5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

64ビット版Windowsを語ろう

1 :名無し~3.EXE:03/05/05 07:08 ID:hvio4DPT
マイクロソフトの64ビット版Windowsに関する話題は、こちらでどうぞ。



2 :名無し~3.EXE:03/05/05 07:09 ID:hvio4DPT
クライアント系

■Windows XP 64-Bit Edition Version 2003 (英語版のみ)
■Windows XP 64-Bit Edition Version 2002
ttp://www.microsoft.com/windowsxp/64bit/default.asp

サーバ系
■Windows Server 2003 Datacenter Edition for 64-bit Itanium 2 Systems
■Windows Server 2003 Enterprise Edition for 64-bit Itanium 2 Systems
ttp://www.microsoft.com/japan/windowsserver2003/default.mspx
■Windows 2000 Advanced Server, Limited Edition
ttp://www.microsoft.com/windowsserver2003/64bit/default.mspx

おまけ
■64-Bit Editions of Windows Evaluation Guide
ttp://www.microsoft.com/windowsserver2003/64bit/evalguide/default.mspx

■Microsoft SQL Server 2000 (64-bit)
ttp://www.microsoft.com/japan/sql/evaluation/64bit/benchmarks.asp

おまけ
■64 ビット対応アプリを提供するためにマイクロソフトと共同で取り組んできたISV
ttp://www.microsoft.com/japan/windowsserver2003/partners/isvs/64bitisvs.mspx



3 :名無し~3.EXE:03/05/05 07:09 ID:pYvpI+14
ニンテンドウ64で動く?

4 :bloom:03/05/05 07:16 ID:fzvRNNsG
http://homepage.mac.com/ayaya16/

5 :名無し~3.EXE:03/05/05 07:17 ID:EImuce3g
>>3
ああやってみな

6 :名無し~3.EXE:03/05/05 07:36 ID:hvio4DPT
■現在はIntelのIA-64(Itanium, Itanium 2)のみ対応
(過去に、WindonwsNTがAlphaとMIPSをサポートしていた。)

■AMD64対応版は、ベータ版が今年半ばにリリース予定。
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20053507,00.htm

■Windows XP 64-Bit Edition Technical Overview
http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/64bit/techinfo/planning/techoverview/default.asp

■詳しいことを知りたい方は↓を熟読。
http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/win64/win64/introducing_64_bit_windows.asp



7 :名無し~3.EXE:03/05/05 07:40 ID:hvio4DPT
■入手方法

・Windowsの64ビット版がバンドルされているPC/サーバを買う。
・MSDNライブラリのOS以上(だったと思う)のサブスクリプションを契約し、
サブスクライバー・ダウンロードでダウンロードする。

8 :1:03/05/05 07:40 ID:hvio4DPT
というわけで、スレを立てさせて頂きました。

先の長い話です。まったりいきましょう。

9 :名無し~3.EXE:03/05/05 07:43 ID:IJyfcuvI
一般人には縁のない話だな。

10 :名無し~3.EXE:03/05/05 09:35 ID:jFNJBxhH
>>7 のとーりMSDNで落とせるんだが
こんなもんつっこむマシンを一般人がもってるわけがない
これのかわりに 2003 の WebEdition を落とせるようにしてほしいもんだ

11 :名無し~3.EXE:03/05/05 10:26 ID:Shekagyv
AMD64版が出れば一般人にも手が届くかもな

12 :名無し~3.EXE:03/05/05 15:27 ID:G5cOtXP1
世界中で64BitWindowsXPを搭載したマシンは千台も売れてないと聞いたのだが。

13 :名無し~3.EXE:03/05/05 15:45 ID:m6qbbQF/
ItaniumとかのWSも犬ばっかだし

14 :名無し~3.EXE:03/05/05 15:54 ID:AV0+wk1z
Linuxなんぞ使いたくないし、sgi & IRIXが復活するとも思えんので、
AMD64版 Windowsには期待してる。用途は3DCG。

俺自身はマカーだけどね。

15 :名無し~3.EXE:03/05/05 16:58 ID:Une2KD/C
LonghornはMEに並ぶ糞OS決定だし、民生用64ビットに期待したい訳だが。

16 :名無し~3.EXE:03/05/05 18:55 ID:grXFUov4
MEは出てくる時期を間違えたOSですね。
同じ年に2000が出てるし…、マネージングを間違えたようです。
見た目の新鮮さはないし、2000に比べたらパフォーマンス的に劣るし、
98SEと比べたら、代わ代り映えしない。
中途半端です。
でも、98/98SEのサポート終了しようとする今、唯一の9x系MSサポートOSです。
USBメモリ使用時に、ドライバはいらないし…。

17 :名無し~3.EXE:03/05/05 20:21 ID:ArnLi+hw
ひでえよ>>15まだでてねーじゃんか
ダイヤモンドの原石は磨けば磨くほど価値が増すんだよ!

18 :名無し~3.EXE:03/05/05 21:47 ID:gIhe/6T0
>>17
これ以上磨いてもレジストリの肥大化で良い事なし、MacやLinuxの様にレジストリを捨てるのも一考かと。
Windows2003serverの場合は、逆に贅肉を削ってパフォーマンスアップしている。

19 :名無し~3.EXE:03/05/05 23:56 ID:gIhe/6T0
32ビット、もうダメポ・・・

20 :名無し~3.EXE:03/05/05 23:58 ID:5VhXJAf+
おいおいNT4.0を忘れるなよ

Alpha

21 :名無し~3.EXE:03/05/06 08:09 ID:lKBhZXCS
>17
フと思ったんだが、、
レジストリがある利点ってなんだろ??
MacやLinuxは無くてもいいのに

22 :名無し~3.EXE:03/05/06 08:15 ID:1dDXUDY7
>>21
ttp://www11.ocn.ne.jp/~dr-pc/

23 :名無し~3.EXE:03/05/06 08:57 ID:yaL0ZiGm
レジストリの必要性はかなりあるかと。
インストーラーを廃止すれば有り得る話だけど、
年寄りや機械オンチのオバチャンもWindowsを使ってる事ってをお忘れなく。
ここの人も何度かシステムの復元にお世話になってるんでは?

24 :名無し~3.EXE:03/05/06 09:42 ID:ET9pcIJg
一度もお世話になったことないけど。っていうかそんなの付いてないし。

レジストリの管理方法がいまいちな気がする。
アプリの設定だけ保存できないし。
でも、不正コピーの防止がユーザの利便性より優先されてるってことかな。


25 :名無し~3.EXE:03/05/06 09:47 ID:op0KdJWA
>22
サンクス!
なるほど、、、設定を一元管理(全部ではないけど)するということだったのか
macとかでは初期設定ファイルとして個々に保存してあって
アプリが調子悪くなったらそれの初期設定捨てればアッサリ直ること多いけど
winではさすがにレジストリ捨てるわけにはいかないのねん。
まーどちらも一長一短か

26 :名無し~3.EXE:03/05/06 10:07 ID:UqcJF/wW
個別のキー捨てれ

27 :名無し~3.EXE:03/05/06 18:07 ID:NIXemzDb
>>20
忘れるなよ

MIPS

28 :名無し~3.EXE:03/05/06 20:22 ID:FWyokmTb
>>27

32ビットだけど
PowerPC

29 :名無し~3.EXE:03/05/06 20:46 ID:C2x2a5Tr
http://www.mtl.t.u-tokyo.ac.jp/~nminoru/memo/spec_cpu2000.html

Alpha 21364 1150MHz 1482 最速
Itanium2 1000MHz 1427
Pentium4 3.06GHz 1103
Athlon XP 3000+ 2167MHz 869

30 :名無し~3.EXE:03/05/07 06:50 ID:ZtFSKD7q
MacもG5から64ビットがメインになるし、Windowsも考えないとね。

31 :名無し~3.EXE:03/05/07 06:56 ID:sm/vnsUw
64ビットになってなんか変わるのか?

32 :名無し~3.EXE:03/05/07 07:02 ID:DxRXiH80
パワーPC早いじゃん。

OCNから聞き込めない・・・

33 :名無し~3.EXE:03/05/07 07:21 ID:+uKa2dhb
>>31
CPU Idle時間がますます増える。

34 :名無し~3.EXE:03/05/07 14:04 ID:h/qhgWwJ
Power4は元から64ビットだが?

PowerPCはあくまでもパソコン向けのサブセット版

35 :名無し~3.EXE:03/05/07 14:09 ID:YLB+nLHD
Mac信者ウザイ

36 :名無し~3.EXE:03/05/07 15:49 ID:QE6Mv5CO
PCに使うような安物CPUじゃないんだよ

37 :名無し~3.EXE:03/05/07 16:07 ID:wVRIiAE8
PowerPCを二つ載せてもPower4にはなりませんよ〜
(プププ

38 :名無し~3.EXE:03/05/07 16:08 ID:wVRIiAE8
まあPower4搭載のマックででてから出直してくることだな
ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん!

39 :名無し~3.EXE:03/05/07 16:15 ID:xlNzTiun
>>38
>ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん!

。。恥ずかしいことに気付けよ(藁

40 :名無し~3.EXE:03/05/07 16:18 ID:SxA0S/PM
↑林檎信者ウザイ
ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん!

41 :名無し~3.EXE:03/05/07 16:27 ID:xlNzTiun
プ。win使いだっつーの。

42 :名無し~3.EXE:03/05/07 16:28 ID:SxA0S/PM
↑ならマック使いだけ攻撃しとけっつーの

43 :名無し~3.EXE:03/05/07 16:30 ID:xlNzTiun
>>40
>ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん!

こういうのウザイんだよ

44 :名無し~3.EXE:03/05/07 17:00 ID:KOJRl3Bd
●資料の中に入っていたのは、Athlon 64用のWindows XP 64bit-EditionのCD-ROM
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0506/winhec1.htm


45 :名無し~3.EXE:03/05/07 18:31 ID:ZdTbVh1Y
>>29
さすがはAlpha…。
MIPSは見る影もないな。

46 :名無し~3.EXE:03/05/07 20:38 ID:P6yLoY+e
どうしてもAlphaとランボルギーニがかぶってしまう

技術は有るけど経営基盤が貧弱で親会社転々と
してるうちに大御所[HP/VW]に行き着いて。
その持ち主自体は独自に進めてることがあるから
あまり公にされないでこそこそと。

47 :名無し~3.EXE:03/05/08 00:43 ID:uE42vhYw
今日もOCNから書き込めない・・・ブツクサ

48 :名無し~3.EXE:03/05/08 03:28 ID:Dd2ARjUF
今日もdocomoから書き込めないブツクサ

49 :名無し~3.EXE:03/05/08 07:57 ID:b73Oul2I
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0507/winhec2.htm
●ItaniumとOpteronでWindows XP 64-Bit Editionをデモ
●明らかにOpteronとの組み合わせに重きが置かれていた64bit Windows XPのデモ

あれっ、Windows XP 64-Bit Edition Version 2003 って、リリース済みだと思ってました。
普通にMSDNサブスクライバー・ダウンロードにあるし、ベータでも評価版とも書いてなかったので・・・。


50 :名無し~3.EXE:03/05/09 04:59 ID:+n5IgA/x
http://www.microsoft.com/presspass/press/2003/mar03/03-28WinXP64BitPR.asp
これを見る限り3月にRTMになってるはず

51 :名無し~3.EXE:03/05/11 05:38 ID:tCQCswtF
たまに上げるか!

52 :ぼるじょあ ◆MJOA.3.A72 :03/05/11 19:31 ID:AXR1M9cs
(・3・) アルェー新スレたったYO?
【祭り板】ぼるじょあ(・3・)質問箱【開店休業】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1052647151/

53 :名無し~3.EXE:03/05/16 19:41 ID:O4Wn7w6g
ageときますか。先は長い。

54 :名無し~3.EXE:03/05/16 21:17 ID:DrWlDjsW
とりあえず、conference+expo逝ったシトどれくらい居る?

AMDがopteronのデモやってた。見ただけだけど。

55 :山崎渉:03/05/22 02:04 ID:8D87El2H
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

56 :名無し~3.EXE:03/05/25 16:19 ID:Zq2iY432
保守age

57 :山崎渉:03/05/28 16:49 ID:yhp2Rwfc
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

58 :名無し~3.EXE:03/06/04 11:58 ID:12dzWsim
保守age

59 :名無し~3.EXE:03/06/19 08:45 ID:g0TNB8jR
>>49
64bit版といっても今2つあって、IA64用は前から出てるよ。
AMD64用がまだプレリリースなだけ。というか、AMD64用ホスイ...

60 :名無し~3.EXE:03/06/19 15:04 ID:BbhqRjYM
VisualStudioで実機でステップ実行したい(リモートデバッグではなくて)んだが、
いつマイクロソフトさんは対応してくれるのだろうか。



61 :名無し~3.EXE:03/06/25 00:04 ID:1TLLZnDb




【衝撃】ニンテンドウ64は高級ゲーム機だった!!

米アップルコンピュータは23日、64ビットの超小型演算処理装置(MPU)を搭載した「
Power Mac G5」3機種を8月に発売すると発表した。
64ビットMPUはIBMが供給する。
64ビットMPUはこれまで一部の高級ゲーム機に利用され、パソコンは32ビットにとどまっていた。


記事の引用元:http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030624-0015.html



62 :名無し~3.EXE:03/06/25 01:02 ID:UWF59Lpb
ALPHAカーネル復活させないとG5に勝てないぽ

63 :名無し~3.EXE:03/06/25 09:43 ID:DcQhc5df
ロングホーンは64bitじゃないの?

64 :名無し~3.EXE:03/07/12 09:47 ID:sLt4pn41
hoshu

65 :名無し~3.EXE:03/07/12 16:20 ID:8fTRtUSG
128ビットWindowsまだ?

66 :名無し~3.EXE:03/07/12 18:24 ID:5Q/RBSDM
2003の64ビットは.NET Frameworkサポートしない、ってんだもなぁ。

67 :名無し~3.EXE:03/07/12 19:24 ID:dn2Y+4XL
なんのためのプロセッサ非依存やねん
Javaに遅れをとってどうする

68 :名無し~3.EXE:03/07/13 11:44 ID:OFfNrV0n
>>66
ソースキボンヌ。
Goooooooooogleじゃ見つからなかった

69 :名無し~3.EXE:03/07/13 11:51 ID:KLJ2r2gE
>>68
http://www.microsoft.com/japan/windowsserver2003/evaluation/features/compareeditions.mspx
>64 ビット版 Windows Server 2003 オペレーティング システムではサポートされません。

70 :66:03/07/13 12:07 ID:CBW4iNXl
インストールしましたよ。

あれっ、おかしい、ないぞ。
統合されたのに、追加でインストールするのか?

わからん、MSのサイト見るしか。で、
>>69さんが示してくれてるページを発見してゲンナリ。

71 :名無し~3.EXE:03/07/13 12:10 ID:CBW4iNXl
AMD64版はどうなるんだろうねぇ。
Visual Studio.NET 2003もインストールできないし。

72 :68:03/07/13 16:27 ID:OFfNrV0n
>>69 サンクス!
開発間に合わなかったんですかねぇ……

73 :山崎 渉:03/07/15 11:31 ID:NvEtvqax

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

74 :名無し~3.EXE:03/07/22 19:48 ID:1EcgYiGA
Athlon64で
Windows2000ともお別れなのか…

XPの認証ウザイしファイル検索もしづらいんでイヤだなぁ。

75 :_:03/07/22 19:49 ID:+VJO3JOY
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

76 :名無し~3.EXE:03/07/22 19:51 ID:b6Dgm+5s
お母さんには内緒です。
★☆見られるのはちょっと恥ずかしいけど、、、★☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

77 :名無し~3.EXE:03/07/22 21:00 ID:UECsYHmP
32ビットモードで32ビット版のWindows 2000を使えばいいじゃん

78 :名無し~3.EXE:03/07/29 19:39 ID:Yvi/XCvl
とうとう来るっぽい。

79 :名無し~3.EXE:03/07/29 21:20 ID:VwQInI3+
とうとうも何も、昨年の夏から、寝室で動いてますが>64ビット版Windows

80 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 05:29 ID:HUaFCpOt
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

81 :名無し~3.EXE:03/08/05 12:01 ID:PqyP1++7
>>66-69
http://msdn.microsoft.com/msdntv/episode.aspx?xml=episodes/en/20030731CLRCB/manifest.xml

だってさ。


82 :名無し~3.EXE:03/08/05 23:07 ID:a8Kyh2zt
おぉ、やっとサポートされるのか。

83 :名無し~3.EXE:03/08/28 01:22 ID:SqjUpcYA
Windows AMD 64 OS details escape onto World Wide Web

A MICROSOFT WORD DOCUMENT has escaped from its laboratories and
found itself on the world wide web.
Dubbed "Hands on Lab", the lengthy document outlines a great many procedures
when working with 32-bit and 64-bit AMD architecture.

As the article says, a 64-bit operating system supports far more physical memory
than a 32-bit OS. Windows NT for the AMD64 platform supports 16 terabytes.

This, says Microsoft, has a number of benefits. More applications can support
more users, each application has better peformance because it can be completely
resident in the main memory, and wipes out the performance penalty of
swapping pages to and from disk.

The document also claims AMD64 has benefits for businesses,
including increased productivity, lower cost of ownership, and new application
opportunities, particularly in graphics.

There is more, very much more, here, complete with revisions, corrections and
a heap else.

http://216.239.51.104/search?q=cache:YbdwW-zgv6MJ:teched2003downloads.mymsevents.com/HOLTechEd/WINHOL03%2520Manual.doc++3100+OR+3200+OR+3300+OR+3400+OR+fx+OR+configure+%22athlon+64+%22+-news+-forums&hl=en&lr=lang_en&ie=UTF-8

84 :名無し~3.EXE:03/08/28 02:40 ID:mKHPRWLo
結局またパクリか…
一生コピー人生で終わるのかな…

そうか、こういう選択で人生無駄にせずに救われるのか。
http://www.apple.co.jp/buynow/index.html

85 :名無し~3.EXE:03/08/28 02:43 ID:SqjUpcYA
>>84
誤爆?

86 :名無し~3.EXE:03/09/01 01:27 ID:0qJA++Gd
いつのまにか
WindowsXPと2003のAMD64版のベータが
落とせるようになってるね。

87 :名無し~3.EXE:03/09/06 02:06 ID:GSGWK+vA
First Look : Windows XP 64-Bit Edition for AMD64
http://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=amd64xp&page=1

88 :名無し~3.EXE:03/09/10 15:10 ID:XqfBDhg0
64ビット版と32ビット版の二つのIEがインストールされてるんやね。
DualOpteron機組もうかなぁ。。

89 :名無し~3.EXE:03/09/10 16:59 ID:jsLbyryy
>>87
ぱっと見たところ、IA64版と同じなのね。

90 :名無し~3.EXE:03/09/10 22:23 ID:oI6WGqF8
AMD64版XPは、バージョンとBuildが2003と同じなんだが

91 :名無し~3.EXE:03/09/10 23:32 ID:jsLbyryy
IA64版XPは、無印XPとXP 2003の2つがあるらしいよ。

92 :名無し~3.EXE:03/09/24 02:23 ID:0k8Pha9b
The 64 bit Windows will be named as the following:

MicrosoftR Windows ServerTM 2003, Standard Edition For 64-Bit Extended Systems (will RTM with SP1)
MicrosoftR Windows ServerTM 2003, Enterprise Edition For 64-Bit Extended Systems (will RTM with SP1)
MicrosoftR Windows ServerTM 2003, Standard Edition For 64-Bit Itanium-Based Systems (will RTM with SP1)
MicrosoftR Windows ServerTM 2003, Enterprise Edition For 64-Bit Itanium-Based Systems (available today)
MicrosoftR Windows ServerTM 2003, Datacenter Edition For 64-Bit Itanium-Based Systems (available today)
MicrosoftR WindowsR XP 64-Bit Edition For 64-Bit Extended Systems (will RTM with SP1)
MicrosoftR WindowsR XP 64-Bit Edition For 64-Bit Itanium-Based Systems (available today)

93 :名無し~3.EXE:03/09/24 03:56 ID:QUmb69Ly
Extended SystemsってのがAMD64のこと?

94 :名無し~3.EXE:03/09/24 09:58 ID:Nfr2UQrs
NECと富士通、64ビットパソコン投入
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030924AT1D2300623092003.html

95 :名無し~3.EXE:03/09/24 11:38 ID:0k8Pha9b
>>93
そう。


米Microsoft、64ビット版Windows XPのベータ版を公開
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/comp/268120

96 :名無し~3.EXE:03/09/24 17:56 ID:0k8Pha9b
日本AMD、Athlon 64の発表会を開催
〜64bit Windowsは2004年第1四半期に登場
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0924/amd2.htm

NEC、富士通、ソーテック
64bit Windows出てもすぐ対応してくれそう。
以外と早く移行進むかな。

97 :名無し~3.EXE:03/09/24 22:28 ID:pOgLzNoY
Intelだったら、1年以上前から、64ビット版Windowsが製品版だ。
DECだったら・・・

98 :名無し~3.EXE:03/09/25 13:24 ID:iWr5WgaU
Athlon用64bitWindowsを手に入れる最安の手段を教えてくだされ。

99 :名無し~3.EXE:03/09/25 14:56 ID:BD3HurB0
>>98
何に使うか? 何台分必要か? ということによって違ってくるけど、
漏れなら、VS.NET 2003のMSDN付き にするな。
そうすれば、今すぐ手に入るわけだし。
どのエディションならOKかは、覚えてないが・・・。

で、VS.NET 2003をインストールしようとして、
「64 ビット オペレーティング システムでは Visual Studio.NET をインストールできません。」
と一蹴されるわけだ。


100 :名無し~3.EXE:03/09/25 15:48 ID:iWr5WgaU
>>99
せっかくAthlon64マシン組んじゃったから1台分欲しかったのだけれど、
なんか.NET Frameworkもいけないし、ましてはVisual Studioも入らないなら、
意味ないか…

101 :名無し~3.EXE:03/10/11 18:35 ID:2IciVUsv
マイクロソフトのサイト内を俳諧したのですが,AMD64用のwindows64bit edition
をdownloadするところが見つかりません.
教えてちょ!


102 :名無し~3.EXE:03/10/11 21:09 ID:kpDd6nAK
MSDN会員のみ

103 :名無し~3.EXE:03/10/11 21:52 ID:XQNzVFqZ
>>101
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/resources/subdwnld.asp

104 :名無し~3.EXE:03/10/11 22:42 ID:qE+HGA8C
>>102,103
thx
今、外出してしまったのでそのサイトをチェック
できないです。
MSDN会員じゃないとだめなんですか?
どうやって会員になるんでしょうか?
turbo linux for AMD + update kitはうちのマシンには
インストールできなかったもんで、windowsの64が最後の
砦かも。

105 :名無し~3.EXE:03/10/11 22:49 ID:XQNzVFqZ
>>104
ttp://www.msj.co.jp/msdn/admission/default.htm
オペレーティングシステム以上でDL権がつきます。


106 :名無し~3.EXE:03/10/11 22:52 ID:gp6LnflX
誰かnyに流してくれ。
マジでAthlon64を64bitOSで動かしたいよ

107 :名無し~3.EXE:03/10/11 23:01 ID:eEUfWosY
Athlon64よりは安いんだがな

108 :名無し~3.EXE:03/10/12 02:33 ID:SPFNxRid
>>106
割れ厨はDownload板にどうぞ

Win板から消えておk

109 :名無し~3.EXE:03/10/12 11:43 ID:SdPAC0fZ
マイ糞ソフトの糞OSを
タダでテストしてやってんだから、
感謝されて然るべきなのだが。

110 :名無し~3.EXE:03/10/12 11:47 ID:5xFoszvX
バグレポートも書かないテスターなんていらない。

111 :名無し~3.EXE:03/10/18 01:17 ID:u/eYYrPZ
>>110
おまえがひねりのない突っ込みするから
5日間も書き込みなしだ。
責任取れ

112 :名無し~3.EXE:03/10/18 01:25 ID:gF+f4mW5
64bitのPCって個人用に必要なのか?
サーバとかならわかるけど。

113 :名無し~3.EXE:03/10/18 01:45 ID:R1mOfQ+/
>>106
今WinXPpro持ってる人だけSPみたいに無償うpデートできればいいんだけどね。
実現は9割9分9厘無理だと思うけど。

114 :名無し~3.EXE:03/10/18 01:47 ID:GawPjzOb
Win64だと、2GB以上のファイルでも、メモリーマップドIOできるのかな?

巨大なファイルを複数、メモリマップドIOする、っていう人には、
仮想メモリ空間だけでも増えることは意味のあることです。

実メモリも増えてくれると、ちょっとウレシイんだけどね。

115 :名無し~3.EXE:03/10/18 22:09 ID:QcHrjA6x
>>114
> Win64だと、2GB以上のファイルでも、メモリーマップドIOできるのかな?
当然。

116 :114:03/10/19 00:23 ID:VFOFDGJi
>>115
サンクス。

VC++6.0か、VS.NET 2003が、IA-64対応しててくれればなぁ。
楽をするために、メモリマップドファイルを使いたいのだけど、
そのためには、
IA-64用のコマンドラインコンパイラ + Visualではないデバッガを使う
ことに耐えなければならない。とても悩ましい。


117 :名無し~3.EXE:03/10/30 22:36 ID:ZX8g1cn1
Longhornは64bitになるの?

118 :名無し~3.EXE:03/10/31 01:39 ID:nN2Z5078
>>117
32と64両方作ってるらしい
まあそれまでにはインテルも64bitになってると思うが
ヤムヒルだっけ?

119 :名無し~3.EXE:03/11/04 21:45 ID:fghdoYLr
誰か使った人いる?

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031101/etc_64winxp.html

120 :名無し~3.EXE:03/11/04 21:52 ID:Kx1lrJMH
MSDNやってる人には、かな〜り既出らしいよ。

121 :名無し~3.EXE:03/11/10 16:36 ID:77i1R6WB
hosh

122 :名無し~3.EXE:03/11/15 14:42 ID:5tFHsG9/
インテルは今後どうすると思うよ?
1 プレスコットで64bit「ON」orプレスコットで実装、テハスで「ON」
2 コストを無視したクロックの大幅引き上げ+HTTの強化+キャッシュ増量
3 32bitのパフォーマンスをあげることで対処できるとコメント(何もしない)
一番まともそうな1を選択した場合IA64は大赤字で消滅。それに64bitを投入したとしてもAMDほどの互換性があるかどうか疑問。
2は新プロセスでコスト無視の暴挙でやっぱ赤字。結局、消極的かもしれないが3が一番いいかも。
インテル>マイクロソフトなら64bit Windowsを潰すという選択肢もあったのだろうが・・・

123 :名無し~3.EXE:03/11/22 00:04 ID:XcIlAhSl
フォッシュ

124 :名無し~3.EXE:03/12/03 09:23 ID:kUEBIOhj
保守

125 :名無し~3.EXE:03/12/14 18:12 ID:SxNyCQJK
誰かなんか書け

126 :名無し~3.EXE:03/12/14 22:13 ID:qKtKuXrJ
3000+まだー


127 :名無し~3.EXE:03/12/15 01:26 ID:zbfT5EIv
さすがWin板だな。レベルが低い

128 :名無し~3.EXE:03/12/15 21:16 ID:6MLQPqIA
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
このあたりがWin板の底辺(プゲラ

129 :名無し~3.EXE:03/12/16 12:05 ID:IzLmBgD+
くだらねぇ

130 :名無し~3.EXE:03/12/17 05:43 ID:ICwur+rC
>>122
浮動小数点と大規模なSMP構成のマシンならItaniumは抜群だから
x86-64を出してもそれ程影響ないと思う。

131 :名無し~3.EXE:03/12/17 11:59 ID:YHeVuJsb
64ビットでパフォーマンスが上がるソフトのうち、エンタープライズ級のものはIA-64移植済みだっていうじゃないですか。
モノが出来ても検証に1年かかるとかいう世界らしいから、まだOSがベータのx86-64は・・・。

Windowsサーバ : IA-64
Linuxサーバ : x86-64
ってなりそうな予想。

要はコンパイラ。gccではItaniumの性能が出ない。
PlatformSDKについてくるIA-64のコンパイラの性能って、どうなんだろう・・・。

#どうなんだろう、って言うからには、試してみろ、って言われそうな気がする。

132 :名無し~3.EXE:03/12/23 05:03 ID:jos8uDRr
Intel 64-bit x86を2004年中盤に発表
http://www.septor.net/
> Intelは近いうちにx86ベースの命令をネイティブ実行できる64-bitプロセッサを
>発表する可能性があると、American Technology Researchが伝えているようだ。
>これまでにも、Intelがx86-64と同様の方法で64-bit拡張を実装する"Yamhill"技術を
>リリースするという話が伝えられていたが、
>内容は投入が2005年以降になりそうだという見通しのみだった。
>今回、Intelでは64-bit x86という市場が出来れば
>それに参入するという意向を示しているようで、時期的に見て、
>おそらくこのチップは2004年中盤に発表され、
>2005年の量産出荷になると考えられるという。

だれも貼ってないようなので、取りあえずコピペ。Tejasらしい。

133 :名無し~3.EXE:03/12/23 06:11 ID:MR57xi+1
Pentium4はなあ、構造上64bit化は難しいぞ
内部コードを32bitから64bitに変える必要があるし
内部コードが64bitになると
トレースキャッシュの容量が実質半分になってしまう

したがって、デマです

134 :名無し~3.EXE:03/12/23 13:35 ID:gRTqFqvb
x86が遅くないIA-64だったりすると、みんな驚くぞ。

135 :名無し~3.EXE:03/12/24 14:57 ID:GUwxM5jl
>>74
IntelのHyper-Threadingのように、
Windows2000で使うと、却って性能が低下したり、
不具合が発生するということは無い。

Athlon64は32bit互換で、
既存のWindows2000/XPで使っても、充分に性能を発揮する。
AMD-64bit版Windowsを使えば、更に速くなるということ。


136 :名無し~3.EXE:03/12/27 17:40 ID:rpp8hVlI
64bitにこだわる必要がないのがAthlon64の強みですな。

137 :名無し~3.EXE:03/12/28 05:37 ID:ONIOFJsS
AMD64 Support In Upcoming Microsoft Visual Studio “Whidbey” Provides 32- and 64-Bit Development Environment

http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~78003,00.html

138 :名無し~3.EXE:03/12/28 23:23 ID:ElRGsjCg
AMD64bit版WindowsXPが登場したとしても、
Athlon64が32bit互換を維持している限り、
AMD64bit版WindowsXPでAthlon64を動作させても、そんなに速くならない。

64bitにこだわる必要のないのがAthlon64の強みなのだから、
Athlon64を既存の32bitOSで高速な32bitCPUとして使うほうが良いかも。


139 :名無し~3.EXE:03/12/29 00:38 ID:YkxrpLHx
64bit版Windowsでは32bitアプリケーションはWOW64という
エミュレータ上で動作する。

64bitアプリケーションから32bitのライブラリを使うことはできず、
64bitアプリケーションは64bitネイティブで動作する。
32bitアプリケーションは32bitネイティブで動作する。

仕組みなどはこちら。
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/dnsvrguide/64bit_winsv2003/64bit_winsv2003_01.html


140 :名無し~3.EXE:03/12/29 17:28 ID:a/518NFI
AMD64bit版WindowsXPはいつ出るの?

141 :名無し~3.EXE:03/12/29 19:45 ID:YkxrpLHx
http://www.microsoft.com/presspass/press/2003/sep03/09-23Athlon64BetaPR.asp

The beta version of Windows XP 64-Bit Edition for 64-Bit Extended Systems is available to MSDN
subscribers, and a final release is expected to be available in the first half of 2004.
Windows Server (TM) 2003 for 64-Bit Extended Systems also is available in beta with
final release expected in the first half of 2004.



142 :名無し~3.EXE:03/12/29 19:55 ID:PGVh6xI7
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031101/etc_64winxp.html

143 :名無し~3.EXE:03/12/29 22:52 ID:ZwJmvzUE
来年出るAMD64bit版WindowsXPはPCI Expressに
カーネルレベルで最適化されているの?

144 :名無し~3.EXE:04/01/02 18:16 ID:bH+PD4/l
ベンチ結果載ってるね。
速そうだ。
http://holicho.lib.net/pi3355/pi3355.htm

145 :名無し~3.EXE:04/01/04 03:43 ID:+m1mU7/K
先日パソコンを自作しますた。んでCPUをAthlon64にしたのでせっかくだから
64ビット対応のWindowsXPを購入しようと思うのですがいつごろ出るのでつか?
だいたいでいいので教えて下さい。

146 :名無し~3.EXE:04/01/04 10:54 ID:ysVLvCKC
あと10年もすれば出回ってるんじゃない?

