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ファーストメールで住所教えろという落札者に一言!

1 :名無しさん(新規):05/01/07 08:11:36 ID:2PppPYCl
そんな傲慢なやつはオークションするな!

2 :名無しさん(新規):05/01/07 08:13:17 ID:2qIFEb3c
>>1
やたらpが多いIDだな

3 :名無しさん(新規):05/01/07 08:13:40 ID:ysdNXWKU
    ∩___∩           |
    | ノ\   ,_ ヽ      |   ……………
   /  ●゛  ● |         |
   | ∪  ( _●_) ミ       (=)
  彡、   |∪|   |       J
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /



4 :名無しさん(新規):05/01/07 08:37:01 ID:iCRrH45V
>>1
そうだ、せめてセカンドメールにして欲しいよな?

5 :名無しさん(新規):05/01/07 09:45:48 ID:2PppPYCl
初めまして。○○○○と申します。よろしくお願いいたします。この度は落札有難うございました。
送料は定形外ですと○○円です。ご希望の発送方法をお知らせください。(○○県○○市からの発送です)
お振込み額や口座情報・連絡先など追ってご連絡いたします。

・・・なんか文句あるか?!

6 :名無しさん(新規):05/01/07 11:28:55 ID:F0w0QNZ/
>>1
ここ逝け

☆☆落札者に文句を言いたい!パート61★★
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1103628996/l50

7 :名無しさん(新規):05/01/07 13:58:02 ID:uu4hw+Pz
>>1
オークションに向いてないのでは

8 :名無しさん(新規):05/01/08 10:01:37 ID:uK5LOmYS
昨日落札したやつがいきなりYahoo!オークション補償規定とか持ち出して
”連絡先教えないとキャンセルする”とか言ってきやがった。
聞かれなくても次メールで送るっつうの。しかも1000円以下の補償対象外だし。
”普通に教えてください”となんで言えないんだろうね?
次メールで連絡先と口座情報を送ったら送付先も知らせず送料なしの金額を入金してきた。orz

9 :名無しさん(新規):05/01/08 22:11:07 ID:uK5LOmYS
送料の件はメールしたけど、まだ連絡なしです。評価を下げてもいいのかな?

10 :名無しさん(新規):05/01/08 22:16:25 ID:DISsPKkc
>>1 しょうもないスレッドを建てないでね

11 :名無しさん(新規):05/01/08 22:31:45 ID:YkV6miuf
最初のメールで住所と振込み先が解ってりゃ、一回のやり取りで済むんだよボケ。
友達でもあるまいし、何で何度もやりとりせにゃならんの?

12 :名無しさん(新規):05/01/08 22:34:27 ID:fJGLUfLa
最初のメールで素直に振込んでくれりゃ、一回のやり取りで済むんだよボケ。
友達でもあるまいし、何で住所まで教えにゃならんの?

13 :名無しさん(新規):05/01/08 22:38:01 ID:TJt0Eyha
だいたい、なんで落札者の側が住所必要なんだよ。
嫌でも発送のとき教える事になるんだから、
それまで待てんのか。


14 :名無しさん(新規):05/01/09 11:59:19 ID:M5qgIiX7
ファーストメールで住所は教えないのは普通でしょう。
カネダ対策にもなるし。そんなので揉めてるひといるの?

15 :名無しさん(新規):05/01/09 12:46:45 ID:e7TlzYg7
>>13
連絡先を聞かずに振込んで物が送られてこなくても
基本的に民事で即詐欺にはならないが
ウソの連絡先で物が送られてこなければ
詐欺行為と認定されるんだよ。

16 :名無しさん(新規):05/01/09 14:13:09 ID:Ff1Srfl9
住所も教えてくれないようなヤツを信用して金振り込めっていうほうが無理

17 :名無しさん(新規):05/01/10 17:30:04 ID:YXGE17JO
俺もオークション規定持ち出されたことある。
最初のメールで書いてないだけで犯罪者かのような扱いされますた。

18 :名無しさん(新規):05/01/10 17:34:55 ID:Vq4FiPYa
>>17
口座番号はちゃあんと書いてあったんだろうねえ。多分。

19 :名無しさん(新規):05/01/10 17:38:15 ID:jF6DrB9t
オークションに参加してない香具師は行って良し!!

最初に連絡教えない奴の大半は詐欺師だよ。
俺は落札だけでも評価500越えてるけど、
最初から連絡先を教えて来なかった奴が2人居たけど
どちらも詐欺師だったよ!!

20 :名無しさん(新規):05/01/10 21:01:25 ID:YXGE17JO
>>18
ファーストメールで挨拶と名前を教え、希望の送付方法を聞いただけ。
むこうは自分の名前も言わずに「連絡先教えろ」ときた。
>>19
それはお気の毒。俺は800越えだけど連絡先をファーストメールで教える・教えないは
関係ないと思った。二回目のメールで教える人のほうが慎重で丁寧な場合が多いくらい。

21 :名無しさん(新規):05/01/10 21:09:10 ID:wjef6Nij
俺は落札者に対し
一回目のメールで名前・住所・TEL・口座番号を伝える。
そして落札者から連絡があったら即発送。
落札者が新規であったり「悪い」が多いと
入金確認後発送。

