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2chBrowser OpenJane@Win板 Part16

1 :名無し~3.EXE:04/08/22 17:38 ID:84aRGJ81
現在Janeには、IEコンポーネント使用版Janeと、
IEを使わないJane Doeの2種類があります。
本家Janeから派生した各種拡張版がありますが、
現在精力的に開発が行われているのがOpenJaneです。

FAQ・過去ログ・関連サイトなどをまとめたテンプレサイト。
何をするにもまずここを見てください。
http://vamp.s9.xrea.com/yukiwiki/wiki.cgi?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
その他>>2-10あたりの関連サイト・関連リンクも一読。

●質問する時は使っている【Janeの種類とバージョン】を必ず書いて下さい。
  OpenJaneには既得ログから一括検索する機能があります。質問前に検索を。

前スレ
2chBrowser OpenJane@Win板 Part15
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1084466510/

2 :名無し~3.EXE:04/08/22 17:39 ID:84aRGJ81
OpenJane
 http://sourceforge.jp/projects/jane/
JaneSyrup_test
 http://tokyo.cool.ne.jp/ymf754/
サ骨タンのOpenJane(仮)サイト
 http://sakots.pekori.jp/OpenJane/

3 :名無し~3.EXE:04/08/22 17:40 ID:z0abGkuu
こっちだな

4 :名無し~3.EXE:04/08/22 17:40 ID:84aRGJ81
FAQサイト及び関連サイト 質問する前にまずこちらへ。
Jane(・∀・)Tips
 http://hogehoge2001.tripod.co.jp/tips.html
Jane FAQ ( ´д`)
 http://members.tripod.co.jp/Janefaq/
 http://janeplus.com/faq/index.html
初心者のためのJane (´_ゝ`)
 http://members.tripod.co.jp/deepend/jane.htm
Jane改造Helpサイト
 http://members.tripod.co.jp/help61/Jane_help/index.html
Jane系臨時倉庫
 http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/7765/jane.html
Jane 関係ミラー(アイコン・スキン)
 http://www6.plala.or.jp/downward/Jane/
Janeシリーズ用アップローダ
 http://vamp.s9.xrea.com/
ε三(; ・∀・)鯖マデオツカイ
 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7740/
(゚∀゚)modokiのホムーページ(スキン職人)
 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4470/
Jane Plus+
 http://janeplus.com/
Janeシリーズの比較表(仮)
 http://janeplus.com/comparison.html

猿でもわかるDelphi6インストール〜OpenJaneコンパイル
 http://vamp.s9.xrea.com/yukiwiki/wiki.cgi?%B1%EE%A4%C7%A4%E2%A4%EF%A4%AB%A4%EBDelphi6%A5%A4%A5%F3%A5%B9%A5%C8%A1%BC%A5%EB%A1%C1OpenJane%A5%B3%A5%F3%A5%D1%A5%A4%A5%EB

OpenJaneのコンパイル方法が詳しく書かれています。
自分好みのOpenJaneを作ってみよう!

5 :名無し~3.EXE:04/08/22 17:40 ID:84aRGJ81
Jane総合掲示板
http://jane.s28.xrea.com/bbs/
※(カテゴリ追加→カテゴリ名入力)
板追加→板名入力→URL入力
板名:Jane総合、または好きな名前
URL:http://jane.s28.xrea.com/bbs/

6 :名無し~3.EXE:04/08/22 17:40 ID:84aRGJ81
◇ヘルプは、正式版に付属しています。
正式版
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
http://sourceforge.jp/projects/jane/

※正式版の内容
Jane2ch.exe  実行ファイル
OpenJane.chm ヘルプ
openjane.txt  説明書き
sample.zip   skin、アイコンetc

◇その他
・0.1.10.0よりスキンの仕様が変更されています。
0.1.9.2以前で使用していたスキンを使用するためには一部書き換える必要があります。
IE版(非Doe)を使用している方は、Res.html,NewRes.htmlをそれぞれ開き
       <NUMBER/> → <PLAINNUMBER/>
       <MENUNUM/> → <NUMBER/>
       <b><NAME/></b> → <NAME/> (<b><MAILNAME/></b> → <MAILNAME/>)
へと置換してください。詳しいスキンの仕様はヘルプで確認してください。
Doeのスキンを使用している方は、Res.html,NewRes.htmlをそれぞれ開き
       <NUMBER/> → <PLAINNUMBER/>
       <MENUNUM/> → <NUMBER/>
へと置換してください。

7 :名無し~3.EXE:04/08/22 17:42 ID:FtoRMqFo
新スレキタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!

8 :名無し~3.EXE:04/08/22 17:48 ID:/XG3y1us
【さよなら】OpenJane@Win板 Part16【OpenJane】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1093163958/
↑この重複スレは記念カキコ用スレとして再利用する?

9 :名無し~3.EXE:04/08/22 17:49 ID:LNv9Jy6l
何の記念だ

10 :名無し~3.EXE:04/08/22 17:51 ID:39z8BDcr
このスレッドはアンチの仕業だから放置

11 :名無し~3.EXE:04/08/22 18:12 ID:PE3P++TB
こっちは放置でいいんだな。

12 :名無し~3.EXE:04/08/22 18:15 ID:LaWLX9xj
>>11
>>1のメル欄

13 :名無し~3.EXE:04/08/22 18:26 ID:z0abGkuu
こっちのがスレタイちゃんとしてるし、こっちでいいだろ

14 :名無し~3.EXE:04/08/22 18:32 ID:rWlgav4b
こっちはメル欄が・・・
あっちはスレタイが・・・

弱った人たちだ。

15 :View ◆tCDoSWbtb. :04/08/22 19:08 ID:izKIdISQ
まあ、テンプレも貼ってあるし先に立ってるし、メル覧くらい別にいいいんじゃないっすかね。

16 :名無し~3.EXE:04/08/22 19:10 ID:pc5fCpgL
さすがの煽り耐性だ

17 ::04/08/22 19:14 ID:84aRGJ81
>>15
だよねw

18 :名無し~3.EXE:04/08/22 19:16 ID:pc5fCpgL
>>17
士ね

19 :名無し~3.EXE:04/08/22 19:18 ID:FtoRMqFo
メル欄はviewたんを誘き寄せる罠だ。
と思ったら、もう来てるし!>>15ヽ(`Д´)ノ

20 :名無し~3.EXE:04/08/22 19:27 ID:rWlgav4b
Viewtたん来てたのか (;´Д`)
確かにこっちはテンプレ付いてるね。

21 :名無し~3.EXE:04/08/22 19:30 ID:mqgdowqn
>>1は都昆布

22 : ◆11YHIPHm4M :04/08/22 20:34 ID:RrwC8LlA
OpenJane/OpenJaneDoe 0.1.12.1をリリースしました。

http://sourceforge.jp/projects/jane/
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/

23 :名無し~3.EXE:04/08/22 20:34 ID:M1euUge6
>>22
長い間、本当にお疲れ様でした…

24 :View ◆tCDoSWbtb. :04/08/22 20:36 ID:izKIdISQ
>22
お疲れ様です。

25 :名無し~3.EXE:04/08/22 20:42 ID:yU4J8wNV
ふむふむ

26 :名無し~3.EXE:04/08/22 20:43 ID:bTd1SZfe
。・゚・(ノД`)・゚・。

27 :名無し~3.EXE:04/08/22 20:44 ID:WRpMq1Uw
さようなら

28 :名無し~3.EXE:04/08/22 20:47 ID:E5rJ2tkI
          ∧_∧         ∧_∧
 オツカレチャ━━(*´∀`)━━━━(´∀`*)━━ソ!!!!!
        /    ヽ      /     ヽ
   ミ   //   人 \    / 人   \\   彡
    ⊂´__ノ   (  ヽ__`⊃⊂´_/  )   ヽ__`⊃
        ) 人 ヽ          / 人 (
        (_) (_)        (_ノ (_)


29 :名無し~3.EXE:04/08/22 20:57 ID:Fi5Q8xBu
>>22
最後に規制を解除してリリースする気はないのか?

30 :名無し~3.EXE:04/08/22 21:06 ID:VNe8mIkc
「このタブは絶対に閉じない」みたいな機能実装された?
間違えて閉じちゃったタブを復活させるような機能でもいいんだけど

滅多に行かない板のスレ訪問した時これがあると便利なんだけどね

31 :名無し~3.EXE:04/08/22 21:06 ID:RuzC74hK
。・゚・(ノД`)・゚・。乙カレチャソ

32 :名無し~3.EXE:04/08/22 21:11 ID:OpJ1Zpea
>>30
窓→閉じたスレ

33 :名無し~3.EXE:04/08/22 21:15 ID:Dx4rH2h6
ああぁ・・・・  終わってしまったのか .∴・(つД⊂)・∴

34 :名無し~3.EXE:04/08/22 21:20 ID:OpJ1Zpea
寂しくなりますね。

35 :名無し~3.EXE:04/08/22 21:44 ID:6XyZvGrR
IEコンポなんて使えんとDoeを最初の専ブラとして選択。
その後、他の専ブラをお試し使用してみるも、やっぱDoe(OpenJane)がよかった。

というわけで乙カレーですた!!

36 :名無し~3.EXE:04/08/22 22:44 ID:PQ+haLEn
 |:::|::|__    、-'''"´ ̄ ̄`"''''-、   __|_::::||
__|::::|::|_|_   / /       \ \|::::||;;;||..  ___ .___
m|::|::|::::|_/   ● ,,.  .,, ●    ヽ:||::::::_|__|_ | |iiii
::::||::::|;;;;;|.     (__人__)     |目;;‖|≡| ̄|iiii
::::||::::|旦''-、、,,,,,,______,,,,,,、、-'' 超巨大ショボーン


37 :名無し~3.EXE:04/08/22 22:57 ID:i84PqlRC
ア・・・キラ?

38 :名無し~3.EXE:04/08/23 00:31 ID:8GO9vgF9
>>22
(つД`)乙です

39 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :04/08/23 00:48 ID:aD3H78Yn
>>22
キタ━━━(・3・)━( ・3)━(  ・)━(  )━(  )━(・  )━(3・ )━(・3・)━━━!!


なんで辞めちゃうんだよぉおお。(;・3・)ぼるくんが悲しむぢゃないか!!!

。・゚・(ノД`)・゚・。

40 : ◆11YHIPHm4M :04/08/23 00:57 ID:X9/6/BQZ
サ骨さんHP更新お疲れ様でした。
HPはこの後どうしましょうか?
更新がないのでSourceForgeに移してもいいし、
サ骨さんがこのままメンテするのならそれでもいいし。

41 :名無し~3.EXE:04/08/23 01:29 ID:n24CCUI7
>>40 今までありがとう。

42 :名無し~3.EXE:04/08/23 01:37 ID:YwtYjLe1
>>40
おつかれさまでした そして ありがとう

      ∧_∧
    〃,(;∩Д`)ヨヨヨ
    /(_ノ ィ \
  ⊂こ_)_)`ヽつ

43 :おさ@J典 ◆JtenNG/SWE :04/08/23 03:50 ID:WBNZS7Dy
>>40
お疲れ様でした。
TwiさんがJaneを作られ、そしてtestさんが便利な機能を足していってたころが懐かしいです。
正直お休みなされるのが残念でなりません。
本当に便利なソフトをありがとうございました。

|-`).。oO(笑顔でさよなら言うべきなんだろうけど、でも本当は辞めて欲しくないよぅ…)

44 :名無し~3.EXE:04/08/23 09:04 ID:e8JqQQh/
test辞めるなら勝手に辞めろや
ただねープロジェクトまで巻き込むなよって言いたいんだよコノヤロー

45 :名無し~3.EXE:04/08/23 09:41 ID:DD0o8vew
>>44
立ち上がりは違うけど、殆どの期間プロジェクトを仕切ってたのはtest氏なんだから、実質。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1084466510/941+949

> 今後Janeがどうなるのか、というのは
> 今後もJaneを続けていきたい、という人たちで考えてほしいと思います。

で結論出てると思うんだな。
SF形式でやりたい人が後を継ぐなり、新たにプロジェクトを立ち上げるなりすればいい。

ずーっとプロジェクトは参加者を募集してた、にも拘らず
View氏以外、誰も参加してない訳だし
みんな独自にサイト立ち上げて配布して、それでいいという立場だった訳で。
View氏もあくまでメインはJaneViewだった訳だから。

巻き込むも何も、独りでやってたのに何を今更という感じだよ。
(これでView氏が反対するならまだしも、賛成しているのだから)

46 :名無し~3.EXE:04/08/23 09:42 ID:DD0o8vew
× 巻き込むも何も、独りでやってたのに何を今更という感じだよ。
○ 巻き込むも何も、独りでやらせてたのに何を今更という感じだよ。

47 :名無し~3.EXE:04/08/23 10:54 ID:eBMjS46Y
>>44
オープンソースプロジェクトの開発者に
そこまで望むのは酷だろが。
降りたきゃ、いつでも降りて良いじゃん。
今まで頑張ってきてくれたからこそ、
プロジェクトに影響が出る訳で、
まったく巻き込まないで済むとしたら、
それは居ても居なくても変わらないって事で、
大した事やってこなかったとも考えられるだろ。
何もしてこないで降りる訳じゃないんだし、
頑張ってくれた挙句の結末なんだから、
辞める時に影響が出たって、それは仕方ないし、
それだけ今まで頑張ってくれてたっていう
反射的な影響に過ぎないじゃん。

48 :名無し~3.EXE:04/08/23 12:29 ID:rPifP1aq
> 現在精力的に開発が行われているのがOpenJaneです。

49 :名無し~3.EXE:04/08/23 12:57 ID:quqXLHxP
プロジェクトまで巻き込むな

50 :名無し~3.EXE:04/08/23 12:58 ID:AkMUPss8
プロジェクトごと巻き込むもなにも、現在フルにプロジェクト権限持ってるの
testと457だけだよ

51 :名無し~3.EXE:04/08/23 12:59 ID:AkMUPss8
ああいつの間にかViewもフル権限持ってるか

52 :名無し~3.EXE:04/08/23 13:36 ID:6ObRSoBp
プロジェクトメンバーに

開発者Jane
ユーザ名 openjane

がいるのをお忘れか?
彼が怒涛の更新を今から始めることに期待。

53 :サ骨 ◆xO/IQ5000w :04/08/23 13:46 ID:7LC8LOMn
>>40
ホームページは、パッチが投げられる日を待ってそのままウチに残しておこうと思います。
お疲れ様とはー言わないぜーー

54 :名無し~3.EXE:04/08/23 14:25 ID:SEQhAR+g
カコイイ

55 :名無し~3.EXE:04/08/23 14:42 ID:7l/Tvwg0
さすがサ骨

56 :名無し~3.EXE:04/08/23 14:48 ID:HTR8iwW0
>>53
リアルで目の前にいたら肩を抱いて最高級のキャバクラに連れてってやりたい気分
いないから気分だけで。

57 :名無し~3.EXE:04/08/23 15:26 ID:ill/736F
サ骨たんすきすきー!

58 :名無し~3.EXE:04/08/23 16:06 ID:U4Q97dgF
>>45
> ずーっとプロジェクトは参加者を募集してた、にも拘らず
> View氏以外、誰も参加してない訳だし

ウデが無いと邪魔になると思って参加してない人の気持ちを忘れないでくれよ。なんか悲しくなった。

59 :名無し~3.EXE:04/08/23 17:27 ID:InRpIjJC
>>58
いくら募集しても誘っても全然SFに入ってくれなかったんだから
testの方が何倍も悲しかったと思うぞ

60 :名無し~3.EXE:04/08/23 17:37 ID:3spa7uEr
testは悲しんでないと思われ。

61 :名無し~3.EXE:04/08/23 17:55 ID:TSN3ScaU
      ____
    /∵∴∵∴\
    /∵∴/∴∵\\
   /∵∴(・)∴∴.(・) |
   |∵∵∵/ ○\∵|
   |∵∵ /三 | 三| | ショボーン
   |∵∵ | __|__ | |
    \∵ |  === .|/
   / \|___/\
  │ ∴∵━━○━∴│

62 :名無し~3.EXE:04/08/23 18:32 ID:UKMLxmlY
そうか、お前も悲しいか‥

63 :名無し~3.EXE:04/08/23 19:23 ID:hGWh0EaA
      / / ::/.:  { l ヽ_,,,_`、 .:`、ヽ:::::::ヽ`
       {::/ァ' .i..:/i.::{::{.ヾ~::i:ヾ丶::::::.::::i:::::::::}
   、_ノ'.{ .::::{-{‐{:;iヾ{ '"T ヾ il.|'.:::.::}::::::::ト
       l.:il :lヽi'"ヽ`、ヽ .l,'゚i!'〉リi}::i:::::l:::ノ::ハヽ、
       {:| i .} } {'゚}.   ┴-' i}:ノl::::}::i:::::. l`ー"
       {、.ヾ-i ー´、    〃 ノ:::ノ::ノ::}:: ::. }
         ノト " っ   、_,;-':.:'/:::::::l: : l 私の出番ですか?
         {:l:::`i::..、   ._.,.;:イシ:::/::ノ   l、
         iんV´iノノ` ツi iリノツ-‐''"  :: : ヽ 、
      _,-.r‐i {,-ト .i_,,ノ-‐-―/ : : :::ノ :::::.  } `、
     ( l ./ /~   /     .ノ/:::::/:  ::::::: : :l

64 :名無し~3.EXE:04/08/23 19:29 ID:3EGG8lrv
testの方からnonoやnidaに入って下さいと懇願すればよかったんだよ
そうすればこんな形で終わる事はなかった

>test
最後の仕事として他の派生作者を勧誘してこい

65 :名無し~3.EXE:04/08/23 19:34 ID:uCiZcJlL
View氏はどうなの?もう完全に本家さわる予定なし?

66 :名無し~3.EXE:04/08/23 19:36 ID:4P+4M0eb
>>64
nonoは誘ってたが断られてたぞ

67 :名無し~3.EXE:04/08/23 19:37 ID:DGvdmF6C
nonoは、バナナが誘ったけど、本家入りはちょっと無理とか言う話。
もうずいぶんと昔のことだが。

68 :名無し~3.EXE:04/08/23 19:39 ID:5CcsR2a1
>>63
虹たん(;´Д`)ハァハァ

69 :名無し~3.EXE:04/08/23 19:46 ID:gwlLAW79
人気ソフトだけに開発を継続する有志の登場が待たれる

http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/08/23/openjaneproject.html

70 :名無し~3.EXE:04/08/23 19:58 ID:DD0o8vew
>>58
そういう人は沢山居ただろう、参加はしてないけど気持ちは充分あった人は居たでしょう

って、いや、そういう話じゃなくてさ。
プロジェクトとしてずっと仕事してきたのはtest氏なんだから
その行方はtest氏が収めて然りじゃないの?って話なんだけど・・・。

気持ちがいっぱいあった人がいくら居たとしても
実際仕事をしてきた人にそれくらいさせてあげようよ。

71 :名無し~3.EXE:04/08/23 20:21 ID:n0XM8ahW
ヤフーのニュースに載ったな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040823-00000015-imp-sci

72 :名無し~3.EXE:04/08/23 20:22 ID:aRTHY82i
test氏って嫌われてたのかな〜って
新参者は思ってしまう。そんなレスが多い。

73 :名無し~3.EXE:04/08/23 20:24 ID:Do0u9p+N
>>72
まだ夏だからな。

74 :名無し~3.EXE:04/08/23 21:11 ID:7jDp1Efy
>>71
ネタかと思った。

75 :名無し~3.EXE:04/08/23 21:13 ID:JXwDA02s
開発を継続する有志の登場が待ち望まれる。

76 :名無し~3.EXE:04/08/23 21:20 ID:SEQhAR+g
ヤプーの石川タンはネラー

77 :名無し~3.EXE:04/08/23 21:25 ID:XHnenGse
ヤフーじゃねぇっての

78 :名無し~3.EXE:04/08/23 22:05 ID:U4Q97dgF
>>70
ていうか一番嫌なパターンは「意思があってもウデが無いこと」でグダグダ言われることだよ。

それが面倒で参加しようにもできない面ってのは大きいんだから。

79 :名無し~3.EXE:04/08/23 22:11 ID:FqUNXf2j
それでいいじゃん

80 :名無し~3.EXE:04/08/23 22:12 ID:/n/39OYi
素からdoeに変えたらレス番号が表示されなくなった……。
どうしたら元に戻るだろう?

81 :名無し~3.EXE:04/08/23 22:14 ID:SEQhAR+g
>>80
巣って非DOEにDOE上書き?

82 :名無し~3.EXE:04/08/23 22:19 ID:T9Hfx2W9
0.1.8.0とかから変更したんだろ。

83 :名無し~3.EXE:04/08/23 22:25 ID:cjolle0Z
>>80はニュー即のマルチです

84 : ◆11YHIPHm4M :04/08/23 22:42 ID:X9/6/BQZ
>53
わかりました。「サ骨版Jane」に期待しちゃいますよ。

>50-52
俺Viewさんに管理者権限与えてないような気がするんだけどいつの間に?
正体不明のopenjaneさんなのか、こっそり457さんなのか。
俺が忘れてただけだったりして。

85 :名無し~3.EXE:04/08/23 22:50 ID:lpycyPMl
ついにopenjane氏が動くのか・・・((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

86 : ◆11YHIPHm4M :04/08/23 23:00 ID:X9/6/BQZ
いろいろ騒がれてるようですがユーザーさんはそんなに心配しなくてもいいかと。

ビルドできる人はたくさんいるので、仕様変更があったときにパッチを投げれる人が
ちょっとでもいれば対応版はすぐに手に入ります。

あとOpen Janeが始まったのもJane(Classic)がほぼ開発停止した後だったし。
時間がたてばまた何か始まるかも知れない。

そもそも現状でつかえる派生版がいっぱいあるわけだし。
Jane Viewが一番お勧めで、変更点が少ないのがよければOpenJane虹かな。
別に他はよくないってわけじゃないですよ。

87 :名無し~3.EXE:04/08/23 23:04 ID:vS6t9Ngo
http://apps.atozedsoftware.com/cgi-bin/bbgindy/BugBeGoneISAPI.dll/EXEC/2/01653qypcd0hh740i1653vlgem#

88 :名無し~3.EXE:04/08/23 23:08 ID:vS6t9Ngo
あ、怒られた(´・ω・`)
http://www.indyproject.org/Bugs.html

Bug List

Indy9

TidHTTP BUG : GET doesn't get the full size of a file
とかあるけど・・・

89 :名無し~3.EXE:04/08/23 23:11 ID:pOeyekdS
いんでぃないかい。

90 :名無し~3.EXE:04/08/23 23:14 ID:vS6t9Ngo
座布d2枚


食え

91 :名無し~3.EXE:04/08/23 23:14 ID:mrXQuPlV
2点

92 :名無し~3.EXE:04/08/23 23:15 ID:0hJUu1HU
     へ、         /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
     7   , -- 、, --- 、  ヽ
    /  /           ヽ  ヽ
    |  (-=・=-  -=・=-  )  |
   / 彡  / ▼ ヽ  ミミ   、
  く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
   `<             ミミ彳ヘ
      >       ___/   \
    ┏━━━━━━━┓    \
   (彡          ミ⌒\/
    ┃    2点     \
    ┃              ┃
    ┗━━━━━━━┛

93 :名無し~3.EXE:04/08/23 23:19 ID:wuTocmS3
>>86
何か始まるよ!

94 :名無し~3.EXE:04/08/23 23:21 ID:jG1USMTI
521氏がそろそろ登場すると思うんだが

95 :名無し~3.EXE:04/08/23 23:21 ID:cJWxBwl2

2 点

96 :名無し~3.EXE:04/08/23 23:28 ID:1bZLVlu1
>>86
パッチを投げれるとかって聞いてびっくりしたよ。
ビルドできる人はたくさんいるのでってことは、今のソースに
修正をするってことだよね。そりゃそうだ罠。
で、それをパッチ投げ入れると言うと。
俺は昨日、test氏がパッチあてることがあるかもしれないって
発言してたから、バイナリにパッチあてるのかと思っちまったよ。

97 :名無し~3.EXE:04/08/23 23:43 ID:A2aiaOO1



  「Open   Jane   ぼるじょあ」  の  更新  ま  だ  ー  ?

98 :名無し~3.EXE:04/08/23 23:44 ID:V+Vgxqvs
>>86
>Jane Viewが一番お勧めで、変更点が少ないのがよければOpenJane虹かな。

余計なことは言わんでよろしい。
本家作者がこういうこと言うとますますViewユーザーが調子に乗るじゃないか。

99 :名無し~3.EXE:04/08/23 23:48 ID:QEC0hhgt
サホネJaneって昔もあったよね

100 :U-名無しさん:04/08/23 23:51 ID:KypQ4r0z
OpenJaneぬるぽの開発まだー?

101 :名無し~3.EXE:04/08/24 00:06 ID:MmRuhxFI
>>86
View入れるならStyleも入れろやカス

102 :名無し~3.EXE:04/08/24 00:11 ID:fHCSCh7R
nonoはカスですか。

103 :View ◆tCDoSWbtb. :04/08/24 01:00 ID:SpYUPHzd
>84
なんか気が付いたら管理者だったような気がするです。
最初からではなかったと思うのだけど。。。

>98
ではもう一人の本家開発者もコメントします。
View最高。まさに王者のためのビルドです。

>65
今のところ触らない気満々です。本家という存在があって、
派生が本家のバージョンに倣って全ての更新を取り込んで……
という関係は一度終わらせた方がいいという考えなので。

ただ、それが考えてる全てでもなくて、
もしいま派生をやってる人とかから何人か参加してくれるなら、
OpenJaneというビルドは終了しても、SourceForgeはデバッグや2chの仕様変更に
対応するための共有ソースのメンテ、保管場所として活用できないかなとは思います。
本家ではなく、ただのソース置き場と遺産管財人として残す。
これまでのサ骨さんのように私家ビルドを配布してくれる人が出てくれば、
軽めのビルドが欲しい人も困らないし。

104 :名無し~3.EXE:04/08/24 01:08 ID:HrOjsNrp
(*0w0) View廾゙ィ]゙ゥウェイ!

105 :名無し~3.EXE:04/08/24 01:15 ID:j0mcXGuP
StyleがあればViewはいらん死ね

106 :名無し~3.EXE:04/08/24 01:32 ID:iKQcLN8I
>>103
>View最高。まさに王者のためのビルドです。

View 愛用者としては結構ショック。萎えた。

107 :名無し~3.EXE:04/08/24 01:45 ID:i/fzuWT/
ネタをネタと見抜けない人は(掲示板を)使うのは難しい

108 :名無し~3.EXE:04/08/24 01:54 ID:wzgT0LA0
つーか作者が自分好みを目指して作ってんだから当然最高に決まってる

109 :名無し~3.EXE:04/08/24 02:11 ID:ITir048f
酔っ払ってただけだろ

110 :名無し~3.EXE:04/08/24 02:18 ID:9I9znt6n
あんまり釣れてないね (´ー`)

111 :名無し~3.EXE:04/08/24 02:36 ID:ZbZItPOs
熱心な儲がショック受けちゃっただけだな

112 :名無し~3.EXE:04/08/24 02:37 ID:Jewbp+Il
漏れはワロタ
View氏もなかなかやるな
バナナほどじゃないけど

113 :名無し~3.EXE:04/08/24 07:02 ID:fD3XR4bd
煽り耐性だけじゃなく、煽りも出来るようになったのか
なかなかやるじゃん、成長したなw

114 :名無し~3.EXE:04/08/24 07:26 ID:bsJqkoGA
OJ Simpson出してくれ

115 :名無し~3.EXE:04/08/24 07:49 ID:xvfxJvEr
@ノハ@
( ‘д‘)<Viewワラタ



116 :名無し~3.EXE:04/08/24 08:01 ID:0ZMXedXP
先日のおいなりさんといい、最近狙ってるな(w

117 :名無し~3.EXE:04/08/24 08:15 ID:e3nAWUoI
幼妻の妙な自信に(*´Д`)ハァハァ

118 :名無し~3.EXE:04/08/24 08:41 ID:FhN73Lsc
http://moz.ath.cx/up/source/noz0012.jpg

119 :名無し~3.EXE:04/08/24 08:42 ID:264TgY3K
>>103
> >65
> 今のところ触らない気満々です。本家という存在があって、
> 派生が本家のバージョンに倣って全ての更新を取り込んで……
> という関係は一度終わらせた方がいいという考えなので。
> ただ、それが考えてる全てでもなくて、
> もしいま派生をやってる人とかから何人か参加してくれるなら、
> OpenJaneというビルドは終了しても、SourceForgeはデバッグや2chの仕様変更に
> 対応するための共有ソースのメンテ、保管場所として活用できないかなとは思います。
> 本家ではなく、ただのソース置き場と遺産管財人として残す。
> これまでのサ骨さんのように私家ビルドを配布してくれる人が出てくれば、
> 軽めのビルドが欲しい人も困らないし。

とりあえず賛成しとくから言い出しっぺの代表発起人として他の派生作者に声かけておくれ。

120 :名無し~3.EXE:04/08/24 11:56 ID:3Ua/7vUW
test氏お疲れ様でした。なんでやる気なくなっちゃったの?!

121 :名無し~3.EXE:04/08/24 12:03 ID:QDRJLOuZ
なんか違うソフト作ってるって言ってなかったか?
Janeには付けないけど、どうのこうのって。

122 :名無し~3.EXE:04/08/24 12:31 ID:zWXtoG1t
          スコココバシッスコバドドドンスコバンスコ  _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
            从 `ヾ/゛/'  "\' /".    |                    |
       ?? ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡=<     0.1.13.0まだぁー?    >
.          '=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡.|_  _  _ _ _ _ ___|
.         ゛=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙   ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
          《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
.          "l|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》;
           `へヾ―-―    ―-― .へヾ    ドドドドドドドドドドドドドドドドドドド

123 :名無し~3.EXE:04/08/24 12:34 ID:P7haaeBG
>>122
モッコスの頭にパイルダー・オンしてるように見えた

124 :名無し~3.EXE:04/08/24 12:44 ID:h0tVVBgS
┐(‘A`)┌ =3

125 :521 ◆fpiaKLP/.Y :04/08/24 13:07 ID:KxHl1I51
トリップを家に置き忘れたので予備トリで

>>86
長い間、乙でした。
淋しいなと思う反面、やっぱりな、と思います。

私自身はこれからもJaneの、いちファンとして見守って行きます。

>>94
読まれたー

126 :名無し~3.EXE:04/08/24 13:12 ID:3idq9/SF
誰かキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

127 :名無し~3.EXE:04/08/24 13:13 ID:T8XIwP2o
>>125
あんただれ


といいながら

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!

128 :521 ◆fpiaKLP/.Y :04/08/24 13:15 ID:KxHl1I51
どもー

fpiaKLP/.Y でググれば幸せになれる

129 :名無し~3.EXE:04/08/24 13:50 ID:6TYuvWEI
いやぁ、知ってるよ!

130 :名無し~3.EXE:04/08/24 13:53 ID:PbpcY2P1
最後に◆457.PK..さんが登場して感動のフィナーレか…
・゚・(ノД`)・゚・。

131 :名無し~3.EXE:04/08/24 13:54 ID:T8XIwP2o

Mapleは?

ねぇ

Mapleは?


。・゚・(ノД`)・゚・。

132 :kanso:04/08/24 14:01 ID:MIK2Tgyg
test氏引退したんだ
お疲れ様でしたー
おれぁ開発に参加できそうな人はそのうち現れるだろうと楽観してるよ

133 :名無し~3.EXE:04/08/24 14:09 ID:UH7gqyMa
バナナが開発に戻ってきたんじゃないのか?

