5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

フリー、シェア作者のぐち 17

1 :仕様書無しさん:04/10/05 02:07:27
「起動のしかた教えてください」
(゚Д゚)ハァ?

過去スレ
01 http://mentai.2ch.net/prog/kako/969/969136575.html
02 http://mentai.2ch.net/prog/kako/987/987795006.html
03 http://pc.2ch.net/prog/kako/1003/10033/1003330006.html
04 http://pc.2ch.net/prog/kako/1010/10106/1010629568.html
05 http://pc.2ch.net/prog/kako/1016/10167/1016783123.html
06 http://pc.2ch.net/prog/kako/1018/10183/1018370189.html
07 http://pc.2ch.net/prog/kako/1031/10314/1031470298.html
08 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1032177726/
09 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1050416592/
10 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1066900570/
11 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1072241672/
12 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1076397450/
13 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1081503848/
14 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1084521067/
15 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1088618108/
16 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1091623911/

2 :仕様書無しさん:04/10/05 02:08:11
のぐちって誰やねん?

3 :のぐち:04/10/05 02:20:04
>>1
乙。

>>2
呼んだ?

4 :仕様書無しさん:04/10/05 02:21:53
え? こんな有名な香具師しらんのん?

5 :仕様書無しさん:04/10/05 02:50:21
ピーコもフリーウェアも一緒くたに売ってるチャンコロの店

Irvine 限定特価 1470円
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096901004/

今はトップページからのリンクが外されてるけど会社概要が笑えます。
http://www.jpsofts.com/company.asp
社名: 株式会社 NECSHOP
所在地: 〒173-0004 東京都飯田橋区1-7-8 星光ビル
代表者: 代表取締役社長 竜太郎


6 :仕様書無しさん:04/10/05 10:29:55
>>2
http://2chart.fc2web.com/2chart/shr.html

7 :仕様書無しさん:04/10/05 11:40:52
1オツ

8 :仕様書無しさん:04/10/05 12:24:46
ttp://www.jpsofts.com/softshow.asp?softid=1481&lang=%C6%FC%CB%DC%B8%EC%C8%C7
ttp://www.jpsofts.com/

とりあえず投下。

9 :仕様書無しさん:04/10/05 14:21:59
>>8
mere nigh death

10 :仕様書無しさん:04/10/05 15:12:29
あっと、ごめん見られました。
…って、何じゃこりゃぁ!

11 :仕様書無しさん:04/10/05 15:32:43
>>8
いぢくるつくーるパッケージ化?

12 :仕様書無しさん:04/10/05 15:35:56
>>8
その店、もうどこから突っ込んでいいやら…

13 :仕様書無しさん:04/10/05 23:40:45
>>2
http://search.vector.co.jp/search?query=%96%EC%8C%FB

14 :仕様書無しさん:04/10/06 12:16:36
GUIを書くのがめんどくさい。
ポトグラマーはいいよな。

15 :仕様書無しさん:04/10/06 13:20:51
ペタグラマーって、コンポーネント使えないと何も出来ない

16 :仕様書無しさん:04/10/06 13:25:31
そういう突っ込みする以上、自分もいかなるライブラリであれ一切使ってないんだろうな。

17 :仕様書無しさん:04/10/06 13:32:17
おにいちゃんは黙ってて!!

18 :仕様書無しさん:04/10/06 17:02:54
キャー お兄ちゃんパンツもはいてない!

妹よ、このオブジェクトが威力を発揮するんだよ。
んー これで何人の女を泣かしてきたことか

19 :仕様書無しさん:04/10/06 18:09:07
>>18
例えばお前の母親が泣いているのか?

20 :仕様書無しさん:04/10/06 18:53:53
>>19
いや母はC氏やさらにその息子までも
さんざん貢がせ、泣かせたと自慢しとるわ

21 :仕様書無しさん:04/10/06 22:08:20
>>8
やっと見れた。
「安さ日本一への挑戦」って…

22 :のぐち:04/10/06 23:49:15
愚痴れよ、庶民!

23 :仕様書無しさん:04/10/07 00:21:46
すげーつまんない企画なのにみんなすごい笑顔

24 :仕様書無しさん:04/10/07 20:03:41
最近ユーザー増えて来たなと思ってたら
初めて何言ってるのか意味不明なメールが着た
別世界を覗いてしまったようで物凄くショックだ

25 :仕様書無しさん:04/10/07 22:55:35
なんだかんだで、知名度低くてユーザーが10人いるかいないかくらいの
時が一番燃えるよな。
広まると厨房ばかりでやる気起きない

26 :仕様書無しさん:04/10/08 10:45:55
>>25
ハゲドー
知名度あがってもいいことないね
俺の知っている人はひっそりとしたサイトばっかりやってるよ