147 :名無し~3.EXE:04/01/04 12:06 ID:HVqQ8Zgd
MSDNに入れば、β版が手に入ります・・・だったような。

148 :名無し~3.EXE:04/01/04 15:49 ID:czUDH0BV
>>145
今年前半に最終ベータをリリース。(>>141)
製品版は秋くらいじゃない?といった感じ。

149 :名無し~3.EXE:04/01/04 19:32 ID:TqtROSK2
■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■
>>注目!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ttp://www.zdnet.co.jp/products/0312/22/rj01_ak86l_2.html

>部分的にはPentium 4/2.40C GHzシステムに及ばないところもあるが、
>総合的な実力としては、Athlon 64/3200+をPentium 4/2.60C GHz相当の
>パフォーマンスと見ることができるだろう。

Ath64ダメじゃん・・・

■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■


150 :名無し~3.EXE:04/01/04 21:52 ID:czUDH0BV
>>149
zdnetの提灯記事のこぴぺがこんなところにもか。

896 名前:Socket774 投稿日:04/01/04 18:06 ID:ai+y1F6W
>>805
ここみれ
Athlon64レビュー
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/643200/64index.html

Athlon3000+レビュー
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/6430/6430index.html

P4Xレビュー
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/p4xe/p4xindex.html

インテルダメダメじゃん(爆


151 :名無し~3.EXE:04/01/04 21:58 ID:qlnnDWFM
3000+, 3200+などなど自社で名前付けてる割に、名前付けの性格が変わった割に結構正しいんだよな。

152 :名無し~3.EXE:04/01/05 17:38 ID:Vx3Wx9J5
32bitで安定度がすごく上がったから、64bitになったら、さらにすごく安定するよね
PCたたいても、電源抜いても落ちない
いや核ミサイルが当たっても、落ちなくなるんじゃない

153 :名無し~3.EXE:04/01/05 19:04 ID:e7+CpsG0
ツマラン。まぁMSの初期型はバグが山積みってのがデフォ。
SPがいくらまででるか、金に目がくらんでLongHorn-64の波に飲まれるか。

154 :名無し~3.EXE:04/01/07 00:40 ID:PGDwmZBW
Windows for Athlon 64 "highly unready"
http://www.theinquirer.net/?article=13451

155 :名無し~3.EXE:04/01/07 19:42 ID:3RkkTWLD
      ∧_∧
     ( ´Д`) <アムドはさっさと939pin Athlon64を出せやゴルア!
     /⌒    ヽ
    / /    ノヽ    _ー ̄_ ̄)',  ・ ∴.'  , .. ∧_∧ ∴.'.'  , .
    ( /ヽ   | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ '      ((( #)  ) .∴ '
    \ /  _, -'' ̄  = __――=', ・,' .r⌒>  _/ / ・,' , ・,‘
      (   _~"" --  _-―  ̄=_  )":" .' | y'⌒   ⌒i .' .   ’
      |   /,,, _―  ̄_=_  ` )),∴. ).  |  /  ノ | ∴.'∴.'
      |  / /   ―= _ ) ̄=_)   _), ー'  /´ヾ_ノ
      (  ) )      _ _ )=  _) ,./ ,  ノ  '
      | | /          = _)  / / /   , ・,‘ ←アムド社長
      | | |.               / / ,'  , ・,‘
     / |\ \            /  /|  |
     ∠/   ̄            !、_/ /   )
                           |_/


156 :名無し~3.EXE:04/01/09 00:30 ID:beWmEXkx
http://www.microsoft.com/windowsserver2003/64bit/extended/trial/default.mspx
これってアスロン64じゃ使えねーの?

157 :名無し~3.EXE:04/01/09 00:50 ID:TXDbXqPB
Windows Server 2003, Enterprise Edition, for 64-Bit Extended Systems is only
compatible with 64-bit AMD Opteron?based systems.

compatible ってなーんだ?

158 :名無し~3.EXE:04/01/09 18:51 ID:kswvGwtW
VS.NET 2003 が XP 64-bit for AMD64 で使えないのが激しく痛い

159 :名無し~3.EXE:04/01/10 00:07 ID:xQMfI9Jt
Socket 939版Athlon 64 3月末より登場の見通し

AMDが準備を進めるSocket 939版Athlon 64のリリース日程に関する情報。
これによると、現在のところSocket 939プラットフォームの正式リリースが
3月29日に予定されていることが、複数の情報源より伝えられているという。
事実であれば、これはGrantsdaleプラットフォームの発表と同時になる可能性がある。

29日には、Athlon 64 3400+のSokcet 939版が登場する見通し。
また、Athlon 64 3700+とAthlon 64 FX-53が、これと同時か、または少し遅れて投入
されるという。Socket 939ではデュアルチャネルのアンバッファドメモリに対応する
のが主な特徴。なお、Athlon 64 3200+と3000+は、低価格システム向けという位置
づけでSocket 754版のみが提供されることになるようだ。


http://www.septor.net/
http://www.x86-secret.com/

160 :名無し~3.EXE:04/01/10 00:09 ID:wz3tMHwz
                ||
                     ||
                     ||
                    /  ヽ
             ドクン   /   | グチャ
                 / 、   |
                |  、   |
                |  、● |胃は響く
                |●●△ω| 
                | ●、。・|
                |б●б  / グチャ
                |●б /
         ドクン    |  /
                | |
                | | ドクン       



161 :名無し~3.EXE:04/01/10 19:07 ID:GoEkOeDw
Windows XP 64 Bit For AMD64 (build 1069).rarを落としました。

162 :名無し~3.EXE:04/01/10 19:13 ID:4LlNO7Sh
>>160
金玉飲み込むなよ

163 :名無し~3.EXE:04/01/10 19:19 ID:GoEkOeDw
すると中からsrv03sp1_usa_1069_amd64fre_pro.isoが出て来ました。

164 :名無し~3.EXE:04/01/11 01:58 ID:mrBa0wZm
>>163
おまえさ、ソフトウェアがどれだけ苦労して作られているかわかっているか?
やっすい給料で長時間働かされて、サービス残業を強いられて、おまけに、
期間がある程度決まっているが故に、一定の時期までには完成させなくては
ならない。

それが、普通の仕事ならばできるだろうが、頭を使い一種の芸術品を作るプロ
グラムにおいてリミットがあることは並大抵の苦痛じゃないんだよ。さらには会
社泊まり込みで、スニッカーズやらわけのわからない肉を使ったハンバーガー
あげくにはコーラのみ放題ときたもんだ。

正直寿命が縮むよ。そうして作られてきたOperating SystemやOffice Suite、
Development toolをお前のような畑の肥料にすらならない前世紀の不良ゴミで
あるプラスチックのような屑が47とかいうバカや、MXの作者、自殺したGnutella
の作者のようなどうしようもない奴らのおかげでめちゃくちゃだ。

あげくには、お前のように得意げな顔してWarezを落として喜んでいるときている。
かつてWarezといえば、MacのHotlineやら、和塩だの地球だのよばれていたフリ
ーのウェブスペースにアップしたりFTP交換などであったが、これはいってみれば
ごく一部の不逞の輩程度で済んでいた。だが、貴様のような犯罪意識すらないよ
うな屑にまで簡単に手にはいるようになってからは、どうしようもない結果にいたっ
ている。

貴様にはいずれ鉄槌が下されるだろう。著作権法違反は殺人と同じ。貴様のせい
で多くのSEが自殺しているのだから

165 :名無し~3.EXE:04/01/11 03:42 ID:6g4En4Lh
>>164
自殺するようなSEは引っ込みがつかなくなっちゃっただけ。
SE問わずそれとなく普通は逃げるよ、そんな会社からは。

166 :名無し~3.EXE:04/01/11 11:01 ID:IaazmoTW
>をお前のような畑の肥料にすらならない前世紀の不良ゴミで
>あるプラスチックのような屑
>お前のように得意げな顔してWarezを落として喜んでいるときている
>貴様のような犯罪意識すらないよ
>うな屑

まあこの辺には同意出来るな

167 :名無し~3.EXE:04/01/11 19:45 ID:856ngLzk
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/08/news057.html
β版のWindows server 2003 for 64 bitって誰でも落せると思っていたけど
違うのかなあ

168 :名無し~3.EXE:04/01/12 14:14 ID:gUySa3od
>>167
一般公開だから、誰でも落とせる、誰でも使える。
1年の有効期限付きだが・・・・・

169 :名無し~3.EXE:04/01/12 14:21 ID:dEPB+0TJ
>>168
タダで試せるんだな。よさげだ。

170 :名無し~3.EXE:04/01/12 16:16 ID:elriZhre
ドライバが足りなくて使い辛いけどね。

171 :名無し~3.EXE:04/01/12 16:19 ID:dEPB+0TJ
64bit対応コンパイラが欲しいところだ。

172 :名無し~3.EXE:04/01/12 16:38 ID:qmSJ94qy
PlatformSDKに64ビットのコンパイラついてない?

漏れが現役だった頃は、IA-64のコンパイラがついてたよ。

173 :名無し~3.EXE:04/01/13 13:34 ID:mvdxjpDZ
>>157
今後インテルも互換性のあるプロセッサを出すかもしれないので、
ネーミングに配慮したらしい。MSは今後AMD64の名前を使うことは
ないと思われます。

174 :名無し~3.EXE:04/01/13 14:01 ID:as5NRMT0
>>173
はーい、せんせーい!
>>157はそういうこと言ってるんじゃないとおもいまーす!

175 :名無し~3.EXE:04/01/13 23:32 ID:BozVOcyM
う〜んWin Server2003(AMD64)がインストールに失敗する。
RADEON9600Proがいけないのかな・・・
Mandrakeでも9600は駄目だったし、誰か9600でインストール
成功した人いますか?

176 :名無し~3.EXE:04/01/16 11:01 ID:H5Jc7FpN
IA-32ExecutionLayer for Itanium
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=35620c5a-17ed-4638-a39d-b40332a30ee9
64bit版Windows2003でWindowsXP用のあれとかこれとか動くようになるのかも。

177 :名無し~3.EXE:04/01/16 22:42 ID:UmHq9Ola
>>164
長文うぜぇ。
氏ね。


178 :名無し~3.EXE:04/01/17 12:30 ID:vWNreSIN
>>177
短文うぜぇ。
死ね

179 :名無し~3.EXE:04/01/17 13:39 ID:VCkr6qrB
>178
ワラタ
氏ね

180 :名無し~3.EXE:04/01/17 19:09 ID:dYnRbEA7
WinXP64bit版ま〜だ〜!?

181 :名無し~3.EXE:04/01/18 08:01 ID:d6LR8CHj
いい加減情報出せや。

182 :名無し~3.EXE:04/01/18 15:12 ID:BkDC2ouB
まぁまぁ、落ち着けやゴミ共

183 :Athlon 64/3200+はPentium 4/2.60C GHz相当:04/01/18 20:07 ID:SBoUp/YQ
■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■
>>注目!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.itmedia.co.jp/products/0312/22/rj01_ak86l_2.html

>部分的にはPentium 4/2.40C GHzシステムに及ばないところもあるが、
>総合的な実力としては、Athlon 64/3200+をPentium 4/2.60C GHz相当の
>パフォーマンスと見ることができるだろう。

Ath64ダメじゃん・・・

■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■


184 :名無し~3.EXE:04/01/18 20:26 ID:BbBcgiKF
なんだ、age2chか・・・。

185 :名無し~3.EXE:04/01/18 23:04 ID:4o6LsjSI
>>183
アレを見てダメとか言うおまいは単なる池沼だろ

186 :名無し~3.EXE:04/01/26 00:58 ID:QozEtxO1
           _ A_A
        / ̄  ( ・∀・)⌒\
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|    Hammer     |
                      \   ヽ   |               |
                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// プレスコ∵ヽ\


187 :名無し~3.EXE:04/01/26 11:14 ID:f92eCrke
windows server 2003 for AMD64の英語版をMSからとってきたんだけど
これって日本語化とかできねーのかな?

188 :名無し~3.EXE:04/01/26 11:50 ID:1HNP16Ou
日本語化出来たとしてなんか得するのか?

189 :名無し~3.EXE:04/01/26 12:53 ID:+PCF2o45
>>187
なんで日本語化の必要があるんだ?

190 :名無し~3.EXE:04/01/26 17:29 ID:BP5eEjC0
ハプニング?次期WindowsのLonghornが一時店頭デモ
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040124/etc_longhorn.html

デモ用PCにはAthlon 64 3200+を搭載したBIOSTAR製キューブ系PC「iDEQ
200P」が使用され、もちろんLonghornは64bitバージョンが使用されていた。画面
に表示されていたバージョンナンバーは「Build 4051.idx02.031001-1340」。

191 :名無し~3.EXE:04/01/29 23:55 ID:eKGU3Ypn
ITmediaニュース:64ビットデスクトップへの意向を示すIntel
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/29/news041.html

192 :名無し~3.EXE:04/01/30 10:51 ID:1R9HAZZf
家宝は寝て待て

193 :名無し~3.EXE:04/01/31 01:54 ID:BeHNcDen
果報だろ…とマジレスしてみる

194 :名無し~3.EXE:04/02/01 14:14 ID:M430IwWt
64bit版待つのとロングホーン待つのってどっちの方がイイの?

195 :名無し~3.EXE:04/02/01 14:19 ID:VMysRvUK
64bitアプリってイイのか?
なんかメモリ大食いで鈍そうなイメージなんだが・・・

グラマ的には楽になるのか?
16→32のときみたいに

196 :名無し~3.EXE:04/02/01 15:51 ID:d9fJC5vf
しっかしなぁ、

16bit -> 32bitの時は本当、波乱万丈の移行期で貴重な体験だったが
32bit -> 64bitの時はマシンパワーでごまかされそうな気もしないでもない。

あっさり移行できちゃいそうだが、やっぱり32bitアプリはvm上で動かすよう
なことになるのだろうか

197 :名無し~3.EXE:04/02/01 17:49 ID:JcNC+MR+
64bit版 の Win2kキボンヌ

198 :名無し~3.EXE:04/02/01 21:24 ID:llRtpkGc
>>196
AMD64はVMじゃなくても32bitアプリを動かせるよ。
ただし64bitOSとのインタフェースをあわせるレイヤが一枚必要になる。

199 :名無し~3.EXE:04/02/01 21:43 ID:6R89KPPc
AMD64版Windowsは、WoW64なの?それともWin32とWin64はパラレルなの?

200 :名無し~3.EXE:04/02/02 01:47 ID:MmKw/WTc
200(σ^▽^)σゲッツ!!

201 :名無し~3.EXE:04/02/04 12:09 ID:92SfUQ+9
Windows XP 64-Bit Edition for 64-Bit Extended Systems
http://www.microsoft.com/windowsxp/64bit/downloads/upgrade.asp

202 :名無し~3.EXE:04/02/04 12:56 ID:RjmJcAq/
>>201
うひょーーー、きたーーーー

203 :名無し~3.EXE:04/02/04 18:46 ID:Deqt4HkJ
上書きインストールしたら動かなくなった(´・ω・`)ガッカリ・・・

204 :名無し~3.EXE:04/02/04 21:28 ID:23wySOU0
>>201
インストールできたけどドライバーが足んないから
CDブートLinuxなみにしか使えん・・・・・

205 :名無し~3.EXE:04/02/04 22:09 ID:RjmJcAq/
ドライバ探しできるリンクがあるぽ
ttp://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

206 :名無し~3.EXE:04/02/04 22:32 ID:gv7z6o71
http://www.planetamd64.com/modules/mx_pafiledb/dload.php?sid=6cce7b1d9de90ee241b3ad5f237f6d05
はいドライバ。

207 :名無し~3.EXE:04/02/04 22:45 ID:Deqt4HkJ
この時期に出してくるってことは正式版は6月か?

208 :名無し~3.EXE:04/02/04 23:07 ID:gv7z6o71
>>207
現状でDirectX9も動くようだし、夏出荷ってのはあながち嘘じゃないのかも。

209 :名無し~3.EXE:04/02/04 23:45 ID:2OqUg/fn
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075856049/

210 :名無し~3.EXE:04/02/05 00:54 ID:9ZhEv0zR
RADEONの64bit版ドライバはないのね…(´・ω・`)

211 :名無し~3.EXE:04/02/05 01:07 ID:OU3LStwv
サウンド系のドライバは全滅かな?
音でないとちとつらいよね。

212 :名無し~3.EXE:04/02/05 01:28 ID:/zcRDIN0
>211
鳴ってるぞ>GA-K8VNXPのオンボード
ドライバは>206の所から。
ただ、SPDIFからは出力してないみたいなのでショボいヘッドホンで聞いてるけど。

213 :名無し~3.EXE:04/02/05 01:31 ID:1x63kTHX
>>211
VIA Audio driver for integrated controller
http://www.viaarena.com/?PageID=300
があるよ。

214 :212:04/02/05 02:07 ID:/zcRDIN0
訂正
SPDIFからも音出た。

215 :名無し~3.EXE:04/02/05 02:20 ID:1x63kTHX
>>210
普通に入れたらそのままマイクロソフトのが入ってたぞ。
9600Proだが。

216 :名無し~3.EXE:04/02/05 09:14 ID:Kcw2U85r
>>215
DirectX動く? < MSドライバ

217 :名無し~3.EXE:04/02/05 11:58 ID:kpiyd+f0
>>216
FFベンチは動いた。
ほかの人だがオンラインゲームも動いたってレスがあった。

218 :名無し~3.EXE:04/02/05 13:16 ID:s8s3u04Z
このプレビュー版って日本語表示できるんですか?


219 :名無し~3.EXE:04/02/05 13:29 ID:SL488jLb
>>218
なんでそんな初歩的なこと聞くの?
君には使えないから今すぐ捨てなさい。

220 :名無し~3.EXE:04/02/05 14:33 ID:/H3B/Nbp
オラは、面倒だからパッケージを夏まで待つだよ


221 :名無し~3.EXE:04/02/05 16:05 ID:KCsGBFWm
オラのOpteron母板にくっつけてしまった、
Intel様 の SRCS14L S-ATA RAID のAMD64用ドライバーは
今年の夏までに出るだべか?

222 :名無し~3.EXE:04/02/05 16:10 ID:kpiyd+f0
>>218
表示もできるしIMEも入ってる。
当然のごとく設定は必須だが、ググれば出てくる。
つかコンパネあたりでJapanese選びまくるだけ。

223 :名無し~3.EXE:04/02/05 16:35 ID:/XTwzHCf
パフォーマンスはどうよ?OSの起動とか。
32BITアプリとかは普通のXPと変わらないのか?

224 :名無し~3.EXE:04/02/05 16:38 ID:SL488jLb
>>223
変わらないだろうね〜

225 :名無し~3.EXE:04/02/05 17:26 ID:T2VZASw5
OS内部が64bit化されて速くなっているだろうが、
APIを利用するときに64<-->32変換レイヤが必要でそこで時間がくわれる。
全体として考えるとAPIを使いまくるアプリは速くなるより遅くなるかもしれない。
本当の力がでるのはやはり完全64bit化されてからだね。
エンコーダあたりは簡単に64bit化できるだろうから価値ありそう。

226 :名無し~3.EXE:04/02/05 21:26 ID:KVYOIWYK
XP 64bit評価版のフリーダウンロード開始がPC Watchあたりで
ネタとして載らないのはイソテルが圧力かけてるせい?
俺は今回の評価版導入を機にOpteron買って来ようとおもてるのだが。。。


227 :名無し~3.EXE:04/02/05 22:25 ID:JLUMFBJL
64bitWin
製品化時、CPU毎に違うパッケージになったら辛いな
一回AMD64版買ったら、Athlon64系を買いつづけなけりゃならん

俺はここ3年AMDの石を買ってきたが
64bit化が一気に進むとは思えん&必要性あまり感じないので
次 石買うときは様子見でHTのP4にしようかと思ってる

228 :名無し~3.EXE:04/02/05 22:55 ID:2vX849YY
NTの時だって、Alpha、モトローラ、Intelが1パッケージに同居してたし、心配ないと思うが。

229 :名無し~3.EXE:04/02/05 22:56 ID:T2VZASw5
>>227
まずはYamhill(CT)がAMD64と互換性がある方向になるのかが問題だろう。

MSがAMD64と非互換のIntel独自64bit拡張をサポートしてくれるなら、
AMD64と非互換で出すと言えばAMD64は簡単に潰せる。
それを言わないという事は互換もしくは上位互換で出してくると予想できる。

結果はサンフランシスコでのIDFを楽しみにしておこう。

230 :名無し~3.EXE:04/02/05 23:33 ID:n0gqEmbM
へんな動作をするアプリがあったり動かなかったり。
XP互換モードもダメボ。仕方がないか。
っつーか、製品版が出てもアップグレードパッケージが無いと
高くて買い辛いな・・・。

231 :名無し~3.EXE:04/02/06 00:07 ID:B/mhjdkw
NT5.2になってんの?

232 :名無し~3.EXE:04/02/06 00:11 ID:t0EDq71C
Windows for AMD64 関連スレ@自作板

【ついに】WinXP for AMD64【キタ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075907841/

【圧力】WinXP 64bit版は発売されない
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075856049/

233 :名無し~3.EXE:04/02/06 03:52 ID:rvHTG7+Y
いろいろいじってみたけど、普通に動いてる。
なんか、拍子抜け。
問題ないですよ。

234 :名無し~3.EXE:04/02/06 08:48 ID:2vjNtupl
エロい

235 :名無し~3.EXE:04/02/06 08:50 ID:Rf48EZrQ
日本語版も出せよ>MS

236 :名無し~3.EXE:04/02/06 09:40 ID:lHeTjKPy
>>235
何でそんな物が必要なんだ?

237 :名無し~3.EXE:04/02/06 09:42 ID:Rf48EZrQ
OS買う金ないから

238 :名無し~3.EXE:04/02/06 10:22 ID:rR69Es6L
ダイアログやメニューが英語なだけで日本語も普通に通るぞ

239 :名無し~3.EXE:04/02/06 12:08 ID:xb6JUzeu
Atokがインストールできなかったのは既出?

240 :名無し~3.EXE:04/02/06 12:09 ID:xb6JUzeu
ちなみに動作報告の本スレってどこだろう?

241 :名無し~3.EXE:04/02/06 12:20 ID:t0EDq71C
>>240
歴史はここが一番の古さだが、人口の多さでは自作板っぽ。
ここらあたりで報告しては?

【ついに】WinXP for AMD64【キタ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075907841/

242 :名無し~3.EXE:04/02/06 14:15 ID:KBOwqqdB
Longhornは64bit完全対応だよな

243 :名無し~3.EXE:04/02/06 14:16 ID:Rf48EZrQ
両方同時進行らしい

244 :名無し~3.EXE:04/02/06 14:17 ID:KBOwqqdB
揚げて置こう

245 :名無し~3.EXE:04/02/06 14:17 ID:KBOwqqdB
>>243
なるほど。サンクス

246 :名無し~3.EXE:04/02/07 09:56 ID:JZaCjK8N
まとめスレでも作ろうか?
64bit版ドライバ情報とか設定場所とか?

厨が集まってきそうか・・・

247 :名無し~3.EXE:04/02/07 11:06 ID:52YW7LiH
>>246
Intel厨から脅迫メールが来そう

248 :名無し~3.EXE:04/02/07 13:14 ID:9/rDyI0X
>>227
P4買うならプレスコはだめぽなので、少なくとも一年様子見するか、枯れてバランス良くなってきてる
NorthwoodP4買ったほうがいいよ。


249 :名無し~3.EXE:04/02/07 17:19 ID:ce3C4jmM
ドライバならここあたりでまとまってるかも?
ttp://www.planetamd64.com/modules/mx_pafiledb/dload.php?sid=6cce7b1d9de90ee241b3ad5f237f6d05

250 :名無し~3.EXE:04/02/09 17:43 ID:Nn4CR37z
プレスコはAMD互換
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0209/kaigai062.htm

251 :名無し~3.EXE:04/02/09 19:09 ID:k0YUDleL
>>250 おしいな
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20064037,00.htm
>しかしBrookwoodは、IntelがPrescottの後継モデルにあたる、
>2005年前半登場予定の「Tejas」まで待って、CTを使えるようにすると考えている。
>この理由について、同氏はIntelがAMDのアプローチを知る以前にPrescottの設計を完了しており、
>AMD向けに調整されたソフトウェアがIntelチップでは動かないといったことが起こりえるからだ、としている。

252 :名無し~3.EXE:04/02/09 19:55 ID:Ckvl+Hsw
BSDだがOpteronのポテンシャルには2ちゃんのシステム管理者も驚いてるな。

【uma作戦】2ch特化型サーバ構築作戦 Part5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076162131/775

775 名前:root ★[sage] 投稿日:04/02/09 17:24 ID:???
でも、oyster901って、今となってはもう遅いほうのOpteronなんだよなぁ。
すごいすね。

Opteronに限らず、AMDのマシンでいままでここまでやったことなかったけど、
そのポテンシャルは、底なしなのかも。

live3とlive5とlive6がたばになってかかっても、使い切れなかったりするかも。いや、まじで。

253 :名無し~3.EXE:04/02/09 23:28 ID:1oIFeVxH
32ビットアプリにはやっぱり2GBの壁があるんだろうな

254 :名無し~3.EXE:04/02/10 14:39 ID:cxb5TfxI
メモリ搭載2GB時代目前だったし、
ちょうどいい時期の64化だね。

255 :名無し~3.EXE:04/02/10 20:05 ID:Diw7ZX2p
>>253
はぁ?

256 :名無し~3.EXE:04/02/10 20:22 ID:9stkVJ3N
64BIT機
http://digital.hmx.net/
http://www.fan.hi-ho.ne.jp/sumika/

windows2000のalpha機版ってビルド2072(RC1?)までしかないのね。

257 :名無し~3.EXE:04/02/10 22:06 ID:KhHFFoXY
>>256
>WindowsXP・64bit版βで「はじるす」の下準備
ガクガクブルブル

258 :名無し~3.EXE:04/02/10 23:05 ID:p1ZVoLwU
すげえ…ていうかアイテニアムとか何とかサーバー
とかって初めてみたけどいくらぐらいするん
だこれ(汗

個人ではデュアルジーオンやアスロン64で
限界だよなあ…あ、ジーオンは64ビットじゃ
なかったゴメソ

259 :名無し~3.EXE:04/02/11 00:55 ID:sMoy/7TS
【速報】
米国産CPUプの緊急輸入停止
日本政府が狂熱病の全品検査を要求
米政府、全品検査を拒否の方針


260 :名無し~3.EXE:04/02/11 09:14 ID:+RWd1Tk8
これってアクチあるの?

261 :名無し~3.EXE:04/02/11 11:34 ID:gt2ua1aL
あるよ

262 :名無し~3.EXE:04/02/11 18:10 ID:CxiTCFW1
>>256
やっと見つけた…うちへリンク張ってるスレ…
普段自作板しか見ないから、Win板のこと忘れてました。


263 :名無し~3.EXE:04/02/11 19:31 ID:uu16P6MY
>>262
つーか、しおりさん!ソンな事言ったら、あなたの個人情報が簡単に抜かれますよ・・・
もう、遅いけど、自宅住所までわかっちゃった・・・

264 :名無し~3.EXE:04/02/11 20:43 ID:aHg0+GpD
>>263タイーホ



265 :名無し~3.EXE:04/02/11 20:45 ID:uu16P6MY
>>264
ドキドキ (´Д`;三;´Д`) ドキドキ

266 :こっちにも貼っとく:04/02/11 20:53 ID:uu16P6MY
(コマンドプロンプトに
(*´Д`)ハァハァ
をコピーして貼り付けてENTER。

爆笑しますた

267 :名無し~3.EXE:04/02/11 21:47 ID:OUvHyLql
>>266
ワラタ

268 :1:04/02/11 22:01 ID:3tC68g0L
>>253
32ビットアプリに対しては、メモリ容量2GBと返答するようになってるようです。
搭載メモリとか仮想メモリが2GB未満だと、どうなるかは試してないです。

269 :名無し~3.EXE:04/02/11 22:17 ID:4FLvUYSI
アンチウィルスは何を使えばいい?
NAV2004はうまく動かなかったよ。

270 :名無し~3.EXE:04/02/11 22:38 ID:uu16P6MY
>>269
今、ふっと思ったけど、ウィルスって動作するのかなぁ?
ウィルス自体は32bitで作られてる単純に実行はできるだろうけど、
それが64bit化されてるモジュールに組み込まれたりするかなぁ?



271 :名無し~3.EXE:04/02/11 23:03 ID:dXm3SQav
>>270
16bitのウイルスのことを考えれば自ずと答えが出てくると思うのだが

272 :名無し~3.EXE:04/02/11 23:42 ID:uu16P6MY
>>271
でも、その頃は、DOSという一つの基盤の上にOS(WindowSystem)が乗ってた状態だから、、、
今は、DOS基盤は完全になくなって、、、、

273 :名無し~3.EXE:04/02/11 23:54 ID:/M1fcOSJ
最近のウィルスってただのスタンドアロンアプリが多いから余裕だろ。

274 :名無し~3.EXE:04/02/12 00:08 ID:gie7uDzq
マクロウィルスばっかだよね。
nimdaやblasterの系統の方が珍しいくらい。

275 :名無し~3.EXE:04/02/12 10:51 ID:6/1fRHDk
うちにもあるよ。
SoundBlaster

276 :名無し~3.EXE:04/02/12 15:10 ID:9E69HLs7
"WinXP64+AMD64"と"Win2000+AMD64"では、
体感的にエクスプローラ操作は、どちらが軽いの?


277 :名無し~3.EXE:04/02/12 15:10 ID:H/udtbdW
>>276
Win2000

278 :名無し~3.EXE:04/02/12 16:20 ID:11Q21a0k
>>276
体感上のエクスプローラ操作
←軽い                       重い→
Win2000+AMD64>WinXP64+AMD64>WinXP32+AMD64


279 :名無し~3.EXE:04/02/12 16:24 ID:v3z4dqi+
>>278
だれか数字で確認できるソフトを作って

280 :名無し~3.EXE:04/02/12 16:39 ID:qB/GH+5o
「体感」を数字にするのは難しい、というか不可能では?
数字にしてしまったら既に「体感」ではないような。

281 :名無し~3.EXE:04/02/12 17:18 ID:LbUxUZeF
例えば、一連のユーザの操作を自動実行して処理時間を計測するとか。
複数ウィンドウの開閉とかの処理時間がわかれば、体感の目安にはなるような

282 :名無し~3.EXE:04/02/12 17:21 ID:PeMUzO7B
僕の64bitCPUのALPHAはサポート外ですか?

283 :名無し~3.EXE:04/02/12 19:01 ID:d2IVHjsb
デスクトップ上で、右クリックすると、メニューがでる。
そこで「プロパティ」をクリックする。

「クリックしてからプロパティウィンドウが出るまでの時間」で体感速度を測れる。
自作板で見かけた。

うちのは砂時計が5秒くらい出てたよ・・・

284 :名無し~3.EXE:04/02/12 22:33 ID:pZzWJtgL
XPの64bitバージョンよりも2000の64bitバージョンが欲しいなぁ。
まず出ないだろうけど。
(´・ω・`)

285 :名無し~3.EXE:04/02/12 22:35 ID:SbcErJQJ
XP AMD64 もいらないから Longhorn をさっさと出せと言いたい

286 :名無し~3.EXE:04/02/12 22:51 ID:E/gvoziD
>>285
同じく。
Longhornで64bit版の方がインパクト大きいと思う。

287 :名無し~3.EXE:04/02/13 06:47 ID:WWIvNJX6
鯖2003(XPも)AMD64bitエディションって当然.netFrameworkは64bitの上に乗っかっているんだよね?
今VS.NET2003使っているんだけど、これ自体netで書かれているわけで、何の問題もなく鯖2003-AMD64に
インストールできるはずだよね?そしてそこで書いた俺のC#プログラムはNET-64bit環境で走るという理解でいいよね?
と??づくしだけど、理屈からいけばそのはずなのですでにAMD64マシンを買った。
調べたけど、この辺りの情報は見当たらなかった。大丈夫だとは思うが、64ビットマシンにはインストールできません、
とか言われる可能性もあるかなと思ったり、互換モードでインストールすれば問題ないはずと思ったり、
この辺り知ってる人いる?

288 :名無し~3.EXE:04/02/13 06:54 ID:WWIvNJX6
最悪、VSの次のバージョンでは動くはずだから、今のやつだめなら、どっかからとりあえずプレビュー落とすつもり。
ちなみにMSDN加入してるけど、これはまだないみたいだな。何でか知らんが。

289 :名無し~3.EXE:04/02/13 07:38 ID:L2c/visZ
>>287
C#で簡単なプログラム書いて、自分で試せよ。
ちなみに.netFrameworkはマルチプラットホームで動くはずだから
問題ないだろ。

290 :名無し~3.EXE:04/02/13 07:45 ID:kFXlBaRK
>>287
64bitの.NETはまだないよ。
VS.NETは一部.NET。
それから……、まあ自分で試すのが一番。
MSの人はAMD64マシン常用してるらしいが。

291 :名無し~3.EXE:04/02/13 08:03 ID:WWIvNJX6
いや買ったっていってもまだ届いてないんだよね。だから試せない。

64bit.NETまだないの?今のベータにはNET入ってないってこと?それとも32bit.NETってことかな。
正規リリースではちゃんとなるのかな?英語のほうでもうちょっと検索してみるか。
ちょっと残念だな。

292 :名無し~3.EXE:04/02/13 08:14 ID:WWIvNJX6
http://www.dotnet247.com/247reference/msgs/37/188446.aspx
とりあえず、これを見つけた。
32ビット64ビット両方のNETで動くようにするとか言ってるが、NETが64のレイヤーにあるのなら
わざわざ32なんて残す必要ないのにとか思う。どうなってのかね?