134 :名無し~3.EXE:04/08/24 14:12 ID:KxHl1I51
ただのユーザーです。なんもできん。今も今後も。

135 :名無し~3.EXE:04/08/24 14:14 ID:wJyob0H/
( ´д⊂ヽウェーン

136 :名無し~3.EXE:04/08/24 14:26 ID:T8XIwP2o
>>134
いきなり名無しにならないように(w

137 : ◆Style/swoE :04/08/24 14:34 ID:wZFK77CA
いよいよ私の出番ですな

138 :名無し~3.EXE:04/08/24 14:38 ID:x52ST3JB
521氏ひさしぶりやねぇ。やっぱラストは来たか。

139 :名無し~3.EXE:04/08/24 14:49 ID:HrOjsNrp
みんなで作ればいいのに(´∀`#)

140 :名無し~3.EXE:04/08/24 14:50 ID:EavPXcSy
それがみんなで作ると衝突すんのよ。

141 :名無し~3.EXE:04/08/24 14:51 ID:EavPXcSy
特にこういうクライアント系アプリは。

142 :名無し~3.EXE:04/08/24 14:57 ID:HrOjsNrp
(;´Д`)そうか個性派多いし、難しいね。

143 :名無し~3.EXE:04/08/24 19:13 ID:Gya/DC0f
そんなバナナ

144 :名無し~3.EXE:04/08/24 19:59 ID:0bIuwDj7
かちゅさくーしゃのキョニュウタンが引き継いでくれないかなぁ・・・

145 :名無し~3.EXE:04/08/24 20:09 ID:8rZqRTwv
test

146 :名無し~3.EXE:04/08/24 20:43 ID:MmRuhxFI
いや、ここはやはりホットゾヌ2のDax ◆6rZonuDqn.氏に引き継いで貰って・・・

147 :名無し~3.EXE:04/08/24 21:19 ID:HrOjsNrp
>>146
彼女のセンスは大好きなんだけど、ちょっと重くなりそうw

148 : ◆11YHIPHm4M :04/08/24 23:41 ID:cXxp9NiI
>125
ども。お久しぶりです。
ちょっと申し訳ないですがこういう終わり方をすることにしました。
今後は俺も1ファンに戻ることにします。

>121
いや自分用のJaneを改造しようとしてただけで、
しかもそれもめんどくさくなってやめちゃった。
自分用の0.1.5.0ベース位だった気がするからこの辺で作り直しておこうかな。
>120
なんでなくなった、というかずっと前からあんまりなかったんですけども。
それが何でか、というのはいろいろあるから、としか。
>103
ぶっちゃけViewさんには管理者権限を与えないつもりだったんですけどね。
でもせっかくなので有効活用してください。
>98
余計と言われても、これでも考えあっての発言ですよ。
>96
バイナリパッチじゃなくてソースパッチですね。
>64
俺はそもそもそこまでOpen Janeというプロジェクトを重視していないわけで。
>58-60
そんなに悲しんでないけど、
>ウデが無いと邪魔になると思って参加してない
というのはちょっと悲しいですね。
>43
さよなら言うことにすると挨拶しなきゃいけない人がすごいたくさんいるので
言わないことにしました。自然にフェードアウトしてるかも。
おささんはJaneスレばっか見てないで勉強したほうがいいですよ。

149 :名無し~3.EXE:04/08/24 23:46 ID:VtR5/bjp
終了記念に聞くが虹作者は457なのか?

150 : ◆11YHIPHm4M :04/08/24 23:51 ID:cXxp9NiI
>149
さあ?わかりません。

151 :名無し~3.EXE:04/08/24 23:55 ID:07xEUsgS
>>149
Twi

152 :名無し~3.EXE:04/08/24 23:59 ID:W/W5TpDk
  ntail

153 :名無し~3.EXE:04/08/25 00:03 ID:aIFH5RxJ
>>148
> おささんはJaneスレばっか見てないで勉強したほうがいいですよ。

1ファンに戻っても、何かでレスする時はトリップ付けて下さいね。
せっかくのシニカルキャラが勿体無いです。

154 :名無し~3.EXE:04/08/25 00:07 ID:h2EMIOy4
管理者期限あるとないで何が違うの?

155 :名無し~3.EXE:04/08/25 00:18 ID:QceBlquh
気合の入り方

156 :名無し~3.EXE:04/08/25 00:26 ID:oCs/WiNM
期限付き管理者
次期管理者は誰?

157 :View ◆tCDoSWbtb. :04/08/25 00:43 ID:iG/AMFm6
>125
ちわっす。どうやら船が沈み始めたので、
誰か水を掻き出してくれないかなと座って待ってます。

>148
test氏も気が付いたら管理者だったとか。正直欲しくない物ですね。
権限が付いてるのに気付いたときはアイタヤラレタ……と。
それにしても管理者だと何ができるんだろう。。。

>119
なんとなくSourceForgeでソースを書く自信のある人はSourceForgeが
なくても別に困らないので入らないという構図が見えますが、
でもま、やりたい人は玄人素人関係なくコテハンで手を挙げて〜。
万が一、3人くらい集まるような事があればどうするか考えましょう。

ヤフオクで売るとか。

158 :名無し~3.EXE:04/08/25 00:51 ID:yuZfcEzV
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7474/

Download(※常に人柱版)
Jane Doe 0.1.11.1 View (040822)
Doe版 開発本流
Jane IE 0.1.11.1 View (040822)
になってるけど?


159 :名無し~3.EXE:04/08/25 01:00 ID:N+jvJUeA
さてはやる気満々か?

160 :2-293:04/08/25 01:39 ID:hxE47QhR
>>148
長い間お疲れ様でした。
すぐにさよならではないという事みたいですが、一応区切りの挨拶という事で。

と言いつつ、2ちゃんの仕様変更時に颯爽と現れて自然にフェードインしてたら
いいなーとか思っちゃってますが。
OpenJaneは終了しても、たまにはどこかのスレに顔を出してくださいです。

>>125
どーもおひさしぶりですー。
521氏も、たまには顔を出してくださいー。

161 :おさ@J典 ◆JtenNG/SWE :04/08/25 02:38 ID:7daPTRgV
>>125
お久しぶりです。
深紅の大旗の海越えおめでとうです。

>>148
(ノ∀`)アチャー
でも、最後のお言葉をしっかりと眼と心に焼き付けておきます。
勉強がんばるです。

>>157
売っちゃダメ〜ん。

>>160
2ちゃんではお久しぶりです。

それにしても豪華な顔ぶれだ…

162 :名無し~3.EXE:04/08/25 02:43 ID:N+jvJUeA
1からDelphi覚えるのってどれだけかかるんだろ

163 :名無し~3.EXE:04/08/25 02:43 ID:xJvMH6SC
三日





で、まず一回挫折

164 :名無し~3.EXE:04/08/25 04:08 ID:rgTBfdJo
川o・-・)

165 :Styleは癌:04/08/25 07:39 ID:Kef8cUDP
癌が再発しなけりゃtestは続けたんだろうな

166 :名無し~3.EXE:04/08/25 08:37 ID:pXTG+mmz
これだから○○信者は・・・┐(゚〜゚)┌

167 :名無し~3.EXE:04/08/25 08:51 ID:xe1ljo+e
パクリしか出来ない低脳クズサクーシャの作ったJaneなんて使いたくありません

168 :名無し~3.EXE:04/08/25 10:10 ID:KGJqjS8L
>>167
うん、じゃ、ぐちゃぐちゃ言わないで、使わないことに専念してればいいじゃんか。

なに文句いってんだか。

169 :名無し~3.EXE:04/08/25 10:16 ID:emRj6lVc
ヒマなんだろ今日

170 :名無し~3.EXE:04/08/25 10:35 ID:8C4svMHT
お?デートの誘いか?
行っちゃえ行っちゃえ

171 :名無し~3.EXE:04/08/25 11:03 ID:tFGleaTg
>>169
Style作者はいつも暇だよ
Janeスレに入り浸り

172 : ◆Mikan70j12 :04/08/25 15:43 ID:gQS8TduY
三 ゚∀゚)ノ

173 :名無し~3.EXE:04/08/25 15:56 ID:6TRpwqi5
167はStyleなんて一言も書いてないのに (´D`)

174 :名無し~3.EXE:04/08/25 16:12 ID:dozsh7NL
お、橙作者さんが名乗りを挙げてきたね 

175 :名無し~3.EXE:04/08/25 16:19 ID:DFQSD3eD
>>172
(=゚ω゚)ノぃょぅ

176 : ◆....Ep7prs :04/08/25 16:48 ID:h2EMIOy4


177 : ◆Mikan70j12 :04/08/25 16:56 ID:gQS8TduY
意見その壱(>>162-163
 多分、一番技術が無いのは俺。管板表示だけは改造スレの過去ログを読み込んで
 短期間でなんとか出来たが、あとの勢いが続かなかったし続いてない。
 そんな俺でも一応作者やってるんで、デルファイはそんなに怖くない。   ・・・と思う。
意見その弐
 作者として怖いのは2chとかしたらばの仕様変更だからSFをデバックその他のためにのみ
 使用しようかっていうView氏の案は非常に魅力的。っていうかそうしてほしい。したい。
意見その参
 開発関係者のみなさんへは本当に感謝しております。

178 :名無し~3.EXE:04/08/25 17:00 ID:KGJqjS8L
>>177
みかんちゃんのSFへの参加きぼんぬ

179 :名無し~3.EXE:04/08/25 17:01 ID:XfVu7UoQ
橙作者か。めずらしいな。

180 :名無し~3.EXE:04/08/25 17:03 ID:/T669V+x
>>178
以前そんな野望を書いてたなw

181 :名無し~3.EXE:04/08/25 17:10 ID:KGJqjS8L
>>180
てゆうか、出てきたからにはそれなりの考えがあってのことだろうし。
SFに参加表明してくんないと


俺、今日、会社早退しちゃうぞ?>みかんちゃん

182 : ◆Mikan70j12 :04/08/25 17:16 ID:gQS8TduY
View氏の提案(売却は勘弁)にもし私でも参加していいんであれば参加します。

183 :名無し~3.EXE:04/08/25 17:21 ID:SzvNlwmm
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

184 :名無し~3.EXE:04/08/25 17:21 ID:sbsSw9JM
                   /\        /\
                   /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
                  丿 ::.__  .:::::::::::::  __  ::::ヽ_
                 / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ
 -┼-   丿~~~|     / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\  ::::|            ■ ■
 -┼-   /~~~~/ ━━━ | .:::::::::: / / tーーー|ヽ     ..::::: ::|━━━━━━  ▼ ▼
  .|       丿      | .:::::.  ..: |    |ヽ        ::|            ● ●
                | :::    | |⊂ニヽ| |      :::::| \
              / /| :    | |  |:::T::::| !      .::| \ \\
             / / \:    ト--^^^^^┤      丿 \\\ \\\

185 :名無し~3.EXE:04/08/25 17:24 ID:EmuVYbBv
Nida氏、nono氏


       ∧∧
       (゚∀゚= )    コイヨ
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__)

186 :名無し~3.EXE:04/08/25 17:25 ID:oCs/WiNM
橙0823で記念火気庫

187 :名無し~3.EXE:04/08/25 17:27 ID:DlihzbLw
バナナ、帰って来い

188 :名無し~3.EXE:04/08/25 17:36 ID:CDDri9F8
そうだ!過去ログ倉庫を作りたかったと言ってたような!

189 :名無し~3.EXE:04/08/25 17:37 ID:KGJqjS8L
>>182
よし、よく言った。

…俺に残業しろというんだな?(w

190 :名無し~3.EXE:04/08/25 18:04 ID:JvvzQbVe
よし。あとはコイツが入れば完璧だ。
         ↓


   ZZZzzz C⌒ヽ    
       _.⊂二二⊃_____
     / (´D` )(() ./
    / ̄⌒∪⌒∪⌒ ̄,)
  / ※※※※※ /
 (________,,ノ


誰か叩き起こしてやってくれ。

191 :名無し~3.EXE:04/08/25 18:05 ID:Hw/UzvA6
>>190
ってか、その人の技術必要すぎなんだよなぁ・・・マジで・・・

192 :名無し~3.EXE:04/08/25 18:36 ID:R9ino1SC
>>190
こいつ誰?

193 :名無し~3.EXE:04/08/25 18:41 ID:emRj6lVc

   〃∩oノハヽo∈
   ⊂⌒( ´D`)  テヘテヘ〜♪
     `ヽ_つ⊂ノ

194 :名無し~3.EXE:04/08/25 18:51 ID:YnqXL3hS
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 橙!橙!
 ⊂彡

195 :名無し~3.EXE:04/08/25 19:06 ID:UWA7wSfu
>>190
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ     人
    / )    <  >ノハヽo∈
  _/し' //. V( ´D`)
 (_フ彡

これでいいか?

196 :名無し~3.EXE:04/08/25 19:42 ID:ahhqG/KE
402 名前:温州蜜柑 ◆Mikan70j12 [sage] 投稿日:04/08/25 16:59 LP87ippo
意見その四
 優先順位は最低なんだけどソースを公開してる身としてはリロード規制の意義って本当にあるの?
 という疑問は頭の片隅にいつもある。IEじゃあるまいし、みんなして●でログインしてるわけでもなし、
 cgi叩かないんだから某機能さえつけない限り別に解除しても問題無さそうだ・・・と思うのだが。
 今の2chの鯖の負荷の状況がよーわからんのではっきり言えんですけど。




微妙な時期に、こんな荒れる元になるような書き込みする勇気はありませんですた orz

誰かがレスするまで中島みゆきのファイト!でも聞きながらソースいじくってよう・・・

197 :名無し~3.EXE:04/08/25 19:43 ID:XmwEWyyW
2-293氏に起こしてもらおう。

198 :名無し~3.EXE:04/08/25 19:55 ID:ds4rranL
NYAの兄貴はどうだろ?

199 :名無し~3.EXE:04/08/25 19:58 ID:oCs/WiNM
更なる規制ガチガチになりそうでイヤン

200 :名無し~3.EXE:04/08/25 20:06 ID:dozsh7NL
>>176の人は誰だろうね ?

201 :名無し~3.EXE:04/08/25 20:12 ID:2qMJBSR7
あー・・・cだったら

202 :名無し~3.EXE:04/08/25 20:15 ID:Y2rXqkmK
そんなばなな

203 : ◆UPupVv3z1A :04/08/25 20:20 ID:0bJ0OG4f
testさん、お疲れさまでした
testさんの牽引力とリーダーシップは最高でした
いつかOpenJane testを発表される日を待ってみたりしつつ…
ありがとうございました

204 :名無し~3.EXE:04/08/25 20:22 ID:DhRa7QRF
まだだ!まだ終わらんよ!

205 :名無し~3.EXE:04/08/25 20:31 ID:ZQPI1w2L
新Jane
OpenJaneDoeLovely
http://www.geocities.jp/openjane4714/

206 :名無し~3.EXE:04/08/25 20:31 ID:emRj6lVc
久しぶりだな

207 :名無し~3.EXE:04/08/25 20:42 ID:ds4rranL
>>205
新しいのキタ━(゜∀゜)━!

208 :名無し~3.EXE:04/08/25 20:55 ID:2qMJBSR7
結構イイかも

209 :名無し~3.EXE:04/08/25 20:59 ID:emRj6lVc
なかなか面白いね

210 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:04 ID:bngdtBsc
>>201
テスト


211 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:11 ID:VzoDMGJY
メモ欄消すの、どうやるんだ

212 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:11 ID:ohZ5iMgy
マウスでひっぱって下に隠す(w

213 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:13 ID:emRj6lVc
JaneDoe Lovely Part1
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1093425833/

214 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:13 ID:VzoDMGJY
>>212
やっぱ、それか(w

215 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:16 ID:FE9Eqnng
派生の作者が2人ソース公開しはじめたな。良いことだ。

216 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:17 ID:TWGIHiLa
もう見てないかもしれんが一言。

バナナ大好きだ。

217 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:17 ID:CKrihOX1
新LANEはしょっちゅう画面がフリーズするよ

Jane Doe 0.1.11.1 View (040822)
Doe版 開発本流
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7474/

218 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:17 ID:LtQCM6BS
raburi-tetuto

219 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:18 ID:YnqXL3hS
Lovely早速使ったけど全然だめ
設定項目が足らないし、IDポップアップが無いのは致命的、
更新チェック機能も無し、オートリロードも無し、センスも無し  何も無い
さっさと消そう

220 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:19 ID:VzoDMGJY
>>219
まぁ待て。prin黒だって、はじめっからレベル高かったわけじゃないし。

221 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:20 ID:VzoDMGJY
派生作者タンがまた増加し始めたみたいだから、ちと安心

さて、今日は寝るか

_ψ(‥ )  日記、ここまで

222 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:20 ID:TWGIHiLa
>>215
どれとどれ?

一つはLovelyかな?

223 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:21 ID:TzfC0aF9
はじめから何もかもを求めるのは酷だよ。
Janeファミリーとして暖かく見守りましょう…規制解除系だろうとね♥

224 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:27 ID:EpEII4Zo
>>211
表示→メモ欄全体のチェックを外せ

225 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:28 ID:YnqXL3hS
>>220
そうだけどビューアすら付いてないよこれ_| ̄|○

226 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:30 ID:emRj6lVc
お前らムチャクチャだな

227 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:32 ID:jm4NFGF4
>>225
あんまひどいこと言うなよー

228 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:32 ID:LtQCM6BS
ビューア付いてたけど・・

229 :222:04/08/25 21:35 ID:TWGIHiLa
もう一つは橙かな…?

残念ながらどちらもまだまだ他Janeへの影響力は低いよなぁ…
何にもしない俺が言えた立場じゃないが…

230 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:40 ID:HhzSsTAO
>>229
NB-Memo+V Janeの作者が今日からソース公開したよ。
なんというかOpenJaneが終わっちゃって
なんとかしようって言うか、そりゃ影響力は低いけども、
嬉しいことだった。やっぱJaneが好きなんだと思う。

231 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:42 ID:sm8/UTRI
みんな、なんだかんだいいながら、Janeがすきなんだよね…

232 :19 ◆NBM/8JQyzA :04/08/25 21:43 ID:xtfWVnMC
なんかタイミングがよすぎる気がしますが、test氏お疲れ様でした

233 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:51 ID:3C03L/JT
>>225
新しい作者の芽をつぶすな。
おまいは作れるのか?

234 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:53 ID:EzTClRRz
勘違いしただけだろ

235 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:53 ID:GFNXgW6P
>>233
そう必死になるなよ。
まあ大丈夫じゃないの。

236 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:56 ID:SZ6ToCWN
解除系にしか興味ない

237 :222:04/08/25 22:05 ID:TWGIHiLa
>>230
ほう。その派生は知らなかった。
とにかくオープンソースの流れに行ってくれるといいんだがな…

238 :名無し~3.EXE:04/08/25 22:24 ID:UWA7wSfu
>>230
どこにあるのか知らんのだが、
リンク貼ってくれんか。

239 :名無し~3.EXE:04/08/25 22:30 ID:qSPKKJPr
>>238
自作Janeをうpするスレ3
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1089119786/72

72 名前:19 ◆NBM/8JQyzA [sage] 投稿日:04/08/25(水) 20:59 ID:S6KtCwBI
http://vamp.s9.xrea.com/updata/1158.zip

OpenJane Doe α 0.1.12.0 NB-Memo+Vβ 040825 人柱版

今回はとりあえずここまで。

240 : ◆Mikan70j12 :04/08/25 22:30 ID:gQS8TduY
>>196
意地悪w

241 :名無し~3.EXE:04/08/25 22:31 ID:NAs8J0jg
作者は>>232だったのかよ!確かにタイミングよすぎ(w

242 :名無し~3.EXE:04/08/25 22:35 ID:DFQSD3eD
黒もキター!!
黒の派生 黒改 〜その五〜
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1072666089/930

( ´∀`)マンガの最終回並みにここのところ色んな人に会いますねー。

243 :名無し~3.EXE:04/08/25 22:38 ID:ZQPI1w2L
930 名前:◆184NBKmVW6 :04/08/25 22:28 ID:LrUIkDKM
お久しぶりです。

窓の杜で見ましたが、OpenJane開発終了ですか・・・。
test氏、今までお疲れさまでした。

なんとなく更新したくなってきたので、現在本家マージ中です。
質問ですが、Time偽装って今の本家には必要ないですか?

244 :名無し~3.EXE:04/08/25 22:39 ID:xgSkavEf
派生の動きがすごい

245 :名無し~3.EXE:04/08/25 22:46 ID:TWGIHiLa
>>196
これ、どこのスレなの?

246 :名無し~3.EXE:04/08/25 22:49 ID:ahhqG/KE
>>240
俺も同じような考えだったから、つい張っちゃったw
鯖負荷は今はそんなに高くないよ。むしろ低い
本家入りして争いの元となっている規制を是非とっぱらってくれ

たのんだ!

247 :名無し~3.EXE:04/08/25 22:49 ID:0LxYKC8X
>>219-220
今後を発展を考えたら意見は言っておくべき。

248 :名無し~3.EXE:04/08/25 22:51 ID:KRaui56s
>>240
まぁ、あっちに書いたら同じでしょ(w
本スレに書いてもいいんじゃないですかね。

249 :名無し~3.EXE:04/08/25 22:51 ID:734RdJYh
こんなとこで言っても作者に伝わるかどうか

250 :名無し~3.EXE:04/08/25 22:52 ID:DFQSD3eD
>>245
[橙]OpenJaneDaidaiすれ[柑橘類]
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1062862407/
( ´∀`)つ(::;゚;;)

251 : ◆Mikan70j12 :04/08/25 22:53 ID:gQS8TduY
>>245
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1062862407/

>>248
まぁそれもそうなんですが…

252 :名無し~3.EXE:04/08/25 22:54 ID:3C03L/JT
>>247
さっさと消そう
こんな感情丸出しの捨て台詞があるのは意見じゃねー。

253 : ◆Mikan70j12 :04/08/25 22:54 ID:gQS8TduY
自分とこはIE4.0相当なもんで、最近のでないとこの右クリック登録は動いてくれないみたいです。
なんか値も違ってるみたいだし。

254 : ◆Mikan70j12 :04/08/25 22:54 ID:gQS8TduY
>>253誤爆です…

255 :名無し~3.EXE:04/08/25 22:58 ID:TWGIHiLa
>>250-251
thx
俺も全く同意見なんだよなー。
今リロード規制があるのって
特に鯖負荷とかのこと考えてるわけでもなくて
昔の歴史を引きずってるだけじゃん。

初代作者には悪いけどそんな
無駄(って表現は語弊があるかもしれないが)な歴史は切り捨てちゃって欲しいよ。

OpenJaneが終わった今だからこそ言えることだな…

256 :名無し~3.EXE:04/08/25 23:11 ID:KRaui56s
自分も今の規制には、ちょっと疑問がありますね。
昔に数回、ソフ板なんかでも言いましたけども、
鯖の負荷の問題と今の規制があってない気がしますよ。
ユーザーの使い安さと、規制の点で。
スレ一覧5秒、板一覧5秒とかなら良いんじゃないかと思うんですけど、
板一覧の15秒と言うのは、負荷の点から言ってまったくもって疑問です。
と言うのも、Twiddle氏が一度もっと規制の長いのにして、
test氏も以前は自分で下げましたよね。
自分はあの時のTwiddle氏の対応はなんだったのだろうかと不思議です。
本当に大昔ですけども。それでOpenJaneになってから、
Janeから受け継いだ規制にしてるのだけど、これはどうかなと思ってます。
まぁ、昔も同じようなこと書いてるけど、なんかもう一度いいたくなったので

257 :名無し~3.EXE:04/08/25 23:12 ID:EfG/Qh2a
俺もスレのリロード規制はともかくスレ一覧の規制はストレスが溜まる以外のなにものでも無いと思う。
せめて5秒にして欲しい

258 :名無し~3.EXE:04/08/25 23:15 ID:I6jcwxpS
俺はTwiddleが30秒規制にしたとき
よく考えてるなと思ったけどな

>>256-257みたいに思ってる奴は
どうせ規制解除ver使ってんだからどうでもよくね?
わざわざ本家まで規制解除しなくても。

259 :名無し~3.EXE:04/08/25 23:22 ID:VLMXyqen
>>258
真面目に話してる人たちに、そういう決め付けた発言はどうかと・・・

260 :名無し~3.EXE:04/08/25 23:22 ID:SD6r0PmL
本家が規制解除しないと規制派と解除派の争いはなくならない

261 :名無し~3.EXE:04/08/25 23:23 ID:734RdJYh
View厨は頭が固いですから

262 :名無し~3.EXE:04/08/25 23:23 ID:uzucVEcE
まあ、注文は各作者へってことだろうな

263 :名無し~3.EXE:04/08/25 23:26 ID:t0cDyJ8s
今後は各作者の自由でいいでしょ。実際もうそうなってるし。

264 :名無し~3.EXE:04/08/25 23:30 ID:N2rZKiTk
お前らtestは規制解除してたんだぞ。知ってるか(w

265 : ◆Mikan70j12 :04/08/25 23:33 ID:gQS8TduY
私の記憶の範囲で言いますと、read.cgiとbbs.cgiとありまして、IEだと両方叩くけど
専用ブラウザはdatを直接参照するから鯖への負荷が少ないとかなんとか。
ファイルI/Oが発生しないとかなんとかまで話がいってたような。

266 :名無し~3.EXE:04/08/25 23:38 ID:JvvzQbVe
お前らそういう議論はもっと早くやっといてくれよ。
終わった後で何言ったって始まらない。

267 :名無し~3.EXE:04/08/25 23:39 ID:/cfEFBia
>>266
nonoたんにメールしとけよ。

268 :名無し~3.EXE:04/08/25 23:40 ID:ahhqG/KE
>test氏
次はこっちに参加して下さい(w
http://zonutan.hacca.jp/bbs/test/read.cgi/zonu/040660888/

269 :名無し~3.EXE:04/08/26 00:02 ID:n5VNncuP
>>265
( `_´)みたいなのがいるから、普通にIEで見てる人と
比べても。。。

って事でみんなソース出さなくなって、OJも終わった事実を
もうちっと考えた方が良いかと
黒いのが増殖するみたいなふいんきだしね

2ちゃん側に情報出して欲しいとは思うけど、どうせ
解除派は無視するでしょ


270 :名無し~3.EXE:04/08/26 00:09 ID:by62ncdP
>>258
リロード規制不要派だって
NidaとかViewとか使ってみたいんですよ。

>>265
その負荷をかけるWebブラウザはリロード規制なんてないのに、
負荷が軽いJaneにリロード規制があるなんておかしな話だよな…。

さらにいえばWebブラウザなら種類によってはオートリロードとかもできちゃうのにねぇ。

271 :名無し~3.EXE:04/08/26 00:09 ID:COfnXHak
NG登録のAAで>>269が見れなかった

272 :名無し~3.EXE:04/08/26 00:12 ID:by62ncdP
>>269
マサオとかの黒系と規制解除は全く別問題だと思うが…。
言いたいことが分からん。

273 :名無し~3.EXE:04/08/26 00:16 ID:ZLsGSg5l
>>270
>その負荷をかけるWebブラウザはリロード規制なんてないのに
人多杉規制がありますね

ただ規制に関しては現在のものはキツすぎるとは思います

274 :名無し~3.EXE:04/08/26 00:20 ID:5ON0Dpxe
スレ一覧リロードした場合の負荷、板一覧のリロードした場合の負荷がこれくらいだから、
スレ一覧はこれだけ、板一覧はこれだけ規制するとならわかるのだけどもね。
◆Mikan70j12氏の説明のような情報があるとするならば何故?とは思うね。

275 :名無し~3.EXE:04/08/26 00:25 ID:KwlEKXeE
なんでこんな風になるの?
http://houjicha.mxx.jp/up/img/img20040826002034.jpg

276 :名無し~3.EXE:04/08/26 00:29 ID:oCEoNvDx
IDスレばかりお気に入りに入ってるのはどうかと思った

277 :名無し~3.EXE:04/08/26 00:29 ID:KwlEKXeE
ひまだからさっ!

278 :名無し~3.EXE:04/08/26 00:31 ID:KwlEKXeE
リンクをクリックしていくとあんなふうになるんだけど・・・。

279 :名無し~3.EXE:04/08/26 00:32 ID:by62ncdP
>>273
ああ、確かに人大杉はあるね…。
(特に最近は)人大杉になる頻度がそんなに高くないことが
鯖負荷がそんなに大きいものでもないってことを表してるのかもね。

>>274
IE(Webブラウザ)が問題視されているのは
スレを見るときにread.cgiを使うこと。
CGIを使ってアクセスするわけだから
当然直接datを参照する2chブラウザに比べれば負荷が高くなる。
ただ、そのCGIも最近は最適化されているから
そんなにめちゃくちゃ負荷が大きいわけでもない、って話も聞くね。

板一覧に関してはどうなんだろう…。
スレを取得するときに比べて特に負荷(というよりファイルの容量)が
大きいわけじゃないんだけどね…。

280 :名無し~3.EXE:04/08/26 00:34 ID:ZPwjoFkH
漏れは実況板がやたらと落ちるようになったのは
オートリロードのせいだと思っているけどね。

281 :名無し~3.EXE:04/08/26 00:37 ID:7qsp+MpR
規制解除とオートリロードは関係がないよ

282 :名無し~3.EXE:04/08/26 00:43 ID:mU2Bse5S
>>225
ついてるやん
お前が_| ̄|○だな

283 : ◆Mikan70j12 :04/08/26 00:43 ID:3eH7vYSW
私は規制解除については使用感のこともあって賛成派です。理由も大きくないし。
それが理由でIEやIE利用のブラウザに行ったとすると、read.cgiを叩くと叩かないとで負荷は(昔は)
20倍くらいあるとかいう推測をしてた人もいましたから、オートリロードは駄目でしょうけど規制解除は
やっても何も問題無いんじゃないでしょか。っていうかむしろ負荷軽減になるような。

284 :名無し~3.EXE:04/08/26 00:50 ID:Xy+lyz9W
こんなに喋ってる蜜柑タン初めて!( ・ω・)つ旦~
なぜトリップの前に名前付けないのだ?
付加軽減になるならそれはイイ!

