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フリー、シェア作者の愚痴 19

1 :仕様書無しさん:05/01/13 21:40:49
「これってバグありますか?」
(゚Д゚)シラネーヨ

過去スレ
01 http://mentai.2ch.net/prog/kako/969/969136575.html
02 http://mentai.2ch.net/prog/kako/987/987795006.html
03 http://pc.2ch.net/prog/kako/1003/10033/1003330006.html
04 http://pc.2ch.net/prog/kako/1010/10106/1010629568.html
05 http://pc.2ch.net/prog/kako/1016/10167/1016783123.html
06 http://pc.2ch.net/prog/kako/1018/10183/1018370189.html
07 http://pc.2ch.net/prog/kako/1031/10314/1031470298.html
08 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1032177726/
09 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1050416592/
10 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1066900570/
11 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1072241672/
12 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1076397450/
13 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1081503848/
14 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1084521067/
15 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1088618108/
16 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1091623911/
17 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1096909647/
18 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1100946250/


2 :仕様書無しさん:05/01/14 08:26:32
<?xml version="1.0" standalone="yes"?>
<FilterRules>
 <Rule>
  <RuleNo>0</RuleNo>
  <Name>概定のルール</Name>
  <Comment>このルールは削除・編集しないで下さい</Comment>
  <Division>0</Division>
  <Keyword>*.exe</Keyword>
  <Operation>0</Operation>
  <Folder>ごみ箱</Folder>
  <Notification>true</Notification>
  <Check>true</Check>
 </Rule>
</FilterRules>

3 :!namekuji:05/01/14 13:57:11


4 :仕様書無しさん:05/01/15 02:36:36
         ヘ  o ,    ── /   __,   /  _,   /_/_/       __,   /
          /  \ ´   ── /        /   ─'  /    _       / 
         _/    \   __ /   ___/   ___/     /   ___/
                                     ̄ ̄ ̄
                    _ , ― 、
                  ,−'  `      ̄ヽ_
                 ,'            ヽ
                (   `ー'ー'ヽ`ー'ー'ヽ  )        
               (  ノ ''''''   '''''':::::::ヽ  )
               ( . )(●),   、(●)、.:( ) +
               ( )   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::( )    <ヨン様が華麗に4get!
               . ヽ )   `-=ニ=- ' .:::::::|ノ  +
                  \  `ニニ´  .:::::/      +
               ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
               :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i






5 :仕様書無しさん:05/01/15 02:59:09
>>2
XMLのいい本教えて


6 :仕様書無しさん:05/01/15 07:00:50
>>5
ないorz

7 :5:05/01/15 09:27:17
>>6
orz

追加で「なるべく薄い本で」で書きにきたのに
仕事が忙しくてソフトの更新できねー

>>1


8 :仕様書無しさん:05/01/15 19:34:29
ほとんどのユーザーってエラーメッセージ読まないのな。

エラーメッセージには基本的にエラーの原因が書いてあるわけだが、
「今の操作は何かいけなかった」という判断しかしないで「OK」とか押してしまう。
で、別の操作をしてみたりする。
それでも解決しなかったら、質問はこうだ。
「なんか変なエラーが出て出来ないんですがどうすればいいですか」
なぜエラーメッセージを理解しようとしないのか、
質問するときに「エラーメッセージが出る」ということしか伝えずに、
その「エラーがなんと表示されているか」を伝えようとしないのか。

こうなって、「エラーメッセージにはなんと表示されていますか?」と聞き返すと、
「xxxファイルが見つかりませんと出ました、xxxファイルを入れたらできました、ありがとうございました」って解決したりする。
ということは、最初からエラーを読む気があれば解決することじゃないか。

あー、腹立つ。

9 :仕様書無しさん:05/01/15 19:38:02
入金してから注文メール送れって書いてても
入金前に送ってくる奴もいる。

我慢だよ兄さん・・・

10 :仕様書無しさん:05/01/15 20:11:22
エラーメッセージを読み解くのより、作者に質問メール書くほうが楽っていう
神経が俺には理解できないな。どういうあれなんだろう。
いろいろな作者に質問書きまくってるから麻痺してるんだろうか。

11 :仕様書無しさん:05/01/15 23:31:54
最初に来るメールが、さも詳しそうな口調で書くので
Windowsの基本的な用語を織り交ぜて(つまりオレらにとっては普通の会話で)返信すると
「初心者なのでもっと素人にも解るように〜」
このあと5〜6通くらいメール往復してやっと解決。悲惨ですた。

12 :仕様書無しさん:05/01/15 23:38:28
>>11
あるある。
相手のスキルが分からないって困るよな。

三角形の面積の聞かれたとき、相手がかけ算、割り算をマスターしてるなら、
底辺×高さ÷2だよって教えれば一発で解決だけど、
相手がかけ算しらなかったら、かけ算から教えないと理解できないし。

まぁでも素直に往復できたならよかったよ。
「なんでそんな面倒なことしないとだめなんですか?」とか、
「そういうのが要らないように作れないんですか?」とか逆ギレ風に返事されるともう・・・

13 :仕様書無しさん:05/01/15 23:58:40
>>12
逆ギレアターヨ(;´Д`)

14 :仕様書無しさん:05/01/16 19:20:27
>>8
逆に、エラーメッセージをどうするかで悩むことがあるなぁ。
コードの中にエラー処理を書くでしょ。そのときに「この行がこういう
エラーになったら」って条件を書くわけじゃない。
そうすると「はて、ここがこういうエラーになるときって、ユーザが何を
したときだ?」って迷うことない?
それがどうしてもわからないとすごく曖昧なエラーメッセージになって、
たとえば「API呼び出しに失敗しました」とかね。

で、ユーザから「こういうのが出ました」って言われると、「ああ、そうか
こういう環境でこういうことをしたらこのエラーになるのか」って納得
してしまったり。

15 :仕様書無しさん:05/01/21 23:51:38
>8,10
今の時代にそれをユーザーに求めても無理だと思う。

16 :仕様書無しさん:05/01/22 00:18:19
エプソンのプリンタ買ったんだけどさ。

これのドライバ、印刷時にワンポイントが表示されるのな、
MS系アプリで起動時にでるのよ同じように。
「紙の種類と印刷の設定を合わせると最適な印刷結果を得られます」とか。

こんなのマニュアルやヘルプに書いておけばすむことのはずだが、
ユーザーが読まないから仕方なく、て感じでちょっと切ない気持ちになった。

17 :仕様書無しさん:05/01/22 02:14:37
例のPCが盗難にあったPictBearのサポートBBS見てたら、
「”管理者の権限が必要です”と言われてインストロールできません!」の連続カキコ。
盗難の件も悲惨だったが、フリーウェア作者ってそんな所まで面倒見ないといけないのか?

それにしても未だにインストロールという香具師がいるんだな。

18 :仕様書無しさん:05/01/22 02:40:39
それならWindowsの設定の話だからまだまし。
他人の作ったソフトのサポートまでやらされることあるよ。
たとえば、

「インストールに解凍ソフトが必要ということだったので
xxxxx(解凍ソフト名)というソフトを落としたのですが、これはどうやって使いますか」

って、しらねーよなんで俺に聞くんだよ、そのxxxxxの作者に聞けよ。
とか。

19 :仕様書無しさん:05/01/22 21:48:38
仕事で使える類のツールを公開しているんだけど、以前の事。
女の子から「〜な機能をつけてください」という要望メールが来た。
内容はいたって普通の要望メールなのだが、メールアドレスを見て怒りが爆発。

俺が書類審査で落とされた会社じゃねーかよ!
ただなら使ってるやるって?ざけんな。てめぇの所の社員にでも作って貰え!ケッ
・・・と言いたくなった。ま、当人は何にも知らないんだろうけど。

20 :仕様書無しさん:05/01/22 22:35:21
> 入金してから注文メール送れって書いてても
> 入金前に送ってくる奴もいる。
>
> 我慢だよ兄さん・・・

入金してからメールアドレスがつながらないことが
判明する作者もいるから、しょうがないんじゃないの?

俺は直接送金する場合、必ずメール送って返事があるかどうか確認する。
じゃないと危なくて送金できん。


21 :仕様書無しさん:05/01/22 23:56:25
>>18
あるねー。
解凍ソフトはしょっちゅうだけど、俺のソフト、他のアプリと組み合わせて使う香具師が
多いらしくて、その知らねえソフトの使い方を聞かれたりすることがある。
おかげで、いきなり何の話をしてるのかすらサッパリわからんメールが来て悩むことも
しばしば。

ていうか挨拶すらなくて、いきなり「○○が動かない」 <聞いたこともないソフト名
ハア?

22 :仕様書無しさん:05/01/23 00:50:04
「細かい説明はいいからボタン一発で思ったとおりの動きができるようにしてくれ」
・・・先生、ドラ○もんは今の技術でソフト的に作れるのでしょうか つдT)

23 :仕様書無しさん:05/01/23 01:57:12
そういうのでもいいから反応欲しい。
解説ページやぐぐった結果みる限り結構使ってる人いるみたいなのに
技術者向けツールなせいか英語が房避けフィルターになってるのか
一切反応がない。

24 :仕様書無しさん:05/01/23 15:30:55
忙しくて1か月後くらいを目処に次のバージョン出しますと返事したもののそのまま
4か月ほったらかしw
よほどひどいセキュリティホールなどでない限りバージョンアップの義務はないはず
なんだがこういう場合妙に後ろめたいことってない?

25 :仕様書無しさん:05/01/23 15:33:01
>>24
義務も何も、嘘は駄目だろ

26 :仕様書無しさん:05/01/23 17:52:05
(可能ならば)四半期に一度ぐらいの頻度で何らかの機能を追加。

他の事で忙しくてなかなか手が回らない人が殆どだろうけど、
1・2ヶ月に最低1回の何らかの修正。(HPを更新したり、ヘルプを追記でも可)
深刻でないバグならその時に修正でも良いだろうけど、深刻な物の場合は出来るだけ早期に対応して
顧客に対してもメール等の手段で更新を知らせる。って事はやった方が良いかと

例え作者から見るとバージョンアップの必要性が無くても、
頻繁に更新されてるソフトだって事は、購入に際して大きなプラス要素。
顧客に安心感を与える事に繋がって行くから、バージョンアップってのは宣伝的な意味合いも強いよ。

27 :仕様書無しさん:05/01/23 17:54:39
フリー、シェア作者野口て誰?何作った人?

28 :仕様書無しさん:05/01/23 18:11:34
金取ってるんだったら、きちんとサポートしろよ。
おまえらバカか?

たいした品質もないくせに、金を請求することだけは一人前なんだな。

29 :仕様書無しさん:05/01/23 18:20:17
はいはい

30 :仕様書無しさん:05/01/23 18:47:02
一般人とプログラマの見分け方スレより

>わからないことがあったら
>【一般人】 だれかに聞く
>【プログラマ】 徹夜で調べる

的を射てるな。わからない事があったら、自分で調べるという習性自体が
一般的認識から見ると変わり者なんだよ。

31 :仕様書無しさん:05/01/23 19:02:30
頻繁なバージョンアップ→最新バージョンでもまだまだバグが隠されているかも
という考えの人もいるので、ソフトそのもののバージョンアップはなかなか考えどころ
そうでない人のほうが多いというのはIEのシェアが物語っているのかも知れないがしかし・・・

>>30
なかなかおもしろいけど、「だれか」というのが誰になるのかもよるよな
「学習する」のではなく「教育を受ける」という国民性自体がそういう土壌を作っている気もする
そう考えると「プログラマ」が徹夜で調べるっつーのも納得いく

32 :仕様書無しさん:05/01/23 19:56:12
>>23
反応がないってことは特に不満も感激もないってことさ。

33 :仕様書無しさん:05/01/23 21:52:32
>>31
バージョンアップに関しては、操作系の改善とかの表面的な分かり易い物を選ぶのが良いかと、
プログラムを大幅に書き換えたり新規に大量のコードを追加する必要が無く、ユーザーに変更した内容が見える物が理想的だね
=GUI部分の更新の様な、深い動作に関連しない部分。

あまりにも頻繁に更新してると発展途上のソフトと考えて、必要に迫られない限り使いたいとは思わないけど
かと言って長い間更新されてないプログラムに対して金を出す気になるかと聞かれれば・・・。

34 :仕様書無しさん:05/01/24 12:32:46
vectorいろいろ見てたら
PDFとか、音楽素材、アイコン集とかデータのみの提供があった。
プログラムじゃないとだめだという先入観があったけど、vectorってデータのみでもokなの?

35 :仕様書無しさん:05/01/24 17:24:09
そう言われて見てみると・・確かにあるな・・・
いつからソフト以外もOKになったんだろうか?

(最初からOKで気付いてなかっただけって落ちだったら orz)

36 :仕様書無しさん:05/01/24 17:51:21
そこでドット職人登場ですよ。

37 :仕様書無しさん:05/01/24 19:14:42
>>35
最初からOKだったよ。量は少なかったけど、最初の本にもデータのみって
のはあったし。

38 :35:05/01/25 04:06:41
ぉゃ、そうだったのか

てっきりプログラムだけと思い込んでた・・

39 :仕様書無しさん:05/01/26 22:00:55
今日ベクターと窓の杜からメールが来たけど
窓の杜のほうもダウンロード数がわかればいいのにな

40 :仕様書無しさん:05/01/26 22:42:12
そうだね
別に一ヶ月ごとの収録云々なんて言ってこなくていいから
ダウンロード数をかわりに教えて欲しいよ

41 :仕様書無しさん:05/01/26 23:07:03
ベクターからメール来た。普段月1000足らずなのに今月12000でジャンル別80位→6位。
ググっても出てこない。どこで晒されたのか…

42 :仕様書無しさん:05/01/26 23:16:04
>>41
深い意味も無ければ、煽りでもないのだが、
ずいぶん極端な例だな。
素直な感想として。

43 :仕様書無しさん:05/01/27 00:44:02
>>41
ゲームだろ?

44 :仕様書無しさん:05/01/27 01:00:30
更新タイミングのせいなんだけど、
> 通算ダウンロード数 0
にワロた。

45 :仕様書無しさん:05/01/27 02:02:31
29...
まあまあかな

46 :41:05/01/27 02:10:29
>>43
にゃ。画像ツール。
そんだけダウンされると厨ユーザでもこないかとちょっと怖いが
今のところメールもこなければ掲示板に書き込みも無い。

47 :仕様書無しさん:05/01/27 02:16:24
>>46
1回誰かの書き込みがあったら、それを切欠に
怒涛のごとく雪崩れ込んでくると予想

48 :仕様書無しさん:05/01/27 02:29:47
>>39-40
同意。かうんとだうん窓の杜なんてやるくらいならねぇ……。
自分のソフトはDL数上位になんて入らないのでまるでわからんし。

49 :仕様書無しさん:05/01/27 10:21:19
やっと1000超えた!!
ずいぶんと放置してるけど。

50 :仕様書無しさん:05/01/27 10:32:05
ttp://homepage2.nifty.com/scallop/soft6.html
なんですか?ユーザーの要望って。

51 :仕様書無しさん:05/01/27 11:04:21
>>50
ワッ!?!!!(驚愕の表現)

52 :仕様書無しさん:05/01/27 11:09:06
こんなんじゃ使えねぇとかってメールでも来たんじゃない?

53 :仕様書無しさん:05/01/27 11:16:09
http://hpcgi2.nifty.com/scallop/tetboard.cgi?userid=getasfstream

ぐぐったら、こんなん出てきたよ。
こいつの事だろ。

54 :仕様書無しさん:05/01/27 11:51:34
>>53
見れないよ

55 :仕様書無しさん:05/01/27 13:12:02
>>53
なんだこいつ
俺ならアク禁にしてやる

56 :仕様書無しさん:05/01/27 13:35:21
10月末に初めてシェアを一本だけ公開して、今までに50本ほど売れたんだけど、
これって売れ方としてはどうなの?画像処理系のソフトで800円。

57 :仕様書無しさん:05/01/27 13:40:24
最もマズイ対応だよ
掲示板削除して放置が一番いい
厨房ユーザが増えてやめたくなる気持ちはわかるけど

58 :仕様書無しさん:05/01/27 13:44:38
掲示板を撤去して、メールはゴミ箱へ。
そして、ユーザーの批判なんかお構いなしに黙々と更新する。
これお勧め。

59 :仕様書無しさん:05/01/27 14:00:32
フリー・シェアプログラマ専用のソーシャルネットワークって
どこか作らないかなぁ。

60 :仕様書無しさん:05/01/27 15:20:23
[3061][RE]注意! [返信]
投稿者:文句は言うなってか! 2005年01月26日(水)22時36分16秒
> それならこの掲示板、廃止しましょうか?
廃止すればいいじゃん。 誰がやってくれって頼んだんだぁ。
傲慢もいい加減にせいょ。

2 [3062][RE]注意! [返信]
投稿者:テトラ 2005年01月27日(木)02時55分18秒
はい、わかりました。
終了します。

61 :仕様書無しさん:05/01/27 15:22:55
GetASFStreamの作者か
ハイペといい、喧嘩が流行ってるようだな

62 :仕様書無しさん:05/01/27 15:31:48
http://hpcgi2.nifty.com/scallop/tetboard.cgi?userid=getasfstream

63 :仕様書無しさん:05/01/27 15:49:28
激しくワラタ。俺もマネしようかな。

64 :69式フリーPG ◆hND3Lufios :05/01/27 15:53:59
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106808295/

N速でスレたってる

65 :仕様書無しさん:05/01/27 16:10:49
2chスレも作者に同情的でホッとしたよ、ヲチ板以外はまともだな。

いやしかし、うちも掲示板閉じよう。最近の一部のユーザは本当に対応に困るし。
何か無難な言い訳ないかね。

66 :仕様書無しさん:05/01/27 16:24:15
ASFのダウンロードソフトって、ジャンル的に
ユーザー総厨房みたいな感じだろうから以前から
イライラ溜まってたんだろうなあ。

67 :仕様書無しさん:05/01/27 17:07:04
>65
普通に「リアルが忙しくて掲示板でのサポートができない」云々でいいんでないの。

しかし、俺はフリーウェアのフリーってのは、無料という意味じゃなくて、
言論の自由の「自由」だと思っていたのだが。
こうなると言論弾圧以上の仕打ちだな。

68 :仕様書無しさん:05/01/27 17:18:40
はぁ?
どうぞいくらでもご自分で掲示板をたてて、お好きに言論を交わしてくださいな。

69 :仕様書無しさん:05/01/27 17:27:16
>>67
それだと他の更新が、出来なくなっちゃうんだよねぇ

「掲示板で正しいレスをする」のが、人によってはどれだけ負担かってのが、
理解されていれば良いんだけど、皆「レスくらいすぐ出来んだろ」くらいの認識な気がする

70 :仕様書無しさん:05/01/27 17:28:49
誹謗中傷を言論の自由と勘違いしてる人大杉。

71 :仕様書無しさん:05/01/27 17:48:13
>68,70
俺へのレス?なんかすげぇ勘違いされてる気がするが。
まぁどうでもいいや。説明するの面倒くせ。

72 :仕様書無しさん:05/01/27 20:32:14
>62
なんだこりゃ(;゚д゚)
見なかったことにしよう

73 :仕様書無しさん:05/01/27 21:49:52
こういうのが重なってフリーソフト文化が廃れていくんだろうな

74 :仕様書無しさん:05/01/27 22:01:07
荒らしを隔離できる掲示板使えば?

75 :仕様書無しさん:05/01/27 22:12:15
掲示板のログ流れちゃったか。ちっ、乗り遅れた。

76 :仕様書無しさん:05/01/27 23:19:35
まだよく読んでないけど、やっぱり「掲示板付けないで正解」って感じするなぁ。
オレのとこ(藁

77 :仕様書無しさん:05/01/27 23:23:54
俺はメールアドレス晒さないで掲示板だけ設置してる。
メールで来られて作者キャラで返事するダルすぎる。
掲示板で一ユーザーを装って適当にレスしたり、
他の教えたがりくん(こういうと悪いみたいだが、いい人)ユーザーに任せてる。
荒れることも当然あるが、完全無視。
何もしない、レスもアク禁もなぁぁぁんにもしない。
いつしか平和が戻る。

78 :仕様書無しさん:05/01/27 23:26:15
>>77
ソレって、「掲示板付けてる意味無い」ってことじゃ…

79 :仕様書無しさん:05/01/27 23:27:47
>>50
書いていいのか知らんけど、その作者、一応まだ救済(?)処置はしてんのね。
ソース見ると。

80 :77:05/01/27 23:28:08
なんで?
ユーザーから質問やバグ報告が書き込まれる。
質問には俺の「ユーザー人格」か、どっかしらん教えたがり君が答えてくれる。
バグ報告は俺が見て直す。
ものすごく意味がある。
無かったら大変よ。

81 :仕様書無しさん:05/01/27 23:31:19
>>80
何か、すごくイヤな性格してますね。
煽りじゃなくて。

82 :仕様書無しさん:05/01/27 23:55:11
>80
その位のスタンスでねーと掲示板を運営していくのは難しいってことか

83 :仕様書無しさん:05/01/28 00:11:56
>>81
別に普通だろ。

84 :仕様書無しさん:05/01/28 00:15:07
>>83
ソレはオマエの考えだろ?
オレはイヤな性格だと思っただけ。
日曜プログラマーだけど、80みたいな考え方はしたくないな。

85 :仕様書無しさん:05/01/28 00:19:14
聖人君主が作った凡作ソフトと>>77が作った出来の良いソフトなら
迷わず後者を選ぶな。

86 :仕様書無しさん:05/01/28 00:19:28
>>84
じゃあ、そうすればいいんじゃないか?
77じゃないけど、来る人が多くなるほど、まともにユーザーの
相手なんてしてられないぞ。
自分のやる気をすり減らしてしまうだけだ。

87 :仕様書無しさん:05/01/28 00:23:10
>>86

「そうしろ」とか「しない」なんて話はどこから?
「普通だろ」ってお仕着せする理由が分からない。
普通と思うか、そうでないかなんて他人に言われることじゃないけど。

88 :仕様書無しさん:05/01/28 00:25:07
>>77がイヤな性格だとしたら、
>>81の考える普通の奴や良い性格の奴ってどんな対応をするのかね……。

>>87
お前が最初に言ったんだろ。

89 :仕様書無しさん:05/01/28 00:26:08
病んでるな。

90 :仕様書無しさん:05/01/28 00:30:08
>>88
オマエに「そうしろ」と言われたくないってことなんだが。
読解力無い?