何度もメール送るのってマンドクセ〜。

22 :名無しさん(新規):05/01/10 22:47:16 ID:j4PZ8wuv
最初に住所晒さない奴って自己中が多いよね。

何かトラブった時に個人情報握られたくないって奴だから
自分だけ安全なら、相手のことなんかどうでもいいってこと。

おれはそういつやつに当たったら
最初は送料計算に必要な部分だけで
送金後に発送先を教えるようにしてるよ。

23 :名無しさん(新規):05/01/11 09:30:04 ID:jFLsCD/g
>>22

>送金後に発送先を教えるようにしてるよ。

>何かトラブった時に個人情報握られたくないって奴

24 :名無しさん(新規):05/01/11 09:32:17 ID:TisBMZ7j
>>1
2度手間。

25 :名無しさん(新規):05/01/11 10:15:24 ID:6RnYAPHN
>>21
うん、俺と近いな。
俺はY通知を利用して名前住所電話、発送方法は商品ページから選んでくれ、
支払方法5種類を書いてある(口座番号は書いていない)。

落札者さんが選択項目のメールを送ってくれると
俺が口座番号と合計金額のメールを出す。
ネット対応なので支払った連絡はいらないと伝えてるし、
俺も発送は評価で知らせると書いてあるので互いのメールは1往復。

即決価格なので終了日はマチマチ。
足し算できない人や、発送方法も多い時は5種類。
5つも口座番号載せると間違える人もいるので、
こちらの最低限の情報は伝えてY通知を活用している。

26 :名無しさん(新規):05/01/11 20:14:52 ID:jFLsCD/g
自動通知には住所が載ってないことが多いから、自分から送付先書いてメールする。
立場は同等だから必ずしも出品者が先に教える必要はない。

27 :名無しさん(新規):05/01/11 23:18:20 ID:FyRrn7Oa
最初のメールで振込先は書いてあるのに住所書かない出品者は氏ね。

相手が疑わしいと思ったら、
振込先も、住所も書かずに落札者の発送先をまず聞け。
折り返し自分の住所、振込先連絡しますと書けば無問題。

28 :名無しさん(新規):05/01/12 08:28:51 ID:Y81LcTfh
ファーストメールでいきなり口座情報教えるのは危険とどこかで聞いた。

29 :名無しさん(新規):05/01/12 08:40:24 ID:YesJzoy0
>>28
2ちゃんで聞いた。

30 :名無しさん(新規):05/01/12 09:31:28 ID:f++V/FIV
イタズラ落札された事があって
それ以来、落札者に取引する意思があるか
確認してから住所教えてる。

31 :名無しさん(新規):05/01/12 09:59:10 ID:HS3DFOU6
>イタズラ落札された事があって

テメエの事情なんざ知るかボケ
テメエの勝手な都合で落札者を無駄に不快にさせるな


>それ以来、落札者に取引する意思があるか
確認してから住所教えてる。


随分失礼なやつだな
自分でトラブルの原因を作ってる事に気づけハゲ家系






ボキャに欠けてる奴が腹が立った時に使う大好きな言葉

必死だな。自演乙。冬なんだな。香ばしいな。

自分が気に入らない展開になると

うざい




↓はい、反論どうぞ


32 :名無しさん(新規):05/01/12 10:10:24 ID:Y81LcTfh
>>31相手が失礼な出品者だった場合にあなたは出品者を無駄に不快にさせないように、
当然自分が先に氏名・住所教えてるんでしょうね?トラブルの原因になりますからね。

33 :名無しさん(新規):05/01/12 10:11:15 ID:DISefb1D
>>31
はい、反論承りました。
ちと言いすぎよ。あんた。
でも、我輩も出品専門ですが、ファーストメールで
所在は、明らかにするよ。
金を払ってもらうんだから、
まず我輩が名乗るべきだと思ってる。
お金払う方は不安だよね。

34 :名無しさん(新規):05/01/12 10:12:22 ID:Y81LcTfh
>>31ボキャに欠けてる奴が腹が立った時に使う大好きな言葉 に、

”ボケ”と”ハゲ家系”も加えておいてください。

35 :名無しさん(新規):05/01/12 10:22:26 ID:/Q6VymYR
ヤバ目の出品を落札しといて出品者の住所とか聞きだそうとする
空気の読めない馬鹿は死ね

36 :名無しさん(新規):05/01/12 10:31:26 ID:Y81LcTfh
私はファーストメールでなくても次のメールで書いてあれば全然気にしませんけどね。失礼とは感じたことない。
どっちが先かなんて気にする人いるんですね。私は自動通知に書いてない場合は自分から送付先を書いてメールを送ってる。
そんなに自分から住所明かしたくないのなら、出品者の第二メールを待ってからにすればいいのでは?
私はこまめに何度もメールくれる方が安心できます。
自動通知に連絡先と口座情報まで載せて一度もメールがない場合もあるし。

37 :名無しさん(新規):05/01/12 10:47:25 ID:zRyPzYya
自動通知、またはファーストメールで
名前のみ+口座明記で
「入金確認次第発送します」
という出品者の場合は、入金前にメールで連絡先を聞いていますが…
(催促メールには自分の情報を明記してます)

聞かずに振り込む人のほうが多いのでしょうか…
もちろんアダルト商品などではないのですが…

38 :名無しさん(新規):05/01/12 12:45:51 ID:MC7ASTYV
俺はやり取りがめんどくさいから、1通目にこちらの住所等取引詳細
発送は宅急便着払いのみに限定、2通目で発送のメールで終わり。

ほとんど入金の翌日に発送するから、入金から3日でお届け。
複数の発送方法や元払いで送料のやり取りなんてアホらしいし、いちいち
やり取りすると発送が遅れる。

でも最近多いよな。メールの返信が半日放置してるだけで、家に電話、うぜーよ。
信用できないならヤフオクなんかするなよ。

39 :名無しさん(新規):05/01/12 16:17:06 ID:xpKc1F7i
ここの三番目読め
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/7points.html#point1