285 :名無し~3.EXE:04/08/26 00:53 ID:fsEoi3yS
規制解除した素Janeが一番好きだったおれも派生試してみる時期か

286 :名無し~3.EXE:04/08/26 00:55 ID:nMOT4IbZ
Twiddleが作った30秒規制Janeが一番好きだったおれは
自作規制強化Jane使うしかないか

287 : ◆UPupVv3z1A :04/08/26 01:00 ID:ZLsGSg5l
規制解除賛成に一票

作者諸氏の意志や考えを尊重し、おおっぴらに配布するのはどうかとは思っていましたが
そういったことをリセットし、規制についての効果を再考するよい機会だと思います。
オートリロード無制限や、すべて開く更新等は駄目だと思いますが
私も規制解除に関しては賛成です。15秒規制は特に。
以前アップローダを止めた際も、
某コテさんに「規制解除物がアップされても削除しないと思う」旨、話していました。
ただ作者さん側の意志は最大限尊重されるべきで、
解除するにしろしないにしろ、
今回あいまいな規定じゃなく明確にし、それを最大限守るという形で
Janeが発展していけばいいなあ、と思いますです長文スマソ

288 :名無し~3.EXE:04/08/26 01:03 ID:xejDo9E0
オートリロードもすべて開くもいらないから、
全タブ新着チェックだけは・・・

289 :名無し~3.EXE:04/08/26 01:13 ID:kMh+X6W6
正直な話、運営側が何も言ってこない限り規制解除しようがかまわないと思います。
オートリロードに関しても、Live2ch並の自主規制を設けてる限り問題ないと思います。
またOpenJaneが運営側からお金を貰っていないならば、規制に縛られる必要性はさらに低くなると思います。
(本来OpenJane作者側に渡される金(月20万弱?)を鯖増強に役立ててもらうとの意を含む)


ところでLive2chが運営から何か言われて今の規制を設けたと噂に聞いたのですが、
それに関するスレを知ってる方は教えてください。
運営が2chブラウザにダメ出ししたのはこれが最後だと思いますので。

290 :名無し~3.EXE:04/08/26 01:15 ID:queiBtqI
>>288
新着をすべて開くもいる

291 :名無し~3.EXE:04/08/26 01:17 ID:+hPtJW+Q
すげーなんだかんだで無法地帯
OpenJane最後のどさくさにまぎれてなんでもありだね

292 :名無し~3.EXE:04/08/26 01:19 ID:Cx2O6y/9
まあこの暴走の結果OpenJaneが運営側から締め出されたらそれはそれだと思う。
最近の派生作者は過去ログも読めないのかも知らないけれど。

293 :名無し~3.EXE:04/08/26 01:19 ID:fsEoi3yS
最後つーか新生の時期かしらん

294 :名無し~3.EXE:04/08/26 01:21 ID:z4ariRdu
で、誰が実装する?

295 :名無し~3.EXE:04/08/26 01:24 ID:ZLsGSg5l
>>289
一秒間に何度も通信してるJaneがあって
管理側が規制対象にしようとか話していたこともあったと思います
本当にJaneだったのか、偽装していたのかわかりませんが…

296 :名無し~3.EXE:04/08/26 01:27 ID:2zAs+78x
一度規制解除してみて運営側から文句がでなけりゃOKじゃないの?

297 :名無し~3.EXE:04/08/26 01:28 ID:cvRr0dGy
まぁ1意見だけど現状の状態で満足
現在規制が強すぎるんじゃないかって意見もあるようだけど
これから2chが恐らく人が増える一方であろうってことを考えると別に解除しなくても2chにやさしいJaneでいいかなぁって
かといってわざわざ規制を強くする意味もないと思う


298 :名無し~3.EXE:04/08/26 01:31 ID:COfnXHak
>>295
偽装じゃないだろ、そいつは

299 :名無し~3.EXE:04/08/26 01:38 ID:kMh+X6W6
>>295
あれは確かage2chがJane2chのUAを名乗ってたときのことだから真相はわかりませんね。

なんだかんだ言っても運営側が態度をはっきりさせないから2chブラウザ作者、
また使用者が不便を不都合を被っているのが現状だと思います。

最近ではJane以外でもtwintail等の、Jane界でいう規制解除品が人気を博しています。
なにがよくて、なにが悪いのかという線引きを2chブラウザに対して
運営側がはっきりと示さない現状では、一秒間に何度も通信を試みる等
一ユーザーでも明らかに鯖に負担がかかっているとわかるようなことをしない限りは
規制解除等はかまわないのではないでしょうか?

300 : ◆11YHIPHm4M :04/08/26 01:41 ID:Rh/d8gQg
>153
名無しの方が好きなんですけどね。気楽だから。
>154
プロジェクトメンバーを増やせる (たぶん)
>160
ども。さよならはめんどくさいのでやめちゃいました。
フェードインはないですが改造スレとかでちょっと顔を出すことはあるかもしれません。
そのときはまたよろしくお願いします。
>203
自分としては牽引力もリーダーシップも全然だと思っていて、
たとえ開発力がなくても人をまとめられるリーダーがいたら
Open Janeもまた違っていたんだろうな、と思います。
WikiもUpladerも便利に使わせていただきました。ありがとうございました。
>232
どうもです。
>268
ホットゾヌを軽くしていく、っていうのも面白いかもね。

301 :名無し~3.EXE:04/08/26 02:00 ID:2zAs+78x
>>300
>ホットゾヌを軽くしていく、っていうのも面白いかもね。

オープンソースにもかかわらず現在ゾヌの開発は
Dax氏が一人でやってる状況なので是非参加お願いします。
ってスレ違いでしたねスマソ

302 :名無し~3.EXE:04/08/26 02:36 ID:lcakE+KF
>>299
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051848092/181-184
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051848092/216-
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051848092/238
あたりかな?
Live2chも問題視されてますね

303 : ◆Mikan70j12 :04/08/26 03:04 ID:3eH7vYSW
>>289
>>295
>>297
>>299
>>302みたいな例は規制を解除してるから出てきた現象じゃないんですよね。

オートリロードを追加できるような人なら同時接続数制限の解除もできますし、
規制解除なんてお茶の子済々、一斉更新も可能でしょう。オープンソースの
宿命でしかないです。

現状の規制なんか、302の事例にゃ無意味です。存在意義が無い。これを防ぐには
クローズした上で2chの仕様変更を行うしかない。でも仕様変更に対応する
スキルを持っていたら?

ことはJaneだけに罪をおっかぶせて解決する話じゃないんですよ。自主規制で解決する話でもないんですよ。

304 :名無し~3.EXE:04/08/26 03:23 ID:MWX+yrfS
>>303
でも個人的な解除ならまだしも
配布作者としては一考しなければならない問題なのは確か

規制解除するならライセンス上で「オートリロードは何秒以内不可」とか
「一度に更新できるスレは○個まで」とか明記して
少しでも抑止力を持たせるべきかと
view氏やnono氏がクローズにしたのは一考した結果じゃないかな?

明記した所でまったく抑止にならないのならクローズにするなり
ライセンス違反で訴えるなりw

305 : ◆Mikan70j12 :04/08/26 03:45 ID:3eH7vYSW
>>304
あ、それなら自分は納得できます。

306 :名無し~3.EXE:04/08/26 03:53 ID:z4ariRdu
とりあえず、ひろゆこに「オートリロードはやめれ欲しいのです。」って言わせてみるか?

307 :名無し~3.EXE:04/08/26 04:09 ID:MWX+yrfS
こんなんでどうでしょう?
追記可変して下さい


【原案】

・規制は解除する。が、0秒はまずいので便宜上スレ・板共1秒の「ウエイト」を入れる。同時接続制限も解除。

ライセンスに以下を明記する
1. オートリロードは5秒以上。それ以下は不可。
2. 同時に更新できるスレは5つまで。それ以上はキューに入れ逐次更新する。
3. すべて開く系の動作では更新しない。又は2に従う。
4. Project OpenJaneからの要請に従う。
5. 4の為に連絡先(メール等)を明記する。


308 :View ◆tCDoSWbtb. :04/08/26 04:14 ID:wKSzCbXP
何人参加希望してるのかよく分からない。。。 
まず橙の人どもです。>>176の人って参加希望?

規制に関しては、俺はノーコメントとします。
この話にはすごいエネルギーが必要で、今の俺にそれはありません。
冷静に話し合って良い結論を出してください。

ただ、Project OpenJaneに権限を持たせるのはやめたほうがいいです。
俺のこのところの「本家を潰したい」は、開発者が調整役として
「統一見解」的な物を言外に要求されるために、開発以外の部分で
ずいぶん疲れると思い続けてきた事が大きな理由になってます。

>304
「公開されたソースにはなにをしてもいい」という当時の一部の風潮に対して、
ライセンスの実効性を考えれば有効策はクローズしかないという結論でした。
オープンで画像ビューア付きJaneを作りたいと思ったのがViewを始めた
動機だったので、あれで自分は引退したのだと思ってます。

309 :名無し~3.EXE:04/08/26 04:23 ID:MWX+yrfS
>>308
View氏の案は4.と5.は削除、ってことかな


Project OpenJaneは参加希望者がいるってことで
存続の方向でOK?

310 :名無し~3.EXE:04/08/26 06:33 ID:tASkORrZ
    彡    ビュViewウウウ…
              彡
      彡     
            .∧ ∧    
           ヾ(,,゚Д゚),) ..........
            人つゝ 人,,
          Yノ人 ノ ノノゞ⌒〜ゞ
        .  ノ /ミ|\、    ノノ ( 彡
         `⌒  .U~U`ヾ    丿

311 :名無し~3.EXE:04/08/26 06:35 ID:nIw0XwK1
板一覧のカテゴリが変わったら追尾効かないのね・・・スポーツ関係からっぽ・・・

312 :名無し~3.EXE:04/08/26 07:17 ID:Ij91PwPK
同時接続数は解除しちゃダメだろ
なんか一時期JaneはIEより負荷がどうのこうのとか
言われてたのの拠り所がこれなんだから

313 : ◆Mikan70j12 :04/08/26 07:21 ID:3eH7vYSW
>>308
どうもです。

>ただ、Project OpenJaneに権限を持たせるのはやめたほうがいいです。
>俺のこのところの「本家を潰したい」は、開発者が調整役として
>「統一見解」的な物を言外に要求されるために、開発以外の部分で
>ずいぶん疲れると思い続けてきた事が大きな理由になってます。

それはなんとはなしに本家開発関係者諸氏の様子から、自分も感じてはいたことです。
ですんで、自分としては次の通り。

1、規制解除に関しては曖昧糢糊とさせておくよりも「規制解除のガイドライン」を設けてはっきりさせる
2、本家ビルドは作らず、SFは関係者が共同でバグフィックスや2chの仕様変更に対応していく
 共有ソースのメンテ、保管場所とする。

特に1は「実際にどういう規制をかけるか」よりも「何のための規制か?」を考えて、意味ある規制という形で
精神を引き継ぐほうが良いと考えるからでもあります。それに、話を切り離せるかな、と。でないと規制解除への
考え方の相違が障害となってSFをどうするかっていう話に乗ってくれる人が少なくなるのは、Janeその物にとって
直接死活問題になりますから。
2ですが、そのほうが1の目的を達成するのに都合も良いし、test氏もバッチを投げようと思ったときに
投げやすくなるだろうし・・・ってとこです。

314 :名無し~3.EXE:04/08/26 07:25 ID:OQiyYXul
・規制は解除しない。同時接続制限も解除しない。

ライセンスに以下を明記する
1. オートリロードは不可。
2. 同時に更新できるスレは1つまで。それ以上はキューに入れ逐次更新する。
3. すべて開く系の動作では実装しない。

315 :名無し~3.EXE:04/08/26 07:26 ID:wIV8g7t6
なんかゴタゴタしてるところ、要望したいんですが

特定のNGワードで除外する板を設定できるとうれしいのですが

316 :名無し~3.EXE:04/08/26 07:29 ID:z95QsCSO
>>315
スレタイに適用されてからの話だな

317 :名無し~3.EXE:04/08/26 07:30 ID:QLf099jc
◆Mikan70j12

なんかこいつをSFに入れたら
くだらん理由つけて好き勝手しそうだな

318 :名無し~3.EXE:04/08/26 07:37 ID:cDeQcMDx
Janeの自主規制位ははずしてもいいだろ

319 : ◆Mikan70j12 :04/08/26 07:44 ID:3eH7vYSW
>>312
IEの場合は初期設定だと同時接続数が2/4なので、ってことですね。
自分はリロード規制の解除(0秒化)以外は解除の必要無しと思ってます。

>>317
*規制解除問題はガイドラインに。
*SFでは仕様変更とバグフィックスのみ。

私のスタンスはこの通り。特にSFに関してはもし参加することとなったときの話で、
SFに関していかなる結論が導かれてもこれ以上のことはするつもりは全くありません。
自分の場合は・・・ですけど、やってしまったら何のために細々と派生をビルドしてるんだか
わけわからなくなりますから。

320 :名無し~3.EXE:04/08/26 07:47 ID:/zO2vRHz
まあ、そろそろ自主規制が何処まで有効なのかはハッキリさせたほうがいいだろう。
自主規制を外すにせよ、維持するにせよ技術的な根拠が必要だな。

運営に聞いてみるしかないかな?

321 :名無し~3.EXE:04/08/26 07:47 ID:wIV8g7t6
NGWordに引っかかったIDは以後自動あぼーんする機能きぼん

322 :名無し~3.EXE:04/08/26 07:54 ID:AVFiLT15
ライセンスを変更する案はたぶん以前からあったんだろうが
実効性はあるのだろうか?何か保障が必要な気が。
あと、抜け道が無いようなライセンスを考えるのは結構しんどいかと。
ファイル毎に変更可・不可を決めたほうが楽だったりしないかな?

323 : ◆Mikan70j12 :04/08/26 08:37 ID:3eH7vYSW
>>322
ファイル毎だと今のままではスレ一覧リロード規制のために一切の派生が出せなくなります。



324 : ◆....Ep7prs :04/08/26 10:10 ID:31lhAk0m
>>308
はい

325 :名無し~3.EXE:04/08/26 10:22 ID:9SGGnaWq
したらば見れないよー
自分だけ?

326 :名無し~3.EXE:04/08/26 10:34 ID:Ij91PwPK
j2ch.brdをライブドアのに書き返れ

327 :名無し~3.EXE:04/08/26 10:45 ID:uYoIy5tb
>>324
今まで何かやって来た実績とかあるの?
SF入って何をするの?

328 :名無し~3.EXE:04/08/26 11:10 ID:NXDhYths
>>325
俺も

329 :325:04/08/26 11:22 ID:9SGGnaWq
>>326
ライブドアにしたら文字化けした
仕様?

330 :名無し~3.EXE:04/08/26 11:24 ID:EW48SWQ5
www.shitaraba.com スレッド一覧の取得が出来るがスレッドの中身を取得できない
jbbs.shitaraba.com スレッドの中身が読めるがスレッド一覧が取得できない
jbbs.livedoor.com 無問題

って感じかのぅ。さっき試した感じでは。

331 :名無し~3.EXE:04/08/26 11:53 ID:ql7Plvwf
www.shitarabaなんかあるんだね
知らなかった

332 :Dax ◆6rZonuDqn. :04/08/26 12:22 ID:KMhmVQ8U
>>300
(・∀・)

333 :名無し~3.EXE:04/08/26 12:33 ID:p9Ges0O0
>>332
(=゚ω゚)ノぃょぅ

334 :名無し~3.EXE:04/08/26 12:34 ID:COfnXHak
>>329
古いJane使ってるとかでは?

335 :325:04/08/26 12:42 ID:9SGGnaWq
「Jane Doe View α 0.1.11.0」です。

336 :19 ◆NBM/8JQyzA :04/08/26 12:44 ID:NrSQ6Lov
>>335
最新版に汁
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/

337 :名無し~3.EXE:04/08/26 12:51 ID:9SGGnaWq
>>336
多謝。

338 :名無し~3.EXE:04/08/26 12:53 ID:kMh+X6W6
2chブラウザの使用・作成のガイドラインを考えるスレッド

2ちゃんねるの一時期のリソースの危機から脱し、2ちゃんねるの経営がうまくいっているように見える今、
2ちゃんねる運営側は2chブラウザに対してどのような制限を求めているのでしょうか?
また使用者に対する便利な機能と、鯖負担との兼ね合いをどうするべきと考えているのでしょうか?
これらのことを考え、2chブラウザに対する統一的な見解を出し、各2chブラウザに勧告を出すことが目的のスレッドです。

統一的な見解が出ると、各2chブラウザ作者も使用者も、この便利機能を付けたら(使用したら)
運営側から追放されるのでは?との疑心暗鬼から開放されるでしょう。
曖昧模糊な現在の2chブラウザに対する見解に終止符を打ちましょう。

テンプレートは>>1-10あたり。

339 :19 ◆NBM/8JQyzA :04/08/26 12:53 ID:NrSQ6Lov
>>337
スマソ。そっちはOpenJaneだった。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7474/

多分こっちの最新版を入れれば直るはず

340 :名無し~3.EXE:04/08/26 12:53 ID:kMh+X6W6
【問題1】
■オートリロード問題について
オートリロードは運営側は認めているのでしょうか?
認めているのならば、オートリロードに関する指針(最低限のリロード間隔等)を明確にしてください。

【問題2】
■更新チェック、巡回について
更新チェック、巡回は運営側は認めているのでしょうか?
認めているのならば、更新チェックや巡回の最低限の使用時間間隔を明確にしてください。
また更新チェックは板ごとに行うべきか、スレに対して行うべきかの指針も明確にしてください。

341 :名無し~3.EXE:04/08/26 12:54 ID:kMh+X6W6
【問題3】
■リロード間隔について
現在OpenJane等にはスレ一覧(15秒制限)、スレ(5秒制限)のリロードに関する自主規制があります。
これはcgiの制限に準拠したものであることから付けられました。
このようなリロードに対する規制はつけるべきなのかどうか明確にしてください。

IEのリロードに比べると、2chブラウザのリロードは鯖に対する負荷がかなりの低いものになっています。
規制を求めるならば、cgi不使用のため低負荷であるに関わらず、2chブラウザのみを冷遇するのでしょうか。

【問題4】
■●の収益について
一部の2chブラウザは●の収益(2ちゃんねるビューアの収益)から得られる配当を受け取っていません。受け取っていないブラウザは、その配当分を鯖増強等運営側に寄付する形にして、
配当を受け取るブラウザよりも先程提示した規制をより緩和することは可能なのでしょうか?
また各2chブラウザのシェア、作者への収益の配当(受け取らなかった作者への配当分を含む)を明確にしてください。

342 :名無し~3.EXE:04/08/26 12:54 ID:kMh+X6W6
以上2chブラウザに対する思い当たる節を書き連ねてみました。
見当違いの問題提起を行っているかもしれないので、気づいた方は問題提起自体を修正してください。また2chブラウザに対する他の問題提起があればこちらに書き込んでください。
運営側からのレス、公式見解を是非お待ちしております。

各2chブラウザ
2ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮仮仮)
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm
Janeシリーズの比較表(仮)
http://janeplus.com/comparison/details_1.html
http://janeplus.com/comparison/details_2.html

343 :名無し~3.EXE:04/08/26 12:56 ID:kMh+X6W6
>>338-342 (339除く)
を運営に立てていただけませんか?(host制限で立てられず)
運営側の意見を聞くよい機会ではと思います。

344 :名無し~3.EXE:04/08/26 12:58 ID:COfnXHak
>>339
( ´∀`) いまごろ悩んでたりするよ

345 :325:04/08/26 13:07 ID:9SGGnaWq
336の書き込み見る前にテンプレのサイト見て自力でなんとかなったんで大丈夫でしたw
verうぷって本体だけ上書きすればおkですよね?

346 :名無し~3.EXE:04/08/26 13:08 ID:QrYadnD6
>>345
うん

347 :名無し~3.EXE:04/08/26 13:13 ID:Ij91PwPK
>>343
4についてはわからんけど1〜3なら

好きにすればいい
ただし過度にアクセスするとアク禁よ

こんな感じの回答がくるはず

つーか勝手にスレ立てないでまずは
質問・雑談スレ63@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093335707/
この辺りで運営側と話し合う方がいいと思う

348 :名無し~3.EXE:04/08/26 13:22 ID:1gyxVA4H
>>332
いらっさい

349 :名無し~3.EXE:04/08/26 15:01 ID:ok7pmQ6n
なんか自分が派生作者になってJaneを更新する夢を見たよ

350 :名無し~3.EXE:04/08/26 15:04 ID:Xy+lyz9W
正夢だ。お告げだ。ガンガレ。

351 :◆Mikan70j12 :04/08/26 15:13 ID:3eH7vYSW
●の収益がブラウザ作者に配分なんて初耳です…

352 :名無し~3.EXE:04/08/26 15:13 ID:1gyxVA4H
>>351
それは、俺も初耳

353 :名無し~3.EXE:04/08/26 15:16 ID:d4CxXp5z
2ちゃんねる新参か、おまえら。おまえらのような奴が増えて2ちゃんねるは
つまんねえくなったんだ。どうでもいいけどよ。

354 :名無し~3.EXE:04/08/26 15:16 ID:kekLxEkt
>>353
どうでもいいことレスすんな

355 :名無し~3.EXE:04/08/26 15:17 ID:11EChAuv
むしろ自分の知ってることは誰もが知ってて当然と思ってるような奴らが(ry

356 :名無し~3.EXE:04/08/26 15:20 ID:dzY4S4FU
>>351
Janeはライセンスの関係で●の収益は入らないと思う。

357 :名無し~3.EXE:04/08/26 15:23 ID:d4CxXp5z
つーかさ、2ちゃんねるは何をやっても自由なんだよ。おまえらみたいに
規制がどうしたとか明確にしろとか、馬鹿じゃねえの?>>340-341みたいな奴。
ここは個人の掲示板なんだからさ。税金で運営してんじゃねえんだからよ。

358 :名無し~3.EXE:04/08/26 15:24 ID:ok7pmQ6n
糞尿臭漂うレスですね

359 :名無し~3.EXE:04/08/26 15:26 ID:aJ/BasmM
ナニをやっても自由な2chで議論するのが馬鹿だってのは、

なんか妙だとはおもわんのか(w

360 :名無し~3.EXE:04/08/26 15:27 ID:COfnXHak
> 2ちゃんねるは何をやっても自由なんだよ
( ^∀^)ゲラゲラ アク禁でもなんでも受けて消えれ

361 :◆Mikan70j12 :04/08/26 15:33 ID:3eH7vYSW
>>340-342
>>347氏の言う通りにそのスレで質問したほうがいいと思いますが。ただし4以外。


でも結局347氏の仰った通りにしかならないと思います。ですんでオートリロードはLive2chへの見解に拠る以外なしかと。
リロード間隔は過去/現行のread.cgiスレやbbs.cgiスレを見る限り、比率が低いにも関わらず大問題になる
IEに比べたらどうってことなさそうですが。
http://mito.cool.ne.jp/splashdowncast/green/479/989936380.html

362 :名無し~3.EXE:04/08/26 15:35 ID:d4CxXp5z
やっぱり馬鹿だね、おまえら。2ちゃねるは何をやっても自由。しかし、
運営側がアクセス禁止にするのも自由。それによってそこのプロバイダの
他の奴までアクセス出来なくなっても、運営側が自由にして良い。
自由とはこういう事だ。自由とは、自分だけが自由じゃなくて、相手が何を
しても自由という事だ。

363 :名無し~3.EXE:04/08/26 15:37 ID:11EChAuv
わかったから犯罪予告でも何でも自由にやって逮捕されて来い

364 :名無し~3.EXE:04/08/26 15:39 ID:Acua7bBU
>>362
だから、 議 論 し て も い い ん だ ろ ?(w

365 :◆Mikan70j12 :04/08/26 15:42 ID:3eH7vYSW
もっともらしいことなんか情報集めなくたって頭使わなくたって書けますけど
具体的にどうするこうするって話をすすめるのには全く役立たないですよ。

366 :◆Mikan70j12 :04/08/26 15:43 ID:3eH7vYSW
というわけでもっともらしい"だけ"の話より、具体的な話を。

367 :名無し~3.EXE:04/08/26 15:46 ID:Xy+lyz9W
なんかイメージと違う。

368 :名無し~3.EXE:04/08/26 15:48 ID:d4CxXp5z
おまえも馬鹿だよな。オートリロード、更新チェック、巡回でも何でも
これは便利と思ったらそうすればいいだけで、運営側がそれはすげえ迷惑
だと思ったなら運営側が対策すればいいだけの事。要は、常識だよ、
つーかさ、こんな糞Jane作って配布するような奴は常識もなにも無いだろうけど。

369 :名無し~3.EXE:04/08/26 15:49 ID:kMh+X6W6
>>365
問題はもっともらしいことを言ってる割にはまともな情報を出さない2chの運営側の気もしますが。
●やそれにともなう鯖増強にともなう収益が、一部の人間に流れてるわけだから、そこからは情報は出てこないわけですけどね。
2chを巡る金はかなりダークですよ…

と具体的にどうするかについての話に役立たないことを書いてみた。

370 :名無し~3.EXE:04/08/26 15:51 ID:11EChAuv
役立たないとか以前に電波入ってませんか

371 :名無し~3.EXE:04/08/26 15:56 ID:8P8ZJx4m
昔から電波系だったよこの作者は。

372 :名無し~3.EXE:04/08/26 16:05 ID:p7rETdzr
>>368
> つーかさ、こんな糞Jane作って配布するような奴は常識もなにも無いだろうけど。
つまり、お前は、たたきたいだけなんだな。よくわかったから、黙れ。

373 :名無し~3.EXE:04/08/26 16:14 ID:IgXEC7nh
まあ実況する時はマサオで、一秒間隔のリロードが基本だろ(・∀・)ニヤニヤ

374 :名無し~3.EXE:04/08/26 16:20 ID:0MsuHqus
こちらから運営に何か言う必要があるのかな。
どんな対応をされるか、想像できるんだけど。

質問・雑談スレ63@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093335707/301-304

375 :名無し~3.EXE:04/08/26 16:22 ID:ql7Plvwf
おまえも馬鹿だよな。WinMXでもwinnyでも何でも
これは便利と思ったら使えばいいだけで、ACC○やJASRA○がそれはすげえ迷惑
だと思ったなら京都府警が対策すればいいだけの事。要は、常識だよ、
つーかさ、こんな著作権違反してるような奴は常識もなにも無いだろうけど。

376 :◆Mikan70j12 :04/08/26 16:26 ID:3eH7vYSW
>>368
今はその常識の落し所を探ってるわけでして。

>>369
私は広告のこともあるからポジショントークなんだと思ってみています。

377 :名無し~3.EXE:04/08/26 16:28 ID:d4CxXp5z
たとえばさ、>>340-341を運営側に聞いてみて、オートリロードは1時間、
更新チェックは2時間以上間隔をあけて下さい。と、正式な回答を得られたなら
それに従うのか、ここにいる馬鹿作者は。

378 :名無し~3.EXE:04/08/26 16:34 ID:ok7pmQ6n
>>377
お前はちゃんとコテを名乗って発言しろよ

379 :名無し~3.EXE:04/08/26 16:41 ID:TcRgpEsf
運営のことが全くわかってない大馬鹿野郎がいるスレはここですか

380 :名無し~3.EXE:04/08/26 16:43 ID:FGrh8dvq
>>378
じゃあお前のコテハンは「糞尿臭漂うコテ」な。
折角考えてやったんだから、次の発言からはちゃんとつけろよ。

381 :名無し~3.EXE:04/08/26 16:44 ID:WmTdR9if
>>379
「運営のこと」を他人がわかるように説明できない、知ったか野郎は来なくていいYO。

382 :名無し~3.EXE:04/08/26 16:47 ID:IBxHYh7W
質問・雑談スレ63@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093335707/301-305

▲ 某ソレ511 「この板に立てんなボケ」

383 :名無し~3.EXE:04/08/26 16:51 ID:d4CxXp5z
つーかさ、アクセスする奴ら(俺もだけど)が、サーバの負荷などを
考えてたら、いわゆるインターネットなど出来ないわな。負荷が高いなら
サーバ設置者が対策するべき問題である。


384 :名無し~3.EXE:04/08/26 16:59 ID:COfnXHak
>>382
そんで、こっちでやってはどうだろうってレスは付いてるが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093335707/309

385 :名無し~3.EXE:04/08/26 17:18 ID:kIjEHewC
> 2chブラウザの使用・作成のガイドラインを考えるスレッド

ガイドライン板でもいいのかな

386 :名無し~3.EXE:04/08/26 17:33 ID:23HPKnp+
>>385
ネタスレにしたいのならな

387 :名無し~3.EXE:04/08/26 17:38 ID:5X9IZ5ip
こんなのが立ってた

2chブラウザの使用・作成のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1093509115/

388 :名無し~3.EXE:04/08/26 17:47 ID:Xy+lyz9W
(゚∀゚ )アヒャ

389 :名無し~3.EXE:04/08/26 17:53 ID:2G6x+M0e
ばかやろーさっそくネタスレになってるじゃねーか

よくやった!

390 :名無し~3.EXE:04/08/26 18:09 ID:cNrT3Rqn
>>307
これは最大接続数5のつもりなのか?
WinInetの接続数が2だから論外の緩さだぞ。
オートリロードもスタンダードのLive2chより遙かに甘い。黒よりも甘い。
全スレ更新もこれまで黒系しか付けていない。

黒系の機能から数字を決めたようだが、好き放題し杉だ。
こんな提案をするから>>314が返ってくるんだ。
黒系がどれだけ野放図なのか理解した方がいい。


391 :名無し~3.EXE:04/08/26 18:16 ID:KJm4iGV0
>>332
これはProject OpenJaneに参加希望表明ということでヨロシイか?

392 :名無し~3.EXE:04/08/26 18:17 ID:DiZVR7xg
いいだろ。

393 :名無し~3.EXE:04/08/26 18:22 ID:KJm4iGV0
>>383
プログラム配布する人は考えなきゃだわ

>>390
可変して提案せい

394 :名無し~3.EXE:04/08/26 18:28 ID:QEkP7OJG
なに?ゾヌの作者も参加してくれるって?

395 :名無し~3.EXE:04/08/26 18:45 ID:cNrT3Rqn
>>393
同時接続数を増やさないのを優先に考えればこうなる。

スレ5秒から3秒へ 板15秒から5秒へ 同時接続数3維持 キュー6から10へ
オートリロードなし 全タブ更新なし すべて開くの更新チェックなし

396 :おさ@J典 ◆JtenNG/SWE :04/08/26 18:47 ID:XOeRkFbO
>>264
testさんが規制解除したのは夜勤さんの要請でした。
ソース↓
ttp://jane.cun.jp/test/read.cgi/software/1022756522/415n

>>287における某コテです。
ついでなので個人的な意見をば。

結局作者さんがユーザーエンドに立つか、2ch運営側に立つかを決めないと終わらないかと思います。
ユーザー側にしてみれば規制はない方が便利なわけですし、運営側にしてみれば少しでも自主規制してくれればありがたいわけですから。
ユーザー側に立って作って、運営側からの要請で規制をかけていくか、
運営側に立って作って、ユーザー側の要請で規制を緩くしていくのか。
今の本家は後者な訳ですが、落とし所をさがしていくと意外と今の本家の規制は妥当なのかな?
と思ってみたり。

 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (\_/)  。oO(まぁ俺は規制ない方がいいけど…)
   ()(I) (I)
    ヽ Д━・~~~

397 :名無し~3.EXE:04/08/26 19:00 ID:KJm4iGV0
>>395
オートリロードはLive2ch準拠でもいいんじゃないかなあ?
ま、個人の一つの案だからね、サンクス

>>396
そうなってくると、やっぱりProject OpenJaneに責任おっかぶせて終わりという
今までの構図と同じになっちゃうような

398 :おさ@J典 ◆JtenNG/SWE :04/08/26 19:04 ID:XOeRkFbO
>>395
俺はスレ0秒でもいいかなと個人的には思うけど、落とし所としてはイイ線かと思います。
あと技術的なことは全くわからないから「できたら良いな」的な考えを出すと、
同時接続によって鯖に負担をかけることに対して規制をかけてるわけですから、
鯖別に同時接続数を決めれたら便利かなと思ったり。

399 :おさ@J典 ◆JtenNG/SWE :04/08/26 19:06 ID:XOeRkFbO
>>397
>やっぱりProject OpenJaneに責任おっかぶせて終わりという
どっちかというと規制解除は一切しないという一言で今までは終わってたような気がします。

400 :名無し~3.EXE:04/08/26 19:12 ID:cNrT3Rqn
>おさ
>鯖別に同時接続数を決めれたら
ドウイ。1つのサーバーへの最大接続数2。

401 :名無し~3.EXE:04/08/26 19:30 ID:11EChAuv
> で、夜勤さんから巡回制限の話が出て、kageの巡回制限での負荷の減少を調べたいので、
このへんの経緯はどこのスレに残ってるかな

402 :名無し~3.EXE:04/08/26 19:33 ID:KJm4iGV0
ライセンス上の禁止事項についてもきっちり決めておかんと。
個人に適用されるライセンスと配布用ライセンスは分けておいた方がいいかな。

403 :名無し~3.EXE:04/08/26 19:38 ID:dQ0swore
・規制は解除しない。同時接続制限も解除しない。

ライセンスに以下を明記する
1. オートリロードは不可。
2. 同時に更新できるスレは1つまで。それ以上はキューに入れ逐次更新する。
3. すべて開く系の動作は実装しない。


404 :名無し~3.EXE:04/08/26 19:40 ID:kq/pZs8C
>>403
またおまえか。
必死だなw

405 :名無し~3.EXE:04/08/26 19:41 ID:KJm4iGV0
>>399
今まではなにかあると「作者」「作者」でお伺い立てて
規制存続な流れだったけど
今回View氏は
>規制に関しては、俺はノーコメントとします。
>この話にはすごいエネルギーが必要で、今の俺にそれはありません。
>冷静に話し合って良い結論を出してください。
というスタンスで

なおかつ
>「統一見解」的な物を言外に要求されるために、開発以外の部分で
>ずいぶん疲れると思い続けてきた事が大きな理由になってます。
という所から「作者次第」という責任おっかぶせ的結論はちょっとマズーなのでは?