91 :仕様書無しさん:05/01/28 00:30:23
俺の考える「いい性格」した作者。

ユーザーの無茶な要望やクレームは「それには応えられない」ときっぱり拒絶する。
ユーザーの質問には「ヘルプ読め、それで分からなければ試行錯誤しろ」と斬り捨てる。
ユーザーの皮肉には皮肉でバッサリと斬り返す。
ユーザーの褒め言葉には挙げ足を取って嫌味でネチネチと返す。

カコイイ!!

92 :仕様書無しさん:05/01/28 00:35:24
俺は、面識もない相手に「イヤな性格だと思っただけ」なのに
「すごくイヤな性格してますね」と表明してしまうような「イヤな
性格の人間」の言う事など気にしないがな。

93 :仕様書無しさん:05/01/28 00:38:23
>>91
うぁ、耳が痛い(w
でも掲示板で公開でやってるが、それでも盛況だし
メールも連日10通くらい来るぞ

94 :仕様書無しさん:05/01/28 00:40:34
俺には SPAM が連日50通ぐらい来ます。



うはwwwww圧勝wwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwwwww

95 :仕様書無しさん:05/01/28 00:41:11
>>92
ファゲ同。

96 :仕様書無しさん:05/01/28 00:41:18
>>92
気にしないのに書き込む理由はナゼですか?

97 :仕様書無しさん:05/01/28 00:42:59
気にしてる奴がいるからだろ。

98 :仕様書無しさん:05/01/28 00:44:21
>>97
それは「92が気にしてる」ってことですよね?
92が気にしてないなら、書き込む必要無いですもんね。

99 :仕様書無しさん:05/01/28 00:52:58
どさくさに紛れて Vipper が

100 :仕様書無しさん:05/01/28 00:54:02
なんだか分からんが >>81 の性格が悪いということだけは良く分かった。

101 :仕様書無しさん:05/01/28 00:54:09
うはwwwwおkkwwwww

って、いつの間にVIPの象徴みたいになったんだ?
俺が知ったころはFF11用語だった気がするが。

102 :仕様書無しさん:05/01/28 00:56:04
>>100
釣れますか?

103 :仕様書無しさん:05/01/28 01:06:09
>>92
最後の行に「だから藻前らもスルーしる」と勝手に脳内補完で追加して読んでましたが
それでいいッスか?


104 :仕様書無しさん:05/01/28 01:14:12
http://kats.pobox.ne.jp/vms/spbbs/index.cgi
こんなのがあった

105 :92:05/01/28 01:14:30
いいッス!

106 :仕様書無しさん:05/01/28 01:19:26
スルーさせたいなら、そのように書けばいいのに。

107 :仕様書無しさん:05/01/28 01:25:14
>>81
>>84
>>87
>>88
>>96
>>98
>>102
>>106

108 :仕様書無しさん:05/01/28 01:31:46
>>107

109 :仕様書無しさん:05/01/28 01:34:32
なんでこの板IDねぇんだろうなぁ(;´Д`)

110 :仕様書無しさん:05/01/28 01:54:28
だが、それがイイッ!

111 :仕様書無しさん:05/01/28 03:01:27
レス数で荒れたのが判るスレですね。

112 :仕様書無しさん:05/01/28 03:03:28
>>109
>>110
>>111

113 :のぐち:05/01/28 03:14:57
そこで私の出番ですよ

114 :仕様書無しさん:05/01/28 07:01:30
定期的に他人の事に神経質な奴が沸くな。

115 :56:05/01/28 15:57:19
10月末にシェアをはじめて公開して、今までに800円が50本ぐらい売れました。
月あたり5本ぐらいを予定していたのですが、思ったより売れるんですね。

画像処理ソフトなのに、僕自身はデジカメも持ってないんです。
で、さっきパソQで念願のまあまあのデジカメを注文できました。
嬉しくてしょうがないので、届いたらまたカキコします。
ユーザー様の反応もそこそこありますよ。サポートもきちんとしています。
お礼を言われる事も多いです。駆け出しの今の私にとって、お客様は正直神様です。

116 :仕様書無しさん:05/01/28 18:35:09
よっぽど嬉しかったようだなw
まぁがんばりな。

117 :仕様書無しさん:05/01/28 18:45:22
久しぶりにほのぼのした話題だな

118 :仕様書無しさん:05/01/28 19:07:19
ダウンロードすることを「とる」っていうのはどうなの?
よくメールで「hogehoge(ソフト名)をとったんですが」ってあるんだけど、
なんか違和感を感じる。
2chでは「落とした」とか「ダウンした」とか「ダウソした」とかばっかだけど、
2ch外掲示板みると、そこでもよくダウンロードすることを「とる」って表現してるの見る。
それに違和感を感じてる俺のほうがおかしいのかな。

119 :仕様書無しさん:05/01/28 19:14:42
フリー?シェア?

120 :仕様書無しさん:05/01/28 19:27:15
大丈夫だ、おまいはおかしくない
「とる」はメアド取得あたりに使うべき言葉だな

121 :仕様書無しさん:05/01/28 20:31:48
「取る」は許せる。
ソフトを「DLL」する、ってのは許しがたい。

122 :仕様書無しさん:05/01/28 20:56:43
ダウンロードライブラリ?

123 :仕様書無しさん:05/01/28 22:57:16
ドルルゥララアアア!!111

124 :仕様書無しさん:05/01/28 23:06:38
114=定期的に他人の事に神経質な奴

125 :仕様書無しさん:05/01/29 00:28:47
どこぞの企業から、何気に仕事の依頼かヘッドハントかを匂わせたような
メールが来た。今時、こういうメールもくるもんなんだな。

126 :仕様書無しさん:05/01/29 00:30:14
>>125
たま〜〜に来るよ。
信じてないけど。
即削除。

127 :仕様書無しさん:05/01/29 11:48:39
ガイシュツのネタ乙

128 :仕様書無しさん:05/01/29 13:01:46
>>125 辞めさせ屋の仕業に違いないっ
競合企業の名前を語りヘッドハントに見せかけて、実は裏で自分の会社が手回ししてr・・(ry

129 :仕様書無しさん:05/01/29 14:45:21
あ、なんだ、詐欺か何かなのか…
これなら楽に転職できるなぁとか思ってたのに…

削除削除っと…
。・゚・( ノω・)っσ)) カチカチ

130 :仕様書無しさん:05/01/29 15:55:51
ところで話は変わるけど

ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/354840
>使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
>それは対応するゲームソフトを作る会社や購入者が、この仕様に合わせてもらうしかない

ttp://age.tubo.maido3.com/age01/img-box/img20041213162157.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200412/23/49/b0020549_1316325.jpg

(;゚д゚)エ?

131 :仕様書無しさん:05/01/29 22:42:00
詐欺っていうか、派遣会社とかからよく来るよ。


132 :仕様書無しさん:05/01/30 04:05:35
詐欺と決め付けるのはどうかと思うけど、
そういうメールは多数のPGにスパム的に送られてる事が多々・・
(で、そういうメールを送りまくる会社は、派遣会社だったりする可能性が高い)

ある日突然メールが来て、大手にヘッドハントされ収入大幅UPって夢見たいけどさ・・現実は(ry

133 :仕様書無しさん:05/01/30 05:43:53
派遣会社からのメールお断りって書いとけばいいんでないの?

134 :仕様書無しさん:05/01/30 06:02:02
派遣の宣伝といえば、一時期K○Gキャリアが流行ってたけど
最近は見かけなくなったな

135 :仕様書無しさん:05/01/30 20:22:36
>>134
最近おれんとこにきたよ
俺は初めてもらった
ターゲットを変えたんじゃない?


136 :仕様書無しさん:05/02/01 00:35:21
NP!っていう雑誌(白石書店)から掲載依頼が来たんだけど、知ってる人いる?
iPなら知ってるけどNP!ってのは聞いたことが無い。
知ってる人がいたらどんな雑誌か教えてくれ。

137 :仕様書無しさん:05/02/01 00:45:08
>>136
知らんなぁ。そもそも「白石書店」が知らんw

138 :仕様書無しさん:05/02/01 00:55:42
>>136
だよねぇ…。
許可する方針ではいるけど、
どんな雑誌か知らないのに許可するのもなんだかなぁ…って感じじゃない?
とりあえずどんな雑誌か聞いてみる。

139 :仕様書無しさん:05/02/01 04:06:54
原稿書くわけでもなく紹介されるだけなら勝手にやってくれって思う。
パッケージ製品の一部に組み込まれたときぐらいしか問い合わせ無かった。

140 :仕様書無しさん:05/02/01 04:10:48
雑誌の掲載依頼が来たときに見本誌についてメールには何も書いてないけど
見本誌が欲しい時はどうしてる?住所だけ晒して見本誌来ないってのもあれだし
見本誌の有無をメールで聞いても返事来るんだろうか。

141 :仕様書無しさん:05/02/01 15:50:28
曖昧な部分を残した連絡しか来ない出版社における情報管理は
程度が知れてるから信用しないほうがいい。

142 :137:05/02/01 16:18:50
2/24に新創刊される雑誌らしい。
概要を見てみると、

・アングラパソコン雑誌
・PSP解体ワザやP2P、DVDコピーなどコアなネタを掘り下げて追求するパソコン上級者向け
・読者ターゲットは10〜20代男性

なんだかネトランに近い印象を受けたよ。
見本誌についても、郵送してくれるとのこと。
送付前にゲラまでキャプチャーしてくれるらしい。
アングラってのが気になるが、とても丁寧な文章で印象は良かった。

143 :137:05/02/01 16:20:17
↑ちなみにどういう雑誌か質問しての回答結果ね。

144 :仕様書無しさん:05/02/01 16:25:13
なんだか随分気にしてんな
何か収録されたら困るのか?
確かオレんとこにも着たが、オレは適当にOKしといたぞ

145 :仕様書無しさん:05/02/01 16:30:36
曖昧な部分を残したコーディングしか出来ないプログラマにおける情報管理は
程度が知れてるから信用しないほうがいい。

146 :137:05/02/01 16:33:30
>>144
別に困ることはないんだが
向こうはこっちのソフト知ってるのに
こっちはどういう雑誌か知らないのは気持ち悪くて。
あと掲載慣れしていないってのもある。

147 :仕様書無しさん:05/02/01 16:33:30
ソース公開してないから全然おk

148 :仕様書無しさん:05/02/01 17:25:02
ソースのパクリ元がばれないか、いつもドキドキです

149 :仕様書無しさん:05/02/01 19:51:48
>>142
>ぱそこん上級者向け
嘘付け

150 :仕様書無しさん:05/02/01 21:25:28
なんだか、3ヶ月位で休刊になりそうな雑誌だな。

151 :仕様書無しさん:05/02/01 21:36:38
掲載許可すると、厨が大量に来そうで許可出したくない類の雑誌だな・・

152 :仕様書無しさん:05/02/01 21:40:48
ネトランやiPならしょっちゅう載ってるけど、別に変わらん。
載る前も載った後も厨は居るしマトモなのもいる。
HPへのアクセス件数もそれほど増えてるわけじゃない。

153 :152:05/02/01 21:42:35
むしろ窓の杜とか、今は無き裏ニュースとか、
ネット上のメディアで紹介されたときのほうが1万倍怖いことになってる。

154 :仕様書無しさん:05/02/01 21:44:42
そういや、裏ニュースで紹介されたときはカウンタの伸びが一気にすすんだっけ。
別ソフトが窓の杜で紹介されたときよりも強力だった。なつかしい。

155 :仕様書無しさん:05/02/01 22:14:15
ネトランユーザーは犯罪系とぶっこ抜き以外には手を出さないからな

156 :仕様書無しさん:05/02/01 22:19:32
いや、ネトランに載ると厨がウザイよ。

「ネトランに載ってましたね、これでここにも厨房がたくさんくることになりますね、はぁ」
とか

「ネットランナーx月号に載ってましたよ!抗議したほうがいいんじゃないですか」
とか

そういうことを掲示板に書いていく厨が。
掲載依頼メールもらって、俺が許可したから乗ってるんだっつーの。
まぁ、だからといって「私が許可したから乗ってるんです」とか書いたら、
「なんでネトランなんかに許可するんですか!!」とかまたうるせー馬鹿が出そうだから放置してるけど。

そういう意味ではネトランウザイな。

157 :仕様書無しさん:05/02/01 22:25:13
>>154
どれくらい増えた?
うちは1日で10000アクセス突破してもう大変だった。
なんつーか裏ニュースだけじゃなくて、裏ニュースに紹介されたことにより、
それを他のニュースサイトが転載するから、そこからのアクセスもスゴイことになるんだよね。
俺はそのころ1日100件程度しかないサイトだったから、うれしいやら焦るやらで大変だった、なんかよくわからんけど。

158 :仕様書無しさん:05/02/01 23:37:39
137はオレなんだが(藁
いや、単なる間違いだとは思うけど。

159 :仕様書無しさん:05/02/02 02:07:24
>>158
誰?

160 :仕様書無しさん:05/02/02 02:16:36
>159
俺俺詐欺の中の人

161 :仕様書無しさん:05/02/02 02:17:44
誰?って言われても…。
「137のレス番はオレだ」と言いたいだけなんだが。

162 :仕様書無しさん:05/02/02 02:23:47
だからおまえ誰よ
用がないなら飯食って寝ろ

163 :仕様書無しさん:05/02/02 02:26:53

何か楽しげで良いですな。

164 :仕様書無しさん:05/02/02 02:32:35
>>159
>>162

165 :仕様書無しさん:05/02/02 03:16:19
野口ですが呼びました?

166 :仕様書無しさん:05/02/02 08:01:45
みんなも犯罪者にならないよう、気をつけようぜ。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/it/coverstory/news/20050201org00m300152000c.html

167 :仕様書無しさん:05/02/02 10:05:32
マネシタだろ?
素直にMSの真似したましたって言えよw

168 :仕様書無しさん:05/02/02 10:15:00
HPのアクセスが1日10アクセス(半分漏れ)だったのに、
ベクターの新着ソフトレビューで紹介されたら、
1時間で100アクセス突破した。
ベクター恐るべし。

169 :仕様書無しさん:05/02/02 11:05:53
>>168
半分折れ

170 :168:05/02/02 11:53:09
>>169
マジデ!!Σ(゚д゚,,)
半分漏れだから実質二人!?

171 :仕様書無しさん:05/02/02 11:55:48
あとの半分は優しさです

172 :仕様書無しさん:05/02/02 13:02:40
窓の森で初めて紹介された時は驚いたなぁ
一日10アクセスだったのが一気に700~800アクセス
その後は厨にガンガン遭遇で激萎えだぜ

173 :仕様書無しさん:05/02/02 18:44:59
>166
・・・不毛だ。あまりにも不毛すぎる。

ちなみに、俺は今画像関係のソフト作ってるのだが、
最近、IrisFilterの特許問題について知り、鬱になってきた。
類似機能っつーだけで言いがかりつけられたらかなわんしなぁ。

174 :仕様書無しさん:05/02/02 19:01:41
>>167
松下電器がM$に特許訴訟で負けたような文面だなw

175 :仕様書無しさん:05/02/02 19:30:41
>>166
っていうかコレ、Windowsの機能の一つなんだが。
訴えるならMSじゃないのか?

176 :仕様書無しさん:05/02/02 19:34:01
つまり、Windowsの機能の一つを使うと、
松下電機に訴えられると・・・藁えん話だよな・・・


177 :仕様書無しさん:05/02/02 19:36:34
Windowsの機能っていうけど、具体的にどのソフトで体験できる?

178 :仕様書無しさん:05/02/02 19:38:39
ワードやエクセルにもこんな機能は無かったか?

179 :仕様書無しさん:05/02/02 19:39:24
>>177
Windows(藁

180 :仕様書無しさん:05/02/02 19:40:09
>>178
どうやれば使える?
とりあえずWord2000デフォルトの状態では該当するボタンは無いが。

181 :仕様書無しさん:05/02/02 19:41:26
Windowsは3.1から使ってるけど、
「ヘルプモードアイコンがあり」「それを押すとヘルプモードになり」「その状態でツールバーのアイコンをクリックするとヘルプがでる」
という機能を使った記憶がないんだけど。

182 :仕様書無しさん:05/02/02 19:47:11
こんなの出してるあたり、
勝って困ってるのは実は松下自身だろ
ttp://panasonic.co.jp/pss/pstc/products/iocrpro/index.html

183 :仕様書無しさん:05/02/02 19:48:29
WindowsXpのインストール画面を覚えて無いのか?
?アイコンをクリックした時、無茶苦茶ウザかったんだが。


184 :仕様書無しさん:05/02/02 19:54:54
つーかその「機能」じゃなくて、
アイコンにマウスの「絵」を使用したことが問題だったんじゃねーの?
クエスチョンマークだけなら問題にならなかったわけで。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0201/just2.htm

185 :仕様書無しさん:05/02/02 19:58:27
松下とジャストシステムってどういうつんがり??
どうせならM$うったえろよ

186 :仕様書無しさん:05/02/02 20:07:24
つまり、ボタンの中にマウスの絵を入れて
そのボタンでヘルプモードにすると、特許に引っ掛かる?


187 :仕様書無しさん:05/02/02 20:12:43
ヘルプモードへ移行する手順に、
絵を用いると特許に引っ掛かるらしいが・・・
拡大解釈だろ、コレ。

アイコンとボタンは別物だと思うけどな。

188 :仕様書無しさん:05/02/02 20:16:13
それ以前に、ンなもん特許取ってどうすんのよ?て感じなんだが。

189 :仕様書無しさん:05/02/02 20:20:47
ライバル社を蹴落としたり、吸収したりするのに便利だからだよ。


190 :仕様書無しさん:05/02/02 20:26:13
まあ、蹴落としたからといって同じモノを作れるとは思えんけどな。
似たようなモノなら作れるかもしれんケド・・・
だから、後者の可能性が大きいかと。

191 :仕様書無しさん:05/02/02 20:42:31
特許が取れるような画期的発明じゃないよな、少なくとも。
VBしか知らない駆け出しPGでも実装できちゃうよ。

192 :仕様書無しさん:05/02/02 20:52:14
どうせなら、特許を取得する前提に、その特許を用いた製品を
公に売っている事といった前提をつけた方が良くないか?
とか思ってみたり。こうすれば、色々な問題が解決する。


193 :仕様書無しさん:05/02/02 21:01:58
でも、この特許がとられたのって1980年代なんだっけ?
その時はすげー画期的技術というかアイデアだったのかも

194 :仕様書無しさん:05/02/02 21:05:48
つーか、特許法自体を廃止した方が良いように思えてきたんだが・・・
特許法廃止で立候補する議員はいないのか?


195 :仕様書無しさん:05/02/02 21:25:38
俺としては逆に、個人でも特許取りやすくして欲しい
企業ばっか独占して得してやんの

特許申請料、諸経費平均30万円ってどうよ

196 :仕様書無しさん:05/02/02 21:32:28
特許は特許でいいんだが、こんな独自性のない物で取れるってのはなぁ。
ITニュース板見てきたが、この裁判官も常識ハズレ。
「高部真規子」で検索すると変な判決ばかり出てくる。

197 :仕様書無しさん:05/02/02 21:33:29
でもあんまり楽に特許取れると電波特許が乱立しそう。

198 :仕様書無しさん:05/02/02 21:36:15
>>196
なんかやたら名称系の裁判が多いな。

199 :仕様書無しさん:05/02/02 21:45:24
ワードやエクセルのイルカも、
この特許に引っ掛かかりそうだな。

200 :仕様書無しさん:05/02/02 21:46:09
ていうか人様の物をさんざんパクっておきながら、その程度のことで訴訟するっておかしいですよね。
マネシタ電器さん。

201 :仕様書無しさん:05/02/02 21:46:47
「電波特許」
おもしれぇw

202 :仕様書無しさん:05/02/02 22:14:01
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/02/news080.html

203 :仕様書無しさん:05/02/02 22:43:00
>>199
マイクロソフトにこの特許について聞いてみたいな(藁

204 :仕様書無しさん:05/02/02 23:02:55
MSがどうだとか、Windowsがどうだとか関係あるのか?
今回問題なのはその機能ではなく、絵として認識されたかどうかだろ?
ジャストシステムは、マウスの絵をつけたからアウトになった。
マウスの絵をつける前、?マークしかなかったときはセーフだったわけだ。
Windowsの奴は?マークだけだろうが。

205 :仕様書無しさん:05/02/02 23:08:11
そんなもんが争点っつうのも情けねえ話だなあ。
中村特許とはえらい違いだ。ま、こっちもかなりケバイけど

206 :仕様書無しさん:05/02/02 23:16:51
>>205
その中村特許と同一の裁判官だったはずだが?

207 :仕様書無しさん:05/02/02 23:24:10
>>204
ワードやエクセルでマスコット的に表示されるイルカも、
この特許に引っ掛かる可能性があるでしょ?


208 :仕様書無しさん:05/02/02 23:26:27
でもあれは選択した後にボタンを押してヘルプを出すっていうのとは
まったく関係なくね?

209 :仕様書無しさん:05/02/02 23:29:15
つーか、判決出した人も、自信持ってるかどうか疑わしい。
「ふんふん、そーなの?じゃ、特許侵害ネ」みたいな。

210 :仕様書無しさん:05/02/02 23:50:38
>>209
それに俺も一票

211 :仕様書無しさん:05/02/02 23:51:34
>>207
全然関係ねえじゃん。
いるかをクリックしたあとに、ツールバーのボタンをクリックするとその説明・・
とかだったら関係あるだろうけど、違う。

212 :仕様書無しさん:05/02/02 23:56:02
つか、これって別に松下がヘルプにマウスの絵使いやがったって怒って訴えたわけじゃなくて、
なんかジャストシステムと松下の間で契約上のトラブルかなんかがあって、
ジャストシステムがちょっと強気に出たもんだから、
松下が「あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。裁判」
ってな感じに訴えて、MPが足りちゃって勝訴しちゃったって感じじゃないの?