40 :名無しさん(新規):05/01/12 18:26:42 ID:Y81LcTfh
「出品者が安全のために氏名や連絡先を告げないまま取引をすることを希望している場合には、エスクローサービスが利用できます。」
つまり、そういう出品者に当たった場合はエスクローサービスを利用してくださいってことで、
利用しないなら、なにかトラブルがあっても残念でしたってことでしょうね。

41 :名無しさん(新規):05/01/12 18:35:33 ID:3JVeIDqu
商品説明に記載してみろよーーーーーー
なにが後からエスクローだよーーーーーー

42 :名無しさん(新規):05/01/12 19:14:28 ID:nxyC9/Xy
落札者は出品者を選べるが、出品者は落札者を選べないからなぁ。
ある程度の自衛手段もやむをえないとは思う。

43 :名無しさん(新規):05/01/12 19:28:41 ID:oTHDTLx5
高額落札や評価の低い奴はバックレが多いから、最初は簡易自己紹介を兼ねた
案内メール出して返信があったら、住所と振込み先をおえている。

44 :名無しさん(新規):05/01/12 19:37:51 ID:Tj8eGgDa
アフォ出品者どもよ、
ファーストメールで住所を聞かれるのがイヤじゃないんだ。
お前の情報を明かさないまま人様の住所氏名電話振込み予定日
まで尋ねるその根性が気に食わんのだよ

45 :名無しさん(新規):05/01/12 19:54:21 ID:idxjdFTy
以上。


=完=

46 :名無しさん(新規):05/01/12 20:03:43 ID:ghh/RbwJ
自分の住所や電話番号をあかさないで 落札者のそれを聞こうなんて
随分と失礼なんじゃないかな。
人としてさ。

47 :名無しさん(新規):05/01/12 20:05:24 ID:3x+MU92F
俺は出品も落札もするので、落札者が出品者の住所を聞く事は、ある程度しょうがないと思う。
落札者が聞いて来たら教えてます。オークションは基本的に落札者が入金後発送と
落札者側のリスクがデカイんでしょうがないと思う。今の所トラブルは起きてない。

48 :名無しさん(新規):05/01/12 21:29:07 ID:MC7ASTYV
金をもらう側と払う側。先に名乗るのは、普通はもらう側だろ。
個人情報なんて気にしていたらオークションなんてやってられないだろ。
俺は500人以上に教えてるけど、トラブルなんてないよ。
はっきりいって出品者が落札者より初めに個人情報を晒さないなんて信じ
られん。

49 :名無しさん(新規):05/01/12 21:57:23 ID:Y81LcTfh
>>46普通のお店と違ってオクの場合は立場同等じゃなかなぁ?落札者=お客様じゃないと思うよ。
だからどっちが先でもいいと思う。
着払いの場合は出品者の方がリスクはあるわけだし。連絡先教えないで局留めの落札者だっている。
落札者は出品者を選べるのだから、トラブル防止のためできるだけリスクの少なそうな人を選ぶしかないのでは?
着払いOKとか、エスクローサービスOKとか。じゃなきゃ取引キャンセル。
まぁ、たいていは第二のメールで教えてくれるけどね。

50 :名無しさん(新規):05/01/12 21:57:28 ID:hA3EfO5V
キャンセラーアホ落札者どもが必死だな(プ

51 :名無しさん(新規):05/01/12 21:59:38 ID:htnxTnOz
>>48
私もそう思います、それが出来ないのは余程問題のある出品者なんでしょう。
実際リスクがあるのは落札者側なのに。

52 :名無しさん(新規):05/01/12 22:08:56 ID:Y81LcTfh
金銭のリスクだけに焦点を当ててるけど、そういう人は商品到着後に振込みなら、いいわけ?そういうことだよね?
出品者がファーストメールで連絡先教えず第二のメールで教えるのは、
カネダみたいなのや個人情報収集やストーカー等のリスクを少なくするためだと思う。
金銭のリスクとどちらがリスクが大きいかはわからないよ。1円落札だってあるしさ。
出品者の評価1000以上で、落札者が評価一桁で悪いが複数ってこともある。
むしろ落札者を選べない出品者の方がリスクは高いと思う。

53 :名無しさん(新規):05/01/12 23:16:18 ID:3x+MU92F
52 そう言う考えの出品者はリサイクルショップなんかで売れば良いと思う。
まあ評価の件は入札者制限で対応すれば良い話しだし。
48の言う様に、先に名乗るのは金貰う側だと思う。
今まで400件近い取引が有るが、商品を振り込み前に送れなんて言うDQNな
落札者なんて一人も居ない。


54 :名無しさん(新規):05/01/12 23:22:31 ID:WmjtvpcB
トラブルメーカーはトラブルメーカー同士で引かれ合うんだよ。
この板見てると本当にそう思うよ。

55 :名無しさん(新規):05/01/12 23:28:30 ID:RmOQnE/f
すみません、着払いのリスクって何ですか?