293 :名無し~3.EXE:04/02/13 11:22 ID:USd49u3q
ネイティブアプリが動くのに
プロセッサに依存しないという売り文句だったはずの.NETが
動かないというのはなんのjokeですか?

294 :名無し~3.EXE:04/02/13 11:57 ID:VFuR9OLS
>>287
IA-64での話ならできるよ。

VS.NET 2003は、インストーラが64ビットはダメよ、と言って拒否される。
.NET Framework自体は、IA-64版がリリースされているので、C#で書いたものは動くと思う。

295 :名無し~3.EXE:04/02/13 11:58 ID:VFuR9OLS
追伸、IA-32ELを入れると、どうなるかは、試してません。

296 :名無し~3.EXE:04/02/13 14:01 ID:3WUDzj5k
>>195
アプリのサイズはほとんど変わらない

297 :名無し~3.EXE:04/02/13 14:26 ID:WWIvNJX6
>>293
確かに俺もそう思ったが、要するに、LINUXのMONOと一緒で、
その土台がまだなんだとさ。
今は普通の32ビットのアプリは動くが、64のNETFRAMEWORK(NETアプリではない)
が無いんだって。VS.NETはNETアプリだが、土台のNETFRAMEWORKが無いのでインストールしようがない。
これが自分の理解。

298 :名無し~3.EXE:04/02/13 14:29 ID:WWIvNJX6
>>294
自分はAMD。
NET IA-64版があるなら、理屈ではインストーラじゃなくて、VS.netのEXEは走るはずだよね。
でもまあ、対応してないんだろうね。

299 :名無し~3.EXE:04/02/14 00:13 ID:SWFEcE34
それよりVDMがなくなってる事に関してはどうよ?

300 :      300       :04/02/14 01:23 ID:qXML2GqZ
             MSはさっさとLonghorn for AMD64を出せや、ゴルア!
                          _,-''  )  。゚・   。 。
         ∧ ∧            , -' (.__,-''   ,   , , 。゜
       , - ´_ゝ`)        .,-'~ ,- '    /  /  i〜i /, 。
      /   )ヽ(w i      .,-'~  ,-'~    // , /// 〜 //,
     .,/  /   ヽヽヽ   ,-/'~  ,ノ      / ////@ @// '/
     / ^)'   _ l ゝ _)-'~   ,-'~     //, ' ⌒/∨ ̄∨ ⌒ヽ
    / /'  ヽ    ^ ̄   ,-'~       / /          ヽ ゚ ・
   (iiiiリ∫ ヽ      ./    (⌒`〜〜'  /i  ノ .   ノ\ ヽ  ・・・・・・・ソ・・ンナ・・・・・!!
       ヽ─|〜' ノ/      ゙〜〜〜〜  |      ./  `- '
        || ||l、_  /          ,,,     |     /  ゚ 。
  |.|  _|.|_,,,|   |        __-'',,-~   /    /
  .|.| ニ─、─''''|   |       =-'''     /   、 ヽ
  .|.|    |.|  .|  |              |    l  l   ←ビルゲイシ
  |.|    |.|  .|  '、      _     _.|   /  ノ
  .|.|  ,,== ==.|   l      .|.|  ,_,,-'',,,-|  / |  /
   |.| ||_ノノ   |  |      i、`''',,-''''  |  /  .| .|
   .|.レ `-- '    |  |        ̄   | .ノ   | )
         ,- |  |     .....     | .|    ||
         `ヽ   );;;::::::::'''''      | |     | .|
           ゙ - '''''''       ,- 、| | ,,,,,;;;;;;;;と__)''
                      \__);;;;;;;''''''


301 :名無し~3.EXE:04/02/14 03:28 ID:gwJBhTX2
>>299
それで動かなくなるのはDOSアプリだろ(32ビットコンソールアプリではない)
いまさらたいした影響はないと思われ

302 :名無し~3.EXE:04/02/14 06:32 ID:+cIIRDgR
Windows Longhorn Client Preview - 64-Bit Extended

ロングホーンAMD64はMSDNにあるな。
NT6.0鯖ないし、これもどうせNET無いし完成度も低いだろうからいいや。

303 :名無し~3.EXE:04/02/14 09:06 ID:D5h0UZ+5
Longhornは元々AMD64専用だし

304 :名無し~3.EXE:04/02/14 09:09 ID:0jP2OVNv
>>303
あほ・・・

305 :名無し~3.EXE:04/02/14 09:14 ID:D5h0UZ+5
あは♥

306 :名無し~3.EXE:04/02/14 14:39 ID:/yPK8aId
>>303
それはWindows MCE 2004

307 :名無し~3.EXE:04/02/17 12:28 ID:MSdnd50S
で、本来の予定ならば既に64bit版WindowsXPは出ていたはずなのになんで
第4半期まで延期されることになったんだ?
LinuxやFreeBSDは早々に対応しているというのに。

IntelにしてみればAMD用64bit版WindowsXPの発売は是が非でも
妨害する必要があるわけだが・・・

308 :名無し~3.EXE:04/02/17 12:44 ID:vaD+Hjtn
>>307
噂では
IntelがAMD64互換命令を搭載したから
XP for AMD64は中止してインテルも動くXP for 64に
作り替えているかららしい。

309 :名無し~3.EXE:04/02/17 12:58 ID:MSdnd50S
>>308
> IntelがAMD64互換命令を搭載した

ならば、別にIntel用にチューニングする必要も無いと思うのだが・・・
まぁ裏で相当金が動いたんだろうな・・・

310 :名無し~3.EXE:04/02/17 13:06 ID:7JpvR+9t
Tejas出すまで待て、って事だろ。

311 :名無し~3.EXE:04/02/17 13:08 ID:xvuyJ/d5
互換といいつつどうせ微妙に互換性がないに決まってるから
現物ができるまで出せないってことだろ

312 :名無し~3.EXE:04/02/17 17:32 ID:MSdnd50S
>>310
Intel版新型64bitプロセッサが出た後でパッチなりで対応すればいいのにな。

なんでAthlon64がどこぞの半導体メーカーのわがままにふりまわされなきゃ
ならないんだ。

313 :名無し~3.EXE:04/02/17 19:49 ID:hFIdxAG3
               (::  , ; . :;; ; ::(
               ); 从从;:ノ ::)ノ
               从;;;300W;;; ( ボボボーボ・ボーボボ
               (;、( ´∀`)从;.;
  プレスコ燃え・・・      (;;)| つ[|lllll]);:: )
    .In   .r,=======、  ̄ ̄| ̄ ̄|:ノ
 Σ(;`Д)  // .r- ,  /    |::◎ |
 i'~( ヾyヾ、// /∩/ ./.     |=..[]|
 i /ノヾmm. ̄ __」.l. ̄.l___|三..[]|

http://book.mycom.co.jp/pcfan/
特集1 インテル最新CPUプレスコット徹底テスト
☆☆ 300W電源が煙を出して死亡! ☆☆


314 :名無し~3.EXE:04/02/19 00:27 ID:7m3WWQYr
(・∀・)ハッピー!
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0219/kaigai063.htm

315 :名無し~3.EXE:04/02/19 00:53 ID:aG+yPcZz
Intelの64bit拡張技術「Clackamas」がAMD64と互換である謎
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0219/kaigai063.htm

>Intelにとって、“AMD64互換”と受け取られかねない今回の64bitは、
>積極的に歓迎すべきものではない。Intelにとっては、互換性がない
>方が利点が大きいからだ。AMD64とIA-32eに互換性がなければ、市場
>で力の強いIntel側がソフトウェアのサポートを集めることができる。
>その結果、AMD64を失敗に追い込むこともできるかもしれない。
>だから、Intelの戦略からは、互換性は取らない方がいいわけだ。

> ところが、フタを開けたら、IA-32eの中身はAMD64のそっくりさんだった。
>これは、Intelにとって屈辱的であるばかりか、相対的なIntelの影響力の
>低下を象徴してしまう。AMDに対してではなく、Microsoftに対する力の
>低下だ。それは、両社に互換性を押しつけたのがMicrosoftだろうからだ。



316 :名無し~3.EXE:04/02/19 23:02 ID:b+1uEnP2
             WinXP for AMD64は要らねーから、
             MSはさっさとLonghorn for AMD64を出せや、ゴルア!
                          _,-''  )  。゚・   。 。
         ∧ ∧            , -' (.__,-''   ,   , , 。゜
       , - ´_ゝ`)        .,-'~ ,- '    /  /  i〜i /, 。
      /   )ヽ(w i      .,-'~  ,-'~    // , /// 〜 //,
     .,/  /   ヽヽヽ   ,-/'~  ,ノ      / ////@ @// '/
     / ^)'   _ l ゝ _)-'~   ,-'~     //, ' ⌒/∨ ̄∨ ⌒ヽ
    / /'  ヽ    ^ ̄   ,-'~       / /          ヽ ゚ ・
   (iiiiリ∫ ヽ      ./    (⌒`〜〜'  /i  ノ .   ノ\ ヽ  ・・・・・・・ソ・・ンナ・・・・・!!
       ヽ─|〜' ノ/      ゙〜〜〜〜  |      ./  `- '
        || ||l、_  /          ,,,     |     /  ゚ 。
  |.|  _|.|_,,,|   |        __-'',,-~   /    /
  .|.| ニ─、─''''|   |       =-'''     /   、 ヽ
  .|.|    |.|  .|  |              |    l  l   ←ビルゲイシ
  |.|    |.|  .|  '、      _     _.|   /  ノ
  .|.|  ,,== ==.|   l      .|.|  ,_,,-'',,,-|  / |  /
   |.| ||_ノノ   |  |      i、`''',,-''''  |  /  .| .|
   .|.レ `-- '    |  |        ̄   | .ノ   | )
         ,- |  |     .....     | .|    ||
         `ヽ   );;;::::::::'''''      | |     | .|
           ゙ - '''''''       ,- 、| | ,,,,,;;;;;;;;と__)''
                      \__);;;;;;;''''''


317 :名無し~3.EXE:04/02/20 00:59 ID:Dr9nY47N
Intel to ship 64-bit Pentium 'in time for Longhorn'
http://www.theregister.co.uk/content/51/35654.html
http://www.septor.net/

Intel 64-bit Pentium 4はLonghornに合わせて投入

Intelは64-bit拡張技術をサポートするデスクトッププロセッサ
について、Windowsの次期メジャーバージョンとなるLonghornに合
わせて投入するという意向を明らかにしたようだ。また、これと
同じ時期に、モバイル市場向けにも同様の技術を投入したいとも
言われているという。Intelでは、Longhornが登場するころには
広範囲に渡って64-bitがサポートされるとの見通しを示しており、
デスクトップ及びノートPC向けの64-bit対応製品は2006年前後の
登場になる可能性がある。なお、IntelはIA-32eをサポートした
Prescottも投入するとしているが、こちらはワークステーション向けに限定される。


318 :名無し~3.EXE:04/02/20 12:50 ID:PA4VaOCd
>>315
どうでもいいからやほ64windowsXPだせや!
つまらんプロセッサメーカーの争いごとに市民をまきこむんじゃねぇ!

319 :名無し~3.EXE:04/02/20 17:50 ID:UTfXYvBm
●●●● ほぼノンフィクション劇場・『 POWER GAME 』 ●●●●

 
Σ (゚ロ゚ノ)ノ アムドの野郎、64bit版x86なんか出しやがった!


 Inп@  まぁいいや、ウチからみれば、アムドごときはハナクソだ
(*´▽`)  今回も3DNow!の時みたいに サクっと潰しちゃおう


 In
( ・A・)ノシ お〜いゲイシ! 今度ペンテァムを独自路線で64bit化すっから
(ノ . )   そん時のために新OSを用意しとけ!
 〉 〉

       ゲイシ
        ○ / てめーは何様だ? この身勝手野郎!
     /ヾ|> \ んなマンドクセー移殖作業、出来るか! ヴォケ
_| ̄|○  <


     ○  / いいかハナクソ、64bit化すんならAMD互換命令にしろよ
     ノ|)  \ 貴様ごときのチンケなプライドで これ以上市場を混乱さすな
_| ̄|○ <し


  Inп@.。oO( 畜生… せめて独自拡張てんこ盛りの
 (´Д`;ゞ、  ( x86-64互換CPUを作って… 出し抜いてやる……
   ノノZ乙


320 :名無し~3.EXE:04/02/20 18:00 ID:M8dn9cCo
>>319
これって流れとしては正しいんだよね?

321 :名無し~3.EXE:04/02/20 18:04 ID:/mt1m0RX
さすがのIntelもMSには敵わないのか

322 :名無し~3.EXE:04/02/20 18:59 ID:ts+w5HYw
>319
お茶吹いちまったよ(ハライテー

323 :名無し~3.EXE:04/02/21 01:39 ID:HIeiFpAK
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0221/ubiq46.htm
>MicrosoftはこのOSを主にワークステーション向けと位置づけているからだ。
>となると、価格もProfessional版を上回る設定になる可能性が高い。

324 :u054043.ap.plala.or.jp:04/02/21 09:13 ID:r1jdQzxS
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

325 :名無し~3.EXE:04/02/23 15:37 ID:+yY9/xf1
MicrosoftがIA-32eを積極サポート
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0223/kaigai065.htm


>>324はfusianasan?


326 :名無し~3.EXE:04/02/23 16:05 ID:vDIV9iLS
名前欄に山崎渉と入れるとfusianasanになる

327 :名無し~3.EXE:04/02/23 16:36 ID:+yY9/xf1
>>326
Σ(゚Д゚; ハッ!いつの間に・・・

328 :R208055.ppp.dion.ne.jp:04/02/23 19:33 ID:r/eD82bf
test

329 :名無し~3.EXE:04/02/23 19:34 ID:r/eD82bf
ほんとだ!

330 :YahooBB219020090009.bbtec.net:04/02/24 01:29 ID:ulQ1oFdj
testsss

331 :山ア渉:04/02/24 02:23 ID:FLHiMPaK
あれ?

332 :山崎捗:04/02/24 02:46 ID:7AZFcq5E
ん?

333 :ZD170079.ppp.dion.ne.jp:04/02/24 04:42 ID:Zz+rToBX
山崎渉といれてみるテスト

334 :ntsitm046120.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:04/02/24 10:56 ID:GnKsmurc
俺もてすとー

335 :名無し~3.EXE:04/02/24 10:56 ID:GnKsmurc
ほんとだ!知らんっかった・・・
これ(・∀・)イイね!

336 :p149212.doubleroute.jp:04/02/24 11:01 ID:tnK3Huy6
お前の絵はパクリだ

337 :254.2.244.43.ap.livedoor.jp:04/02/24 11:34 ID:HkSHVH5k
 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

338 :名無し~3.EXE:04/02/24 12:05 ID:hGq0wvqV
山崎渉:fusianasan テストスレはここデツか?

339 :YahooBB220028150025.bbtec.net:04/02/24 13:39 ID:qPMmpyu8
いつのまに?

340 :名無し~3.EXE:04/02/24 13:43 ID:ulQ1oFdj
この中に本物がいる!

341 :YahooBB219199224175.bbtec.net :04/02/24 15:35 ID:I6iCCCAt
山崎渉

342 :U070028.ppp.dion.ne.jp:04/02/24 17:58 ID:E2FNfTi9
>330
>339
>341
お前らは個人情報を漏らされたヘタレ (w

343 :名無し~3.EXE:04/02/24 22:26 ID:FcN29exL
>>342
プ リモートホストごときで、個人情報ですか?おめでたいバカだな。

344 :名無し~3.EXE:04/02/24 23:04 ID:MrAM5O1J
>343
ニュースを見てないお前がめでたい
エロペグばっか集めてないでニュースでも見ろ

345 :344:04/02/24 23:09 ID:MrAM5O1J
>343
ニュースを見てないお前のために貼ってやるからな
感謝しろよ  ( ´,_ゝ`)プッ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077627550/l50
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077627550/l50

yahoo メロメロだな

346 :B136048.ppp.dion.ne.jp B136048.ppp.dion.ne.jp:04/02/24 23:56 ID:TrNQFoDL
yahooじゃなくてよかったて事かな?

347 :名無し~3.EXE:04/02/25 00:19 ID:9qSpVWxT
>>346
こんなもの、内部流出以外考えにくいので、ヤフーじゃないからといって危険性が
ない訳じゃないですよ。明日はわが身かもよ?

顧客データベースにアクセスでき得る悪意のある人間がいればおしまいでつ。

348 :YahooBB220037228030.bbtec.net:04/02/25 00:22 ID:RiPT2w75
ふ〜、yahooでなくてよかった( ´ー`)フゥー...

349 :名無し~3.EXE:04/02/25 01:11 ID:26vA3OvR
220.037.228.030

350 :210-194-16-127.home.ne.jp:04/02/25 09:25 ID:mOgOygWp
oira mo test

351 :名無し~3.EXE:04/02/25 09:37 ID:WSikgD/6
858 :名無しさん@4周年 :04/02/24 15:59 ID:wf/Ar6/D
流出して当然だって。
だってこの会社の顧客システム権限管理もされてないし(だれでも全ての情報にアクセス可能)、
しかもテレマ会社のような委託企業には一IDでアクセスさせるし(オペレーターが全て同じIDでログイン。つまり誰がどの顧客情報にアクセスしたのかログが残らないので流出しても経路を追跡不可能)、
揚げ句のはてにはIDはYBB、PWはBBT(当時の社名)ですた…。数字も含まないなんて…。
まあ流出すべくして流出したという感じですな。月の242件の流出のときに、これだけですむはずがないと思ってたよ。

910 :名無しさん@4周年 :04/02/24 16:03 ID:RVR3pKly
>>858 だから一月から個別ID導入したんだぁ?242件流出の前後だった。
   1月段階でソフトバンクは、ほぼ全員の顧客情報流出の悪寒が
   あったのに、242件しか流出してないなんて嘘いっちゃってwあれで
   もうだめぽとオモタけどな。

977 :858 :04/02/24 16:08 ID:wf/Ar6/D
>>910
じゃなきゃ242件程度でわざわざ
専用コールセンタ開設しませんw

352 :名無し~3.EXE:04/02/25 14:30 ID:H7ZqFEXD
GA-K8VNXP をお使いの方
IT8212F(Ultra ATA133-RAID)のドライバは
どこにありますか?

353 :名無し~3.EXE:04/02/25 19:24 ID:oKmwtm8l
何だMSDN会員のみか…。Athlon64組もうと思ったが、
今は止めじゃ〜い。


354 :名無し~3.EXE:04/02/25 20:20 ID:QhHyVXhG
>>353
Windows XPのAMD64 プレビュー版なら登録すれば誰でもダウンロードできるぞ。

↓のほうが情報があつまってるからのぞいてみたら?
【AMD64】Windows XP 64Bit Edition【IA-32e】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077201564/


355 :YahooBB219020212099.bbtec.net:04/02/25 22:07 ID:bVreHODQ
まんこなめなめ

356 :名無し~3.EXE:04/02/26 09:12 ID:Jr3Y5WQv
>>347
そりゃ、どこでも危険があるが
社員教育と、
それから、社員の質
で、危険度は変わる



357 :名無し~3.EXE:04/02/27 02:03 ID:iIsb+h97
>>354
誰でも登録すれば無料でDLできる64bit版WindowsXP、
各種サードパーティのドライバはどの程度作られているんだろうか・・・
それと気になる速度の飛躍具合は・・・

358 :名無し~3.EXE:04/02/27 05:20 ID:fCXij5Eo
>>357
過去ログ嫁!うんこマン

359 :うんこマン ◆UNKO///44U :04/02/27 07:54 ID:4oOp6g+O
おはよう

360 :名無し~3.EXE:04/02/27 12:21 ID:7AvAUduG
AMD64 デベロッパ向けリソース・キット
ttp://www.amd.com/jp-ja/Processors/DevelopWithAMD/0,,30_2252_9044,00.html

361 :名無し~3.EXE:04/02/27 12:48 ID:MXHw+5cS
うーん、今日さっきAMD64マシン届いたんだけどなあ。
>>66,81氏あたりの情報を総合すると、NETの64CLRforAMD64のベータはまだで、
鯖/Xp-AMD64にはNETは無しってことか。
おそらく、半年くらいで正式版64bitと次期VS.netには両方ちゃんと入ってるんだろうな。

現時点では、Whidbeyのベータテスターに応募した人だけがNETの64bit環境を使えるという理解でOk?
MSDNダウンロードに追加してくれないかな?


362 :名無し~3.EXE:04/02/27 13:07 ID:VhuXdbhC
【Matrix】Longhornまでのつなぎに「Windows XP リローデッド」

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1077853947/l50

363 :361:04/02/27 13:19 ID:MXHw+5cS
>>81のビデオを見ると、
CLR1.0/1.1は32bit専用で、64bitマシンにはインストールできない。
しかし、次のリリース、CLR2.0("Whidbey"Runtime)は32/64bit両方サポートし、
さらにAMD/Intel両方サポートする。
VS.net2003.exe自体はマネージドコードなので、このCLR2.0があれば64bitでも走るはずだけど、
要するにパッケージの中に64bitをサポートするCLR2.0が無いのでだめ、
VS.NET2005?Whidbeyには一緒にCLR2.0がついてくる。または正式バージョンの64bitWindowsには
CLR2.0が今のWindowsServer2003-32bitのように最初からインストールされている、
または、いずれにせよ、WindowsUpdateからCLR2.0が落とせるようになる。
こんな感じかな?

364 :名無し~3.EXE:04/02/27 18:21 ID:GKxLKvxh
そろそろPenIII置いて逝かれそうな雰囲気

365 :名無し~3.EXE:04/02/29 17:24 ID:az91/TqM
あたたかいCPUをイラクの子どもたちに
主婦 院 照子(46)

明日、自衛隊という名の「軍隊」がイラクに送られます。
もう二度と子どもたちを戦場に送らないという私たちの決意は無残に
踏みにじられようとしているのです。
しかしながら世の中には、飢えと寒さにふるえるイラクの子どもたちを
見て、自衛隊の「派兵」を「しかたがない」と肯定する向きもあります。
正直に言えば、私も一時期そのように考えていました。
けれども最近、イラクに派兵される自衛隊員が携行するパソコンを見て、
私の考えは一気に吹き飛びました。
そのパソコンのCPUは「アスロン64」だったのです。
いったいどこの子どもが「冷たい」アスロン64を望んでいるので
しょうか。子どもたちはあたたかいCPUをほしがっているのです。
目的にかなうのは「プレスコット」以外にありえないはずです。
政府はイラクの子どもたちのことなど何も考えていないということが
これではっきりしました。
今からでも遅くはありません。自衛隊のイラク派兵は中止すべきです。
そして平和を愛する市民の手で、あたたかい「プレスコット」をイラクの
子どもたちの手に届けようではありませんか。


366 :名無し~3.EXE:04/02/29 18:50 ID:IQrETfMU

      ____
     /∵∴∵∴\
    /∵∴-‐∵'''ー∴\
   /∴.-=・=-  -=・=-|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵∵/  | |  \ | < ええ話や。
   |∵ /    (・・)    |  \_________
   |∵ |   ト‐=‐ァ'  |
    \|   ` `二´ /
      \____/



367 :名無し~3.EXE:04/02/29 19:50 ID:Ko7D7KPe
うーん、情けなくて泣ける・・・

368 :名無し~3.EXE:04/03/03 04:19 ID:1aI0ZSmQ
桃の節句す

369 :231.119.111.219.dy.bbexcite.jp:04/03/14 12:26 ID:C97Xxr5x

てst」

370 :名無し~3.EXE:04/03/22 20:16 ID:piZNucLo
っていうか製品版発売マダ?

371 :名無し~3.EXE:04/03/22 20:41 ID:ABmD556Y
Intelと、各ハードベンダのドライバ待ちでつ。

372 :名無し~3.EXE:04/03/23 20:29 ID:roxiUY3G
げふぉの64ドライバね
ttp://www.nvidia.com/object/winxp64_57.30

373 :名無し~3.EXE:04/03/24 14:22 ID:xIhznak6
>>372
ファイル名から amd がなくなってるね
最新バージョン 57.30_winxp64_international.exe
前のバージョン 53.04_winxpamd64p_international.exe
前々バージョン 52.14_winxpamd64p_international.exe


374 :名無し~3.EXE:04/04/06 22:40 ID:FXa9cc1Y
201からWINXP-64bitをダウンロードしようと思ったら、なんと420MBもあった。
Air-Hの32kではいったい何時間かかるのやら。
やはり20数ドルだしてCD買うべきか。


375 :名無し~3.EXE:04/04/06 22:49 ID:HpY/vFWQ
>>374
はい、買ってください

376 :名無し~3.EXE:04/04/06 23:05 ID:qqJpYzwc
>374
私もH"だけど、地道にまた〜り、落としました

短気は損気

377 :名無し~3.EXE:04/04/07 01:11 ID:R736rhLm
>>376 なんかここでは当てはまらないことわざだなあ

378 :名無し~3.EXE:04/04/07 16:48 ID:tPKJIWcH
インストール出来たー音も出る様になったーネットにも繋がったー
でもF.W無いから使い道ねー

379 :名無し~3.EXE:04/04/07 18:26 ID:FSTg5vgS
>>378
3000円のルータ買ってこい!あほ

380 :名無し~3.EXE:04/04/07 18:56 ID:2dcFb2Y4
脇道にそれるがエレコムのルータだけはやめとけよ。
バックドアがあるからな。

381 :名無し~3.EXE:04/04/07 19:11 ID:7P1Whtrv
Windows 64-bit Edition now not likely before Q4
http://www.theinquirer.net/?article=15220

382 :名無し~3.EXE:04/04/09 22:55 ID:X7jFTG2x
>>376
がんばってH"で落とそうとしたのですが、なんと2日目にInternet Explorerがリセット。
再チャレンジしようとしたら「ページを表示できません」。全くの振り出しに戻ってしまった。
他に使える64のOSないんやろうか。

383 :376:04/04/10 01:20 ID:XnGIEMch
>382
Turbolinux for AMD 64
64XPリリースがモタモタしてるんで導入を考えています。
安いし(w

http://www.turbolinux.co.jp/products/misc/tl8a/

32bitOSでもP4の3Gオーバーに負けないベンチ実績を持ってるんで64bitOSならその力を発揮できると思ってます。
とりあえず、MSにこだわるならともかく、安いんで、試してみようと思ってます。
眠れる獅子の目を覚まさせないと.........(w

384 :名無し~3.EXE:04/04/10 01:47 ID:7T85fsNn
>>383
安いもなにも、無料のFedoraCore1 for x86_64は何故スルーする?

>>382
IriaやIrvineを使えば?

385 :376:04/04/10 11:42 ID:b/WKUlrJ
>384
フリーと言ってもやはりβ版。
ドライバが入りきらない。ドライバがない。
開発はモタモタしてるし・・・・・・
もちろん、出たら買う

386 :名無し~3.EXE:04/04/11 02:29 ID:Zh0JIx79
>>385
おい!βってなんだよ。
Fedora for x86_64は、かなり前(一ヶ月位)に既に正式リリースされてるぞ(w

それに出たら買う!って何?何を買うの?
基地外の方ですか?

387 :名無し~3.EXE:04/04/11 10:10 ID:KXvvCGiV
>386
(°Д°)ハァ?

Windows XP 64-Bit Edition for 64-Bit Extended Systems
http://www.microsoft.com/windowsxp/64bit/downloads/upgrade.aspでしょ?
店頭販売もなく、日本語でもないのが正式リリースと言えるのかな?

英語が理解出来ないのか?よく読め。
If you have a 64-bit ready PC, you now have the option to receive trial software for Windows XP 64-Bit Edition for 64-Bit Extended Systems via CD or download.
もしあなたが64ビットの用意ができているPCを持っているなら、あなたは今CDあるいはダウンロードによって64ビットの拡張されたシステムのために Windows XP 64 - ビット版のために試運転ソフトウェアを受け取る選択を持っています。



388 :続き:04/04/11 10:12 ID:KXvvCGiV
Please note that in either case, the pre-release software is time-limited and will expire in 360 days.
どうかどちらの場合も、事前リリースソフトウェアが回によって制限された、そして360日で期限が切れるであろうことを指摘してください。

This program provides an opportunity to preview the next generation of Windows XP 64-Bit Edition while the product is still under development.
プロダクトがまだ低開発である間に、このプログラムは次世代の Windows XP について64ビットの版をプレビューする機会を提供します。

This product is intended for testing and evaluation purposes only.
このプロダクトはテストと評価目的のみのために意図されます。

Formal, fee-based support from Microsoft will be available when the final version of Windows XP 64-Bit Edition for 64-Bit Extended Systems is released.
64ビットの拡張されたシステムのための Windows XP の最終のバージョン、64ビットの Edition 、がリリースされるとき、マイクロソフトからの正式の、料金ベースのサポートは利用可能であるでしょう。

This is an opportunity for you to begin evaluating Windows XP 64-Bit Edition for 64-Bit Extended Systems for your individual business needs and ensuring that your applications will be ready for the commercial release of the product.
これはあなたがあなたの個別のビジネスの必要で64ビットの拡張されたシステムのために Windows XP 64 - ビット版を評価して、そしてあなたのアプリケーションがプロダクトの商業のリリースのために準備ができているであろうことを保証し始める機会です。



389 :名無し~3.EXE:04/04/11 12:28 ID:MhC8Qt2q
単にレスがかみ合ってないだけだな

>>383がXP-64が遅れてるからターボ買う
>>384ターボ買うならフェードラにしたら?

それに対し
>>385でターボでもフェードラでもなくXP-64のこと返してるから
>>386が?ってなってフェードラがベータ??ってなってる

買う?って聞くのはXP-64なのかターボなのかフェードラなのかわからないから
流れ的に・・・なレスした385が悪いから基地外と言われても仕方がない

390 :名無し~3.EXE:04/04/11 23:43 ID:RCW9yDs+
>>384
常識的に考えてみてよ?
H"の環境で640MBにひぃ〜こら落としてんのに、いくらフリーとは言ってもその4倍のデータを落とせるわけないだろよ?
設定だってめんどくせーし、俺なら迷わずターボリナックスを買いに走る。

ダウソに1週間も無駄にするなら数千円の64OSを数分で買いに行く。



391 :名無し~3.EXE:04/04/12 01:27 ID:I0M8zYCr
>>390
はぁ?オマエまじで基地外?
なんで俺がオマエの通信環境まで把握しなきゃならんのだ?

今の時代は、ADSLやCATVや光での高速通信が常識じゃん。

392 :390:04/04/12 02:16 ID:mXU/mPmq
>>391
自分の環境が当たり前だ!と豪語してるお前が基地外
好きでそんな環境にいるわけじゃない。固定線を引けないからだ。
無線化でしか出来ない環境にある奴らはここには必要ない&Athlon64は使っちゃいけないってことか?
>>391の環境が世の主流なのは理解できるが、引きたくても引けない環境もあってそれでもWebを使用しなきゃなんない環境もある。
かなり自己厨だな(w
常識が定説ってのは>>391の勉強不足だし修行が足りん。
それに俺はH"の環境や衛星回線の環境も経験してるんで>>374-見てて辛くなってきたんでレスしたまでだし、俺は一言もH"とはレスしてないぞ?
噛み付くならもうちょっと勉強して、FTTHやADSLだけじゃない回線も勉強してみては?
http://k-tai.ascii24.com/k-tai/news/2001/02/02/622654-000.html
http://www.docomosentu.co.jp/Web/index2.html
http://www.dngsp.com/ddip.htm
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/03/whatnew0306.html
付け加えるが、基本料金をよ〜く考えてみろよ。通信費はお前と変わらんからな(w 衛星は別だが

393 :名無し~3.EXE:04/04/12 03:14 ID:I0M8zYCr
>>392
必死だな!
って、単なる田舎者のひがみか(w

はいはい、そうだねFTTHやADSLだけじゃないよねぇ
でも、Webに置いてあるISOなんて高速回線を想定してるんだから、田舎者はひっこんでなさい。
それに、噛みついてきたのはオマエだろ(w

俺は、単に"安いTurbo"を買うって言ってる奴にFedoraはどう?って教えただけだよ。
回線の事なんか一言も触れてないし、俺の知った事じゃない。
それを低速回線の常識で考えろって言い出したのは誰かな?


394 :名無し~3.EXE:04/04/12 03:37 ID:+Lk6mp60
自分の通信環境を晒すまえに「常識的に考えてみてよ?」
とか言っちゃう>>390が悪いのは確かだが、
>>390が相手のことを把握せずに「はぁ?オマエまじで基地外?」
ってなかんじで突っ掛ってくるようなレスしたのも悪いね

ここは、64bitWindowsを語るスレ何だから通信環境、Linuxうんぬんよりも
Windowsに関してもうちょいマターリ語ろうや

もしかして、自作自演にマジレスしちゃった?

395 :393:04/04/12 03:39 ID:+Lk6mp60
おっとすまん
>>390が相手のことを把握せずに「はぁ?オマエまじで基地外?」
ってなかんじで突っ掛ってくるようなレスしたのも悪いね

これ>>391

396 :名無し~3.EXE:04/04/12 03:42 ID:qhEbhbfO
アホくせえやりとり。何事も無かったかのように次どうぞ。

397 :394:04/04/12 03:49 ID:+Lk6mp60
うあぁぁぁぁっ、グタグタだ

398 :394:04/04/12 03:52 ID:+Lk6mp60
自分で書いたもんがトチ狂ってきた
はやくこのすれうめて

399 :名無し~3.EXE:04/04/12 05:58 ID:yv36u0W8
ばかばっか

こんなんが64使ってんのか      アホクサ

400 :名無し~3.EXE:04/04/12 23:36 ID:PsSZEoES
アム厨のレベルなんてそんなもん。
普通の人間は信頼のIntelプロセッサを使います。

401 :名無し~3.EXE:04/04/12 23:53 ID:Xp287Alu
>400がばか
こんなのが淫厨の定番だ!