213 :仕様書無しさん:05/02/03 00:02:14
>>204
ポップアップ部分はAPIを呼び出してるだけだから特許に抵触しないと反論している。

(3) 被告の主張について
  被告は,被告製品の別紙イ号物件目録及びロ号物件目録記載の機能は,
マイクロソフト社のWindowsの機能であって,そのヘルプ表示プログラム等は,
他のアプリケーション・ソフトウェアを実行している間にも利用可能であるから,
当該機能は被告製品をインストールするか否かにかかわらず実現されており,
被告製品をパソコンにインストールすることと本件発明の課題が解決されることは無関係であると主張する。
  しかし,たとえ,ヘルプ表示プログラム等がWindowsの機能であったとしても,
被告製品がそのWindowsの機能を呼び出すように作られていない限り,
別紙イ号物件目録及びロ号物件目録記載の機能が実現されることはあり得ない。
すなわち,同物件目録の表示画面自体が,被告製品をインストールしていないパソコンでは現れることがないのであり,
その表示画面で実現される同物件目録記載の機能は,被告製品をインストールすることにより初めてパソコンに出現するのである。


214 :仕様書無しさん:05/02/03 00:03:05
特許出願 平7−137397 出願日 : 1995年5月10日
特許公開 平8−305484 公開日 : 1996年11月22日

要約:しまうまくん328が寝た状態にあるときに、
しまうまくん328をクリックすると、しまうまくん
328の表示は起立状態に切り替わり・・・・云々

よく判らんが、上記は同じ中村でもセイコーエプソンの中村氏
の画期的発明らしいが、いかがなものか?

215 :仕様書無しさん:05/02/03 00:05:49
モー、全部テキストボタンにしようや
末舌追放

216 :仕様書無しさん:05/02/03 00:07:03
しまうまくーーーーーーーーん!

217 :仕様書無しさん:05/02/03 00:32:34
GIFとUNISYSの例ならともかく、
松下にまともな特許が取れる開発者はおらんのか

218 :仕様書無しさん:05/02/03 00:51:42
まったくだ。ラベル低杉

219 :仕様書無しさん:05/02/03 01:14:01
メニューバーとツールボックスの特許を取られたら
フリーソフトの大半は消滅するな。

220 :仕様書無しさん:05/02/03 05:50:24
つーか、みんながバラバラにOS作ってた頃の特許なんぞを、
今頃持ち出してくるか?ってのが正直な所だな。


221 :仕様書無しさん:05/02/03 06:07:29
今、世界統一超絶マーベラスOSプロジェクトなんかあったっけ?

222 :仕様書無しさん:05/02/03 07:22:48
ほとんどWindowsの天下だろ。
出来の善し悪しは別として。

223 :仕様書無しさん:05/02/03 07:42:19
>>220
OSではなくGUIかと。

224 :仕様書無しさん:05/02/03 08:23:35
藻前らもちつけ。この特許は簡単に回避できるぞ。
ボタンの絵に、スキンや動画を使えばいい。
スキンや動画は、この特許のアイコンの定義には
含まれないからな。

225 :仕様書無しさん:05/02/03 09:09:35
スキンっていうのは、アイコンを切り替えられるようにしておけばいいってこと?

226 :仕様書無しさん:05/02/03 12:21:57
ボタン類を全部まとめて一つのスキンにしとけって事では?


227 :仕様書無しさん:05/02/03 18:54:55
>>213
その理屈、何度読み直しても納得できないな。

228 :仕様書無しさん:05/02/03 21:12:20
ユーザーインターフェースに特許など認めるんじゃねえゴルァ

229 :仕様書無しさん:05/02/03 23:20:56
つーか、あの「ヘルプ」って使ってない人の方が多いと思うんだよなぁ。
さくっと削除したって痛くも痒くもないと思うんだが。
ケズって発売すりゃいいじゃん。
EnableをFalseにしとけ(藁
Visibleでも可!

230 :仕様書無しさん:05/02/03 23:44:33
今回ので思いっきりネガティブキャンペーンになったな。松下のw

231 :仕様書無しさん:05/02/04 00:48:28
でも、今回のことで松下に反感を持つのって、
多少なりとも(VBで多少齧った程度には)Windowsプログラムの経験がある人くらいじゃないかな?
普通の人は「裁判でそうなったんだから、JSが悪い」って思うんじゃない?

232 :仕様書無しさん:05/02/04 00:54:02
思ってたら松下の株価まで連日マイナスにはならんよ

233 :仕様書無しさん:05/02/04 00:54:05
だろうなあ。ジャストシステムの特許侵害っていう所しか見えないわけだから

234 :仕様書無しさん:05/02/04 00:55:31
1、こんな物で特許申請した当時の松下
2、こんな物の特許を許可した特許許可局
3、JUST SYSTEM
4、こんな事で訴訟を起こした現在の松下
5、こんな物に有罪判決を下した裁判官

何番が正解でしょう

235 :234:05/02/04 00:56:24
意味不明になってしまった_| ̄|○
バカなのはどれとかじゃないと…

236 :仕様書無しさん:05/02/04 00:59:45
「R.P.G」って言葉の特許申請したバソダイはアレだ。

↓関係ありませんでした。続きをどうぞ。

237 :仕様書無しさん:05/02/04 01:08:25
>>231
そうかな?
相手がATOK出してるとこだから
割とジャスコを支持するヤツいると思うが

238 :仕様書無しさん:05/02/04 01:26:21
いちたろはお役所とかでは結構使われてるしねぇ

239 :三村:05/02/04 01:31:50
ジャスコかよ!!

240 :仕様書無しさん:05/02/04 03:35:51
そういや学生は、一太郎が主流だとか。
まあ、ワードと違ってヘンなバグが少ないしな。
仕事でワードを使ってるんだが、相変わらず
奇っ怪なバグに遭遇するんだよ。一太郎では、
あんましこーゆー事は起きなかったのに・・・


241 :仕様書無しさん:05/02/04 03:48:41
今は別にフリーウェア作者じゃないんだけど。

ベクター辺りに一つくらい載せておきたいなと軽い気持ちで作り始めた
どうでもいいお手軽ソフトが
いつの間にかマルチスレッドゴリゴリとかになってるし、
いつの間にか脳内仕様書がネットワーク対応になっててTCPポート開いたりのなんちゃって鯖になってる。


・・・たった今ふと気が付いた。
この時間と労力を別のことに使っていればしあわs(ry
このまま突き進むかどうするか・・・orz


242 :仕様書無しさん:05/02/04 04:13:41
>>241
しあわせってなんですかね。
夢中になれることがあるのも、しあわせのひとつの形ではないでしょうか?

243 :仕様書無しさん:05/02/04 04:34:27
フリーソフトを作っててよかったと思ったことは
秀丸のフリー制度を利用できた時だけだな。

244 :仕様書無しさん:05/02/04 12:06:56
秀丸なんて使ってない

245 :仕様書無しさん:05/02/04 13:22:05
>>244
そんな報告(゚听)イラネ

246 :仕様書無しさん:05/02/04 14:33:01
>>157
遅レスすまそ。
裏ニュースで紹介された日は1000は軽く越えてた記憶。普段は同じく100くらい。
自分の場合は、せっかく紹介されたんだけど、バグがあって普段寂れた掲示板がアヒャーなことに。
即効で対応しました。汗

247 :仕様書無しさん:05/02/04 14:35:42
>>243
フリー制度は自分もありがたーく使わせてもらってる。
秀丸(鶴亀メールしか使ってない)、EmEditor、Explzh

248 :仕様書無しさん:05/02/04 18:03:04
OpenOfficeがフリーなのがすごいなぁ

249 :仕様書無しさん:05/02/04 20:40:13
>>248
今度はSolarisがフリーになるらしいよ


250 :仕様書無しさん:05/02/04 23:19:07
よく知らんけど、オレも秀丸使ってないよ。
そんなのあるんだ<フリー制度
別に必要無いしなぁ。
別に煽るワケじゃない。正直な気持ち。

251 :仕様書無しさん:05/02/04 23:26:08
ケーシージーキャリアの勧誘が久しぶりにキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!

252 :仕様書無しさん:05/02/04 23:28:45
そういや EmEditor にもあったっけ。
テクニカルライセンス。

253 :仕様書無しさん:05/02/04 23:31:34
秀丸ってあのセンスを今後も維持していくのかな?
あれじゃあ、いずれ消えていく気がする…

254 :仕様書無しさん:05/02/05 00:34:15
古参様が使ってるんじゃない?
今日デバック用のPCのtxtの関連付けが秀丸になってて萎えた
言語はVBだし、最悪だった

255 :仕様書無しさん:05/02/05 02:29:14
婉曲に秀丸叩いてるのは、人気薄なシェアウェアのエディタを
作ってる作者と見た。

256 :仕様書無しさん:05/02/05 02:40:29
    ,ィィr--  ..__、j
   ル! {       `ヽ,       ∧
  N { l `    ,、   i _|\/ ∨ ∨
  ゝヽ   _,,ィjjハ、   | \  >250 は秀丸が嫌いなのではなく
  `ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ   > 秀丸作者に金を払っているので
     {___,リ ヽ二´ノ  }ソ ∠  あんなフリー制度はいらないと
    '、 `,-_-ュ  u /|   ∠  主張していたんだよ!
      ヽ`┴ ' //l\  |/\∧  /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ /  |`ー ..__   `´
    く__レ1;';';';>、  / __ |  ,=、 ___
   「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
   |  |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,|  , -,

257 :仕様書無しさん:05/02/05 02:42:38
>>255
>>256

258 :仕様書無しさん:05/02/05 03:37:57
>>253
秀丸が消える前にお前が消えるよw

>>256
>秀丸作者に金を払っているので
意味わからん

259 :仕様書無しさん:05/02/05 03:42:39
本当に分からないの?既にレジスト済みだから、今更って事でしょ。

しかしこんなのあったとはなぁ、使わせて貰おうかな。
フリーとシェア、両方出してても良いならだけど。

260 :仕様書無しさん:05/02/05 03:52:52
250氏は
>オレも秀丸使ってないよ。
と言っているのであって、「オレはもう秀丸使ってないよ。」
とは言っていない。
レジスト済みとは思えんが。

261 :仕様書無しさん:05/02/05 10:48:06
秀丸信者はスルーというものを知らんのか

262 :仕様書無しさん:05/02/05 13:22:10
秀丸は五千円だから話題に挙がったりするわけで、
これがタダだったらユーザはもっと少なかっただろうな。

263 :仕様書無しさん:05/02/05 13:30:59
有料だとユーザー増えるの?

264 :仕様書無しさん:05/02/05 13:46:48
フリーでもシェアでも、ベクターとかに、自分が作ったソフト登録するとします。

で、対応OSがのってますよね。
みんなどうやって、確認してるんでしょうか。
Windows全バージョン持ってて確認してるんでしょうか。

Windows 95 98 XP はあるので、今度新しくPC買おうと思ってるんですが、IBMでOSが2000のやつ売ってるんで
それ買ってもいいかなと思ってるんですが
こんな動機で2000機選ぶのってあほでしょうか?

amazonとかyodobashiとかで、Windows2000で検索して、どのくらいの相場なのか調べようと思ったのですが
見つかりません。もう売ってないんでしょうか。

265 :仕様書無しさん:05/02/05 13:54:51
Win95,98,...,XPで動かないという報告がない以上、動くはずである。
*.exeなのでMacOSやUnixでは動くはずがない。
よって動作OSはWindows全部。

という感じかな。


266 :264:05/02/05 14:01:40
>>265
アドバイスありがとうございます。

>よって動作OSはWindows全部。
作ったアプリはWindows全バージョン動くんだという前提で、対応OS全バージョンってことで登録しちゃっても
大丈夫じゃないかなというご意見ですか。

でも、どこか回りはWindows9X系と、NT系とで違うから、あるジャンルのアプリは、全バージョンカバーできてない
アプリがあるとか聞いたことあるような気がするんですよ。
どこ回りだったかは忘れたけど。CPU周りだったっけ、ネットワーク周りだったっけか忘れたけど。

267 :仕様書無しさん:05/02/05 14:04:49
>>264
自分はそういうのはMSDNのOSライセンスとVirtualPCで確認で、
実機でないと無理なのは、面倒だけどリムーバブルHDDを使用して、実機で確認って感じ。

268 :267:05/02/05 14:11:26
>>266
WinNT系とWin9x系では権限まわりとかUNICODEまわり、リソースの制限とか
サポートしてるAPIとか色々違いがあるよ。
自分は昔ながらのVCでAPIオンリーで作るのが多いんで、使用するAPIとか
作る時からその辺気をつけてる。
もうWin95使ってるやつはいないだろうってこと分かっちゃいるんだけど。

269 :264:05/02/05 14:15:51
>>267
WindowsのOS箱買いとか、OS入ってるPC買う他にも、MSDNのOSライセンスとかいう選択肢も
あるわけですね。
ちょっとチェックしてみます。
どうもありがとう。

>>268
けっこういろいろと違うところがあるんですね。
OS全バージョンカバーしようと思ったら、そこらへんの差異も頭に入れてつくらないと全部カバーでき
ないわけですね。勉強になりました。ありがとう。

270 :267=268:05/02/05 15:37:15
>>269
MSDNは4レベルあるけど、そのどれもが開発目的としたOSのライセンスが付属してる。
1番安いのでMSDNオペレーティングシステムで5万円を越えるくらいかな?
各言語版、各バージョン(XP MCE, XP タブレット、2003 Server等など)なんかがDVDで
送られてきたり、MSDNのサイトからDLできる。
年間契約だけど、契約切れしてもそれまでのOSのライセンスは維持される。
自分はMSDNプロフェッショナルが去年切れたんだけど、VS2005が出てきたら更新するつもり。

271 :264:05/02/05 15:44:52
>>270
あれもこれもという人にはえらいお得ですね。
欲しいもの合計して5万超えたら、契約にしたほうが得ですね。
情報ありがとうございます。

272 :仕様書無しさん:05/02/06 04:18:55
>265
正直、ろくな動作確認もしないでWindows全バージョンの動作を宣言しないでほしい。
Win32APIにはそれぞれ保障されたバージョンがあるし、DLLだって細かく動作は異なる。
私はフリー作者でVectprにソフトを登録していてWin95からXpまで動作すると書いているけど、
ちゃんとVirtualPCを使って全動作を確認するところまでやってるぞ。
もちろんコーディングの際に、DllのバージョンやOSのバージョンチェックもしてる
しかも、ここまで気を使っても思わぬ動作が結構みつかるし。
所詮自己申告だからといって適当に宣言するのもかまわないけど、みんな適当すぎません?

273 :仕様書無しさん:05/02/06 04:22:56
てきとーだよ
テストすんのめんどくせーから
いつも使ってる 2000/XP のみ対応としておいてる
たぶん 98 でも動くだろうし実際動作報告も来てるが
サポートする気が全くないもんで

>272
シェアとフリーの差かもな

274 :267:05/02/06 05:10:49
>>273
確認とってる環境のみを対応って書くのならいいんでない?
265だと、確認するしないにかかわらず不動作報告が来るまで全Windowsを
動作OSにするって書いてるからまずいのでは。そもそも、ソフトにもよるだろうけど、
動かないなら他のを試すって感じで、作者にわざわざメールしてくる人は少ないと思う。

>>272
自分もフリーのみ公開。DLLのバージョンチェックまではしてないけど、似てますな。

275 :仕様書無しさん:05/02/06 05:21:29
ぶっちゃけ98,MEはどうでもいい

276 :仕様書無しさん:05/02/06 09:53:15
環境1台にしたいから2000も切りたいなあ・・・

277 :仕様書無しさん:05/02/06 10:42:25
XP以外知らねって言い張ってる
ほんとは2kはおろかMeでも動くけど動作検証めんどいし

278 :仕様書無しさん:05/02/06 11:10:07
>>265 の動作報告ってのはテストプレイの話じゃないのか…?
そうでないと"登録時に"報告がないからというのもおかしな話だと思う
OS購入など「わざわざ自前で環境を用意する」に対しての反応だと考えていたよ


279 :265:05/02/06 12:46:17
自分のHPで一定期間公開して、大丈夫そうならVectorに登録してる。
割とバグ報告も来てるし。


280 :仕様書無しさん:05/02/06 16:06:07
フリーウェアの動作を全OSで確認した所で別にメリットないしな。
適当でかまわんだろ。

281 :仕様書無しさん:05/02/06 16:11:52
フリーなんて適当でよい

282 :仕様書無しさん:05/02/06 17:39:57
あまりガチガチにやっても
今度は馬鹿ユーザーが「作者の義務」とか言い出すだけだ。

283 :仕様書無しさん:05/02/06 20:27:08
>>282
いえてる。

284 :仕様書無しさん:05/02/06 20:40:18
動作確認用途も兼ねてWin95(TOWNS)を動態保存してる.

285 :仕様書無しさん:05/02/06 20:44:56
XPと98(無印)で動作確認して、両方で動いたら全Win32対応としてる。
ちょっと前までは、95と2kでも動作確認してたけど、テスト用マシンが壊れてからはやってない。

286 :仕様書無しさん:05/02/06 21:19:09
GIMP、Win2000で落ちるのは周知の事実なのに
対応OSに入ってるな。

287 :仕様書無しさん:05/02/06 22:12:37
>>286
有名どころのソフトでも、対応OSいいかげんなものはいいかげんなんだね。
周知でも変えてないんだね。

本当はやっぱり、プログラマ側が全バージョンテストして、対応OS登録すべきかなと思う。
じゃないと、なんのために対応OS書いてるかわからない。
今の状態だと目安にしかなってないね。

プログラマ全員が、全バージョン動作確認するように統一するのって、個々のプログラマの
考え方もさまざまで難しいから、Vectorなんかが確認してくれると助かるし、動作確認の信憑性も
あがると思うんだけど。

288 :仕様書無しさん:05/02/06 22:31:05
目安で充分だろう?

289 :仕様書無しさん:05/02/06 22:36:09
うむ、十分だ
OS、グラボ全部そろえマンパワーも無限なマリーの意見は流すが吉

290 :仕様書無しさん:05/02/06 22:44:20
Vectorが確認するのは無理だろ。登録数からして現実的じゃないだろうし、
どこまで動かせばOKとなるのかVectorでは判断つかない。
異常な動きに見えても、実は意図したものだったり、OSとは関係ないバグの
可能性もあるし。

291 :仕様書無しさん:05/02/06 22:51:14
これからは代理で動作テストを行うビジネスですね!

292 :仕様書無しさん:05/02/06 22:57:45
>>287
仕事ではちゃんと環境を揃えて検査仕様書に従ってやってるよ。
Linux版とかだとディストリビューションごと、kernelのバージョンごと、
いちいちやらないといけないからたいへん。


293 :仕様書無しさん:05/02/06 23:37:17
「ペ問題リンク主掲示板」も、すっかり静かになりました。
どうやら、「あそこに関して」は終わった模様。

294 :仕様書無しさん:05/02/06 23:42:21
ユーザーがOSを全部買い揃えてくれれば
動作確認してやってもいいんだけど、フリーで出してる奴を
余計な金出して動作確認しても意味が無いしな

295 :仕様書無しさん:05/02/06 23:59:45
窓の杜とかVectorって、記事でとりあげるときに
(編集部で動作確認)ってやってくれてたと思う。


296 :仕様書無しさん:05/02/07 00:11:38
95にないAPIはスタティックリンクするの避けたりUnicode版APIを使わないオプションつけたり
してるけど正直もう9xは棄てていいと思う。

297 :仕様書無しさん:05/02/07 00:25:44
9xの環境の作者なんですけど…。
そーゆーこと言わないでください(泣)
いいじゃないですか。レガシーでも。
軽いですよ(藁

298 :仕様書無しさん:05/02/07 00:28:42
おまえはMS社員か

299 :仕様書無しさん:05/02/07 00:33:55
逆だろ
M$は新しいOSをどんどん買わせたいんだよ
9x用のアプリ作ってるような奴は目障りだろうな

300 :仕様書無しさん:05/02/07 00:38:28
なるほど
ということはXPでしか動かないソフトを作ることが
ひいてはM$の利益につながるということか

301 :仕様書無しさん:05/02/07 00:38:51
>293
お前はヲチ板にかえれ

302 :297:05/02/07 00:39:11
298はオレ宛だったの?
なんでやねんw>>298

303 :仕様書無しさん:05/02/07 00:39:50
いやぁ 9xの環境を作ったのは俺ですとか言ってるからさぁ(w

304 :仕様書無しさん:05/02/07 00:50:00
俺は最近フリーウェアを
「俺様専用。つべこべ抜かすなウェア」
と定義している。

305 :仕様書無しさん:05/02/07 01:24:46
> 95にないAPIはスタティックリンクするの避けたり

aho?

306 :仕様書無しさん:05/02/07 02:09:59
初コンパイル時、エラーがひとつも出なかったときはゾクッとするくらい不安になる。
うまくいったことにだろうか。それともあまりに自分を信用していないことにだろうか。

307 :仕様書無しさん:05/02/07 03:44:46
不安になって警告LVを最高にして再コンパイル(ry

308 :仕様書無しさん:05/02/07 12:59:46
おれ、自分が作ったソフト怖くて使えないよ

309 :仕様書無しさん:05/02/07 13:58:05
ロジックボムでも組み込んだのか

310 :仕様書無しさん:05/02/07 16:08:41
>>308
こわがりすぎー

311 :野口:05/02/07 21:51:44
自分が怖いかい?
好きになれ!!!

312 :仕様書無しさん:05/02/07 21:53:09
>>311
  ──┼──                 |       |
      |                 | ̄ ̄ ̄ ̄|    ノ ̄ ̄| ̄ ̄   
      ノ_,,,                     ノ       |       |  |
    ‘⌒   ヽ   ├   ───        ノ       .|       |  |
         )    |               ノ        ノ       ノ  |  /
      __丿  ○⌒            /        ノ      ノ   レ'

    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\ 
  .|(●),   、(●)、.:| 
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| 
  .|   ´トェェェイ` .:::::::| 
   \  `ニニ´  .:::::/ 
   /`ー‐--‐‐―´\ 

313 :仕様書無しさん:05/02/07 21:55:01
のぐちって誰ですか?

314 :仕様書無しさん:05/02/07 22:00:09
お前の後ろにいるぞ

315 :仕様書無しさん:05/02/07 22:22:14
あああああああああああああfkじょいうgふぃwjごい3j4おいgといw

316 :仕様書無しさん:05/02/08 00:31:53
野後で〜す

317 :仕様書無しさん:05/02/08 00:42:17
誰やねん

318 :仕様書無しさん:05/02/08 01:08:37
vector内にホームページ持ってるひとがいるけどあれはどうやったらもらえるの?
フリソ提供したらスペースくれんの?金出して借りるの?
どうなの?cgiなにが使えんの?容量は?
教えれ

319 :仕様書無しさん:05/02/08 01:17:16
>>318

320 :仕様書無しさん:05/02/08 01:48:35
>318
ここでライブラリ作者パスワードを発行してもらって
ホームページサービスに入るべし

http://www.vector.co.jp/for_authors/

321 :318:05/02/08 11:28:23
>>319
なに??