56 :名無しさん(新規):05/01/12 23:46:55 ID:3ESNc7Ao
くだらねーことだな。
どっちが先に教えようと別にいいじゃん。

57 :名無しさん(新規):05/01/13 01:09:40 ID:YVHkglGx
>>55
受取拒否

まぁ、芥子粒を160で送るような恥賞出品者でなければ、まずないと思うが。

58 :名無しさん(新規):05/01/13 01:34:28 ID:ByoU/Rd0
なにげに>>7がどきゅんだな

59 :名無しさん(新規):05/01/13 02:00:19 ID:NMvgA5VR
★Yahoo!オークションでの一般的な取引の流れ
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/introduction/step.html
出品者【1】取引開始の連絡メール
 まずは、自分の名前と連絡先を伝えよう。

60 :名無しさん(新規):05/01/13 03:16:42 ID:Xo82FrF6
>>48
>金をもらう側と払う側。先に名乗るのは、普通はもらう側だろ。

まったくカネ本位の考え方だな。そんなにカネの方が偉いんだったら
手元のカネをずっと見てろって。もう入札するな。おまえには売らん。

61 :名無しさん(新規):05/01/13 04:00:24 ID:V9MJUPzs
お前なんかと取引したい奴はいねーよ。
思考回路が特殊過ぎ。やばい。

62 :名無しさん(新規):05/01/13 04:33:16 ID:Xo82FrF6
何が?立場は対等だと言いたいだけだ。
出品者と落札者が同時に名乗れればいいがそれはほぼ不可能だからな。
出品者は落札者を選べないんだから先に素性を名乗るのは落札者の方が望ましい。

通販と個人取引は違う。店舗の経営者でも店舗所在地や商売用の電話番号は
名乗っても個人の住所や電話番号は普通は語らない。身に覚えの無い勧誘電話や
DMが頻繁に届くようになったらそのウザさと個人の住所や電話番号を晒す
危険がわかるだろう。

63 :名無しさん(新規):05/01/13 07:22:29 ID:vJuSv2Yk
>>62
じゃあヤフーにそのとおりの文章送って
「落札者から先に連絡先を教えることが望ましい、と、決めてください。」
って要望出してよ。
ヤフーからそういうお達しが来たら、あんたの持論も説得力持つようになるよ。
今のところ、どこを見ても「出品者が先に教える」ってニュアンスだから。

64 :名無しさん(新規):05/01/13 07:27:18 ID:6y42rQYF
なにをそんなに熱くなってるのかが俺にはさっぱりわからん・・・

俺出品で月に複数落札も含めて100点以上あるけど
ファーストメールで住所・氏名・電話・5つの口座番号
ぜ〜〜んぶ教えてるよ。問題なし。
普通にやってりゃ相手も普通。
ばっくれるやつはいてもそれきり。
変に深追いしたり攻撃したりするから
ビクビクしなくちゃなんねーんじゃねーの?

カネダ?
別に口座番号知られたってどうってことねーじゃん。
だいたい個人情報なんて今の時代ないようなもんだしな。

バカ?

65 :名無しさん(新規):05/01/13 07:41:45 ID:YW+Hdrvq
先に教えない出品者にはこっちもおしえない。その間取引できなくてもシラネ。

66 :名無しさん(新規):05/01/13 08:29:28 ID:pE+zzqkt
ちゃんと取引する意思があり、普通の落札者ならどちらが先でもいいけど、
落札した時点ではわからない。だから慎重なやつは次メールで教える。
落札者は連絡先ではなく送付先を教えるわけだから。
つまり教えたくなきゃ局留めや宅急便営業所留めで偽名にすることもできる。
ヤフー規定やガイドラインには、どちらが先とか、教える義務があるとは書いてない。
匿名対応のエスクローサービスを推奨していますと出品画面にはっきり書いている。
ヤフーとしては、金銭詐欺も個人情報流出による被害も防げるから推奨している。
守るべき個人情報かどうかは人それぞれ。

67 :名無しさん(新規):05/01/13 08:34:51 ID:pE+zzqkt
>>59
一般的な流れ=つまり一例
自動通知に落札者から連絡するように書いている場合や、
エスクローサービスを利用する場合、着払い、商品先送り後振込み
などもある。一例を書いているのであってそれがルールではない。

68 :名無しさん(新規):05/01/13 08:36:17 ID:780wRA5N
ここは、ビビリが虚勢を張るスレでつね。

結論:出品者が先、落札者が後。

ビビリはオク辞めろ。

69 :名無しさん(新規):05/01/13 08:38:54 ID:pE+zzqkt
>>68
オマイがビビってないなら、自分が出品者だろうと落札者だろうと堂々と先に教えればいいじゃん。
出品者が教えてくれなきゃ不安・不快・教えたくないなんてビビってる証拠。


70 :名無しさん(新規):05/01/13 08:49:32 ID:780wRA5N
アホか。
ここでの殆どは、出品者になった場合落札者を選べず個人情報漏洩の危険云々だから
落札者が先と必死に弁解してるアホ出品者がいるが。。

ビビリならオクを辞めろと。お前は、日本語も読めないのか?ノービザ入国か?w

71 :名無しさん(新規):05/01/13 08:52:33 ID:lu5uQ7Au
ファーストメールで住所を教えてる出品者(優秀)>>>>>>>>>‖絶対に超えられない壁‖>>>>>>>>>DQN出品者の>>1

72 :名無しさん(新規):05/01/13 09:01:56 ID:pE+zzqkt
>>70
落札者が先とは言わないが、無条件で出品者が先でとは思わない。どちらもあり。
ましてやファーストメールで教えないことが非常識とは全く思わない。(次メールで充分)
お前がビビってないと言うなら、住所など聞かんでもいいだろ。
自分のリスクを守ろうともしないアフォはオクに向いてないのでは?

