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 ビンボー端数入札擁護のヴァカども退治スレ  

1 :名無しさん(新規):04/11/12 17:43:34 ID:QLVwKkSI
一円の固執するビンボー人の集まり。
1円単位入札禁止に激しく深く鋭く噛み付くスレなどと
個人を晒して自分の不幸を発散するヴァカども。

いい加減に気が付けよ!契約事は但し書き付いた時点で
それが一番有効だ!!ヴォケ




401 :名無しさん(新規):04/11/28 20:55:40 ID:6bUWbl3g
>>399
>端数入札を嫌がる連中がその事実を知った上で
>それでも嫌がる意思表示をするのであれば擁護する理由などない。
>だけどそれを理由にそれを知らん連中を叩くのはどうかと思うよ。

さっそ矛盾してるぞw

402 :名無しさん(新規):04/11/28 20:57:32 ID:xmSpl5C/
>>399
「個人的に好きでない」人ってのがちゃんと理解していればいいんだよ。
現状は5000円を越えたときに5250円になったら、端数の50円を付けて入札された!
とかって火病る連中ばっかりだから色眼鏡で見られてもしょーがない。

403 :名無しさん(新規):04/11/28 20:58:47 ID:u6LwNsmt
>>399
とりあえず、以下が単位厨を叩いている人たちの大多数の共通認識だ。
(むろん、反対意見が無いとは言わないが)
よーく読んでくれ。

Yahoo!の意図とルール熟知した上でのマイルールであれば、
まあ奇特な奴だと思うし入札したいとも思わないが、構わないだろう。
しかし問題なのは・・
●ルールの誤解・曲解する奴
典型例:「入札単位は必ずお守りください」
●入札単位および公式ルールに関する誤った解釈を流布する奴
例:「表示された入札単位で入札することがオークションのルールにより定められています」
●マイルールがヤフオク全般に通じる普遍的なマナーだと信じ込み、それがオークション全般で徹底されるべきと考えてる奴
例:「近ごろ入札単位を守らない不届き者がオークションで増えており、嘆かわしい限りです」
●誤った解釈を自信満々に振りかざし、評価欄その他で非の無い落札者を不当に攻撃する奴
例:「入札単位を守っていただけなかったので入札を削除しました、ですのでこの評価とさせて頂きます」
●誤解に対する指摘に目を閉ざし耳を塞ぐ奴
例:「それは貴方の(またはYahoo!の)独自な解釈に過ぎません」
●誤りを指摘されて逆ギレする奴
例:「私に何か恨みでもあるんですか?」
●誤りを認めたくないため屁理屈を捏ね繰り回し、言葉遊びに逃げ込んで、正当化を図る奴
例:「私が意図する入札単位というのは〜(ゴニョゴニョ)」「守るということは〜(ゴニョゴニョ)」

404 :309:04/11/28 20:59:35 ID:vZAiRzZp
>>400
そんなことはわかってるよ。
72がそれさえも理解できないのなら72も糞。
オレが72に同意するのは「個人的に好きでない人の考え方に反発する必要はない」
そこだけだ。

405 :403:04/11/28 21:00:56 ID:u6LwNsmt
>>401
●誤りを認めたくないため屁理屈を捏ね繰り回し、言葉遊びに逃げ込んで、正当化を図る奴
例:「私が意図する入札単位というのは〜(ゴニョゴニョ)」「守るということは〜(ゴニョゴニョ)」

多分、309も、こういう単位厨と同じ状況に、今、陥っていると思う。

406 :名無しさん(新規):04/11/28 21:02:55 ID:TECcWIjq
黎明期のネットに比較的精通してる者が多数参加してた頃のヤフオクというのは
誤解してる奴も殆ど居なくて、一の位が0以外の数字で終わることも少なくなかったと記憶してる。
「入札単位をお守りください」などという得体の知れないお題目が流行り病のように広まったのは
その後しばらく経ってからだったように思う。
ネットに参加することのハードルが低くなり、
アホなチュプやらヲタやらが大挙して押し寄せてきてからだ。

事情に疎い新参者が1円差の次点になったことを勘違いして逆恨みをし、
それに共感する者たち同士により都市伝説が広まるかの如く連鎖的に拡散された。

407 :名無しさん(新規):04/11/28 21:07:04 ID:u6LwNsmt
>>406
その認識は、少し間違っている。
その当時のyahoo!オークションは、次点以下もメアドが記載されていたため、
落札者と次点が1円差という時は、出品者が「こういう卑怯な事は許せない」
として、次点と取引するという事が、横行していた。
そういう時に落札者も、泣き寝入りするケースが多かった。
システムが変わって、そういう地下で横行していたケースが、日の当たる
所に飛び出した。
むろん、日の当たる所に飛び出した結果、馬鹿が他に伝染してしまった
のであるが。

408 :名無しさん(新規):04/11/28 21:10:15 ID:u0y+aZQd
いや〜祭り大盛況ですな

409 :名無しさん(新規):04/11/28 21:10:17 ID:3yyNx3TL
>>406
単位厨というのは、
「端数入札を駆使すると狙った品物を安価で落札できる」
というテクニックが実在し、それがヤフオクなどで情報として
売買されている、と信じ込んでいる輩なんだと思っていたよ。