>>320
あんたいいひとだ。ありがとう

322 :仕様書無しさん:05/02/08 12:29:51
>>321


323 :仕様書無しさん:05/02/08 13:04:49
陰湿だなオイ

324 :仕様書無しさん:05/02/08 13:38:06
自分の要求する回答以外は陰湿とラベリング
程度が知れるぜ

325 :仕様書無しさん:05/02/08 20:50:37
なるほど陰湿な言い回しだ

326 :仕様書無しさん:05/02/08 22:15:30
しえぁ|フリー作家用の動作確認サービスあったら
利用する?有料で

327 :仕様書無しさん:05/02/08 22:30:43
500円以内なら

328 :仕様書無しさん:05/02/08 23:21:29
>>326
ああ、それいいじゃん。作者が環境揃える手間が省けるし、小額だったら払って動作確認してもらった
ほうが便利だな。

329 :仕様書無しさん:05/02/08 23:24:25
某CompJapanを思い出すなw<サービス

330 :仕様書無しさん:05/02/08 23:31:02
ユーザーが書くようなのじゃない、ちゃんと原因突き止められるような
バグレポートも作ってくれるなら払ってもいいな。

331 :仕様書無しさん:05/02/09 00:04:09
・・・俺は多分無料でも使わないと思う。
逆に販売目的のソフト作ってるなら高くても利用するけどなぁ。

332 :仕様書無しさん:05/02/09 02:19:42
企業が内部でやってる動作確認程度のことをやってくれるなら払ってもいい。
あんなの自前でやったらとんでもない時間がかかりそうだ

333 :仕様書無しさん:05/02/09 07:41:46
他人が完全に検証できるほどの仕様書やテスト計画立てるのも相当面倒だろ。
フリーだしソース出してるから、みんな頑張れってとこで俺は精一杯。

シェアウェアやるのには便利かもな。

334 :仕様書無しさん:05/02/09 10:25:06
>>327
500円じゃ、割りあわなさすぎだろ。
プログラムの規模にもよるけど、実際そういうサービスやったら、
結構高くなるんじゃないかな。
ソフトウェアの仕様を理解する時間もいることだし。

335 :仕様書無しさん:05/02/09 17:03:01
500円って・・・
桁が違うだろ、二つか三つ。


336 :仕様書無しさん:05/02/09 17:24:09
>>335
なら、5円がいいっていうのか?

337 :仕様書無しさん:05/02/09 18:07:49
正式リリース後にバグが出た時、
責任のなすりあいになるのが関の山だな。
安かろう悪かろうじゃ意味ないし、
高けりゃそれなりの品質(検査性能)が要求される訳だし、
いくら工数注ぎ込んだって、検査漏れはある訳だし、
商売にならんと思うね。

338 :仕様書無しさん:05/02/09 18:38:33
ゲームでグラフィックボードとか用意しないといけなかったら
最悪だよね。

検証する範囲が広すぎて絶対に無理。

339 :仕様書無しさん:05/02/09 20:21:36
本来はそういう部分でユーザーの協力が得られたのが
フリー・シェアの面白さだったんだけど、
今はすっかり目的と手段が逆転してしまってるな。

340 :仕様書無しさん:05/02/09 20:26:32
その手法自体が既に松下に特許取られてたり。

341 :仕様書無しさん:05/02/09 20:30:13
無料の作品に対して、特許が意味を持つとでも?

342 :仕様書無しさん:05/02/09 20:54:13
>>341
下手すりゃ捕まるぞ、多分。
著作権は親告罪だが、特許はどうだったかな?

まあ、松下云々というのはネタだろうけどな。


343 :仕様書無しさん:05/02/09 21:00:43
・・・読んでいる方が恥ずかしくなるレスだな。

344 :仕様書無しさん:05/02/09 21:15:48
343は>341に対してな。

別に犯罪じゃないから捕まりはしないだろ。
ただ、UNISISのGIF特許の例もあったし、実際にこういう特許ゴロもいる。
http://www.hirax.net/diaryweb/?200311b&to=200311190#200311190

345 :仕様書無しさん:05/02/09 23:14:52
テストといえばα・β・RCはやらないか?人柱だって明記してるのに
文句つける奴はいるけどな。

346 :仕様書無しさん:05/02/10 00:16:30
「では、テストのために、詳細なテスト仕様書とチェックリストを提出してください」

一休さんの虎退治を思い出した。

347 :仕様書無しさん:05/02/10 00:23:01
「体中にコードを書けば襲われぬハズじゃ!」
和尚さんはそう言って、芳一の体にコードを書き始めました。
所が耳だけ(略)

348 :仕様書無しさん:05/02/10 01:50:44
>>347
ちんこに書いたコードを知りたい

349 :仕様書無しさん:05/02/10 05:48:19
#include <iostream>

using namespace std;

int main()
{
cout << "Hello, cunt!" << endl;

return 0;
}


350 :仕様書無しさん:05/02/10 13:26:44
カ  ン  ト  (;´Д`)ハアハア

351 :仕様書無しさん:05/02/10 20:02:36
”カント”ってな〜ぁにぃ???

352 :仕様書無しさん:05/02/10 20:24:08
関西よりも東。東北よりも南

353 :仕様書無しさん:05/02/10 20:58:53
>>351
Wizardryに出てくるアレ

354 :仕様書無しさん:05/02/10 23:13:51
カエルが踊っていますよ!

355 :仕様書無しさん:05/02/11 13:55:02
平成は本日より、ケロロ元年でありま〜す

356 :仕様書無しさん:05/02/11 15:26:31
bakabakka

357 :仕様書無しさん:05/02/11 19:06:08
↑↑↑↑↑↑

358 :仕様書無しさん:05/02/13 00:38:25
カント包茎の僕はどうすればいいですか

359 :仕様書無しさん:05/02/13 00:40:38
病院逝け

360 :仕様書無しさん:05/02/13 00:46:36
某ネトランから掲載依頼が来た。
見本誌もろた。
「また、”こんなのもあるぜ!”の、ページ下1行紹介か…」と思ってグチろうかと思ってた。
よく探してみたら、そんなに大きくない扱いだけどカラーで紹介されていた。
グチではなくなった。
日記はチラシ(略)

361 :仕様書無しさん:05/02/13 00:57:53
俺もネトランの見本誌今日届いたけど、もうメール捨てたから
一体どのソフトが掲載されたのかわかんないし、
探してもみつからなかったや。

362 :仕様書無しさん:05/02/13 01:52:14
いい話だが、ネトランであるという点が非常に悲しいな。

363 :仕様書無しさん:05/02/13 04:10:45
              ,,_yyrl|_._.
          . ,ー,,エ(フ个 ¨゙.巛r.r
        _)()|「リlll|,エ,,   _,,,,,,,,,〔
      ilァ.爻)ll(''ト'リ》ll!h/′ ''゙¨¨¨゙冖''_,._
     _yr!'゙》||/||》ミ|||W'〕u彡 .ノ‐ .′,z厂′
    _,彡l|'l《》「⌒Wl|リi|i{ノ巛r, .^.゙' 、ミ|》
   .ー¨7リフミ.|Mllyii'|yl!.干zz| (z、u..彡゙「゙.┘
    ._yil|ミ)《l!|》!|il》lリli|||zz|¨;;ll《《リ}l|.┘ v.|ト
   .ー″,,iトリ「|レ「〕:|/リlll!|z|ト厶|,.厶 冖 r  y
     ll|゙.ll|ili|トz||:iト /|《;li《z|》リ||,}゙ _yrl|レr .
   .__y-トミ「゙川lyl)彡《i.ノ》|レ「)「「ll||゙)ミ)rl! ¨/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,z厂    .^.「゙》!「 `.r厂|′ 《》リ,||}″<  どうでもいい
 ¨′      ,l.フ|′   .r!   .「|ll|フ^、  \____________
         `,〕 i!.,,  .‐!ll,. .' .,i!||リ
         ″y   .″ _,r;yミ,|″

364 :仕様書無しさん:05/02/13 12:41:14
マリモ?

365 :仕様書無しさん:05/02/13 12:55:31
ワタシハマリモ

366 :仕様書無しさん:05/02/13 13:29:15
ノリマワシタワ

367 :仕様書無しさん:05/02/13 13:48:23
>>365
カニガクイタイ

368 :仕様書無しさん:05/02/13 23:17:45
巡集が突然終了してしまったのはなんで?

369 :仕様書無しさん:05/02/13 23:57:38
>>368
サイトに書いてある通りでしょ。
そのソフト知らんかったから、検索してサイト行ってみたけど。
つーか、スレ違い。

370 :仕様書無しさん:05/02/15 01:17:27
ある意味流行語大賞…「ぶっこぬき」

371 :仕様書無しさん:05/02/15 02:50:48
ある意味流行語大賞…「丸投げ」



372 :仕様書無しさん:05/02/15 02:55:02
ある意味流行語大賞…「ぬるぽ」

373 :仕様書無しさん:05/02/15 03:07:54
ある意味流行語大賞…「コピペ」


374 :仕様書無しさん:05/02/15 03:32:47
ある意味流行語大賞…「>>372 ガッ」

375 :仕様書無しさん:05/02/15 14:37:22
>370-374
なんだか、ユーザーからのメールと同じ位、
無意味で見ていて虚しくなるからやめれ


376 :仕様書無しさん:05/02/15 16:06:34
ねとらん者

377 :仕様書無しさん:05/02/15 17:45:58
最近のぐち見かけないなあ。

378 :仕様書無しさん:05/02/15 21:48:45
そう?
買い物するたびに手に取ってるけど。

379 :仕様書無しさん:05/02/15 23:24:34
>>375
スルー出来ないチミが悪い。

380 :仕様書無しさん:05/02/15 23:31:12
>>379
なんで?

381 :仕様書無しさん:05/02/15 23:41:17
のぐちって手のひらサイズかw

382 :仕様書無しさん:05/02/15 23:44:12
>>380
チミがアホだから。

383 :仕様書無しさん:05/02/15 23:55:34
>>378
スルーも可哀想だからいちおう言っとく
それはがまぐち


384 :仕様書無しさん:05/02/15 23:58:04
383 がつまらない洒落で周囲を困らせている件について

385 :仕様書無しさん:05/02/16 00:17:35
378じゃなくて?
自作自演ってこと?

386 :仕様書無しさん:05/02/16 00:32:49
385 がマジレスをしました

387 :仕様書無しさん:05/02/16 00:35:26
えーと、375のMが発動したということでよろしいか?

388 :仕様書無しさん:05/02/16 01:03:53
>>386

389 :仕様書無しさん:05/02/16 01:22:00
自分が作ってるツールと同じ様なツールの存在を
知った時、なぜかドキドキする人はいませんか?

390 :仕様書無しさん:05/02/16 01:29:13
だいたいは作る前に同種のが無いか調べてるからあまり

391 :仕様書無しさん:05/02/16 01:53:46
>>389
そいつに昆虫採集させるから寧ろ歓迎

392 :仕様書無しさん:05/02/16 02:17:10
既存のソフトでできないから作る>便利なソフトが見つかれば、や〜めた。
自分でカスタマイズできるから作る>他のソフトなんて気にしない
どちらかが原動力なので。

393 :仕様書無しさん:05/02/16 08:28:31
作ってからいいのが存在するのに気付く

394 :仕様書無しさん:05/02/16 08:56:03
良いソフトが存在していることに気付いていれば、新しくソフトを作り始めることは少ないだろう。

395 :仕様書無しさん:05/02/16 10:26:48
既にあるけど、どうもいまいちだなぁ
…という動機で作り始める俺は、方々から恨まれているかも知れない…

396 :仕様書無しさん:05/02/16 12:50:50
>>378
がまぐち?

397 :仕様書無しさん:05/02/16 15:41:45
>395
自意識高すぎ
誰も気にしてない

398 :仕様書無しさん:05/02/16 16:11:53
自意識は強いものであって、高いものではない

399 :仕様書無しさん:05/02/16 18:57:29
類似ソフトにマージして貰ってクレジットに付け加えられる・・・(^^;

400 :仕様書無しさん:05/02/16 20:28:21
半年かけて公開にこぎつけたが、
公開の一週間前に、まったく同じ機能のツールが公開されたことを知る。

先を越された!!

401 :仕様書無しさん:05/02/16 23:02:43
>>397
俺は高機能なものはシェアウェアばっかりのジャンルでフリーを公開したら
かなりの数が淘汰されてしまったのでかなり気まずい思いをしたよ

他のシェアウェアの機能を載せてくれという要望も多いが、ユーザーが乞食
に見える瞬間だよな

402 :仕様書無しさん:05/02/16 23:10:29
うまそうな餌がw
釣られないゾーっと。

403 :仕様書無しさん:05/02/16 23:16:20
最近はほとんどの分野で、フリーがシェア(パッケージに非ず)を駆逐しはじめてるよな。
少なくともメジャーな分野は。

なんでもフリーで出しちゃうと、結果的に自分の首を絞めることになるんだけどなぁ。

404 :仕様書無しさん:05/02/16 23:53:53
お金儲けのためにやらないなら、そんなことないんじゃないの?
俺はサポートするのが嫌だからフリーばかり作ってます。

405 :仕様書無しさん:05/02/16 23:57:07
オレのほうが先に完成させていたと主張してサブマリン公開しろ

406 :405:05/02/16 23:58:28
あっ
400氏へのレスね;

407 :仕様書無しさん:05/02/17 00:27:18
フリーでなおかつオープンソースにしる

408 :仕様書無しさん:05/02/17 00:29:19
オープンセ(略)

409 :仕様書無しさん:05/02/17 00:45:25
>>401
シェア作者から圧力とかはなかったのか?
実際、シェア作者がフリー作者に公開をやめるように圧力(脅迫?)をかけた話もあるけど。

410 :401:05/02/17 01:05:29
>>409
少なくとも俺はなかった
脅迫まがいのような下策を採るのは、一部のアレに過ぎないだろ
シェアウェア専業で食ってるのでない限り、対外的な不評は本業にも影響が
あるだろうし

411 :仕様書無しさん:05/02/17 01:06:09
>>403
どうせ趣味で作ってるしタダでバラ撒いても自分が苦しくなるようにはならない。
というかシェアウェアとかOEMとかで金とる連中は金を払うに値すると思える
ようなソフトを提供しているかといえばそうじゃないんだよな。コピペだろ?っ
ていうような糞ソフトに自分らの労力分(知らんがな)を課金している低レベル
零細企業のなんと多いことか!

412 :仕様書無しさん:05/02/17 01:14:29
金儲けだったら、他の副業やってる方が儲かるよ。
道楽でなけりゃオンラインソフトは作ってられん。

413 :仕様書無しさん:05/02/17 07:14:57
だな。アフェリエイトまみれのブログでも作ってたほうがよっぽど金になる

414 :仕様書無しさん:05/02/17 09:04:24
>>413さんのところはアフィリエイトのほうが儲かっているの?すごいね
でも、ソフト作者と名乗るからにはソフトのほうで稼ぐのが本道じゃないの?
アフィリエイトの稼ぎなんていって月数百円じゃない?
うちはソフトのほうが百倍は売れているなぁ、特殊なケースなんですかねぇ

415 :仕様書無しさん:05/02/17 09:07:12
はいはい

416 :仕様書無しさん:05/02/17 09:45:31
>>411
いやフリーでホイホイ作るからさ、そりゃユーザがなめてくるのはしょうがないよ。
我らが禿じゃなくてStroustrupも、何かの序文でその事を嘆いていた

プログラマは妙にプライド高くて、おまけに損得勘定も出来ない世間知らずが多いから、
知的な名誉だけで動く(おだてりゃ木に登る)

「あの人は技術あるけど無料でなんでもするぜ?お前は駄目すぎ」ってなもんで、
もはやコーダーなんて最下層の奴隷って認識(社会的にも…)。誉めておけば無償&笑顔でなんでもする、と

417 :仕様書無しさん:05/02/17 10:04:58
>>416
こういうタイプには何言っても無駄かと
411はよーく読むと凄すぎる

418 :仕様書無しさん:05/02/17 10:09:27
フリーで出すなって言いたいわけ?

419 :仕様書無しさん:05/02/17 10:17:03
ソフト屋さんの稼ぎの9割は水増し請求代だという話。

420 :仕様書無しさん:05/02/17 10:17:50
「何か(だっけ?)」の作者の人を思い出すな

421 :仕様書無しさん:05/02/17 10:31:32
>>416
フリーで作る(公開する)のと、要望を受けるかというのは違うだろ。
作るのは自分で必要になったからで、公開はせっかく作ったからっ
てことだから。

結局ユーザーからの要望を作者がどう捌くかの問題でしょ。「他の
作者」がどうだとか「そういうのが普通」と言われようが、取り合わな
きゃ良いだけで。なんならメールアドレス非公開で、フォームや掲示
板も置かなきゃ何も言ってこれないし。

私なんかは「面白いと思った提案」以外は取り合わないけど。いざと
なれば「ソースを出しますから、改良はご勝手に」って手もあるし。

422 :仕様書無しさん:05/02/17 10:35:58
以前、開発環境代と電気代以上にお金を取るのはおかしいっていう主旨の
微笑ましいメール(フォームだが)を貰ったなぁ。小学生っぽかったので優しく流したが。

・・・・ここ観てると不安になるな。opportunity costというのを御存知だろうか。

423 :仕様書無しさん:05/02/17 10:47:02
Perl, PHP あたりは CPAN, PEAR があるので
これらの言語で実装したサービスで儲けることができなくなるのも時間の問題だな

424 :仕様書無しさん:05/02/17 10:51:28
>>420
現在は「伺か」という名前になっている。


425 :仕様書無しさん:05/02/17 10:57:14
>>422
opportunity cost 以前に、ふつーに人件費(作業費)が要るだろな。

426 :仕様書無しさん:05/02/17 11:14:17
他人に「オマエのソフト、金取れよ」って言うヤシの真意は?






「オマエのがフリーだからオレのが売れないんだ」ってか?

427 :仕様書無しさん:05/02/17 11:24:38
妄想乙

428 :仕様書無しさん:05/02/17 11:38:05
「売れないのはそれがおまえの限界だ。もう詐欺は辞めろよ。」でいいじゃん。

429 :仕様書無しさん:05/02/17 12:06:22
売るも売らないも著作権という作者の権利だから、
好きにすればいいよ。

430 :仕様書無しさん:05/02/17 12:19:57
>>429
みんなが「売らない」という選択をし始めるとそもそも「売る」という選択肢が無くなっていくだろ。
あまりひどいと売る権利の侵害にもなると思うんだが。

431 :仕様書無しさん:05/02/17 12:21:22
まぁこういったわけで、既にコーダーなんて社会でも最下層の部類になっちまったわけだ
今更どうこうしても無駄って意味じゃ、どうでも好きにしろって感じだが

432 :仕様書無しさん:05/02/17 12:21:30
コンビニ店員はボランティアが常識って時代が来たら、学生は大変だろうな。

433 :仕様書無しさん:05/02/17 12:39:45
フリーソフトなんて落ちてて拾ってくるものだしな。

434 :仕様書無しさん:05/02/17 13:22:45
>>430
なんだそりゃ。売る権利の侵害ってのは「売るな」とか
「販売の邪魔」をすることじゃないのか。フリーソフトは
選択の幅を広げているだけで、売るなとか、こっちを選
べとか言っている訳じゃないぞ。

435 :仕様書無しさん:05/02/17 13:27:02
>>434
営業妨害って言葉知ってる?

436 :仕様書無しさん:05/02/17 13:32:05
ブルジョアであるソフトウェア開発企業によるソースコードの独占は粉砕されねばならぬ。
プログラマの労働の成果物であるソースコードは、プログラマの私有財産ではなく、
人民の共有財産であり、その労働は人民への奉仕活動である。
我らがオープンソース大革命は、プログラマによるソースコードの私有財産化を
廃し、人民の公共財産とする闘争である。

ソースコードをプロレタリアートの手に奪還するのだっ!


437 :仕様書無しさん:05/02/17 13:36:44
コンビニの前でおにぎりを配ったら訴えられるかな。
塩くらいは撒かれそうだが・・・。

438 :仕様書無しさん:05/02/17 13:57:02
>>435
類似フリーソフトの配布でシェアウェアの販売妨害になるって判例でもあるの?
だいたい個人が趣味で作った著作物の配布に
不当廉売だの不公正な取引だのないだろ。

439 :仕様書無しさん:05/02/17 14:07:23
>>435
独禁法って知ってる?と返す。

440 :仕様書無しさん:05/02/17 14:42:07
独禁だったらタダのフリーソフトのほうがよっぽど触れると思うけど

441 :仕様書無しさん:05/02/17 14:49:08
>>427は「妄想」と片付けようとしたが、その後の展開を見るに
>>426が妄想ではなかったことが裏付けられている希ガス。

ちなみに市場に出ているものと同等機能のソフトを自作するのも
「営業妨害」だと思う人がいたりするんだろうか。

442 :仕様書無しさん:05/02/17 14:54:40
>>440
独禁法は事業者が対象だろ。

443 :仕様書無しさん:05/02/17 14:56:31
またマ以外が紛れ込んでるな

444 :仕様書無しさん:05/02/17 14:58:56
プログラマが自ら首を絞めているという話題を
>>426とすり替えられて気づかない藻前ら、しっかりしろ

445 :仕様書無しさん:05/02/17 15:04:31
また、ダウソの乞食だろ。

446 :仕様書無しさん:05/02/17 15:06:19
某A氏のサイトに投稿したら、日記に
「ところで話は変わりますが、CCPU32.DLLはもう無いのでしょうか。の投稿をくださった
方、詳しいお話を聞きたいので、具体的な用途と共に、詳細をメールにてご連絡願います。」
なんて書かれてしまった。

CCPU32のコマンドライン版とはいえないし、
ましてや、CPU情報表示のテストだなんて。


447 :仕様書無しさん:05/02/17 15:11:49
それもこれもプログラムに実体が無いせいだ。
実体さえあればソフトウェアが抱えてる問題はほとんど全部解消できるのに

448 :仕様書無しさん:05/02/17 15:12:37
ソフトウェア自体を売ることに価値が無くなったら、
PGはソフトウェアをカスタマイズする作業費で雇われる労働者になるのは必然。

オプソで美味しい思いをするのはSIerだけ。


449 :仕様書無しさん:05/02/17 15:19:47
で、実際のところ、パッケージ業は壊滅し、派遣業ばかりになってるわけだ。
墓穴堀ごくろうさん。

450 :仕様書無しさん:05/02/17 15:24:43
いままでSolarisとかWindowsNTだののOSとか、OracleだののDBに
何千万円と払ってたのがなくなるのだから美味しいよね。

面倒はドカタにみさせれば良いし。

451 :仕様書無しさん:05/02/17 15:34:31
老後の余生として損しない程度の低額で豚カツだかを販売したら
近くの食堂に訴えられて敗訴したという事件があったらすぃ

452 :仕様書無しさん:05/02/17 15:46:36
パッケージ製品の価値が無くなれば、当然ソフトウェアメーカーは衰退する。
一方、情報システム屋は仕入れを押さえることが出来るので助かる。

PGの勤め先はメーカーではなく派遣会社や偽装請負会社となってしまう。

453 :仕様書無しさん:05/02/17 16:48:59
俺は職業プログラマーじゃないからどうでもいいや。

454 :仕様書無しさん:05/02/17 16:55:49
どうでも良くは無いだろう。このままソフトウェア産業が衰退していけば
職として関わっていないものにも弊害が出てくる。

455 :仕様書無しさん:05/02/17 17:10:49
だからどうしろっつーんだよ

456 :仕様書無しさん:05/02/17 17:13:01
いや、だからさぁ、フリーソフトがあろうがなかろうが、環境さえ揃えたら
だれでも自由にソフトを自作できるんだよ?
ソフトウェアっていうのはそういう性質のもんでしょ?
工場がないと生産できない自動車とか、建機がないと作業できない土木工事
とは違うんだよ。原材料が必要なわけでもないしね。
その商売としてのビジネスモデルが最初から崩壊しているのをフリーソフトの
せいにして、反論されたらダウソ乞食のせいにする、って完全な思考停止だな。

457 :仕様書無しさん:05/02/17 17:17:40
ここいらでまとめておくと、やっぱりユーザー氏ねってことでいいか?