アホクサ




402 :名無し~3.EXE:04/04/13 03:41 ID:UDrTLIla
>>401
淫厨のイメージを悪くするためのアム厨の自演だろ?
そんなこともわからんのか(´,_ゝ`)プッ

403 :名無し~3.EXE:04/04/13 07:00 ID:N5v2LuYl
>402
> 淫厨のイメージを悪くするためのアム厨の自演だろ?
> そんなこともわからんのか(´,_ゝ`)プッ

それでも    アホクサ    "( ´゚,_」゚)ヒッシダナ"

404 :名無し~3.EXE:04/04/13 07:51 ID:ig/ON7wV
インテルだけに人類の未来を託す事はできない。

405 :出来そこない:04/04/14 18:19 ID:rc7Lj2jb
Windows2000からWindowsXP64bitをデゥアルで使いたいと思っているのですが
64ビットをインストールしようとすると、インストールの青い画面になって
HDDがありません。と表示されてしまいます。HDDはSATAです。ドライバー
もいれているのですが読み取ってくれないみたいです。どうかみなさまよろしく
お願い致します。

406 :名無し~3.EXE:04/04/14 22:25 ID:kdgz8Rse
>405
マルチは死ね

407 :名無し~3.EXE:04/04/14 22:42 ID:2/AEsUvi
solaris9 や unixware

408 :名無し~3.EXE:04/04/14 23:34 ID:blCnz4fM
Win3.1時代のベンチマーク ttp://geocities.com/fanorekomu/wndsck330.zip が動作
するのだろうか。まだ エミュ は実装されてないから無理か。

409 :名無し~3.EXE:04/04/15 03:42 ID:COGBfGqk
確か16ビットアプリは動作しなくなったんじゃ

410 :名無し~3.EXE:04/04/17 03:49 ID:XGJ1C5LX
所詮は引きこもりの集団

411 :名無し~3.EXE:04/04/17 17:09 ID:OmpXibE0
http://msdn.microsoft.com/visualc/vctoolkit2003/
これって、さすがに64bitコードは吐けないよね?

412 :名無し~3.EXE:04/04/21 17:00 ID:nrK3Fs3I
えっとですね、Opteron dualマシンを購入したので64bit Windowsを走らせたいんですが、
メモリーがNUMA対応可能なんです。

NUMA対応のWindowsって、どれとどれですか?

server 2003 enterprise editionはそうだと知ってますが。

413 :名無し~3.EXE:04/04/21 18:05 ID:D9enCZeJ
>>412
64ビットの無料のCコンパイラは、PlatformSDKについてる。

414 :名無し~3.EXE:04/04/29 20:12 ID:mS6YLxMH
「64bitへの移行は16bit→32bitより簡単」- AMD・MSカンファレンスより
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/04/27/amd/

415 :???:04/05/14 20:34 ID:8+jXQzv/
http://download.microsoft.com/download/7/a/f/7af62a47-5020-42ec-9eb3-0b146bfd7501/srv03sp1_usa_1069_amd64fre_pro.iso


416 :名無し~3.EXE:04/05/14 21:02 ID:0uuY1PfE
>>415
あ〜あ

貼っちゃった・・・・・



417 :名無し~3.EXE:04/05/15 01:29 ID:6dtrrKft
>>415
コレ何?

418 :名無し~3.EXE:04/05/15 01:38 ID:7/KVKe4x
削除依頼した方がいいのかな

419 :名無し~3.EXE:04/05/15 10:44 ID:QuAkZw4T
新しいのかと思ったら同じだった。

420 :名無し~3.EXE:04/05/15 10:47 ID:w3AQvLxk
張られたところで、指を咥えて羨ましがってる漏れには関係ないな

421 :名無し~3.EXE:04/05/15 12:38 ID:IzJ+XvML
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_34947.wmv

422 :1:04/05/16 19:16 ID:6r5IA3pL
del %temp%\*.* /q /s
del %windir%\wintemp\*.* /q /s
del "C:\Documents and Settings\%username%\Recent\*.lnk" /Q
del "C:\Documents and Settings\%username%Local settings\ApplicationDate\lconCache.db" /AH /F /Q
del "C:\Documents and Settings\%username%Local settings\Application Date\GDIPFONTCACHEV1.DAT" /F /Q

423 :名無し~3.EXE:04/05/17 14:34 ID:9zEtHqZY
64bit版っていつ発売だっけ?

424 :名無し~3.EXE:04/05/17 14:55 ID:7PgYpVxn
>>423
予定では、今夏。
でも、今年中に出たらイイ方かもね

425 :名無し~3.EXE:04/05/17 18:59 ID:iXviIk8Q
意外と早いのね。
まだ1・2年先の話だと思ってた。

426 :名無し~3.EXE:04/05/17 19:28 ID:6hr+q9dT
まだ出てないのはAMD64版だけだ。

MIPS、Alpha、IA-64はリリース済み。

427 :名無し~3.EXE:04/05/18 19:20 ID:sp0fIn8p
>>426
64bitCPU上で動くOSはすべて64bitOSだと思ってる?

428 :名無し~3.EXE:04/05/18 21:47 ID:oalrE9mn
64bit版WindowsXPなんてとっくに出てるじゃん。
痛2対応でXP 2003なんてバージョンアップ版まで出てるぐらいだし。

429 :名無し~3.EXE:04/05/18 22:02 ID:NzBVBFrR
>>428
??

430 :名無し~3.EXE:04/05/18 22:08 ID:BzJEVqsz
>>427 とか >>429 とかワケワカメでんな。

431 :名無し~3.EXE:04/05/22 11:52 ID:lN4eBhgE
>>424
まだ発売日に関する正式アナウンスって出ていないんだっけ?
予定じゃ今年の1月ぐらいには発売されていたハズなんだがな・・・
なんでこうも遅れに遅れたんだろうか?
まさかInрフ64bit版に対応させるために・・・

まぁそんなことより問題は周辺機器のドライバだな。
NIC、サウンドカード、ビデオカード、UATA133カード、
これらすべてのドライバが64bit版に対応しないと動きもしないんだっけ?

432 :名無し:04/05/22 12:00 ID:zYn3e9Ta
次期WindowsのLonghornでは、AMD64やIA-32eといったx86-64版が、
スタンダードとなる、という話です。
IA-64版も、もちろんあります。
32ビット版もあるが、32ビットではLonghornは重たい、というこ
とでしょう。

433 :名無し:04/05/22 12:07 ID:zYn3e9Ta
>> 426

MIPS版は、WindowsNT4.0+SP2でサポート終了、Alpha版は、WindowsNT4.0+SP6aでサポート終了。
(Windows2000ベータ版もあったけど)

MIPSやAlphaで動いていても、WindowsNT4.0は、32ビットOSでしかなかった。

434 :名無し~3.EXE:04/05/25 00:16 ID:hmKk7216
で、いつになったら出るんだよ?
Linuxはとっくに64bit版出しているってのによ。

435 :名無し~3.EXE:04/05/25 00:20 ID:cF2fWVZo
32bitsで不自由してないし〜

436 :名無し~3.EXE:04/05/25 00:24 ID:jxBckAGX
サポート終了ってなんか哀しい響きだよね

437 :名無し~3.EXE:04/05/25 18:21 ID:hmKk7216
正直WindowsXP64が出るまでAthlon64を買うのは控えていようと思っている。
でももしかしたらXP64が出てもそんなに速度は大幅に変わらないのでは・・・
なんて気もしている。素直に今Athlon64を購入すべきだろうか・・・・

438 :名無し~3.EXE:04/05/26 10:39 ID:+dWmP4kZ
>>437
Itanium版をどうぞ。

439 :名無し:04/05/26 20:25 ID:HwC1oMvl
64ビットになっても、特にWindowsでは、使えるメモリの上限が、従来の2Gから、
大きくなるだけで、そんなに大きな変化なし。
すぐに、64ビット版Windowsを使いたければ、MSDNのオペレーティング・サブス
クリプション以上に入会するのが、おすすめ。
すると、まだ英語のベータ版ですが、WindowsXPとWindowsServer2003の64ビット
版がDWNできます。


440 :名無し~3.EXE:04/05/26 23:04 ID:lNeeRktM
XP64-betaなら別にMSDN入らなくたっていいし。
IA64用とか言うなら別だけど。

441 :名無し~3.EXE:04/05/28 09:09 ID:d2m2uvzn
IEを64ビット化してもあまり意味が無い気がするんだが
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0528/ubiq65.htm

442 :名無し~3.EXE:04/05/28 09:10 ID:d2m2uvzn
>>439
Windows以外でも大して変わらないだろ

443 :名無し~3.EXE:04/05/28 09:56 ID:DT2MSTIK
>>441
プラグインとかActiveXコントロールとかが動かなくなるのでセキュリティ上いい。

まぁ普通は設定で切るんだけど。

444 :名無し~3.EXE:04/05/28 12:57 ID:E+1amGl7
>>443
IEの意味が無い気がするんだが

445 :名無し~3.EXE:04/05/28 14:11 ID:iMB7qGIg
シマンテック、史上初の64ビットウイルスの発見を報告
ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20068911,00.htm

446 :名無し~3.EXE:04/05/28 16:43 ID:Cpf7vmrd
結局intは32ビットなんだよね
なんかツマラン

447 :名無し:04/05/29 10:04 ID:vK/bXDtb
>>446
Windowsでは、32ビットでも64ビットでも、longは4バイトのままで、
ポインタだけ64ビットでは8バイトになっているだけ。
Windowsで、64ビット整数をつかいたければ、「__int64」というのがある。
LinuxやUNIXでは、64ビットでlongやポインタが8バイトに変わる。
でも、gccをはじめLinuxやUNIXのC/C++では、「long long」というのを使う
と、32ビットでも64ビット整数が使える(Visual C++やBorland C++では
「long long」は使えない)。

浮動小数点系は、SPARC(Sun)やPA-RISC(HP)、あるいはItanium2などのRISC系
では、「long double」が16バイトで、倍々精度(あるいは4倍精度)なのだ
が、x86では、せいぜい12バイト。

448 :名無し~3.EXE:04/05/29 16:51 ID:Gg/86qkb
(´-`).。oO(intはいいからさ、longぐらいは64ビットにしてほしかったよなぁ)

449 :名無し:04/05/30 10:06 ID:TMQnQsNy
どっちにしろ、32ビット->64ビットは、16ビット->32ビットのときに比べる
と、あまり大きな違いはないし、また、すべてのユーザーに64ビットが必要、
というわけでもない。
まあ、一般のユーザーはLonghornがリリースされて以降だろね?

450 :名無し~3.EXE:04/05/30 14:11 ID:NAr1D63E
>>447
LONGLONGとULONGLONGなるものがtypedef __int64で存在する罠

ところでDWORD64はおかしいだろって思ったんだけどどうよ

451 :名無し~3.EXE:04/05/31 00:21 ID:Bk7eFiCn
64ビットは経済効果だな
64ビットが本格化したら、64ビット需要が世界経済を牽引
仕事が増えて、おまいら奴隷プログラマも死ぬまで働けるぞ

452 :名無し~3.EXE:04/06/02 22:50 ID:lGOPwEvR
>>451
32ビットプログラムと64ビットプラグラムの間で翻弄されて自殺するプログ・・・(ry

453 :名無し~3.EXE:04/06/02 23:17 ID:3jSdrEov
64bitプログラムなんて作ってもWindows上で動かないんだろ?
そんなもん作るやついるのか?

454 :名無し~3.EXE:04/06/02 23:28 ID:dKCI6btM
>>453
格好良いな、お前。

455 :名無し~3.EXE:04/06/05 13:17 ID:lYldr5YA
64bit環境で使えるWindows Media Encoderないの?

456 :名無し~3.EXE:04/06/07 03:00 ID:Fm0PCT5x
>>455
あわてずに製品化されるまで待とうぜ!
それまでにMSも作ってくるだろ。

どっかでβ版なら見たような気がするけど、どこだか忘れた。

457 :名無し~3.EXE:04/06/07 21:54 ID:Lr65/+db
64ビット版の長所ってメモリが2Gまで使えることだけかよ。

458 :名無し~3.EXE:04/06/07 22:16 ID:DejjmglM
>>457
2Gまでしか使えないの?

459 :名無し~3.EXE:04/06/08 02:49 ID:LFl9B3J4
>>457
pu

460 :名無し~3.EXE:04/06/08 19:35 ID:jkUrefUx
うちの32bitWindowsも2G使えてますが

461 :名無し~3.EXE:04/06/12 20:50 ID:80c1p8W5
うちのは100キロバイトまでです

462 :名無し~3.EXE:04/06/12 20:51 ID:cFrVAYvd
64bit Windowsって32bitCPU積んでるパソコンじゃ動かないの?

463 :名無し~3.EXE:04/06/12 20:59 ID:aHjXMYsR
インストール出来ません

464 :名無し~3.EXE:04/06/12 21:04 ID:cFrVAYvd
>>463
レスどうもです。
やっぱり出来ませんか…

おとなしく32bit版の2003評価版使っときます

465 :名無し~3.EXE:04/06/12 22:03 ID:t7NWHn/O
build1184を拾ってきた。
ed2k://|file|Microsoft.Windows.XP.PRO.AMD64.Build.1184-WinBeta.iso|501874688|C2CB26E242975FCBE49F4D01C691F7FB|/

466 :名無し~3.EXE:04/06/14 15:15 ID:JLjcS1YZ
>>457
4GB以上使えるからな。
あとプログラムの高速化とか。

467 :名無し~3.EXE:04/06/15 00:26 ID:7qi9KWeB
>>465
MSDNサブスクライバダウンロードでもまだ
build1069しかダウンロードでけんのに(>_<)...

468 :名無し~3.EXE:04/06/15 05:20 ID:jtsyj6+F
>>465
鈍器?

469 :名無し~3.EXE:04/06/15 22:28 ID:lLnqRKRK
>>465
これ入れた香具師いる?
インスコ時のシリアルて、1069のと一緒でいけるのかいね。
うちは一晩かかって、やっと118Mまでダウンしたとこ・・・しかも今止まってるし。
あと数日かかりそうですわ。

470 :名無し~3.EXE:04/06/16 01:23 ID:JscaHvLH
こちらに誘導されてしまったのでこちらでも質問をば・・

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0528/ubiq65.htm
>もう1つの問題は、デバイスドライバの64bitへの対応だ。
>64bitWindows XPではWoW64により
>ユーザーモードで動作する32bitアプリケーションをそのまま利用できる。
>しかし、カーネルモードで動作するデバイスドライバに関しては
>32bitドライバを利用できず、64bitドライバが必要になる。

上の記事によると、64ビットWindowsでは、32ビットのドライバしか配布されてない場合
それは使えなくなるということですよね?
この問題を回避するために、OSを32ビットのままなら
例えCPUが64ビットでも、32ビットでしか配布されてないデバイスドライバは使うことはできるのでしょうか?
OSさえ64ビットにしなければ64ビットCPUを使っても
いままでどおり32ビットのデバイスドライバは使えるのでしょうか?

自分はCPUやOSを64ビットにすることで旧型のプリンタやマウスなどが使えなくなってしまうということを恐れてます。

471 :名無し~3.EXE:04/06/16 01:30 ID:O7X4aQ1p
>>470
こんな程度なら、AMD雑談スレでもいいだろうに・・・
結論から言うと、

使えます。っていうか使ってます。
使えなきゃおかしいです。
使えなきゃAthlon64は、こんなにモテモテじゃないです。
使えなきゃAthlon64なんて絶対売れていません。
使えなきゃ俺もAthlon64なんて買っていません。

っていうか、32bitOSを入れたときは、Athlon64は32bitCPUとして動く。
64bitCPUに32bitOSを入れるワケじゃない。

472 :名無し~3.EXE:04/06/16 01:36 ID:O7X4aQ1p
以後、AMDのCPUに関する事は

Athlon64 939貯金汁('A`)っI AMD雑談スレ115都市
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1086944602/

こっちの方がいい。ここはOS専門。

473 :名無し~3.EXE:04/06/16 01:40 ID:JscaHvLH
>471

どうもありがとん

474 :名無し~3.EXE:04/06/17 14:30 ID:vNRLMhLz
>っていうか、32bitOSを入れたときは、Athlon64は32bitCPUとして動く。
>64bitCPUに32bitOSを入れるワケじゃない。

微妙に違ってるかも、とか言ってみるテスト。

475 :469:04/06/18 11:25 ID:/qxfz4yT
ダウソ終わったので入れてみた。
尻は1069と同じでおk。
画面右下のバージョン等は
Evaluation copy. Build 3790.dnsrv.040416-1622(Service Pack 1,v.1184)
んで、LUNAが入ってますた。
RTL8169/8110のドライバも標準で入ってたので、いろいろドライバの追加はやってるみたい。

とりあえずFireFox0.9インスコしてそれからの書き込みですわ〜

476 :475:04/06/18 11:27 ID:/qxfz4yT
Evaluation copy. Build 3790.dnsrv.040414-1622(Service Pack 1,v.1184)
ですた_| ̄|○

477 :名無し~3.EXE:04/06/18 18:56 ID:9WUKC/tT


478 :名無し~3.EXE:04/06/30 21:00 ID:6VvetBax
Microsoft confirms Windows XP64 will be OEM only
http://www.theinquirer.net/?article=16919

479 :名無し~3.EXE:04/06/30 22:55 ID:tn0naekQ
>>478
それはメーカーPCのみってこと?
もしくはハードとのバンドル販売もありなの?

あと
He said that Microsoft is working on a scheme to allow people to trade 32-bit XP Pro licences for Windows XP64.
この部分はどういうことなの?

480 :名無し~3.EXE:04/07/01 00:54 ID:Y6segPEe
>>479
どうやら、ケーブル一本でもバンドル品(OEM)として売ってくれるみたいな事書いてある。

481 :名無し~3.EXE:04/07/01 01:14 ID:pGX/+sIF
>>480
ますますOEMの販売が緩和されてくるということかな?
ケーブルじゃもう自由販売に等しいね。

He said that Microsoft is working on a scheme to allow people to trade 32-bit XP Pro licences for Windows XP64
ここが非常に気になってるんだけど。
自分の中ではXP ProとXP 64を交換できるみたいに思ってたりして・・・。

482 :名無し~3.EXE:04/07/01 01:15 ID:Y6segPEe
>>481
おっ?ひょっとしたら32bit XP Proのライセンス保持者は無料で64bitもらえる??

483 :名無し~3.EXE:04/07/01 22:00 ID:9iUGCf3y
32bitのライセンスの保持者には
64ビット版のライセンスに交換できるようにする


と書いてある。

484 :名無し~3.EXE:04/07/01 22:02 ID:9iUGCf3y
つまり、
windows98ライセンスを2000のライセンスに
交換するって言うのと同じじゃないか?
今回の場合、64ビット対応になっただけだから
無償かもしれないけど。

485 :名無し~3.EXE:04/07/02 00:08 ID:4BJNfsBe
>>484
えっ!
98のライセンスと2000交換できたの?

486 :名無し~3.EXE:04/07/02 20:31 ID:jnfUFR5n
>>485
プロダクトアップグレイドってヤツがあるはず。

あまぞんに言ってみると分かる品薄だよ

487 :名無し~3.EXE:04/07/02 20:41 ID:2WDD9w29
>>486
それって普通のアップグレード版じゃない?
じゃあ、Proを対象にした64bitXPアップグレード版が出るということか?

488 :たぼさ ◆SRXrvtu1J. :04/07/02 20:59 ID:DDQC/Smn
64bitか・・・

【Windows】マイクロソフト、ロングホーン日本語版発売自粛【次期OS】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1084824781/

489 :名無し~3.EXE:04/07/02 21:04 ID:7h9/8a87
>>488
【誰が】目指せ3000人釣りpart5【釣れる?】

1 : ◆oeg2Nullpo :04/05/18 05:13 ID:???
       |
       |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   そんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|   俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)     【From】板
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ      【2ch歴】年
   ` ー U'"U'      【お魚No.】匹目
            【釣られた回数】0回(テンプレだもん)
          【釣られた時の餌】―

こんなん出ました。

490 :たぼさ ◆SRXrvtu1J. :04/07/02 21:12 ID:DDQC/Smn
テンプラどおり書き込んであげて。
グマソ。

491 :名無し~3.EXE:04/07/02 21:24 ID:kWpZlz44
>>489
それを書くなってw

492 :名無し~3.EXE:04/07/02 22:58 ID:MzRCQGOT
K'Sデンキで売ってるMCJのアスロン64モデル(99800円)は買い?

493 :名無し~3.EXE:04/07/05 18:05 ID:uooprxtx
Windows XP64って今年中には発売されますか?

494 :名無し~3.EXE:04/07/05 22:46 ID:18sX0B7e
>>493
今年末に出る予定らしいけど。
LonghornまでAthlonXPでいくつもりの俺には関係ないけどな。

495 :名無し~3.EXE:04/07/07 06:00 ID:Lw4e5c2g
それまでAthlonXPの生産続けてるんだろうか

496 :名無し~3.EXE:04/07/14 11:39 ID:3Mck/4dA
>>469
MEGARAID(AMI)のドライバ増えてそう?
確認してくれるとアリガタイ。


497 :名無し~3.EXE:04/07/17 15:22 ID:/P/lCndZ
Gigabyte の GA-K8VNXPを使っているのですが、
オンボードLAN(蟹のRTL8110S)が旨く動きません。

具体的には、ドライバは見つかるんだけど、

VIA Rhine II Compatible Fast Ethernet Adater #2

This device cannot start. (Code 10)

とかいうエラーが出ちゃう。蟹のページで下のURLからAMD64bit要の
ドライバを落としても、やっぱり同じ

This device cannot start. (Code 10)

が出ちゃう。この問題、突破できた人って居ます?

http://www.realtek.com.tw/downloads/downloads1-3.aspx?software=True&refdesign=True&spec=True&other=True&series=2003072


498 :名無し~3.EXE:04/07/17 19:32 ID:O3TSud7C
RTL8110SはGigaの方で、RhineIIは100Mの方だぞ。
Gigaの方ならそこにあるドライバで動いてる。
RhineIIは動かないので放置(たぶんそのうちVIAからドライバが出ると思う)
片方あればいいし。

499 :名無し~3.EXE:04/07/17 19:44 ID:pjNEwJE0
普通のPCIって、32ビットアドレッシングじゃないですか。

OSが64ビットになっても、ドライバは4GB以下のメモリしか使わないのかな。
そうなると、メモリ→メモリのコピーが発生してCPUを無駄に使うのかな・・・。

500 :名無し~3.EXE:04/07/18 02:07 ID:C698bvkt
>>499
そゆこと
ふつーのメモリ, I/Oマップトデバイスだったら問題ないんだが
バスマスタデバイスだと、4GBの壁はかな〜り問題だ。

なんでドライバに32ビット互換モードつけなかったんだろうね?

501 :名無し~3.EXE:04/07/18 10:15 ID:mQgNNMPF
>>497
XPインストールCDの中を探してみ

502 :名無し~3.EXE:04/07/19 09:34 ID:n/NbEJAX
>>501
みつかんなかったです。
正確に言うと、ウインドウズは自動でドライバ見つけてくれるんだけど、

This device cannot start. (Code 10)

になっちゃう。

拾ってきたドライバや、システムについてきたVIAの他のドライバを無理やり
リストから選択して無理矢理インストールしても、同じメッセージが出てきて、
「ストールするぞほんとに」っていう幻聴が聞こえる始末。

503 :名無し~3.EXE:04/07/19 14:23 ID:S2ku0EiJ
そもそも、LAN両方動かす必要あるの?

504 :名無し~3.EXE:04/07/19 19:25 ID:UC7sUmQ/
>>502
手動インストールで、CD参照してみる。



505 :502:04/07/21 20:21 ID:zMqTN9vA
解決しました。
マザーボードのBIOSをF6にアップデートしたら、ザクザク新しいハードウエアが見つかりました(英語)
が嵐のように吹き荒れて、その中にGiga-bit Etherも見つかりました。

日本語もサクサク入力できて、うれしい限り。でも、フォントに違和感があるなぁ。

506 :DQN:04/07/27 09:15 ID:fJNPEbjw
Windowsが64bitになるとどんなメリットがあるのでしょうか?

507 :名無し~3.EXE:04/07/27 10:23 ID:0xVQClyd
>>506
8%速くなる。

508 :506:04/07/27 11:22 ID:fJNPEbjw
>507
> 8%速くなる。

ご返答ありがとうございます。
8%の根拠は?


509 :名無し~3.EXE:04/07/27 11:51 ID:0xVQClyd
>>508
Windowsインタビュー : Bob Muglia氏が語るWindows Serverの将来(第3回)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinInterview/20040621/1/

32ビット・アプリが64ビットOS上で8%も向上

[Muglia]最近気付いたのですが,32ビット・アプリケーションは,32ビットOS上よりも
64ビットOS上の方がよく動くんですよ。64ビットCPUと64ビットOSは,すべてを変えます。

――――今それは何を比較して言っているのですか?各マシンが同じ動作周波数ですか?

[Muglia]すべて同じです。同じチップに,そのほかすべて同じ。われわれは
32ビットWindows上でアプリケーションを動かし,それから同じアプリケーションを
64ビットWindowsに持っていって動かしてみましたが,大体平均して8%性能が向上します。

510 :ファン:04/07/27 12:09 ID:5rDqXlco
現在、パソコンにMPU-401 compatible (SoundMaxWDM)というサウンドカードのドライバソフトを消されてしまったので、サウンドを使えなくなっています。
ですので、MPU-401 Compatibleのドライバソフトをダウンロードしたいですけど、どこにそのソフトがあるか分からないです。そのソフトをダウンロード出来るところを教えてください。
ご協力を宜しくお願いします。私のメール(phantuan0576@hotmail.com)に返事してください。
ありがとう御座います。

511 :名無し~3.EXE:04/07/27 15:56 ID:H2+Mewi0
↑なにこれ?

512 :名無し~3.EXE:04/07/27 17:08 ID:4j1GgS28
単なるコピペ荒しじゃないの?

513 :名無しEMT64:04/08/04 11:10 ID:/ZmVn8Bw
いよいよ、8/3、インテルからEMT64対応のPentium4の出荷が始まったようだ。
ただ、正式な発表はせず、同時に行われたEMT64対応Pentium4を搭載した
Dellの製品の発表を、事実上の発表とするらしい。
Dell以外にも、HPやIBMなどからも発表された。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0803/dell.htm

しかし、6/29からリリースのEMT64対応Xeonにせよ、このEMT64対応Pentium4
にせよ、いままでの32ビットのXeonやPentium4に比べ、64ビットの機能・命令セ
ットやレジスタなどが大幅に増設しているので、できれば名前を変えて欲しいな。


514 :名無しEMT64:04/08/04 11:12 ID:/ZmVn8Bw
EMT64対応のPentium4やXeonにせよ、AMDのAthlon64やOpteronにせよ、
これを搭載したPCやサーバーなどを買ったら、やはり、64ビット版の
WindowsXPやWindowsServer2003を使いたいよね?

515 :名無し~3.EXE:04/08/04 11:45 ID:D3QFGv3/
ダーヨーネー


山寺宏一っぽく。 特に意味は無い。

516 :名無し~3.EXE:04/08/04 11:52 ID:LZ9XSwJM
IA-64版で我慢しときなさい。

517 :名無し~3.EXE:04/08/04 11:52 ID:LZ9XSwJM
どうせ使わないで見てハァハァするだけなら、IA-64版でもベータでもいいっしょ?

518 :名無し~3.EXE:04/08/04 23:37 ID:jqyZ78i0
誰か ID:LZ9XSwJMが何を言いたいのか要約してください。
凡脳の俺には池沼の言ってる事が理解できません。

519 :名無し~3.EXE:04/08/05 01:02 ID:OJjdahGI
説明しよう。

>>516は、
マジで今すぐ64ビットのWindowsが必要な人はIA-64しか選択肢はない。
半年でAMD64版が出るので、待てるならば待ったほうがいいが・・・。

>>517は、
いじって遊ぶ程度なら、
遅くて捨てられたIA-64マシンでもいいし、
AMD64版のベータ版でも問題なかろう、と。

520 :名無しEMT64:04/08/05 11:04 ID:qNvDLfgY
>> 519

IA-64版では、従来のIA-32用アプリの実行速度が、かなり遅いです。
私は一応、MSDNに入っているので、x86-64(AMD64とIntel EMT64をまとめた呼び方)
版のWindowsXPやWindowsServer2003のベータ版は入手できるけど、まだ英語版だし、
ベータ版ですから、まともな利用には使えない。

なお、Visual Studio 2005も、x86-64に対応するようだ(すでに英語ベータ2や、
日本語ベータ1で、対応しているらしい)。

521 :名無しEMT64:04/08/05 11:09 ID:qNvDLfgY
x86-64用の64ビット版のWindowsXPおよびWindowsServer2003の正式リリースは、
2005年はじめに、ずれこむようです。

そういえば、Macの世界でも、64ビットPowerPC G5の64ビットモードに正式対応
した、MacOS X / MacOS X Server ver 10.4 Tigerの正式リリースに、2005年の
はじめらしい。

522 :名無しEMT64:04/08/05 11:29 ID:qNvDLfgY
x86-64版では、現在のVirutal PC 2004や、Virtual Servwr 2005(まだベータ)も、
そのまま使えそうだ。パフォーマンス的にも問題ないようだし。
64ビット版のWindowsXPやWindowsServerでは、一般使用にはあまり関係ないだろうが、
16ビットアプリがサポートされない。
それで、16ビットアプリの利用には、Virutal PCやVirtual Serverが有用になるだろう。

でも、IA-64版では、Virtual PC 2004やVirtual Server 2005が使えるかどうか不明だし、
使えたとしても、パフォーマンスが、かなり悪そう。

523 :名無しEMT64:04/08/05 11:30 ID:qNvDLfgY
VMWareも、x86-64版のみでもサポート。
IA-64でのサポートは、未だ。

524 :名無し~3.EXE:04/08/05 11:42 ID:lJ8wpymS
x86-64はAMD64正式発表前のAMDにおける呼び方。
MSは両者を総合してx64と呼称している。
後、EMT64じゃなくてEM64Tね。

525 :名無しEM64T:04/08/05 12:03 ID:qNvDLfgY
EM64T = Extended Memory 64 Technology
ね?

526 :名無しEM64T:04/08/05 12:04 ID:qNvDLfgY
しかし、64ビット時代も、少なくとも、デスクトップPCから中型
サーバーまでは、x86が主流なのかな?
個人的には、IA-64やPowerPC G5の方が、好感もてるのだが。

527 :519:04/08/05 12:07 ID:OJjdahGI
>>520
当然そのくらいのことは知っているから、「マジで今すぐ」と書いたのですよ。

まぁ、半年しか使わないのなら、ベータ版を使ったほうがマシですけどね。

528 :名無しEM64T:04/08/05 12:34 ID:qNvDLfgY
>>半年しか使わないのなら

Longhornを、待て、といいたいのかい?
でも、Longhornの正式リリースは、2006年以降にずれる公算が強くなっ
ているし、いまのWindowsXPと大きくOSの構造が変わるから、いままで
のWindowsのアプリは、VirutalPCのようなものを使わないと利用できな
い、という話もある。
また、そのためにLonghornは安定性にも問題がありそう。
それに、Longhornを使うPCのスペックは、WindowsXPのそれより、かなり
シビアだし。
Longhornが出ても、安定性や互換性などの面で、まだしばらく、WindowsXP
が使われていくでしょうね?

529 :527:04/08/05 13:02 ID:OJjdahGI
>>528
まさか。

AMD64版に決まってるじゃないですか。文脈でわかりませんか?

530 :名無し~3.EXE:04/08/05 13:56 ID:YIabVFsb
互換はちゃんととっていくと思うし。
XP みたいに。

Longhorn が出たら次から出るソフトは全て Longhorn がターゲットになるし、既存のアプリが動かなかったらパッチも出るでしょ。
これも XP と同じように。
あと安定性って…

531 :名無し~3.EXE:04/08/05 16:16 ID:D5QTNIFT
MSDN に Build1218 が出てるぞ
Windows2003 64bit,WindowsXP 64bit 両方共だ。
カテゴリは、
Platforms
- Windows Server 2003 Prerelease/Beta
-- 64bit Extended Systems
--- Build1218
だ。なぜか、XPもこの中にある。
既出じゃないよな?