406 :名無し~3.EXE:04/08/26 19:45 ID:cNrT3Rqn
>>404
俺は現状維持も立派な提案だと思うけどね。


407 :名無し~3.EXE:04/08/26 19:50 ID:oBcFP1vm
2chは変わってしまった。

408 :名無し~3.EXE:04/08/26 19:57 ID:J+otxlXv
自分勝手な奴はStyle房だから無視していいよ


409 :名無し~3.EXE:04/08/26 19:59 ID:7qsp+MpR
じゃ>>408は無視ケテーイ だな

410 :おさ@J典 ◆JtenNG/SWE :04/08/26 20:18 ID:XOeRkFbO
>>405
そうですね。申し訳ないです。>作者さん達。
俺の中で本家作者=testさんという考えになってました。

411 :名無し~3.EXE:04/08/26 20:19 ID:w5CgDf2m
Daxたん来てたんだ

412 :名無し~3.EXE:04/08/26 20:37 ID:/XPNJqkN
ここでの「規制」って書き込み規制(連投規制)とは違いますよね
個人的には、書き込みエラーがあったのに、何十秒も待つの厳しいんですが…
せめて、秒表示があって、「今から書き込みOK」って分かるといいんだけど…

413 :名無し~3.EXE:04/08/26 20:45 ID:COfnXHak
>>412
本家と虹・のの・名無し 以外の派生Janeには付いてるよ。

414 :名無し~3.EXE:04/08/26 20:56 ID:/XPNJqkN
>>413
そうなんですか、使い勝手も含めて調べてみます。

…今、AA板(顔文字)逝ってきたら、フォントがおかしくなったんですが…仕様ですかね
(文字サイズなどは同じだけど、文字と文字の間隔がおかしくなり、AAがちゃんと見れない…AA板なのに…)
AA板以外を見てもおかしくなりました。OpenJaneを再起動させると戻るんで、何とかなるんですが…

415 :名無し~3.EXE:04/08/26 20:58 ID:SlBmnWSU
ふぉんとに?

416 :名無し~3.EXE:04/08/26 21:46 ID:L0A5scvy
>>415
おまい凄い!!
このスレで一番まともでおもろい。
声出してワロタぞ。

417 :名無し~3.EXE:04/08/26 21:57 ID:kekLxEkt
フォントスレでは良く見るけどな

418 :名無し~3.EXE:04/08/26 22:59 ID:i8YOXzy9
>>414
http://vamp.s9.xrea.com/yukiwiki/wiki.cgi?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC#i13

419 :名無し~3.EXE:04/08/26 23:24 ID:vNrPNJPf
>>403
今は同時接続数が4でリクエスト制限数が6だっけかな
リクエスト制限解除すると残りはQに入ると思ったけど
狂っぷや黒系がそういう状態でしょ

420 :◆Mikan70j12 :04/08/26 23:47 ID:3eH7vYSW
同時接続数制限があると個人の使用ではピークを無くして散発的にアクセスすることに
なるんですけど、でも結局見たいスレの新着は自動じゃないにしろ確認することになるんで、
Janeユーザー全体で見たら実はあんまりやってもしょうが無い制限ではあります。が、
一斉更新+オートリロードがあるなら話は別です。なので同時接続数とかなんとかあたりは
一斉更新やオートリロードへの制限になるので、抑止の役割を期待していいんじゃないでしょうか。
解除もすぐに分かるようなもんじゃなし。

橙には「全ての新着を開く」「印があるスレの新着を開く」の機能がありますけど、今はスレを
開くだけで更新をしない仕様になってますから。
「全ての新着を開いて更新」「印があるスレの新着を開いて更新」「お気に入りの新着を開いて更新」
のような機能は否定されるべきでしょうけど、更新しないんだったらあって構わないと思います。

鯖ごとへの制限ですけど、鯖ごとに状況違うのに一律に接続数2にする・・・とかはなんかおかしい気も。
じゃぁ・・・ってんで鯖ごとに変えるとすると、日々刻々状況が変化してる以上はその時々に更新すると
またそれは作者の判断事項なのか?という話になるんで、気が進みません。

>>383
鯖設置者が行う「対策」が「対策」だからこっちは頭悩ませてるんでしょう?話のポイント間違ってますよ。

>>395
>>397
オートリロードはLive2ch準拠の間隔と同時に使用可能なのは1〜2スレまで
「全新着アリすれを更新」は無し、開くだけならOK
オートリロードを使用する場合のみスレのリロード制限あり、それ以外は制限無し
同時接続数やキューは現状のまんま

自分としてはこんな感じかなぁ、と。黒作者氏には悪いですが。

421 :名無し~3.EXE:04/08/26 23:56 ID:vNrPNJPf
接続数は簡単に解除できるんでマスオさんは解除しちゃってる訳で

でもって何言っても無駄な子は居るからOpenSouceコミュニチィが
成り立たなくなった訳で

Closedになったらマスオさんもまともに更新出来なくなったし、
Styleさんも誰かがソース晒した時しか更新出来なくなってきたみたいだし

めでたしめでたし・・・とも言えないけどね
OJ終わっちゃったしね

422 :◆Mikan70j12 :04/08/27 00:20 ID:iHO5iyxV
>>421
SFでソースのメンテだけして、そのソースを使用するにあたっては規制はこうこうこうですよ・・・
という形であれば現状からは派生作者などSFのソースを直接利用する人が機能を設けたり
制限をいじるにあたって可否で迷わずに済むので、それなら大丈夫だろうと思います。

423 :名無し~3.EXE:04/08/27 00:26 ID:9Te5mBEc
>>421
更新が目的でソフト開発してるわけじゃないよ。
作者が現状に不満がなければ更新なんて必要なし。
Viewは自分の思うところがあって更新、Nidaはそれを見て便利だと思った機能を独自に実装してるだけ。
あなたは全派生ブラウザに同じ機能が搭載されるべきだと思ってないかい?
虹作者やnono作者がここのとこ新機能を全く付けてないことを考えれ。

今問題なのは一番の土台であるOpenJaneをどうしようかということだ。

424 :名無し~3.EXE:04/08/27 00:45 ID:b6BKM/Cj
>>420
なかなかいいトコだと思うよ
これで今年一杯くらい様子みて微調整すればOKじゃない

個人的には使用制限、規制関係とかは
作者にわずらわせるんじゃなく他にまとめ役置いて
作者には弄ることに専念して欲しいな
サ骨かおさあたりどーよ?

あと黒系作者なんかもソース使用に際してviewやnonoに謝辞のべたりしてて
基本的には悪意なく使用者の利便性を考えての配布だと思うし
一応一通りの人にSF入りなんかを打診してみたりして欲しい

425 :名無し~3.EXE:04/08/27 00:57 ID:58EjuRb4
黒系にSF入り打診なんて正気とは思えない
そこまでしてJane潰したいのかね…

426 :◆Mikan70j12 :04/08/27 01:12 ID:iHO5iyxV
>>424
賛意ありがとうございます。

>あと黒系作者なんかもソース使用に際してviewやnonoに謝辞のべたりしてて
>基本的には悪意なく使用者の利便性を考えての配布だと思うし
>一応一通りの人にSF入りなんかを打診してみたりして欲しい

いや、今は悪意の有る無しが問題じゃないので・・・

427 :おさ@J典 ◆JtenNG/SWE :04/08/27 01:26 ID:vx7nWSpa
>>420
確かに俺も結局アクセスするなら変わらないじゃんとも思ってましたが、
Age2chの使用を辞めて欲しいという運営側の発言を見ると、
同時接続数制限がないとやっぱり鯖負担のピークは大きくなってしまうのかなと。
Age2chを参考にするのはチョット違うのかなと思うところもありますが。

>>424
俺がまとめ役だと結局規制なしになってまうから適役ではないです。

>>425
蜜柑さんは派生の規制解除に対して、ソースをCloseにする以外の新しい新しい抑止方法を模索してるのではないでしょうか?
善意的な解釈方法ですが。

428 :◆Mikan70j12 :04/08/27 01:37 ID:iHO5iyxV
結果的に抑止…って方向を。

429 :◆Mikan70j12 :04/08/27 01:49 ID:iHO5iyxV
>>427
> 確かに俺も結局アクセスするなら変わらないじゃんとも思ってましたが、
> Age2chの使用を辞めて欲しいという運営側の発言を見ると、
> 同時接続数制限がないとやっぱり鯖負担のピークは大きくなってしまうのかなと。
> Age2chを参考にするのはチョット違うのかなと思うところもありますが。

鯖ん中の動作がどうだかちょっと言えないところもあるんですけど、オートリロードや一斉更新が無いなら
人力でF5連打と同じような話にしかならないんじゃないかなーと。

実際に同時接続数制限やキュー制限を解除するかっていうのとは話は別ですけど。
(自分はする気が無い。そもそも普通に閲覧してる限り制限にぶつかることなんて無いし。)

430 :◆Mikan70j12 :04/08/27 01:52 ID:iHO5iyxV
連続でスマソ

あと運営に全部投げてしまうやり方として「もし実際に出来るのであれば」ですが、
「派生ごとに独自UAを持つこと」というのが。

431 :View ◆tCDoSWbtb. :04/08/27 01:58 ID:IvHE987d
ソースにバグがあって修正したけど、さてどうしましょう。

>324
ちなみにどなた、ってか、だいたいどんな事をしてた人でしょか?

プロジェクトの存続に関しては、まだ決め手になる数ではないと思います。
参加者数は手数という意味合いだけでなく、どれくらいの人が
自分で参加するくらいSFを必要としているかの指標だ、と思ってます。

432 :おさ@J典 ◆JtenNG/SWE :04/08/27 02:09 ID:vx7nWSpa
>>429
>そもそも普通に閲覧してる限り制限にぶつかることなんて無いし。
昔は結構規制にぶつかってちょっとウザいなんて思ってましたが、
Viewを使ったとき、規制と利用者側の落とし所が上手だなーと思いました。

板一覧から「新着のあるスレを開く」を選ぶと、
5スレだけ更新して残りのスレは未更新のマークを付けておいて、スレを開いたときに更新。
これなら鯖負担のピークを下げつつ、スレを開いたときに更新するから、使用感としては巡回したのと変わらない(と思う)。

是非本家にも付けて欲しいと思ったり。
というかこの仕様のままの更新チェックなら便利かつ鯖への考慮が行き届いてると思います。

|-`).。oO(このときスレ更新規制が0秒だともっと便利なの…)

433 : ◆11YHIPHm4M :04/08/27 02:10 ID:lP/PZ7/0
>332
あらら、まさかDaxさんに反応されるとは。
いやちょっと言ってみただけです。ごめんなさい。
実はだいぶ前にコンパイルしようとしたけどできなかった思い出があります。
>391
そっちか!ジエーンだし

434 :View ◆tCDoSWbtb. :04/08/27 02:24 ID:IvHE987d
>432
>この仕様のままの更新チェックなら

一応、その更新チェック+未読タブ緑マーク+未読タブクリック更新が
鯖も利用者もハッピーになれる閲覧ワークフローを模索した結果で、
ViewのToDoにもなってます。ま、Nidaで一足早く実現されてるわけですが。。。

435 :154 ◆....Ep7prs :04/08/27 02:30 ID:uynH+BJY
>>327
> 今まで何かやって来た実績とかあるの?
とくにこれといってないです。

> SF入って何をするの?
特に何も考えていませんです。

>>431
自分用Janeにいろいろ改造してた人です。

OpenJaneプロジェクトを潰してしまうと今後のJaneの未来が・・・
というのが参加理由です。


>>300
先ほどレスするのを忘れてました。
ありがとうございます。

436 :名無し~3.EXE:04/08/27 02:40 ID:5srd+rgX
名無しJaneの中の人?

437 :◆Mikan70j12 :04/08/27 02:43 ID:iHO5iyxV
>>432>>434
その更新の仕様はいいですねぇ。

438 :おさ@J典 ◆JtenNG/SWE :04/08/27 02:45 ID:vx7nWSpa
>>434
Nidaで実装済みでしたね。
いまNida使ってるのにorz

439 :名無し~3.EXE:04/08/27 02:52 ID:OZvGOWTk
>>438
いつの間にニダニダ野郎に・・・

440 :名無し~3.EXE:04/08/27 13:01 ID:WCIND1DF
Mが消えてくれたと思ったら、また1秒リロードの派生が出てきたな (´-`)

441 :名無し~3.EXE:04/08/27 13:03 ID:IW7P8CLo
>>438
やぁ、逆モヒカン禿

442 :名無し~3.EXE:04/08/27 14:07 ID:SkuDcp3l
>>418
おお、どうもです。
>シリア語フォントを表示させて行間をバグらせるブラクラです。
>対処法は&#18を半角にしてNGWordに追加してください。
で解決しました。ありがとうございます。
(ブラクラとは思わなかったので、調べてませんでした…)

443 :名無し~3.EXE:04/08/27 18:33 ID:oMvsP59e
Janelite初めて使ったけど本当に軽くて驚き

444 :名無し~3.EXE:04/08/27 20:17 ID:VWu/v4VZ
ダメだ
お前ら全然ダメだ、ダメダメだ!!

445 :名無し~3.EXE:04/08/27 21:24 ID:VVxi0xpr
今更規制の話をしてどうしたいのか分からない
今までどうりそれぞれの派生が解除して「全部開く」とか
付けるだけなのに
実際、nidaさんがソース出したとたんにStyleが更新してきたし
黒系が動き出したみたいだし

446 :◆Mikan70j12 :04/08/27 23:06 ID:iHO5iyxV
>>445
Nida氏のソース公開のお陰で規制とその目的を損なわずに「更新アリのスレを更新」を
黒並の使用感で実現できることとなったわけですが。

もし黒作者がそれを取り込んでくれるならこちらとしては大歓迎で、非難の言葉なんか何も浮かびません。

447 :名無し~3.EXE:04/08/27 23:16 ID:kFuM2QsS
>>446
> Nida氏
(゚Д゚)ハァ?

448 :名無し~3.EXE:04/08/27 23:17 ID:joTPvJud
934 名前:Jane使いの名無しさん [sage] 投稿日:04/08/25 22:46 arsMv75o
>>930
SF入りしてみる気はないか?
お前なら絶対やっていけるはずだから考えてみてくれ

958 名前:◆184NBKmVW6 [sage] 本日のレス 投稿日:04/08/27 23:11 PeFwj2M6
7ヶ月と14日ぶりの黒改更新です。
koreawatcher氏のOpenJane-View 0905a α 0.1.12.1のソースは非常に参考になりました。
ありがとうございます。

http://janekako.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/co/so/jane_0106.zip Doe
http://janekako.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/co/so/jane_0107.zip 非Doe
http://janekako.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/co/so/jane_0108.zip ソース

更新内容
・スレッドタイトル検索の取得先をスレッドランキングからスレッドタイトル検索に変更
・ちょっと見ビューワーを書き込みウィンドウから分離
 同時に要望があった「書き込みウィンドウのウィンドウサイズと別のウィンドウサイズに」と
 「書き込みウィンドウと同時に開ける」ができるようになった。
・ちょっと見るで2ch以外のサイトを見るとUserAgentがIEではなく、Indyになるのを修正
・スレッドタイトル検索など、kurojane.tmpを作る黒の機能を使うと落ちるバグを修正
・バージョンを0.1.12.1にアップ
・WriteWait.iniを含めるのをやめた

>>934
俺はスキルが無さすぎるし、自信がありません。第一、黒系作者だし・・・。
ただ、今の俺としてはサーバーに負担をかけるような機能はそんなに必要としてませんが。

449 :◆Mikan70j12 :04/08/27 23:19 ID:iHO5iyxV
>>447
orz

素でボケました。
koreawatcher氏、もしわけありませんでした。

450 :名無し~3.EXE:04/08/27 23:22 ID:YoonPh3l
Mikanたんが勧誘すれば184氏が参加してくれそうw

451 :koreawatcher ◆9iLyiaWJOQ :04/08/27 23:24 ID:E2eyX0Ih
>>446
公開したのは↓これですよ。
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1067059929/538
その結果が>>440ですが…。

452 :名無し~3.EXE:04/08/27 23:33 ID:YImVRnec
誰もがこうしてソースを公開をためらうようになっていくのさ。

453 :名無し~3.EXE:04/08/27 23:36 ID:WLfzAqx+
そもそもJane全体を、一つのルールで縛る必要はない
作者、ユーザー各人が自分で判断すればいい
規制強化したのが出てもいい
Janeユーザーは、自分の考えと違ったものにケチ付けすぎ

454 :名無し~3.EXE:04/08/27 23:44 ID:5srd+rgX
そしてマサオが更新終了宣言と

455 :◆Mikan70j12 :04/08/27 23:57 ID:iHO5iyxV
>>451
よく調べもしないで発言してすみませんでした。

456 :名無し~3.EXE:04/08/27 23:59 ID:YImVRnec
>>453
それは全部を自分で作ったソフトで主張するこった。
ソース作者の判断を勝手に書き換えるから問題なんだ。
嫌ならp2でも使えば文句は言われないぞ。

457 :名無し~3.EXE:04/08/27 23:59 ID:WCIND1DF
NBの方はイイけど、Lovelyはとんでもねえよ

458 :名無し~3.EXE:04/08/28 00:04 ID:tFYqn7Fn
規制は緩く、ライセンスは厳しく

459 :名無し~3.EXE:04/08/28 00:39 ID:ivTAQ17c
よく分かってない人の意見ですが…。
ライセンスで、派生は独自UA持つのを義務づけてはどうなんでしょう?
派生は派生で作者が責任とるというか、何というか。

Monazilla/1.00 (Jane2ch/0.1.12.1) View/040826
Monazilla/1.00 (Jane2ch/0.1.12.1) Nida/040827
Monazilla/1.00 (Jane2ch/0.1.12.1) Style/040821
Monazilla/1.00 (Jane2ch/0.1.12.1) DaiDai/040827

460 :名無し~3.EXE:04/08/28 00:43 ID:oulSp0Ac
いくらきまり事作っても守らないやつは守らないからなぁ

461 :名無し~3.EXE:04/08/28 00:49 ID:tFYqn7Fn
守らないやつはおさが家庭訪問

462 :名無し~3.EXE:04/08/28 00:51 ID:/ce76nre
いや、ハゲてるし

463 :名無し~3.EXE:04/08/28 00:58 ID:A99Cl560
実力行使のできないルールなんざ、ただのキレイ事。

もちろんきちんと明文化されたライセンスを作れば法的拘束力をもたせられる
だろうけど、誰がそれを行使する?

464 :名無し~3.EXE:04/08/28 01:06 ID:RBcbQT4L
>>459
こういうことになってるわけで........