458 :仕様書無しさん:05/02/17 17:22:36
文章も誰でも書けるんだけどな。


459 :仕様書無しさん:05/02/17 17:25:01
いや、だからさぁ、環境さえ揃えたら だれでも自由に作曲できるんだよ?
音楽っていうのはそういう性質のもんでしょ?
工場がないと生産できない自動車とか、建機がないと作業できない土木工事
とは違うんだよ。原材料が必要なわけでもないしね。
その商売としてのビジネスモデルが最初から崩壊しているのをP2Pの
せいにして、反論されたらダウソ乞食のせいにする、って完全な思考停止だな。

460 :仕様書無しさん:05/02/17 17:25:59
いや、だからさぁ、環境さえ揃えたら だれでも自由に執筆できるんだよ?
文章っていうのはそういう性質のもんでしょ?
工場がないと生産できない自動車とか、建機がないと作業できない土木工事
とは違うんだよ。原材料が必要なわけでもないしね。

461 :仕様書無しさん:05/02/17 17:27:38
うまい文章を書くにはセンスが必要だけどな。

462 :仕様書無しさん:05/02/17 17:28:51
何にでもセンスはいるけどな

463 :仕様書無しさん:05/02/17 17:29:20
ダウソにセンスはいりません

464 :仕様書無しさん:05/02/17 17:33:57
センスで金を取る奴は守銭奴

465 :仕様書無しさん:05/02/17 17:34:35
土木作業は体力がセンスです。

466 :仕様書無しさん:05/02/17 17:36:44
フリーソフトにセンスはいりません 

467 :仕様書無しさん:05/02/17 17:58:22
>>0466
同意。

468 :仕様書無しさん:05/02/17 18:02:29
ユーザーがスレに混じると一気にレベルが下がるな

469 :仕様書無しさん:05/02/17 18:12:42
うむ
まぁいつものことだ

470 :仕様書無しさん:05/02/17 18:20:54
音楽産業もこれからどうなっていくんだろ。。。
CD販売が減少し、作家の収入が減ったら衰退していくんだろうな。

471 :仕様書無しさん:05/02/17 18:32:38
やっぱりここは寄付制度が妥当だということだな。
価格はユーザが決定する仕組みを導入する。これで双方に金の不満は出ないだろう。
評価制度は需要側が決めれば分かりやすくなる。今でもニーズをもとに作っている訳だしね。ほとんどのものは。
なんだか2ちゃんの空気嫁の思想と似ている。
予定価格なしの無秩序でも時間が経てば案外妥当な価格均衡点を保つかもしれない。

# Webアプリとかしこしここしらえている零細企業さんは既にフリーなWebアプ
# リの豊富さにどう立ち向かえるのかな?ユーザはWebアプリ系フリーソフト
# の選択肢が多すぎて困るぐらい多数あるし良質なものもあるのが現状なのに・・

472 :仕様書無しさん:05/02/17 18:42:00
別にお前の指示で作ってる訳じゃない。

473 :仕様書無しさん:05/02/17 19:20:34
>>471
葡萄酒の樽は、水でみたされるであろう

474 :野口:05/02/17 19:41:44
怒りゲージ:■■■■■■■□□□□ 錯乱

475 :仕様書無しさん:05/02/17 19:43:00
>>470 若年齢層をターゲットに幼稚な音楽を馬鹿高い値段で売ってるレコード会社が悪)

476 :仕様書無しさん:05/02/17 19:51:10
幼稚だなんてだれが判断すんだか

477 :仕様書無しさん:05/02/17 19:59:21
>475 == 年寄り

478 :仕様書無しさん:05/02/17 20:03:40
違うな

if (>>475 == 13) {

warning: condition is always true

479 :仕様書無しさん:05/02/17 20:17:48
金が欲しいなら、どうすれば売れるかではなく、何が売れるかを考えたほうが早いよ。

480 :仕様書無しさん:05/02/17 20:22:43
と、何を売ったわけでもない479が申しております

481 :仕様書無しさん:05/02/17 20:28:07
何が売れるか→顧客プロフィール取る→「フリーソフトのアレみたいなの欲しい」→既に存在
何を売るのか→自演宣伝展開→「ヤラセUZEEEEEEEEEEEE」→初期コスト・宣材費用回収不能

482 :仕様書無しさん:05/02/17 20:40:24
自分で作れよ。ダウソ厨。

483 :仕様書無しさん:05/02/17 20:42:52
この人たち何言ってんの

484 :仕様書無しさん:05/02/17 20:50:55
誰が作ってくれって頼んだんだぁ。
傲慢もいい加減にせいょ。



485 :仕様書無しさん:05/02/17 20:54:05
落ちてるのを使ってやっている(試験要員?)だけなのに、
作者って傲慢 m9(^Д^)プギャーーーッ

486 :仕様書無しさん:05/02/17 20:56:30
零細企業のPGは大学では下っ端だったので
今その企業で働いているんだよね?(主席はそもそもそんな企業受けない罠)
じゃあ既にあるソフトをいじって雀の涙ほどの金稼いでもそれがいっぱいいっぱいな訳だw
あ、専門とかは論外だからw
頭脳労働?なんか勘違いしてないか?落ちこぼれ諸君w

487 :仕様書無しさん:05/02/17 20:57:59
誰か日本語翻訳プリーズ

488 :仕様書無しさん:05/02/17 21:00:40
たかがデジタルデータで金とってんじゃねえよ。クズ。

かといって、フリーも8割はゴミ。せっせと不具合報告とか改善提案を
してやっているんだから、ちゃっちゃっと俺の言う通りに直せ。


489 :仕様書無しさん:05/02/17 21:01:25
デジドカご苦労!! m9(^Д^)プギャーーーッ

490 :仕様書無しさん:05/02/17 21:10:23
記念カキコ

491 :仕様書無しさん:05/02/17 21:43:08
俺、今ソフト作ってんだけど、このスレ見て決めた。


絶対にシェアウェアにしてやる。

492 :仕様書無しさん:05/02/17 21:44:59
>>491
「金を恵んでください」とreadmeに書けよwwwww

493 :仕様書無しさん:05/02/17 21:45:32
って、ほんとはチミ、ユーザちゃうやろ>>488

494 :仕様書無しさん:05/02/17 21:47:00
>>491
漏れも今ゲームを実質フリーだけど
ユーザーが多くなってきたらサポートがらみで金取る予定。
理由はたぶん同じだろう。

495 :仕様書無しさん:05/02/17 21:47:40
×実質フリーだけど → 実質フリーで公開中だけど

496 :仕様書無しさん:05/02/17 21:48:23
祭りはこちらですか?

497 :仕様書無しさん:05/02/17 21:49:01
金取ると物凄く分かりやすくユーザーが一斉に離れると予想

498 :仕様書無しさん:05/02/17 21:49:49
>>422氏が貰ったメールの相手は小学生じゃないと思う
マジでそういう考えの奴が普通にいる昨今

499 :仕様書無しさん:05/02/17 22:11:31
有料のソフトのほうがユーザーの質は確実に良くなるよ。

500 :仕様書無しさん:05/02/17 22:14:47
>>488
ゴミには不具合報告とか改善提案なんて出さないくせに

501 :仕様書無しさん:05/02/17 22:27:32
マンセーしてやると、喜んでせっせと徹夜して作り直してくれる。

502 :仕様書無しさん:05/02/17 22:28:57
1万人のゴミユーザより、10人の良心的ユーザ。

503 :仕様書無しさん:05/02/17 22:31:32
ダウソ民はパッケージソフトに限らずシリアルまで共有
シェアウェアのシリアルなんてデバッガで抜かれて即あぼ
ただ詐欺商売なんだからタダでもってかれて文句たれてもどっちが乞食かわからない
要は個人ソフトなんて全部フリーで公開しろってこった
金しか見えてないソフト作者はさっさと消えろ

504 :仕様書無しさん:05/02/17 22:38:27
このスレってもう同じ話題のループだね。
だから愚痴なのかもしれないけど。
オレ自身もフリーとシェアの論争に答えが出ない。
フリーソフトが社会に貢献しているのは事実だし、
その一方で他人の食い扶持を奪っているのも事実。
どこに落とし所を持っていくのかも分からない。
ただ、シェアウエアは割に合わない商売なのは確実。
オレはシェアウエアは作らないね。
そんなことをするぐらいなら直接仕事を貰った方が何倍もマシ。


505 :仕様書無しさん:05/02/17 22:52:11
>>502
同意。

506 :仕様書無しさん:05/02/17 22:53:27
シェアなんかでせこせこ必死になって小銭かき集めなくても、
ちゃんとしたまともな仕事やってればはるかに金になるのにな。
収入÷労力の値で比較すれば仕事>シェアウェアだろ?


507 :仕様書無しさん:05/02/17 23:18:36
課金すると「金払っているんでこれぐらいはしてもらわないとねー」な
阿呆ユーザーが湧いてくるのでソフトはフリーで公開して「自己責任で」が最善策だ。

508 :仕様書無しさん:05/02/17 23:27:43
>>503
( д )                ゚ ゚

509 :仕様書無しさん:05/02/17 23:29:54
>>506
シェアウェアにするとぐっと労力が減ると思う。
ほら、手のつけようのないユーザーがいなくなるから。

510 :仕様書無しさん:05/02/17 23:41:40
A:課金すると「金払ってるんだ。これぐらいはしてもらわないと困る。」なアホユーザーが湧いて、対処が大変になる。
B:課金すると金の払えないアホユーザーが減るから、対処が楽になる。


さあ、どっち!?

511 :仕様書無しさん:05/02/17 23:43:15
C:公開しない

512 :69式フリーPG ◆hND3Lufios :05/02/17 23:53:36
厨が群がらないジャンルで手堅くシェアというのがよろしいかと。
殆ど放置だけど、毎月国民年金程度は稼いでくれるよ。

513 :仕様書無しさん:05/02/17 23:56:28
D:対処しないからどっちにしても楽。

514 :仕様書無しさん:05/02/17 23:57:17
Unix系商用アプリって壊滅しちゃったね。

515 :仕様書無しさん:05/02/17 23:57:39
E:ユーザーサポートは他所に丸投げだから無問題

516 :仕様書無しさん:05/02/18 00:01:15
F:ドカタとして余生を送る

517 :仕様書無しさん:05/02/18 00:11:09
VerUpしたソフトにバグが、すぐに直したけどVerNo同じ…
サイトUpだからおkよね

518 :ぶた:05/02/18 00:44:56
フリーソフトを作っている輩の中には
職業プログラマとして金を稼ごうとは全く思っていない層がいる
なにか別の資金調達の手段(例えば医者・薬剤師・塾講師)を既に持っていて
ソース書くことはアングラの世界で名を売ることとしか考えていない香具師等だ

若しくは親に金を集っているひきこもりの厨房工房
パチンコや馬や株で儲けたフリーター

別に大学なんていかなくてもソース書けるから
チーマーとか珍走、秋葉系キモヲタ、ひきこもり、など
既に人生諦めに入っている層がうさばらしにこの世界に入ってくる

高卒でも大学の論文読みこなす人はいるし#kami氏などは
ソース書く片手間に遊びで大学入試を受けて数学物理で驚異的な点数を叩いて京理合格や

真面目な人間が勝負できる世界ではなくなる

ソフトを作ることが金にならない時代が来ることは明らかだからさっさと足を洗うべきである

ソフトが金になると思っている中国人やインド人はご愁傷様です

世の中には#kami氏に代表されるとんでもない実力を持つ基地外と紙一重の天才ハッカーが大量にいる
いずれそーゆー層の意地の張り合いの世界になる

彼らがばら撒いたソフトを事務職のおねーちゃんが適当にカスタマイズして使う時代が来る

現に例えば通信販売用のサイトくらいなら
農家のおじさんでもLinux買ってきてADSL契約して鯖立てて適当なスクリプトとデータベースとメールで
ささーっと作成してできるじゃん

みんな、ビデオの予約録画くらい簡単だろ?山崎渉師匠曰くファイナルファンタジーのスクリプトだって簡単らしい・・・

519 :ぶた:05/02/18 00:47:09
つーか
今日のニュースでソフトが金になると思ってるインド人が出てたけど
おまいら騙されてるよおい。。。って可哀想になった

いずれ業務で使うソフトだって
キモヲタ捕まえてきて作らせる時代がくるよ
ソース完全公開ならバグやウイルスだって故意に組み込むのは難しいだろ

520 :仕様書無しさん:05/02/18 01:14:06
>>518
> 高卒でも大学の論文読みこなす人はいるし#kami氏などは
> ソース書く片手間に遊びで大学入試を受けて数学物理で驚異的な点数を叩いて京理合格や
> 世の中には#kami氏に代表されるとんでもない実力を持つ基地外と紙一重の天才ハッカーが大量にいる
知らんがな(´・ω・`)

521 :仕様書無しさん:05/02/18 01:20:22
>>517
漏れもそれあるなぁ。
いちいちバージョン上げるほどでもない小さな修正の時。
WEBサイトのHTML書きかえなきゃいけないのもメンドイし。

522 :475:05/02/18 01:20:22
>>477
17でスマソ(昔の音楽の方が好みだけど)

ユーザー全員が違法な使い方してると決め付けたり、
利便性を犠牲にして保身ばかりしてるレコード会社は嫌いだねぇ

音楽配信事業においても、足並みが揃わず遅れをとってるし・・
(iTunes Music Store早く始まらないものか・・他国で始まったとの報告を聞く度に悲しく orz)

スレ違いなんで引っ込みノシ

523 :仕様書無しさん:05/02/18 01:21:53
>>520
ほっとけって。なにいっても無駄。

524 :仕様書無しさん:05/02/18 01:22:04
ルンペンはすっこんでろ

525 :69式フリーPG ◆hND3Lufios :05/02/18 01:23:52
中村光一氏が電通大の学生時代にPC8001用のスクランブルを書いたこと
なんて知らないだろうな。最近の若い人は。

526 :仕様書無しさん:05/02/18 01:31:26
そこでアート系プログラマの登場ですよ

使いやすさとデザイン性を兼ね備えたグーイの機能美
癒し効果のあるBEEPサウンドでエラーメッセージ
タイトルスプラッシュには自らの二科展入選作品を
もちろんソースはオープン
識別子の独創的なスペリングと
繊細、それでいてダイナミックなインデント使い

これがNOGUCCIブランドクオリティ

527 :仕様書無しさん:05/02/18 02:17:13
デザインなんて服飾と同じですよ。
いくら華美な服装に身を包んだとしても躯が腐ってちゃ本末転倒ですからw

528 :仕様書無しさん:05/02/18 02:21:18
エライ人にはそれが分からんのです。

529 :仕様書無しさん:05/02/18 03:55:02
いやーほんとレス数で荒れたのがよく
判るスレでつね

530 :仕様書無しさん:05/02/18 06:33:34
「独自コンポーネントで」を連呼する奴ってどうなの?
「マ」なの?厨なの?

531 :仕様書無しさん:05/02/18 06:33:48
ソフトで金にならないなんて思い込んでるのは何も売れてない日本だからこそ。

532 :仕様書無しさん:05/02/18 06:48:04
ソフトは金になるが、まず最初に「モノを売る」という意識をなくさなければ意味がない。

533 :仕様書無しさん:05/02/18 07:58:10
資本主儀ではどんなモノでも売り物になるよ、売り方次第でね。
っていうか、薄いCDケースに入れて、
流通にのせて売れるなら、そっちで売った方が良いな。
ネットは所詮、マニアの世界だし。


534 :仕様書無しさん:05/02/18 08:30:29
コンピュータに営業をやらせる場合、
法律に定められた手順を踏まないと、
詐欺になるけどな。

535 :仕様書無しさん:05/02/18 08:41:24
著作物を売っても詐欺にはならないが、
売る手続きを間違えると詐欺になる。

536 :仕様書無しさん:05/02/18 12:24:01
>>535
で、下手するとこのスレッドでさらされると。
・悪質ワンクリ詐欺を晒し通報スレin防犯・詐欺対策板5
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1108281897/l50


537 :仕様書無しさん:05/02/18 12:43:37
まあ、営業をVectorかDLSite.comに任せておけば、
少なくとも詐欺になる事は無いな。


538 :仕様書無しさん:05/02/18 14:30:44
で結局、酒池肉林のゲイツ天国からはるか下界を眺めれば、
所詮、別天国をつくれない下衆クラック野朗や能無しフリー・シェアウェア作家に
乞食ユーザー達が、蹴飛ばしあい足をひっぱり、また蔑み罵りあっているだけの
浅ましい世界を展開しているということか・・・

539 :仕様書無しさん:05/02/18 15:17:05
妄想を語ると虚しくなるでしょ?

540 :仕様書無しさん:05/02/18 15:20:31
クラッカーは下衆だし、ユーザーに乞食が多いのは事実だが
作家はプログラムが組めるという点で無能ではない。

541 :仕様書無しさん:05/02/18 17:14:42
ソフト作って何が悪い。

542 :仕様書無しさん:05/02/18 17:40:52
>>541
公開するなら責任も伴う

543 :仕様書無しさん:05/02/18 18:26:15
公開先に立たず

544 :仕様書無しさん:05/02/18 20:04:50
>542

責任って?


545 :仕様書無しさん:05/02/18 20:27:41
首を吊る勇気

546 :仕様書無しさん:05/02/18 20:37:19
まあ、著作権の範囲での責任だわな。

547 :仕様書無しさん:05/02/18 20:38:16
つまり、フリーウェアだから0円と。

548 :仕様書無しさん:05/02/18 20:43:13
つまり、著作権には儲け分だけの責任が伴うと。

549 :仕様書無しさん:05/02/18 21:00:37
>>547
無責任やね〜。

550 :仕様書無しさん:05/02/18 21:11:32
つまり、100万円の寄付をしてやれば、
100万円分の責任が伴うわけだな。

551 :仕様書無しさん:05/02/18 21:17:13
儲けた分だけでよいのか。

552 :仕様書無しさん:05/02/18 21:17:56
ユザ「このあいだおまえのところの製品買ったんだけどフリーで似たようなソフトあったから金返して下さい」
サポ「弊社の製品をお買い上げ下さいまして誠に有難うございます。
  しかしながら貴殿と当社との契約書に明記されておりますとおりそのような対処はできかねますので
  どうか御理解御了承のほどをお願い致します」
ユザ「つーかさあーパクリ疑惑かけれるんだけどいいのかな?困ることになっても知りませんよ。
  私のほうは構わないのだけれど」
サポ「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」ガチャ

553 :仕様書無しさん:05/02/18 21:29:37
社会人で言う儲けというのは継続的な収入の事を言うのだよ。
臨時収入はあぶく銭だな。

554 :仕様書無しさん:05/02/18 21:29:49
そうか、その手で一太郎の代金をタダに(ry

555 :仕様書無しさん:05/02/18 21:35:23
サポート有料BBS無し振込するまで返信なし

556 :仕様書無しさん:05/02/18 21:46:15
著作物にゃ、基本的には返品が効かないよ。
中古屋に売れ!


557 :仕様書無しさん:05/02/18 21:48:10
>>552
Winnyに流れているのを見つけたから(ry

558 :仕様書無しさん:05/02/18 21:49:36
返品代金 << 詐欺罪保釈金

場合によっては2ちゃんで被害者の会発足して

返品代金×2ちゃんねら >> 詐欺罪保釈金

559 :仕様書無しさん:05/02/18 21:56:35
フリーウェアがユーザーをだめにして、↑みたいな馬鹿を量産した。

560 :仕様書無しさん:05/02/18 22:12:01
シェアウェア作家がろくなもの作らないからだろ。

561 :仕様書無しさん:05/02/18 22:13:37
金払わなきゃいいだけやん。何言ってんだか
WindowsがやならLinuxでも何でも代替できるぞ?

562 :仕様書無しさん:05/02/18 22:14:38
似た作品を売ってるだけじゃ、詐欺にはならんよ。
全く同じ作品を、名前だけを変えて売ったりすれば、
話は別だけどね。


563 :仕様書無しさん:05/02/18 22:16:39
>>562
全く同じ著作物を、別の人間が
名前を変えて売ったりすればの話だけどな。


564 :仕様書無しさん:05/02/18 22:18:26
>>563
たしか、二次著作物になるんだったかな?


565 :仕様書無しさん:05/02/18 22:20:50
>>552
明確なパクリ以外は、日本の法律ではパクリにならないよ。
ジャンプを見ろよ。10年たっても未だに似たような内容ジャン!

566 :仕様書無しさん:05/02/18 22:23:31
煽りをネタにして遊ぶスレはここですか?

567 :仕様書無しさん:05/02/18 22:27:53
で、どういった理由でここの煽りは、
詐欺だの何だの893みたいな難癖つけてるんだ?