410 :名無しさん(新規):04/11/28 21:13:07 ID:u6LwNsmt
>>409
テクニックが実在し、売買されているのは事実だな。
「Yahoo!インターネット検定「ショッピング・オークションアドバイザー」
公式テキスト」
として、有償で頒布されている。

411 :名無しさん(新規):04/11/28 21:21:14 ID:TECcWIjq
次点のメアドが表示されなくなったのは比較的最近のことじゃなかったか?
すくなくとも有料化より後だったような気がする(すこし曖昧な記憶だが)。

出来たばかりのころ既にそういう表に出にくいトラブルが多発してたのなら
ちょっとそこまで詳しい事情は俺には分からない。
ただ自分の経験とか記憶からすると
入札したオークションが下一桁が0以外で終わってるケースは結構多かったような印象は持ってる。

まあ「お題目」が初心者の間にまで伝染する形で広まったことに関して認識は同じ。
それが迷惑だということも。

412 :名無しさん(新規):04/11/28 21:32:29 ID:6bUWbl3g
>>404
理解できているといっても満足な説明が出来ている奴がどれくらいいるかって話だ。
それの区分けに質問することも「反発」か?それとも「叩く」になるのか?

413 :名無しさん(新規):04/11/28 22:15:50 ID:+2uHG/iT
>>390

ん〜な事はない
アンタの常識、世界の非常識
ヤフオクよりも何十倍も参加者の多い世界最大のネット・オクはほとんどが端数で終了している
単位厨が生息するのは世界中でヤフオクだけだ
井の中のカエルはイクナイ
そんなことを平気で書いて、世間(世界)知らずは恥ずかしい事だよ

414 :名無しさん(新規):04/11/28 23:21:41 ID:u6LwNsmt
>>390
なるほど、よくわかったよ。
で、何が言いたい訳?
>>390の主旨は、少数派の、端数での入札を禁じていないオークションを
わざわざ選んで参加しておきがら、にもかかわらず端数をつけての入札を
マイルールで禁止する事の愚かさなのだが。

415 :名無しさん(新規):04/11/28 23:28:48 ID:SzDr9lmp
入札単位を守ってくださいというセリフ・・・
一体誰が始めたんだろう
ヤフーマガジンなんかでは思いっきり1円単位で相手を蹴落とそうと
マニュアル作ってるし、他の雑誌のオークション特集でも
1円で端数をつっこめば落札できる確率は高いとうたってるのに

416 :名無しさん(新規):04/11/28 23:45:26 ID:+2uHG/iT
>>414
アンタなんか勘違いしているよ、つーかそれでは論理が構築出来ないだろ?

端数での入札を「禁じていない」オークションの方が世界規模でみれば殆ど
単位厨とか、端数での入札を「禁じている」オークションは日本にしか無いと思う

卑近な例を挙げて総論を語るあんたは幼いってことだよ
論旨が正しくても、例えが悪ければ誤解を招くだけだ

>>415
>入札単位を守ってくださいというセリフ・・・一体誰が始めたんだろう
オレはebayは長いが、見たことは無いな
日本のDQNの造語じゃねーかな、このセリフはヤフオクにしか出てこない

417 :名無しさん(新規):04/11/29 00:06:36 ID:y46IG73P
まぁそんな瑣末なことでぐだぐだやっても仕方が無い。
ところでその他のオークションは端数入札を明確に「禁じている」のか?
システム上特定金額の整数倍でしか入札できないのと
端数入札も出来るが規約で禁止されているのとでは全然違うだろう。
少なくとも前者は「端数入札禁止」とは言わないと思うのだが。

418 :名無しさん(新規):04/11/29 00:12:49 ID:nP9cpEge
>>416
はあ? 勘違いしているのは、お前だろ?
楽天やWANTEDは、端数をつけての入札はできん。
そういう端数をつけての入札ができないオークションを選ばず、端数を
つけての入札ができるyahoo!を選んで出品しておきながら、端数入札を
禁じるのがおかしいと、そう言っているんだが。
世界って、何の話だよ。日本人なら、日本のオークションしか選べない
奴がいるのは、仕方ないだろ。
eBayなどという、日本から撤退したオークションの話をされても、
関係無いだろ。

第一、端数をつけての入札を禁じている馬鹿がいるのは、yahoo!オークション
だけだというのは、そもそもの前提だろ。
(他のオークションサイトだったら、システム上受け付けてくれないから、
禁じる意味も無い)
意味不明のツッコミはやめてくれんか?

419 :名無しさん(新規):04/11/29 00:33:52 ID:2fG0X7WC
わかった、それはもうどっちでも良い。
両者の立場や主張に差は無い様子だし論ずる実益も無いだろう

しかし単位厨の書き込みってあきれ返るほど荒唐無稽なものばかりだね。
そういう書き込みが溢れ返ってくれるのは実に嬉しいよ。
それを見た第三者は単位厨の頭がいかに狂ってるかということを実感してくれるだろうからな。

420 :名無しさん(新規):04/11/29 00:47:22 ID:nP9cpEge
>>419
それについても、2ちゃんねるの中だけの話でねえ。
yahoo!オークションにおいては、「入札単位を守って下さい」という
文句が、馬鹿でない奴にまで感染しているから、困っているんだ。