532 :名無し~3.EXE:04/08/05 22:08 ID:pbALJ+1U
>>531
昨日みたらなかった。
情報サンクス。

今からログインしておとしてくる(;´ω`)


533 :名無し~3.EXE:04/08/05 22:25 ID:xOgZSKCq
>>531
やっとキター・・・

534 :名無し~3.EXE:04/08/05 23:39 ID:H1pQyD5O
XP x64 Build1218 のスクリーンショット。
といっても1枚目は、x64かどうか区別つかんな…

ttp://smash.s68.xrea.com/uploader/filez/1035.jpg
ttp://smash.s68.xrea.com/uploader/filez/1036.jpg

535 :名無し~3.EXE:04/08/05 23:48 ID:L2IEVC2/
Microsoftの互換性維持能力はきわめて高いよ。
未だに16ビットアプリ動くし。

536 :デフォルトの名無しさん:04/08/06 00:39 ID:ig42IwRA
>>535
え?X64で16Bitアプリ動くの?
漏れの動かないけど。

537 :名無し~3.EXE:04/08/06 00:49 ID:ldhgaG1v
>>536
何かしらじらしい…

538 :名無し~3.EXE:04/08/06 03:30 ID:EoCE21pF
WindowsServer2003Enterprise 64bitで
バージョン情報ひらくとペイントで落書きしたような画面が

539 :名無し~3.EXE:04/08/06 16:00 ID:xw+5nUV0
ちゃんとMSDNに上がってたよ
ただいまダウン中

540 :名無し~3.EXE:04/08/06 17:03 ID:CuahMccs
>>539
????? >>531 とは別なのか?

541 :名無し~3.EXE:04/08/07 00:01 ID:SE+XV9/L
XP x64 1218 なんだけど、XP i386 SP2で強化されるセキュリティ機能
も既に盛り込まれているように見えるんだよね。
VisualStyleも有効になっているし…

この完成度で、なぜ来年以降に発売を延期する必要があるのかと一瞬思ったが、
ドライバの充実度とかOEMのプリインストール体制とかを考えると、やむを得ないのかな。

Windows2000 の時のように、ドライバの充実度が悪くても、さっさと小売版だけは
売り始めればいいのに、と思う。


542 :名無し~3.EXE:04/08/07 00:37 ID:SE+XV9/L
VIA chip使ってる人向け x64用ドライバ 出た。

ttp://www.viaarena.com/?PageID=404
ttp://downloads.viaarena.com/drivers/HyperionPro64/VIA_HyperionPro64_V099.zip

543 :名無し~3.EXE:04/08/07 03:37 ID:Jn9AcN2q
>>542
ずいぶん前からあったよ。

544 :名無し~3.EXE:04/08/07 06:14 ID:SE+XV9/L
>>542
説明が足りなかった。
前からあったのは、「0.96P2」で8/6に「0.99」に更新されたと書けば良かったな。
今回は、インストール時のF6用ドライバもついている。

545 :名無し~3.EXE:04/08/07 06:57 ID:H0TLiJQa
>>544
なんというか、レス番間違いした上に、またもや説明不足だよ。
「インストール時のF6用『SATA』ドライバもついている」だった。
スマン。

546 :名無し~3.EXE:04/08/07 17:11 ID:0P9EMOPZ
以前DL出来てたAMD64用プレビューβ、
いまDL出来なくなってるのね…
英語良く読まずに進んでって、
オーダー受付メール来ちゃったよorz

547 :名無し~3.EXE:04/08/07 17:49 ID:beA9htL3
それって購入受付メールじゃなくて、
ダウンロードアドレスとプレβ用シリアルを発行したというメールじゃない?
こんな感じの。
一部伏せ字。

Thank you for order. Please save this mail receipt for your records.
If you have any questions regarding your registration, please reply to this e-mail.
Please be aware that there is no technical support for this product.
You can visit http://support.microsoft.com/ for self service support options.

Order ID: *****************************

Items:
Product: Windows XP 64-Bit Edition for 64-Bit Extended Systems Download
Quantity: 1
Download: http://download.microsoft.com/download/7/a/*************************/srv03sp1_usa_1069_amd64fre_pro.iso
PID: ***********************
The estimated download times for Windows XP 64-Bit Edition for
64-Bit Extended Systems (420 MB) are 16 hours 17 minutes @ 56k,
1 hour 28 minutes on DSL, and 37 minutes on T1.


548 :名無し~3.EXE:04/08/07 20:28 ID:2oGe7BNb
isoの直リン貼ったらまずいかね?

549 :名無し~3.EXE:04/08/07 23:17 ID:2Hi/mrbh
>>415のことか?

550 :548:04/08/07 23:33 ID:2wPCadTn
>>549
_| ̄|○ 禿げしくスマソ

551 :名無し~3.EXE:04/08/07 23:37 ID:zBFguJ9/
>>548
平気だす

552 :名無し~3.EXE:04/08/08 14:59 ID:54Pr32BP
MSDNに1218の日本語版出てなかった?


553 :名無し~3.EXE:04/08/08 16:47 ID:oKdInlHP
でてない

554 :名無し~3.EXE:04/08/08 21:14 ID:mHllUxB2
落書きみたいなバージョンダイアログって何?

555 :名無し~3.EXE:04/08/11 17:36 ID:pqDufJco
Note regarding the Download: The download is currently not available. We are expecting the download to be available mid-August. Please visit the site at that time for further download details.

ダウンロードに関して注意してください:そのダウンロードは現在利用可能ではありません。私たちは、ダウンロードが利用可能な8月中旬であることを期待しています。その他のダウンロード詳細にはその時にサイトを訪れてください。

だって。

556 :名無し~3.EXE:04/08/11 19:17 ID:d/wAX12w
>>554
ペイントでマウス使って書いたようなあれな

557 :名無し~3.EXE:04/08/19 11:18 ID:kWXOorEk
Build1218がダウンロード可能になったんだけど、
来たメールにPIDが書いてない。どうやってインスコすんだ?

558 :名無し~3.EXE:04/08/19 11:24 ID:lbw940OK
日本語版もDL可能なの?

559 :名無し~3.EXE:04/08/19 11:33 ID:vSHVnJC/
build1069のキーでOK

560 :名無し~3.EXE:04/08/19 11:35 ID:lzaI0lTf
米MSがx64対応Win XPプレビュー版をアップデート、名称変更も
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/08/19/100.html

561 :名無し~3.EXE:04/08/19 11:59 ID:kWXOorEk
>>559
即レスさんくす。あのPIDでオケなのね。
ただ、Build1069のPID持ってない人は
どうすんだろ?

562 :名無し~3.EXE:04/08/19 13:48 ID:+6oEzRTv
さすがに名前変わったのね。

563 :名無し~3.EXE:04/08/19 15:41 ID:lzaI0lTf
早速インストールしてみた。

PIDがどこにも書いてないので、ひょっとして入力しなくていいのかと思ったけど、
やっぱり入力しないとインストールが先に進まない。>>559のキーで無事に
インストールできた。

Ver 5.2.3790 Service Pack 1 , v.1218 Build 3790

SP1のバージョンになっているけど、WindowsFirewallやDEPが入っているから
32bit版SP2とほぼ同じなんだろう。

564 :名無し~3.EXE:04/08/19 16:35 ID:0nH6UI+B
ていうか2003 SP1

565 :名無し~3.EXE:04/08/19 17:13 ID:ugGlbOgD
CDキーわかんねのにいれちまったorz

とりあえずGhostで32ビットにもどそう・・・

566 :名無し~3.EXE:04/08/19 19:33 ID:999Tnrh/
ネットで探せば、PIDみつかるし。

567 :名無し~3.EXE:04/08/19 23:11 ID:t8jEviOC
入れてみた。
元からドライバが色々付いてていい感じ。

568 :名無し~3.EXE:04/08/19 23:33 ID:7gDNTeJO
スクリーンショットおいてるサイトありませんか?

569 :名無し~3.EXE:04/08/20 01:15 ID:eDKge6j/
Itaniumの購入を検討してるのですが、64bit版WindowsXPって今いくらくらいするのでしょうか?


570 :名無し~3.EXE:04/08/20 02:31 ID:MkQKjZDx
OEM以外で販売してない。

……っつーかネタだろ

571 :名無し~3.EXE:04/08/20 03:21 ID:pVlq4Ptk
>>569
32bitプログラムが全く動かないIA64を買っていったい何に使うのだろうか????

572 :名無し~3.EXE:04/08/20 13:15 ID:yPeAJ++f
>>570
開発機なら、MSDNという手もある。

>>571
全く動かないなんてことはない。ただ遅いだけ。
32ビット版のIEを使ってみたが、ストレスを感じるほど遅くはなかったよ。

使いみちは、あなたの知らないものが、色々あるんだよ。
分野によっては、当たり前のようにItanium2マシンが使われてるよ。

573 :名無し~3.EXE:04/08/20 14:01 ID:pVlq4Ptk
>>572
知ったか厨キモ
じゃぁItaniumの利点とどういう分野でその性能が最大限に発揮されるか答えてみろよ。
あと、x86_64との違いは?

574 :名無し~3.EXE:04/08/20 14:46 ID:v1CI6/AD
漏れもCDキーわかんねー
何で書いてねぇんだよヽ(`Д´)ノプンプン

575 :572:04/08/20 15:03 ID:yPeAJ++f
>>573
知ったかはそっちだろ。
>>571みたいな間違いは、どうして起きるのかな。

サーバを除くと、Itanium2が使われるのは主にCGとエンジニアリング。

x86-64との違いは、製品版が出ていること。
コンピュータはソフトがないとただの箱ですからね。

576 :名無し~3.EXE:04/08/20 15:23 ID:MkQKjZDx
世界で千台も売れたか売れないかって物が、どこの世界で当たり前に使われてるって?>Itaniumクライアント

577 :名無し~3.EXE:04/08/20 15:31 ID:KU2aBXgL
お前の知能では、世界で千台売れたか売れてないか理解できんのだろうな。

578 :名無し~3.EXE:04/08/20 15:45 ID:78z0YaRz
通りすがりの者ですが、なんでそんなに必死なんですか?

579 :名無し~3.EXE:04/08/20 15:49 ID:TOlpxBuu
>>576
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20064389,00.htm
同チップは販売数も増加している。Intelの最高経営責任者(CEO)、
Craig Barrettが17日に明らかにしたところでは、Itaniumチップは
発売以来11万個以上が出荷され、その大半は昨年の出荷分だったという。


580 :572:04/08/20 17:24 ID:yPeAJ++f
>>576
それは最初に出た、
インテルのSDV(Software Develpoment Vehicle)という奴の台数だと思う。
各社から筐体の色とロゴだけ変えて出てたけど、
ビデオカードとSCSIホストアダプタを除いて、中身は同じだったと思う。

IA-64対応のソフトを開発する会社が使うものであって、
エンドユーザの使うような物ではなかったと思うけど。
(それを使って計算クラスタを構築しちゃった、という例もあるようですが。)

581 :名無し~3.EXE:04/08/20 19:09 ID:eDKge6j/
というか、個人ユーザーが購入したサイトこの前見つけたけど・・・
エロゲ専用機にしてるとか・・・・。

別にちょっと高いだけで一般ユーザーも買っとるよ。

582 :572:04/08/20 19:36 ID:yPeAJ++f
もしかしてAMD厨なのかな。

AMD厨は、初の64ビットのWindowsだと思って浮かれているようだけど、
Windowsで64ビットが必要なところでは、
昔はAlpha、今はItanium2が使われている、という実績を認識してほしいなぁ。
それが今後、x86-64に切り替わるかもしれない、というだけのこと。

その時点で使える状態にあるものを使うだけで、
CPUのアーキテクチャにはこだわらないよ。

ただ、今の時点で買うなら、Itanium2しかない。
買わないという選択肢も選べるなら、x86-64を待ってもいいけど・・・。

583 :名無し~3.EXE:04/08/20 19:54 ID:eDKge6j/
AMD自体が、初の64bitCPUと言うのを売りにしてるからな・・・
知らない人が鵜呑みにしてるんでしょ。

584 :名無し~3.EXE:04/08/20 20:17 ID:ng1crG8y
一般向け(ってか、家庭用)初、って事じゃないの?
家電量販店でItaniumとかAlpha売ってるとも思えないしね・・・。

585 :名無し~3.EXE:04/08/20 20:22 ID:+Qk0JXGi
いや、さすがに「x86系初の」と言ってるよ。

586 :名無し~3.EXE:04/08/20 21:05 ID:woQcS8bw
>>581
>エロゲ専用機にしてるとか・・・
ワロタ エロゲヲタは偉大と言うか、初物地雷耐性が強いからな。

それ故、ねじ伏せるのも早いからシステムが安定

587 :名無し~3.EXE:04/08/20 21:09 ID:kE8mz9Ec
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20040820/1/

588 :名無し~3.EXE:04/08/20 22:08 ID:OXEP0g7M
>581
電脳ぺんぎん氏だな

589 :名無し~3.EXE:04/08/21 00:19 ID:h0HCs3LF
HPの通販でWindows付けて普通に売ってるからな
知障じゃなければ1000台とは言えないでしょ

590 :名無し~3.EXE:04/08/21 00:40 ID:oFQeSRiH
エロゲーって、相対的に、互換性の問題が出にくいような気がします。
つまり、64ビット環境向きの32ビットアプリの代表選手・・・いやだな。

普通のゲームって、DirectXなどの関係で(´・ω・`)ショボーンだったりするような・・・。
おれは電車でGo!しか試してないので、よくわかんないけど。

591 :名無し~3.EXE:04/08/21 00:56 ID:jrrcA12R
やっとDL終わった…
インスコ逝ってきまつ

でもどうせ1069と大してかわってn(ry

592 :名無し~3.EXE:04/08/21 01:37 ID:e1Y+N0pB
しかしItaniumのWSを導入したって話を全くきかんのも確かだな。
HPの導入事例にも、確か皆無じゃなかったっけか?

593 :名無し~3.EXE:04/08/21 03:26 ID:mBvrB5zx
>>4
懐かしいなw
bloomって業者、久々に見たよw

594 :名無し~3.EXE:04/08/21 03:27 ID:mBvrB5zx
・・・げ、リロードしてなかった。。。。
1年前のレスじゃないかw

595 :名無し~3.EXE:04/08/21 13:23 ID:oFQeSRiH
>>592
それは、導入事例が紹介される、ということがどういうことか理解しないと。

普通にマシンを買っただけでは、導入事例として紹介されないんですよ。
メーカー本社やインテルにまで声がかかるような巨大な案件でないとね。
しかも、マーケティング部門がお金を使って宣伝する価値があると判断しないと。

596 :名無し~3.EXE:04/08/21 13:46 ID:NjVTTj2R
落としてきたけど、メールで送ってきたCDキーって壊れてるのか?
CDキーと思われる Order ID入れても無駄(1文字多い)し、他には
見あたらなぞ。

ちなみに今はダウンロードページ当たりが鯖エラーで繋げない

597 :名無し~3.EXE:04/08/21 13:57 ID:WipQjPsA
メールにプロダクトキーがきっちり入っていたし、
ダウンロードは10コネクションで3分かからなかったが。

598 :名無し~3.EXE:04/08/21 15:07 ID:qGaQqs5O
>>596

メールの内容が変わっているから、もう一度やってみて。
PIDが書かれているはずだから。

599 :596:04/08/21 18:44 ID:NjVTTj2R
>>598
どうもです、肝心な鯖がまだ落ちてるのかメール送ってもらう手続き
出来ないからまた復活したときにやってみます


600 :名無し~3.EXE:04/08/21 23:44 ID:mnenxiMJ
WOW64 で XP Pro x64 にも VS 2003 入れられるよね?

601 :名無し~3.EXE:04/08/21 23:55 ID:oFQeSRiH
IA-64では、VS2002は入れられなかった。
VS2003は記憶が怪しいが、入れられなかったような気がする。
どちらも、インストーラがチェックしてて、インストールを中断してしまう。
(IA-32EL入れてない状態)

x64はどうかなぁ。

602 :名無し~3.EXE:04/08/22 00:45 ID:ZoDikh6M
>>581
ありゃあヤプオクで20万で投売りされてたからだろ

603 :名無し~3.EXE:04/08/22 00:49 ID:Zd/tdyvT
>>602
つーかHMXを一般ユーザーのサイトとは普通言わん罠


604 :名無し~3.EXE:04/08/22 01:15 ID:hdCDj8Mk
HMXの人は4台も買ってるんだよね。ヤフオクで2台、ジャンク屋で2台。
そんなに稀少なマシンだったら、いくらHMXの人とはいえ、手に入らないのでは?

ちなみに俺も1台もってる。普通に中古パソコンショップで売られてたよ。

605 :名無し~3.EXE:04/08/22 01:26 ID:atjRBb4p
>>601
VS2003には XP Pro 32-bit に見えるんじゃない?

606 :名無し~3.EXE:04/08/22 01:43 ID:WTBOZ3D2
>>596
Order ID は読んでそのままの「注文番号」
何行か下にPID はないかよ?

607 :名無し~3.EXE:04/08/22 01:51 ID:TD6NHx/S
今回ダウンできたのは、今のとこ英語版のみだよね?
これのどこかをどーにかすると、日本語に切り替えられるのかな?


608 :名無し~3.EXE:04/08/22 01:56 ID:JjI1/3vG
>>607
夏は湧くな。
言語関係いじれ。

609 :596:04/08/22 02:23 ID:GPjSiMkv
>>606
送られてきたメールは以下の通りで、PIDは見あたらず…

Thank you for order. Please save this mail receipt for your records. If you have any questions regarding your registration,
please reply to this e-mail.
Please be aware that there is no technical support for this product. You can visit http://support.microsoft.com/ for self
service support options.


Order ID: JA0M5***************TG13H3

Items:

Product: Windows XP Professional x64 Edition - Download

Quantity: 1

Download: ttp://download.microsoft.com/download/7/a/f/7af62a47-5020-42ec-9eb3-0b146bfd7501/
w2k3sp1_1218_usa_x64fre_pro.iso

Your download link will be sent in a separate email.

490MB

Order Total: US$0.00


正直再度登録しようにも
ttp://microsoft.order-9.com/winxp64/handoff.asp?id=dl
が鯖落ちでお手上げです

610 :名無し~3.EXE:04/08/22 02:32 ID:Zd/tdyvT
嬉々としてインスコしたはいいが、64bitソフトって特に何もないのな。
エンコーダーあたりで対応しているものないものか。

611 :名無し~3.EXE:04/08/22 02:37 ID:/9URVOr2
IA-32コードを送り込むタイプのウィルスはそのままでは動作しないという
メリット(?)がある。

612 :名無し~3.EXE:04/08/22 03:11 ID:0Wjeu9Hj
IA-32コードが動かなかったらAMD64の意味がないじゃん……

613 :名無し~3.EXE:04/08/22 09:38 ID:KHSvIJXS
>>609
Build1069をオーダーしたときと同じメアドで申し込むと、PIDなしの
返事が来るのじゃ無かろうか
初めてのオーダーらdownload urlの次行にPIDが記述されているはず

PIDはみんな同一のものらしいからBuild1069で教えてもらったPIDでOK

614 :名無し~3.EXE:04/08/22 10:04 ID:mQ1u5wuO
おれもPIDなかった。
前のPIDでとおったよ。
修正インストールをした。
前の設定が全部引き継がれていた。
nVIDIAのドライバもそのまま。
まだ、キャプチャーボードが使えない。
これがあれば、移行するのに。

615 :名無し~3.EXE:04/08/22 10:26 ID:eaTSLvuE
>>613
最初のPIDなしのメールは失敗作みたい。今ならPIDつきのメールが来る。
なんかPIDは全員同じのを送ってるらしい。だからBuild1069も共通みたいね。

616 :名無し~3.EXE:04/08/22 11:24 ID:mQ1u5wuO
ギゴナビ64bitキボンヌ

617 :596:04/08/22 12:39 ID:GPjSiMkv
>>613,615
今回のBuildで初めて導入なので残念ながら前の1069の
PIDがないのです。

前に書いて有るとおりメールを送ってもらうページがアクセス
できないので困ってるのですが、生きてるページがあるのなら
教えて頂けないだろうか、ググっても生きてるページが見つか
らないので完全にお手上げです。
教えてくん状態で誠に申し訳ないです。

618 :名無し~3.EXE:04/08/22 12:50 ID:qEs6xq4O
480 名前:22[sage] 投稿日:04/08/20(金) 10:52 ID:/le8gfi4
ttp://www.microsoft.com/windowsxp/64bit/evaluation/upgrade.mspx
ttp://download.microsoft.com/download/7/a/f/7af62a47-5020-42ec-9eb3-0b146bfd7501/w2k3sp1_1218_usa_x64fre_pro.iso

Windows XP Professional x64 Edition Customer Preview Program
AMD Athlon 64, AMD Opteron, Intel Xeon EM64T搭載版, Intel Pentium 4 EM64T搭載版向けのWindowsXP Proの体験版
が無料公開中です


619 :601:04/08/22 15:59 ID:hdCDj8Mk
>>605
そう見えてるなら、インストールできるはず。
でも、実際にはできなかったわけで。

620 :名無し~3.EXE:04/08/22 20:34 ID:76wu7vui
>>619
Visual Studio 2005 なら入るのちゃうかな?。
漏れはVisual C++ 2005 Express Edition Beta使ってる。かなり機能限定されるけどな。
通常のインストールでは多分入らないから32Bitマシンにインストールする過程でテンポラリを探って
インストールプログラムを抜き出してインストールした。


621 :名無し~3.EXE:04/08/22 20:37 ID:jMo15xR8
WOW64が報道されてるとおりなら出来ると思うんだがなあ…

VC 2005、未だにforループスコープ直ってないし、例外仕様nothrowだけだし、スルーしそうな悪寒

622 :名無し~3.EXE:04/08/22 21:28 ID:7owTa96g
まぁとりあえず、想像するよりもやってみたほうが早いね。
実際に試してのは>>601だけだしさ。



623 :名無し~3.EXE:04/08/23 01:26 ID:nkd5H69r
入れてみた。
主要なドライバは既に出ているので、XPと何も変わらない感じで使う事が出来る……と言おうと思ったけど、マウスドライバとかMS製ソフトばっかりバージョンチェックにはねられるのはどーゆーコトだ。

624 :名無し~3.EXE:04/08/23 01:42 ID:wkLEP3Q1
日本語もサポートってITMediaとかに書いてあったけど、こんかいはMUIも同梱されてるの?

625 :名無し~3.EXE:04/08/23 11:09 ID:SSbB9V/a
>623
MS製マウスドライバってIntelliPointの事か?
アレは単なるユーティリティーじゃなくてドライバも含むんだから、
撥ねて当然だと思うが。

626 :名無し~3.EXE:04/08/23 19:18 ID:i9793j4z
age

627 :名無し~3.EXE:04/08/23 20:21 ID:/7Y+Mt8n
sine

628 :名無し~3.EXE:04/08/24 14:35 ID:r94ZEplw
ψ64ビットWindowsを狙うウイルス浮上
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1093319475/

629 :名無し~3.EXE:04/08/25 19:57 ID:JBAN24Es
>>617
登録しなおせば?

630 :名無し~3.EXE:04/08/25 21:19 ID:903aF3nb
で、いつ頃正式版の発売になるんだ?

631 :名無し~3.EXE:04/08/26 00:15 ID:F46N2j5s
ファイルの在処
>>609

PID
http://www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=srv03sp1_usa_1069_amd64fre_pro+pid&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

632 :名無し~3.EXE:04/08/26 15:56 ID:wgtKKzuR
>618 >631 ありりがとう。

Win 64bit版をインストールしてみました。

インストール途中で、CD云々とのエラーが出たが
エラーを消すと、インストールが継続し無事終わりました。

日本語が使えないので、試すソフトもなく寂しいです。
Super_Piを走らせましたが、計算時間変わらずです。

633 :名無し~3.EXE:04/08/26 16:35 ID:rMFnOiBt
>>632
日本語は問題なく使える。
IMEも同梱されている。
日本語アプリも問題なく動く。

634 :名無し~3.EXE:04/08/26 18:26 ID:nniWYpKx
とある業務用ツール(の、Free版)を走らせたら、
なぜか32ビットOSで走らせるより10%ほど速くなったんだな。

かたや日本語、かたや英語って差があったんだろうか、それとも
ファイルシステム周りが速くなってるんだろうか??

635 :名無し~3.EXE:04/08/26 18:30 ID:RzR6CDyC
>>634
>>509

636 :名無し~3.EXE:04/08/26 18:32 ID:1KNbPEVU
OS内部や既製のDLL等の上で走ってる部分の比率が高かったんじゃない?
64bitで走っている部分は、レジスタが多く使える分高速に実行できるし。
もちろんその他にも理由がありそうだけど。

637 :634:04/08/26 18:41 ID:nniWYpKx
いわゆるコンパイラなのだけど、ファイルアクセスが多いのかもしれん。
こんど、カーネル時間の割合をチェックしてみる。

ところで64ビットでコード書いてみたいんだけどSDK持ってくるのマンドクセ

638 :名無し~3.EXE:04/08/26 18:47 ID:2Zp0DiA8
イメ2003が動かん気が

639 :632:04/08/26 21:31 ID:wgtKKzuR
Win 64 日本語表示出来るようになりました。

ATOKは走らない。MSIMEは使ったことがない。

Dvixは×、圧縮解凍ソフトはこれから。

お試し版、おらには使えない。

640 :名無し~3.EXE:04/08/26 22:03 ID:dXflg6EY
VisualStudio200xは動かないと公式っぽいページで見た記憶があるんだが
ひっぱりだせない
VS6はちゃんと使えるらしい

641 :名無し~3.EXE:04/08/27 12:15 ID:dbD8Zi2a
V.1218でWord/Excelも、普段使ってる画像関係アプリも大丈夫。
もちろん日本語入力も快適に。
自分の仕事環境では実用になります。
MSIEでWeb見てて、Flashがダメなのが不満ぐらいかなw

WindowsUpdate動かないんだけど、みなさんどうでそ。
さっきやったところではモジュールのインスコに失敗する様子。
Flashと同じで、apletが64bitのIEだと動かないってことだろうか。

642 :名無し~3.EXE:04/08/27 15:25 ID:qDwA5otY
Flash見られて、キャプチャカードが使えれば、今すぐにでも乗り換えるんだがな…。

643 :名無し~3.EXE:04/08/27 18:24 ID:tAOSFRz7
Flashは32ビット版のIEを使えば見れるよ。

644 :名無し~3.EXE:04/08/27 19:21 ID:dbD8Zi2a
うにゅ。
32bitのIEならばFlashはだいじょびだすな。

WindowsUpdate、32bit IEだとモジュールは
読み込むけどエラー終了WWW
WinXP64にはWindowsUpdateは不要なのか。
もうウィルス出たそうだが

645 :名無し~3.EXE:04/08/27 20:43 ID:tAOSFRz7
IA-64版のWindowsはWindowsUpdate動いてるし、アップデートのモジュールも提供されてるよ。

646 :645:04/08/27 20:44 ID:tAOSFRz7
ただ、IA-64でもベータ版はWindowsUpdateできなかった。
なので、x64版も製品版になれば、WindowsUpdateできるのではないかと。

647 :名無し~3.EXE:04/08/28 01:31 ID:Qd9J/R+g
JavaはJ2SE 1.5β入れても動かない?
新規開発を禁止されてるMSがMSVMの64ビット版を作ることはありえないが

648 :名無し~3.EXE:04/08/28 04:00 ID:LqsYyqU3
SUNのJavaはIA64版があるな。

649 :名無し~3.EXE:04/08/28 07:27 ID:Qd9J/R+g
AMD64版も開発者向けベータがあったはず

650 :名無し~3.EXE:04/08/28 11:09 ID:LqsYyqU3
XP SP2でAMDの64ビットCPU搭載マシンに問題
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/28/news009.html

x64版は同じ問題起きないのか?

651 :名無し~3.EXE:04/08/28 12:52 ID:0ybxbYGt
その問題を起こすドライバのx64版がない罠

652 :名無し~3.EXE:04/08/28 22:40 ID:T6CVgPDi
DivXはAthlon 64の発表時に64bit版作るっていってたのにね。

653 :名無し~3.EXE:04/08/28 22:58 ID:0ybxbYGt
DivXの64ビット版のベンチマーク結果があるから、あるんじゃない?

654 :名無し~3.EXE:04/08/28 23:23 ID:5nU8yl5v
Dr.Divx インストールできた。
つまり、Divx OK。ほかのコーデックもインストール出来た。
PowerDVD、これは×

IEの検索、NotePad等に日本語入力が出来ない。

ATOK 走れば最高なんだがなぁー。

Office2003では日本語入力出来る。

655 :641:04/08/29 00:51 ID:FGvi6vRX
v.1218に入ってたMS-IME2002で、Notepadにも
IEの検索窓にも日本語入力できてるYO

656 :名無し~3.EXE:04/08/29 11:11 ID:n038R9jw
ドライバーの便利リンク集なんて、どこかにない?
必死でMavellのYukon見つけたけど、まんどうだ。

657 :名無し~3.EXE:04/08/29 11:43 ID:vu8KDNS6
x64版ってまだDEPを実装してないんじゃなかったっけ?

658 :名無し~3.EXE:04/08/29 12:10 ID:8/Ot5XdN
マルチする。
スマソ。

Windows Updateは、漏れもクリーンインストしたらできなかったんだけど、
v.1069を入れてからUpdateインストしたら、できた。
ただ、これをすると起動にやたらめったら時間がかかる。
どうしたものか…。

659 :名無し~3.EXE:04/08/29 12:18 ID:FGvi6vRX
>>656
www.64bit.jp/ の「64bitデバイスドライバー」ってところに
かなり情報が集まってるんだけど、そこにはMarvellのはないし
本家www.marvell.comにもなかった。自作板のキビスレで
www.short-media.com/download.php?dc=63 てURLを教えてもらた

660 :名無し~3.EXE:04/08/29 12:33 ID:Pjspn2WT
>>658
ガキは宿題でもやってろよ!

661 :名無し~3.EXE:04/08/29 12:45 ID:+8apXw/X
>>659
thx so
皆苦労してるのね・・そんな価値は今のところないけど。

662 :名無し~3.EXE:04/08/29 14:04 ID:8/Ot5XdN
>>660
どうして、そういう反応になるの?
Windows UpDateができる一つの解を示したのだが…。
マルチというのは、こちらと相互リンクしている、
自作板の方にも同じのを書こうと思ったから。
まぁ、そういうのは必要何のかねぇ。

663 :名無し~3.EXE:04/08/29 14:23 ID:dUXznAFs
MS は大金はたいて優秀な技術者を何人も雇ってる割には開発が進まねーな

664 :名無し~3.EXE:04/08/29 14:40 ID:YjuP0+71
>>659
www.planetamd64.com
ここにも結構情報がある。漏れはドライバ関連はここで探した。


665 :名無し~3.EXE:04/08/29 15:37 ID:Pjspn2WT
>>662
情報ならマルチをやっても何も言わないが、お前は「どうしたものか」と何らかしらの回答を求めてるだろ。

666 :名無し~3.EXE:04/08/29 19:44 ID:V/jGttmG
>>665
…田鹿にな。
そのつもりではなかったのだが、
書き方が悪かったし、その点は反省する。
誰かに不快な思いをさせたことを含めて。
気を付けるよ。

667 :名無し~3.EXE:04/08/29 23:20 ID:PqczPVL/
ユーザー登録の際、メアドをHotmailにして申し込んだんだが
hotmailで見ると迷惑メールに分類されてて笑った

668 :名無し~3.EXE:04/08/30 08:29 ID:VdcVYLjM
TOアドレスに違うのが入ってる(CCやBCCで同報とか)のは
デフォで迷惑メールなんだよねW、hotmail。

669 :名無し~3.EXE:04/08/31 20:28 ID:QYZNSyAE
Win 64BIt版 削除しました。

何のメリットも見いだせなかった。
32Bitプログラム速く走る。とんでもない、全く同じ。
英語版故日本語ちょっと不自由。

おまけが付いた。
ウイルスソフトが走らないので、ワームウイルスに入られました。


670 :名無し~3.EXE:04/08/31 20:36 ID:mO+PjGwr
64-bit>>>>>>>>>>>669
ってことか

671 :名無し~3.EXE:04/08/31 20:43 ID:0elvNLnD
>>669
馬鹿だな。
ウイルスソフトが走らないと定義するのなら、
ワームウイルスは走らないだろ。

672 :名無し~3.EXE:04/08/31 21:00 ID:hvdEjUon
>>671
なんで?

673 :名無し~3.EXE:04/08/31 21:50 ID:aA1MV5zM
言葉

674 :名無し~3.EXE:04/08/31 22:07 ID:hvdEjUon
(゚∀゚)<ナント!