568 :仕様書無しさん:05/02/18 22:32:04
漫画の場合は真の作者は編集部員だからなぁ。
同じような話になるのは当然

569 :仕様書無しさん:05/02/18 22:33:00
マジで最近は893みたいな難癖つけてくるユーザーが、
少なく無いよな。


570 :仕様書無しさん:05/02/18 22:34:10
>>568
そ。ソフトウェアの類似点も、その程度の問題だよ。


571 :仕様書無しさん:05/02/18 22:39:46
表紙だけのエロ本でも、一度買ったら返品は効かないからなぁ・・・
乱丁本とかだったら、同じ本との取り替えなら効くけどな。


572 :仕様書無しさん:05/02/18 22:39:47
これをひでー話と思ったおまいは甘すぎる!m9(`д´)
まだまだ序の口

573 :仕様書無しさん:05/02/18 22:47:31
>>572
ユーザーの中には引きこもりやデムパも珍しくもないから、
アフォな事を言うヤシなんて、しょっちゅう沸いて出てくるぞ。
ネットだから仕方のない話だけどな。


574 :仕様書無しさん:05/02/18 22:51:02
そういやどっかで、引きこもりが殺人事件起こしてたな。
あーゆー状態になってるヤシが、無茶苦茶な事を言うんだと思った。


575 :仕様書無しさん:05/02/18 22:53:30
まともなユーザーはありがたいが、精神病患者は勘弁してほしいよな。
まあ、当然スルーするが。

576 :仕様書無しさん:05/02/18 23:00:35
作者の中にも引きこもりやデムパも珍しくもないから、
アフォな事を言うヤシなんて、しょっちゅう沸いて出てくるぞ。
ネットだから仕方のない話だけどな。

マジで。

577 :仕様書無しさん:05/02/18 23:05:50
だよな〜。
みょ〜に粘着質で、似たような作品に対して、
やったらめったら難癖つけてくるヤシなんて、珍しくも無いよな。
パクリだの、営業妨害だの言ってきたり、掲示板荒らしに、
メールボム、田代砲を撃ってくるヤシまでいる始末だしな。


578 :仕様書無しさん:05/02/18 23:07:04
ちなみに、実際に営業をやってるのはVectorなんだが。

579 :仕様書無しさん:05/02/18 23:10:16
>>576
こういう名詞入れ替えて反論した気になってるやつって恥ずかしすぎるよなぁ


580 :仕様書無しさん:05/02/18 23:13:38
download.comに登録してるけど、結構入金あるよ。
入金が全く無いのは日本人と韓国人と中国人だね。

アジアはルンペン

581 :仕様書無しさん:05/02/18 23:25:03
アメリカやヨーロッパの金持ちは、気前の良い、
本当の金持ちばっかりだからな。
日本の田舎者根性丸出しの金持ちとは、格が違うよ。


582 :仕様書無しさん:05/02/18 23:30:55
向こうの上流・中産階級は、お金を出すこと自体に誇りを持っているからねぇ。
払う機会があるのに払わないというのは、プライドが許さない。

チップの文化と密接な関係があるのかもしれないな。

583 :仕様書無しさん:05/02/19 00:06:34
>>562
それがソフトの場合ではコピペ一発な訳ですよw
一部コピペでも盗作剽窃認定も可能
いずれも正規表現で簡単に調べれる

584 :仕様書無しさん:05/02/19 01:06:35
やっぱり欧米は知財に金を払うと言う考えが浸透してるのかね。

585 :仕様書無しさん:05/02/19 01:30:06
その点日本は「無料より安いものはない」「贅沢は敵」ですから。国民性だな

586 :仕様書無しさん:05/02/19 02:25:04
>>584
理由は宗教的なものがあるのかも。隣人愛と契約主義。
前者はよく財界人が自分の出身大学に財産を還元したりするような行為で
後者はマネーパワー=権利保証の考え。

日本の村社会や談合予定調和主義ではありえないのも当然といえば当然。

587 :仕様書無しさん:05/02/19 04:12:56
>>583
ああ、オプソコピペウェアの事か。プンソコピペウェアでも良いかな?
いや、まあ、略さずに、オープンソース・コピー&ペースト・ソフトウェア
と言えば良いのかもしれんが・・・


588 :仕様書無しさん:05/02/19 04:17:33
オープンソースのコピペウェアの場合は、
法律上は二次著作権という形になるわけで、
二次著作権の著作元が訴えるかどうかで話が違ってくる。


589 :仕様書無しさん:05/02/19 04:27:08
>>588
一次「商用で使用しても構いませんが、ソースを公開して下さい」

ユザ「あれ?このアプリ、フリー版あるじゃん。これでいいや。落とそ」

二次「もう少しで売れますのでどうか融資を切らないで下さい。お願いします」

590 :仕様書無しさん:05/02/19 12:10:34
欧米コンプレックスかこわりーーー

591 :仕様書無しさん:05/02/19 12:15:38
ソフトってさ、作ったものを売るのもいいけど、その後のサポートも結構おいしいよね。
1回1000円ぐらいで質問聞くようにすれば、めっちゃ儲かると思う。
あと、買ってくれたユーザーと、サポート契約1年で1000000円で結ぶとか。
その代わり、契約した人の質問には、当然ながらたとえ夜中に来たとしても
速攻で対応しないといけないけど。

592 :仕様書無しさん:05/02/19 12:29:21
・営業時間中のみ対応します。
・土日祝日には営業していません。
とか、どっかに書いとけ。


593 :仕様書無しさん:05/02/19 12:30:20
そのかわり鬼のようなクレームが来そう

594 :仕様書無しさん:05/02/19 12:34:53
言葉を大雑把に使ってるヤシだと、色々と苦労しそうだな。
あと、詐欺や恐喝、変な勘違いも珍しくないだろうし・・・


595 :仕様書無しさん:05/02/19 12:41:59
たった100万で365日しばられてはたまったもんじゃないな

596 :仕様書無しさん:05/02/19 12:55:44
営業日を月曜日だけにしとくとか(藁)


597 :仕様書無しさん:05/02/19 13:06:37
ベストエフォート型サポートサービス

598 :仕様書無しさん:05/02/19 13:13:51
>>591
で、君はそのサービスにちゃんと金払ってくれるの?

599 :仕様書無しさん:05/02/19 13:16:50
ベストペイメント(藁

600 :仕様書無しさん:05/02/19 15:44:27
ちょっとスレ違いかもしれないから、不快に思った方はスルーしてほしい

VisualStudio.net2003のアカデミックを使って作ったexeファイル
って、フリーウェアとして公開してもいいのかな?
使用許諾契約書見てもよく解らないです…

601 :仕様書無しさん:05/02/19 16:37:17
学生はえぇのぉ

602 :仕様書無しさん:05/02/19 17:04:24
MSに聞けばええやん

603 :仕様書無しさん:05/02/19 17:06:56
     _ __   ♪
    |「|「              》》
   /ヽ」|」|            《 _ / |
  〈 _|    _ .... _     _/  /
   iーi_ /ヽ、_. へ、 /, <〉/\
/ /iーi\,=ニニヾフニニ=/^ \〉_/   独りで〜も
\ { ○ ||    |〕 |!コ  || ○ ノ
   `ー=-'||   !コ| 〔|   ||ー=‐'    カプール ♪
       ヽ.   |〕 |!コ ノ
      _ _>=◎=-<.
    /_ ̄ヽ) ) )|__/、彡ヽ、>     ♪
  ,-//ヽ ノ~ ~ ~   i ー'  |
   ̄`' \>'     |/riヽノ
           =ニ‐|」-ニ=

604 :仕様書無しさん:05/02/19 17:30:57
だから、サポートするにも時間かかるんだし、
ユーザーにそれわからせるためにも、有料サポートサービス
にするのっていいと思うけどな。
そしたら、少なくともヘルプに載ってる程度のことを質問してくる奴はいなくなるだろう。

605 :仕様書無しさん:05/02/19 17:41:53
なにをぬるっちょろい事言ってんだか

606 :仕様書無しさん:05/02/19 18:33:07
有料サポートなんぞにしたら、
今度は平気でWindowsの使い方まで聞いてくるぞ!
それでも良いのか!?


607 :仕様書無しさん:05/02/19 19:25:36
パソコンのトラブルまで聞いてくるだろう

608 :仕様書無しさん:05/02/19 19:32:30
サポ「そのような操作はお客様がお使いの基本ソフトにかかわることですので
  基本ソフトの方のユーザーマニュアルをご参照ください」
ユザ「こっちはおまえのとこのソフトを使ってこんな状態になったんだよ!
  責任とって教えるのが当り前だろ!詐欺集団!」

609 :仕様書無しさん:05/02/19 20:46:17
あれこれと要求してくる奴がいたので、
「下記金額でお受けいたします」と見積書つけて返事してやった事あったな。

610 :仕様書無しさん:05/02/19 21:04:00
>>609
ただの DQN 行為

611 :仕様書無しさん:05/02/19 21:14:20
>>606
一件いくらで受ければいいんじゃない?

612 :仕様書無しさん:05/02/19 21:15:59
>>611
安くしたらジャンジャン来るだろ?
高くしたら真性が来たときの深刻度が破壊的

613 :仕様書無しさん:05/02/19 23:05:52
>>612
そんなに何もかも構えていたら、生きていくの無理じゃない?


614 :仕様書無しさん:05/02/19 23:55:00
>610
何を言うか。労働に対して報酬を受け取るのは当然の行為だろ。

615 :仕様書無しさん:05/02/20 00:34:56
結果に見合わない金取るとボッタクリって言われるよ

616 :仕様書無しさん:05/02/20 00:40:52
他人の作った成果物を購入するなら、
相手から金額を聞いて、購入する価値があると思えば
購入すればいいし、価値が無いと思えば、購入しなければいい。

逆に、自分から他人に仕事をさせるなら、
成果に関わらず相応の報酬を与えるのが、社会人の常識ですよ。


617 :仕様書無しさん:05/02/20 00:55:39
スレ違いだが、「Net Transport」と「フラゲ」の外観から
何からめちゃくちゃソックリなのはどういうことなのだらう?

618 :仕様書無しさん:05/02/20 01:55:37
>600
MSのアカデミックライセンスは商用利用関係の制限はないよ

学生限定だが VisualStudio.net 2003 が欲しいなら
theSpoke Premium 版が 5000 円で買える
教職者なら普通のアカデミック版を買うよろし

619 :仕様書無しさん:05/02/20 18:19:35
>615
1万円で売ってる市販ソフトと同機能のソフトを作れと言われて
50万円なら作ると言ってもきっとボッタクリ扱いされると思う。

620 :仕様書無しさん:05/02/20 18:24:24
特注品には金がかかるという事を教えてやる良い機会だ。
これを気に、世間の経済観念を教えてやれ。

621 :仕様書無しさん:05/02/20 18:49:43
>>619
そりゃ相手が馬鹿か、働いたことがないだけだ。

622 :仕様書無しさん:05/02/20 19:54:53
偉い人にはそれがわからんのですよ

623 :仕様書無しさん:05/02/20 19:58:38
同機能ソフトの実装=コピペ+パッチ

労力分の対価?
雑用分はバイト代分だけでよい。

624 :仕様書無しさん:05/02/20 20:45:01
何かロジックのすり替えが有るような
「1万円で売ってる市販ソフトと同機能のを作ってくれ、50万円出すよ」
「ああ、あの総開発費1億円の市販ソフトのことかい?」

ところで623様は市販ソフトの何からコピペして、何をパッチと呼んでるんだ

625 :仕様書無しさん:05/02/20 20:45:53
>>623
なら漏れに頼むな、別のヤシに頼め。漏れの時給は高いぞ。

626 :仕様書無しさん:05/02/20 22:22:17
>>625
おまえの能力給与は700円/時ぐらいだろ。
生活かかってる分を情けで上乗せして1300円/時ぐらいかな。

627 :仕様書無しさん:05/02/20 22:37:29
・・・また頭の悪いユーザーが沸いてるのか

628 :仕様書無しさん:05/02/20 22:50:23
あとひと声>>626

629 :仕様書無しさん:05/02/20 23:38:02
>>626
2500円だよ。


630 :仕様書無しさん:05/02/20 23:40:30
まあ、元受が3500円取ってるから、
時間1000円ほどボッタクられてるけどな。


631 :仕様書無しさん:05/02/20 23:48:51
親分さん、ぼったくりィ!

632 :仕様書無しさん:05/02/21 00:05:33
ぼったくり天国

633 :仕様書無しさん:05/02/21 01:53:27
1時間2500円で1日最長4時間しか仕事させない。
ただし納期厳守で。
時間内でできなかったらサビ残しろ。

634 :仕様書無しさん:05/02/21 06:24:20
>>633
却下。

635 :仕様書無しさん:05/02/21 12:44:48
のぐちタンいないなぁ

636 :仕様書無しさん:05/02/21 12:50:44
633を読んで「一日最長4時間しか残業させない」と読んでしまった
俺は逝ってよしですか?

637 :仕様書無しさん:05/02/21 14:39:46
しみじみと考えると泣けてくるから、いいよ…(´;ω;`)

638 :仕様書無しさん:05/02/21 15:26:33
プログラマの実態
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050220235907.jpg

639 :仕様書無しさん:05/02/21 17:54:29
一箱がでけぇ・・・。

640 :仕様書無しさん:05/02/21 18:08:08
過剰包装だな

641 :仕様書無しさん:05/02/21 18:45:54
エロゲの包装は白一色とかのほうが売れそうな気がするんだが
やっぱり分かってないかね。買う時も、隠す時も、その方が良い気がするんだが…。

642 :仕様書無しさん:05/02/21 18:52:26
すげぇ!
こんなのを平気でうpできるやつは
真に勇気あるもの、つまり勇者と呼ぼうではないか!

643 :仕様書無しさん:05/02/21 19:48:08
1段でいいから分けて欲しいな。

644 :仕様書無しさん:05/02/21 23:26:27
微妙に箱の大きさがそろってないのむかつかね?
同じ大きさでビシッとそろってると美し・・・・くないけど。

645 :仕様書無しさん:05/02/21 23:36:42
>>638
もしかして、野口と何か関係あるのか?

646 :仕様書無しさん:05/02/22 00:09:00
その昔、「To Heart」というエロゲをやったことがある。金のためでもあんなのは
作りたくないと思ったな。
エロゲ作っているプログラマって、理解できん・・・


647 :仕様書無しさん:05/02/22 00:24:31
エロゲーヲタは財布の紐緩くて商売簡単っぽいな

648 :仕様書無しさん:05/02/22 00:35:51
>646
じゃあ描いてる奴はどうなるのよ。

649 :仕様書無しさん:05/02/22 00:47:38
>>648
台本書いてる奴や絵を描いてる奴、ミュージシャンは関係ない。
エロゲのプログラミングやってるマのことだよ。
あれやるためにプログラムの勉強したのかよ、ってこと。
まあ、台本兼プログラム担当ってことだったら話は違ってくるが。


650 :仕様書無しさん:05/02/22 01:21:04
プログラム自体はエロも何も関係ないだろう
リソースがエロだっただけじゃないか?
To Heartについては違うだろうけど、作者が思いもよらないような
使い方をするユーザはたくさんいるよ・・・

>エロゲ作っているプログラマって、理解できん・・・
これが商業ベースでの話ではないってことならある程度理解できる

651 :仕様書無しさん:05/02/22 01:43:17
そんな毛嫌いしてたら仕事すぐになくなるよ
さすがにネズミ講とか犯罪まがいのに荷担すんのはヤだけど

652 :仕様書無しさん:05/02/22 02:17:48
潔癖症過ぎるやつもきもいな。
エロ行為がなければお前も生まれてないんだぞ?

653 :仕様書無しさん:05/02/22 02:34:48
自分から進んで作りたいとも思わんけど、エロゲー用スクリプトエンジンなら
仕事で作らされてるクソつまらないWebの業務システムやバッチなんかよりは面白そうだし
給料同じなら作ってみたいね。


654 :仕様書無しさん:05/02/22 02:47:26
3分間 想像しまショー!

お題:
「エロゲーのシナリオライターになったつもりで
”お兄ちゃん♥”とか書いている自分を3分間想像する」

用意!始め!

655 :仕様書無しさん:05/02/22 02:49:27
飽きた。

次。

656 :650:05/02/22 03:31:32
>>651
誤解させたようだ。>>649の発言について、ある程度の理解、な。
どんなベースであろうと早めに実績作っておくことに越したことはないからな、仕事なら。

657 :仕様書無しさん:05/02/22 06:53:08
652はエロゲーから生まれたのか・・・

658 :仕様書無しさん:05/02/22 11:36:37
エロゲの主人公と名前が同じなんだろう

659 :仕様書無しさん:05/02/22 14:26:02
きっとセックス=エロゲだと思ってるんだよ

660 :仕様書無しさん:05/02/22 14:56:13
652のすり替えを責めるべきか
657の類推力の無さを嘲るべきか

661 :仕様書無しさん:05/02/22 16:56:24
俺、元エロゲーPG。2本作った。
今、金融系でPMしてるよ。

結構エロゲPGって大変だよ。周りがすごいから

662 :仕様書無しさん:05/02/22 18:09:52
同人サークルのノリで適当に作りゃ売れるんだろ。エロゲなんて楽そうだな。

663 :仕様書無しさん:05/02/22 18:47:08
周りがすごいってどうすごいの

664 :仕様書無しさん:05/02/22 18:49:14
エロゲー業界の愚痴はこっちで。

<エロゲネタ&業界板>エロゲ業界人の愚痴 その43
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1107966097/l50

665 :仕様書無しさん:05/02/22 18:57:18
もう業界人じゃないんだけど・・・・・
フリーソフトも、5年ぐらい前に公開したのがあるだけだけだな


666 :仕様書無しさん:05/02/22 19:07:28
>>662
同人サークルのことは知らないので、それについてはなんとも言えない。
勤め先の別チームと、知り合った他社のチームを見た感想では、多分
>>662が想像するほど仲間内のノリでは作ってない。

タイムカード等もあるし、一応会社の体裁



667 :仕様書無しさん:05/02/22 19:10:42
>>663
簡潔に言うと、無責任と責任転嫁の応酬

マ板のあっちこっちにあるスレと同じだなあ

668 :仕様書無しさん:05/02/22 19:22:22
なんだ、その程度の事か。

669 :仕様書無しさん:05/02/22 19:34:05
そ、どこでも一緒よ。2chだから誇張してるんだろーけどね

でもいまの会社なんか全然まともだよー、堅気万歳


670 :仕様書無しさん:05/02/22 19:46:06
エロゲの紙芝居エンジンなんて厨房にも作れるっつーのw
フラグたてて分岐するだけw
コンテンツは絵師とゴーストライターに丸投げ。
宣伝はラジオで声優共に適当にやらしとけばいいし。
後は童貞ヲタが食い尽くのを待つだけだw

671 :仕様書無しさん:05/02/22 20:23:53
エロゲの紙芝居エンジンなんてその辺に転がってるの使えばおkじゃんw

672 :仕様書無しさん:05/02/22 20:33:40
>>671
今そういう所おおいよ。PGなし

673 :仕様書無しさん:05/02/22 20:47:19
吉里吉里は強いな・・・

674 :仕様書無しさん:05/02/22 20:59:49
エロゲーにPGはもう不要だな。

675 :仕様書無しさん:05/02/22 21:24:11
まあ、一応3Dレンダリングしてる所もあるけどね

676 :仕様書無しさん:05/02/22 21:31:08
というかエロゲ=AVG(ノベル?)なのかい

677 :仕様書無しさん:05/02/22 22:18:30
>>676
90%以上そうだよ。
吉里吉里のようなフリーの名作が、PGの職を奪っていく。

678 :仕様書無しさん:05/02/22 22:37:11
ここはエロゲーを語るスレですね

679 :仕様書無しさん:05/02/22 23:45:51
ツールでAVG作ったことあるけど、
シナリオのフラグ管理が意外に面倒。


まあ、その辺はプログラマの仕事じゃないけど。

680 :仕様書無しさん:05/02/23 02:03:08
おまいらいつ作ってるの?
時間取れなくて、
フリーソフト作り始めてから
もう半年くらい経つよ
まだ半分しかできてない。

681 :仕様書無しさん:05/02/23 05:58:08
>>677
へーそうなのか。凄い時代だなぁ。
昔はエロゲといえど、結構多岐にわたってたよね。

682 :仕様書無しさん:05/02/23 07:59:34
>680
それってゲームか何か?
俺はツールだから、早い物は数時間。しょぼくても動作する物作って、
あとから機能追加してるよ。

683 :仕様書無しさん:05/02/23 11:29:56
設計に時間かけないやつは低級グラマ

684 :仕様書無しさん:05/02/23 12:06:36
フリーソフトなんか気楽につくりゃいいんだよ

685 :仕様書無しさん:05/02/23 12:23:59
思い立ったが吉日。
勢いで作ってしまわないとフリー開発なんてダルくて続かない

686 :仕様書無しさん:05/02/23 15:00:06
思った以上に時間がかかってしまって途中で頓挫してるものも
けっこうあるなあ。

687 :仕様書無しさん:05/02/23 16:04:05
仕様書書いて机の上に投げ出しておけば、
寝てる間に柱時計の中から小人さんが出てきて作ってくれ・・・たらいいなぁ。

688 :仕様書無しさん:05/02/23 16:41:55
自作ソフトが世間様の環境で正しく動作するか
知りたいのですが、フリーソフトとして公開すると
知ることができますでしょうか?

吹けば飛ぶような良くあるミニツールなので恐縮ですが…。

689 :仕様書無しさん:05/02/23 17:43:05
1. 世間の環境をアンケートし、それを元にあらゆる環境を構築。
  徹底したテストを行う。
2. 2ch で晒してみる。(比較的レスポンスも良いのでは…?)