ただ、まともに議論した場合は、単位厨が逃げ出さざるを得なくなる
のは、知恵袋を見れば一目瞭然。

421 :420:04/11/29 01:00:56 ID:nP9cpEge
・・・と、言いたい所なんだが、今、知恵袋で72が暴れているからねえ。


http://knowledge.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=1650608
禁止ではないが、商品説明に(入札単位を守れ/端数を入札するのは禁止と)
記載してある出品者は(端数をつけて入札するのは)やめよう!
Yahoo!オークション ガイドラインでは
出品者はオークションに入札する方のために、できるだけ詳しい商品情報
や取り引き条件を記載する。(抜粋)
端数入札啓蒙者はガイドラインを読まない、読んでも日本語を理解できない
可哀想な人です。


422 :名無しさん(新規):04/11/29 01:22:29 ID:A+R67+x5
>>421
そこ読んだが、全く関係ない流れで、意図がわかりづらいヘルプの抜粋貼り付けて、
突然にここというかオク板の単位厨の『禁止することは禁止されていない』の論法を
持ち込んでるあたり寒いな。

>>362の返しとか見ると、やっぱ単位厨はその場その場で考えて、
臨機応変な文章を書くのが苦手と見える。

423 :名無しさん(新規):04/11/29 01:23:40 ID:A+R67+x5
あと唯一ID晒して「でも出品者から嫌われる事が多いです」とか書いてるやつが
新規ってのにワロタw 捨てIDかよ。

424 :名無しさん(新規):04/11/29 01:34:07 ID:nP9cpEge
>>422
もっともらしい事を書いていると、誤解する人が出ないか心配なんだが、
意味不明の事を書いているから、ある意味安心している。

「端数入札啓蒙者」などという言葉を示されても、2ちゃんねるで
端数入札を禁じている出品者に突撃するスレがあると知らない人に
とっては、意味不明だろうが(W

425 :名無しさん(新規):04/11/29 01:39:53 ID:nP9cpEge
今気づいたのだが、72って、もしかして昔yahoo!掲示板で、
「落札システム利用料の別途請求は、ガイドライン違反だ!」
と、必死で主張していた奴じゃないかと、そんな気がしてきた。
yahoo!が別途請求を禁止していない事を表明したというソースを
示しても、頑として認めない奴だった。

今年の3月になって、yahoo!がガイドラインを改正したとき、
「そら見ろ、俺の言う通りだ!」
という具合に、勝利宣言。
むろん、他の連中からは、
「ガイドラインを改正したという事は、裏返せば今までは禁止して
いなかったという事だろうが!
今までも禁止していて、今回初めて明文化したという事なら、4月から
の実施でなくて、即実施すればいいだろうが!」
と反論したのだが・・・

426 :名無しさん(新規):04/11/29 01:45:01 ID:A+R67+x5
>>424
もっともらしいことなんて無理でしょ。
あいつらの言い分を簡略すればただの感情論、
食い下がろうと屁理屈こねれば上記の『禁止することは禁止されていない』論と
簡単な一問一答にはどちらもそぐわない。
まぁそれもこれも主張の骨子がぐだぐだで、そもそも誤ってることを言っている証左なんだが。

427 :名無しさん(新規):04/11/29 01:47:05 ID:YMB7SgnW
>364
なんか議論が熱くなって放置されてるねw

1.>現在1000円の出品に → 現在の価格が1000円

2.>Aが2000円で既に入札してて、そこに
 → Aが入れた最高入札額(予算)は2000円。
    Aが最初の入札者で、現在の価格は開始価格と変らず1000円のまま。
    もしくは、開始価格はもっと低かったが、次点の入札者の最高入札額がよ900円だった為、
    自動入札システムによりAが現在の最高額者になり、現在の価格が1000円になった。

3.>Bが2001円で入札するとどっちが勝つ?
 → Bが入れた最高入札額(予算)は2001円。
    現在の価格1000円より入札単位100円以上上乗せの為、問題なく入札を受け付けられる。
    自動入札システムにより、Aの最高入札額(予算)2000円より、1円高いBの最高入札額(予算)が
    選ばれる。現在の価格が2001円になる。

よって、このまま終了すればBの勝ち。落札価格は2001円。

ただ、2.が、Aが2000円で入札した結果、既に入札していた次点者との兼ね合いで現在の価格が2000円になった、
という意味ならば、2100円からでないと新たな入札を受け付けられないので、Aの勝ち、というか、Bは2001円では
入札さえできず、はじかれる。勝負にならない。

428 :名無しさん(新規):04/11/29 01:56:27 ID:A+R67+x5
>>425
まぁ基地外なんてどこにでもいるし行動パターンも似たようなもんでしょ。
感情論や思い込みの結論から論理を組み立てて詭弁を煽り文体でまくしたてるおなじみのパターン。
俺は中の人は違えど、そいつは>>298にあるようなタイプと遠からずと考えるが。

>>427
だな。
本スレの>>204から>>244あたりにこれとにたようなことを空出品で実験したレスがあるから
これみてもわからん人はみておくといい。

429 :名無しさん(新規):04/11/29 02:00:43 ID:YMB7SgnW
>>404=>>309
オレは>400ではないけど、それをわかってくれてるならいいや。
初めから読み返せばわかると思うけど、72はそこは認めてくれないんだよね。
どんなに「むやみに叩いてない、丁寧に説明してるだけ」と言っても、「質問欄から
突然買う気もないヤツが説明するのでさえ叩きの範疇」になるらしい。
>404での発言だけ見ると、72というよりは>>273に近いんじゃないの?
この、きちんとルールを理解した上で、個人的に端数が嫌いだから遠慮してくれ、
てスタンスの出品者については、単位厨撲滅派でも意見が分かれるところ。
それもスレ全部読めばわかるけどね。
でも重ねて言うと、そういうのも含めて撲滅派でも、そういうマイルール出品者を
むやみに叩いたりはしてない。
まあアレだ、もう一度>>1-から読み返すとわかると思うぞ、72と309の考えは違うって。