「黒Readme.txt」
UserAgent変更
~~~~~~~~~~~~~
設定-基本-通信-UserAgentを変更。
※但し、UserAgentに「Monazilla/1.00」が含まれていないと読み込みできない板とか結構多いので注意。

>>461
(´▽`)

465 :名無し~3.EXE:04/08/28 01:18 ID:vKhHJEzI
>>459
View たんは User-Agent に View を含めたくないってコメントしてたよ

2ちゃんねるブラウザ「JaneView」 Part10
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1088413381/514+541

514 名無し~3.EXE [sage] 04/07/06(火) 17:59 ID:VQFG9yim
 >>View氏
 画像を取得するときにJaneViewのユーザーエージェントを名乗っていただけませんか?
(ry)


541 View ◆tCDoSWbtb. [sage] 04/07/07(水) 01:30 ID:24j7hJwM
 >514
(ry)
 で、要望のUAに関しては……、2ch外で目立ちたくないのが正直なとこです。

466 :465:04/08/28 01:19 ID:vKhHJEzI
あ,これは画像ビューワか
ごめん

467 :おさ@J典 ◆JtenNG/SWE :04/08/28 01:50 ID:SKyNUH0B
>>441
逆モヒカンなのに禿とは此はいかに?

>>461
まずはスパーハッカーにお願いして住所を特定してください。

>>462
いや、ハゲてないし。

>>463
本家のUAを更新ごとにいつも変えていけば、
とりあえず最新版でコンパイルした派生以外は弾くことが出来るかもしれませんね。
ただ、派生が更新されれば無意味ですが。
イタチごっこになるかもしれないけど、多少の効果はあるのかな?

468 :◆Mikan70j12 :04/08/28 01:54 ID:LZjPoLwB
UA変更は運営人に判断を丸投げ出来るんですがただ・・・ゴニョゴニョ

469 :名無し~3.EXE:04/08/28 02:01 ID:tFYqn7Fn
>>467
スーパーハカーはNida氏の友達がいるからだいじょうブイ

470 :名無し~3.EXE:04/08/28 02:42 ID:LlOcAffe
>>469
>>447

471 :名無し~3.EXE:04/08/28 04:29 ID:3kR21e1a
派生がひどくなればjaneのUAはじかれるかも

472 :名無し~3.EXE:04/08/28 04:51 ID:/mGlyoCZ
一部の派生の、そのまた一部のユーザーが悪さしたからといって一律にJaneを弾くことなど有り得ないだろ

Janeユーザーの大半がその派生を使って一秒リロードを繰り返してるというなら話しは別だが

473 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :04/08/28 04:57 ID:zDKQSOn+
(・3・) アルェー なんでこんなにスレが進んでるんだYO?
読み返すの面倒だから説明よろだYO

474 :名無し~3.EXE:04/08/28 05:12 ID:si7BYIYN
>>473
死ね

475 :名無し~3.EXE:04/08/28 13:03 ID:vBmTt6M7
040827 Version0.0.5

バイナリー:http://www.geocities.jp/openjane4714/Jane2chLovely005.zip
ソースコード:http://www.geocities.jp/openjane4714/Jane2chLovely005-src.zip

040828 Version0.0.5
・連鎖あぼーん(koreawatcher ◆9iLyiaWJOQ氏より 多謝)
 「設定」-「あぼーん」-「オプション」-「NGを復活しない」にチェック(デフォルトOFF)
 「設定」-「あぼーん」-「オプション」-「連鎖あぼーん」にチェック(デフォルトOFF)
・「このタブは閉じない」を追加
 「スレタブ右クリック」-「このタブを閉じない」をチェックするとそのタブは閉じません
 ただしJaneを終了するとこの設定はクリアされます
・更新があるスレのスレタブをシングルクリックでリロード
 更新があるスレのスレタブ(デフォルトでは緑色になってる)をシングルクリックするとリロードします
 「設定」-「その他」-「更新があるスレのスレタブをクリックでリロード」にチェックで有効(デフォルトON)
・リロードでメモ欄にフォーカス
 「設定」-「その他」-「リロード後にフォーカスをメモ欄に合わせる」にチェックで有効(デフォルトOFF)
・オートリロードの仕様変更
 NotModifiedが5回続くと止まります。
 エラーがあるとそれだけで止まります。

476 :名無し~3.EXE:04/08/28 13:18 ID:+mefYjPt
スレ違い

477 :アニマル浜口:04/08/28 13:38 ID:IQmJBPk+
なにが、規制だ〜!!!!!!

オッウ、オッウ、オッウ、オッウ、!!!

京子!こんな負け犬達と一緒だと お前も負け犬になってしまう!

オッウ、オッウ、オッウ、オッウ、!!!

気合だぁ〜!!! オッウ、オッウ、オッウ、オッウ、!!!

オッウ、オッウ、オッウ、オッウ、!!!

京子恥ずかしがるんじゃない!! 一緒にやれ!

気合だぁ〜!!! オッウ、オッウ、オッウ、オッウ、!!!

478 :名無し~3.EXE:04/08/28 16:19 ID:89ERAW0M
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1067059929/549,557

質問2は本家のバグみたい。。。

479 :名無し~3.EXE:04/08/28 16:42 ID:89ERAW0M
// WebBrowser.Free;

// Preview.Free;

TOleControl(Preview).Parent.Free; //こっち

直ったみたい

480 :名無し~3.EXE:04/08/28 16:46 ID:89ERAW0M
一行づつ空いちゃった。。。orz

481 :名無し~3.EXE:04/08/28 16:57 ID:89ERAW0M
っていうか違ったわ。。。orz

482 :名無し~3.EXE:04/08/28 17:16 ID:89ERAW0M
ああ、先に PreviewItem.Free;
LocalRuleViewItem.Free;してるから
Doeも TextView.Free;
Preview.Free;いらないのかな?
そのままでPreviewItem.Free;
LocalRuleViewItem.Free;を
後に持ってきても良いけど

483 :名無し~3.EXE:04/08/29 15:37 ID:lTQVYK7+
多重ポップアップウィンドウ上で範囲選択した後、
CTRL+Cでコピーできないのは仕様ですか?バグですか?
バグなら直して下さい。仕様ならできればできるように仕様変更して下さい。

484 :名無し~3.EXE:04/08/29 15:39 ID:D3Atyh/L
たしかに。コピペしたつもりで、コピペできてないときが何回もあった

485 :名無し~3.EXE:04/08/29 15:47 ID:MMzzHr7M
CTRL+C押すとポップアップが解除されちゃう。

486 :名無し~3.EXE:04/08/29 19:52 ID:AtODFKmt
そう?

487 :名無し~3.EXE:04/08/29 19:53 ID:AtODFKmt
CTRL+C か、ゴメン

488 :名無し~3.EXE:04/08/29 23:06 ID:r0GYHbJy
規制が無くても極端に負荷が上がるわけじゃないし、ユーザーに取っては邪魔以外の何者でもない
ゾヌ2を見てみろ。規制なんてまったく無いにも関わらず運営からは締め出されて無い

489 :名無し~3.EXE:04/08/29 23:10 ID:fRX/HRQt
ゾヌとJaneじゃユーザー数が違うべさ

490 :名無し~3.EXE:04/08/29 23:27 ID:EtKYHQkz
うだうだ生産性のない無駄な議論繰り返してないで
とっとと規制解除すればいいんだよ。
んで1〜2ヵ月様子見て運営から文句が出るようならまた戻せばいいし、
出ないようなら規制解除のままにすればいい。

491 :名無し~3.EXE:04/08/29 23:39 ID:r0GYHbJy
>>489
2chブラウザ全体から見ればJane(規制解除の派生を除く規制有りJane)は少数だと思うが

492 :名無し~3.EXE:04/08/29 23:40 ID:3L1ZXC2q
自分で解除位しろよクズ

493 :名無し~3.EXE:04/08/29 23:44 ID:UlbuknYK
>>491
俺はそうは思わないが。

494 :名無し~3.EXE:04/08/30 00:54 ID:upN+qOv+

運営側の実際の状況が分からない以上、お互い空理空論を繰り返すだけ
いつまで経っても、平行線をたどるよ
一つのルールで全体を纏めるのはムリ

異なる意見を認め合った方が、Janeの活気を取り戻すことに繋がると思う

495 :名無し~3.EXE:04/08/30 00:59 ID:V+ezehD2
今ある2chブラウザでJane以外にリロード規制があるものってあるの?

496 :名無し~3.EXE:04/08/30 01:17 ID:kXuiw3t/
>>495
Live2chにあったような

497 :名無し~3.EXE:04/08/30 01:20 ID:kXuiw3t/
あ、間違った。リロード「規制」ね。読み飛ばしてた。吊ってくるわ・・・∧||∧

498 :名無し~3.EXE:04/08/30 02:03 ID:SokfZz/9
>>494
活気がなくなった理由は、公開されたソースはどう扱ってもオッケーみたいなやつが
好き勝手やった結果だろうに

499 :名無し~3.EXE:04/08/30 02:31 ID:bLVyLQ9H
>>498
公開されたソースはどう扱ってもオッケー→活気がなくなる

何故このような展開になるのか全く解らないのですが。
風が吹けば何故桶屋が儲かるのか教えて下さい。

500 :名無し~3.EXE:04/08/30 02:35 ID:V+ezehD2
公開されたソースはどう扱ってもオッケー→
クローズソースの流れ→
活気がなくなる

501 :名無し~3.EXE:04/08/30 02:55 ID:bLVyLQ9H
>>500
なるほどな。
何となく解った。

502 :名無し~3.EXE:04/08/30 03:10 ID:t7Xb1MMX
公開されたソースはどう扱ってもオッケー→
極悪仕様の派生が誕生し他の派生の機能も次々にパクるが自分はクローズ(黒、マサオ等)
正直、アホらしくてやってられないのでまともな派生もクローズソースの流れ(View、nono、NYA等)→
活気がなくなる

503 :名無し~3.EXE:04/08/30 03:20 ID:9oPXF0fH
ちゃうやろ

公開されたソースはどう扱ってもオッケー→
極悪仕様の派生が誕生→
どうにかせんなあかんけど、ソース公開しといてパクるなとは言えず、
でも極悪仕様はやめさせたい→
クローズソースの流れ(View、nono、NYA等)→
活気がなくなる

でしょ。
んで今はmikanが

でも極悪仕様はやめさせたい→
極悪になることなく便利な仕様の模索→
活気復活

を目論んでる、と。

504 :名無し~3.EXE:04/08/30 03:33 ID:v7buqTah
ViewやNonoが黒系やマサオのソース公開を望んでるなんてことは全くないと思うんだが

505 :名無し~3.EXE:04/08/30 03:33 ID:iL+zfwbR
極悪だの、やめさせたいとかいう考えの根拠は何か?ってことよ

506 :名無し~3.EXE:04/08/30 03:36 ID:9oPXF0fH
アニキの乱を知らんのか?

507 :名無し~3.EXE:04/08/30 03:37 ID:iL+zfwbR
知ってるよ
規制解除スレにも書き込みしてたしw

508 :名無し~3.EXE:04/08/30 03:59 ID:t7Xb1MMX
昔はオープンってのを生かしてお互いのいい部分を取り込みあって上手い具合に派生が発展してたんだけど
極悪っていうか作者が厨なのが出てきたらそれが崩れてしまったんだよねぇ

509 :名無し~3.EXE:04/08/30 04:09 ID:oibDh3Pg
この話はエネルギーいるから、俺はパス
どーせ結論出ないし、他を罵るだけに終わるから

510 :名無し~3.EXE:04/08/30 08:32 ID:y/wKu9TD
つーか、規制解除系を極悪呼ばわりして馬鹿みたいに騒いでるけど
何が極悪なの?運営側からの不満が特にでてない以上全然極悪ではないんですが・・・
むしろ運営の人も規制解除系使ってるよ?

511 :名無し~3.EXE:04/08/30 08:35 ID:ytitICIC
>>510
OpenJaneは今、View様が神なんだよ。
View様の言うと通りにしておけばいいんだよ。
分かった?

512 :名無し~3.EXE:04/08/30 08:38 ID:y/wKu9TD
>>511
ああ、なるほど。結局はViewのわがままなのね

513 :名無し~3.EXE:04/08/30 08:42 ID:ytitICIC
>>512
ん・・・
レスキチンと読んだ?
わがままじゃないよ。View様は地球に優しい
2ちゃんねるブラウザを作っているんだよ。
分かった?

514 :名無し~3.EXE:04/08/30 08:46 ID:y/wKu9TD
>>513
えっ、ちゃんと呼んだけど?
Viewはエゴイストってことでしょ?わかってるって

515 :名無し~3.EXE:04/08/30 08:56 ID:ytitICIC
>>514
規制解除版が散乱したら2ちゃんねるは
インターネッツから消えてしまうんだよ。

2ちゃんねるが閉鎖の危機に見舞われたの覚えてる?
あれから2ちゃんねるは板の増設を見合わせているから
ここまで持ちこたえたんだから。

分かった?

516 :名無し~3.EXE:04/08/30 09:15 ID:3SXoAwOD
>>515
>規制解除版が散乱したら2ちゃんねるは
>インターネッツから消えてしまうんだよ。

昔の鯖は貧弱で鯖数も少なかったから
閉鎖騒動なんて起きたわけですが・・・
今の現状と昔を一緒にするのはどうかと。

ViewはJaneの発展を妨げる者ってことね

517 :名無し~3.EXE:04/08/30 09:17 ID:6k+DHcjv
( ´゚,_」゚)バカジャネーノ

518 :名無し~3.EXE:04/08/30 09:45 ID:CuN6j63S
アンチって本当にバカだな。

519 :名無し~3.EXE:04/08/30 11:06 ID:nRcykUjo
よくやるよ・・・としか言えない(´Д`;)ミテテイタイタシイナ

520 :名無し~3.EXE:04/08/30 14:10 ID:6VU1iIFl
蜜柑がんなめんどくさい方向いってるのも、今は鯖の負担はそんなに問題じゃなかったとしても、
何かあったときや将来利用者が増えたときにJaneが責められるような状況にならないように、ってことだろ?
今だって人大杉かけられてるとこあるんだしさ、Janeの危機はいまそこにあるものだぜ?
利用者諸氏はJaneがこのまま廃れていき仕様変更やなんかの事件で
潰れるのが望みなのか、それとも末永く利用できる状況が望みなのか、
それが今問われてるんだと思うんだが。どっちが望みか、もし継続を望むなら
蜜柑路線でいいのかどうか、それをはっきりさせたほうがいいんでないか?

そうすりゃこの議論はすぐ終わる。

521 :名無し~3.EXE:04/08/30 16:42 ID:ShgKtidZ
どうでもいいけど最近糞板が乱立してるよな

522 :名無し~3.EXE:04/08/30 18:33 ID:ciJMHzD0
>>510
運営板で★たちが規制解除系専ブラの規制について議論しているのを
見た記憶がある。
が、例えばUser-Agentで規制しても、別名名乗られたら意味無いし、
ということで専ブラか否かにかかわらず連続読み込みの激しいリモホを
規制するってことになったと思う。

極悪系の存在そのものではなく、使われ方が問題なわけですよね。
>むしろ運営の人も規制解除系使ってるよ?
ってのも、節度を持って使えば運営等にも便利ということだし。

523 :結論:04/08/30 18:51 ID:3C78KRj2
1. 規制は解除しない。同時接続制限も解除しない。
2. オートリロードは不可。
3. 同時に更新できるスレは1つまで。それ以上はキューに入れ逐次更新する。
4. すべて開く系の動作では実装しない。
5. ソースは非公開とする


524 :名無し~3.EXE:04/08/30 18:52 ID:QtC4662H
>>523
飽きた。

525 :名無し~3.EXE:04/08/30 18:58 ID:bLVyLQ9H
>>522
>極悪系の存在そのものではなく、使われ方が問題なわけですよね。

そんな事は皆わかってること。何を当たり前のことを今更。
全てのユーザーが問題のない使い方をするなんて到底思えないしあり得ないし、
全てのユーザーの使い方を監視することなんて物理的に不可能なんだから、
結局は極悪な使われ方をされる可能性がある機能を制限するしかないだろ。

526 :名無し~3.EXE:04/08/30 19:03 ID:iL+zfwbR
そこだよ問題は
実際使われてて、大した問題も出てないのに
制限を強要する必要があるかってこと

統一ルールが必要か不必要かという点から決めるべき

527 :名無し~3.EXE:04/08/30 19:05 ID:uidhVdhW
そんな事より>>483直して〜

528 :名無し~3.EXE:04/08/30 19:09 ID:bLVyLQ9H
>>526
>実際使われてて、

何を?どのくらいの割合の人が?

>大した問題も出てないのに

本当に出てないの?

529 :名無し~3.EXE:04/08/30 19:18 ID:upN+qOv+
制限すべきだというなら、そのデータは君の方が示さなきゃならないな

530 :名無し~3.EXE:04/08/30 19:49 ID:Z2K5KGVJ
>>302あたりは読んだのかな


ただ規制解除自体が問題なんじゃなくて
規制解除+おーとろりーた とか 規制解除+すべて開くと同時にすべて更新 とか
規制解除+全タブ更新とかそういう複合技が問題なんでしょ?

531 :名無し~3.EXE:04/08/30 21:05 ID:s90nnQFp
黒系Janeの使用者はすでに少なくないのに、運営側からの規制勧告も、
規制されたとの事実もないんだから、規制解除やその他もろもろの機能は
各派生作者に委ねるってのでいいんじゃないかな?
万一それを使用したことによって各個人が規制されたとしてもそれは自己責任の問題。

そして本家OpenJaneは現状維持で結構かと。これだったらView氏も納得いくでしょ。
これなら誰も文句言わないはず。作者にも使用者にも選択の余地があるんだしね。

今みたいに規制されてる側の使用者が、されていない派生に文句を言うこと自体がおかしいと思うよ。

532 :名無し~3.EXE:04/08/30 21:09 ID:bLVyLQ9H
>>529
いや、別に俺は現状の制限で問題を感じてないので、制限を解除しろと言うのなら
そのデータは君の方が示さなければならないのだよ。

533 :名無し~3.EXE:04/08/30 22:06 ID:585GYhsi
制限を解除しろという話じゃない
規制付けたい人は付ければいいし、不満を感じなきゃそれを使えばいい
解除されたものを制限する必要があるのか?
その理由は何か?ということ

>>531
だね

534 :名無し~3.EXE:04/08/30 22:06 ID:v7buqTah
問題が出ていないことの証明など不可能

535 :◆Mikan70j12 :04/08/30 22:08 ID:ES7pCJ4l
最初にTwiddle氏がJaneを作ったころとは2chの鯖の負荷状況が全く変わってきてしまっているわけで。
あのころは転送量そのものが問題だったから極力転送量を増やさないように・・・ということで
規制に根拠はあったわけです。

ところが今問題になってるのはread.cgiの呼び出しによるCPU負荷のほうであり、これはdatを読む
専用ブラウザには縁の無い話なわけです。すでに転送量を理由とした規制に根拠はありません。
再び転送量増大っていう状況にならない限り、です。

んで、Jane関連で問題になったのは一秒間に数十回も叩くとかしてるアホのUAがJaneで。、
悪いことに規制解除系Janeでもそれが可能だったことにあります。

んなくだらないアホのせいでJaneが悪者視されるのは開発者としちゃたまったもんじゃないでしょう。
っていうかたまったもんじゃないです。橙はビルドの軽い派生でニッチなもんだからわりかし
安心してソース公開できてますけど。

>>532
そういうのは悪魔の証明といって不可能です。規制の存在意義の議論というのは、あなたがどう感じてるかという
主観を述べて済む問題ではありません。

>>531
それじゃ結局Janeが悪者になるだけです。

>>530
複合技+デッドマン装置無し(+悪意)・・・もっと言えばこんなとこですかね・・・
自分には如何にかして代替機能+デッドマン装置を作って公開したい気持ちはあります。
できるかどーかわかりませんが。

>>525
制限じゃ結局制限破りしか出てこないので代替のほうが望ましい未来になるかと。

>>523
理由くらい書いてください。

536 :名無し~3.EXE:04/08/30 22:10 ID:5WNSC2sq
1. 規制は解除しない。同時接続制限も解除しない。
2. オートリロードは不可。
3. 同時に更新できるスレは1つまで。それ以上はキューに入れ逐次更新する。
4. すべて開く系の動作では実装しない。
5. ソースは非公開とする

537 :名無し~3.EXE:04/08/30 22:10 ID:y/wKu9TD
>>535
>>490

538 :名無し~3.EXE:04/08/30 22:11 ID:P7oOzfJK
こういう話はあったな。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082968554/221

539 :名無し~3.EXE:04/08/30 22:17 ID:iL+zfwbR
一例だけをもって、Janeが悪者扱いされたと考えるのはオカシイ
現状が統一ルールで縛る必要があるような状況とは思えない

540 :名無し~3.EXE:04/08/30 22:22 ID:Rg9ZtcTi
解除して不味ければ、2ch側から平等に全てのブラウザに対してヤメテ警報が発令されるだろ。

541 :名無し~3.EXE:04/08/30 22:24 ID:1Uh1djwp
つーか少なくとも現状維持ってのはありえないんだよ
ProjectOpenjaneを閉じようってことを
別のなんらかの展開によって阻止しようってんだから

542 :◆Mikan70j12 :04/08/30 22:31 ID:ES7pCJ4l
>>536
理由も無しにそれを書かれても何の意味もありませんし、そもそもそれじゃ制限破りが出てくるだけで
何の解決も見えてきません。

>>537
それじゃ駄目なんです。
>>539
一例がすんごい響くんですよ。

>>537、539
開発者の気疲れを分かってください。マイナーな俺ですら神経質になってしまってるんですから。

543 :名無し~3.EXE:04/08/30 22:37 ID:s90nnQFp
>>535
一体誰がJaneを悪者扱いにしてるのでしょうか?
>>302なんて一例に過ぎないのではないですか?
ほんとにJaneを追放したいなら運営側から多数のアナウンス(規制勧告)があって然るべきなはずです。

>>541
ProjectOpenJaneを閉じようってのはtest氏が舵取りに疲れたからに過ぎないのでしょ?
新しくProjectOpenJaneを引っ張ろうとする人が出てきつつある今、現状維持も十分な選択肢
の一つではないですか?私は下の人の意見に激しく同意してます。

2chブラウザ推奨スレ 4.1
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092652294/276
> 276 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/08/30(月) 16:57 ID:2C74+Tn2
> >>274
> そしてsourceforgeでも何事もなかったように不具合が修正されていく…
> なんだかんだいっても今の状態でかまわないのでは?って気がしますね。
>
> 誰かがバグを発見、誰かが修正、Viewタンがsourceforgeに取り入れ。
> 本家からの正式版は配布されないかもしれないけど、サ骨さんが代わりに本家をコンパイルして配布、
> そして修正は各派生に取り込まれる。
>
> これでいいんじゃない?

544 :◆Mikan70j12 :04/08/30 22:45 ID:ES7pCJ4l
>>543
新しく引っ張る人が出てきたとしても気疲れの原因は取り除いておかないと。
結局誰かにおっかぶで、ではあんまりではないですか。

545 :と、書きつつ、漏れは本家しか使って無いけど:04/08/30 22:47 ID:ciJMHzD0
現状では、ダーク系(どういう呼び名がいいかな?)は、
本家(&白系派生)と比較してあまり知られていないと思う。
それが有象無象の厨がダーク系になだれ込んでくるのを
防いでいるような面もあるんじゃないかと思っている。
一部を除いて、それなりに理性ある利用をしている人が多い
から、あまり問題視されてないんじゃないかな?

ということで、ダーク系があってもいいと思うけど、ひっそり目
な公開にとどめ、広く一般には本家系しか目に付かないように
する体制を維持するという手、まあ要するに今の状況が結構
効果的なんじゃないかと・・・

546 :名無し~3.EXE:04/08/30 23:02 ID:s90nnQFp
>>544
現状で行こう(>>531参照)、って決めたら気疲れする必要もなくなるのでは?
sourceforgeのメンバーが本家OpenJaneの規制が嫌だったら、本家ではなく、
一つのディストリビューション(いわゆる派生)を新たに作成、配布すればいいだけの話しだし。

>>545
しかしStyleのサイトは10万人達成間近だったりしますw
Viewはその三倍近くの35万人が訪れてますけどね。
まあOpenJaneのダウンロード数を見る限り、本家にはさらにその数倍の人が訪れてるわけでしょうけど。

547 :◆Mikan70j12 :04/08/30 23:07 ID:ES7pCJ4l
>>546
規制を残すというか、整理しないまんまだとそのディストリビューションを出すという行為自体を
責める理由が出来てしまうでしょう。それじゃまた「規制」と「規制そのものには引っかかっても
規制の目的には添った機能の実現」の板挟みに。
現状じゃ問題あるから現状を変えようとしてるんです。

548 :名無し~3.EXE:04/08/30 23:10 ID:fiorDHCo
俺は蜜柑を応援する がんばれ

549 :名無し~3.EXE:04/08/30 23:11 ID:n4+u1Fwd
View氏はレベル違いすぎなんだよ

550 :532:04/08/30 23:22 ID:bLVyLQ9H
>>535
お前に言ってない。

551 :名無し~3.EXE:04/08/30 23:26 ID:ciJMHzD0
>>546
いえいえ、そのStyleやViewを含めた「オモテ系」ががんばっているから
黒やマサオなどの「ウラ系」の知名度を低く保てているという面もあるの
ではないか、というつもりだったんですが・・・

そして、「ウラ系」をあまり宣伝しないという自制(?)も効果高いかと

552 :名無し~3.EXE:04/08/30 23:28 ID:ttjhIGiy
蜜柑ウザイすっこんでろ

553 :名無し~3.EXE:04/08/30 23:32 ID:s90nnQFp
>>547
それではあなたのできる限りの満足のいく答えを見つけ出してください。
俺のような意見があることを認識しなきゃ議論にならないですよ。
がんばってください。

>>551
そのStyleが黒の流れを受け継いでるわけで。
いろいろと制限をかけてるから、無秩序ってわけではないですが…

554 :名無し~3.EXE:04/08/30 23:32 ID:YuG6FMGP
まぁ、あれだ。
みかんちゃん、もうちょっと考えてから意見は書き込もうね。

555 :名無し~3.EXE:04/08/30 23:32 ID:xCxTypXH
>>551
Styleはおもいっきり黒の流れをくんでるだろ
マsオよりは数段ましだけど

556 :名無し~3.EXE:04/08/30 23:36 ID:y/wKu9TD
>>547
のらりくらり言葉遊びばっかしてんじゃねぇよ
お前どっちなんだよ?規制賛成なの?反対なの?
反対ならさっさとsourceforge入りして本家の解除しろよ

557 :名無し~3.EXE:04/08/30 23:41 ID:fVh2lzuz
蜜柑がんばれ。
発言が一回のIDが多いね。
蜜柑を叩く奴は。

ID:s90nnQFpみたいな自称事情通みたいな奴もウザイし。
相手にしなくていいのに。

558 :名無し~3.EXE:04/08/30 23:45 ID:ciJMHzD0
>>553,>>555
そうですか。了解しますた。
一度、マサオを使ってみたことがあるんですが、
あまりに凄まじくてビビッタわけで・・・

比較の対象が違うって?(汗


559 :名無し~3.EXE:04/08/30 23:56 ID:xCxTypXH
>>558
つうか、あれは外道

560 :名無し~3.EXE:04/08/30 23:57 ID:4ySxh7aq
>蜜柑
全ての人を納得させるなんて無理だろ
結局viewちゃんが納得するかどうかじゃねーの
難しいだろうけど頑張って〜

561 :名無し~3.EXE:04/08/30 23:58 ID:wpBHuZeo
>>543
だから現状維持なんてありえないんだって。
testが疲れて退いて、viewはその流れにのってProjectOpenJaneを閉じるってことで
何かを変えるとか誰かがやるとか色々流れを変えて存続を探ってるんだろう

現状のまま=閉じる なんだよ

562 :名無し~3.EXE:04/08/31 00:06 ID:CH2jsrVu
まぁ何にせよ蜜柑なる人物が割とウザイヤツだという事だけはよく解ったよ。
蜜柑には絶対に本家に入って欲しくないな。
ましてやイニシアチヴでもとられたりした日にゃ最悪。

このままJaneが終わるののイヤだし、かと言ってView一人じゃ心許ないだろうし、
nonoタンとかnida氏あたりが本家入りしてくれるのが一番なんだけど、そういう
人達に限って表舞台には出てこず静観してるんだよな。
なんでだろ?

563 :名無し~3.EXE:04/08/31 00:09 ID:unQOZ93O
なんか必死なのがいるな

564 :名無し~3.EXE:04/08/31 00:12 ID:66GZqg2W
本家入りするなら>>562こういうやつが出てきてもスルーなりなんなり
できるようなスキルが必要とされるな。Viewはその辺格段に成長した。
その辺のスキルじゃprinが一番ありそうだ
Mikanはまだまだスルーができてない

565 :◆Mikan70j12 :04/08/31 00:15 ID:p5zynlan
>>548
>>557
どうもです。

>>553
>>561氏の通りで「現状のままでいい」⇒「Janeのプロジェクトは閉じる」でしかないわけで。

>>556
だいぶ前に書いたきりなのでまとめ直すと
・オートリロードはLive2ch準拠の間隔と同時に使用可能なのは1〜2スレまで
・「全新着アリすれを更新」は無し、開くだけや今のNidaやView準拠ならOK
・オートリロードを使用する場合のみスレのリロード制限あり、それ以外は制限無し
・同時接続数やキューは現状のまんま
といった感じの改造規約みたいなもんを設けた上で規制を解除して幅を広げることで
Janeの継続発展を図る。

>>560
となると他の派生作者諸氏を勧誘せんといかんわけで・・・どうしましょう。

566 :名無し~3.EXE:04/08/31 00:17 ID:+7yNhXil
>>565
んーと、本気でSFに入る決心があるのなら、もっとじっくり考えたうえで
自分の意見を適切にさくっといえるように訓練したほうが、もっといいと
思うよ。

とりあえず、応援してるし、がんがれ。

567 :名無し~3.EXE:04/08/31 00:23 ID:66GZqg2W
>>565
どうしましょうじゃなくて、ビシバシ勧誘すれ
勧誘っていうか、Mikanはまだ入ってないから
「いっしょに入ろ」か。
おれは上の方でおさをSF入りさせようとしてみたら断られたw

弄り人じゃないやつも入っておいた方がいいと思うんだよな〜おさ〜入れよ〜

568 :名無し~3.EXE:04/08/31 00:24 ID:+7yNhXil
>>567
あ、それ、逆モヒカンが禿あがるほど同意

569 :名無し~3.EXE:04/08/31 00:25 ID:4PgIzRFz
>>565
なぜその制限にしなくてはいけないのか?という根拠がなければ誰も付いてこないよ。

> となると他の派生作者諸氏を勧誘せんといかんわけで・・・どうしましょう。
関係ない。Viewという最大の規制論者を納得させなければ話は進まない。
特にKoreawatcher氏は規制云々をViewの意見に追従する姿勢なわけで(特にオートリロード)。

570 :名無し~3.EXE:04/08/31 00:28 ID:HOVk1qkn
>>535について一言だけ。

>ところが今問題になってるのはread.cgiの呼び出しによるCPU負荷のほうであり、これはdatを読む
>専用ブラウザには縁の無い話なわけです。すでに転送量を理由とした規制に根拠はありません。
>再び転送量増大っていう状況にならない限り、です。

CPU負荷ではなく転送量が問題になってる鯖もなくはないです。tv6とか。
それにdat直読みだからといってCPU負荷がないということはないです。



ちなみに自分は規制解除賛成ですし、現にViewを規制解除して使ってます。
なぜJaneだけ変な規制をするのかわからないし。



571 :名無し~3.EXE:04/08/31 00:32 ID:xsTkE6x+
>>565
そんなStyleや他の黒派生潰しの為の改造規約なんて誰も求めてないよ
本家が規制解除するかしないか、それが問題なの

572 :おさ@J典 ◆JtenNG/SWE :04/08/31 00:35 ID:QHt14k2l
ちょこっと質問。

現行のプロジェクトOpenJaneはなくなっちゃうのでしょうか?
なくなるとしたらtestさんがパッチを作ってくれたとした場合、どこに投げるのだろう?
その場合Viewさんは?

なくならない場合、蜜柑さんが本家入りするためにプロジェクトにまずは登録してもらわないとダメだろうし、
新たにプロジェクトを立ち上げるなら上の問題を解決しなきゃならないんじゃないでしょうか?

>>567
実はtestさんが以前プロジェクトに参加する人を募ったときに参加しようかと思ったんですが、
なーんにも出来ないんで、参加は見合わせました。
んで、今もなーんにも出来ません。
俺はJaneの1ファンに過ぎませんよ。

573 :名無し~3.EXE:04/08/31 00:36 ID:66GZqg2W
>>569
関係ないことないだろ。>>431読んだ?

>>571
意味不明。そんな小さな問題じゃないし。

574 :名無し~3.EXE:04/08/31 00:37 ID:+7yNhXil
>>572
やぁロン毛で逆モヒカンなひと

575 :名無し~3.EXE:04/08/31 00:40 ID:66GZqg2W
>>572
なーんもって、Jane Plus+がどんだけJane発展に寄与してるかわかってないな。
各作者にメールとか、一番やってるのはおさじゃないか?
ヘタな作者よりよっぽどすげえぞおまえ

576 :名無し~3.EXE:04/08/31 00:41 ID:4PgIzRFz
>>571
同意。こんな素敵なライセンスがあるんだから。
それにJaneのソースは他のアプリに組み込んでいいんだよ。

http://hogehoge2001.at.infoseek.co.jp/license-1.1j.html
Jane License version 1.2
Janeはフリーソフトウェアです。

このソフトウェアを使用したことに起因する結果については、明示的にも暗黙にも一切保証しません。

人に迷惑をかけたりしない範囲でご自由にお使いください。変更、再配布、他ソフトウェアへの組込も自由です。

577 :名無し~3.EXE:04/08/31 00:44 ID:Ju8W6eoD
規制の方向に自発的に進むのは賛成、理由は2ch側の負担を減らすため
これから負担が減っていくっていうのは正直ありえないだろうし
転送量ショックはそう遠い未来の話ではないと思うから

だからといって派生にまで規制解除を禁止にするのは変だとは思うけどね
なんていうかやり方がやや強引すぎる感がある・・・
本家は規制解除反対、理由は上記による
Janeだけが解除していないってのは言い換えればJaneだけが規制してるってことで
2chにやさしい2chブラウザと胸を張って言えるしね

578 :名無し~3.EXE:04/08/31 01:26 ID:cbrrqt9b
>>蜜柑
うざがられるくらいリーダーシップ発揮してくれる人がいるのは助かる。
これからもがんばってくれ。

579 :名無し~3.EXE:04/08/31 01:32 ID:Nr9s7eDo
論評するだけだったり、ケチつけるだけの輩よりも