…というのは冗談ですが、動作確認については、
公開するのが一番の近道だと思います。

ユーザと対話しながら作っていけるというのは
オンラインソフトの醍醐味でしょう。

もっとも、きちんとしたレポートが来るかどうかは知りませんが。

690 :仕様書無しさん:05/02/23 17:50:49
今のネットじゃ難しいと思うけどなぁ。
最低でもベクターニュースか窓の杜に掲載されないと
反応どころかダウンロード数自体ないし。二極化してるからさ。

あえてやるならアンケートCGIなどを使って、
クリックしてもらうとかどうだろうね。

691 :仕様書無しさん:05/02/23 17:52:08
そんでクレ厨が群がる

692 :仕様書無しさん:05/02/23 17:56:33
たぶん、フリーよりシェアにしたほうがユーザーは細かくレポートしてくれるんじゃない?
金払ったユーザーは必死だから

693 :仕様書無しさん:05/02/23 18:04:12
>吹けば飛ぶような良くあるミニツール
自分の環境でテストしたことだけ書いておいて公開。
文句が来たら、その気があれば対応すればいい。
文句が来ない場合は、大丈夫か見向きもされていないかのどちらか。

694 :仕様書無しさん:05/02/23 18:23:37
まぁネットはDOMが大半で、ほとんど黙ってて反応くれないからな。

695 :仕様書無しさん:05/02/23 18:30:58
静かに黙っててくれるんなら良いんだけどねえ

696 :仕様書無しさん:05/02/23 18:33:51
反対に困った事は何でも作者が教えてくれると思ってるもんな。

697 :仕様書無しさん:05/02/23 18:46:58
知らない間に影でネガティブキャンペーンを繰り広げるからタチが悪いんだよな。
がん細胞みたい

698 :仕様書無しさん:05/02/23 19:31:36
 (´Д`;)、  ツカッテクダサイ オナガイシマス
   ノノZ乙

↑馬鹿ユーザーの考えるソフト作者像

699 :仕様書無しさん:05/02/23 19:55:16
つーか、よっぽどの不都合がない限り作者を意識したりしないと思うが奈

700 :仕様書無しさん:05/02/23 21:23:10
気楽につくってみます

701 :仕様書無しさん:05/02/23 22:16:08
>>690
DL数を無理なく上げる方法はないこともない。

漏れのソフトは500/月ぐらいから約8倍増させた(w


702 :名梨産:05/02/23 22:25:09
vector から月報が来たですよ。
月に DL数 35 回。じわじわ増えてるのが妙に嬉しいナリ♪
フリーは気楽なのがいいさね。

703 :仕様書無しさん:05/02/23 22:25:18
自作自演ダウンロードだろ? 串とかかまして?

704 :仕様書無しさん:05/02/23 22:27:35
>>703
自作自演じゃないけどな。
ソフトが目的ってわけじゃないが(w

705 :仕様書無しさん:05/02/23 22:36:45
>>701
釣りか?
しかし8倍にしても4000じゃ、総合ランキングにも出てこないね

>>690
窓の杜やVectorで紹介されようと、それなりのソフトじゃなければ
やはり反響はないよ

窓の杜に掲載されて一気に2万DLくらい行ったが、通算でメール10通
しかないものもあるし、窓の杜に掲載されてない時代にも毎日10通
くらいメールが来てたものもある
ある程度の知名度がアップするトリガはいると思うが、モノ自体の
完成度を上げる努力をしない、継続してというのは難しいと思うよ

706 :仕様書無しさん:05/02/23 22:41:21
全部英語でドキュメントとか書くだけで厨を駆除できるよ。マジお薦め

707 :仕様書無しさん:05/02/23 23:04:14
>>705
何個か作れば2万程度簡単にいくだろうけど、
やりすぎるのもアレだし(w

708 :仕様書無しさん:05/02/23 23:06:04
定番、って呼ばれないかぎりは無理か

709 :仕様書無しさん:05/02/23 23:14:05
この中にすごい人いるかな?


710 :仕様書無しさん:05/02/23 23:23:07
>>709
マ板でもっとも腕の立つプログラマはVisualE++・スリムドカンを作ったほんたまさんだろう

711 :仕様書無しさん:05/02/23 23:25:40
こないだから思っていたが、ウゴツールってあんなに人気あるのに
何でレビューに載ってないんだろ?商標からんでるのか?とか勘ぐってしまった。

あれなんか、話題になりやすいソフトだな。

712 :仕様書無しさん:05/02/23 23:29:42
そういえば、Vectorの人気ランキングって操作してねぇ?
レビューが掲載される日になっていきなり2ページ分位、人気順があがったぞ。

713 :仕様書無しさん:05/02/23 23:32:22
>>710
ワラタ

714 :仕様書無しさん:05/02/23 23:34:28
ダウンローダー使ってDL数増やせるの?

715 :仕様書無しさん:05/02/23 23:37:26
じゃあベクターのDL数を増やすフリーウェアを・・・

716 :仕様書無しさん:05/02/23 23:55:10
>>712
レビューが掲載されればDLする人が増えて人気順上がってあたりまえでは?

717 :仕様書無しさん:05/02/24 00:00:10
「定番」…か…。
フッ…
夢物語さ…。

718 :仕様書無しさん:05/02/24 00:04:59
「底辺」だなw

719 :仕様書無しさん:05/02/24 00:10:15
>>716
いや、あれ朝一に更新されるでしょ。
記事を楽しみに一番に見てみたんだけど、寸前まで後ろのページだったのが
いきなり上位に食い込んでるから、そんなわきゃねーだろと・・・

720 :仕様書無しさん:05/02/24 00:12:02
vectorのおすすめアミューズメント通信に掲載されたけど、
あれって新着ソフトレビューと違って人気順に並べたときリストの上に来ないから
結局ダウンロード数は掲載週だけなんだよな。ガツカリ。

721 :仕様書無しさん:05/02/24 00:13:15
>フリーの作者

モチベーションの維持はどうしてますか?


722 :仕様書無しさん:05/02/24 00:17:33
女の子からのメールがあるとモチベーションはぐっと上がるのだが。

723 :仕様書無しさん:05/02/24 00:36:11
「雑誌掲載依頼」と「DL数」かね。
メールはほとんど来ないなぁ。
って、オレも他の人のフリーウェア使ってて、質問なりなんなりで
メールしたことないから気持ちは分かるw
面倒くせーもんな。

724 :仕様書無しさん:05/02/24 00:38:42
>>722
マスターベーション

725 :仕様書無しさん:05/02/24 00:46:03
女が作ったソフトならDL増えるかな?
増えるならネカマにでもなるさ。

726 :仕様書無しさん:05/02/24 01:01:12
そういえば、、、
女性のフリーソフト作家ってどれぐらいいるんだろう???
感覚的に1%未満の気がする。。。

727 :仕様書無しさん:05/02/24 01:05:11
というよりほとんどの作者が性別不詳だしな。
俺ももしかしたら、一部の想像力豊かな人から
美少女ソフト作家と思われてるかもしれない。

728 :仕様書無しさん:05/02/24 01:10:34
>>726
「電波な方」は2名ほど知っている。
別に知り合いって意味じゃないが。

729 :仕様書無しさん:05/02/24 01:16:15
作者が美少女だと思うと
思い入れが違うな。

730 :仕様書無しさん:05/02/24 01:25:39
俺、工学部の学生だけど、美少女フリー作家気取りの女の子を何人も
知ってるよ

731 :仕様書無しさん:05/02/24 01:46:22
俺、工学部の学生だけど、女の子は何人も
いないよ…

732 :仕様書無しさん:05/02/24 02:15:59
>美少女フリー作家気取りの女の子
美少女でもないし、フリー作家でもない女の子

733 :仕様書無しさん:05/02/24 02:58:59
「気取りの女の子」を逆にして、「女の子気取りの」にすると、ただの痛い男作者になるな。
・・・ま、関係ないけどね。

734 :仕様書無しさん:05/02/24 03:24:21
アイコンどうしてますか?

735 :仕様書無しさん:05/02/24 03:50:29
愛おぼえてますか?

736 :仕様書無しさん:05/02/24 05:30:08
>>734
一番気合を入れて描きますが、必ずシステム16色だけで作ります。
32x32ドットだけの場合が多く、余裕があるときだけ16x16ドットのものも含めます。

737 :仕様書無しさん:05/02/24 08:19:32
>>735
マクロっすかw

738 :仕様書無しさん:05/02/24 08:31:23
「高校受かりました!これからもお願いします!」
とかいうメールがくる…オレに報告して何の意味が…???

739 :仕様書無しさん:05/02/24 09:43:01
>>726
何スレか前に出たよ、その話題

740 :仕様書無しさん:05/02/24 10:57:33
RPGツクールでゲーム作ってるの女ばっかりって気がする 感覚的に

741 :仕様書無しさん:05/02/24 11:53:15
>738
きっと人生の師匠にされているんだよw

742 :仕様書無しさん:05/02/24 12:03:46
>738
他に報告するところのないさびしんぼなんだよ
ほっといて自殺しても知らんぞ(・∀・)

743 :仕様書無しさん:05/02/24 12:22:08
好かれてるねぇ・・・

744 :仕様書無しさん:05/02/24 12:47:22
高校受かったって・・・
dqnユーザーはほとんど消学厨学だたりしてorz

745 :仕様書無しさん:05/02/24 12:52:37
>734
アプリケーションアイコンくらいは適当に作るけど、
みんなツールボタンとかマメに作ってるよなぁ・・・

746 :仕様書無しさん:05/02/24 12:52:58
14歳でピクトベア厨ですが何か?

747 :仕様書無しさん:05/02/24 13:02:30
ツールバーのアイコンとかは、昔どこかの海外サイトで
拾ってきたのを適当に割り当てて使ってるな。自分で書くと浮いて浮いて

748 :仕様書無しさん:05/02/24 14:08:03
ソフトによってはなかなか機能にあったアイコンがないので、
仕方なく自分で点々と。


749 :仕様書無しさん:05/02/24 20:33:24
同種のソフトが既にある場合、
そのソフトにすら達していないものを
公開することは痛いですか?

それらを超える技術は無いですw
簡易版としての需要があるかな?
そうでもないと何も作れません(T T)



750 :仕様書無しさん:05/02/24 20:39:31
>>749
下には下がある。
需要は喪前さん以外にはなくとも
下らんこと考える前にまず作ることだな。

751 :仕様書無しさん:05/02/24 20:43:09
>>750
ありがとう。やる気が出ました。(^^)

752 :仕様書無しさん:05/02/24 20:49:15
うん、作る事に意義がある。

753 :仕様書無しさん:05/02/24 21:06:30
>>749
中々謙遜な香具師だなぁ。よかよか。
それだけ謙遜だと、逆に既存のソフトがどういうところが良く作られて
いるのかが良く見えるから、より良い勉強ができると思うぞ。がんがれ。

754 :仕様書無しさん:05/02/24 21:46:36
”けんそんな”
妙な響きだなあ

755 :仕様書無しさん:05/02/25 00:05:57
謙遜って誰?

756 :仕様書無しさん:05/02/25 00:08:38
中国の偉い武……

いや!乗らないぞ!
絶対にだ!

757 :仕様書無しさん:05/02/25 00:59:05
ぶっちゃけ>>749みたいな考え方だと何も作り始められないだろう。
いま定番となっているソフトだって、最初から多機能・高性能だったわけではない。
まぁ漏れも、同機能のソフトがあると製作意欲が失せるタイプなんで気持ちは分かる。

758 :仕様書無しさん:05/02/25 01:16:37
>>757
すごく(・∀・)イイ!!こと言ってる

759 :オカン:05/02/25 01:33:01
よその子はよその子!

760 :仕様書無しさん:05/02/25 01:43:18
Cで実装されているソフトをPerlで実装し直して公開するとヤバいですか?

761 :仕様書無しさん:05/02/25 01:49:52
実行環境が無い人が大半だろうから、利用者数はぐんと減るかと。
その分(プログラミングを分かってて)無茶を言わない人が増えることを期待。したい。

762 :仕様書無しさん:05/02/25 09:39:56
>>749
作者100人いりゃ100種類のソフトがあっていいんでないかい
高機能ソフトがひとつありゃあといらねってのはフリーソフト乞食の発想

763 :仕様書無しさん:05/02/25 09:45:26
高機能って必然的に重くなりがち
だからオレは低機能で軽いの作ってる

764 :仕様書無しさん:05/02/25 11:15:28
規模が小さいからバグも殆ど潜り込まないし、
自分が必要な機能だけに絞った物を複数作って常駐させてるな

高性能なのは動作が重かったり、無駄な操作に時間が掛かったりしてねぇ
(それに一時の利用の為に手前が決めた操作方法を、いちいち覚える暇は無いと・・)

765 :仕様書無しさん:05/02/25 13:15:00
規模の小さいツールを使う数が多くなってくると、それを管理する人間の作業が増える。
重いとか気になるほど作業を軽快に行えず、また複雑な操作などがまだ手につかない
初心者にとって、オールインワンなツールは「とりあえずそれを使えばいろいろできる」
という妙な安心感をもたらす。

それぞれに需要はあるんだろうね。つーわけで、千差万別にツールが出てきても(・∀・)イイ!!

766 :仕様書無しさん:05/02/25 18:26:45
そもそも自分のために作った物を公開してるだけだし・・・。
あぁ〜っ、UI作るのマンドクセ

767 :仕様書無しさん:05/02/25 20:48:22
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1067750530/263

サポートどうしてますか?

768 :仕様書無しさん:05/02/25 20:58:28
なんもしない

769 :仕様書無しさん:05/02/25 21:00:53
メールのみ
返信しないことを明記
再現しないバグはしょうがないので放置
こちらからの連絡はサイト上でのみ

770 :仕様書無しさん:05/02/25 21:03:42
>>769
お前はオレか
糞メールしかこなかったからしばらくサイト放置した
そしたら生存確認がくるようになった
いっそこのまま(ry

771 :仕様書無しさん:05/02/25 21:05:48
作者死んだ?とか言う奴ウザいよな。
ちょっと放置しただけで人を勝手に殺すんじゃねえって

772 :仕様書無しさん:05/02/25 21:09:58
BBS付けようか迷ってるんですが、
やめた方がいいかな?


773 :仕様書無しさん:05/02/25 21:52:06
揉め事が好きならぜひつけれ

774 :仕様書無しさん:05/02/25 22:33:11
オリジナルの BBS を作れるくらいなら、いっそのこと、
要望&バグ報告フォームを設置するのも手かと。

775 :仕様書無しさん:05/02/25 23:19:41
心配しなくても大丈夫。
うちはBBS3つもあるけど、誰も書かない。


776 :仕様書無しさん:05/02/25 23:24:43
そしてたまの書き込みがDQNだったりするのが・・ orz

777 :仕様書無しさん:05/02/25 23:32:09
んにゃ、エロサイトの宣伝屋が書き殴ってぐ

778 :仕様書無しさん:05/02/25 23:49:41
ぬぉおおお やめますやめますBBS

779 :仕様書無しさん:05/02/26 00:43:49
エロサイトの宣伝屋しか来ない。

780 :仕様書無しさん:05/02/26 00:46:46
ああ、うちも今日も来てるな、エロサイト宣伝
みんなも、「あや」かい?

確か2chからリンクされた途端、一気に増えたっけ

781 :仕様書無しさん:05/02/26 01:40:43
登録制BBSにすればいい

782 :仕様書無しさん:05/02/26 04:01:30
サポートなんて無駄な事してる暇があるなら
ソフトのVerUpに力入れた方がいい。

783 :仕様書無しさん:05/02/26 04:07:15
確かに「バージョンアップ」を過剰評価してくれるやつはやたらと多いな

784 :仕様書無しさん:05/02/26 05:38:11
乞食に評価されても意味ないけどなー

785 :仕様書無しさん:05/02/26 11:52:14
でも業者相手だと琴線以外のやりとりがなくて萎える

786 :仕様書無しさん:05/02/26 11:53:19
>>783
そりゃ、日本では、バージョンアップは買い替えが当たり前だからなぁ・・・
無償でバージョンアップしてくれるなら、ありがたい話だよ。


787 :仕様書無しさん:05/02/26 12:20:08
プロダクト アクティベーションって今知ったんだけど
これをシェアウェアでも導入したら
レジストしてないのに不正に使用するのをよりかっく実に防げるんじゃない?
って今ふと思った。
シェアウェアレベルでこれ導入するのって無理があるかな。

788 :仕様書無しさん:05/02/26 12:22:23
>>787
ガンガレ

789 :仕様書無しさん:05/02/26 12:26:29
作者がWinnyで尻不要版流してたらどうする?
ま、ありえないと思うけど。

790 :仕様書無しさん:05/02/26 12:26:33
>>787
つ【DLSite.com】


791 :仕様書無しさん:05/02/26 12:27:29
>>790
ちなみに、プロテクトの有無は選べるぞ。

792 :仕様書無しさん:05/02/26 12:28:57
コストがかかるだろ
電話サポートとか
パッケージソフトでも大きなところしかやってない

793 :787:05/02/26 12:33:50
>>790
それはアプリを不正にゲットするサイトですか?
でもアクチは、IDの他に、そのPC固有のデータもあわせて送るわけだから
そこに流してそこでゲットしてもインストールできないんじゃないの。

>>792
ああ、個人にはあまりあまる手間がかかるのか。
じゃあ無理か。

794 :仕様書無しさん:05/02/26 12:43:35
>>793
ソフトを売るためのサイト。
そのサイトでは、プロテクトの有無を選べ、プロテクトをかけると、
ダウンロードした以外のPCでは、そのソフトを動かせない。

795 :仕様書無しさん:05/02/26 12:54:39
要するに、わざわざアクチを自前で作る必要があるのか?と。

796 :787:05/02/26 12:58:02
>>794
解説ありがとうございます。
見てみた。同人って書いてるけど…。
同人じゃなくて、ごく普通の実用ソフト作ると思うんだけど。
そういうアプリでも登録してもいいのかな。

できるんならシェア作家で不正利用されたくない人はみんなここにアップすればOKですね。
ただいかんせんvectorや窓の杜ほどの知名度がないというのがおしいところですかね。
同人しかだめっていうなら、vectorとか窓の杜もこのシステム導入してくれれば話が早いんだけどな。
それか同人を何か勘違いしてるかな。個人が作ったアプリならなんでも同人ソフトといえるのかな。

797 :仕様書無しさん:05/02/26 13:04:44
>>796
実用ソフトでもかまわんと思うぞ。
それどころか、商業でやってたエロゲ会社までが
利用してるぐらいだ。同人云々って部分は、
そんなに気にする事でも無いと思う。


798 :787:05/02/26 13:13:33
>>797
普通の実用ソフトでもかまわないのか。
いいとこ教えてくれてどうもありがとう。

799 :仕様書無しさん:05/02/26 13:15:16
会社でやってるのとは違うソフトを公開したいのだが匿名で

800 :仕様書無しさん:05/02/26 13:26:56
売ってるソフトは何つーかという物ばかりだが、
このプロテクトは便利だな。

801 :仕様書無しさん:05/02/26 13:27:01
なんかゲームの仕様書を送ってきた椰子が居たから総額3700万程で見積もって返信したよ
「1ヶ月以内に作ってください」なんてよく平気で言えるな
確かに俺はフリーソフトを配布してるが、無賃でプログラム書いてくれる便利な人ではない

802 :仕様書無しさん:05/02/26 13:27:28
>>798
ジャンルはユーテリティになるかもね。


803 :787:05/02/26 13:31:56
>>802
どこに置けばいいかまで親切にしていただいてありがとうございます。
ユーティリティに置こうと思います。感謝。

804 :仕様書無しさん:05/02/26 13:49:10
>>803
どういたしまして。

人が増えれば、コッチもシェアウェアを出しやすくなるからな。
で、ソフトの種類が増えれば、コッチのソフトの宣伝にもなる。
ま、そーゆーわけで、全く打算がないわけでもないけどな。


805 :仕様書無しさん:05/02/26 13:55:00
>>801
俺にも言わせろ。

てめーの職場で使うのは勝手だが、
何でてめーの上司に合わせた仕様にせにゃならんのだ。
理解に苦しむ。

まだくどくど言ってきたら、50万位で受けてやるか。

806 :仕様書無しさん:05/02/26 14:02:48
職場の先輩がフリーで公開してるのを業務で使いたいから
70万で契約してたよ。ソース分投げバグシラネで。

安すぎ?


807 :787:05/02/26 14:19:56
>>804
システムはすばらしいんだけど、人がいっぱい来てくれないと結果的にダウンしてもらえ
ないわけで。
来てくれないから結局vectorや窓の杜へ登録すると、不正利用されるの覚悟になるし。

でもあのサイトのデザインといい文面といいあっち方面のソフトの偏ったジャンルのサイトかって思って
引き返す人多いんじゃないかと思う。

もっと普通っぽいデザインで、サイトを一目みていろんなジャンルをカバーしてそうと
思ってくれないと自分のような普通の実用ソフトおいてる作者のアプリまでたどり着いて
もらえなそうな気がする。
そこさえクリアできてればほんといいシステムですね。
まずは、こんなサイトあるよと広く周知させないといけないね。

808 :仕様書無しさん:05/02/26 14:48:47
>>807
フリー版はVectorに、シェア版はDLSite.comに、
自分のサイトからは自分のソフトの販売ページ
にリンクさせるという手もあるな。
実際にそーやってる人もいるみたいだし。

あと、DLSiteの場合は、画像で宣伝出来る利点もあるから、
ゲーム系の人にはオススメ。ちなみに漏れはゲーム系なんだが、
まだ未完成。


809 :仕様書無しさん:05/02/26 14:57:13
最近、Vectorが、ゲームに対しては冷たいと思ひます・・・

810 :仕様書無しさん:05/02/26 15:06:45
3700万もかかるかっつの >>801
PS2のゲームじゃあるまいし RPGツクールで作った適当なやつだろ。

811 :仕様書無しさん:05/02/26 15:10:36
>>790 どうでもいいがキモすぎる・・・・ 同人ゲームなんてイラネ

812 :仕様書無しさん:05/02/26 15:11:50
おまえ頭弱くね?
遠回しな断り文句だってこともわからんのか?
要するにこんだけ払ってもらってもやる気はありませんから
他に頼むか自分で作ってね!てことだろ

813 :仕様書無しさん:05/02/26 15:19:00
ユーザーだろ、どうせ

814 :仕様書無しさん:05/02/26 15:39:47
>>801
相手は暴れるだろうが…
良くやった!

815 :仕様書無しさん:05/02/26 15:50:41
>>801
3700でも安い

816 :787:05/02/26 15:57:30
>>808
シェアとフリーで登録サイト分けて、自分のサイトでリンク張るという方法もあるのか。
ふむふむ。アドバイスどうもありがとう。
登録する際は、この手でやってみる。まったくダウンがなかった際にはまた考えることに
するよ。感謝。

817 :仕様書無しさん:05/02/26 15:58:49
>>801
禿ワラ
GJ

818 :仕様書無しさん:05/02/26 19:03:09
値段を決めるのは作者だしな。
高いと思えば頼まなきゃいいだけの話。
無料で作れという方が常識外れだ。

819 :仕様書無しさん:05/02/26 21:23:23
>>810
たった3700万ぽっちで、PS2のゲームがお作りになれるとお思いで?

820 :仕様書無しさん:05/02/26 23:17:16
( ´,_ゝ`)プッ  しったかぶりかよ

821 :仕様書無しさん:05/02/26 23:31:30
>820
誰に対してのレスかを言え。
話はそれからだ。

822 :仕様書無しさん:05/02/26 23:32:46
おちけつ

823 :仕様書無しさん:05/02/26 23:33:43
ゲーム製作費用なんてチンキリだろ、、、

824 :仕様書無しさん:05/02/26 23:34:44
疲れてんのかな、俺……_|、 ̄|○


それとも内なる願望が?