430 :名無しさん(新規):04/11/29 11:49:31 ID:BToqhlPf
>>427
2の4行目ぐらいにミスハッケソ
【次点者の入札額が990円だった為】だろ。

431 :427:04/11/29 16:42:59 ID:2uTi1Xse
>430
>よ900円 の時点で(ノ∀`)アチャー だったんだけど、重ねて(*ノ∀`*)アチャー

432 :72:04/11/29 16:55:41 ID:lTMtt1tp
>>421
知恵袋なんて初めて知ったよ。そこにいるのは俺じゃないよ。
時期的にかぶっただけだろうけど、あっちでもこっちでも活動するほど暇じゃない。
だけどさ、そんなとこまで監視してるのかよ。随分熱心なことだな。
なんでもかんでもあなた達の活動に異議を唱えるのを、俺の仕業にしないでくれるかな。
>>425
それも俺じゃない。ヤフー掲示板も利用したことなどないし、書き込みもしたことない。
てかそんなに前からあなた達はくだらない活動をしてたのか。
>>428
あなた方のほうが感情的な煽り文句を多用するよね。人の言ってることを理解できないと
詭弁と位置づける。
池沼、低脳、低学歴、在日、基地外などのこれらの言葉も好んで使って人を煽る。
まるでヒステリー女の罵りだよ。
>>429
丁寧な言葉で説明すれば筋が通ってると、自己弁護するのは痛いね。
入札もしないような新規が、あなたの入札単位の解釈が間違ってるなどと質問してきたら
誰だってむかつくでしょ。
人を煽っといて、反発してきたやつをムキになって叩きまくってるけど、そこまで挑発すれば怒って
逆らうのが、ごく自然な人の感情だよ。
素直に聞き入れた人はあなた方に関わりたくないから、理解したふりをしただけの人もいるだろう。
まぁ2割ぐらいはほんとに素直に間違いに気づいて理解しただろうけど。
もし晒して叩いた出品者が正式にあなた方を訴えたら、おそらくあなた方に勝ち目はないよ。



433 :72:04/11/29 17:19:46 ID:lTMtt1tp
噛み付きスレでも誰かが言ってたけど、晒された出品者は女が多いというのは俺も感じてた。
さらに俺が思うには、あっちのスレで活動してる連中は女が多いんじゃないかと思う。
女が欲しそうな物を出品してて、それに入札単位云々が書いてるとむかつくんだろう。
それをみた端数入札派の女が気に入らないから2ちゃんで晒して、みんなでいじめてやれって
感じの活動でしょ。
実際には会った事もない者同士が、あそこまで馴れ合って結束してるのがきもい。
女のコミュニティ作りに似てるね。
ヒステリックな感情で俺を叩く様も女のそれに通じてる。
端数で入札したがるのは女のほうだろう。それをせこいと感じないで当たり前のテクニックなどと
平気で言えるあつかましさも女の感情だろう。
またそれを不快に思って入札単位をお守り下さいと書きたがるのも、女のずうずうしさを
知ってる出品者(女)なんじゃないのか。
要するにこの争いは、醜い女のサガから派生したんじゃないのか。
平日の昼間や深夜にレスつけてるとこをみると、暇な主婦とか仕事してない女が
自分達の居心地いい場所を守るために、必死になって俺みたいな存在を疎ましく思うんだろう。

という仮説を説いてみた。

434 :名無しさん(新規):04/11/29 17:21:11 ID:2uTi1Xse
>432
>入札もしないような新規が、あなたの入札単位の解釈が間違ってるなどと質問してきたら
>誰だってむかつくでしょ。
質問してから入札して落札した人もいるよ。ちゃんと誤解が解けたみたいだった。
質問入れるのは新規だけじゃないし。
とりあえずオレが質問入れる時は、誤解がとけるなら入札してもいいかな、と思う商品で、
他にも質問がある時についでにで、IDは1個しか持ってない。
毎回入札するとは限らないし毎回質問に答えてくれるとも限らないけどさ。
「叩く」目的で質問入れる人なんて極々稀だって。
まあ何度もガイシュツで堂々めぐりな論争?だから言っても無駄なんだろうけど、
なんかオンタイムだったから一応レス。

435 :72:04/11/29 17:53:13 ID:lTMtt1tp
あなたは潔い。落札してもいいかなって出品に、ついでに聞くのはいいと思う。
それなら出品者もむかつかないと思う。でも質問そのものを無視するやつもいるけどね。


436 :名無しさん(新規):04/11/29 18:34:58 ID:2uTi1Xse
お、なんか初めて少し歩み寄れたカンジ( ´∀`)人(´∀` )
いやでも、オレみたいなのは珍しいほうではなく、むしろ撲滅派の中では一般的なスタンスと思う。
質問に返答あって質問が晒されたオクは何回も見たけど、大抵は何か質問するついでに
「それと、入札単位についてですが…」てカンジだよ。
勘違いしてる出品者に片っ端から質問してたら身が持たないっつーか、これだけ商品の絶対数が
多いと探すのも大変だし、勘違いを訂正するのを目的にそういう出品物を探して質問入れる、
なんてほぼ無理、あり得ない。
だから自然と、欲しいモノを探していたらそういう出品者を見つけて質問ついでに…という流れに
なるんではないかと。
叩き目的じゃないから、穏便に済めばそのほうがいいに決まってるし。
知恵袋も、監視とかじゃなくて、よく理解できてない初心者が質問してきたりするから、勘違いが
ややこしくなって実際に問題が起きる前にそこで説明しておこう、って事。
これはむしろ72の勧める方法に近いんじゃないかい?