実際に動いてくれる人間の方が遥に尊い。
蜜柑がんばってくれ〜

580 :名無し~3.EXE:04/08/31 01:40 ID:WT+qiHnF
すげー自演

581 :名無し~3.EXE:04/08/31 01:42 ID:8OGdXJ+j
蜜柑さん応援してますよ。

582 :◆Mikan70j12 :04/08/31 02:07 ID:p5zynlan
>>566
ありがとうございます、努力します。
>>567
おささんには私も一緒に入っていただきたく・・・

>>569
鯖に無用の負担をかけない代替機能で黒並の使用感を確保する道・・・ということで。

>>570
あ、535はread.cgiによる負荷に特化した話なので・・・
tv6は知りませんでした。

>>571
>547、>544、>542

>>577
今のところ本家ビルド継続案は出ていないので・・・
あと、規制を強化しすぎて使いにくいブラウザとなってしまった場合は利用者がいなくなって
負荷減らしの意味なんてなくなっちゃいます。結果的に今以上の規制には意味は無いのでは?
また、本家という名で規制を残したVerがあると他のJaneとの間でまた不毛な自体が現出するかと。

>>578
>>579
>>581
どうもです。

583 :◆Mikan70j12 :04/08/31 02:10 ID:p5zynlan
>>572 おさ氏
俺だってそんな大したスキルがあるわけじゃないんで・・・
今までのJane界へのおささんの貢献からすれば誰も異論はありませんし、
何かあったとき・・・と考えるとおささんの参加はプラスにこそなれマイナスにはならないですよ。
どうか、この機に一緒に参加を。

584 :名無し~3.EXE:04/08/31 02:45 ID:UEhX0TjF
Janeなんて糞ブラどうでもいいじゃん。使ってる奴なんて少数の馬鹿だけだし。

585 :名無し~3.EXE:04/08/31 06:58 ID:jZmPPSfy
馬鹿にもそれなりの意地がある

586 :名無し~3.EXE:04/08/31 07:31 ID:fZsNKJM8
そこでスルーですよ

587 :名無し~3.EXE:04/08/31 12:09 ID:OaP/iu7q
最近ついたレス番号や数字が入ると勝手にポップアップして
コピペ出来ない機能が糞うざいな。
多段にすればできるが( ゚Д゚)マンドクセー

588 :名無し~3.EXE:04/08/31 13:25 ID:k7+Byhpf
>>587
最近?

つーか、設定も出来ないアフォですか?

589 :名無し~3.EXE:04/08/31 14:14 ID:BE25Vc7t
自動多段にチェックを入れても自動で多段ポップアップしない

590 :名無し~3.EXE:04/08/31 14:48 ID:T8W4y3I/
チェックを入れない場合と比べてみな

591 :名無し~3.EXE:04/08/31 15:02 ID:BE25Vc7t
>>590
何も変わりません

592 :名無し~3.EXE:04/08/31 15:12 ID:z37AJiyA
キタ━━━━(◕∀◕)━━━━!!!!!!
(´◕ω◕`) ショボーン

593 :名無し~3.EXE:04/08/31 16:12 ID:nOIwZnMg
更新チェックした時に、NGWordを含むレスが1つだけだった時は
マークがつかないようにできないかな。

594 :名無し~3.EXE:04/08/31 16:29 ID:g7oeZCja
http://internet.watch.impress.co.jp.nyud.net:8090/cda/news/2004/08/31/4434.html
P2P技術で“2ちゃんねる効果”を軽減できる無料CDNが正式公開
> Coralを使う方法は簡単で、WebサイトのURLの後に「.nyud.net:8090」を付けるだけでよい。
> 例えば、INTERNET Watchのページであれば「http://internet.watch.impress.co.jp.nyud.net:8090/」となる。
> ソフトウェアなどをインストールする必要がないため、どのようなOSやブラウザでもCoralの恩恵にあずかることができる。
> 通常はWebサイトを運営しているサーバーにすべての情報要求が集中するのに対して、Corelを使うと、分散P2P技術によって近隣ノードにあるコピーを探し、DNS情報をリダイレクトする。
> Coralを利用する人が多ければ多いほどさまざまなコピーがあちこちのサーバーにキャッシュされることになるため、大元のWebサーバーへの負荷は大幅に軽減されることになる。
> Coralを使う際に1つ問題となるのは、Cookieを利用できないことだ。

595 :名無し~3.EXE:04/08/31 16:43 ID:T8W4y3I/
http://pc5.2ch.net.nyud.net:8090/test/read.cgi/win/1093163924/

596 :名無し~3.EXE:04/08/31 17:29 ID:GiieZ6Lv
>>594
なんだこのフィッシングはと思ったら本物か

597 :おさ@J典 ◆JtenNG/SWE :04/08/31 19:10 ID:QHt14k2l
>>583
いや別に参加するのはいいんですけど、なにをすればいいのかと。
それに今のプロジェクトに参加するとするなら、
「プロジェクトに参加したい!」と言っても、testさんとかViewさんが許可してくれなければ参加できないわけで。
だから本家の仕様を考えるのも大事だけど>>572を考えることも大事かな、と。

598 :名無し~3.EXE:04/08/31 19:18 ID:QwyNWmRC
testさんの許可はもういらんと思いますよ。viewの許可は必要だろうけど。

599 :名無し~3.EXE:04/08/31 19:40 ID:T8W4y3I/
勉強汁!

600 :名無し~3.EXE:04/08/31 20:01 ID:RKl9nWSd
はげてるけど

601 :名無し~3.EXE:04/08/31 20:03 ID:le6v9b8T
◆457.PK..かopenjane氏でもいい
viewなんかどうでもいい

602 :名無し~3.EXE:04/08/31 21:14 ID:ilxciGXX
Mikanの働きかけで黒にも脱黒化の動きが…
ttp://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1062862407/470
ちょっと感動した

603 :名無し~3.EXE:04/08/31 21:16 ID:+gQ9R1LW
黒というのは石川の色のことで、本来は機能のことじゃないからね
まぁ、いいけど

604 : ◆184NBKmVW6 :04/08/31 22:04 ID:3JyB+sCg
>>602
俺は黒を抜け出したくて改造したわけじゃありません。
あくまで、サーバーに無駄な負担をかけないようにしたかっただけです。

605 :名無し~3.EXE:04/08/31 22:10 ID:B3wIRemI
Janeってこういう作者同士の協力みたいのがいいんだよなぁ。
こういうのがもっと増えれば派生どうしの争いみたいのも少なくなってくると思うんだけど。

606 :名無し~3.EXE:04/08/31 22:13 ID:g4Nonhs2
一部の派生ユーザー同士の煽り合いね。
よくそんなことで争えるなと傍観するしかないけど

607 :名無し~3.EXE:04/08/31 22:13 ID:UNRTn8nD
>>605
(´-`).。oO(争ってるのは作者じゃなくて…)

608 :名無し~3.EXE:04/08/31 22:14 ID:k3v2y42y
作者どうしが仲良くても、勝手に喧嘩おっぱじめるのがJane使いです

609 :名無し~3.EXE:04/08/31 22:16 ID:TQG2UQi/
すべての争いの元凶はView厨なんだけどね

610 :名無し~3.EXE:04/08/31 22:20 ID:E9nepNoz
なんだかviewとstyle見てると微笑ましい。
styleについて作者たんたちはどうおもってるんだろ

611 :名無し~3.EXE:04/08/31 22:25 ID:DDVYpq0C
>>609
Viewなんか登場前にとっくに争ってましたが?

Syrup…Saby…
ソフ板が本スレの時は一日一スレ進行だったな…

612 :名無し~3.EXE:04/08/31 22:34 ID:CH2jsrVu
そういえば三郎は煽られまくりだったな。
今どうしてんだろう。


>>610
俺は作者ではないけど、派生の派生ってなんかあんまり興味ない。

613 :名無し~3.EXE:04/08/31 23:04 ID:cWGwHSDC
>>605
無節操なのがいるからソース出せなくて
OpenProjectも終了したばかりなんですが・・・

614 :名無し~3.EXE:04/08/31 23:26 ID:DDVYpq0C
>>597
とりあえずexeアイコンとツールバーアイコンを作れ
いつまでもかちゅ流用じゃまずかろう


パッチは改造スレ立てるなり、このすれに書き込んでもらうなりメールなり
なんでもいいんじゃないの?
そのあとみんなでワイワイやれば。
移転追尾機能追加の時みたいに。

615 :◆Mikan70j12 :04/09/01 02:45 ID:xlgdAJ3n
>>597
自分はView氏の「SFは残して仕様変更やバグつぶしのための共有空間として、
本家ビルドは終了」という案に賛成なわけでして、そうであればtest氏には
ソースパッチはSFに投げてもらうかSFでやってもらうかという形を取れると思います。
そうすれば現行のプロジェクトは派生作者連合による維持・・・ということになるかと。

おさ氏の役割はその派生作者連合の中で中心のほうにいる・・・とでも申しましょうか・・・
居てもらえれば(まぁまだなんにも決まってるわけじゃーないんですけど)派生作者諸氏は
参加してる身としてすんごい気持ちが楽になると思います。

616 :◆Mikan70j12 :04/09/01 02:47 ID:xlgdAJ3n
>>602
自分は黒は元々は「便利と快適」を求めて本家の規制を踏み越えた派生だと理解してますから
「鯖に無駄な負担をかけない」というのは脱黒化っていうのとは違うのでは?クリアブラックっていうか。

617 :名無し~3.EXE:04/09/01 06:55 ID:AA7OQVOd
うぜー

618 :名無し~3.EXE:04/09/01 07:29 ID:97mLolMN
よし、おまえら頑張れよ
人柱ならいつでもなるから

619 :名無し~3.EXE:04/09/01 08:01 ID:6MWoMT7n
開発終了か……
最初に出たα版からそろそろ三年の付き合いだよ
なんか寂しいなぁ
今更このニュースを知った自分も悲しいよ

620 :名無し~3.EXE:04/09/01 08:48 ID:xWGGairR
███████


621 :おさ@J典 ◆JtenNG/SWE :04/09/01 23:43 ID:UREZYfyz
>>615
全く役に立たないと思いますが、何かの役に立てるように頑張ってみます。
でも俺は中心にいれるような人物ではないのですよ、と。
てなことで一言。

オラをプロジェクトに入れたってー!

Viewさんかtestさんよろしくお願い致します。

|-`).。oO(つか俺はどうでもいいから蜜柑さんをSFに登録してもらえませんかね?)

622 :名無し~3.EXE:04/09/01 23:44 ID:KKcMdoBz
>>621


がんがれ、斜め禿

623 :名無し~3.EXE:04/09/01 23:45 ID:KKcMdoBz


…俺のID、米米クラブかよ

624 :名無し~3.EXE:04/09/01 23:58 ID:EkRimwoi
>>621
プロジェクトに入る前に医(ry

625 :名無し~3.EXE:04/09/02 00:00 ID:rEz/O61S
なに?

おさは医者なのか?

626 :名無し~3.EXE:04/09/02 00:05 ID:i/rcuydV


627 :名無し~3.EXE:04/09/02 00:07 ID:rEz/O61S
おさは卵子専門の医者、と φ(.. )

628 :名無し~3.EXE:04/09/02 00:57 ID:y30N6F0u
禿げは現代医学では治せないのか

629 :View ◆tCDoSWbtb. :04/09/02 03:53 ID:2JTI6zbp
3人様、確認。んでは、OJプロジェクト再始動させますか。

>蜜柑氏
>◆....Ep7prs
>おさ氏

まずはSFでアカウントを作ってください。
SFトップページやプロジェクトのページの左上あたりに「アカウント作成」というリンクがあります。
登録したらその名前を教えてください。
分からない事は、改造スレの過去ログを持っていればここからのツリーが参考になるかと。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1060789511/941

ちなみにコミットにはCVSクライアントなるものが必要で、
とりあえずお勧めは解説書も売ってるWinCVSです。
ttp://www.gembook.jp/tsum/page.pys からD/Lしてください。
セットアップはこの辺を参考に。
ttp://rap.sourceforge.jp/taco/index.html

>624
割と正論な気がする。

630 :名無し~3.EXE:04/09/02 04:22 ID:i2yhrtYZ
再開キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!



おさのコミット、(゚Д゚)クル?

631 :名無し~3.EXE:04/09/02 04:46 ID:lasafHjP
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 Open!Jane!
 ⊂彡

632 :名無し~3.EXE:04/09/02 05:27 ID:lPYBWKHb
>>621
おさ就職決まって良かったな

        。 ◇◎。o.:O☆οo.
       。:゜ ◎::O☆∧_∧☆。∂:o゜
       /。○。 ∂(*゚ー゚)O◇。☆
     /  ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄|:◎:
    /    ☆。|....就職おめでとう!!...|☆
  ▼       。○..io.。◇.☆____| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.

633 :名無し~3.EXE:04/09/02 05:54 ID:VTXVzRUI
          +  ; ∧_∧
         ⊂⌒~⊃ ´∀`)⊃ +  
          +   +:: ̄ ̄;   +
           + ;: ;.   + ;  
.      ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
      ( ´∀`∩∩´∀`∩∩´∀` )
      (つ   ノ ヽ    ノ ヽ  ⊂ )
       ) ) ) | | |   ( ( (
       (__)_) (__)_) (_(_)

634 :名無し~3.EXE:04/09/02 07:26 ID:PcajzuFK
蜜柑SF入りか、終わったな…
本気で乗り換え先見つけないと。

635 :名無し~3.EXE:04/09/02 07:55 ID:tOd53GcY
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l  
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ  
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

636 :お茶定期便 ◆TGikoDEnw6 :04/09/02 08:30 ID:MPaeNlQP
再始動キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
がんばってください。

637 :名無し~3.EXE:04/09/02 09:40 ID:mlHVMx3m
韓ヲチさん入るとやっぱ船頭多くして・・ってことになるのかな・・

638 :名無し~3.EXE:04/09/02 09:48 ID:QUi2gSqf
>>621dj

639 :名無し~3.EXE:04/09/02 09:56 ID:5UUqG0dJ
>>637
大丈夫だべ。testと521と457でやってたんだし。


とりあえずおさの各作者への勧誘活動キボリ

640 :名無し~3.EXE:04/09/02 10:45 ID:zgo4fAjS
逆に機能的にはある程度完成した感はあるし船頭多くしてって感じにはならないかと
色々な考えを持った作者さん同士が議論して方向性を決めていくって方がバランスがとれるんじゃない?

641 :名無し~3.EXE:04/09/02 11:17 ID:OJ8J1qoX
Viewの書き込みウエイト機能を参考にして
鯖別に更新チェックにウエイトを掛けろ

642 :名無し~3.EXE:04/09/02 11:32 ID:aiUfZfPN
◆....Ep7prs氏がどういう人なのかとても気になる
もしかして名無しJane作者?

643 :名無し~3.EXE:04/09/02 12:45 ID:FO/HZ6GH
◆....Ep7prs=STYLE

644 :名無し~3.EXE:04/09/02 13:00 ID:OVFS23du
OJの再始動が決まり皆が喜びの声をあげている時
そう、この時はまだ、おさの頭があんな事になるなんて
誰も想像すらしていなかったんだ…

645 :名無し~3.EXE:04/09/02 13:03 ID:UzrbSHEL
おさのどこの頭?

646 :名無し~3.EXE:04/09/02 13:21 ID:i63l78/b
モヘカン

647 :名無し~3.EXE:04/09/02 16:59 ID:TaoAOcY0
はげてないゾ

648 :名無し~3.EXE:04/09/02 16:59 ID:daxLORxJ
◆....Ep7prs=無口っぽそうなところから
虹作者の人ってことは!?

649 :名無し~3.EXE:04/09/02 17:21 ID:TaoAOcY0
なるほど

650 :名無し~3.EXE:04/09/02 18:38 ID:cfwABDof
総合掲示板dj

651 :名無し~3.EXE:04/09/02 18:42 ID:k00/zr3a
スレ一覧が表示されるまでに40秒〜1分もかかってしまう板がいくつかあるんですが
表示を早くする方法はありますか?

652 :名無し~3.EXE:04/09/02 18:49 ID:9YjRvazd
>>651
過去ログを表示しない機能が付いてる派生Janeを使う
nono Janeの高速Mergeという機能を使う
Jane用ツール 鯖マデオツカイでログを移動する
ログを全部削除する

653 :名無し~3.EXE:04/09/02 18:50 ID:DXJT1gZV
>>651
例えば?

654 :名無し~3.EXE:04/09/02 18:52 ID:k00/zr3a
>>652
わぉぅぅ
色んな方法ありがとうございますた。

655 :名無し~3.EXE:04/09/02 18:53 ID:k00/zr3a
>>653
運用板とかです。

656 :名無し~3.EXE:04/09/02 19:07 ID:FRVHtLjS
総合掲示板復活

657 :名無し~3.EXE:04/09/02 19:50 ID:FnFHtLQL
とりあえず新生Janeに激しくキターイ
みんながんがれ。

658 :蜜柑 ◆Mikan70j12 :04/09/02 20:11 ID:5JNvbRE+
>>629
ありがとうございます。登録しました。

WinCVSはインスコしました。

659 :名無し~3.EXE:04/09/02 21:49 ID:PL8Ec5Dj
  ∧_∧
 ( ・∀・) ワクワク
 ( ∪ ∪
 と__)__)

660 :おさ@J典 ◆JtenNG/SWE :04/09/02 23:27 ID:h7t6qo6X
>>629
作りましたー。

氏名: 'おさ@J典'
アカウント名: 'osa-jten'
です。

>割と正論な気がする。
吹き出すほどの正論です。
だもんで、プロジェクトに寄与できる時間が少ないかと思います。
ごめんなさい。

>>625-628
医者の卵の卵です。

>>630
コミットってなに?ってレベルです。

>>632
金貰えますか?

661 : ◆....Ep7prs :04/09/02 23:40 ID:xzycotGS
>>629
ログイン名: ep7prs
お名前: ....

>>642-643,648
違います

662 :名無し~3.EXE:04/09/02 23:53 ID:cjllo5BI
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

663 :蜜柑 ◆Mikan70j12 :04/09/02 23:58 ID:5JNvbRE+
肝心な情報忘れてました。


氏名: 'Mikan'
アカウント名: 'mikan70j12'



です。

664 :名無し~3.EXE:04/09/03 00:23 ID:KRVuNsuw
( ゚∀゚)ノシ 3人さん、ガンガレー

665 :名無し~3.EXE:04/09/03 00:33 ID:NoTTMUzH
>>660
つまり医者の精子ってことか

666 :名無し~3.EXE:04/09/03 00:34 ID:Nr9IcwN9
304 koreawatcher ◆9iLyiaWJOQ [sage] 04/09/03(金) 00:11 ID:nPQdeOR/
>>303
せっかくのお誘いですが、遠慮させていただきます。
今までどおり気楽な派生作者でいたいので。


(´Д⊂ヽ

667 :名無し~3.EXE:04/09/03 00:40 ID:Qr4V0bCh
>>660
なあ、それは卵子状態。はやく受精しろ。
自家受粉でも可。無精卵になっちゃうぞ。

668 :名無し~3.EXE:04/09/03 06:18 ID:4s+3sRw+
ニューソ区から来ますた
ガンガレ

669 :View ◆tCDoSWbtb. :04/09/03 08:21 ID:0qTDOTVw
>660-663
赤鳥乙です。なんかSF落ちてる?みたいなので、登録はちょっとお待ちを。


670 : ◆184NBKmVW6 :04/09/03 21:53 ID:Vh2gujqq
降って湧いたような俺だけど、SF参加希望します。

671 :名無し~3.EXE:04/09/03 21:54 ID:IG5u5d/V
やったーヽ(´ー`)ノ

672 :名無し~3.EXE:04/09/03 21:56 ID:srv1F1Tj
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

673 :名無し~3.EXE:04/09/03 21:58 ID:5tKNZqxE
スーパーフリー入りキタ━━━(゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━━━!!!!

674 :名無し~3.EXE:04/09/03 22:02 ID:+ePMKkVD
待ってたYO

675 :名無し~3.EXE:04/09/03 22:10 ID:aoMT6GRL
Viewよ見たか、こんなにいっぱいSFを必要としている漢がいるんだぞ
おにいさんはちょっと感動したよ。。

676 :名無し~3.EXE:04/09/03 22:17 ID:GsK7Qqgf
>>670
がんがれ〜

677 :名無し~3.EXE:04/09/03 22:18 ID:hHJaTOEj
_,,-―=''' ̄      ___,,-―――='' ̄ __,-―='' ̄   /
   _,,-―=''' ̄        _,,-―='' ̄ ヽ       /  +
 ̄ ̄        _,,-―=''' ̄          \    /  . . .  .
      ,,-='' ̄    _ノ          ,_ノ ヽ  /    .  。. ★  ☆
    ,,,-''       / iニ)ヽ,          /rj:ヽヽ ヽ/     。.    .
-―'' ̄          〈 !:::::::c!  |___,/ ' {.::::::;、! 〉  |   -┼-  丿~~~| |~~~~~| __ ■ ■
.  |           `'ー''    |     /  `'ー''..:::::... | .  -┼-  /~~~~/    丿  | 丿 ▼ ▼
   |      ..::::::::::::...      |     /          |  .  |      丿   /  丿  ● ●
  ヽ    γ´~⌒ヽ.        |   /          /
――ヽ   /      ヽ      |  /         /⌒ヽ、
    \/       |       |_/          /    ヽ

678 :名無し~3.EXE:04/09/03 22:28 ID:4/9Fha8P
  _、_
( , ノ` )       ……
  \,;  シュボッ
    (),
    |E|

  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~  キター……

679 :名無し~3.EXE:04/09/03 22:42 ID:KRVuNsuw
   /''⌒\     +
 ,,..' -‐==''"フ + . .*
  ゜(n‘∀‘)η .+ 184タソ モキタ−
.  (   ノ
.  (_)_)

680 :(●´ー`):04/09/03 22:42 ID:CukxLAiu
キタ━━━━(●´ー`)━━━━!!!!

681 :名無し~3.EXE:04/09/03 22:48 ID:Pwlvgimg
いやよ184も好きのうち

682 :名無し~3.EXE:04/09/03 22:56 ID:GsK7Qqgf
俺もレスしたけど凄い反響じゃないか
黒系嫌われてるんじゃないかと思ってたけど黒改氏は結構慕われてたんだな

683 :名無し~3.EXE:04/09/03 23:07 ID:eKZwk+tQ
5年前にちょっとプログラミングかじっただけの漏れでも
スーパーフリー入れまつか?

684 :名無し~3.EXE:04/09/03 23:18 ID:aoMT6GRL
>>683
いけるいける、謎の...氏も入ってるしw
Blogかなんかで683のプログラミング成長記でもやってくれたらウホッ

685 :名無し~3.EXE:04/09/03 23:25 ID:KRVuNsuw
しかし、....氏は謎めいてるな
非常に興味をそそられるよ

686 :名無し~3.EXE:04/09/03 23:27 ID:zblPbMeA
>>684
モヒカンが萌え上がるほど同意

687 :名無し~3.EXE:04/09/03 23:28 ID:dPLmCJIU
      _______
(・∀・)つ|1000|
       ̄ ̄

688 :名無し~3.EXE:04/09/03 23:30 ID:CukxLAiu
所でおさ@J典さんはなにするんだろう???

689 :名無し~3.EXE:04/09/03 23:35 ID:PC5m7IJ0
>>688
マスコット

690 :名無し~3.EXE:04/09/03 23:38 ID:88xDjrTp
踊る

691 :名無し~3.EXE:04/09/03 23:45 ID:/PTK8b9r
調停役・・・また禿そうな役だな、おさ氏

692 :名無し~3.EXE:04/09/03 23:49 ID:4S8FLSK8
>>688
広報?

693 :名無し~3.EXE:04/09/03 23:51 ID:m39OhkYD
ケツの穴でも提供すんじゃない?

694 :名無し~3.EXE:04/09/04 00:01 ID:g+lLSxlV
みんなを励(ハゲ)ます!

695 :名無し~3.EXE:04/09/04 00:19 ID:jYQLvn7k
うまい

696 :名無し~3.EXE:04/09/04 00:45 ID:mIPz9usm
正直、調整役やまとめ役となる人物は必要だし、そういう人物は技術者でない方が良い。
おさにはそういう重要な役割を俺は期待しているよ。

697 :名無し~3.EXE:04/09/04 00:49 ID:j+RqhlJC
>>696
おお、今俺も同じような事を書こうとしてたよ

698 :おさ@J典 ◆JtenNG/SWE :04/09/04 01:02 ID:OolhdgY/
>>693
処女膜は結婚するまで取っておきたい所存です。

>>694
んじゃ久しぶりに剃りますか。

>>696-697
俺に重要な役を回すととんでもないことになりそうなのでよした方が良いと思われます。
多分俺に一番出来る仕事は>>690



699 :名無し~3.EXE:04/09/04 01:05 ID:65Roy/kT
>>698
ガンガレ、応援してまっせ!
でも、裸で踊っちゃダメよ。

   ('A`) …
  (ヽ/)
  <●>


     ●
  ('A`)ノ ハッ !!
  (ヽ )
  <●>


  ●
  (('A`) ハッ !!
  (  /)
  <●>


  ●  ●
  (('A`)ノ ハッ !!
  (  )
  <ω>


 __[警]
  (  ) ('A`)
  (  )Vノ )
   | |  | |

700 :名無し~3.EXE:04/09/04 01:26 ID:pI0Ux+KE
これでJaneはあと10年は戦える・・・

701 :名無し~3.EXE:04/09/04 01:30 ID:mIPz9usm
>>700
縁起でもないこと言うな。
同じようなセリフはいたヤツの国がその数ヶ月に終わった例を俺は知っている。

702 :名無し~3.EXE:04/09/04 01:40 ID:dtaLbtLx
まぁ、SFを救えただけでも良しとするかな。

703 :名無し~3.EXE:04/09/04 01:42 ID:iJPverw8
http://www5f.biglobe.ne.jp/~sannbiki/gundam3.htm

704 :名無し~3.EXE:04/09/04 02:17 ID:X06FwnIX
ガンオタUZeeeeeeeeeeeeeeeeee

705 :名無し~3.EXE:04/09/04 08:39 ID:Kstzy2R5
黒作者キタだけでお腹いっぱいだよ

706 :View ◆tCDoSWbtb. :04/09/04 08:41 ID:3uWbecvy
蜜柑氏と...氏をDeveloper、おさ氏をDistributor/Promoterとしてプロジェクトに登録しました。
今後どうぞよろしくです。

>670
どぞよろしく。上の三人の方と同じように、まずはSFのアカウント作成をお願いします。

707 :名無し~3.EXE:04/09/04 09:04 ID:VqlNo0nx
...氏が Devoloper になってない予感

708 : ◆184NBKmVW6 :04/09/04 22:43 ID:b8JVJRp9
>>706
登録完了しました。

氏名: '184'
アカウント名: 'nbk184'

709 :名無し~3.EXE:04/09/04 23:08 ID:wmu644pU
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)  急に人いなくなってる

710 :名無し~3.EXE:04/09/05 05:13 ID:3XumiCLk
ヾ('-'*)いるよ

711 :名無し~3.EXE:04/09/05 10:48 ID:yp8E1+XB
(=゚ω゚)ノ

712 : ◆NBM/8JQyzA :04/09/05 10:59 ID:J/BPnsEk
(*^-^)/

713 :名無し~3.EXE:04/09/05 15:27 ID:dcGK9W2N
 ┃
 ┃  (∀゚ )   
   ̄( \ノ     
   / \

714 :名無し~3.EXE:04/09/05 15:59 ID:JsXBEbVk
(・д・)イティロー

715 :名無し~3.EXE:04/09/05 16:24 ID:nkLkohJC
>>711
ヾ(゚ω゚=)

>>712
\(^-^*)

716 :名無し~3.EXE:04/09/05 19:48 ID:yRAnTHrN
(´д`)ノ

717 :名無し~3.EXE:04/09/05 19:56 ID:GoyuH9G7
>>716
ヽ(´д`* )

718 :名無し~3.EXE:04/09/05 20:47 ID:O2xAQbVP
ヽ(´Д`)ノ

719 : ◆NBM/8JQyzA :04/09/05 20:58 ID:J/BPnsEk
(*^-^)ノヽ(´Д` )

720 :名無し~3.EXE:04/09/05 22:15 ID:/r8usy4N
トレース画面スレですね。

721 :名無し~3.EXE:04/09/05 22:25 ID:+nsyfG/M
(・∀・)サテオシゴト ε三三(; ・∀・)鯖マデオツカイ
φ(・∀・)既読分変換(249396バイト)
φ(・∀・;) 168ミリビョウ
( ・∀・)  鯖カラヘンジ(・∀・ ;)つ□三三3
φ(・∀・)未読変換(1345バイト)
( ・∀・)(・∀・ )オツカイオワリ 三三3
(・∀・∀・)
(・∀・)新着 5件
(・∀・)カンリョウ!!
(・∀・∀・)
(・∀・)サテオシゴト ε三三(; ・∀・)鯖マデオツカイ
( ・∀・)  鯖カラヘンジ(・∀・ ;)つ□三三3
( ・∀・)(・∀・ )オツカイオワリ 三三3
(・∀・∀・)
φ(・∀・)未読変換(432バイト)
(・∀・)新着 5件
(・∀・)カンリョウ!!

722 :名無し~3.EXE:04/09/05 22:26 ID:ZGzvw+1/
>>708
本家の規制解除、たのんだぞ。

723 :名無し~3.EXE:04/09/05 22:39 ID:sbnkI/un
規制解除すらも出来ないクズは初心者スレ池よ

724 :名無し~3.EXE:04/09/05 23:08 ID:qKvEr/0Z
話しが見えてないな

725 :名無し~3.EXE:04/09/05 23:15 ID:bMl4uNb9
これでJane終わったな

726 :名無し~3.EXE:04/09/05 23:20 ID:fxAr4saK
もうとっくの昔に終わってる

727 :名無し~3.EXE:04/09/06 00:45 ID:K0SgDCK6
ゾンビブラウザだな

728 :View ◆tCDoSWbtb. :04/09/06 02:43 ID:ENbTTnbw
>708
Developerとして登録しました。どうぞよろしくです。

729 : ◆NBM/8JQyzA :04/09/06 21:32 ID:O4sFge6K
人気“2ちゃんねる”専用ブラウザー「OpenJane」の開発継続が決定
http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/09/06/openjanerestart.html

決定したと言えるのかどうかしらんがこんなこと書かれています。
黒改作者が含まれていないのも疑問。。

730 : ◆NBM/8JQyzA :04/09/06 21:40 ID:O4sFge6K
名前が出てないだけだった
_| ̄|○

731 :名無し~3.EXE:04/09/06 21:49 ID:/pmq5xEc
おっちょこちょい

732 :名無し~3.EXE:04/09/06 21:49 ID:tg/YCUOv
つーかただの馬鹿

733 :名無し~3.EXE:04/09/06 22:04 ID:UIIg1DMY
VIP板対応は

734 :名無し~3.EXE:04/09/06 22:18 ID:H67sDNVI
>>730
       ○ ガンガレ そんで更新しる
       ノ|)
  _| ̄|○ <し

735 : ◆NBM/8JQyzA :04/09/06 22:29 ID:O4sFge6K
>>734
Indy 9.0.14にアップデートしたらビルド不能に・・orz
DCC32.DLLでエラーが出た。まあIndyのインスコ失敗してたからなぁとか。

736 :蜜柑 ◆Mikan70j12 :04/09/06 23:29 ID:97qpVvL2
>>735
Indyは解答ソフトで展開してフォルダに入れて検索パスに指定しただけですがコンパイルできてるです。
インスコしておらず・・・

737 : ◆NBM/8JQyzA :04/09/06 23:35 ID:O4sFge6K
>>736
ありがとうございます。dclIndy60.bplをパッケージに追加でやればよかったのを
無理やりわざわざdclIndy60.dpkを開いてコンパイルしてインストールしたんで
おかしくなってたみたいでした。


738 :名無し~3.EXE:04/09/06 23:56 ID:vYnwGIr/
>>733
初めて行ってみたけどすごいね

739 :名無し~3.EXE:04/09/07 09:22 ID:+ebkedtp
(´Д`;)あんな糞実験に一々付き合うのかよ。
隔離するための言い訳だろ、糞機能乱立

740 :名無し~3.EXE:04/09/07 09:30 ID:KYbssZRQ
今は見物してるだけで良いと思うよ。

bbs.cgiもバージョンアップしてるようだし、
それで上書きされたら全部リセットらしいから。

741 :名無し~3.EXE:04/09/07 21:37 ID:4WkBFMT6
前スレからお願いしてるのですが、
        Samba対策付けてください

742 :名無し~3.EXE:04/09/07 21:41 ID:nT1FstAY
>>741