27 :仕様書無しさん:04/10/08 13:19:03
>>25
そりゃ単に誰も使ってないだけだろ。

>>26
そりゃ単に寂れてるだけだろ。

28 :仕様書無しさん:04/10/08 13:25:52
そのほうがいいんだよ。

29 :仕様書無しさん:04/10/08 13:30:49
>>27
君も一度1万/日を超えたらわかるさ

30 :仕様書無しさん:04/10/08 13:45:44
つーか「単に」の意味が自分でもわかってなさそうだ

31 :仕様書無しさん:04/10/08 15:21:31
>>30
わかったふうなことを言ってるが、それを
キチンと説明できなければ誰も信用せんだろ

32 :仕様書無しさん:04/10/08 16:48:54
横から槍を入れてみる。

>>31
無意味に付けてるからね。

# たんに【単に】
# (副)
# ただその事だけ(のため)であって、それ以外の理由によるものではない、ということを表わす。
#
# Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

> >>25
> そりゃ単に誰も使ってないだけだろ。

>>25の「知名度低くてユーザーが10人いるかいないかくらい」と矛盾してるな。

> >>26
> そりゃ単に寂れてるだけだろ。

訳「寂れていることだけが原因で、知名度が上がってもいいことないと思うのだ」
「知名度高いサイトをひがんでるだけでは」ととれなくもないけど、ちょっと深読みのしすぎか。

ひっそりまんせー。
ってか、早く10人ものユーザが欲しいです。

33 :仕様書無しさん:04/10/08 17:36:18
これで、辞書を引く手間がはぶけました。アリガトサン(アホの坂田風に・・)
だが、[単に]辞書にのってないからといって誤用だときめつける単純な人はある意味凄い。
「単に」を「単純に」と解釈するのは誤用だったのね。なるほど、勉強になりました。
さすが、ここのスレはラベルが高い w

34 :仕様書無しさん:04/10/08 17:43:53
>32
・・・?
寂れている、がかかってるのは下の行、「ひっそりしている」ってところだと思うが。
無理に訳すなら、「ひっそりとしてるのはただ寂れているからであって、
それ以外の理由によるものではない」ってところか。
ひっそりやっているのは知名度をあげたくないからという理由ではないと言いたいんだろう。

辞書を引けるのは立派だが、文脈が読めないと日本語が理解できないいい例だな。

35 :仕様書無しさん:04/10/08 17:53:34
>33
まあ、「単に」の後にはその前にある何かの理由が来るわけで。
それは、>32で「ただ〜だけ」という表現で言われるように、単純だったり
簡単な理由である場合が多いから、必ずしも間違いではない・・・かな?

36 :仕様書無しさん:04/10/08 17:55:41
ちょっと待て、お前ら全員間違ってる

37 :仕様書無しさん:04/10/08 17:59:35
愚痴を書け愚痴を。

38 :仕様書無しさん:04/10/08 18:38:18
なんでタイトルも内容もタメ口なんだ?お前は俺の友達か頃すぞゴラァ!
と、ありがちな愚痴を描いてみるてすと

39 :仕様書無しさん:04/10/08 19:09:42
iyanな流れ

40 :仕様書無しさん:04/10/09 01:13:48
愚痴 =<近似>= ぼやき =<近似>= 漫才 -> 納得

41 :野口:04/10/10 21:19:06
お前らいい加減俺の話をしろ!!

42 :仕様書無しさん:04/10/10 23:21:51
>>41
のぐち、愛してる!

43 :仕様書無しさん:04/10/11 11:31:37
『書き込もうとするとエラーになるんです』って、あーた
「読み込み専用ファイルです」てエラー出してるのに
日本語理解できねぇのかyo(゚Д゚)ゴルァ!!

44 :仕様書無しさん:04/10/11 12:48:41
修正点が多すぎて訳がわからなくなりますた。
更新履歴に、「沢山修正、沢山変更」とでも書けばいいか。

45 :仕様書無しさん:04/10/11 12:50:49
重要な修正だけ追記しとけばいいんじゃない?

46 :仕様書無しさん:04/10/11 14:55:08
>>43
それはきっとね、「書き込めるのが『正しい』のである。
書き込めるように『すべき』なのである。」
というかた〜〜い信念をお持ちのユーザさまなんですよ。


47 :仕様書無しさん:04/10/11 15:02:27
読み込み専用ファイルって単語を、理解して無いのではないかと。
パソコン素人にしてみれば、宇宙語みたいなモノだし。

48 :仕様書無しさん:04/10/11 15:06:52
藻前ら、PCで使われるファイルって単語の意味を説明できるか?


49 :仕様書無しさん:04/10/11 17:44:16
この前Vectorのサーバスペースを借りようと思って申し込んだんですが
5日経過しても、ID パスワードはおろか、申し込み確認メールすら来ません。

注意書きの項に「IDとパスワードがお手元に届くまでに少し時間がかかります」と記載されてはいますが、
申し込み確認メールすら来ないんで、きちんと申し込みされているのか分からないんです。
もし、Vectorで借りている方がいらっしゃったら、
「確認メールは届くのか」、「ID パスは申し込み後どの位で届くのか」という事を教えて頂きたいのですが。

50 :仕様書無しさん:04/10/11 18:21:52
>>49
そんなもんVectorに聞きなさいな。
2chのぐちスレに聞いてどうする。

51 :仕様書無しさん:04/10/11 18:26:23
>>49
敷金、礼金をちゃんと納めたか?