675 :名無し~3.EXE:04/08/31 22:35 ID:BgGrbPjE
>>669
惜しかったな。もうちょっと情報書いておいたほうが良かったか。
VirusScanはMcafee VirusScanEnterprise8.0が走る。これは前に
ttp://www.networkassociates.com/us/downloads/beta/mcafeebetahome.htm
に8月中頃まで日本語Beta版が公開されていた。
今はテストが終って公開されてないが他の物を試してみるのもいいかもしれん。

感染しないのは16bitコードのウィルスのみで他は間違いなく感染する。
注意しないといけないのは32bitでも一緒だけどな。

676 :名無し~3.EXE:04/09/01 01:21 ID:jszTP6ux
最大のメリットは、無料で使えることだろう。
余ったパーツで組み上げたサブマシンには最適だぞ。

ワームやウイルスが入り込むのは、IEやOE使ってるから。
これらを使うと、感染率が飛躍的に上がるのは周知だろう。
さらにPCの前にルータ入れてマスカレードでもやれば、感染することなぞほぼ無いはず。

つーか、ウイルスやワームにやられるようなザコはβに手を出すなって事だな。

677 :名無し~3.EXE:04/09/01 02:20 ID:xoongE9z
ま、素人はMEでも使ってなさいってこった。

678 :名無し~3.EXE:04/09/01 02:57 ID:sldQGcgV
ここであのコピペですよ

679 :名無し~3.EXE:04/09/01 03:42 ID:4NSaJlXQ
そんな事よりよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い
詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。

680 :名無し~3.EXE:04/09/01 03:43 ID:yA4H/aWq
>>676
余ったパーツでくみ上げたサブマシンが64bitマシンかよw

681 :名無し~3.EXE:04/09/01 04:05 ID:eGAGDUfC
64ビットでも遅いCPUはサブマシン送りです。

682 :名無し~3.EXE:04/09/01 10:09 ID:bYFzB58p
VMWare4.5.2も動いた。32Bitだけど。

683 :名無し~3.EXE:04/09/02 13:47 ID:eoTjuY4b
32ビットのXP、SP2は、5年前のパソコンでも動いてる。
 64ビットのXPは、新しくパソコン用意しないと使えない。
 なので、つぎパソコン買い換えるなら、64ビットのXP正式版が出るときだわ。
 来年作るとして、CPU3.5ギガ、メモリ1ギガ、HDD300ギガくらいかな・・・。
 

684 :名無し~3.EXE:04/09/02 15:58 ID:vOpTLBKa
長角フル対応なら再来年まで待った方が良いな

685 :名無し~3.EXE:04/09/02 18:50 ID:gxBjimoW
>>684
> 長角フル対応なら再来年まで待った方が良いな
ですな、今は過渡期だよ1994年頃に似てる

686 :名無し~3.EXE:04/09/02 19:09 ID:kizWeCDU
>>683
今でもそんなの10万ちょいで組めるだろ

687 :名無し~3.EXE:04/09/02 19:31 ID:eoTjuY4b
再来年まで待ちたいけど、いまのパソコン限界が近いし、かといって今は64ビットのCPUはインテルの一般用が出てないから、来年まで待たないと仕方ない。
 んで、それをロングホーンにアップグレードしてまた5年くらい使う。
 モニターはもちろん17インチくらいのCRT。
 ロングホーン最初は2003年に出るって言ってなかったっけ?
 パソコンにお金あまり使いたくないユーザーにとって、今は買い替えするの悩ましい時期だわ


688 :名無し~3.EXE:04/09/02 19:34 ID:gxBjimoW
>687
>モニターはもちろん17インチくらいのCRT
今の内に21インチおCRTを在庫し解け。
EIZOはリリースを19インチにまでにしたぞ


689 :名無し~3.EXE:04/09/02 19:52 ID:nLPT6omN
>>687
有機ELまで待つのは?

690 :名無し~3.EXE:04/09/02 20:47 ID:wv6Iqeqv
>>683,687
同じパソコンを5年も使い続けるケチなのに、なぜ最新OSを使いたがるの?
パソコンを何に使っているのか書かれてないけど、OSを動かすだけなの?
OSを64ビットにしても、アプリが32ビットのままでは、あまり意味がないですよ。

私のお薦め買い替えパターンはこう。
とりあえず今、Athlon64で安価なマシンを組む。OSは今のまま32ビットで使う。
Longhornが出て1年したら、安価なマシンを組む。OSはLonghorn。

691 :名無し~3.EXE:04/09/02 22:32 ID:eoTjuY4b
>690
使っているのは、メール、ウェブ、ワード、エンカルタ、動画の視聴です。
 この中で一番重いのは、動画の視聴だと思いますが、6メガbpsの動画を見ると、重すぎて動きません。
 あと、XPはあと何年サポートを受けられるのか不明なんで、買うべきかどうか微妙なとこです。
 64ビットは、メモリ8ギガも積むことは当分考えられないので、興味はあるけど、実際にはどうでもいいかなと・・・。
 来年になれば、ある程度のお金が入ってくるので、買うならそのときかなと・・・。

692 :名無し~3.EXE:04/09/02 22:36 ID:p66AaXGY
XPproは最短2011年までhomeが最短2009年までサポート
http://www.microsoft.com/japan/windows/lifecycle/default.asp

693 :名無し~3.EXE:04/09/02 23:40 ID:iXj3CeHO
>>692
Homeの場合だとサポートの切れる2006年末で
セキュリティ関係すらアップデート出ないんでしょ?

694 :名無し~3.EXE:04/09/03 01:47 ID:7uaAacmW
2006年までだったら、買ったら損するだけに思える。
 プロは、もう少しサポート長そうだけど、安心して買えるほどではない・・・。
 アップグレードしてもいいんだけど、ロングホーンが快適に動くスペックはまだ分からない・・・。
 なんで、新しいパソコンどうしようか、頭の中がぐるぐるしてますw


695 :名無し~3.EXE:04/09/03 02:23 ID:PMrC3EM0
Proのメインサポート(バグ無償修正等)はLonghorn発売後2年先まで。
つまり、2006年にLonghornが出れば、2008年まで現役ってのが可能なわけ。
HOMEは現時点ではどう足掻こうが同じ様なサポートは2006年まで。

696 :名無し~3.EXE:04/09/03 02:54 ID:dOYIxjuS
今年末までにLonghornが出なければ
その後Proの寿命は1日にずつ延びていくわけだ。
まぁ、Longhornは2006年に出るとか言ってるから
2008年まではProの場合、現役のOSというわけだ。

697 :名無し~3.EXE:04/09/03 05:46 ID:YmsbUb1m
Windowsのいいところってサポート期間の長いことがあるよな
http://www.cc.uec.ac.jp/~hideaki/security/lifecycle.html

698 :名無し~3.EXE:04/09/03 12:50 ID:7uaAacmW
いまホームを買うと、あと2年しかサポートしてもらえない。
 プロだと4年サポートしてもらえるから、微妙なところだな・・・。
 途中でロングホーンにアップグレードしたらいいんだけど、それに必要な性能についてまだ、よく分かってないし・・・。
        

699 :名無し~3.EXE:04/09/03 13:51 ID:9ATtiBbX
サポートなんてあってないようなものの気がする。
I.E.とOutlookExpress使わなければ脆弱性パッチは関係ないのばっかりだし
そもそも、Microsoftが脆弱性パッチを出す以外のサポートをしたことがあるのか。
認証変更手続きくらいのものじゃないか?

んで、Longhornに必要なハードウェア性能の話とか
64bitOSを動かすためのハードに金を出したくないだけの繰り言のどこが
「64ビット版Windowsを語ろう」というスレに関係あるんだ?
Longhornの話をしたいなら専用スレ行けばいいのに。

700 :名無し~3.EXE:04/09/03 14:02 ID:2Ne4BZZ+
>>699
> そもそも、Microsoftが脆弱性パッチを出す以外のサポートをしたことがあるのか。

脆弱性(と不具合対応の)パッチのサポートは偉く重要だと思うのだが。。

現時点では確かにIEとOEの脆弱性ばかりが目立つけど、将来にわたってもなお
それが同じままであるかどうかは誰にも解らん。単にクラッカーさんたちがIEとOEに
注目してあら探しをしているだけで、それ以外に未発見のものがあるかもしれない。

サポートってのは生命保険とか障害保険とかに近いもので、「万が一の時にだけ
役に立つもの」だと思う。もちろん万が一の時にきちんと対応をしてもらえるか
どうかは保険会社と同じように疑わしいものでもあるけどね。
そういう目に見えないものに対して金を出せるかどうかは本人の判断範囲でやれば
いいだけだし、一概に「あってないようなもの」と決めつけるものではないだろう。

701 :名無し~3.EXE:04/09/03 15:19 ID:ATXxvXHA
つーかIEやOE以外の脆弱性もふつーに見つかってるだろ
Blasterだってそうだし

702 :名無し~3.EXE:04/09/03 23:28 ID:i4E2zABH
だから、64ビット版のWindowsの話をしようよ。

今日の時点で、SQL Server動かす以外に、使いみちある?

703 :名無し~3.EXE:04/09/04 08:23 ID:5ZWtRhXz
質問です
x800proのドライバを探しています。
ATIのベータドライバはX800に対応していないので
DNAドライバを試したみたのですが
インストールの途中で管理者モードでインストールしてください云々と
いわれて進めません。
もちろんadministratorでやってます。
OS VER 1218
athron64 3500+
a8v
x800pro(ati)

どなたかわかる方いませんか?

704 :名無し~3.EXE:04/09/04 14:56 ID:bsb/O2T/
>>703

X800XTユーザですが、今やってみたけど同じくだめでした。

正確には、ドライバのインストール中に” ・・・\Thunk.exeが実行できない”となって
コンパネのインストール時に管理者モードで・・・とでます。

X800も対応リストにありますが誤記じゃ・・・?

705 :562:04/09/05 02:45 ID:0OFCSlAS
64用のアプリって何があるの?

706 :名無し~3.EXE:04/09/05 02:59 ID:4GpgljUL
考えるな、感じろ

707 :名無し~3.EXE:04/09/06 00:01 ID:tpQc3R40
>>705
SQL Server

708 :名無し~3.EXE:04/09/06 10:37 ID:GNlTqFzq
サーバアプリの他の話さ。(キチンと書かなかったスマソ)
今まで調べた所、サクラEditorしかなかった。
他にも無いのかな?って。
あったら教えてください。


709 :名無し~3.EXE:04/09/06 11:33 ID:F+D8MDlE
64ビット版のWindowsって実質的にサーバ用だよ。サーバアプリ以外出てないでしょう。

もしx64のことを言ってるなら、気が早すぎる。
市販ソフトはWindowsの製品版より早く出ることはないし、
フリーソフトやシェアウェアは、開発環境が良くなってからでないと・・・。

710 :名無し~3.EXE:04/09/06 11:42 ID:F+D8MDlE
逆に聞こう。
32ビットアプリも普通の速度で動くx64で、あえて64ビット版が必要なアプリって何?

IA-64なら、32ビットアプリの速度は遅いから、64ビット版が欲しくなるのはわかるけど。

ちなみに、x64対応は、DivXがあるらしい。ただし、一般への配布はしていないようです。

711 :名無し~3.EXE:04/09/06 12:05 ID:9G4OS3fn
64化のメリットは大いにあり。
なんせ倍増したレジスタが使えるから。

712 :名無し~3.EXE:04/09/06 12:10 ID:GNlTqFzq
まぁ気が早いってのは確かだよな。別に困ってる訳じゃないのよ。
せっかく64の実行環境があるのに物があるなら64で動かしたいってだけ。
只単に自己満足の世界。


713 :名無し~3.EXE:04/09/06 13:11 ID:F+D8MDlE
>>711
それはインパクトが弱いよ。64ビットのオマケでしかないと思う。
少しの性能向上なら、新しいCPUが出れば自動的に達成されてしまうから。

32ビットとは比べ物にならないくらい性能が良くなります、
32ビットではできないことが、できるようになります、
32ビットではやりにくかったことが簡単にできるようになります、
といったことのほうが、32ビット版の他にx64版を用意しよう、という動機になると思う。

ちなみに俺が期待しているのはファイル関係。とくにアーカイバ。
4GB越えると動作がおかしくなるのが多い。
ファイルフォーマットで32ビットになっていて、どうにもならないかもしれないけど。

714 :名無し~3.EXE:04/09/06 13:53 ID:GNlTqFzq
>>713
16から32への移行時にも同じ論議があったよ。覚えてる?
一部の香具師はBitが上がる移行はPC業界の活性化なんて言ってたけど
遠からずも当たりかなぁ?と思う。


715 :名無し~3.EXE:04/09/06 15:40 ID:F+D8MDlE
>>714
本当に当時を体験したの? ぜんぜん違うよ。

32ビット→64ビットでは、32ビットのままでも構わないものが大半だけど、
16ビット→32ビットでは、16ビットの地獄から早く抜け出したくて、Win32sに飛びついたんだよ。
なにしろ16ビットでは、フラットにアクセスできるメモリは、たったの64KBだったのだから。

716 :名無し~3.EXE:04/09/06 19:27 ID:FkrNiYiz
既出かも知れないけど、一応書いとくね。x64 Edition 評価版での話。

RealPlayer がインストールできないので、かわりに Real Alternative を
入れて、MediaPlayerClassic を入れとくといいかも。
ffdshow も大丈夫っぽいので、こっちも入れとくと動画系は大体OK。
なぜか XviD と VP6、Ogg は動いてるのがちょっと謎だけど。

daemon-tools が動かないので、代わりに filedisk64 を使う。iso/img のみ対応。
fcdutil なんかで変換してやれば動くものは動く(はず)

.NET Framework はβ版があるけど、Castella はちょっと挙動不審。
ライティングソフト系が試した限りでは全滅なのがちと辛い。
まあそういう使い方をするOSじゃないんだろうけどね。とりあえず
メインで使用できる環境にはなりつつあります。漏れの場合。

717 :名無し~3.EXE:04/09/06 22:20 ID:TYAO3LZ+
>709

こういう世界でも高需要がある。

hp workstation zx6000

http://www.cybernet.co.jp/ansys/whatsnew/hp.html

718 :名無し~3.EXE:04/09/07 00:06 ID:UlJ2RbRz
>>717
高需要ってことを裏付けるそーすキボンヌ。
使ってる話をほとんど聞かねえぞ。


719 :名無し~3.EXE:04/09/07 08:00 ID:2cYhO3pa
>>718
エンジニアリング屋さんですか?

720 :名無し~3.EXE:04/09/07 13:05 ID:h9PnhepC
OSが64ビット化するだけでも大いにメリットがある。
なぜなら倍増したレジスタを使えるから。
これがx86-64の,他の64bit CPUとは異なる点だろう。

721 :名無し~3.EXE:04/09/07 13:57 ID:2cYhO3pa
>>720
レジスタが倍増して、どんなメリットがあるの?
ちょっとばかり速くなるだけなんじゃないの? むしろ、pusha/popaは遅くなるわけだが。

どうしてAlpha対応のアプリが少なかったのか、というあたりをわかってないよ。

722 :名無し~3.EXE:04/09/07 15:32 ID:YT900fK2
>>721
Alphaチップの値段が高かったから.少なくとも家庭向きじゃ無いよな.

723 :名無し~3.EXE:04/09/07 16:30 ID:Mtw8Jezr
>>721
64bitモードではpusha,popaはなくなった
レジスタ倍増といっても、ESPやEBPなんかは
汎用的には使わないから実質的に2倍以上といっていいんじゃないの。

724 :名無し~3.EXE:04/09/07 16:36 ID:2cYhO3pa
>>722
ハイエンドだから家庭用ではないね。でも、そういう話じゃないんだ。

AlphaでもFX!32によってx86バイナリを走らせることができたので、
パフォーマンスがシビアに要求されるアプリ以外は、
手間をかけてAlpha版を用意する意味がなかったんだ。



725 :名無し~3.EXE:04/09/07 16:49 ID:2cYhO3pa
>>723
レジスタが増えて、劇的に速くなるの?

レジスタを増やすことで速くなるから、増やされたわけだけど、
それは、64ビット化のついでに増やしたのではないか?

それに、レジスタが増えたことよりも、
汎用レジスタに変わったことのほうが大きいような気がするけど。

昔はアセンブラで書いていたから、
レジスタが少なく汎用ではないことに、かなりムカついたけど、いまはもうどうでもいいよ。

726 :名無し~3.EXE:04/09/07 16:50 ID:WWMoaio3
>721

そりゃ恐ろしくド素人の意見だな
使えるレジスタが倍ならPush/Popの頻度は半分どころか
巧く組めば1/3にも1/4にもなるんだがw

727 :名無し~3.EXE:04/09/07 16:55 ID:WWMoaio3
>725

これもハードに素人な意見だね
64Bit化のついでにって・・・
そんなに簡単にレジスタは増やせないっツーの
しかもALUを備えたレジスタとなると
通常なら膨大なトランジスタ数の増加につながる

728 :名無し~3.EXE:04/09/07 17:21 ID:Mtw8Jezr
ハードはよく分らんけど、32bitモードで汎用レジスタを増やしたら、
バイナリ互換はなくなると思われるから無理でしょ。単純にSSEみたいに、
下位互換性を諦めた上での拡張だとしても、単純に見積もって、
 movやpush/pop,inc/decといった汎用的な命令数 x 汎用レジスタの数
こんな感じでインストラクションが必要になるから簡単にはいかないような。
Mod/RMだって、レジスタが8個というのを想定して作られてるし。
増やしたとしてもオペコードはぐちゃぐちゃになりそう。

64bitなんてそもそもPCサーバ上の一部のアプリケーション向けと買い換え需要
がメインでしょ。数が出るようになれば、デスクトップも64で一本化、そうすれば、
MSも開発保守のコストが減る。
x86-64は32bit(legacy mode)としても使えるわけだし、64bitとして動かしても
32bitモード(Compatibility mode)の動作も可能で、MSも一部の特殊な
アプリケーションを除けば多分、Win32アプリの互換性を確保してくれるでしょ。
ユーザーとしてなにが問題なのか分らないんだけど。

ただ時期が悪かったかもね。Longhornと重ならなければもう少しはMSも
プッシュしてくれそうなもんだけど。

729 :名無し~3.EXE:04/09/07 18:21 ID:2cYhO3pa
>>726
レジスタが増えれば、スタック操作が減って、速くなるのは知ってますよ。

>>721では、それによる速度向上のメリットが、
バイナリが別になってしまうことのデメリットを上まわらないのではないか?、と指摘したのですが・・・。

730 :名無し~3.EXE:04/09/07 18:32 ID:Mtw8Jezr
>>729
Alphaの話しを持ち出してるけど、Alphaはia32としては動かないでしょ。
まあItaniumは保証してるけど、あまりに動作が遅すぎると聞く。
これらのia32なんてまともに考えてなかったやり方とは違って、
AMDのやり方はia32としても高速に動作することを第一に考えられてる。

どの道バイナリの互換性なんてなくなるんだから、そこばかり見ていても
意味がないのでは。ia64をならバイナリ非互換だけじゃなくて、ia32で
培った多くのノウハウも通用しなくなる。最終的にはia64が普及するとは思うけど。

731 :名無し~3.EXE:04/09/07 18:40 ID:2cYhO3pa
>>727
EAXレジスタが実在したのは昔の話ですよ。

インテルだとP6、AMDだとK5から、
x86のまま実行せず、内部でRISC風の命令に変換して、RISC風のコアで実行してます。

RISCといえば、レジスタがすべて汎用で数が多いことが特徴の一つ。
レジスタを2倍にすることが、それほど難しいとは思えません。

732 :名無し~3.EXE:04/09/07 19:12 ID:2cYhO3pa
>>730
バイナリをアーキテクチャ毎に複数用意するのは流行らない、という例としてはAlphaは使えるでしょう。

x64が十分に普及してIA-32バイナリしか動かない環境が一定数以下になるまでは、
32ビットでも十分なアプリは、IA-32のままだと思います。

まぁフリーウェアは遊びでx64対応バイナリも提供する人が出てくるとは思いますが。

733 :名無し~3.EXE:04/09/07 19:23 ID:Mtw8Jezr
>>732
だから、あなたが未だにDOS,Win16のアプリケーションを使っていても
誰も文句は言わないです。最終的にはソフトウェアの
メインターゲットが何になるかで、それはソフトウェアベンダや
シェア、フリーウェアの作者が決めることであって、個々のユーザーの
意向などおかまいないなしです。

PCが64bit化するというのは、

CPUが64bit化 -> OSが64bit化 -> 各種ソフトウェアが64bit化

という順番に普及していくものと思います。今はまだCPUが64bit化すら
していない段階。なのでMSが64bitWindowsのリリースを急がないのは
当然です。あなたみたいに32bitのままでいいんじゃないか、と
唱える人がいるのも当然です。

734 :名無し~3.EXE:04/09/07 19:40 ID:Mtw8Jezr
>Windowsのリリースを急がないのは当然です

これはデスクトップの話。、PCサーバではSolarisやLinuxとの
競争があるし、またサーバは特定のソフトウェアを動かすために
新規に用意するから、64bitは一気に普及するかもしれんね。
実際、PC-UNIXじゃ上の3段階を一気にすっ飛ばしちゃうから。
配布系の完成度はi386版にはまだまだ及ばないみたいだけど。

735 :名無し~3.EXE:04/09/07 20:11 ID:2cYhO3pa
>>ID:Mtw8Jezr
せっかくのご高説だけど、いたずらに挑発的で建設的な話はできないので、無視させてもらいます。

736 :名無し~3.EXE:04/09/07 20:17 ID:8srECPHd
>いたずらに挑発的
どの辺が?

737 :名無し~3.EXE:04/09/07 21:18 ID:q4gL+5DB
.netframeworkを使ったアプリって中間言語のバイナリ?を作成して
それをインストール時か実行時にJITで実行するんだよな?
ということはだ.netframeworkの発展版のWinFXを導入するLonghornでは
ということはカーネルだけ用意すればCPUの種類関係なくなるのかな?

738 :名無し~3.EXE:04/09/08 01:20 ID:sen5rJyM
とりあえずまともに使えるソフトが
βのOSとLinuxだけって時点であーだこーだ言っても詮無きことだ。
64bitが気にくわない、必要ないなら使わなきゃいいだけ。
どうせ当分はそれなりに高速な32bitとして扱われるだろうし、
普及すれば64bitならではの利用方法も出てくるだろう。
現時点ではMMORPGのクローズドβみたいなもんでしょ。

てか、ここの住人は儲とアンチしかいないのか?

739 :名無し~3.EXE:04/09/08 01:38 ID:mOUFlutj
おいおい。βのOSとLinuxだけって事は無いぞ。
NetBSDを筆頭にOpenBSD,FreeBSDもサポートしてる。

漏れ達が知らない所で意外に移行は始まってるのかもしれんな。

740 :名無し~3.EXE:04/09/08 01:48 ID:sEJdPdgd
>>731
RISCでx86を実現しているだけで、x86として使えるレジスタが少ないから
全てのx86互換は結局スタック操作に苦しむんでなかったかね。

64bitモードで動作しているから、x86-64で提供されたレジスタを32bitプログラムでも
利用できて高速化するが、32bitモードで32bitプログラムというのは結局何のスピード
アップもないと理解しているんだが。x86-64のサポートが大前提ってことか。

RISCだからx86でも幾らでもレジスタを増やせると言えばそうだけど、
だったら何でインテルはPenMで高速なスタックマネージャなんか積んだんだろう?
結局x86を高速化させるには必要だったからなんだよ。RISCのレジスタ増やす以上にね。

741 :名無し~3.EXE:04/09/08 01:59 ID:lSfd/WXr
>漏れ達が知らない所で意外に移行は始まってるのかもしれんな。
2chは既にFreeBSD/Opteronなんだけどなあ

742 :2cYhO3pa:04/09/08 02:01 ID:rekY/8LI
>>738
俺はアンチじゃないよ。
話の最初を見て欲しいけど、早く64ビットが必要なアプリは64ビット化してほしい。
しかし、64ビットにする必要のないものは32ビットのままでいい、と言ってるの。

>>740
最初から言ってるけど、レジスタ増えて、どれくらい速くなるの?
いちいちIA-32と別のバイナリにするだけの速度向上が得られるの?

PentiumMで命令セットを変えたくなかったのでしょう。
x86の互換性が大切なのはインテルが一番よくわかってるんだから。

743 :名無し~3.EXE:04/09/08 02:25 ID:sEJdPdgd
>>742
そんなに褒められたらIA-64が泣いて喜ぶよw

x86、限定的にはIA-32ではレジスタが少ないモンだから
しょっちゅうメモリに待避してやらなきゃいけないし、
つまり必然的にロードかけてやらないといけない。
これは、IA-32をどんなに効率的なRISC命令にしても
つまるところx86を再現するためのRISCではレジスタ操作
については手が出せないもんだからどうしようもない。
結局x86の無駄なレジスタ操作を互換性のためにやるハメになる。

だからレジスタ操作のうちのスタックマネージメントを専用にやる
ハードを増設して効率を上げようと言うのがPenMだったはず。
IA-32を含めていっそ効率的にやっちまう64bitモードを提唱したのがAMDって感じか。

i486なんかは、IA-32をワイヤードロジックでやったのもごついけど、
何より(L1)キャッシュを内蔵したことでこのレジスタ操作(メモリアクセス)が劇的に
早くなったわけだし、クロック以上のパワーアップを見た思いがあったんだけどなぁ…。

レジスタとS-RAMでは動作速度が比較にならないから、このボトルネックを解消するには
究極的にはAMDの言う上位互換的なレジスタの拡張しか無いと思うわけだが。

まぁ実効値としては1割ほどは(64bitモードで動かすだけで)高速化されるはず。
あと、別のバイナリ云々というのは意味が分からん。IA-64と勘違いしてないか?

744 :名無し~3.EXE:04/09/08 06:11 ID:m5Qjc+9z
>>743
別バイナリってのは正しいだろ?
同一バイナリならIA32モードで動く訳で、AMD64ビットモードで動けないじゃん。

745 :名無し~3.EXE:04/09/08 09:45 ID:Zrr1RIZf
>>742
>しかし、64ビットにする必要のないものは32ビットのままでいい、と言ってるの。
MSがWin32の互換性をどれだけ考えてくれるか、またちゃんと保守してくれるのか
どうかにかかってるかと思うけど。ちなみにAMDの発表では64bit化による、プログラム、
データそれぞれのメモリ消費量の増大は平均して2割程度とかどっかで読んだ。
あと、スレを読んでも誰も全てのアプリケーションを64bit化しろなんて
言ってないように思うけど。なににひっかかってるのかさっぱり分りません。
論理的にレジスタが増えた云々とは、64bit化の有効性に関する一つの方便でしょ。

またWin32,Win64それぞれ2種類バイナリを用意することの何が問題なの?
あなたがプログラマで「テストすんのがめんどくせーんだよ、ボケ」ということが
いいたいんだったら、状況を判断してどっちかひとつに搾ればいいだけのことでは。

746 :名無し~3.EXE:04/09/08 11:17 ID:Jf6kW+Xm
でも、OSの64bit化だけで平均8%速度UPらしいし、それに加えて
アプリ側がx64(の多レジスタ)に対応したコードになれば
平均15-20%程度の速度UPは期待してもいいんじゃないかね。

まあ、俺みたいな一般人には「その程度」のメリットしかないわけだけど。

747 :名無し~3.EXE:04/09/08 11:29 ID:Jf6kW+Xm
おっと、8%UPの根拠は>>509ね。

で、元々x86で表面に出ているレジスタの数なんて
命令セットによって決まっているだけで
内部ではレジスタリネーミングを使って40個とかのレジスタを駆使しているって話。
レジスタを増やしても、デコーダが変わるだけで
これによって回路が大幅に複雑になるってことは無い。

(表面的な)レジスタを増やすメリットは、
push/popを減らすだけではなく、
レジスタ変数が足りない事によってメモリ上に置かれる変数を
レジスタ間の操作だけで済ませることが出来るようになるってこったね。

748 :2cYhO3pa:04/09/08 12:42 ID:rekY/8LI
>>743
なぜIA-64の話が出てくるのか、さっぱりわからないのですが。それはさておき・・・

やっとレジスタが増えてどれくらい速くなるのか答えてくれましたね。ありがとう。
それで、たったの1割ですか。

1割の速度向上のために、IA-32で動かないバイナリを用意するのは敷居が高いですね。
IA-32内でも、コンパイラの最適化はプロセッサ別に別れていて、ほんの少し性能が良くなるけど、
いちいち別のバイナリを提供していたソフトがどれだけありますか?

IA-32とWindowsがここまで続いてきたのは、性能よりもバイナリ互換性のためではないですか?
過去の資産が活かせるだけではなく、単一バイナリの提供で済むということが大きかったと思います。

他の例としては、PocketPCがあります。
WindowsCEは色々なCPUをサポートしてますが、PocketPCでARMだけに限定しています。
HandheldPCでのCPU別のバイナリは、ソフトの提供側も利用側もデメリットが大きかったと思います。

749 :名無し~3.EXE:04/09/08 12:59 ID:rekY/8LI
>>745
DOSやWin16のサポートの打ち切りまでかなり長かったので、
Win32のサポートも、それなりに期待できると思います。
約束があるわけではないですが。

引っかかってるのは、64ビットの必要性のないものでも、
少しの速度向上のためにIA-32ではないバイナリにすべき、という話。
まだまだIA-32を切り捨てられる状況にないので、それは早すぎるのです。

2種類のバイナリを用意することの問題は、手間が増えることだけです。
WindowsCEのHandheldPCの悲劇を繰り返したくないだけです。

750 :名無し~3.EXE:04/09/08 13:24 ID:2KRTlDlN
>749
>引っかかってるのは、64ビットの必要性のないものでも、
>少しの速度向上のためにIA-32ではないバイナリにすべき、という話。

だから誰もそんな話してないっての。
別に心配せんでも当面64bitアプリなんて鯖用や動画処理みたいなのしか出ないだろ。

ついでに言っとくとPocketPCがARM限定になったのはPocketPC2002以降だぞ。

751 :名無し~3.EXE:04/09/08 13:45 ID:Zrr1RIZf
>>749
こういう状況は想像できないですか?
64bitWindowsが出てました。でもWin64を使うアプリケーションが
まったく出揃いません。新規に書かれるソフトウェアは.NET対応。
従来のソフトは移植のコストに見合うメリットがないということで、
Win64対応は見送り。結局のところアプリとしては、リニアアドレス空間の
4G制限にぶち当たらなければ困ることはないから。

私なんかはWin64に関してはこうなるだろうなと考えてますが、でもそれが
64bitWindows自体の価値を落とすものだとは思いません。というか
MSとしてはWin/x64はWin/ia64みたいな位置付けなんじゃないのかな。
サーバ用と一部のメモリを大量に使うアプリケーションのプラットフォーム
としてしか考えてないのかもよ。ソフトウェア、デバイスメーカー全体を
Win/x64(もしくはWin/ia64)に移行させるようなことは多分当分先のことでしょ。
Longhornのさらにずっと先のことな気がする。

752 :名無し~3.EXE:04/09/08 13:47 ID:sEJdPdgd
>>744
既存の32bitバイナリが動く64bitってのがAMD64なんじゃないのかね。
モードそれ自体はBIOSならびにOSのブートの時に切り替わるはず。
OSさえ64bitをサポートしていれば、既存のバイナリは何の手直しも無しに
恩恵を多少受けることが出来ると聞いていたので、
別バイナリだ何だというのはよく分からないんだが…

753 :名無し~3.EXE:04/09/08 13:58 ID:Zrr1RIZf
>>752
2cYhO3paはどこでどう間違ったのか、
64bitWindows発売 -> Win64用のバイナリも用意しなくてはならない
という思い込みがあるらしい。AMDもMSもそんなことは一言も言ってないのに。

あとBIOSは関係ないような気も。K8もブート時は当然8086互換のRealModeからだし。

754 :名無し~3.EXE:04/09/08 14:00 ID:sEJdPdgd
>>753
どっちで動作開始をサポートしていたのか、プレゼンで聞いたときにメモり忘れてね。
リアルモード・プロテクトモードみたいに32bit/64bitを捉えていたからBIOSも関係あると
思ってたよ。

755 :名無し~3.EXE:04/09/08 14:28 ID:Jf6kW+Xm
>753
>64bitWindows発売 -> Win64用のバイナリも用意しなくてはならない
俺はむしろ、
64bit用のバイナリを用意する -> 32bit用とは別に64bit用のソースを用意しなくてはいけない
と考えているように見える。
普通に(教科書通りに)ソースを書けば、コンパイラ(オプション)を変えるだけなんだけど。

756 :名無し~3.EXE:04/09/08 14:45 ID:tt7PY7k9
DOS時代の教科書でよろしいですか?

757 :名無し~3.EXE:04/09/08 14:45 ID:rekY/8LI
>>750

いや、話してますよ。
>>711
>>720
>>726
>>727
>>740
>>743
ただのAMD厨の煽りだと思ってスルーすべきだったのかもしれないが。

758 :名無し~3.EXE:04/09/08 15:10 ID:rekY/8LI
>>753
なんで逆に受け取られるのかなぁ。

64ビットのWindowsは、32ビットとの互換性もあるので、
32ビットで済むものに対して64ビットのバイナリを用意する必要はない。と言ってるのだけど。
これは、MSの64ビット移行ガイド(というタイトルだったかな)に書かれていること、そのままなのだけど。

>>755
ソースが同じで済むような仕様になっていることは知っています。
2通りのバイナリをビルドするだけなら簡単ですが、その後の工程が二重になるのが問題なのです。

759 :名無し~3.EXE:04/09/08 15:18 ID:mOUFlutj
>>758
スマソ ちょっと教えてくれ。
>2通りのバイナリをビルドするだけなら簡単ですが、その後の工程が二重になるのが問題なのです。
その後の工程とはなんですか?