825 :仕様書無しさん:05/02/26 23:50:00
何故か今、オレに某女子高の新入生対象?らしきメールが着た
何でも、「合格おめでとう、乳がん検査するから制服でこい」とのことだ。
しかも、ご丁寧に「前日にはHは控えてください」なんて書いてありやがる
新手のスパムか?

826 :仕様書無しさん:05/02/26 23:55:58
インストーラ付けずに解凍してそのまま実行できるのだが
「アンインストールの方法がわかりません」
削除しろよ!削除!

827 :仕様書無しさん:05/02/27 00:00:47
ここ一ヶ月ぐらいで俺にも数通届いてる。
最後の行に個別ID入りっぽいURL乗ってたし複数のアドレスに届いてたから
どう考えてもスパム。単純なスパムだとフィルタされるから業者も大変だな。

828 :69式フリーPG ◆hND3Lufios :05/02/27 00:02:51
>>825
これじゃろ。うちは昨日来たよ。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
新入学生の皆様へ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

新入学生の皆様、合格おめでとうございます。
当校では、健康に学業を推進していただくために
入学式の前に、性病等の健康診断を実施致します。

実施日:    3月23日(水)
受付開始時間: 午前10時〜
受付場所:   校門正面玄関前(銅像の有る付近)

当日の服装ですが、
必ずフロントホックブラを着用してきて下さい。
乳ガン検診と内診が有ります。

当日の注意ですが、
当日朝の朝食では、必ず飲み物を十分摂取してきて下さい。
コップ一杯(150ml)の検尿があります。
当然ですが、前日の「いけないこと(H等)」は控えてきて下さい。

↓詳しい事は下記のサイトで案内しています↓
http://www.zooming.biz/puni/?f7cdc8b417210dc364ada720e1b9e55f827a51a855f44b

829 :仕様書無しさん:05/02/27 00:15:34
おいおいハッシュ載せちゃまずいでしょ

830 :仕様書無しさん:05/02/27 00:19:11
ハッシュ、ハッシュ、ドラッケン!

831 :69式フリーPG ◆hND3Lufios :05/02/27 00:23:11
ありゃ・・・。やばかったか。。。

832 :仕様書無しさん:05/02/27 00:33:12
>>831
出した業者しか分からんから安心汁

復元できたら神w



833 :仕様書無しさん:05/02/27 03:13:12
>>828
たしか、?の後がメールアドレスになってるんだよな。
多分、16進数だから・・・


834 :仕様書無しさん:05/02/27 03:22:39
普通、メルアドの最後は.jpだから、
55が.
f4がj
4bがp
になるわけで、・・・これ以上書くのは不味いか?


835 :仕様書無しさん:05/02/27 03:35:19
>831
困るのはおまいだけだ安心汁

>832
冗談は顔だけにしてくれ

836 :仕様書無しさん:05/02/27 03:44:07
ハッシュ復元なんか無理だろ
悪趣味なネタは止めておけ

837 :仕様書無しさん:05/02/27 03:49:53
コテが阿呆なミスしでかすとどこからともなく
名無しでそういう書き込みするやつが現れるんだよな
煽ってんだか擁護してんだかよくわからんレスをするやつ
なんでだろう

838 :仕様書無しさん:05/02/27 04:12:43
てっ…テツ&トモ!?

839 :仕様書無しさん:05/02/27 04:15:05
やってる事はストーカーと変わらんな

840 :仕様書無しさん:05/02/27 04:16:00
>>834
普通、メアドは*.??.jpだから、??の中に何が入るかを類推すれば、
そこそこキーは絞り込めるぞ。

と、さらに煽ってみる。


841 :仕様書無しさん:05/02/27 04:21:38
>>840
>>836

842 :仕様書無しさん:05/02/27 04:25:45
名無しで煽って傷を広げてるまぬけなコテさんへ
話題を直接的に逸らそうとするから余計まずい方向へ進むんだよ
こういうときは他のネタ投下して自然に話題を変えるか
完全放置して自然消滅するのを待つのがいいんだよ
覚えておこうね

843 :仕様書無しさん:05/02/27 04:36:23
名無しで煽って傷を広げてるまぬけなコテさんへでごじゃるよ
話題を直接的に逸らそうとするから余計まずい方向へ進むんだよでごじゃるよ
こういうときは他のネタ投下して自然に話題を変えるかでごじゃるよ
完全放置して自然消滅するのを待つのがいいんだよでごじゃるよ
覚えておこうねでごじゃるよ

844 :仕様書無しさん:05/02/27 09:28:14
おじゃるがよかった

845 :仕様書無しさん:05/02/27 09:44:56
暗号を復元するのは、パズルみたいなモノだからな〜。
これにハマるヤシが多いのも分かる気がするよ。
実際、エロゲのプロテクト解読とかをやってるヤシも、
建前はともかく、本音はパズルを楽しんでるだけだと思う。

ちなみに、828は踏まないように。
828のメルアドに、恐喝メールが大量に届く事になるから。
まあ、無視すれば良いんだけどな。

846 :仕様書無しさん:05/02/27 10:37:37
co.jpじゃんw

847 :仕様書無しさん:05/02/27 10:50:09
hotmail.comだったりしてな。

848 :仕様書無しさん:05/02/27 11:01:04
hotmail.co.jpもある。

849 :仕様書無しさん:05/02/27 11:32:30
みなさんソフトの名前はどうしてますか?
名前って結構重要ですよね。
シンプルな名前だと既にあったりするし、
変わった名前だと、後で恥ずかしい。

850 :仕様書無しさん:05/02/27 13:45:24
(機能の動詞) + 君、で決まり。

851 :仕様書無しさん:05/02/27 13:59:51
Win + (機能の名詞) も追加して。

852 :仕様書無しさん:05/02/27 14:01:02
(機能の動詞)+Xpとか。

853 :仕様書無しさん:05/02/27 14:02:12
(作者の名前の一部) + (機能の名前)
(作者の名前の一部) + 「丸」
も追加

854 :仕様書無しさん:05/02/27 14:08:47
「BASIC」みたいな命名方法もあるな。

コンセプトとなる語を用意して、その語を構成する文字が
何かの単語の頭文字になるようにする。

855 :仕様書無しさん:05/02/27 14:58:04
おもしろいな。
法則あるよね

856 :仕様書無しさん:05/02/27 15:25:49
神話から引用とかも結構あるよな。

857 :仕様書無しさん:05/02/27 15:59:02
「Win丸君XP」

次はこれで出すね。

858 :仕様書無しさん:05/02/27 16:03:17
それぢゃあ何のアプリかわからんがな(´・ω・`)

859 :仕様書無しさん:05/02/27 17:12:57
でも、いかにもありそうな名前だ

860 :仕様書無しさん:05/02/27 17:15:35
俺は>>853の上のほうだな。
改変版(ソースレベル)なら
(元のソフトの名前) + _mod
としてる。


861 :仕様書無しさん:05/02/27 17:47:52
「Win丸君XP」

これって伝説のフリーソフトじゃん
実在したんですか!!

862 :野口:05/02/27 20:09:13
>>857
それは俺が昔、95年頃に公開していたソフトの名前・・・
1ヶ月で公開停止した筈なのに、貴様、何故知っている・・・・??

863 :仕様書無しさん:05/02/27 21:03:26
「Win丸君XPをインストールした」
この言葉を最後に突然いなくなった先輩いたな

864 :仕様書無しさん:05/02/27 21:22:03
Win丸君XPってのは、そんなに呪われているのか?

865 :仕様書無しさん:05/02/27 21:24:00
アングラでは亜種が流れているらしいが、
オリジナルの存在は確認されていない

866 :仕様書無しさん:05/02/27 21:30:03
リングかよ!

867 :仕様書無しさん:05/02/27 22:39:09
どうやらgoogleにも恐れられているようだな・・・。
アレだけの被害を起こしておいて一件もヒットしないなんて有り得ん。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-02,GGLD:ja&q=%22Win%E4%B8%B8%E5%90%9BXP%22


868 :仕様書無しさん:05/02/27 23:36:03
>>867

詳しく。

869 :仕様書無しさん:05/02/27 23:43:46
>>868
ちゃんとレス嫁おまえは。
それじゃ馬鹿ユーザーといっしょだゾ。

870 :仕様書無しさん:05/02/27 23:52:19
馬鹿ユーザーに馬鹿ユーザー言ってもどうしようもあるまい

871 :868:05/02/27 23:57:28
失敬。そこから上読んでなかった。

872 :仕様書無しさん:05/02/28 00:04:05
Win丸君XPを最後に
野口も地下にもぐっちゃったな

Win丸君XPも野口も伝説になったあの事件以来・・・


873 :野口ちゃんマン:05/02/28 00:21:01
コマネチ!

874 :仕様書無しさん:05/02/28 01:56:47
ぼちぼち飽きた。新鮮なネタきぼん

875 :仕様書無しさん:05/02/28 01:59:16
>>874
お前が考えろ。

876 :仕様書無しさん:05/02/28 03:02:57
いつもネタふってるがな

877 :仕様書無しさん:05/02/28 03:15:04
ガーナ在住のガナさんですよね。
ひらがなソフト使わせていただいてます。

878 :仕様書無しさん:05/02/28 17:36:50
県立青葉女子校新入学生への連絡【保険室より】 → 漏れには25日に来たな、リンク先開いて爆笑w

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879 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

880 :仕様書無しさん:05/02/28 21:14:01
みなさんすごいですね。
仕事でソフト作って
家に帰ってからまたソフト作って
しかもフリーソフトなら無償でやってる。
すげえ。

881 :仕様書無しさん:05/02/28 21:21:21
競合企業の特許崩しのための社命でサビ残ですよ・・・・・

882 :仕様書無しさん:05/02/28 21:22:17
ええ、フリーソフト廃人さんもいらっしゃいますし

883 :仕様書無しさん:05/02/28 21:23:21
蛇須戸社員さんもつかれ〜

884 :仕様書無しさん:05/02/28 21:36:06
どんな手で潰すかが楽しみだな〜。
スキンかな?アニメかな?それとも、考えつかないGUI!?


885 :仕様書無しさん:05/02/28 22:17:22
>フリーソフト廃人
うわ!いるんだね。
ソフト作成はそんなにおもしろいのかい?
何が君を動かしてるんだ?

886 :仕様書無しさん:05/02/28 22:20:50
基本的に男は子供を産めないので、何かを作り出すということに
喜びを感じやすいという話を聞いたことがある。

887 :仕様書無しさん:05/02/28 22:55:13
マウスは女性器をモデルにして作られたしね

888 :仕様書無しさん:05/02/28 23:10:23
(´-`)。o ○ (名無しで「いつも」なんて言われてもな…)

889 :仕様書無しさん:05/02/28 23:12:19
>886
>何かを作り出すということに喜びを感じやすい
これかな、仕事で商品を出せない(作れない訳じゃないよ)ウサばらし
やっぱり、もの(PC上のものとはいえ)を作れるのはうれしい

他にも趣味で電子工作関係も少しやっているけど、こっちは継続的な投資がいる
ソフトウエアは初期投資だけでいい
まぁ、書籍代などもかかるが昔に比べて減ったから

890 :仕様書無しさん:05/02/28 23:17:07
(´-`)。o ○ (名無しは種無し…)

891 :仕様書無しさん:05/02/28 23:18:24
じゃあプログラマーは天職なんですね。
そんなに楽しいことを仕事に出来て
幸せですね。
俺に言わせれば、
フリーソフトの作者は神ですから。
すげえカッコイイ。

892 :ジャパネットたかた:05/02/28 23:28:46
かっこいいボデー!

893 :野口:05/02/28 23:41:59
他のは知らんが俺はカッコいいぞ。

894 :仕様書無しさん:05/03/01 00:04:23
実は俺もひとつ作ってみようと思ってます。
簡単なやつにします。
応援よろ。

895 :仕様書無しさん:05/03/01 00:07:43
何を作るのか知らんが、挑戦する事は良い事だ

ガンガレ

(注:プログラミングに関する質問は、ちゃんと該当スレに行きなさいよ)

896 :仕様書無しさん:05/03/01 00:31:52
頭に来たので、「半角の件名のメールは全部読まずに削除」するツールを
作ってやった。
スッキリした。

897 :仕様書無しさん:05/03/01 00:34:29
>>895
ありがとう
>ちゃんと該当スレに行きなさいよ
大丈夫です。
一応HTMLの解説サイト運営してます。

898 :仕様書無しさん:05/03/01 00:35:47
>>896
こういうのがすぐに作れるのがカッコイイ
欲しいものが作れるなんて羨ましい。

899 :仕様書無しさん:05/03/01 07:28:56
コンピュータ内以上のモノも作れればいいのにな…

900 :仕様書無しさん:05/03/01 07:47:51
つ【プリンタ】

901 :仕様書無しさん:05/03/01 07:57:51
つ【DVD-Rドライブ】


902 :仕様書無しさん:05/03/01 08:05:24
ああいや、食い物とかダイレクトにさ。
結局情報化社会が第三次産業革命(古い説だ)に至らないのは、この辺が理由な気がする。

ま、これは頂いておく ε=ε=ε=(っ・∀・)っ【プリンタ】【DVD-Rドライブ】

903 :仕様書無しさん:05/03/01 08:10:12
つ【ネット通販】

904 :仕様書無しさん:05/03/01 08:22:49
>>902
それ、中古だから。ついでにこれも持ってってよ。

つ【出力可能なTVキャプチャーボード+録画可能なビデオデッキ】
つ【前の彼氏】


905 :仕様書無しさん:05/03/01 11:42:28
>>898 技術があれば半日でできると思うが 素人が思うほど難しくない

906 :仕様書無しさん:05/03/01 15:51:09
技術的な問題よりなにより、「めんどくさい」。

907 :仕様書無しさん:05/03/01 17:01:56
そして、「暇がない」・・ orz

908 :仕様書無しさん:05/03/01 20:55:17
みなさん何個ぐらいソフト出してます?


909 :仕様書無しさん:05/03/01 20:57:50
今のところ7個くらい

910 :仕様書無しさん:05/03/01 21:15:12
萌えないゴミを捨てるスレでつか?

911 :仕様書無しさん:05/03/01 21:21:47
あなたにとってはゴミでも、
誰かにとってはすごく便利だったりしますよ。

912 :仕様書無しさん:05/03/01 21:38:10
【前の彼氏】もですか?

913 :仕様書無しさん:05/03/02 01:11:14
>>909
7個もあると、最初に作ったソフトなんか忘れた頃に
要望とか来ません?


914 :仕様書無しさん:05/03/02 10:16:36
松島7個

915 :仕様書無しさん:05/03/02 10:18:10
藤崎7個

916 :仕様書無しさん:05/03/02 12:56:23
7ん7んだ?

917 :仕様書無しさん:05/03/02 14:45:22
7個SOS

918 :仕様書無しさん:05/03/02 15:37:54
奇遇だな。
俺も7個だ。

919 :仕様書無しさん:05/03/02 16:42:56
あのさあ「立ってるものは親でも…」っつうからって
何もそんな事まで俺に聞いてこき使わいでも。。。
このスレ参考にしてメール書いてない?
それに、もしかしてあんた本当は男なんじゃないの。

  --- おだてられて木に登ったきり
       降りられなくなったのぐちのぐち ---

920 :仕様書無しさん:05/03/02 18:29:16
>>908
40から50くらいだったと思う

921 :仕様書無しさん:05/03/02 20:37:15
いや年齢の話じゃなくて

922 :仕様書無しさん:05/03/02 22:13:11
いや偏差値の話じゃなくて

923 :仕様書無しさん:05/03/02 22:18:13
いやちんこの長さじゃなくて

924 :仕様書無しさん:05/03/02 22:26:14
>>923
長いなw

925 :仕様書無しさん:05/03/02 23:03:25
いやちんこの体積じゃなくて

926 :仕様書無しさん:05/03/02 23:36:16
え? はっぱの長さ? 叢の容積?

927 :仕様書無しさん:05/03/03 00:20:31
腹の調子が悪くて昨日から通算で
40から50kg位うんこしてるかもしれん


928 :仕様書無しさん:05/03/03 00:47:11
お前はナマコか

929 :仕様書無しさん:05/03/03 02:13:13
なんだこのスレ

930 :仕様書無しさん:05/03/03 02:21:31
なんだこのスレ?
なんだこのスレってか?
あ、変な(略)

931 :仕様書無しさん:05/03/03 20:22:03
そうです。私が変なフリーソフト作家です。

932 :仕様書無しさん:05/03/03 21:30:59
そして、同じく私も変なフリーソフト作家です。

933 :仕様書無しさん:05/03/03 21:33:53
変なユーザーのくせに。

934 :仕様書無しさん:05/03/03 21:51:32
私は変なフリーソフトの作家です。

935 :仕様書無しさん:05/03/03 22:08:02
私のフリーソフトは変な作家です。

936 :仕様書無しさん:05/03/03 22:12:10
変な私の作家はフリーソフトです。

937 :仕様書無しさん:05/03/03 22:14:42
変な作家はフリーソフトの私です。

938 :仕様書無しさん:05/03/03 22:22:54
なんか藻前ら、えらく壊れているな。何かあったのか?

939 :仕様書無しさん:05/03/03 22:30:21
今日は女の子のお祭りですから

940 :仕様書無しさん:05/03/03 22:48:05
女の子はお祭の今日ですからー波

941 :仕様書無しさん:05/03/04 00:24:18
今日は女の子のお祭りですから私は変なフリーソフトの作家です。

942 :仕様書無しさん:05/03/04 00:29:08
そーです。
わたしが変なフリーウェア作家です。
あ、変なフリーウェア作家!
だかーら、
あ、変なフリーウェア作家!

「ひぐちたかし!」(全員、コケる)

943 :仕様書無しさん:05/03/04 00:45:59
変なフリーウェア作家・野口の愚痴 20

944 :仕様書無しさん:05/03/04 01:53:38
>>939 耳の日がどうしたって?

945 :つっこんでみる:05/03/04 02:14:59
呪文の書き忘れだと>>938

946 :仕様書無しさん:05/03/04 14:04:43
フリーばかり叩くやつ=変なシェア作者www バレすぎ

947 :仕様書無しさん:05/03/04 14:47:19
>>942
お前は放送作家かw

948 :仕様書無しさん:05/03/04 20:39:57
「タダで使える」と書いてありますが、
本当に無料で使えるのでしょうか?
インターネットではこの手の詐欺が横行しており、
後で高額な請求をされないか心配です。

949 :仕様書無しさん:05/03/04 21:11:29
ネタイラネ

950 :仕様書無しさん:05/03/04 22:14:19
新スレよろしく


951 :仕様書無しさん:05/03/05 09:23:20
(#・∀・) い・や・だ

952 :仕様書無しさん:05/03/05 11:03:49
>>948 厳密に無料で済むものなどひとつもない

953 :仕様書無しさん:05/03/05 11:04:22
フリーソフトって怪しいよね タダより高いものはないっていうし

シェアウェアのほうが安心だなぁ

954 :仕様書無しさん:05/03/05 11:17:07
>>948
無料版を使っていると、
後から機能のたくさん追加された、
有料版が出ることもあります。


955 :仕様書無しさん:05/03/05 12:41:44
>>954
こういうソフトよくあるね。
フリーを気に入っているユーザーが宣伝して
広めたおかげで人気が出たのに、
それをいいことにシェア版をリリース。
シェア版が出たらフリーは放置。
フリーのユーザーなんかどうでもよくなってる。
「フリーの更新はしないんですか?」
「シェアの機能の一部でもいいからフリーで使いたい」
こういうのがうざくなって、フリーのユーザーに使うのやめろとか言ってな。
フリーで食いつかせてシェアで儲けようって
考えがやらしいな。


956 :仕様書無しさん:05/03/05 12:49:39
ああ、こういうのいるよね。
デパ地下いって試供品で腹いっぱいにしようとする浮浪者。
考えがいやしいな。

957 :仕様書無しさん:05/03/05 12:59:56
フリーウェアはサービスで、
シェアウェアが商売なんだよ。
これに文句言うなら試食品食うなよ。


958 :仕様書無しさん:05/03/05 13:05:45
>>955
労働すれば対価を受け取るのが普通だろ。
お前は一生ボランティアしてろ。

959 :仕様書無しさん:05/03/05 13:08:32
バージョンアップしたら有料になった例もあるな。
一太郎とか。

960 :仕様書無しさん:05/03/05 13:23:39
有料にするなら、バージョンアップと同時に有料にするのが一番かもな。


961 :仕様書無しさん:05/03/05 13:28:28
ソフトウェアに関して、有料ならサポートが当然という考えを改めて欲しいとも思う

962 :仕様書無しさん:05/03/05 13:31:36
なんだ、おまいら金目当てかよ。
好きだからやってるんじゃないんだね。
オープンソースコミュニティに入ってくんなよ。


963 :仕様書無しさん:05/03/05 13:50:34
>>961
スルーしとけ。

964 :仕様書無しさん:05/03/05 13:52:46
>>962
優等生な意見でちゅね。

965 :仕様書無しさん:05/03/05 14:55:22
フリーだがソースなんて公開してない

966 :仕様書無しさん:05/03/05 15:53:11
公開したら後悔するってかw

967 :仕様書無しさん:05/03/05 16:07:20
ソース公開してても有料だ。

968 :仕様書無しさん:05/03/05 16:16:25
まさに大後悔オンライン

969 :仕様書無しさん:05/03/05 16:19:06
>>968
ワロタ

970 :仕様書無しさん:05/03/05 16:25:44
今日は土曜ですが、
ソフト作成してますか?

971 :仕様書無しさん:05/03/05 19:16:09
<次
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1109999712/

972 :仕様書無しさん:05/03/05 21:59:09
>>971


973 :仕様書無しさん:05/03/05 22:41:59
>>971
おつかれさん

974 :仕様書無しさん:05/03/05 22:46:25
>>971
(・∀・)イイ!!
>>951
(・A・)イクナイ!!


975 :埋めさん:05/03/05 23:35:24
マイクロソフト インター デブ

976 :仕様書無しさん:05/03/06 13:17:16
練り梅ウマー

977 :仕様書無しさん:05/03/06 16:22:25
梅しば

978 :埋めさん:05/03/06 23:24:43
ひーーーーーーろしィ

979 :仕様書無しさん:05/03/06 23:58:52
980でおkなんだな。。。

980 :仕様書無しさん:05/03/07 02:16:42
980がなんだって?

981 :仕様書無しさん:05/03/07 02:29:26
志村ーっ! 980ーっ!!

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