73 :名無しさん(新規):05/01/13 09:22:56 ID:B7aIvM/X

 げ

74 :名無しさん(新規):05/01/13 10:16:58 ID:780wRA5N
>>72
日本語読めないまた、DQN丸出しの在日と話す暇は残念ながら御座いません。そういう事は本国でして下さい。極めて迷惑、無礼だ!

75 :名無しさん(新規):05/01/13 10:53:13 ID:pE+zzqkt
日本語通じない日本人晒しage

76 :名無しさん(新規):05/01/13 11:08:04 ID:QF0res/B
とりあえず780wRA5Nをブラックリストに入れたい。

77 :名無しさん(新規):05/01/13 11:13:55 ID:a4rIvi0z
>>74みたいなバカ落札者がいるからこっちも慎重に対応するんだよ。
こういう奴が平気で無言キャンセルするしな。
一番いいのはヤフーが落札後、双方の登録情報を参照出来るようにすることだけど。


78 :名無しさん(新規):05/01/13 11:31:45 ID:lPSPWuJR
最近外人さんとの取引が増えたけど、>>1みたいなのより全然マシな対応してくれる。
実際の話、ただのマイルーラーなだけじゃん。
商品説明に書いておいてくれると助かるんだけどな、何度かメールをやりとりしないと
落札者の事など信用しませんってさ、絶対入札しないから。


79 :名無しさん(新規):05/01/13 11:52:01 ID:RL0uXvN7
>>77
>落札後、双方の登録情報を参照出来るようにする
それいいな。

80 :名無しさん(新規):05/01/13 14:14:51 ID:KaK1RjTY
住所教えられない理由があるんだよ
部落とか部落とか部落…

81 :名無しさん(新規):05/01/13 15:54:39 ID:6jkFJMyx
>>78
後二行、禿げ上がるほど同意。

「出品者は落札者を選べません。したがって、以下のことを実施します。
個人情報の悪用を防ぐ目的で、当方からは連絡先を教えません。
何回かメールをやりとりした後、信用できる安全な落札者であると
当方が判断した場合のみ、教えることにします。
ただし、落札者よりも前に当方が連絡先を明かすことはありません。
相手の信用を得るにはまずは自分から、ということを実行してください。
このご時勢に当方から連絡先を教えるなど、怖くてできません。」

こんなかんじでどうよ?要するにこういうことでしょ?

82 :名無しさん(新規):05/01/13 16:47:28 ID:Xo82FrF6
>>64 >>68 >>71
そんなに俺はビビってないとか虚勢張りたいんだたら商品説明に住所と電話番号と
口座番号書いておきゃいいだろうが。送料込みか着払いならファーストメールも
出さなくてもいいし送料別でも合計金額メールするだけでいいからメールが
スッキリして落札者にとって好都合だろ。ああ?そうしろよ馬鹿どもが

大体ビビってるとかビビってないとか馬鹿じゃないの?
どんな奴に落札されるか解らんのにID=口座番号の銀行口座番号など気軽に教える方が馬鹿。


83 :名無しさん(新規):05/01/13 17:01:48 ID:2VCVbWBw
>>82
アホか

84 :名無しさん(新規):05/01/13 20:03:55 ID:tLFqJtEQ
>>82
そう言うすぐ上のレスを無視して、自分の言いたい事だけ言うマイルーラーで
チキンな出品者が居なくなればヤフオクもマシになるだろうね。

85 :名無しさん(新規):05/01/13 20:04:40 ID:pE+zzqkt
見ず知らずの相手を警戒する=ビビる・・・であるなら、ビビるやつの方が賢い。賢い=オク向き。
情報に価値もないつまらない男なら住所もどんどん公開すればいいが、
金持ちや有名人、魅力的な女性などは簡単には公開できない。他人を自分のレベルで考えるから理解できないのだよ。
そういう自己虫は、ファーストメールで連絡先を教えてくれますか?と質問してから入札するべき。

>>81連絡先入り次メールもらってから落札者が教えれば、出品者が先に教えたことになるだろ。

86 :名無しさん(新規):05/01/13 20:14:49 ID:5EFgdQyr
>ファーストメールで連絡先を教えてくれますか?と質問してから入札するべき.

手前の商品説明に入れとけばいいんじゃね?>>81参照して。
でもやっぱ無理なのかなぁ、入札が減るのは困る乞食出品者なら。

87 :名無しさん(新規):05/01/13 20:23:35 ID:T+fllaiv
先に金を貰う立場なのに、住所や電話番号は教えない。
そんな奴を信用して振り込むほど、落札者はバカじゃない。

88 :名無しさん(新規):05/01/13 20:34:23 ID:pE+zzqkt
!!!こんなアフォ落札者に注意!!!
・出品者にファーストメールで住所教えてもらわないと気がすまない(次メールまで待てない)
・リスクは落札者にしかないと思っている(先払いや金銭のことしか頭にない)
・相手の個人情報は価値がないと思っている(自分の価値レベルで全て考える)
・自分の都合のためなら、相手の都合はお構いなし(一回のメール送信も惜しい)
・自分が選んで入札しておきながら、落札者の方が立場が上だと思っている(個人取引は同等ということを理解できない)
・入札しておきながら、出品者の常識の範囲内のやりかたにケチをつける(メールの送り方やタイミング等自分のルールを押し付ける)
・常識の範囲内のことまで商品説明に書けと言う(自分が質問したくない為に他人へ押し付ける)
・在日や部落を持ち出し、差別的な発言をする(都合悪くなると話を反らし、論理的な話をする器がない)