760 :750:04/09/08 15:22 ID:2KRTlDlN
>757
ごめん、俺は君が何を言いたいのかさっぱり理解できない。

761 :名無し~3.EXE:04/09/08 15:23 ID:vdHbnd9h
スレの流れをまったく無視してカキコ

Windows x64, デバドラはともかく、
64ビットDLLが32ビットアプリから簡単に呼べるようになってればよかったのにねぇ。

逆になぜそうならなかったのか、IA64版がそうだったからとかの
歴史的な理由以外の技術的理由の解説、誰かきぼん

762 :名無し~3.EXE:04/09/08 15:41 ID:rekY/8LI
>>759
テスト&デバッグ、ファイルの提供、サポート、メンテナンス、などなど。
些細なことかもしれないが、性能向上が微々たるものなので、コスト増加が無視できない。


ごめん、忘れてたことがあったよ。
同じソースを64ビット用にビルドし直すだけだと、実質的には32ビットのままなんだよね。
intのサイズもポインタのサイズも32ビットのままだから。
これを64ビット版と言うのには、すこし抵抗があるよ。

763 :名無し~3.EXE:04/09/08 15:55 ID:vdHbnd9h
>ポインタのサイズも32ビットのまま

マジディスカ?

764 :名無し~3.EXE:04/09/08 16:12 ID:Zrr1RIZf
>>761
>歴史的な理由以外の技術的理由の解説、誰かきぼん
技術的な理由は分らないけど、
ユーザ空間にLongModeのCodeSegmentとCompatibilityのCodeSegmentが
あるのってダサくない?

    system call     セグメント間call
[kernel] - [Win64(LongMode)] - [Win32+UserApp(LegacyMode)]

とういうことでしょ?違うかな。こんなの普通はやらないと思うけど。
全然フラットなアドレス空間でもないし。詳しい人キボンヌ。

>>762
>intのサイズもポインタのサイズも32ビットのままだから。
intが32bitなのは当たり前。ポインタのサイズが32って一体どんなコンパイラ使ったの?
そんなコンパイラが64bit対応とか名乗ること自体問題だと思われ。

765 :名無し~3.EXE:04/09/08 16:13 ID:mOUFlutj
>>762
なるほどねぇ。でもそれは製造者の都合な訳だろ。
逆に言えば性能向上とは別にコストが見合えば行うって解釈でもいいのかな?
市場が現在は要求してないからと言うなら話は簡潔。

それとintポインタのサイズだが...
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/04/27/amd/
に記載されてる通り、64にしたいのなら明示的にint64を使う必要がある。
つまり腐ったコードを書くなって事だろ。

漏れはPC業界の人間じゃないけどPC業界の人は64への移行は結構大変なんだろな。


766 :名無し~3.EXE:04/09/08 16:20 ID:Zrr1RIZf
>>758
>32ビットで済むものに対して64ビットのバイナリを用意する必要はない。と言ってるのだけど。
これに反対するような意見はスレを読み返してみたけど該当レスが見当たらないんだけど。
誰に対して言ってるの?

767 :名無し~3.EXE:04/09/08 19:07 ID:rekY/8LI
>>764
>>intのサイズもポインタのサイズも32ビットのままだから。
すみません。これは私の誤解でした。

64ビットのポインタを32ビットに切り詰める機能や、
部分的にポインタを32ビットにする機能など、
64ビットが必要なコードを楽に移植するための仕掛けと混同してました。

いまいちど資料を読み返しましたが、
32ビット用に書いたコードは、64ビット対応のために若干の修正が必要なようです。
ただ64ビット用のコンパイラに差し替えてビルドするだけ、では済まないようです。
(コーディングの作法がどんなによくても、APIの関数名や引数の型が変わってるので。)

>>765
コストが見合えば行うと思います。
どのあたりが分岐点になるのかは、過去のAlphaへの対応状況が参考になると思います。

>>766
>>710に対して>>711(と、その繰り返しの>>720)
レジスタ倍増による速度向上を主張している人は、
32ビットで済むものでも64ビット化すべきだと主張していると、受け取っています。

768 :名無し~3.EXE:04/09/09 03:13 ID:MhOcCCWL
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinColumn/20040908/1/

MSはx64に対してバリバリやる気あるように見える。
まぁMSがAMD裏で操って作ったようなCPUだからな(w

769 :名無し~3.EXE:04/09/09 03:14 ID:MhOcCCWL
小売はされないようだが

770 :名無し~3.EXE:04/09/09 03:21 ID:jRwFfFEj
>>768
バリバリはないよ。

771 :名無し~3.EXE:04/09/09 09:52 ID:tA5pZrAI
WindowsNTの産みの親であるカトラーがAMD64の開発に入れ込んでるんだから、バリバリだよ。

772 :名無し~3.EXE:04/09/09 10:23 ID:jRqOECn1
バリバリだろーがカリカリだろーが、どちらでもいいよ。
早くバグ潰して開発キットを含めたリリースをして欲しいな。

773 :名無し~3.EXE:04/09/09 11:23 ID:Oc0vyNvj
おまいらia64はどうですか?欲しくないですか?
x64みたいにごちゃごちゃしてなくて見通し良さそうですよ。
iMac G5みたいなお手軽なマシンが出ないか待ちわびてるんだけどなー

774 :名無し~3.EXE:04/09/09 11:37 ID:tA5pZrAI
AMD64が出る前は欲しかったけど、AMD64が出たのでもうイラナイ。
.NETが当たり前になって、CPUのアーキテクチャがどうでもよくなるまで、IA-64はお蔵入り。

775 :名無し~3.EXE:04/09/09 11:49 ID:DQOSvyEo
>>773
IA64のCPUの特徴を調べてから言ってください。
今までの32bitアプリは激オソになりますよ。Pen3-800MHzでx86アプリを動かした方がまだ早い。
IA64に最適化された一般向けのアプリなんて皆無です。

776 :名無し~3.EXE:04/09/09 11:54 ID:Oc0vyNvj
>>775
ia64のプログラム書いてみたいだけなんだけど。
まずは轟音マシンしかないこの現状を何とかして欲しいな、と。

777 :名無し~3.EXE:04/09/09 12:03 ID:DQOSvyEo
>>776
プログラム書きたいだけなら、ノーマルのアイタなら10万程度で組めるだろ。

778 :名無し~3.EXE:04/09/09 12:06 ID:Oc0vyNvj
>>777
五月蝿いのは嫌。それに10万ってどこで買えるの?

779 :名無し~3.EXE:04/09/09 12:38 ID:tA5pZrAI
>>778
中古屋とかヤフオクとか。

初代Itanium(Merced)機の中古の相場は10万くらいらしい。
中古屋から10万で買ったという話が、某有名な個人でIA-64を何台も持ってる人の日記にあった。
また、ヤフオクで最近出たのは126,000円で落札されてた。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c68074992

Itanium2(まっきんりー)の中古は長らく24万だったんだけど、最近177,000円で落札されてた。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25508167

たぶん、初代Itanium機よりもItanium2機のほうがファンの数が少ないので静かだと思うよ。


IA-64のプログラムを書くって・・・もしかしてアセンブラですか?
C言語とかで書く場合はCPUはあんまり関係ないですよね。
ちなみに、IA-64のC++開発環境は貧弱なので、覚悟がいりますよ。
IA-32マシンで一通りデバッグを済ませてから移植することになると思う。

780 :名無し~3.EXE:04/09/09 12:52 ID:Oc0vyNvj
>>779
大した性能も出てないくせにやぼったさだけは一級品なかんじだよなあ。
80年代にわくわくしながらUNIXに触ってた世代じゃあるまいし、
でかいケースに萌えるやつなんて今時いないんだから。
もっとコンパクトで静かなマシン出して欲しいよ。

781 :名無し~3.EXE:04/09/09 13:56 ID:DQOSvyEo
>>780
ちなみに、どういうプログラム書きたいのか実例を提示してくれないか?言語は?
オマエのような、見た目をそこまで気にする奴が、どんなプログラム書くか興味ある。

782 :名無し~3.EXE:04/09/09 14:12 ID:Oc0vyNvj
>>781
プロじゃないからな。自己満足のお遊び程度の除けば、
そんな大したものは作れない。言語は?ってそりゃCしかないだろ。
自作板の人も、結局轟音に萎えて電源すら入れなくなった
人が何人かいたから、そうなるくらいなら要らないと思ってる。
これは別にItaniumに限った話じゃなくて、SUNでもそういう人
多いらしいし。

783 :名無し~3.EXE:04/09/09 14:22 ID:tA5pZrAI
>>782
小さくて静かで高性能な64ビットWindowsマシンならAthlon64かOpteronの出番でしょう。
C言語で書くなら、IA-64とAMD64の違いは、ほとんどないですよ。

784 :名無し~3.EXE:04/09/09 15:18 ID:jRqOECn1
>>783
漏れはコンパイラオプションだけかと思ってたんだけど何があったっけ?

785 :名無し~3.EXE:04/09/09 15:50 ID:tA5pZrAI
>>784
IA-64を示すマクロ定義とか。
違いのうちに入らないような些細なことですが、「違いはない」と言うと突っ込まれると思って。

786 :名無し~3.EXE:04/09/09 15:53 ID:jRqOECn1
>>785
なるほどね。それならナットク。

787 :名無し~3.EXE:04/09/09 19:35 ID:Oc0vyNvj
32/64の違いを示すマクロ定義は_M_ARCH名と_WIN64だけなのかな?
PlatformSDKのincludeの下を見たんですが、思ったより少ないですね。

788 :名無し~3.EXE:04/09/09 21:39 ID:2U489i6u
w2k3sp1_1218_usa_x64fre_pro.iso

っていうか、インスト時にF8キーが押せないんだけど。
日本語キーボードは駄目なの?


789 :名無し~3.EXE:04/09/09 22:00 ID:Oc0vyNvj
>>779
ヘッダファイルをよく眺めて、ia64のマニュアルを熟読してから
もう一度考ることにします。AMD64もいいんですが、やっぱり
ia64マシンが欲しいですねえ。

>初代Itanium機よりもItanium2機のほうがファンの数が少ないので静かだと思うよ
となると、中古で買うならzx2000が狙い目ですか。
その12万6千で落札されたDualのMercedもいいなあ。でも轟音なんですよね・・・

790 :名無し~3.EXE:04/09/09 22:40 ID:ZTo2d4HG
稼動パフォーマンスが"1割も"向上するということ自体、ものすごくおいしい
ように思えるんだがどうだろう?

結構シビアに動かすサーバ群を面倒見る身としては数百MHzの余剰ができ
るというのはものすごくおいしい。何せサーバって一度導入すると基本的に
数年〜十年近く更改できないし移行とかの計画を考えるだけでも白髪が抜け
落ちる様に感じる。

ちなみに200Mhzとかってのは今から数年前まではサーバの処理クロック数
と同じ程度だぞ?(2GHz版CPUとして考えたとき)

プログラマがメモリ効率や処理数削りにしのぎを削らなくなってからはサーバ
の能力が飛躍的に上がるもんだから・・・・(そしてそれ以上にエンドユーザは
今までやらなかったような処理を要求するようになる)

ま、個人でやってるオーバークロックの延長で考えたらどうってことないと思う
数値だろうけどね・・・・さすがにサーバではそんな危ない橋は渡らせられない

791 :名無し~3.EXE:04/09/09 22:55 ID:F1T/DR+8
>>790
>稼動パフォーマンスが"1割も"向上するということ自体、ものすごくおいしい
>ように思えるんだがどうだろう?

やっぱり用途によるでしょう。
移行によるリスク、負荷を負ってでも一割の向上がほしいものは移行すればいい。
実際、移行作業する前にその辺を良く検討しほしい。とMSの人も言っていたし。


792 : ◆JvKMVVZtRE :04/09/09 23:09 ID:dzHDXGM6
てst

793 :名無し~3.EXE:04/09/09 23:44 ID:fBKUwQeQ
現在のPCは速度競争に終始してて扱いやすさは無視してるんで
速いことは正義なんだよね
つまりは同じソフトでも8%速度が向上するなら3GのCPUが3.2Gになったのと同義で
ソースが同じでも専用にコンパイルされた物ならさらに速度向上が見込め
専用に書かれたものならそれ以上

64Bit化して良い事はあっても(ドライバが揃わないとか当初は仕方が無い)悪いことは無いと思うけどね
コードの互換性も大事だけどドライバが揃えば市販ソフトも一斉に64Bitコードに切り替えてくる
OSの対応があれば当然の流れだよね
現在のXPにしても16Bitコードを切り離したお陰で安定性が向上したが
それによって被った被害は3.1時代のソフトが動かなくなったことくらい
俺はずっとw2k使ってきたけどこのOSが無ければWindowsは使っていないよ
NTは安定してるが仕様が古くPnPにも対応していなくて不便だったし95系OSは不安定すぎた

まあこれを機にXPに乗り換えるよ
Longhornより64Bit版XPに期待してる
本当は64Bit版w2kが俺にとっては最高の選択なんだが出そうに無いしね
企業なんかではw2kが基本になってるからw2kからの乗換えが進まなければ
可能性はあるが・・・

794 :名無し~3.EXE:04/09/09 23:59 ID:u+HpuOp+
>>793
XP64は2k3系で、2k3自体が2kServerの系譜だったような気がするのだが。
とりあえずβだが使ってみろ。XPらしからぬ軽快なところがある。

795 :名無し~3.EXE:04/09/10 00:58 ID:TQMnqm0z
一般的なアプリケーションの速度を平均10%向上させるためには
クロック周波数は(正確には知らないけど)15%程度は向上させないとダメだと思う。
速くなるのはCPU周りとL1L2キャッシュだけで、
メインメモリの速度やHDDの速度は変わらないから。

ということで、64bitOS + 64bitアプリで
3.0GHzを3.4GHzにする程度の効果はあるのではないかと。

もちろん、ベンダーがアプリを64bit化するのは
「広告効果」を期待する面の方が大きいだろうけど
ユーザーとしては、単純に「速くなるとうれしい」から。

796 :名無し~3.EXE:04/09/10 03:04 ID:8BGh9Ytz
コンパイルし直すだけで済むなら、ぜひぜひ64ビット版を用意すべきだと思う。

残念ながらコンパイルし直すだけでは済まないので、
CPUをアップグレードできるならアップグレードしたほうが安上がりという話になってしまう。

コンパイルしなおさなくても8%速くなるけど、検証やり直しになるので、やはりお金がかかる。

新規の案件なら、将来を考えて64ビットで作っておくべきだろうけど、まだ時期尚早。

もちろん、趣味の世界だったら好きなようにすればいい。誰も止めない。

797 :名無し~3.EXE:04/09/10 03:13 ID:8BGh9Ytz
具体的に必要な作業。

・すべてのコードを点検する。64ビット化で問題となる場所があれば修正する。
・ビルドして全項目のテストをやり直す。
・ドキュメントやサポートなどを64ビット対応にする。

現状では開発環境が同じではないので、これに開発環境の移行のコストもかかる。

798 :>>788:04/09/10 03:20 ID:kDN+nIaU

ねぇねぇ。

799 :名無し~3.EXE:04/09/10 07:40 ID:/7+A75LD
ヘッダ見たけど、アライメントの関係なのか構造体のメンバの順番を
入れ替えてるのがいくつかあった。それ以外にWIN64だからAMD64だからという
主な違いってなんでしょ。WindowsはP64(LLP64)なんだから、intやlongに
ポインタの値突っ込んで計算してるのはアウトだね。これがもっとも多いケース
だろうことは簡単に分るけど、他にはなんでしょ。

っていうかPlatformSDKを見たけど、AMD64からX8664かなんかに書き換えたとかいう話を
どっかでよんだ。今配布されてるやつは2003年の頭頃の奴だから、EMT64もなければ、
PPC64の記述もなし。新しいのってどこで見られるんでしょ。

さっきゅんのサイト見てなるほどと思ったんだけど、
http://sakyu.s39.xrea.com/x/x86-memo/w.i?cu--MGLIkP
AMD64/EMT64の64bitモードのアプリケーションは、Pen3程度の機能を前提としても
OKということ。cmovなんかの拡張命令やsse/sse2を前提としたコードを書ける。
これによる性能向上という側面もありそう。バイナリ互換性のために486,586あたりを想定した
コードを生成する必要はもうない。当たり前だけど気が付きにくいとこだね。
上で386依頼のバイナリ互換性、つまり「一つのバイナリ」の価値をしきりに
強調してた人は、これ見てどう思うんだろ。「一つのバイナリ」が足かせになって、
ia32アプリの性能向上を妨げているということになりそうなんだけど。

800 :名無し~3.EXE:04/09/10 08:03 ID:/7+A75LD
あ、そこでどうせこう反論してくるんでしょうけど。
「sseが全てのアプリケーションで必要なわけじゃないし、
cmovでどれだけ性能が向上するんですか?」
そうです、あなたの反論はいつだって正しいですw
私はあくまで64bitモードの利点を一つ挙げたまでです。

801 :名無し~3.EXE:04/09/10 09:41 ID:lH7XcRc7
>>799
PSDKは現在テスタ用に配布されてるのは1218らしい。
ついでに1218日本語版も存在するって話を聞いた。

簡単に手に入るコンパイラは雑誌配布のVisualStudio2005Beta1に
・x86-amd64コンパイラ(x86でx64バイナリを作成できる)
・x64コンパイラ
がついてる。もっともMSDNならもっと新しいのが手に入るかもしれない。
資料も同じ。

802 :名無し~3.EXE:04/09/10 10:20 ID:BbrbRHnZ
8%速くなる?
どのソフトが速くなんだい?
速くなったソフト名をあげてくれぇー。

803 :名無し~3.EXE:04/09/10 12:08 ID:8BGh9Ytz
>>799
まずマイクロソフトのWin64のドキュメントを読むほうがいいと思う。
Win32からの移植の注意点がまとめられてるので、最初に読むべき。

で、>>799のURLのページには
「しかし、以下の機能を使用する為だけに64bitに移行する行為は無駄。」
と書いてあるじゃないですか。ちゃんと読もうよ。

ここまでx86が発展してこれたのは「一つのバイナリ」によるところが大きいと思う。
(数々の利点があるにもかかわらず、Alphaがニッチに終わった原因も同じ。)
これからx64が発展するときのポイントも「一つのバイナリ」だと思うよ。
「一つのバイナリ」によるメリットは、多少のデメリットを上まわるのですから。

なにも、x64での速度向上を否定するわけではないですよ。
速度が非常に重要な場合には、x64を今すぐ活かすべきです。
(そういうアプリは、32ビットでも、最新プロセッサにフォーカスしてきた。)
でも、速度がそれほど重要ではない大半のアプリににおいては、
現用されている大半のPCをカバーすべく、古いCPUに合わせるべきです。
(これは64ビットに限った話ではなく、386や486の切り捨てのタイミングの話と同じ。)

もちろん、いつまでもIA-32の足かせに縛られているのはよくありません。
だからこそ、64ビット化でバイナリコンパチがなくなる時に、同時に負の遺産を一掃してるわけです。
将来x64が当たり前になった時に、IA-32の足かせから解放されるために、今から仕込んであると思えばいいのです。

IA-64はまだ結果が確定してないけど、やはり「一つのバイナリ」ではないことで、ニッチに転落したと思うよ。
もし、IA-32バイナリの処理速度が最新の32ビットCPUよりも速いか、
代わりに、ほとんどのアプリがIA-64に移植されていれば、
いまごろIA-64マシンはたくさん売れて価格も下がっていて、AMD64の出る幕はなかったと思うよ。

ちなみに、似たようなことが、Win32APIや言語やライブラリの仕様など、至る所で言える。
いっそのこと互換性を切り捨てて作りなおしてしまえば、どんなにスッキリすることか。

804 :名無し~3.EXE:04/09/10 12:29 ID:8BGh9Ytz
まぁあれだ。

もし、「一つのバイナリ」の価値が低いのであれば、
多くのベンダがx64対応のついでにIA-64バイナリも提供するでしょう。

32ビットから64ビットへは、ターゲットのCPUを変えてコンパイルし直すだけでは済まないけど、
同じ64ビットのx64とIA-64では、ターゲットのCPUを変えてコンパイルし直すだけで済むのだから、
IA-32バイナリとx64バイナリを並行して提供するよりも、ずっと敷居が低いわけですから。

でもね、実際にはコンパイルし直しだけでは済まないから、IA-64バイナリは提供されないと思うよ。

805 :名無し~3.EXE:04/09/10 13:06 ID:/7+A75LD
>>803
ここは64bitWindowsを使いたい、使ってみたい人の集まるスレ。
新しいものにワクワクする人だけが来ればいいんですよ。
話題の中心は64bitだと技術的にどんなメリットがあるのかということ。
あなたの「一つのバイナリ」の話は、純粋な技術的メリットとは何の関係ない。
それはソフトウェアメーカーやプログラマの事情。あなたがそういった側の人で
二つのプラットフォーム対応なんてめんどくせーんだよ、という愚痴を
吐きたいのなら、マ板へ行ってやってください。板違いです。
64bit化することの技術的デメリットがあって異論を挟みたいなら、
ちゃんとした事実を挙げるべきです。あなたはそれもしない。
技術的メリット・デメリットとソフトウェアメーカーの事情を絡めて話がしたいのなら、
すくなくとも二つの問題をいったんは切り分けてから考えて下さい。工数かかるから
どうだって、そんな話は誰でも知ってることです。二つをごっちゃにして、
自分の主張だけをオウムのように何度も何度も繰り返すのは、
レスの無駄遣いでしかないのでやめてください。ウザです。
私もWIN64のネタに関しては、スレ違いになってきたので去りますが。

>「しかし、以下の機能を使用する為だけに64bitに移行する行為は無駄。」
>と書いてあるじゃないですか。ちゃんと読もうよ。
私はさっきゅんに特別な思い入れがあるわけでもないので、この人の考えに
同調しなければならない理由などありません。

>まずマイクロソフトのWin64のドキュメントを読むほうがいいと思う。
>Win32からの移植の注意点がまとめられてるので、最初に読むべき。
そうですね。MSは素人にも読める分り易い文章を書ける人が沢山いるようで、
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vs/vc/vcconWindowsDataAlignmentOnIPFX86X86-64.asp
これなんかもとても納得いくものでした。流石です。
GCCでは__attribute__((aligne(n)))に関するここまで分り易い解説はみたことないな。

806 :名無し~3.EXE:04/09/10 13:25 ID:UseNGefV
お前ら!文章なげーよ!!
3行に要約して書き込みしろ!

807 :名無し~3.EXE:04/09/10 14:09 ID:lH7XcRc7
誰かフリーソフトでソース公開されてる奴知らない?
64bitにコンパイルして使ってみたいんだけど。


808 :名無し~3.EXE:04/09/10 14:20 ID:gQqjPvsP
>>807
Donut, Mozilla etc...

809 :名無し~3.EXE:04/09/10 14:28:32 ID:lH7XcRc7
>>808
漏れの根性じゃそんな巨大な奴無理w。

810 :名無し~3.EXE:04/09/10 14:35:12 ID:Ejz//6V6
x64 SDK 入手すんのマンドクサッ
Mingwとかが64ビット対応するのはいつの日か?

811 :名無し~3.EXE:04/09/10 14:43:15 ID:WBQHZBVT
>>807
さくらエディタ?とかはどうだろう。
漏れは使ってみたことないのでよくわからんが。
いろんなプラットホーム用にビルドしてる人はいるみたい。
そんなに便利なのか?これ。

812 :803=804:04/09/10 14:44:49 ID:8BGh9Ytz
>>806
ごめん。3行にまとると↓だ。

最小限の移行コストで64ビットの恩恵を受けられるx64版Windowsは素晴らしい。
糞なIA-64と違って32ビットのままでも十分に速いぜ。AMDは良い仕事をした。
とっととx64がデフォルトになるように、32ビットしか必要ない人もAthlon64を買え!

813 :807:04/09/10 14:54:27 ID:sKBYZy94
>>811
情報dクス。
さくらエディタはもうx64版(テストビルド版)はあるみたいだね。

手始めにnPOPとFFFTPはやってみた。
FFFTPは十分使える。そんなに変更も多くなかったし。ちょっと軽い気がしないでもない。
nPOPはコンパイルは通るのだけどPropertySheet関連が上手く動かない・・何故だろう・・。
(他はちゃんと動いてる)

814 :803=804:04/09/10 14:57:31 ID:8BGh9Ytz
>>805
俺も64ビットのWindowsを盛り上げようとして、x64版のWindowsの素晴らしさを語っているのだが。

じゃぁ話を元に戻そう。
>>710>>713を見て欲しい。
64ビットのWindows環境を牽引していく64ビットのキラーアプリは何か?という話。
人に聞くだけでは失礼なので、自分でも例を挙げている。

ところが他の人は、32ビットのアプリをx64で再コンパイルすれば若干速くなる、としか言わない。
それって、x64の最大の特徴を無駄にしているようなもので、その発想ではx64はブレイクしない。

815 :名無し~3.EXE:04/09/10 16:37:11 ID:szFRVlwV
>>814
>64ビットのWindows環境を牽引していく64ビットのキラーアプリは何か?という話。

RDB。
WindowsXP+.NET Framework+SQL Serverが64bit化されればウマー。

816 :名無し~3.EXE:04/09/10 16:43:44 ID:WBQHZBVT
個人的にはDr.DivX for x64を早く出せや!なんだが
キラーアプリではないわな

817 :名無し~3.EXE:04/09/10 17:30:15 ID:prPZaHut
みんな触れてないけどゲーム市場にはどう影響するんだろね

818 :814:04/09/10 17:35:12 ID:8BGh9Ytz
>>815
いいですねぇ。
その3つはIA-64版が出てるので、x64版も時間の問題。早く出ないかなぁ。

ただ、IA-64版のSQL Serverは、フルセットではなくMSDEみたいな感じでエンジンだけでした。
x64版はどうなるのかなぁ。

>>816
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/30579_hi.pdf
によると、同じマシンで32ビット版に対して64ビット版では、
DivXのエンコードは124%
のスピードが出るらしい。
エンコードは重いので、24%速ければ乗り換える価値があると思う。

ただ、この資料はちょっと怪しいと思う。
ファイル圧縮は215%
ファイル展開は254%
暗号化はAES-128→277%、RC4→215%、3DES→102%、RSA→412%
復号はAES-128→194%、RC4→216%、3DES→101%、RSA→321%
SH-1ダイジェスト122%
という結果があって、x64にすると劇的に速くなるという印象を受けるんだけど、
資料の後ろのほうにある32ビットでのPentium4との比較を見ると、
32ビットではPentium4の半分のスピードしか出てなかったりするので、
ただ単に最適化していない場合と、最適化した場合を比較しているようにも見える。

819 :名無し~3.EXE:04/09/10 17:45:28 ID:sKBYZy94
>>815
.NET Framework 2.0はx86 amd64がBeta段階。一般でも入手可能。
一般入手できないのはSQL-Serverだけじゃないのかな。

820 :名無し~3.EXE:04/09/10 18:01:28 ID:kDN+nIaU
>主演の子がすごいかわいいから最後まで見れたけど
外人の娘だよ。目元がよく似てる。外人同士から出たの姪っ子だW


821 :名無し~3.EXE:04/09/10 18:07:57 ID:8BGh9Ytz
>>819
SQL Server 2005のベータの64ビット版なら、MSDNサブスクライバーダウンロードにあるような・・・。

822 :名無し~3.EXE:04/09/10 18:09:19 ID:J8NRpyK4
>814

あのねえ
一般人には何の訴求力も無いことでブレイクするしないって言っても処置無しなわけだが
MS製OSで最高の出来と思われるWindows2000がこれだけ苦しみ
コードの殆どがWindows2000と同一にもかかわらず一般に受け普及したXPの差とは?
そう言う意味ではXP x64は絶対にブレイクしないわけだが
あんたはどうやればブレイクすると思うんだい?
俺にしてみればx64はあくまでコアなユーザーが利用するだけだから
別バイナリを用意しようが再コンパイルが必要になろうが
スピードが上がれば(その可能性があれば)OKだろう

だからあんたが論じていることなど無駄だし意味無いよ
なにせ相手が別バイナリを探し出し再コンパイルを自ら行い
苦労してでも(むしろ苦労したい)わずかなスピードアップを望み
64Bit CPUには64Bit OSが美しいと考えている連中なんだからな

823 :名無し~3.EXE:04/09/10 18:56:42 ID:/7+A75LD
>>801
レスが遅れてすみません。
VS2005βですが、インストールには.NET2.0が必要らしく、
パソコンが不安定になると面倒なので、PSDKの次のアップデートまで
しばらく待つことにします。

824 :名無し~3.EXE:04/09/10 18:59:59 ID:8BGh9Ytz
>>822
市販のパソコンがプレインストールしなければ普及しない、ということですね。

プレインストールさせるためには、64ビットのキラーアプリが必要です。
32ビットに比べて少し高速です、なんていう話では、まったく力不足です。

もし、x64版Windowsがメインストリームにならないのであれば、
「一つのバイナリ」が大切だと思ってる私からすると、x64版Windowsは発売してほしくないです。
32ビットのままのアプリにとっては、テストとサポートのコストが増えるだけですから。

でも、IA-64みたいなニッチで終わるわけがありません。
それは、ドライバのサポート状況が示しています。
IA-64とは違って、多くのデバイスがサポートされています。

たぶん、キラーアプリとなるのは、Longhornでしょう。
アプリじゃなくてOSだろ、というツッコミが入りそうですが。
LonghornのアンマネージドはWin32ではなくてWin64になると思います。
Win64から見れば、.NET Frameworkはアプリのようなものですから。

825 :名無し~3.EXE:04/09/10 19:07:50 ID:/7+A75LD
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090939006/4

826 :名無し~3.EXE:04/09/10 20:21:21 ID:8BGh9Ytz
>>825
ごめん>>824の下2行は正確じゃなかったですね。

> LonghornのアンマネージドはWin32ではなくてWin64になると思います。
Longhorn自体がアンマネージドで書かれているとかいうことではなく、
Longhornが互換性のためにサポートするアンマネージコードの実行環境がWin64になるだろう、ということ。

> Win64から見れば、.NET Frameworkはアプリのようなものですから。
これは、Win32サブシステム、POSIXサブシステム、OS/2サブシステム・・・という時のWin32ではなく、
Windowsのカーネルが提供する生のサービスのことだと思ってください。

既存のWindowsXPや2003に対しても、AvalonやIndigoが提供される予定です。
メモリを2GB以上積むことが推奨されているわけで、そのためにはx64版Windowsが適していますね。
(32ビットのWindowsも、XPからデフォルトでユーザ空間3GBに変更になったけど・・・)

827 :名無し~3.EXE:04/09/10 22:09:16 ID:QDZXNpqh
空気嫁ヒタヒタ

828 :名無し~3.EXE:04/09/11 02:36:12 ID:6GQ9IwFG
空気嫁ヒタヒタ

829 :老兵:04/09/11 04:41:19 ID:I1qSGvG+
ここも随分とレベルが下がって厨に乗っ取られましたな。

>>1が草葉の陰で泣いておる。
ズレ立てた頃は、IA-64しかなくて、素人さんは寄りつかなかったのだが・・・。

830 :名無し~3.EXE:04/09/11 06:51:09 ID:zACRK+WX
>>817
影響はしないでしょ。
古めのスペックのマシンにも対応しなあかんわけやし。

831 :名無し~3.EXE:04/09/11 06:52:45 ID:3UAM02AM

なんだかなぁ

832 :名無し~3.EXE:04/09/11 08:18:39 ID:8W/nBund
>>829
レベルの高い書き込みってどこ??見当たらないんだけど。
今じゃAthlon64買ってきてXP64インストールすれば
誰でもユーザーになれるんだから、いろんな人がスレに
来るのは当然なのでは。次スレは是非、x64とia64(こっちは
需要があれば)に分けてホスイ

833 :名無し~3.EXE:04/09/11 08:32:09 ID:/lBP4SsN
どう影響するかわからんが、
64ビットWindowsでゲームすることにかけて世界の第一人者である電脳ぺんぎん師のサイトをチェックするのだ。
ttp://digital.hmx.net/02contents/pc/alphant_fx32.shtml

834 :名無し~3.EXE:04/09/11 08:35:44 ID:/lBP4SsN
>>832
まぁマッタリしていた過疎スレが、x64で一気に活発化して、淫厨が僻んでいるのでしょう。
というか、どうしてx64スレを立てない。このテンプレ見たら、IA-64スレだと一目瞭然なのに。

835 :名無し~3.EXE:04/09/11 09:03:28 ID:8W/nBund
>>834
x64ではsse,sse2の機能が必須となるから、それらの浮動小数点命令の
実装に長けたインテルが有利になることは大いにあると思うけどね。
AMDに先行されたからといって、何も不利なことばっかりじゃないような。

836 :名無し~3.EXE:04/09/11 09:44:53 ID:/KonjkX8
漏れもx64とIA-64のスレは分けるべきだと思う。
このスレ消化したら次は別スレで。

837 :名無し~3.EXE:04/09/11 09:48:02 ID:5YpK2fkS
SSEやSSE2ならAthlon64も対応してるからなあ
それにSSEやSSE2よりも
3DNow!Professionalの方が性能は良いみたいだし

838 :名無し~3.EXE:04/09/11 10:16:54 ID:/lBP4SsN
すんごい古い記事だけど、
http://www.theinquirer.net/?article=15149
のような話があるじゃない。

それで淫厨は32ビットに固執してるんだよw

839 :名無し~3.EXE:04/09/11 10:33:09 ID:8W/nBund
インターフェイスにドライバ開発者向けの64bitWindowsの記事とか
そろそろあったら認知度もあがるかな?