黒改作者or蜜柑氏にお願いしれ。
多分つけてくれるはず。。

743 :名無し~3.EXE:04/09/07 21:42 ID:XOEZgiUT
前スレからお願いしてるのですが、
        本家を規制解除してください。

744 :名無し~3.EXE:04/09/07 21:45 ID:4WkBFMT6
>>742
test氏はViewタソ次第って言ってくれてたんだけど
そのままになっちゃったんだよね。
んじゃ、改めて 
        蜜柑氏&184氏お願いします


745 :名無し~3.EXE:04/09/07 23:06 ID:XOEZgiUT
>>743
規制解除くらい自分でしろカス

746 :名無し~3.EXE:04/09/07 23:06 ID:XOEZgiUT
あっ!

747 :名無し~3.EXE:04/09/07 23:08 ID:4WkBFMT6
|∀・)....ミタヨ 

748 :名無し~3.EXE:04/09/07 23:09 ID:nT1FstAY
(・∀・)ニヤニヤ

749 :名無し~3.EXE:04/09/07 23:10 ID:90IF12Q6
なるほどね。こういうことか。

750 :名無し~3.EXE:04/09/07 23:31 ID:hKoDKLJq
正直IDポッポは本家に入れても問題ないと思う

751 :名無し~3.EXE:04/09/07 23:32 ID:nT1FstAY
曜日表示も

752 :名無し~3.EXE:04/09/07 23:37 ID:4WkBFMT6
ついでだから末尾整形も

753 :名無し~3.EXE:04/09/08 00:49 ID:0YBuB0d6
・・・久々にアフォ見た(´Д`;)

754 :名無し~3.EXE:04/09/08 01:01 ID:OAiP/kbc
743 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:04/09/07(火) 21:42 ID:XOEZgiUT
前スレからお願いしてるのですが、
        本家を規制解除してください。

745 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:04/09/07(火) 23:06 ID:XOEZgiUT
>>743
規制解除くらい自分でしろカス

746 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:04/09/07(火) 23:06 ID:XOEZgiUT
あっ!

755 : ◆NBM/8JQyzA :04/09/08 01:02 ID:lFK48FOn
(・∀・)ニヤニヤ

756 :名無し~3.EXE:04/09/08 01:06 ID:BSCh4sjt
お、トリップのやつがいるぞ
いじめてやろうぜ!

757 :名無し~3.EXE:04/09/08 01:11 ID:EQOKUtqA
固定ID+ID重複する俺にとっては、
こんな自作自演が出来る奴が少しだけうらやましい。

758 : ◆NBM/8JQyzA :04/09/08 01:11 ID:lFK48FOn
>>756
( ゚Д゚)ゴルァ!!

759 :名無し~3.EXE:04/09/08 01:12 ID:oGTh60aA
更新もしないでこんな所で遊んで、何やってんの・・・

760 :名無し~3.EXE:04/09/08 01:15 ID:lFK48FOn
すんまそん

761 :名無し~3.EXE:04/09/08 01:48 ID:M9roJi99
>>760
怒られると、トリップを外すへたれ

762 :名無し~3.EXE:04/09/08 01:53 ID:lFK48FOn
所詮へたれです

と言ってみるテスト(実際にはつけ忘れ)

763 :蜜柑 ◆Mikan70j12 :04/09/08 02:35 ID:fRQ7aVdT
>>View氏
改めまして、どうぞよろしくです。

・・・(ちゃんとCVSクライアント使えるようになってから挨拶しようと思ってたけどまだできずorz)

>All
また話を蒸し返すようですけど、改造規約というかお約束というか、
Janeの基本姿勢というか、取り合えず決定しちまったほうが話が落ち着くと思うので。

・オートリロードはLive2ch準拠の間隔と同時に使用可能なのは1〜2スレまで
・「全新着アリすれを更新」は無し、開くだけや今のNidaやView準拠ならOK
・オートリロードを使用する場合のみスレのリロード制限あり、それ以外は制限無し
・同時接続数やキューは現状のまんま

という案はありますが、これはよーするに今までのあまり理にかなってない自主規制から
鯖に対して「ドバッと負担をかけない」「要らない負担をかけない」
という方向の、より実際に適ったお約束にしよう・・・という案なわけでして。
こういう方向性でいったほうが改造の自由度も高まるし。

(本家って、ユーザーはJane2chユーザーだけじゃなく鯖運営陣とか派生作者も
 ユーザーなのかなぁとか思ってみたり。)

764 :名無し~3.EXE:04/09/08 02:39 ID:6p5AN9HA
問(1) >>763のレスについて各自意見を述べよ(100点)





765 :蜜柑 ◆Mikan70j12 :04/09/08 02:43 ID:fRQ7aVdT
>>764 (´Д`;)・・・ドキドキ

とにかく今後要らんことで揉めずにいろんな派生が活発かつだらだらと
更新し続けていけばいいなぁ・・・と。そのために名乗りあげたんだし。

※ちょっと規制関連の思い出話。
昔、スレ立てしたときに、スレ一覧更新した直後に立てたらスレ一覧を規制のために
取得できず、15秒の間に2getか3getかまされて>>2以降のテンプレ貼り付けが
うまく出来なかったことが。(;´д⊂ヽ

766 :名無し~3.EXE:04/09/08 02:47 ID:SVn0xRNX
蜜柑は決して中心になりたくはないのだろうけど頑張ってる姿が応援を誘う

  が  ん  が  れ  〜

767 :名無し~3.EXE:04/09/08 02:54 ID:6p5AN9HA
>>765
25点

768 :名無し~3.EXE:04/09/08 03:31 ID:JfL24AoH
今後もずっと使っていくんだろうし、過去ログ化した時なんかを考えると
今のNidaやView準拠ならOKとかの表現でなく、どういう動作なのか書き出した方がいいと思う

769 :名無し~3.EXE:04/09/08 03:38 ID:d92wr5dY
Live2chの仕様なんて知らんから教えてホスィ

770 :蜜柑 ◆Mikan70j12 :04/09/08 04:27 ID:fRQ7aVdT
>>766
ありあとさんです。

>>768
更新チェックは新着の有る無しチェックして取得は5スレまで、それ以上はタブに更新マーク。
で、クリックしたときに更新。

>>769
♯Live2ch
デフォ30秒で、10〜60秒まで設定可、更新が連続して無いと間隔を自動的に伸ばしていって
最終的には停止する仕様となってます。
ウィンドウがアクティブでない場合もリロードするのは実況板だけという制限も。

10秒でリロードしてもどうかなーって思います・・・最低で20秒にしてPCに対して一定時間
操作が無いと停止とかって仕様のほうがもっと気が利いてるんじゃないかな、と思ったり。

771 :名無し~3.EXE:04/09/08 04:33 ID:jAdYxrvV
>・オートリロードはLive2ch準拠の間隔と同時に使用可能なのは1〜2スレまで
>・「全新着アリすれを更新」は無し、開くだけや今のNidaやView準拠ならOK

本家→虹→nono
・・・という使用変遷を辿ってきた俺にはさっぱり解らない説明です。
こういうマイノリティを端から無視する or View以外のを使ってるヤツなんて
ほとんどいないだろ的姿勢が腹立つんだよな。
とても本家作者の書くこととは思えないよ。

772 :名無し~3.EXE:04/09/08 04:35 ID:jAdYxrvV
なんて事を書いてる間に書き込みがあったようだ。

773 :名無し~3.EXE:04/09/08 04:42 ID:sru88TIw
すぐに腹を立てるのは人生がうまく行ってない証拠。

774 :名無し~3.EXE:04/09/08 04:48 ID:lK4F05xG
カルシウムが足りてないんだろ

775 :蜜柑 ◆Mikan70j12 :04/09/08 04:49 ID:fRQ7aVdT
>>771
スマソ、ちゃんと調べてなかったものでハッキリとは書けなかったんです。
本家⇒View⇒Viewベース橙⇒nono系橙
・・・なもので・・・

>>773
俺はうまくいってないけど腹を立てるより先に萎えまふw

776 :名無し~3.EXE:04/09/08 05:15 ID:jAdYxrvV
>>775
なるほど。了解しました。
ところで蜜柑さんは本家用にDB機能を開発しようかなという
構想はありませんか?

777 :名無し~3.EXE:04/09/08 05:48 ID:wev/ZIoP
>>770
>一定時間操作が無いと停止
これはテレビ見ながら実況見て、なんて使い方する時に困っちゃう
実況スレに書き込みなんてほとんどしないし。

778 :蜜柑 ◆Mikan70j12 :04/09/08 05:52 ID:fRQ7aVdT
>>777
途中で寝ちゃったら誰も止められないじゃないですか。その間、2chのLogには下手すりゃ無駄に

Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
  :
  :

             。。。悪夢ですわ。たまにはマウス動かしてくださいよってことで。

779 :名無し~3.EXE:04/09/08 05:56 ID:wev/ZIoP
>>778
あら、朝はやいですな、おあよー

なるほどね、一定時間って例えば1時間とかなら問題ないんだけど
15分とか30分とかだと厳しいかな
でも実況だとそんな時間たってたら1000いってそうだし、そしたら止まるんでしょ?
いかないようなら自動的に伸ばしていって
最終的には停止、ってことになってるような

780 :蜜柑 ◆Mikan70j12 :04/09/08 06:03 ID:fRQ7aVdT
>>779
台風で寝てないだけっす。

たまーにだらだら何時間も生き残るのがあるんですよ・・・
オートリロードは実はリロード間隔そのものよりもリロード間隔を操作する
アルゴリズム(って言うのかな・・・)のほうがよっぽど大事なのかも・・・

781 :名無し~3.EXE:04/09/08 06:14 ID:jAdYxrvV
>>778
無視すんなボケ!
お前なんか嫌いだ。

782 :蜜柑 ◆Mikan70j12 :04/09/08 06:16 ID:fRQ7aVdT
>>776
それはView氏の判断のほうが優先かと・・・


自分が出来るのは公開されてるうちで最新のnonoのDB機能のパクリですけど
そんなの本家でするこっちゃないです。だったらDaidaiでやりゃいいだけの話で。

783 :蜜柑 ◆Mikan70j12 :04/09/08 06:17 ID:fRQ7aVdT
んで一応nonoのソースをなが・・・って>>781(;´д⊂ヽ

784 :名無し~3.EXE:04/09/08 06:26 ID:jAdYxrvV
>>783
スマンw
んじゃ、気が向いたら橙にnonotanDB機能をパクッて付けてくれ。
期待せずに待ってるわ。

785 :名無し~3.EXE:04/09/08 07:40 ID:Wyag+Wky
>>763
といあえずLive2chと同じ規制でテスト版作れよ
話はそれからだ。


786 : ◆....Ep7prs :04/09/08 08:25 ID:fB88MngO
とりあえず試しも兼ねて更新してみました。
それと新機能はつけない方がいいのでしょうか?

787 :名無し~3.EXE:04/09/08 08:58 ID:wev/ZIoP
謎の....氏の更新キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

788 :名無し~3.EXE:04/09/08 09:30 ID:WfaZg58D
>>786
どんな機能か教えてチョンマゲ

789 :名無し~3.EXE:04/09/08 09:32 ID:XKZLXgbT
◆....Ep7prs たん、どんなの付けられるの?



790 :名無し~3.EXE:04/09/08 09:45 ID:UyeKKGED
>>770
そんな事しても規制を外す奴は外すから無駄
いっそうの事、派生はバイナリの配布禁止にでもしたら?

どーしても派生造りたい奴はソースのみでの配布
みんながDelphi使えるようになって改造スレとか復活しそうだし

791 :名無し~3.EXE:04/09/08 09:57 ID:I9cuMi90
>>790
意味不明

792 :名無し~3.EXE:04/09/08 09:59 ID:d92wr5dY
>786
俺等はあれが欲しいこれが欲しいって言うけど適度にスルーで

>790
そんな事しても配布する奴は(ry
まぁ、それを言い出すと何も出来ないから
後は派生作者の良心というかモラル次第でしょ

793 :名無し~3.EXE:04/09/08 10:07 ID:WfaZg58D
>>786
とりあえずcommitしちゃってもいいんじゃないかな?
外すのも簡単だし
方向性とか話し合っても時間が掛かるだけだから
それはおいおいと言う事で。

794 :名無し~3.EXE:04/09/08 10:15 ID:ZSsYsux4
2chは人が減ったので規制なんかしても全く意味ないよ。数年前のCPUが
1GHz以下の時代とは環境が全く変わってきているんだよ。


795 :名無し~3.EXE:04/09/08 10:20 ID:XNMykUK4
>>794
ソースだせよ

796 :名無し~3.EXE:04/09/08 10:32 ID:ZSsYsux4
>>795
ソースは無い。もっとも2ch運営からすれば、がちがちに規制してもらって
●を買った奴だけが全く規制無しって方向にもっていってもらいたいのが
正直なところ。しかし、Janeの場合オープンソースで糞派生なものが出て
くるからそう出来ないし。はっきり言って、Janeは迷惑だってこと。

797 :名無し~3.EXE:04/09/08 10:34 ID:TaCWay6g
まあ、運営側が欲しいのは年数千円の微々たる金ではなく、利用者の個人情報だけどね。
支払いがクレジットカードに限定されているのが何よりの証拠。

798 :名無し~3.EXE:04/09/08 10:37 ID:0YBuB0d6
ソースの無い情報って('A`)

799 :名無し~3.EXE:04/09/08 10:44 ID:ZSsYsux4
>>797
●を買ってる奴はかちゅへの分配金額から推測するに10000人ぐらいはいる
だろうから年間三千数百万円が入るわけだ。金が余っているから、ちょっと
ぐらいCPU負荷がたかくてもサーバを買い換えればなんのことは無い。
それより困るのが、皆が2chに飽きて誰も来なくなる事。誰も来なくなれば
広告を出す奴もいなくなるし、面白い書き込みも少なくなる。そして●を
買う奴もいなくなる。現在は、それが少しづつ進んでいるってところだ。

800 :名無し~3.EXE:04/09/08 10:53 ID:XNMykUK4
>>796
だから規制外せか?意味不明

801 :(●´ー`):04/09/08 10:57 ID:PNvIgf0K
●持ってるから●餅に何か良い特典付けてくれ。

802 :名無し~3.EXE:04/09/08 11:28 ID:OInIvWcn
虹がサポートしてるMegaBBSの読み込みの本家対応はムリですかね?
そりゃ書き込みもできたほうがいいんですけどそれには大幅な改造がいりそうなので
読み込みだけでもできたら嬉しいかな、と。

803 :蜜柑 ◆Mikan70j12 :04/09/08 12:14 ID:fRQ7aVdT
>>785
それ以前の問題だからこうしてここで書き込みしてるわけですが・・・

>>790
今Janeにある規制はリロード規制ですが、自分はそれは残さないつもりですが?(詳しくは>>763
私のねらいは黒並の使用感で「ドバッと負担をかけない」「要らない負担をかけない」を
実現して、結果的に全てのJaneが鯖にやさしいJaneになることなんです。

804 :名無し~3.EXE:04/09/08 12:16 ID:HdPq+7uP
にゃー

805 :●蜜柑 ◆Mikan70j12 :04/09/08 12:18 ID:fRQ7aVdT
>>801
オートリロードの間隔を短くできるとか?

>>796
> ソースは無い。
んじゃあ情報として価値無いじゃないですか。そんなこと聞かされても。
つか分配金って・・・

>>804
みゃー

806 :名無し~3.EXE:04/09/08 12:25 ID:ZSsYsux4
>>805
分配金はここに書いてあるが。もっとも、かちゅはログインすると
巡回が待ち時間無しで出来るから、他のブラウザとくらべ5〜10倍ぐらいは
●持ちユーザーが多いと思われる。
http://kage.monazilla.org/test/read.cgi?bbs=kage&key=037366460

807 :(●´ー`):04/09/08 12:25 ID:PNvIgf0K
>>805
ハロコンチケ優待券とか

808 :名無し~3.EXE:04/09/08 12:27 ID:HI5+3/Wv
>>803
>それ以前の問題だからこうしてここで書き込みしてるわけですが・・・
いきなり本家でやらないで橙でやれ
それともviewがいなきゃ何も出来ないのか?

809 :名無し~3.EXE:04/09/08 13:02 ID:khv0Xq27
文句言ってりゃ気がすむなんて、ずいぶん気楽な商売ですなぁ。

810 :名無し~3.EXE:04/09/08 13:05 ID:hWe3I1la
あれ?元はといえばこのままじゃ本家が終了するから
なんかアクションを、ってことで始まった話じゃなかった?
アクション起こすから存続したのにやらなかったら詐欺
いきなりもなにもライセンス絡んだら本家じゃなきゃ。
マイナー派生じゃ意味がないし

811 :名無し~3.EXE:04/09/08 13:21 ID:nMx/ZB75
ぶっちゃけ、規制解除したViewやNidaが使いたいだけなんだろ
ViewやNidaがオートリロードや全タブ更新チェック付けてくれないからって
本家の規制緩和なんてする必要は無いね

改造すら出来ないヘタレはバグバグなマサオやらStyleやら狂やら使ってりゃいいんだよ
とViewは思ってるはず

812 :(●´ー`):04/09/08 13:24 ID:Y9VaPvRl
>>811
Viewタンの事悪く書いたらダメです。

813 :811:04/09/08 14:26 ID:d6IM/gfh
俺はView使ってないしアンチViewでも無い
規制房がうざいだけ

このままだと次はViewが辞めそうだな
◆....Ep7prs氏のスキルは知らないけど他のメンバーだけじゃちょっと不安


814 :名無し~3.EXE:04/09/08 14:32 ID:f5CBPOWx
いちいちID変えるなよ。自演ばかりしてるんだろ。

815 :名無し~3.EXE:04/09/08 14:32 ID:khv0Xq27
蜜柑がやろうとしてるのは規制再定義をやって規制についての話題に決着つけたいからだろう。
だからこそ黒改作者がつけた新機能が良かったからSFに誘ったんだと思う。

816 :名無し~3.EXE:04/09/08 14:37 ID:828GQmdF
マターリしましょ♪

817 :某運営鯔:04/09/08 14:52 ID:IJxb+A4V
ここでいろいろ話したって埒が明かない。2chのサーバーを扱ってる人たちに相談したほうがいい。

運用板質問スレで話題を出しても、こちらの気持ちも知らない野次馬がいつものように邪魔者扱いするだけ。
本気で相談したいなら、

【Project peko】2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093068260/

でrootさんに聞くといいよ。質問じゃなくて、相談ね。
「どのような負荷が2chにとって嫌なのか」とか、そんな感じ。
「こういう機能つけていいですか」みたいに、許可を求める姿勢だと、夜勤氏(見習い、FOXなど)に「じゃあだめと言っておこう」って感じでいわれてしまうので「相談」で。

818 :某運営鯔:04/09/08 15:09 ID:IJxb+A4V
おいおいもっとまともな質問の仕方できんのかよw

83 名前:Jani[sage] 投稿日:04/09/08 15:07 ID:B46ZJvAZ
おみゃーさんらはどのような負荷が2chにとって嫌なのだ?

(´ー`)y─┛~~

819 :名無し~3.EXE:04/09/08 15:42 ID:3QrY4U83
じゃねの規制が嫌なら他の使え

820 :名無し~3.EXE:04/09/08 16:55 ID:ZSsYsux4
まあ、俺は規制など全くいらないと思うが、規制するならば規制している
秒数だけツールバーをグレーアウトなどしてユーザーに無駄な操作を
させないようにしろや。

821 :名無し~3.EXE:04/09/08 17:06 ID:U31qJGzf
規制を望んでいるユーザーなんていない
喜ぶのは夜勤だけ

ちったあ自分で規制外すとか考えんのかね
出来ないなら我慢するか他当たれ

822 :名無し~3.EXE:04/09/08 17:30 ID:uj1XUIog
coralみたいなP2P使って負荷軽減する奴を、規制はずす時はセットで使うようにしたら良いんじゃないか
P2P側に問題が起こる場合があるから、通常使用時には使うか使わないかの選択権はUSERに有るべきだと思うが。

823 :名無し~3.EXE:04/09/08 20:33 ID:DJpuCp0J
>>820 それは(・∀・)イイ!!

824 :名無し~3.EXE:04/09/08 20:49 ID:gaSXUUwh
P2Pは利用者を名誉毀損や著作権侵害の幇助犯にするおそれ有り。

825 :名無し~3.EXE:04/09/08 21:42 ID:8rWrjYUI
ふぅ…

826 :名無し~3.EXE:04/09/08 21:53 ID:ZlsMoO0E
運営側に規制解除していいですか?と聞いてもいいよと言うわけ無いだろと
問いたい小一・・・(ry

827 :名無し~3.EXE:04/09/08 21:53 ID:q4RkA280
>今のNidaやView準拠ならOK
>更新チェックは新着の有る無しチェックして取得は5スレまで

NidaやViewは開いた時に取得はしないけど、何か勘違いしてない?

あとリクエスト制限数解除しなくても、「新着を開く」でGetすると
一気に開くからちょっと制限数オーバーするけど

要するに、板とスレのリロード規制を解除したいって事で良いのかな?

828 : ◆NBM/8JQyzA :04/09/08 21:57 ID:lFK48FOn
今思えばIndyのインスコって
Fulld6.batを実行してdclIndy60.bplをパッケージにインストールでいけるのに
猿でもわかる・・・のページには正しいこと書いてないみたいなので修正してきます

829 :名無し~3.EXE:04/09/08 21:59 ID:oGTh60aA
そんなことはどうでもいいし
つかSF入りもしてないのにちょこちょこ出て来るな。糞固定うざい

830 :名無し~3.EXE:04/09/08 22:02 ID:kvsd5SHR
全面的におさしく同意

831 :名無し~3.EXE:04/09/08 22:04 ID:hKMu6qNj
>>829
どうでもよくないだろうし、固定だろうが名無しだろうが
ここに書くのは自由だと思うが

832 :名無し~3.EXE:04/09/08 22:05 ID:XZopYGeY
糞固定乙w

833 : ◆NBM/8JQyzA :04/09/08 22:10 ID:lFK48FOn
とりあえず直しておきました

それでは

834 :名無し~3.EXE:04/09/08 22:13 ID:hKMu6qNj
>>833
ノシ

835 :名無し~3.EXE:04/09/08 22:17 ID:q5lAylBU
なんだかNGNameに登録したくなってきたぞ
登録していいか?

836 :名無し~3.EXE:04/09/08 22:23 ID:eJoPH4jK
>>835
勝手にすればいいじゃん。
ってかお前、何の為にこのスレに居んの?

837 :●蜜柑 ◆Mikan70j12 :04/09/08 23:22 ID:fRQ7aVdT
>>808
基本的に本家に機能を追加する話じゃなくてOpenJaneのソースを使う人の
ライセンスの話なので。

>>810
本家ビルドの継続は"私は"考えてませんが・・・

>>812
出洞蛟。

>>815
(*´∀`)

>>817-818
以前に「あんま意味無さげ」ということでやめといた記憶が・・・

>>822
派生ならアリかもなぁ・・・

>>827
>NidaやViewは開いた時に取得はしないけど、何か勘違いしてない?
多分勘違いしてるです・・・

>要するに、板とスレのリロード規制を解除したいって事で良いのかな?
それだけじゃないですけど、その点は、使い辛くなるだけであんま合理的でないと思ってるので。

>>828
そんなことしてなかった・・・
「猿でもわかる・・・」なかりせば今ごろ私はここにいなかったでせう。ヽ(´ー`)ノ

838 : ◆184NBKmVW6 :04/09/08 23:23 ID:+C0au6rS
>>728
遅くなりましたが、よろしくお願いします。
質問が二つあるんですが、
1.黒改のソースにApiBmp.pasを含めようと思ったんですが、ApiBmp.pasは再配布OKですか?
2.複数のソースを扱う、特にコンポーネント(HogeTextView.pasとか)あたりがよくわからないです。
 いろいろ試したんですが、どうしてもエラーが出ます。View氏はJane Viewと本家をどうやって扱ってますか?

>>741
元々はView氏が作った機能ですが、俺とかが付けちゃっていいんですか?
付けるとしたら、仕様とかは黒改そのまんまでOKですか?
まだ、WinCVSの使い方がよくわからないので、今は付けられませんが。

>>828
黒改はIndy9.0.3Bを使ってますが、アップデートした方がよさげですか?

839 :名無し~3.EXE:04/09/08 23:29 ID:U5ywKpEY
>HogeTextView.pas

おいらは変更の度に環境オプションでパスを痴漢してるけど

840 : ◆NBM/8JQyzA :04/09/08 23:31 ID:lFK48FOn
>>837
そうだったですか。。
自分も最近Indyのドキュメント読んでて発見したです。

>>838
別にどのバージョンでもいいとは思いますけど、
「新しいのに越したことはない」の程度でしょうか。
View氏が9.0.11版と9.0.14版のderivedも作られているみたいですし。
今は9.0.3Bがダウソできないので新しく始めるには
9.0.11以上で使う以外にないみたいです。
(なんかよくわからん文章になってるけど)

841 :名無し~3.EXE:04/09/08 23:39 ID:kvsd5SHR
今のSFってViewがリーダーなん?
それなら
>俺とかが付けちゃっていいんですか?
とかいうセリフが出てくるのも理解できるんだが

842 :名無し~3.EXE:04/09/09 00:31 ID:a6U3vQFR
しばらくはしょうがないんじゃない?
521なんかも入りたての時はtestにめちゃくちゃ卑屈だったし。
ゆくゆくはその辺の調整をおさがやればよさそう

843 :名無し~3.EXE:04/09/09 00:59 ID:Mg6THNwI
本家はもうかなり完成されたブラウザだと思うので、機能拡張とか一切無くて良いよ。
バグ取りと2chの仕様変更に追随さえしてくれりゃそれで良い。
そうであるべきだと思う。

844 :741:04/09/09 01:06 ID:5+8Ob+lT
>>838
レスありがとうございます。
自分的には、付けてもらえさえするならば新しい黒改・Viewのどちらの仕様が
選択されようともそれは全くのお任せ、と思いつつ実装を待ち望むのみです。

845 :View ◆tCDoSWbtb. :04/09/09 01:18 ID:RDoj+80R
俺はViewをクローズ化したときからJaneの方向性に関わるつもりがないので、
立場としては町の外れからオープンソースの行く末を眺めてるご隠居ですよ。
既存機能のデバッグをコミットする以外、舵取りも拡張もしないつもり。

ぶっちゃけ、これからのSFはどんな存在かってのがまず問題だと思うんですよ。
窓の杜で報道されたような「OpenJaneの継続」ではないと思う。
俺にとっては、これからJaneをビルドする人のための公開リポジトリ以上ではなく、
本家をイメージさせるOpenJaneという看板も下ろせるなら下ろしたかったと思ってます。
test氏が終わりにしたいと言ったのを無理矢理続けているわけだし。。。
そして、もっと派生作者がその責任も含めて前面に押し出されるようにしたい。
例えばUAは独自定義することにしようと合意したり。
>786
まずアップローダーとかで派生作者として名乗りを上げるのはどうでしょう。
私見だけど、上のような考えからSFへのコミットよりも自前のビルドを推奨したいとこです。
Viewの書き込み警告をtest氏の要望でOpenJaneに移植したみたいに、
他のSF参加者からも取り入れたいという意見が出たら入れるくらいが
いいんじゃないでしょうか。その辺の方向、積極的な拡張をしていくかは
個々に考えが違うと思うのでみんなで話し合ってみてください。
>838
公開したソースの扱いはJaneViewライセンスで規定してます。
OpenJaneライセンス準拠で自己責任の範囲内で転載含めて自由です。
HogeTextViewは、ViewではView専用のものを「プロジェクトに追加」してあります。
>840
そういや9.0.11の最初は色々試行錯誤してツールパレットを吹っ飛ばした気がします。

846 :名無し~3.EXE:04/09/09 01:38 ID:+H77cDzD
r(‘∀‘*n)キャ――――――ッ!!!!キタワ

847 :おさ@J典 ◆JtenNG/SWE :04/09/09 02:35 ID:IHBCvMjw
>>842
俺に期待されても…
一番卑屈ですよ、俺。

まぁリーダーなんていらないんじゃない?
とりあえずそれぞれ便利だと考える機能を作って、コミットして、後はこのスレで相談で良いかと。
まずは蜜柑さんが言ってるように今後の派生のためのライセンス作りと、
Viewさんが言っているようにプロジェクトの方向性を考えるのが大事かな?

でも今の段階でもソース書いてくれる人がいるのはありがたいでしょう。
方向性が決まった後にすぐに行動に移せますしね。


848 :名無し~3.EXE:04/09/09 13:20 ID:ZW+Gwhjs
自分で作った物じゃないのに勝手にライセンス換えていいのか?
それじゃやってる事が黒と変わらんな

849 :名無し~3.EXE:04/09/09 14:09 ID:JiB4iJGC
>822
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1085244100/
とか

850 :名無し~3.EXE:04/09/09 14:30 ID:u5rwMTp3
>>848
0.2.2.26αのライセンスを変えるわけじゃないでしょ

851 :名無し~3.EXE:04/09/09 14:31 ID:eibTeqVf
電波君やハゲは変えようとしてるよ

852 :名無し~3.EXE:04/09/09 15:13 ID:X7+m9Tkv
>>847
あ、踊り子の逆モヒカンだ

853 :名無し~3.EXE:04/09/09 15:15 ID:u5rwMTp3
OpenJaneのライセンス変えるんであって
JaneClassic使うなら今までのライセンスで継続してソース使えるよ

854 :名無し~3.EXE:04/09/09 15:35 ID:+jmyPLg6
JaneClassicのライセンス=OpenJaneのライセンスじゃねーのか?

855 :名無し~3.EXE:04/09/09 15:37 ID:8NqDpdUg
つまりB級ライセンスからA級ライセンスに格上げってことjane?

856 :名無し~3.EXE:04/09/09 15:45 ID:+jmyPLg6
JaneClassicのライセンスって何処にあるの?
まーどうでもいいけど
蜜柑氏の言ってる事はちょっと変だし自分勝手だと思う

763あたり


857 :名無し~3.EXE:04/09/09 16:31 ID:PGGv4808
どっかの誰かがソースを(ryのせいで車輪の再(ry

858 :名無し~3.EXE:04/09/09 18:12 ID:5+8Ob+lT
>>856
ライセンス、これではないの?
ttp://hogehoge2001.at.infoseek.co.jp/license-1.1j.html

859 :名無し~3.EXE:04/09/09 18:18 ID:CVc759gK
Janeのライセンスってたった3行かよ。

860 :●蜜柑 ◆Mikan70j12 :04/09/09 18:38 ID:nu75xY3y
>>848
>>850氏の通りで0.2.2.26αのライセンスに関わる権利なんてありませんし
関わるつもりもありません。今、OpenJaneと呼ばれているソースが
この先また色々な派生に利用され、また派生を生み出していくんでしょうが、
その時にゴタゴタ揉めたり本元のソースのお守りをしてる人に変な負担が
かからないように、ということで「追加ライセンス」又は「改造のお約束」又は
「ソース利用の際のお約束」を固めておこうという話でして。

>>856
どこが変なのか、ご意見をお聞きしたいです。それに俺の意見なんて
叩き台みたいなモンですし。



View氏の言うように、独自UAを徹底する・・・
例えばライセンスに「必ず派生名の入った独自UAを使うこと」をいれて、
それが全派生に徹底できればリロード関連も更新も運営に全判断を委ねることが出来るので
763なんてまるで無意味で、必要無くなっちゃうわけですが。
んで、各派生の機能のことは極悪だなんだといった無粋な突っ込みは入れないというお約束で。

861 :名無し~3.EXE:04/09/09 18:42 ID:HB1uhYNJ
派生という考え自体を無くした方がいい
ソースを弄くり倒したもはや別ブラウザに「Open Jane」を名乗る資格は無い

862 :●蜜柑 ◆Mikan70j12 :04/09/09 18:53 ID:H1SAknAI
>>861
でもDonutとかの例もありますし・・・

863 :某運営鯔:04/09/09 19:04 ID:1CAupxm7
なんでこのスレの人たちはそんな運営のこと気にしてるのかしら?
運用板の空気が読めてないんですよ、ここの人。
過去に何があったか知らないけど、今は大丈夫。
age2chのような極端なものを作らない限り問題はないはずです。


864 ::04/09/09 19:06 ID:cHA9X169
>>863
全面的に同意

865 :名無し~3.EXE:04/09/09 19:08 ID:j0IKe5ip
>>863
だよなぁ。昔のread.cgiの時とは違うんだし。

866 : ◆NBM/8JQyzA :04/09/09 19:08 ID:ydIFuRIe
Twintailの件があったから。。

って空気読めてないんかな?

867 :名無し~3.EXE:04/09/09 19:14 ID:SO5C9zTi
>>866
Twintailの時のログをもう一度ゆっくりと最後まで読み返してみなよ。

868 : ◆NBM/8JQyzA :04/09/09 19:17 ID:ydIFuRIe
ホントだ。

233 名前:reffi@報告人 ★[] 投稿日:04/05/18(火) 18:41 ID:???
twintailなんだけどこっちで調べたらとんでもない事が判明しました。
デフォルトでそのままスレ読ませると外部リンクはおろかアンカーまでも呼び出し
かけてます。
(当然read.cgi呼び出しかけてます。)
これじゃぁ、普通に使ってるだけでread.cgiブン回し状態にしてるようなものです。

237 名前:reffi@報告人 ★[] 投稿日:04/05/18(火) 18:48 ID:???
>233
ちょっと修正
これだけじゃなくてjaneも初回呼び出しに関しては同じ事をやってるようです。


869 :名無し~3.EXE:04/09/09 19:24 ID:Mg6THNwI
>>860
独自UAの徹底っていうけどさ、仮に派生作者にはライセンスで縛る事によって徹底出来た
としても、オープンソースである以上はいくらでもユーザーが弄れるわけだしあんまり意味
ないんじゃないの?
それとも派生作者はクローズド配布にしろってライセンスに追加でもするわけ?
まぁ仮にそうしたところで、本家がオープンである以上はそれを個人的に極悪に改造して
更にUAを詐称する事も可能なわけで。


>各派生の機能のことは極悪だなんだといった無粋な突っ込みは入れないというお約束で。

何故??
出されたモノは文句を言わずに食えって事?
各作者の意思は無視ですか? 何でアナタが派生作者を代表するような発言を?

870 :名無し~3.EXE:04/09/09 19:33 ID:u39dUMa0
>>868
twintailはその当時からread.cgi呼び出しかけてはいない。dat取得だ。
read.cgiブン回し状態にしてるとはひどい言われようだが、
つまり誰が一番アホなのかわかるよな。

871 :●蜜柑 ◆Mikan70j12 :04/09/09 19:37 ID:H1SAknAI
>>869
そのUA詐称が怖いからUAどうこうということでなくても話が済むようにしたいなーと。

> 何故??
> 出されたモノは文句を言わずに食えって事?
> 各作者の意思は無視ですか? 何でアナタが派生作者を代表するような発言を?