89 :名無しさん(新規):05/01/13 20:35:07 ID:Xo82FrF6
>>84
どうでもいいが商品説明に先に住所は公開しない旨書いてある。
気に食わなければ俺の出品物には入札しなければいいだけのこと。
先に取引の条件を決められるのは出品者だ。日本国の法律に違反していない事で
マイルーラーだと中傷されるいわれはない。

それに落札者が先に連絡してきた方が色々合理的だ
・イタズラ落札かも知れない奴、あまりにも評価履歴が悪すぎる奴を合理的に除外できる
・後日他のオークションを落札する予定があるか確認できるから無駄な請求メールを出さなくてもいい
・地域によって送料が異なる場合、落札者から先に発送先の連絡を入れてもらったほうが良い。

住所氏名がわからん奴に振り込めないというが口座番号と住所氏名をセットでメールするから何も問題ない。
問題があるとすれば「カネを先に受け取る立場の癖に先に名乗らないのはどういう了見だ?」などという
狭量な感情を持った低脳な落札者が文句を言い出すことくらいだな

90 :名無しさん(新規):05/01/13 20:45:15 ID:5EFgdQyr
88、89は本当、自分本位の取引がしたいだけなのが良く判るね。
適当な事言って、相手の事は全然考えてないんだろうな。

91 :名無しさん(新規):05/01/13 20:50:32 ID:YVHkglGx
出品もするが、そこまでして住所教えたくない理由がわからない。

92 :名無しさん(新規):05/01/13 20:50:45 ID:Xo82FrF6
>>87
安く買えるんだから細かいことでガタガタ抜かすな。客ヅラしたかったら中古屋のプレミア値以上カネだせよ。
オクで安物買いあさってる乞食を信用するほど出品者はバカじゃない。

>>90
俺のやり方は落札者にとって何の不都合も無い。むしろ対応が早くて喜ばれてすらいる。
俺の評価欄は落札者の感謝の言葉で一杯さ。

93 :名無しさん(新規):05/01/13 20:55:35 ID:YVHkglGx
あ、大きな声で言えないようなもんだしてんのか。自己解決スマソ。

94 :名無しさん(新規):05/01/13 20:57:44 ID:5EFgdQyr
>92
そうか、それならいいが少なくとも日本では建前と本音は別物だからな。
「非常にいい」が本当かどうかは、実際大して意味が無いしな。

95 :名無しさん(新規):05/01/13 20:59:53 ID:pE+zzqkt
>>90
またでた!
・具体的なことや重要なことを書かず、批判のみする(内容のない文章のみで批判が大好き)
・落札者の都合を優先する(落札者は出品者を選べるのに自分本位の取引をしたがる)

96 :名無しさん(新規):05/01/13 21:09:06 ID:swHx7HAA
> どうでもいいが商品説明に先に住所は公開しない旨書いてある。

商品説明欄に住所非開示って書いてあるんなら何にも文句ないよ。
フェアだから全然OK。

でも金を受け取る側が先に名乗る、ってのは当たり前の事だと思うがなぁ。
世の中普通そうなってる。
あなたは後か先か、っつーところに面子の問題を感じてるらしいけども、
問題はそうじゃなくて、身元も明かさず金を取るつもりなのか?
ってことなので、
>口座番号と住所氏名をセットでメールする
のであれば仰るとおり問題ないですよ。

97 :名無しさん(新規):05/01/13 21:14:51 ID:YuvifI+i
バカ落札者はこれだから困るよ。
何も新たな出品者から落札するのではなく、過去に
てめえの気に入った奴からのみ落札すればいいのに。
あとさ、質問かコメントに先に住所は絶対におしえないとか
書いてくれるとありがたい。
BLにいれるから。

98 :名無しさん(新規):05/01/13 21:17:26 ID:YVHkglGx
どこにでもあるようなものならそれでもいいが、一点物だとそうは行かない。

99 :名無しさん(新規):05/01/13 21:26:20 ID:ZFhoKqw8
まあ商品説明に書いてあるなら別だが、大抵は後出しで何度も無駄で無意味な
やり取りを強要させるからな、そういう出品者は本当タチが悪いよ。

100 :名無しさん(新規):05/01/13 21:29:02 ID:YVHkglGx
100ゲトー

101 :名無しさん(新規):05/01/13 21:36:28 ID:pE+zzqkt
追加
・ファーストメールに住所がないと連絡先教えないor先に教えない出品者と思い込む(聞いた後入金すればいいことに気が付かない)

102 :名無しさん(新規):05/01/13 21:37:52 ID:YVHkglGx
>>101
どこいら辺に追加ですか

103 :名無しさん(新規):05/01/13 21:41:10 ID:Xo82FrF6
>>96
>でも金を受け取る側が先に名乗る、ってのは当たり前の事だと思うがなぁ。
落札者がカネを払う前にわかるんだから何も問題が無い。不審に思ったら振り込まなければ良い。
出品者が先にメールを出すのは合理的ではない。執拗に落札者が住所後出しに拘るなら無駄なやり取りが増えるだけ。

104 :名無しさん(新規):05/01/13 21:53:00 ID:swHx7HAA
夏場にスーツ着るのも合理的でないし、
年賀状も紙資源の無駄で合理的ではないよね。

105 :名無しさん(新規):05/01/13 22:06:02 ID:ZFhoKqw8
ここまでのまとめ

出品者(特殊)
俺がルールブックだ、文句のある奴は入札すんなボケ。
何が商品説明に書けだ、入札が減るだろうがボケが。
質問しねえお前らが悪いんだよクズの貧乏人風情が。

出品者(一般的な)
当たり前の事が何故出来ないのか?