840 :名無し~3.EXE:04/09/11 19:32:15 ID:cO4SDY2B
>>801
x64バイナリ作ってみたくて .Net マガジン 買ってきて
VisualStudio2005 Beta1入れてみたんだけど、
x64コンパイラついてなさげな。。。見落としてるのかな。。。

841 :名無し~3.EXE:04/09/11 22:26:44 ID:/KonjkX8
>>840
見落としてる。デフォルトではinstallされない。
installの選択にあるから良く見てごらん。

842 :名無し~3.EXE:04/09/12 15:24:03 ID:rlGbm/As
>>841
ありました。
これを見落としと言わずしてなんと言おう。orz
ありがとうございました。ちまちまx64試してみます。

843 :名無し~3.EXE:04/09/12 17:04:28 ID:l0v2odsl
それにしてもAMD64bit版XPのRAIDドライバーない・・・
このドライバー出ないと自宅のWSに組み込めないんだが・・・


844 :名無し~3.EXE:04/09/12 17:15:15 ID:jNhE2uLQ
RAIDドライバーって何よ?

845 :名無し~3.EXE:04/09/12 17:20:48 ID:jNhE2uLQ
ここにあるかね?
ttp://www.planetamd64.com/dload.php?action=category&cat_id=4


846 :843:04/09/13 04:07:29 ID:inlPGD/A
>>845
thx!!
まだアダプテックは出てない模様だね。
次の64マシンはSATAのRAID0+1をカード差込でやろうと思ってたのだけどなぁ・・・
やはりメーカー側は正式発表待ちかなぁ・・・まぁプロミスでボチボチインスコしてみます。

847 :名無し~3.EXE:04/09/13 08:27:52 ID:mE+2ACHN
>>846
メーカーにドライバ書いてくれってお願いメールでも投げてみるのは?
既存のハードは無理でも、これから新規に出すものに関しては考えてくれる
かもしれないし。

848 :名無し~3.EXE:04/09/13 09:33:02 ID:MJnmMUIR
既にドライバは書いてあるだろう。
公開していないだけで。

849 :807:04/09/13 11:27:27 ID:olwok0jU
813の件だけどPropertySheet関連はpsh.dwSizeの取り方が違ってたので
正攻法でやったらちゃんと動いた。らっきー。
これでnPOPは全部の機能を使えるようになりますた。
作者様に感謝!

850 :名無し~3.EXE:04/09/13 20:46:44 ID:kgk3nRr5
てst

851 :名無し~3.EXE:04/09/16 11:25:37 ID:Phg4qPDF
http://www.64bit.jp/

x64では、Intel用とAMD用で別のコンパイラを使わないと性能が出ない・・・。
嫌な時代になりました。

ベンチマークも単純比較できず、
自分が使っているアプリが、どのコンパイラを使っているか意識してCPUを使い分けるなんて・・・。



852 :名無し~3.EXE:04/09/16 18:44:01 ID:9MuPD31d
XPまたはLonghornの64bit版OSと同時に、少なくともMS OfficeとAdobeの
製品群の64bit版は欲しいな。
現在デュアルOpのマシンに2GBのメモリ積んでるけど、やっぱり将来4GB
以上のメモリを扱えるのは魅力的。
ところで、プレヴュー版の64bit XPではNUMAはどうなってるの?

853 :名無し~3.EXE:04/09/18 13:15:07 ID:zKeG/bKm
>>851
Classic Pentiumとまではいわないまでも,藁Cele,もしくはプCeleDで快適に動くなら問題なし。


854 :名無し~3.EXE:04/09/18 18:38:12 ID:xFZDw/kt
x64じゃないペンティアムやセレロンに64ビット版Windowsは無意味では...

855 :名無し~3.EXE:04/09/18 19:03:05 ID:D87Xz9FJ
流石に誤爆だろ。釣られるなよ。

856 :名無し~3.EXE:04/09/18 19:23:53 ID:Csz+OaFL
コンパイラの最適化全般のことを云ってんだろ。

いずれにせよ擦れ違いだが。

857 :名無し~3.EXE:04/09/20 10:36:30 ID:07QEd6qB
CPUパワーにおんぶに抱っこの糞PG氏ね!

858 :名無し~3.EXE:04/09/20 11:20:01 ID:QoKNrARj
XP x64 版を Language East Asia をチェックしインストールして
IMEも導入したので日本語の表示と入力もなんとかできるのですが
106KeyBoard が選べないため操作が面倒です。
何方か106KeyBoard Driverの導入方法をご存知の方いませでしょうか。

859 :名無し~3.EXE:04/09/20 12:02:22 ID:9GZuhd5F
>>858
キーボードのドライバの更新で、
互換性のあるドライバを表示のチェックボックスを外す。

860 :名無し~3.EXE:04/09/20 12:41:43 ID:eI7nhuJX
x64で出てるTVチューナードライバってあるの?
誰か教えてホスイ。


861 :名無し~3.EXE:04/09/20 13:23:08 ID:fMLgsS43
ForceWare XP64 61.76はWMP使えないって既出?


862 :名無し~3.EXE:04/09/20 15:43:42 ID:QOaEphIT
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/7011848.html

実演は見てないから詳しいこと分からないけど、
このバブルダンサーのデモって要するに3D関係でしょ?
3D処理でそこまで差が出るかぁ?提灯ベンチじゃないかと思ってしまう。

後半の画像処理ならば「まあ、あるかもねぇ」と思うけど、前者が前者なんで
こっちも思わず色眼鏡かけて見てしまう。


863 :名無し~3.EXE:04/09/20 18:36:43 ID:QoKNrARj
>>859
ありがとうございます、KeyBoard Driverは切替え出来ました。

私のPCではどうも不安定で何度かインストールしなおしています
リムーバブルケースにDiskを入れているためみたいですが?

Wz が起動できなくりました、緊急用にVzも入れてあったのですが
これも駄目ですねいずれも .com 形式なので Machin Type不一致とかです
Vzは20年以上前ですからむしろ今まで使えたのが不思議といえるのでしょう。

Sjisを前提に組まれたプログラムは文字化けして使えないようです、
Ms のオフィス95系が大丈夫なのは内部はUniCode化してある
からでしょうか。

864 :名無し~3.EXE:04/09/20 20:14:18 ID:QoKNrARj
863 です
Regional and Language Option の Advanced タブ で japanease を選ぶと
Sjis前提のプログラムでも動作しました。
Xp 英語版の日本語化 で書いてあるとうりでした。

なお不安定と思っていたのは設定を切替えた再の再立ち上げに
予想外に時間が掛かり数分放置しておくと立ち上がりました。

865 :名無し~3.EXE:04/09/20 20:21:32 ID:9GZuhd5F
>>863
16ビットアプリのサポートは打ち切られました。

866 :名無し~3.EXE:04/09/21 10:19:45 ID:g1DWybHj
MSIMEより他のIMEを使いたいのだけどATOKとか使える?

867 :名無し~3.EXE:04/09/21 11:07:40 ID:KCEVa0U/
MSDN 限定だが
Platform SDKベータの1218が9/14付けで出ているな。

868 :名無し~3.EXE:04/09/21 11:32:48 ID:z2+LEW7R
http://www.microsoft.com/msdownload/platformsdk/sdkupdate/XPSP2FULLInstall.htm
これはまだ古いバージョンなんだよね?

869 :名無し~3.EXE:04/09/21 12:01:16 ID:g1DWybHj
>>868
CABの中身を見てみたけどIA64やx64の文字が見つからない・・・・。


870 :名無し~3.EXE:04/09/21 12:16:58 ID:KCEVa0U/
>>868
>>869 も調べてくれたように古いと言うよりは、32bitバージョンのみのようだ。


871 :名無し~3.EXE:04/09/21 16:58:22 ID:GIZq4GH1
>>869-870
サンクスコ。本家が更新されるまでもうしばらくまってまつ。

ところで、MSはx64コンパイラをしばらくは
無償提供していくつもりなのかな。

872 :名無し~3.EXE:04/09/21 19:30:23 ID:KCEVa0U/
>>871
コンパイラのみなら、DDK でいつでも無料ですたい。


873 :名無し~3.EXE:04/09/21 21:21:46 ID:OUc8lBZH
DDKってどこで配布してまつか?
URLキボン。

874 :名無し~3.EXE:04/09/21 21:43:42 ID:7CVvuV4r
>>873
マイクロソフトのサイトで配布してるんじゃないの?

漏れはMSDNなので、いらなくても送りつけられてくる。

875 :名無し~3.EXE:04/09/21 22:03:23 ID:oSi8e2OI
>>873
華麗にスルー汁。

将来は録音様の弟子になるかもしれんのに、今潰したらつまらん。

876 :名無し~3.EXE:04/09/21 22:59:27 ID:VSHyq3RG
けどSDKってそのままじゃたいした事できんよな。
でっちあげアプリぐらいはできるけど、Perlの便利さを知ったらイマイチな感じで。。

877 :名無し~3.EXE:04/09/22 09:27:56 ID:fU2gZ0Pa
何か香ばしいのが出てきたな。

878 :名無し~3.EXE:04/09/22 17:32:43 ID:KhzQkwo2
ウィン板のやつ全員香ばしいんだけど

879 :名無し~3.EXE:04/09/23 01:24:28 ID:kaELcsbl
時々出てくる「Itaniumはメジャー」とか言ってる奴と言い、香ばしいのが湧きやすいスレではあるな。

880 :名無し~3.EXE:04/09/23 01:28:52 ID:wOk0DCNR
マック板と比べるとここ臭すぎ

881 :名無し~3.EXE:04/09/23 10:18:21 ID:TWIV54U3
>>880
自分で発するニオイは自分では気づかない物です。
例えそれが強烈なニオイでも・・・

882 :名無し~3.EXE:04/09/23 11:28:51 ID:uIAa6eHu
DDKはサブスクライバダウンロードのみ。
PlatformSDKの方は、今落とせるものにはx64のライブラリは付いていない。

883 :名無し~3.EXE:04/09/23 12:53:42 ID:shFjrw4b
林檎と違ってWinの32アプリをOS64上では、エミュだから遅いのは仕方がな
いとして、実際に05年前半に、クライアント仕様 XP-64Edition 日本語製品版
が本当に発売されるのか?。
実際出るのならば、Ath64ベースのキューブキット組んで、インストールしよ
うとは思っているが・・・。

884 :名無し~3.EXE:04/09/23 15:29:02 ID:2sNZFq7Z
>>883
出てから組めばいいじゃん。

885 :名無し~3.EXE:04/09/23 15:44:10 ID:XWDItaY1
>>883
何をエミュレーションするのか勉強しなおそう。

>>879
現状でWindowsで64ビットとなると、
IA-64しか選択肢がないのにメジャーも何もないわな。
そんな当たり前のことを主張しちゃう奴は、香ばしいな。

886 :名無し~3.EXE:04/09/23 16:20:37 ID:2sNZFq7Z
>>885
ってことは、WinXP64bit版でも32bitアプリはサクサクなのか?
そして64bitはもっとサクサク(゚Д゚)ウマーなOS?
ちなみに、常駐アプリも今までどおり動くのか?

887 :名無し~3.EXE:04/09/23 16:25:03 ID:MPKN5Dos
>>886
出てから試せばいいじゃん。


888 :名無し~3.EXE:04/09/23 16:26:28 ID:1iz4jrFa
>>886
32bitアプリはサクサクどころか32bitOS上より速くなるんだが。

889 :名無し~3.EXE:04/09/23 19:14:59 ID:XWDItaY1
もしかしたら、IA-64と混同しているのかもしれない。

あっちは32ビットコードはエミュレーションで、しかも遅いから。

890 :名無し~3.EXE:04/09/23 23:06:20 ID:MKkRnNLw
>>206

403で見られないんですが、サウンドドライバーはどこにあるのでしょうか?


891 :名無し~3.EXE:04/09/23 23:10:43 ID:MKkRnNLw
チップセットはSiSでサウンドはALC655のようです


892 :名無し~3.EXE:04/09/23 23:21:28 ID:MKkRnNLw
見つかりました
貼っておきます

http://www.realtek.com.tw/downloads/dlac97-2.aspx?lineid=5&famid=12&series=8&Software=True

板汚しスマソ orz


893 :名無し~3.EXE:04/09/24 01:28:22 ID:BeB8CsQ4
>>884
いや、最初からそのつもりなんだが・・・。

>>885
アレはエミュではないのか?
最初MSは、64アプリオンリーのOSのつもりで開発していたんだが、途中でエミ
ュを咬ませて32アプリを動作出来る様に方向転換した(AMDに引っ張られて)と
ばかり思っていたんだが・・・。

894 :名無し~3.EXE:04/09/24 01:54:38 ID:zKhWDIfA
>>893
エミュレーションといっても、何をエミュレーションするかで、だいぶ違う。
CPUのエミュレーションではなく、Win32APIのエミュレーション。

なんか、とんでもない偽情報を掴まされてませんか?

895 :名無し~3.EXE:04/09/24 03:27:35 ID:SCLLmOcP
マカーによくありがちな勘違い

896 :名無し~3.EXE:04/09/24 10:06:14 ID:VkFWxwZs
もっさりPentiumにもっさりOS

897 :名無し~3.EXE:04/09/24 10:24:46 ID:03SEzxzb
今更Pentiumなんか使ったら、そりゃもっさりだろうさ。

898 :名無し~3.EXE:04/09/24 18:42:35 ID:RtZMBsQD
まじ(・ε・)?

899 :名無し~3.EXE:04/09/24 20:38:47 ID:AMlROz2t
>>894
WOW64 ってやつだな。
そういえばどっかで、IA-64 のx86デコーダがあまりにも遅いので、
2003SP1からは、x86のエミュレーションレイヤをソフトウェアで持つ
とか書いてあったな。

900 :名無し~3.EXE:04/09/24 20:57:31 ID:sYe/0Rbj
IA-64版Windows用のx86エミュレーションは、
IA-32ELという名前でだいぶ前にリリースされています。

それなりに効果はあるようで、ベンチマークの数値は上がります。
御丁寧に、CPUIDまでPentium4に化けます。
しかし、本物のPentium4にはまったく及びません。

901 :名無し~3.EXE:04/09/24 21:47:11 ID:BN4x10j6
Pentium4にすら及ばないなんて、、、

902 :名無し~3.EXE:04/09/24 21:53:53 ID:7e/Ozpmb
>>894
なるへそ。そうすると、その充分な速度を出す為には、メモリーはどの程度必
要なんです?。

>>895
確かにマカーが情報源でしたな。

903 :名無し~3.EXE:04/09/25 01:20:49 ID:gtyYJNeW
>900
IA-32LEって本当に同クロックのPentium4と同じ性能でるの?

904 :名無し~3.EXE:04/09/25 02:11:31 ID:E0Gv58FO
>>903
> 本物のPentium4にはまったく及びません。
字が小さくて読めないのか。

905 :名無し~3.EXE:04/09/25 02:47:10 ID:gtyYJNeW
>904
だってPentium4って3.6Ghz版まででてるから
そういう意味で本物にはかなわないのかなって思ったの


906 :名無し~3.EXE:04/09/25 07:00:51 ID:SfGi8EPH
>>903
SPEC CPUとSysmarkでの
IA-32ELとXeonの比較があるよ
http://www.microarch.org/micro36/html/pdf/goldenberg-IA32ExecutionLayer.pdf

907 :名無し~3.EXE:04/09/25 07:10:16 ID:6DQgzDxc
デュアルOp248にbuild1218の64ビット版WindowsXPをようやくインストールした。
これって、32ビットアプリを使いつづけていると、多少最適化されるのかな?
なんかインストール直後よりレスポンスがよくなってきているような...

908 :名無し~3.EXE:04/09/25 15:02:44 ID:a80H2mUZ
>>902
メモリは増やさなくていいっぽいよ。

>>903
某ベンチの結果からすると、同クロックでもPentium4のほうが速いっぽい。
そりゃぁ、エミュレーションのほうが速かったら、Xeon売れなくなるぽ。

>>907
またまた偽情報を掴まされているよ。
使っていると最適化が進むのは、AlphaのFX!32。


ところで、hpがItanium2ワークステーションの販売を打ち切ったね。ゲラゲラ

909 :名無し~3.EXE:04/09/25 17:55:01 ID:6DQgzDxc
>>908
FX!32ってNT4.0のころからだよね。やっぱり気のせいかなぁ...
レジストリで"SecondLevelDataCache"を1024に変えたり、ほかにもMemory
Management関連も変更したから。

ところで、NUMAのオン/オフの確認はどこを見たらいいのか、教えてエロイ人。

910 :名無し~3.EXE:04/09/25 21:13:55 ID:I/NOsPW1
>906
SPEC CPUとSysmarkでは同クロックのXeonと同じぐらいの性能がでるみたいだね

>908
某ベンチってなに?

911 :名無し~3.EXE:04/09/25 22:25:06 ID:a80H2mUZ
>>910
http://www.64bit.jp/benchmark.htm

ソースが非公開なので、さっぱり何やってるのかわからないけど。

912 :名無し~3.EXE:04/09/25 22:40:00 ID:l7ehY9UA
>>911
IntelのIA64コンパイラよりMSのIA32コンパイラ+IA32ELの方が
速い場合もあるというのもすごい結果だな。

913 :名無し~3.EXE:04/09/25 23:44:24 ID:a80H2mUZ
ほんとだ。一番速いところしか見てなかったよ。

コンパイラの最適化が肝のCPUで、CPUメーカーのコンパイラよりも、
マイクロソフトのコンパイラのほうが速いコードを出力するというのは・・・。

914 :名無し~3.EXE:04/09/26 11:37:12 ID:czHUWK7y

サーバ接続数の制限さへ無くなればすぐにでも使ってやるがな。


915 :名無し~3.EXE:04/09/26 12:28:28 ID:icfEybED
ロングホーンって64ビットなんですか?

916 :名無し~3.EXE:04/09/26 15:54:41 ID:arbzyS81
メインが 64-bit。32-bit も一応だすとか出さないとか

917 :名無し~3.EXE:04/09/26 16:32:57 ID:icfEybED
64ビットか、うふふ、楽しみだな。
その頃にはメモリを何ギガもつめるようにメモリも低価格になって欲しいねえ

918 :名無し~3.EXE:04/09/26 17:07:45 ID:sN4HtNbO
うふふってなんだよw

919 :名無し~3.EXE:04/09/26 17:30:34 ID:CmX9Fvbq
何が楽しみなの?

920 :名無し~3.EXE:04/09/26 18:13:51 ID:icfEybED
>>919
64ビットが普及して僕も64ビットを使い出すようになるのが

921 :名無し~3.EXE:04/09/26 21:44:06 ID:fzzzG/QW
実際に64bitWindows使ってみるとそんなに変わらないなぁ。

922 :名無し~3.EXE:04/09/26 21:58:30 ID:W3OS74DH
ロングホーンは延び延びの様相だけど、それより以前に製品化されると言われ
ていた、クライアント向けXP-64Edition日本語製品版は、本当に製品化される
のだろうか。
発表が何転化しているから、最新の情報がどれなのか判らないよ。(=_=;)

923 :名無し~3.EXE:04/09/26 22:44:51 ID:CmX9Fvbq
>>920
マーケティングにまんまと踊らされてますよ。

そういう俺も、64ビットマシンを触りたいという厨な欲求を満たして、ハァハァしてますが。

924 :名無し~3.EXE:04/09/26 23:31:45 ID:ppvKBSlR
俺もハァハァしてます。

925 :名無し~3.EXE:04/09/27 00:51:49 ID:k2e1Sv+H
ttp://digital.hmx.net/
のお方は凄いよねぇ。

2ちゃんねらーで最も早く64ビットWindowsを導入している人じゃないかな。

926 :名無し~3.EXE:04/09/27 13:35:33 ID:mJcGlUGX
漏れの股間もすごいのだが・・・。

927 :名無し~3.EXE:04/09/27 13:39:58 ID:wxf+rwMO
epsonのプリンタつかえね
修正汁

928 :名無し~3.EXE:04/09/28 21:10:41 ID:TdYVZt33
http://www.free-av.com/
これ使えるのか

929 :名無し~3.EXE:04/09/30 22:14:52 ID:CbPeMBfD
age

930 :名無し~3.EXE:04/10/01 17:01:41 ID:C5AJqNQI
intelのギガNICのDriverってないよね?
"Intel Pro 1000MT Desktop Adapter"ってやつ。
大人の事情ってやつか・・・orz

931 :名無し~3.EXE:04/10/02 01:46:10 ID:vf1lfuAV
AMDに大きく遅れとってるからナ
大人つーかGAKIの事情だろ

932 :名無し~3.EXE:04/10/02 03:36:42 ID:KxlC4w7L
あるよ、IA-64版は。
Intelが先を行きすぎてるだけ。

933 :名無し~3.EXE:04/10/02 11:17:22 ID:/5j+9x7S
WinXP64bit版のTweakUIってあるのかな?
Itanium用のはあるみたいだけど。

934 :名無し~3.EXE:04/10/02 22:36:26 ID:dUZT9gV1
>>933
あるよ。
TweakUIPowertoySetup_amd64.exe でぐぐってみ。

935 :名無し~3.EXE:04/10/03 05:35:45 ID:187sZdHt
>>934
情報サンクス!

936 :名無し~3.EXE:04/10/03 08:06:31 ID:TJLDUQBp
>>932
ああいうのは、
「先を行きすぎている」
とはいわず、
「考えなし」
という。

937 :名無し~3.EXE:04/10/03 10:33:39 ID:QjdVzHLD
というよりも
「あてがはずれた」
という。

938 :名無し~3.EXE:04/10/03 17:26:02 ID:QgvKTGM0
IA-64とAMD64は、アプリのソースは同じなんだけど、ドライバは若干違うんだよね・・・。

939 :名無し~3.EXE:04/10/04 10:20:06 ID:KAsROTea
IDがTea

>>1
お茶ドゾドゾドゾー。
     旦~
 旦~     旦~
     ヽ )ノ
旦~ ⌒(゚д゚)ノ 旦~
    /. ( ヽ
 旦~     旦~
     旦~

940 :名無し~3.EXE:04/10/04 14:05:46 ID:x8omeec4
インテルNICドライバ for x64はまだ出てないということでよろしいか。
AMD64のことなんか知るかボケって感じっすね。
EM64T(だっけ?)と同時期にリリース、てことになるんだろうねぇ。
Longhornには内蔵されるだろうけど。

NICだけIntel使うっていうのも不義理といえばそうだが・・・

941 :名無し~3.EXE:04/10/04 14:48:59 ID:mZ5ln2/8
>>940
ほぃ
http://support.intel.com/support/network/sb/CS-013758.htm

ベータ版のWindows Server 2003に入ってないものは、
RTM版がリリースされたら、ダウンロード提供するぞ、ってことらしい。

以下俺の妄想
インテルはEM64Tをサーバ向けだと思っている。
WindowsXP のx64版にはドライバが入ってないが、
Windows Server 2003のx64版にはドライバが入ってるかも。

942 :名無し~3.EXE:04/10/04 22:17:15 ID:9wRZ7Sfa
厨な質問だがググっても過去スレ見ても分からんかったので教えてほしい。

windows 64bitエディションを入れたんだが、windows updateをかけると
管理者権限で・・・というエラーが出る。
 ユーザ権限変えてもadminisratorでログインしても一緒。
これって、「windows updateの機能は未提供」ということでしょうか?



943 :名無し~3.EXE:04/10/04 23:23:27 ID:9ebyx0P/
>>942
そういう事です。諦めるべし。

944 :名無し~3.EXE:04/10/04 23:47:59 ID:9wRZ7Sfa
>>943
やっぱりそうでしたか・・回答ありがとう

945 :名無し~3.EXE:04/10/05 08:08:28 ID:tWMPnA8W
>>942

>>658

946 :名無し~3.EXE:04/10/05 10:33:56 ID:3p95bQHm
そー言えば、このスレに「Itaniumワークステーションは売れている」とか言い続けてるバカ居たな。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/25/news007.html

( ´,_ゝ`)プッ

947 :名無し~3.EXE:04/10/05 19:02:54 ID:/eTtMTjp
どうでもいいけど、淫厨vsアム厨みたいなのはあっちでやってよ。ウザいから。

948 :名無し~3.EXE:04/10/05 23:20:50 ID:LSKg4idD
極めて特殊用途の話を一般論にしてるのが明らかな釣りを、
釣りと見抜けない>>946がいるスレはここですか?

949 :名無し~3.EXE:04/10/05 23:27:25 ID:meGdK7X9
>>945
情報はありがたいが肝心のv1069入手方法がわからん


950 :名無し~3.EXE:04/10/05 23:53:19 ID:C2HCNyTT
>>946
他所でやれ。

951 :名無し~3.EXE:04/10/05 23:56:41 ID:86eXIdrc
>>949
過去ログを読んで1069のファイル名を探し出し、それをぐぐればすぐ見つかったぞ。
こんな基本の問題解決方法を見出せないのか?

952 :ntymns007182.ymns.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:04/10/06 22:13:10 ID:SukSkrz5
test

953 :名無し~3.EXE:04/10/06 22:13:44 ID:SukSkrz5
・゜・(ノД`)・゜・

954 :名無し~3.EXE:04/10/06 23:08:02 ID:+XIBFJS2
山梨でつか。

955 :名無し~3.EXE:04/10/06 23:17:05 ID:pw7q41ZK
>>951
まさか >631 のこと言ってんじゃないよな?


956 :名無し~3.EXE:04/10/07 00:46:39 ID:QLpMecwr
恐るべし、山崎渉

957 :山埼渉:04/10/07 00:53:19 ID:8+CDCm+y
(^^)

958 :名無し~3.EXE:04/10/07 11:02:38 ID:ATq2f7zw
ブービートラップに引っかかっておきながら恐るべしとはこれ如何に

959 :名無し~3.EXE:04/10/07 22:21:59 ID:4lbtlq14
とりあえずFinalRealityが動いたw

同じシステムに入れたWindows2000Serverと比較して、
WindowsXPPro64bit : Overall 8.61
Windows2000Server : Overall 14.67
だってさ。が、Your System performance が
<1000MHz AMD MMX>
ってなってるから、CnQが効いてる可能性大。

さて、どうしたものか。

960 :名無し~3.EXE:04/10/07 23:31:55 ID:WPpG5WA5
>>949
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1089292040/186

961 :名無し~3.EXE:04/10/07 23:55:13 ID:ae5XV/jw
使えるVirusScanって何があるのかな?
このスレで見かけたMcAfeeはベータ終わってた。

962 :名無し~3.EXE:04/10/08 07:19:42 ID:7dFrn3wk
>>961
んなもの必要ねーっての。必要なのは

・Windowsを直接インターネットに晒さず、しっかり設定したファイアーウォール
 を用意しる
・InternetExplorer、Outlook(Express)は使用しない
・出所不明な怪しげな実行・マクロ入りファイルは実行しない

以上の3点。これさえ気をつけてれば問題なし。しょーもない
ところに金とマシンパワーを使うなんてもったいない。

963 :名無し~3.EXE:04/10/08 07:45:19 ID:U01pWenR
>>962
> しっかり設定したファイアーウォール
ここですでに金を使っている様な希ガス。
それともOS標準装備のFW?

漏れは、ウィルス対策をしょうもないとは思わないがな。
それに、64bitのマシンなら、
ウィルス対策のソフトなんて、
相対的にそんなにマシンパワーを食うもんでもないのでは?

964 :名無し~3.EXE:04/10/08 10:12:01 ID:/mlB5LLA
>>962
じゃぁ、64Bitで動くIE以外のブラウザ教えてクレ。

965 :名無し~3.EXE:04/10/08 21:34:01 ID:JHODHQ6r
>>964
ttp://oldskool.jp/mozilla64/index.html

966 :名無し~3.EXE:04/10/08 21:43:04 ID:UTViYYqT
IEとOE以外知らないって人多いよな・・・。

967 :名無し~3.EXE:04/10/08 21:55:03 ID:/mlB5LLA
>>965
残念だが何一つまともに動かない。
BuildToolも提供されてるっぽいがLib古杉。こんなのでまともにmake通るのか?

とても「動く」とは言えない状態w。


968 :名無し~3.EXE:04/10/08 22:16:57 ID:7dFrn3wk
>>963
むースレ違いだが。
ウィルス対策ソフトを導入するよりファイアーウォールの方が
楽だし安定だしOSに依存しないしいいことずくめ。

金か?巷で売られているいわゆる「ブロードバンドルータ」
ってやつには大抵ファイアーウォール機能は備わっているぞ?
大体3,000円程度からある。あとは価格コムとかで探せ。
Windows標準装備のFWなんて信用できねーw

>>964
何のために32bitコードがシャキシャキ動くと思うのでつか?
ブラウザがネイティブである必然性ナッシングかと。
そんなに急ぐ必要ないと思われ。

>>966
Windows導入すりゃ即使えるからね。動かすだけのハウツー
本もたくさんあるし、まったく困ったもんだ。

まず大前提としてだ。ウィルス対策ソフトを入れてたらウィルスに感染しない
なんてありえないことを肝に銘じるべきだろ。新種に対応するまでのタイムラグ
をお忘れですか?予防に努めるのが賢いと漏れは思う。

ま、それはともかく、さて何作ろうか。

969 :名無し~3.EXE:04/10/08 22:46:40 ID:/mlB5LLA
>>968

>まず大前提としてだ。ウィルス対策ソフトを入れてたらウィルスに感染しない
>なんてありえないことを肝に銘じるべきだろ。新種に対応するまでのタイムラグ
>をお忘れですか?予防に努めるのが賢いと漏れは思う。

そんな事は当然の事。
しかし仕事で使ってるWindowsが存在する以上、ワクチンソフトが必要無いって事は無いぞ。
感染経路は色々あるし、万が一感染したら人に迷惑かける可能性もあるからな。
人に迷惑かけないために必要なのよ。
それに漏れはワクチンソフトの是非を聞いてるのでは無く使える物が存在するのかを聞いている。

ブラウザもそうだがご存知の通りこのWindowsはまだPreRelease版。
>何のために32bitコードがシャキシャキ動くと思うのでつか?
こんな事言ってたらOS自体、32Bit使ってれば良いって事になるし
PreRelease版使ってる意味も無いだろ。

このスレのタイトルを見れ。


970 :名無し~3.EXE:04/10/08 22:59:54 ID:7dFrn3wk
>>969
仕事の話かよ。論点ずらしてねぇか?
まぁ仕事環境ならワクチンソフトが必要なのはわかるが、
仕事環境でリリース版じゃないWindows使ってるのか?

で、現状、ワクチンソフトのネイティブ版はないんじゃないの?
探す気もねーけど。

>PreRelease版使ってる意味も無いだろ。
それはおまい自身が使ってる理由がわかってねーだろ。

俺が使っているのは、64bitネイティブ環境で、64bit環境ならでは
のソフトを開発するのが目的。さしあたってバイナリエディタあたり
を考えてはいるがね。もうひとつはデバイスドライバの開発。
先んじてノウハウを積んでおくのが目的。

マイクロソフトがPreRelease版を出しているのは、「64bit版ワクチン
ソフトマダー?(AAry」って香具師のために出しているとは思えないぞ?

971 :名無し~3.EXE:04/10/08 23:15:23 ID:5JhXUdPh
N-BENCHの64bit版がみつからねえ。 


972 :名無し~3.EXE:04/10/08 23:17:20 ID:/mlB5LLA
>>970
そろそろ他の香具師に「他でヤレ」なんて言われそうだがw。

>それはおまい自身が使ってる理由がわかってねーだろ。
あ〜・・漏れはテスタだから使ってるのよ。それ以外に理由は無いよ。
勿論、仕事にも使うし日常的な事にも使う。でなきゃレポートも出せないしな。
だからワクチンソフトが必要なの。

おまいの様にPC業界に居る香具師は確かに必要なんだろうけど
使ってる香具師はPC業界の人だけではないぞ。

ちなみにワクチンソフトは見つけた。
確かにネイティブ版は無いけどネイティブ版を探してた訳じゃなしね。
万が一、感染した場合駆除できればヨシ。

ちょっと漏れの書き方も悪かったな。スマソ。

973 :名無し~3.EXE:04/10/08 23:27:54 ID:7dFrn3wk
>>972
テスター環境でお仕事でつか。そいつはすまなんだ。苦労してんだねぇ。

つか、仕事なら別環境用意するのが普通…ってそういう状態じゃないんだな。
ま、がんがれ。

>>971
そんなのあったのか?

974 :名無し~3.EXE:04/10/09 03:01:59 ID:+I2whoLp
972って、http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1089292040/247 の人?

975 :名無し~3.EXE:04/10/09 05:51:46 ID:pT78xQJE
次スレのタイトルとテンプレ案よろ。

976 :名無し~3.EXE:04/10/09 07:02:05 ID:ZFJK59HH
もう、そんな時期か。

977 :名無し~3.EXE:04/10/09 10:55:34 ID:kiykAgjW
最大のセキュリティーは、
インターネットに接続しないことである。

978 :名無し~3.EXE:04/10/10 20:45:31 ID:qSXoxN3j
TVチューナードライバって何が出てるの?

979 :名無し~3.EXE:04/10/10 23:49:48 ID:cWmXchDI
まぁ、生まれなきゃ死の心配もないよね。

980 :名無し~3.EXE:04/10/11 00:12:55 ID:se9bijk3
>>974
日本のテスタは日本語版使ってると思われ

981 :名無し~3.EXE:04/10/11 20:34:41 ID:Zu5MQ2Sf
エエエエエー。日本語版出てるんかい。

249 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)