あとついでに、知恵袋で暴れてるのと72は別人だとオレは思ってた、なんかそもそもの主張の観点が
違うし、文章の作り方も違うから。別にゴマ擦る訳じゃないがw、本当にそう思っていたので。
別にみんなで馴れ合って結束してるわけではないんだよ。
それでもなぜ、個々の撲滅派の意見が似てくるのかというと、単純に、みんな同じルールの説明を
それぞれの言葉で説明し直しているだけだから。

437 :名無しさん(新規):04/11/29 18:39:26 ID:oqJodDUc
詭弁に引っ掻き回された末に懐柔された哀れな>>436

438 :名無しさん(新規):04/11/29 18:53:03 ID:2uTi1Xse
怪獣w
ゆずれる所はどんどんゆずり、その上で、ゆずれない曲げられない自分の意見はきちんと述べる、
潤滑に交渉進める術として、大人の世界の常識。オレはこのスレ通して、意見は一度も変えてない。
撲滅派が「2ちゃんねらで一塊」ではない以上、細かい意見の相違はいたしかたないね。

439 :名無しさん(新規):04/11/29 18:59:04 ID:oqJodDUc
>>438
72本人とその主張の本質は、その結論に至る過程にこそある。
72を弁護したいのなら、まずは>>289等で指摘されている72の主張の、
例えばヤフーの本意はこう(本音は端数を禁じたがってる)だとか、
端数入札を嫌っているやつが多いに違いないだとか、
妄想を根拠に語るそのへんについて72側で論理補強してやることだ。

あんたが言うように注意する時に出来るだけ穏便になどということは
むこうでも既出である程度のコンセンサスを得ていることだ。
72が何故今こういう扱いを受けている原因を忘れちゃいけないな。

440 :名無しさん(新規):04/11/29 19:07:07 ID:yopS4X1j
>>436

>質問に返答あって質問が晒されたオクは何回も見たけど、大抵は何か質問するついでに
>「それと、入札単位についてですが…」てカンジだよ。

逆。
入札単位を質すついでに何か質問してる。
以前よくあったいきなりホーケイチンチンってのも失礼だろw

441 :名無しさん(新規):04/11/29 19:27:22 ID:oqJodDUc
439の例でひとつ思いついたから書いておく。
438の72への受容をこの話題、72のやり方に置き換えるとすると、
おそらくは「端数入札はルールで禁止されていませんがマナー違反です」といった
単位厨を許容することと同義だろうな。まぁ実際こういう単位厨はいるが。

442 :名無しさん(新規):04/11/29 19:32:16 ID:oqJodDUc
訂正
「端数入札はルールで禁止されていませんがマナー違反です」
「端数入札はルールで禁止されていませんので構いませんがマナー違反です」

443 :名無しさん(新規):04/11/29 19:36:03 ID:2uTi1Xse
>439
脊髄反射しないで、落ち着いてオレのレス読み返して欲しい。
弁護してないよ、どこも。それどころか反論してる。
>あんたが言うように注意する時に出来るだけ穏便になどということは
>むこうでも既出である程度のコンセンサスを得ていることだ。
そう、だからオレもそう言ってるじゃん、何回もガイシュツだけどってw
別に目新しいことを始めて言ったつもりは毛頭ない、ちゃんとレスの流れ見る。
今まで何度もガイシュツでその度にスルーだったのが、初めて72が少しだけ
理解してくれたような気がしたから、改めて強調してみただけ。
最終的に何がしたいか、このスレでのオレの目的は初めから変わってないよ、
72が来る前、レス1桁台からね。
それは72の論理の矛盾をひたすら追求しやりこめる事ではない。
今まで何回何を言っても伝わらずに会話成立さえしてなかったもんが、冷静に話し合う
とっかかりがチラリと見つかりそうになったんだ、そらあ掴むさ。

>440
ああ、まあ逆の人もいるだろうが、質問と説明一緒にしてるってのは変らないよね。
最近は、北風と太陽で言うと太陽派が多いって事じゃないかと。

444 :名無しさん(新規):04/11/29 19:47:26 ID:oqJodDUc
>>443
俺とは正反対逆だな。ここまでスタンスが違うと、もう言うこともないが、
今の段階の72に歩み寄りを見せても仕方が無い。

俺もそれこそ本スレがシリーズ化される前から端数入札関係のスレにいるが、
そもそも単位厨の屁理屈にもならない妄想に噛み付くことから始まった
この単位厨スレシリーズで矛盾を孕んだ半端な合意などというものはありえない。
途中式の無い数学の正答に価値が無いのと同じだよ。