落札側
(ゴミ売り風情の個人情報欲しがる奴なんているのか?)

106 :名無しさん(新規):05/01/13 22:17:06 ID:Xo82FrF6
>>104
そうやってまるで関係の無い慣例を持ち出して何が言いたいんだ?
ま、宗教上の理由で年賀状のやり取りはしていないという家も稀にある。
別に法律違反でもないし郵便局が儲からないだけで他に実害は無いし
どうだっていいことだ。
「出品者はファーストメールで連絡先と口座番号教えろ」なんて言う連中は
そういったどうでもいい事に噛み付いて話をこじれさせてるだけ。
理論的にはカネを振り込む前までに解れば実害は何も無いのがマヌケだから解らない。

>>105
>落札側
>(ゴミ売り風情の個人情報欲しがる奴なんているのか?)

だったら出品者の住所氏名をファーストメールで教えろなんて言うなよ。いらねえんだろ?

107 :名無しさん(新規):05/01/13 22:29:51 ID:ZFhoKqw8
>>106
別に欲しくもねえが、振り込む前に知っておく必要があるだけだが?

108 :名無しさん(新規):05/01/13 22:41:10 ID:swHx7HAA
>>106
人が何を言ってるのか理解できない程度の頭なんだよ、あたなは。
でも自分の頭はその程度だってのは最低理解しとけ。

109 :名無しさん(新規):05/01/13 23:07:11 ID:Xo82FrF6
>>108
おまえなんぞ他人に蔑みの言葉を吐いて自尊心を保とうとする哀れな
負け犬にすぎない。悔しかったら何か論理的に反論したら?
>>108は「出品者はファーストメールで連絡先を教えるのが当たり前」という
宗教的パターン思考に汚染された低脳が掲示板で最後に示すパターンですネ。


110 :名無しさん(新規):05/01/13 23:12:36 ID:swHx7HAA
明日は就職の面接。
なんでスーツなんか着なきゃならないんだ?
なんで髪染めてちゃだめなんだ?
なんで髭が、ピアスがだめなんだ?
それが仕事の出来不出来にどう関係あるって言うんだ?
不合理じゃないか。
だから俺は普段通りの格好で行く。
面接官は見咎めて言うだろう。
「君のその格好はなんだね」
そしたら言ってやるんだ。
「スーツを着る。髭をそる。その他なんでもいいですけど
 そんな事がいったい仕事と何の関係があるんですか。
 どんな格好だって仕事は出来るんじゃないんですか。
 スーツ着てなかったら何か実害があるんですか?
 それとも法律できまってるんですか?」
面接官は反論できまい。俺の言ってることは完全に合理的だからな。
俺に論破されて、面接官はどんな顔をするだろう。
「おお。君の言うことは全く合理的だ。反論の余地がない。
 なんで今まで我々はこんな事に気づかなかったのだろう。
 君はなんて頭が良いんだ。ぜひわが社に。」
こういう展開も十分あるはずだ。

111 :名無しさん(新規):05/01/13 23:13:37 ID:pE+zzqkt
>>105ゴミを買ってるのはあなたですから。
入札減るから商品説明に書かないなんてケチ臭い発想するんだね。なんでも損得で考えるんだな。かわいそうに。
落札者が良識あるひとなら「ファーストメールではなく次メールで連絡先書きますので焦らないように」なんて書く必要ないからさ。

112 :名無しさん(新規):05/01/13 23:16:45 ID:pE+zzqkt
>>110
何が言いたいのかわからんが、
最近は茶髪やピアスOKな一流企業(サラリーマン)もある。
都知事ですらノーネクタイですから。
スレ違いも甚だしい。

113 :名無しさん(新規):05/01/13 23:19:55 ID:pE+zzqkt
>>110
違法や道徳に反したりしない限り、会社のやり方に従うのが当然。嫌なら辞めろってこと。
違法や道徳に反したりしない限り、出品者のやり方に従うのが当然。嫌ならキャンセルしろ。

114 :名無しさん(新規):05/01/13 23:20:02 ID:Xo82FrF6
>>110
おまえは根本的な事が解ってないな。
先に落札後の段取りを決めるのは出品者。落札者は出品者の商品説明を読んで
その条件を承諾できるかどうか判断してから入札する。
どんな人材を雇うのか先に決めるのは企業。応募者は企業の求人広告を読んで
その条件を承諾できるかどうか判断してから応募する。

立場が違うんだよ立場が。馬鹿じゃねえのか。それじゃ例え話にならんわ。

115 :名無しさん(新規):05/01/13 23:24:51 ID:pE+zzqkt
!!!こんなアフォ落札者に注意!!!(ここまでのまとめ)
・出品者にファーストメールで住所教えてもらわないと気がすまない(次メールまで待てない)
・リスクは落札者にしかないと思っている(先払いや金銭のことしか頭にない)
・相手の個人情報は価値がないと思っている(自分の価値レベルで全て考える)
・自分の都合のためなら、相手の都合はお構いなし(一回のメール送信も惜しい)
・自分が選んで入札しておきながら、落札者の方が立場が上だと思っている(個人取引は同等ということを理解できない)
・入札しておきながら、出品者の常識の範囲内のやりかたにケチをつける(メールの送り方やタイミング等自分のルールを押し付ける)
・常識の範囲内のことまで商品説明に書けと言う(自分が質問したくない為に他人へ押し付ける)
・在日や部落を持ち出し、差別的な発言をする(都合悪くなると話を反らし、論理的な話をする器がない)
・具体的なことや重要なことを書かず、批判のみする(内容のない文章のみで批判が大好き)
・落札者の都合を優先する(落札者は出品者を選べるのに自分本位の取引をしたがる)
・ファーストメールに住所がないと連絡先教えないor先に教えない出品者と思い込む(聞いた後入金すればいいことに気が付かない)