そういうこっちゃなくて、派生作者が自分の派生にどんな機能をつけようが、
極悪機能だなんだと言って以前のような叩きとかはしないで、使用した結果は
使用したユーザー各位が負うってことでみんな了解しようよってことでして。
とにかく鯖負荷のことで余計な言い争いが今後起こらないようにしたいんです。

872 :名無し~3.EXE:04/09/09 19:47 ID:sOrMzURY
>>871
ID:Mg6THNwI
いちいちこんな奴に付き合わなくていいよ


873 :名無し~3.EXE:04/09/09 19:57 ID:QKK9uflY
”過度な叩き、言い争いは止めましょう”

874 :名無し~3.EXE:04/09/09 20:02 ID:/a13/7wf
なんでユーザー側が鯖の負荷を考えなきゃいけないんだよ。

875 :名無し~3.EXE:04/09/09 20:04 ID:Mg6THNwI
>>871
>そういうこっちゃなくて、派生作者が自分の派生にどんな機能をつけようが、
>極悪機能だなんだと言って以前のような叩きとかはしないで、使用した結果は
>使用したユーザー各位が負うってことでみんな了解しようよってことでして。
>とにかく鯖負荷のことで余計な言い争いが今後起こらないようにしたいんです。

なるほどね。
気持ちは解らなくもないけど、それって理想論であって例えば「みんなで法律は
守ろうね」「うん」で世の中が成立すれば警察や裁判所はいらないわけで。
つまり、幾らそんな事を呼びかけて、それに「はい」という人間が居たとしても
余計な言い争いをする人間は居なくなら無いって事。

・・・ってここまで書いて気付いたんだけど、ひょっとして「だからそういう言い争いを
無効若しくは意味のないモノにする為にガイドラインを作ろう」ってこと?

>>872
はぁ?
こんなヤツってどういうこと?

876 :名無し~3.EXE:04/09/09 20:07 ID:QB4RzEI0
>>875
すぐに熱くなるのな。お前って。

877 :名無し~3.EXE:04/09/09 20:10 ID:bFvVDUBa
>>875
傍から見てて相手の書き込みの意味を汲み取れて無いのが君だと思われるということではないん?


878 :名無し~3.EXE:04/09/09 20:11 ID:ggTEX54Y
つかさ、Janeなんて糞ブラウザ使ってる奴なんて数えるほどしかいないんだから、
おまえらがどんな使い方しようが、そんな事で落ちるほど2ちゃんねるの
サーバーは貧弱でない。好き勝手にやっていいよ。

879 :某運営鯔:04/09/09 20:15 ID:1CAupxm7
twintailの件は誤解だったはず。ってのは解決済みかな。

2chの基本は、「やりたいひとがやってみる」「やってみてだめだったら考える」
状況が違う昔の運営の話をいつまでも引きずらないで、新しく0から考えればよいと思います。

あと、運営に何を質問したって無駄です、少しでも負荷は低いに越したことはないんですから。
「よくわからない」または「やめてください」しか言いません。
でも、いままでリロード自由のIEやネスケやオペラに文句付けたサーバー会社なんて聞いたことないです。

運営に文句言われるのが嫌だから、イメージが悪くなるのが嫌だから、ログにJaneが並ぶのが嫌だから、という発想のもとに規制をかけるのはおかしいです。
あんたがたは本当に2chのこと考えてこの議論をしているのか、とても疑問ですね。

880 :名無し~3.EXE:04/09/09 20:25 ID:ggTEX54Y
>>879
君、馬鹿だろ。負荷が低いに越したことはないのなら、サーバーをネットに
繋ぐのをやめたらいいんじゃね。つかさ、CPU負荷など平均80%ぐらいが
CPUにとっても働きがいがあるというもんだ。それ以上ならCPUを交換するなり、
対策をサーバー側で考えるべきだ。

881 :名無し~3.EXE:04/09/09 20:26 ID:qR0t5hJd
>>879
文句は言わないけど、無言で人大杉規制して締めだしてるよね

>>869
個人的に弄ることに関して規制や禁止した作者って今までいなかったような。
今回のも配布するJaneに関することでしょ

882 :名無し~3.EXE:04/09/09 20:28 ID:5zfQviR1
何故、統一ルールが必要なのか?
目的は何か?

883 :名無し~3.EXE:04/09/09 20:36 ID:l/YRwDwl
ルールではなくライセンス・契約条項でしょ。

884 :名無し~3.EXE:04/09/09 20:37 ID:HB1uhYNJ
>>880
屁理屈

885 :名無し~3.EXE:04/09/09 20:43 ID:w8ehRWUJ
2ちゃんブラウザ比較表でJaneの派生ではスレのオートリロードが出来ると
書いてあったのですが、どれがお薦めでしょうか?

Janeは初めてでどれが良いのか分からないのでどうかお願いします。

886 :●蜜柑 ◆Mikan70j12 :04/09/09 20:48 ID:H1SAknAI
>>874
(*´(エ)`)

>>875
私の発言を抽出して読み直していただきたく・・・

>>878
んじゃそっとしておいてください。

>>879
Twintailの場合は最終的には「10秒に一回叩き続けるのはやめてね」って終わりだったのでは?

>運営に文句言われるのが嫌だから、イメージが悪くなるのが嫌だから、ログにJaneが並ぶのが嫌だから、という発想のもとに規制をかけるのはおかしいです。
運営に文句言われるのもログに同じIPのJaneがバカスカ残るのも規制論議の火種に
なるから嫌なんです。鯖に優しいってのはイコール規制されずに快適に使えることを
意味してますから。あとイメージはイメージで問題あるでしょう、悪化すりゃ。

>>880
んなこと言っても規制されるときゃ規制されますから。

>>885
(;´д⊂ヽ<Janeの比較表見てください・・・

887 :●蜜柑 ◆Mikan70j12 :04/09/09 20:50 ID:H1SAknAI
そうそう、IEって広告が出るんですよね。専用ブラウザは広告出ませんから・・・

888 :名無し~3.EXE:04/09/09 20:52 ID:7WwDdCe/
>>885
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

889 ::04/09/09 20:55 ID:cHA9X169
水掛け論ばかりで議論がまったくかみ合ってないな
こんな無意味な議論をするよりどっかのCGI使って
多数決による投票でライセンスを決めていった方がいいんじゃないか?

890 :名無し~3.EXE:04/09/09 21:14 ID:Mg6THNwI
>>886
くそ!馬鹿にしやがって。
お前なんか嫌いだ。

891 :名無し~3.EXE:04/09/09 21:14 ID:/SseBnlN
>蜜柑
>>576についての見解は?

正直な話View等はライセンスがどうだこうだと言ってる君にうんざりしてると思うよ。
twiddle氏をはじめ、Janeに関わる人たちは道楽でソースを弄ってるのですよ?
ライセンスがどうのこうのいうんだったら勝手に自分でソースを一から組んだものに対して言ってくれ。

892 :名無し~3.EXE:04/09/09 21:25 ID:w8ehRWUJ
>>886
Thanks!幾つか見つかりました。
もう一つ質問してもいいでしょうか?
オートリロードが出来て、かつ、画像へのURLにマウスを合わせるだけで、画像を
小さな画像で表示する機能が付いたものって無いですか?
Janeの比較表を見たのですが、この機能の有無は比較表の項目にありませんでした。

>>888
釣りじゃないって。釣りだったら何かをけなす。


893 :名無し~3.EXE:04/09/09 21:29 ID:52Eb0LFK
>>892
ここは、質問スレではないような。。。

OpenJane総合質問スレッド(初心者歓迎)part21
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1093470949/

> 画像へのURLにマウスを合わせるだけで、画像を
> 小さな画像で表示する機能が付いたものって無いですか?

画像のサムネイル表示という意味なら無い。
ビューアで小さく表示ならあるが。

894 :名無し~3.EXE:04/09/09 21:30 ID:bFvVDUBa
>>891
View氏他の意見として勝手に自分の主張をするのは変だろう

やっぱり>>889の言っている見たくスレの総意として決を採るべきかと
もう泣けど笑えどアヒャれど多数決で
やるなら現状名前の出てない名無しやおさ氏に作って欲しい
作者sが設置となるとアンチが騒ぐのは目に見えてるし、
中立的立場な人にやっていただければいいと思われ

895 :名無し~3.EXE:04/09/09 21:34 ID:CVc759gK
ライセンスを一から作り直すの?

896 :○蜜柑 ◆Mikan70j12 :04/09/09 21:40 ID:H1SAknAI
>>891
>>576はJaneのライセンスであってOpenJaneのライセンスではありません。

> 正直な話View等はライセンスがどうだこうだと言ってる君にうんざりしてると思うよ。
> twiddle氏をはじめ、Janeに関わる人たちは道楽でソースを弄ってるのですよ?

そういうの勝手な推測若しくは決め付けって言いますが。

> ライセンスがどうのこうのいうんだったら勝手に自分でソースを一から組んだものに対して言ってくれ。

そういう発言をする資格はtwiddle氏以外には無いと思いますが。

>>892
あとはもう本体の上書きは大抵大丈夫なので使い比べてください。

>>894
ちょっと考えてみてたんですけど、派生作者の意見ってのが一番大事なような。
特に独自UAの件なんですが。なのでその点を重視できたらいいな・・・と。
そんな目的に合うcgi無いかな・・・と探してもいます。

>>895
いえいえ、改造のお約束みたいなのを追加できればな・・・と。
それがライセンスという形を取るかどうかはまた別ですが。

897 :名無し~3.EXE:04/09/09 21:41 ID:QKK9uflY
俺は現行のJaneライセンスだけでいい
新ライセンスの望む人は、その人達だけで別派としてやればいい

898 :○蜜柑 ◆Mikan70j12 :04/09/09 21:43 ID:H1SAknAI
>>897
現行だと続かないから変化さして続けようって話になってるのでして・・・

899 :名無し~3.EXE:04/09/09 21:48 ID:w8ehRWUJ
>>893
ありがとう。逝って来る。

900 :名無し~3.EXE:04/09/09 21:48 ID:QKK9uflY
やりたい人達だけでやってくれ

901 :名無し~3.EXE:04/09/09 21:51 ID:fFto1VAD
俺は規制解除系に関わらないでやる分にはどうでもいい

902 :名無し~3.EXE:04/09/09 22:38 ID:qR0t5hJd
2chでweb投票なんて意味ないよ、タシーロになるだけ。
派生作者諸氏にメールするなり、メッセンジャーで話し合うなりした方がいいかと。

ライセンスの話なんだから本家である程度決めてかかってもいいんじゃない?
決まったら決まったで、それ以降はバグフィックス程度の小さな本家になると。

そろそろ話もループしてきてるから、Mikan案で一度バイナリ作ってみたら?
期間決めて試用配布して、こまかいとこ煮詰めたらOKでしょ

903 :576:04/09/09 22:47 ID:zEu1i4G9
> > ライセンスがどうのこうのいうんだったら勝手に自分でソースを一から組んだものに対して言ってくれ。
>
> そういう発言をする資格はtwiddle氏以外には無いと思いますが。

ここだけ取り上げてみると、蜜柑の論理は破綻してるよ。
twiddle氏は

人に迷惑をかけたりしない範囲でご自由にお使いください。変更、再配布、他ソフトウェアへの組込も自由です。

ってJaneのソースの扱いについてはしっかりと明示してるよ。
それにOpenJaneに対しても同じライセンスがありますよ。要するに自分が書いたコードでないものに
蜜柑が勝手にライセンスを付随することはJaneや既存のOpenJaneに対してはできないはず。

ところでJaneとOpenJaneのソースの差分にのみ新ライセンスを付けるつもりなの?
その区分はいったいどうするの?testや630や457はJane licenceに同意してるんだよ?
それともこれからの修正や新機能にそのライセンスを付けるのかな?その修正や新機能が
蜜柑の定義してるものに全く抵触していない部分にも付けるの?

まあ>>897の言うとおり新ライセンスは「OpenJane」ののれんをはずしたもの別に立ち上げて
勝手にやるべきではないでしょうか?幸いJaneLicenseでは名前を変えて勝手に他のものとして配布しても問題ないですし。
(それで金を取るのはtwiddle氏は認めてなかったはず)

>>576に対する見解ははっきりすべきだと思います。

904 :名無し~3.EXE:04/09/09 22:53 ID:dBUirRjx
ご迷惑をおかけします。
しばらく同じレスが続きますがご容赦ください。
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1094734092/

荒らしの報告をする場合はこちら↓まで
2ch運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/

905 :名無し~3.EXE:04/09/09 22:53 ID:Ab9PkcC9
Open Jane Doe Lovelyがいいと思います!!

906 :名無し~3.EXE:04/09/09 22:53 ID:vowlRKMc
Viewうぜー

907 :LOUNGEr/pM : ◆LOUNGEr/pM :04/09/09 22:53 ID:wf5AHu0V
Open Jane Doe Lovelyがいいと思います!!

908 :名無し~3.EXE:04/09/09 22:53 ID:ftOXEx0h
3.黒うぜー

909 :名無し~3.EXE:04/09/09 22:53 ID:pEWFKtzR
Viewうぜー

910 :名無し~3.EXE:04/09/09 22:54 ID:Vi9ffA/C
5.Jane Styleがいいと思います!!

911 :名無し~3.EXE:04/09/09 22:54 ID:Z60hdmlJ
   ∧__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・) < JaneStyle
⊂/  9)  \____
q(   /
  >  >

912 :名無し~3.EXE:04/09/09 23:03 ID:4UFUmCOh
かちゅがいいと思います!!

913 :名無し~3.EXE:04/09/09 23:08 ID:qR0t5hJd
>>903
ちょっと勘違いしてるんじゃない?
OpenJaneはプロジェクトであって、OpenJaneライセンスはプロジェクトの一員であるMikanにも
管理・主張する責任と権利があるんだと思うけど。
会社がライセンスもってるソフトは新入社員はライセンスを改訂したらいけない、とでも?
JaneClassicのライセンスはJaneClassicのライセンスであって、
Classicのソースは今まで通り使えるんだって。
そっから発展したOpenJaneは、より厳しいライセンスにしようってことでしょ。
国の法律があって州の法律があるみたいに。

914 :名無し~3.EXE:04/09/09 23:20 ID:hvt68Bmb
>>913
新ライセンスをどこから適用させるのかって質問では?
新ライセンスで旧ライセンスで保障されてた
「変更、再配布、他ソフトウェアへの組込も自由です。」
って条文をなくすつもりなんでしょ?

ってことは、0.1.12.1のソースは自由に使えるのに、
それ以後のソースは新ライセンスで縛られるため自由には使えなくなるわけです。
要するに今後の追加ソースのみにライセンスが適用されるの?ってことかと。

915 :名無し~3.EXE:04/09/09 23:25 ID:5zfQviR1
意味がわからなくなってきたんで、誰かここまでの流れをまとめてください…

916 :名無し~3.EXE:04/09/09 23:30 ID:LiOIXElF
>>914
改変部分だけでなくて、新ver.全体に新ライセンス適用可能でしょ?
で、仮に新ver.全体に新ライセンスを適用しても、0.1.12.1までのライセンスを
変えるわけじゃないから、新ライセンスがいやな人は0.1.12.1以前のものを
ベースにすればいいだけかと。

見方を変えれば、新ver.全体に新ライセンスを被せても、0.1.12.1以前と
新ver.でダブっている部分は既存ライセンスでも運用可能だから、新ver.
の新規部分のみ新ライセンスの制約を受けるとも解釈できる。

917 :名無し~3.EXE:04/09/09 23:36 ID:YS+7X2nf
蜜柑の主張に賛同する人を募って、そのグループだけでやりゃいいじゃん

918 :名無し~3.EXE:04/09/09 23:45 ID:iZ80o5DX
みかんがみっかんない

919 :名無し~3.EXE:04/09/09 23:45 ID:d/WW5DaJ
>>917
そういう話なんでないの?
今、OpenJaneプロジェクトメンバーって4人だっけ?

920 :名無し~3.EXE:04/09/10 00:23 ID:8Fh2j/1D
Mikanの話聞いてからView氏がOKしてSFに招き入れて
ライセンス話を煮詰めようってんだから
賛同できない人が別のプロジェクト立てて、今までのライセンス守っていけばいいんじゃないの?

921 :名無し~3.EXE:04/09/10 00:26 ID:8Fh2j/1D
まあ一部の派生作者にとっては死活問題だから
強固に反対するのもわかる気がする

922 :●蜜柑 ◆Mikan70j12 :04/09/10 00:47 ID:gf1DLa84
OpenJane自体はもう既に一区切りついてしまってるんです。
今はその区切りの後の話をしてるんです。
方向性についての話題が出てくるのもプロジェクトに関わる人に現状のままでの継続の意思がないからです。

つか俺"だけ"がライセンスを付加させるような話になてますけど、ライセンスってのは提案した内容が示すように
今後のOpenJaneの方向性をも含んでて、話がまとまったらプロジェクトとしてライセンスを付加するということに
なります。だから俺が付けるとか付けないとかの問題じゃー無いんですよ。
確かにおっぱじめたのは自分みたいなモンですから自分が議論を引っ張りますが・・・

あくまで新ライセンス(というかお約束)は、例えば俺の案にしろView氏の独自UAの案にしろ、派生・・・
というかこれから新ビルドを作ったり、既存のビルドを保守したりする人のための公開リポジトリとして
プロジェクトを継続させるためです。

>>914
無くすってのとはちょっと違いまして・・・
俺の案は「人に迷惑をかけたりしない範囲」をライセンス内に具体的な形で組み込む(追加とも言う)か、
もしくは改造のお約束として具体的に規定してしまおう・・・という奴で。

>>917
今は、俺はもうプロジェクト入りしてて、プロジェクトの今後を話して合ってるはずなんですが・・・

923 :名無し~3.EXE:04/09/10 00:50 ID:CMQhyvuq
(゚Д゚)ハァ?

924 :名無し~3.EXE:04/09/10 01:23 ID:nMcTOyKo
>>922
>903や>914に答えられてないですよ。
せめて>916並の返答はしなきゃ議論に値しないよ。
まして議論を引っ張ろうとしてる人が今みたいな曖昧模糊な返答を繰り返してたら、
皆に愛想を尽かされるのは一目瞭然ですよ。

925 :●蜜柑 ◆Mikan70j12 :04/09/10 01:27 ID:gf1DLa84
>>924
「今後のこと」って言ってるとおりで以前のソースには及びません。
んで>>914氏に>>922のような返答をしたのも「無くす」っていう部分以外は
全くもてその通りだったからで。
舌足らずですみませんでした。

926 :●蜜柑 ◆Mikan70j12 :04/09/10 01:29 ID:gf1DLa84
>>925訂正

んで>>914氏に>>922のような返答をしたのも「無くす」っていう部分以外は
>>916氏のが全くもってその通りだったからで。
舌足らずですみませんでした。

何度もすみません。

927 :名無し~3.EXE:04/09/10 01:38 ID:FyorQCPk
蜜柑一生懸命なのが伝わってきていいよ。
謝る必要はない。

要は「これから」だよな。

928 :名無し~3.EXE:04/09/10 01:51 ID:31WpEnrj
     ┌─┐  ┌─┐
      │●│  │●│
      └─┤  └─┤
      _   ∩   _  ∩ ガンガレ!
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ガンガレ!
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
 |●|    |●|
 └─┘    └─┘

929 :おさ@J典 ◆JtenNG/SWE :04/09/10 01:51 ID:5di4rUdd
うーん、なかなかに複雑になってきたので脳内変換してみよう。

・本家について
現行より規制を緩くしてバイナリを配布。
んでそれに伴い新機能をプラスする。
役割分担として、Viewさんは既存機能のデバッグ、他の作者さん達は新機能の追加とデバッグ。(俺は踊る。)
新機能のために規制を(完全排除ではないが)緩くしてバイナリ配布、
要は作者さん達の役割分担がある程度決まってtestさんがいない以外は今まで通りってことかな?

・ライセンスについて
本家が規制を緩くするから、あんまり極悪な派生を作らないでね(はぁと
まぁ派生作者さんはどんな機能を派生に付けても良いから、独自UAを用いるとかして、
なんかあったときの責任は自分でとってくっさい。
ってのを明文化するってことかな?

さてココまでは正しいのでしょうか?

930 :名無し~3.EXE:04/09/10 01:54 ID:0+2Tj6zo
目的は鯖負荷の問題じゃなく、ユーザー同士の叩き合いを無くしたいから?
それはライセンスでは縛れない
ユーザー自身の問題

蜜柑案もあれば、現行のままでいいという意見もある
推し進めれば、新たな揉め事を作るだけ
SF入りしなくても提案も議論もできる
SFに入って偉くなったと思ってるのなら、メンバーだけで勝手に決めてくれ
現状に不満なら別プロジェクトを立ち上げるのもいい

少々うざい

931 :名無し~3.EXE:04/09/10 02:10 ID:D6cptpzh
open jaen doeの0。1。12。1の多段ポップアップレスに
満足していますが、カーソルがずれるとすぐに消えてしまうのが
ちょっと残念です。

次のバージョンアップの時にご考慮いただけると幸いです

932 :名無し~3.EXE:04/09/10 02:17 ID:72mC3TGu
だから言ったじゃん。蜜柑が本家入りしたらウザイ事になりそうだって。
こんなに自己主張&作者風吹かせる本家メンバーは初めてじゃないか?
己で書いたソースではなく、他人の作ったモノに乗っかってるだけなのにな。

933 :名無し~3.EXE:04/09/10 02:32 ID:0+ewsDoi
蜜柑マジUze
SFから外れろ

934 :名無し~3.EXE:04/09/10 02:34 ID:ZJhhYRs0
>>933
じゃあお前がやれ

935 :名無し~3.EXE:04/09/10 02:36 ID:0+ewsDoi
何を?

936 :名無し~3.EXE:04/09/10 02:38 ID:w7qAvmpr
>>933
そういう中傷ばっかりよくないですよ。
意見があるなら書き込んだらいい。

937 :skin30-2作者:04/09/10 02:41 ID:Jh5RSrqW
>>蜜柑さん
蜜柑さんはご存知ないでしょうが、どうもはじめまして。
表に出てくると叩かれることばかりでしょうが、
転換期にはごたごたはつき物ですので、くさらずに頑張ってください。

>>おささん
おささんもご存知ないでしょうが、どうもはじめまして。
おささんのいう通り、本家は2chの仕様変更対応とかをしていくだけで、
いいんではないでしょうか。Janeの流れを、昔から追いかけてるおささんには、
ライセンス云々のOKとか、そのあたりのことをやってほしいなぁと、
個人的には思います。


938 :名無し~3.EXE:04/09/10 05:44 ID:7TMi3yK9
いろんなスレで見かけるなぁ。
コテハン追い出そうとする人。

939 :名無し~3.EXE:04/09/10 06:16 ID:IhYlXDRL
ircでもいるよね。だれそれがウザいとか言い出して、チャンネルを仕切ろうとする奴。
例外なく、その本人が一番ウザいわけだが。

940 :名無し~3.EXE:04/09/10 07:41 ID:WNI8N0g3
>>863
ソースだせクズ

941 :名無し~3.EXE:04/09/10 08:02 ID:9Vb+Z/H3
蜜柑の自演擁護レスうざすぎ
わざわざ本家の規制解除せず
派生だけ弄ってろ糞

942 :名無し~3.EXE:04/09/10 08:05 ID:FxJ/G7zo
とうとう壊れはじめたか

943 :名無し~3.EXE:04/09/10 08:13 ID:14kA3kTY
規制派、規制解除派、双方から見てウザイ存在ですね.蜜柑は

944 :名無し~3.EXE:04/09/10 08:15 ID:vHjZxrkd
とりあえず今のOpenJaneの報告済みバグを直してからライセンス問題でもなんでもゆっくりして頂きたいですね。
今の某氏ははっきりいって邪魔者にしか見えない。

945 :●蜜柑 ◆Mikan70j12 :04/09/10 08:20 ID:gf1DLa84
>>927
>>928
どうもです。

>>929
本家・・・というかSFのソースをそのままビルドしたVerはJaneSampleってな感じで
制式ビルドって立場からは後退させたほうがView氏やtest氏の意向にも
ある程度添えるんではないかと。自分も後退さしたほうがいいと思いますし。
そうすれば独自UAによる派生がもっと前面に出る形にもなります。

ライセンスの内容については自分の認識とも一致してるっす。

>>930
現状に不満ていうより現状じゃ続かないからどうこうっていう話でして。

>>937
はじめまして、どうもです。

946 :名無し~3.EXE:04/09/10 08:21 ID:vHjZxrkd
あと中身が薄い長レスしまくるコテハンの誰かさんがバグ報告を流してしまうので、
まともなBTSでも導入したらどうですか?
報告方法をテンプレに書けば使うでしょみんな。

947 :名無し~3.EXE:04/09/10 08:26 ID:xaZwgQpW
蜜柑氏が名乗りあげたのがきっかけでSFが継続することなったのに
その蜜柑叩いてどーすんだよ。SF無くなってたらバグだって
放置されるしかないし。

そんなに文句あるならなんでSFに参加しなかったの?

948 :名無し~3.EXE:04/09/10 08:28 ID:++RM6Ujh
バグ報告をしても誰も直す人がいなくなるはずだったのを
Mikanやおさなんかが一生懸命話し合ってなんとかしようって動いてるのに
使うでしょみんなもないもんだ

949 :名無し~3.EXE:04/09/10 09:20 ID:iZo3IZFh
何が何でも○○は許せないってアフォが多いからなぁ
建設的な意見とともにやや過激な中傷とも取れる発言がされてるようなレスには蜜柑は結構レスつけてるし
気を使ってると思うんだが
○○ウザみたいなゴミレスはしらね('A`)

結局このプロジェクトの中心っぽい人をたたけば気が済むのかねぇ
蜜柑氏の前はView氏叩きだったし

950 :名無し~3.EXE:04/09/10 09:58 ID:3ktnvUF8
出る杭が叩かれるインターネットですね

951 :名無し~3.EXE:04/09/10 09:59 ID:lDhr55s1
おさ氏まとめGJ

952 :名無し~3.EXE:04/09/10 10:12 ID:nIg0xaS+
夜勤かひろゆき辺りに2ちゃんブラウザ全てにおける掟(規制)でも
作って貰えばいいんだよ
こんな所で討論しても何スレ逝っても解決しないよ

953 :名無し~3.EXE:04/09/10 11:03 ID:xaZwgQpW
そんなものが出来る可能性があるんならとっくに出来てるよ。

954 :名無し~3.EXE:04/09/10 11:12 ID:YuY4qU2b
>>874>>879が一番説得力があるなあ
閉鎖騒動の時、ひろゆきに「鯖のことはほっとけ」って
怒られた人は参加してないんだろうか

955 :名無し~3.EXE:04/09/10 11:25 ID:0Y2maO5E
>>929
乙。お前の役割はここにある。踊るのはあとでいいぞ。

956 :名無し~3.EXE:04/09/10 11:27 ID:ZCQ5DpGB
某運営鯔も蜜柑も頭が幼稚

957 :名無し~3.EXE:04/09/10 11:53 ID:qRLWlItn
>>954
ユーザーは考える必要そんなにないが
ツール配布者は考える必要があるって何度いえばわ

958 :名無し~3.EXE:04/09/10 12:00 ID:e9mlivPT
間違えてはいけないのは、決めるのはツール作者であって
管理人ではないと言うことだな。
ツールの機能について可・不可を決める権限は管理人にはないよ。
その気もない。

959 :名無し~3.EXE:04/09/10 12:24 ID:kQrQDnre
とりあえず蜜柑は解雇って事でノシ

960 :名無し~3.EXE:04/09/10 12:34 ID:xaZwgQpW
じゃあ蜜柑が勧誘したおさも184氏も解雇だな。
んでせっかく集まったメンバーが消えてSFは更新終了、
バグは永久に放置で決定だな。

961 :名無し~3.EXE:04/09/10 12:38 ID:qRLWlItn
アホが湧いてるといってもtest時代はこんなもんじゃなかった
夜中にtestが降臨して鉄の掟がなくなった時くらいがピークか?
今回、以外とそれほど荒れないなって印象があるけど
ソフ板だけだった時代と、ソフ、win、view、style、lovelyと分散化が進んでる今とじゃ
比べられないかな

いまさらだけど、ほんとtestおつかれ

962 :名無し~3.EXE:04/09/10 12:48 ID:3rAoPfEj
一番の原因はSを野放しにしてた事だな
おい蜜柑!狂とマサオとStyleに全タブ更新と全て開くの仕様変更しろと警告して来い

これ位の事ならお前にも出来るはずだ

963 :名無し~3.EXE:04/09/10 13:00 ID:wGjdxpT9
香ばしいスレッドですね

964 :名無し~3.EXE:04/09/10 13:15 ID:/AOzPp3P
ここはsage進行のスレですよ
初心者は初心者スレ行ってくださいね

965 :名無し~3.EXE:04/09/10 13:20 ID:FNvbmSiC
読むの('A`)マンドクセ

966 :名無し~3.EXE:04/09/10 13:57 ID:+5tM1O1G
流れが速いからそろそろ次スレ頼む
俺は無理でした

967 :名無し~3.EXE:04/09/10 14:02 ID:iku77lZr
重複なかったっけ?

968 :名無し~3.EXE:04/09/10 14:12 ID:3ktnvUF8
またsage房が沸いてきたよ
このスレは他の人には見られちゃいけないほど恥ずかしいスレなのか?

969 :名無し~3.EXE:04/09/10 14:35:02 ID:avsfk9oF
もうOJは終わってメインテナンスモードなんだから今更規制の
話してもしょうがないじゃん
そんな事よりバグ修正のコミットよろ

970 :名無し~3.EXE:04/09/10 14:40:35 ID:OIKBfYgA
ホント規制なんてどうでもイイ
固定の荒らし消えて

971 :名無し~3.EXE:04/09/10 15:17:24 ID:ILojXLgE
【さよなら】OpenJane@Win板 Part16【OpenJane】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1093163958/

972 :名無し~3.EXE:04/09/10 15:30:27 ID:Tw4xrpdh
恥スレage

973 :名無し~3.EXE:04/09/10 17:06:30 ID:36Tw7hc4
固定が消えたら誰がソース弄るんだろう?

974 :名無し~3.EXE:04/09/10 17:42:28 ID:bIvoNa3A
まとめの基本は>>929として、
本家は新機能プラスもなしで現状維持でいいと思う。
バグ取りや使い勝手の改善、2chの仕様変更への対応くらいでいい。

で、派生作者さんには新機能追加をガンガン頑張ってもらって、
その中で「これは絶対必須!」っていう機能ができれば本家に取り込んでいけばいいし。
本家の位置付けは、「最低限の機能を持った2chブラウザ」って感じで。
一歩進んだ機能を使いたい人にはどんどん派生を使ってもらう方向になって、
結果的に派生が前に出てくる形になるかと。(Viewさんの考える方向に近づく?)

規制緩和に関しては長期的に少しずつ緩和していくのはどうだろう?
妥協点が見つかればそこで止めればいいし。
今みたいに、結果がどうなるかわからないものを延々話し合っても、話は進まないんじゃないかな。

>>944
新しいライセンスが適用されるのは次のバージョンからになるだろうから、
新しいバージョンを出す前にライセンス問題を決めちゃいたいのだと思う。

975 :名無し~3.EXE:04/09/10 17:45:06 ID:alTSZzQB
973 名前:名無し~3.EXE 【sage】 投稿日:04/09/10(金) 17:06:30 ID:36Tw7hc4<
974 名前:名無し~3.EXE 【sage】 投稿日:04/09/10(金) 17:42:28 ID:bIvoNa3A<

IDの最後に< が付くの俺だけ?

976 :名無し~3.EXE:04/09/10 17:48:10 ID:Zr/yJAz1
>>975
Styleユーザーはお前だけ

977 :名無し~3.EXE:04/09/10 17:49:23 ID:3ktnvUF8
>>975
糞Janeの事象をここに持ち込むな

978 :名無し~3.EXE:04/09/10 17:52:35 ID:ZJhhYRs0
オレと>>975の2人だけぇ〜


979 :名無し~3.EXE:04/09/10 17:55:24 ID:alTSZzQB
ごめんなさい。・゚・(ノД`)・゚・。

980 :名無し~3.EXE:04/09/10 18:05:34 ID:14kA3kTY
2chBrowser OpenJane@Win板 Part17
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1094807038/

981 :名無し~3.EXE:04/09/10 18:05:54 ID:XOYH2YLZ
転送量を増加させるための秒表示だな

982 :名無し~3.EXE:04/09/10 18:10:23 ID:Ve4d+OfH
>>981
たかが3バイト
全板のデフォ名無しが2文字増えるのより少ない僅かな増加だけどね

983 :名無し~3.EXE:04/09/10 18:11:40 ID:fBU635Xj
たかが3バイト

984 :名無し~3.EXE:04/09/10 18:16:21 ID:Zr/yJAz1
されど

985 :名無し~3.EXE:04/09/10 18:18:24 ID:fYClPzjO
無職

986 :名無し~3.EXE:04/09/10 18:40:01 ID:B2tPvbVv
h

987 :名無し~3.EXE:04/09/10 18:40:43 ID:epJqTLEA
test

988 :名無し~3.EXE:04/09/10 18:41:33 ID:c/SkZSdz
埋め

989 :おさ@J典 ◆JtenNG/SWE :04/09/10 19:06:01 ID:5di4rUdd
>>937
いえいえ知っていますよ。
サイトの方にもリンクさせていただいてますし。
まぁ、ライセンスは基本的には変わらないとは思いますよ。
ほんの少し加えるだけかと。

って次スレで書いた方が良かったかな…

990 :名無し~3.EXE:04/09/10 19:12:12 ID:Eyfmb+Qf
禿梅

991 :名無し~3.EXE:04/09/10 19:22:15 ID:Eyfmb+Qf


992 :名無し~3.EXE:04/09/10 19:22:35 ID:Eyfmb+Qf


993 :名無し~3.EXE:04/09/10 19:22:55 ID:Eyfmb+Qf
牡丹

994 :名無し~3.EXE:04/09/10 19:23:21 ID:Eyfmb+Qf


995 :名無し~3.EXE:04/09/10 19:23:50 ID:Eyfmb+Qf


996 :名無し~3.EXE:04/09/10 19:23:55 ID:Zr/yJAz1


997 :名無し~3.EXE:04/09/10 19:24:22 ID:fBU635Xj
↓もう少しだ!!

998 :名無し~3.EXE:04/09/10 19:24:32 ID:Zqm9Ya32


999 :名無し~3.EXE:04/09/10 19:24:44 ID:1y+ItN+h
(´ー`)y─┛~~

1000 :名無し~3.EXE:04/09/10 19:24:52 ID:Zqm9Ya32


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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