445 :名無しさん(新規):04/11/29 20:27:32 ID:2uTi1Xse
>444 ゾロオメ。
正反対とは思わないけどな…少なくとも単位厨撲滅したいという点においては。
444が具体的にどういうスタンスかはわからんが、オレは簡単にいうとマイルールで遠慮も反対派。
そういう出品者にわざわざ入札する気もないし、そういう単位厨を説得するのが難しいのは
わかっているが、ほっとけばいいという気にもなれない、という感じか。
>矛盾を孕んだ半端な合意などというものはありえない。
>途中式の無い数学の正答に価値が無いのと同じだよ。
これもよくわかるよ。
なんといっても、まだまだ72と合意してるわけではないでしょ。
答えが出てないばかりか、まだ途中の式にもとりかかってないと思うし。
これから少しずつ公式に値を入れていけるといいんだが。
とりあえずは、この一連のやり取りで、撲滅派=2ちゃんねら1塊、ではないという事が
72に伝わればいいなと思うね。
いつもそこで話が堂々めぐりになってるように感じてて、まずとりあえずはそこの誤解を
解きたかったんで。狙ってた訳ではないが、結果的にいい流れになったかもとオレは思ってるw

446 :名無しさん(新規):04/11/29 20:35:49 ID:oqJodDUc
>>445
無論、単位厨へのスタンスは同じだが、正反対なのはここ。

>それは72の論理の矛盾をひたすら追求しやりこめる事ではない

俺は馬鹿はとことん理屈で追い詰めるべきだと思ってるから。慈悲無しの徹底殲滅推奨。
72はもうやるだけやりきって痴態を晒しきってるから>>419が言うように
このままいるだけで単位厨房へのマイナスになる存在として適度につついて
遊ばせとけばいい。

2ちゃん一塊云々はまったくもって同意。というか、むしろ72が馴れ合いとか書いた矢先に
こんなやりとりをして、俺とあんたが同一人物で自演してるかのように見えるかとか
心配してたくらいだw

447 :名無しさん(新規):04/11/29 20:42:10 ID:oqJodDUc
あぁ一応書いておくけど殲滅と言っても俺は突撃派じゃないし
ここやむこうに降臨する単位厨に対して、論戦でのことな。
注意に関しては慇懃な姿勢でいくことは同意というかそうすべき。


448 :名無しさん(新規):04/11/30 07:15:04 ID:01wIYsg0
どう考えても逆だよな。
オークションのシステムを知っての上で、マイルールとして端数をつけて
の入札を禁じるのは勝手だが、それこそ「マナー違反」と言うべきだ。

449 :名無しさん(新規):04/11/30 12:44:58 ID:ApiHFGjZ
>>448
まったくその通り。
ルールとして認められている、しかもヘルプでは「1円単位で入札できる」とまで解説されているのだから
個人の勝手な感情でそれを制限することこそマナーに反してると思う。

単位厨が「マナー違反」を言い分にするとすれば単位厨にそのまま返してやりたいね。

450 :名無しさん(新規):04/11/30 12:52:13 ID:6XAvv8of
嫌なら入札しなけりゃ良いだろw
欲しいがルール付けされるのが気に入らないDQNで有ることに変わりないがな

451 :名無しさん(新規):04/11/30 12:53:05 ID:bzl9Toil
>>444
>俺とは正反対逆だな。

なんかバカボンパパの「賛成の反対なのだ!」みたいだな…。

452 :名無しさん(新規):04/11/30 12:54:25 ID:ApiHFGjZ
>>450
DQNはDQNじゃない人がDQNに見えるんだね。

453 :名無しさん(新規):04/11/30 13:39:36 ID:z2dR97Ct
>>450
嫌なら出品しなけりゃ良いだろw
売りたいがルール付けされるのが気に入らないDQNで有ることに変わりないがな

454 :名無しさん(新規):04/11/30 15:22:38 ID:Ok5GB349
>>450
453の言うとおり。嫌なら出品すんな。
ヤフー以外にもオクはある。
ガイドラインに反する出品をしてはいけませんよ。
漏れが徹底的に通報いたします。

455 :名無しさん(新規):04/11/30 18:39:55 ID:d+f6/XH1
>450
そうそう、嫌ならそもそも参加しなきゃいいだろw
ID取らなくてもヘルプや規約は読めるんだし。
参加するからにはヘルプや規約に書いてあることは
了承していることが前提なんだし。
よそのオクに行って下さい。
でもそれでもヤフに来るならヤフのガイドラインは守って下さいw

456 :名無しさん(新規):04/11/30 19:38:29 ID:01wIYsg0
>>454-455
補足しておくけど、だからといってビッダーズに行って同じ事をやられたら、
そっちのほうでも迷惑をかけるだけ。
楽天、WANTEDに行くべき。

457 :名無しさん(新規):04/11/30 23:15:25 ID:kPiUEvuT
単位厨という呼び名が定着しつつあるが、これは少し勿体ない。
「単位虫」で十分。

458 :名無しさん(新規):04/11/30 23:22:28 ID:01wIYsg0
>>457
まっとうな虫に対して失礼だ。
単位糞蟲とでも呼ぼう。

459 :名無しさん(新規):04/11/30 23:52:06 ID:vi1gAtdN
ウンコに対して失礼だ

460 :名無しさん(新規):04/12/01 03:57:20 ID:7xBVPFDn
>>418
楽天は端数入札できるよ。思いっきり。

461 :名無しさん(新規):04/12/01 16:58:03 ID:nMP9gmIM
急に静かになったな

462 :名無しさん(新規):04/12/01 23:59:17 ID:fdrS1WcA
単位蟲はヤフーから出て行けよ。
お前らの出品物に入札する気など更々ないんだからさ。
検索にヒットするだけ迷惑。