116 :名無しさん(新規):05/01/13 23:32:14 ID:swHx7HAA
前から思っていたが、なんで取引メールに
「はじめまして」とか「宜しくお願いします」とか
挨拶みたいな文句を入れる必要があるんだ? 意味ないだろ。
住所も電話番号もいらない。なくたって取引になんの支障もない。
みんな必要ないじゃないか。
不合理だ。
そもそも敬語が必要ない。
無駄に字数が多くなってデータが大きくなるだけじゃないか。
なんて非論理的なんだ。
だからおれの1stメールは冒頭に口座番号を書いて
その下に「○○○円を振り込め」と書くだけだ。
どうだ完全に合理的な1stメールだろ。

117 :名無しさん(新規):05/01/13 23:39:49 ID:bSUZpNEL
>110

ワロタ
思考回路が幼稚すぎる…
無言で落とされるだけ。
会社は共産党を極端に嫌う。意味分かるか?
会社は無理難題を浴びせてくるぞ。お前みたいなヤシは逆ギレして組織に潰されるのがオチ。
黙ってフリーターしとけ。

118 :名無しさん(新規):05/01/13 23:52:38 ID:Xo82FrF6
>>116
幼稚だな。おまえは。
おまえが書いたションベンくさい文章を自分で何度も読み返して自分の器を再確認しとけ。アホが

119 :名無しさん(新規):05/01/14 00:06:59 ID:46tbfpWL
かなりアイタタな出品者が勢揃いですな、こいつらのIDが解ればいいのに。

120 :名無しさん(新規):05/01/14 00:08:53 ID:VySlM9kn
俺の出品物が落札されたんで1stメールを出す。
なんで挨拶の文句が必要なんだ?
なんで敬語で書く必要があるんだ?
なんで出品者の住所が、電話番号が必要なんだ?
それが取引にどう関係あるって言うんだ?
不合理じゃないか。
だから俺は完全に合理的な1stメールを出す。
落札者は非難してくるだろう。
「あなたの1stメールはなんなんですか」
そしたら言ってやるんだ。
「敬語を使う。連絡先を教える。その他なんでもいいですけど
 そんな事がいったい取引と何の関係があるんですか。
 口座番号と振込額だけ分かれば取引できるんじゃないんですか。
 俺みたいな1stメールだったら何か実害があるんですか?
 それとも1stメールの書き方は法律できまってるんですか?」
落札者は反論できまい。俺の言ってることは完全に合理的だからな。
俺に論破されて、落札者はどんな顔をするだろう。
「おお。あなたの言うことは全く合理的だ。反論の余地がない。
 なんで今まで私はこんな事に気づかなかったのだろう。
 君はなんて頭が良いんだ。これから私もそうします。」
こう展開しないわけがない。


寝る。おやすみ。

121 :名無しさん(新規):05/01/14 00:33:52 ID:cSf70/BI
へたくそな焚き付け乙。

122 :名無しさん(新規):05/01/14 01:16:45 ID:6i2cKtTh
客は神と勘違いしている大馬鹿落札者がうじゃうじゃいるな。
そういう池沼コメントでも入れて入札しろよ。

123 :名無しさん(新規):05/01/14 01:20:39 ID:+e61Nh4Y
>>122
どう読んでみても「両方いる」だと思うけど。
イタイ落札者もいるけどイタイ出品者もいる。
そういう冷静さを欠いたコメント出すと
自分がどちら側の人なのかバレバレだよ。

124 :名無しさん(新規):05/01/14 01:35:52 ID:I7OcbHH/
>>120
実際に、殆どこれと同じような事を言ってくる出品者がいるから始末におえない。
過去数例、実体験ある。

この手の出品者は、その他の対応もおざなり、商品の状態も悪いんで、2度と入札
しない。

125 :名無しさん(新規):05/01/14 02:18:02 ID:jAwfNgXJ
俺200以上非常に良いのみの出品者だけど、電話番号一度も教えたことない。
これは問題かな。尋ねられたら、もちろん応えるけど。電話なんかかかってきたら
超面倒くさい。
相手にも発送先の住所・名前しか聞かない。電話なんて最終手段だと考えている。


126 :名無しさん(新規):05/01/14 08:14:16 ID:w7OSBHLa
>>120
意味なく長い文章ごくろうさん。キミの文章はいつも的外れだな。
合理的なだけではダメと言いたいのか?当たり前だ。常識に反することをすれば失礼にあたる。
はじめまして。とか、こんにちは。なんて取引メールにはなくてもいい。
そんなこと書かなくても失礼にあたらないし気持ちよく取引ができる。
ただし、敬語は必要。年上の場合もあるため失礼にならないように。
ファーストメールで連絡先を書かなくても失礼にあたらない。
それを「あなたの1stメールはなんなんですか」 と非難する落札者は失礼極まりない。

127 :名無しさん(新規):05/01/14 08:23:37 ID:w7OSBHLa
>>124
3000以上取引してるけど、そんなこと言ったことはないし商品の状態との関連性もない。
【対応もおざなり、商品の状態も悪い】←こういう落札者によくある妄想。

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