463 :名無しさん(新規):04/12/02 07:42:46 ID:JaiI3Icg
月に5度ペースで落札してるも全く出会わないぜ俺。

464 :名無しさん(新規):04/12/02 16:29:03 ID:xGMIWpRD
月に100以上落札してるから単位厨にはしょっちゅう遭う。
単位厨はたいていマイルール満載だから、他の出品者よりも安く落札できてお得。

465 :名無しさん(新規):04/12/02 21:01:36 ID:st+Xo04A
>>463
ガイシュツだが、カテゴリによる。
チュプが大勢いるカテや、ヲタが多いカテには、単位蟲も多い。
パソコンのカテの場合、さすがに少ない。

466 :名無しさん(新規):04/12/03 00:36:26 ID:MznmXsje
72は現在反論レス生成中です…0.0000000000%

467 :名無しさん(新規):04/12/03 06:19:24 ID:RV3Mn4Xh
ところで、今現在出品中の品に端数入札してる香具師をB逝きに
したらどうなるの?やっぱり次回そいつが入札しようと
しても「入札する権限がありません」とかで入札阻止できるのか!?。

468 :名無しさん(新規):04/12/03 11:35:49 ID:0pS2GEcQ
>>467
ヤフーから強制退会させられますよ.

469 :名無しさん(新規):04/12/03 11:49:22 ID:eTalWMa3
入札単位を出品者が設定できるようにすればいいだけのこと。
ヤフーが怠慢なだけ。

470 :名無しさん(新規):04/12/03 12:39:30 ID:dzY5oXtm
>>469
それじゃオークションにならん。フリマへ行ってくれ。
現状の入札単位が設定されているだけで十分すぎる。
単位厨が頭悪く自己中なだけ。

471 :名無しさん(新規):04/12/03 12:42:23 ID:0pS2GEcQ
>>469
WANTEDへドゾ
入札単位は1-10000円まで選べるし、開始価格も必ず入札単位整数倍

472 :名無しさん(新規):04/12/03 12:45:49 ID:0pS2GEcQ
ま、ヤフみたいに馬鹿ばっかりじゃないからテキトーに出品しても売れんがな。


システムにけちつける前にシステムの種類良く調査して自分にあったのを使えってこった

473 :名無しさん(新規):04/12/03 15:26:16 ID:ljiJfXQU
>>467
他人の出品みて1円なんぞついてたら、
入札履歴から端数入札してる香具師本人のIDを
片っ端からBL入れていく。といっても端数入札してる
香具師のほうが少ないが。
端数入札されたらBL、される前にBL。



474 :名無しさん(新規):04/12/03 20:31:47 ID:qFdGJQi5
例えBL入れられても何も困んない、返って助かる。
端数入札禁止するような理解力の低い非常識な人間との取引を
回避できるんだから。ありがたいね、どんどんやって。

入札単位ってのは、あくまで、ヤフーが自動入札システムを導入してる都合上、
一気に予算イッパイイッパイまで上がらず利用者がなるべく安く落札できるようにする為と、
1入札毎に1円ずつ上がるようなメンドクサイ事(アクセス数が多くなりシステム上の負担がでかくなる事)
を避ける為にある。
出品者の為にあるんじゃない。
なぜ出品者が設定できるようにしなければならんのだ。


475 :名無しさん(新規):04/12/03 20:35:30 ID:og6ypQ4Q
>>473
馬鹿のアピール乙。

476 :名無しさん(新規):04/12/04 02:04:49 ID:35hjpbpg
別に端数入札してもらっても構わんと思う。別にルール違反ではないから。
ただ、端数入札したくせに、その端数分を値切る奴が結構多い。
ひどい奴だと端数金額以上の値切りを要求する。
要は端数入札する奴は所詮、ケチで無神経なアホ。

477 :名無しさん(新規):04/12/04 02:09:25 ID:t3FZAUtT
もうそんなくだらねぇ事しか言えないのか?最初の勢いはどこ行ったの?
退治するつもりが、逆にけちょんけちょんに叩かれて負け犬のなんとかってとこだなプ

478 :名無しさん(新規):04/12/04 02:18:37 ID:/iwqJfv/
じゃあ「値切り厳禁」と一言ハッキリ明記すれば済むことだろう。
経験的にセコいと感じてるからマイルールでシャットアウトするというのは
「関西人(関東人でも朝鮮人でも構わん)にはセコい印象を持ってるので入札禁止」
と言ってるのと大差ない。
どう思おうと勝手ではあるが、それを説明欄に書いたら馬鹿丸出し。

恥を知れよ。

479 :名無しさん(新規):04/12/04 02:20:47 ID:fZ0N+Xac
>476
それもうガイシュツ。過去ログでもないし、このスレくらい>1から読もうよ。
>>18-20>>36>>39

480 :名無しさん(新規):04/12/04 02:24:51 ID:/iwqJfv/
自分が出品する際には個人的に
「入札単位を誤用・誤解してる馬鹿者は入札厳禁、見つけ次第取り消す」と書きたいくらいだな。
勿論そんな理不尽で恥知らずな事は書かないがね。

481 :名無しさん(新規):04/12/04 02:36:50 ID:13yprQew
可愛そうなくらいケチョンケチョンだな>>476
だが同情しない

482 :名無しさん(新規):04/12/04 03:20:20 ID:aHLz/QPg
>>476
>>105あたりもな

483 :名無しさん(新規):04/12/04 09:09:20 ID:eco9PMDO
>>1
池沼乙

484 :名無しさん(新規):04/12/04 09:41:10 ID:kEAB3knO
>>476
はぁーまたその理論?
>要は端数入札する奴は所詮、ケチで無神経なアホ。
ケチで無神経なアホは、端数入札する。ならまだ議論の余地があるが。
そもそもケチで無神経なアホは、落札額に関係なく値引き要求するんだよ。
おまえの言うアホにとっても、値引きと端数は相関関係ではない。
仮に10000円で落札しても、送料の端数(10円とか)値引きを言い出す。
奥の手でおまけ要求。だめなら評価で「よい」以下をつける。
ここは「チュプイヤースレ」じゃない。
476にはタケコプターを贈るよ。パタパタパタパタ

485 :名無しさん(新規):04/12/04 10:59:12 ID:hSmbvJxi

次々にアフォが登場するスレはここですか?


486 :72:04/12/04 17:45:20 ID:1uCToEA9
476って1なの?俺だと勘違いしてる人もいるみたいだけど。
だけどなんでそんなにこのスレを監視してるんだろな。
ルールを守れって主張するやつが、スレの趣旨に沿ってない書き込みはルール違反です。
このスレは端数入札をするやつを蔑むスレなんだから、それを叩くのは禁止です。
叩きたいなら噛み付きスレで思う存分に語ればいい。
あっちのスレもこっちのスレも、同じ趣旨で進めようと情報操作するのはマナーが
悪すぎます。


487 :名無しさん(新規):04/12/04 17:55:57 ID:MAq7Bdg7
ヤフオクから出てけ

488 :名無しさん(新規):04/12/04 19:00:33 ID:13yprQew
>>486 少しも反論になってない
あれだけ時間があったのに

489 :名無しさん(新規):04/12/04 19:46:22 ID:J5VgoIA5
>>486
反論されるのが嫌なら2chに書き込むな。
おかしなマイルールを肯定する奴だけで語りたいなら
このスレ自体なんでもあり板か厨房!板に持って逝け。

490 :名無しさん(新規):04/12/04 20:12:23 ID:WrJGSPD5
>>489
それでもぬるいな。反論が嫌な基地外は自分のサイトでやってろ。

491 :名無しさん(新規):04/12/04 20:56:46 ID:7QZWG2tc
>>489
それでもぬるいな。日記帳にでも書け

492 :名無しさん(新規):04/12/04 20:58:54 ID:Lxokdd82
>>491
それでもぬるいな。チラシの裏にでも書け

493 :名無しさん(新規):04/12/04 22:44:37 ID:WrJGSPD5
でもやっぱりどんな形であれ基地外の妄言を世に残しておくのはよろしくない。
ということで72は自宅で勝手に脳内で演説してうすら笑みでも浮かべてろ。

494 :72:04/12/04 23:48:32 ID:1uCToEA9
やっぱり皆さん女っぽいね。かなり粘着質で2ちゃんぽいレスしか書いてこないもんな。
やっぱり俺が出てこないと寂しいんですかね?
たまには出てきてほしくて、ボソボソ書き込みしてるんじゃないの?

495 :名無しさん(新規):04/12/04 23:50:41 ID:b7hcHPDj
粗悪燃料投下?

496 :名無しさん(新規):04/12/05 00:16:55 ID:6Uo298kb
72はデコ助

497 :名無しさん(新規):04/12/05 00:17:39 ID:VYvONulk
最近72をいじったレスって>>466ぐらいなんだがな。
しかもさらっと。
君が粘着質に繰り返すからこういうやりとりが長引くんだろうね。
君も俺も十分に2ちゃんぽい粘着質なレスですよ。

498 :名無しさん(新規):04/12/05 00:29:19 ID:jkV2y454
議論をやめた、終わらせたって所かな?
>>494
それ、敗北宣言という事でよろしいか?

499 :名無しさん(新規):04/12/05 01:24:01 ID:XYEZGRvW
>>494
72殿
お気持ち察します。のでこれからは
72殿がレスされている時は邪魔を致しません。
なんでしたら該当する出品のコピペもして差し上げます。
ところで72殿は何がおっしゃりたいんでしたっけ?
おまとめになって頂ければ、加勢もさせて頂きますよ。
と申しますか72殿、実は野良玉殿ではないかとお見受け致しました。
もしその様でしたら、これからは「将軍様」と奉りますので
平民による幾多のご無礼をお許し下さい。


500 :名無しさん(新規):04/12/05 01:28:10 ID:6Uo298kb
500

501 :名無しさん(新規):04/12/05 02:12:54 ID:3QPw7fWA
なんかやたら女というフレーズを多用してるが、
72って所帯持ちのおっさんとかいうのはフェイクで
実は過去、学生時代に女子グループにいじめられて
女性コンプレックスのあるブサ面のキモヲタとかってオチがありそうだな。

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