52 :仕様書無しさん:04/10/11 19:20:42
>>50
すみません、ここならVectorにスペースを持っている人がいると思って
その辺の事が分かるんじゃないかと思いまして。。。
言われたとおり、素直にVectorに問い合わせてみます。

53 :仕様書無しさん:04/10/11 20:17:46
>>43,>>46
つまり、ここまでやれってか?(藁

「このファイルは読み込み専用ファイルです。書き込むには、
読み書き可能な形式に変更する必要があります。このファイルを、
読み書き可能な形式に変更して書き込みますか?」(Y/N)


54 :仕様書無しさん:04/10/11 21:22:40
>>53
そたら長いメッセージ出したら、まず読まんだろね。
弱ったもんだ>のぐっつぁん

55 :仕様書無しさん:04/10/11 21:55:43
>>53
甘いな。インストーラの使用許諾くらい長々と丁寧に冗長に
書かんと初心者には理解してもらえないぞ。

56 :仕様書無しさん:04/10/11 21:59:11
>>52
もう忘れたが、そんな時間掛からなかったような
とりあえず二週間以内には来るんじゃないの?

57 :仕様書無しさん:04/10/11 23:08:52
>>56
そうですか。。。もう少し待ってみる事にします。
しかし、申し込み確認メールくらいは出して欲しいものです。。

58 :仕様書無しさん:04/10/11 23:48:59
>>44
オレは前から書きたかった(?)、
「他、細かい修正」と書いてる。

59 :仕様書無しさん:04/10/12 01:46:19
読み取り専用になってたネタはうちもよくくるな。
たいていはCD-Rにバックアップとって戻したら・・・って原因。
「読み取り専用属性を解除してください」って言ったら、
当然その後は「どうやるんですか?」だな。

60 :仕様書無しさん:04/10/12 03:28:16
>>59
読み取り属性を外すシェアウェア作ったら売れそうだなw

61 :仕様書無しさん:04/10/12 03:46:05
システムファイルの属性変更して弄ったあげく 「ツールのせいで壊れました」 って言われる予感。
そして「属性変更させて何か弄りましたか?」と聞くと「何もしていません!ツールが悪いんです!」のコンボ。

62 :仕様書無しさん:04/10/12 03:47:24
>>60
「ソフトをDLしたんですけど、これでどうすればいいんですか?」
「動かなくなっちゃったんですけど、シェアウェアって何ですか?」

63 :仕様書無しさん:04/10/12 07:26:30
解凍に使うソフトを解説させられそうになるのはよくある話?

大抵、相手が何使ってるかよく分からないから説明のし様が・・・
何使ってるか分かっても全部入れてるわけじゃないからやっぱり・・・うぅむ。

64 :仕様書無しさん:04/10/12 10:45:44
>>63
そんなの解凍ソフトの作者に回せば良いだけじゃない?

私は「圧縮ファイルを解く程度のスキルのある人を対象」って
しているから、その手の質問は来たこと無いけど。

65 :仕様書無しさん:04/10/12 20:33:00
読み込み専用を書き込み禁止と言いかえるか、
読み込み専用(書き込み禁止)と冗長にすればわかってもらえるかも。


66 :仕様書無しさん:04/10/12 23:21:17
「何を読み込むんですか?」
「私が読み込むんですか?」
「専用って、どういう意味ですか?」
「書き込み禁止って、禁止しちゃっていいんですか?」
「書き込むんですか?私がですか?」
「私が禁止されるんですか?」
「誰が書き込むんですか?」
「読み込みと書き込みって、どう違うんですか?」

67 :仕様書無しさん:04/10/12 23:40:37
「それやってもパソコンは壊れませんか?」
「用語を使わないで説明してもらえませんか?」
「なんでそんな面倒なことしないとだめなんですか?」
「もしかしてあなたも分からないから、ごまかしてるんじゃないんですか?」

68 :仕様書無しさん:04/10/13 01:02:38
「紙と鉛筆使っとけ、な」

69 :仕様書無しさん:04/10/13 02:25:15
圧縮ファイルを解くって初めて聞いた。
検索してみたら他にも出てきてちょとビクーリ。
フクレキほどじゃないが・・・

70 :仕様書無しさん:04/10/13 03:22:55
愚痴じゃないけど、ついでに。
どーーーしても、「ディスクトップ」が解せない。
自分で考えてみりゃ間違いだって分かるだろうに。
企業のサイトでも「ディスクトップ」なんて書いてるのが、未だにあるんだよなぁ…。
分からん。

あと「バーナー」。
「バー」って、伸ばさない伸ばさない。
火出る火。

71 :仕様書無しさん:04/10/13 03:38:12
言いたいことが何か分かるならまだいいよ。
何言ってるかさっぱり分からん俺用語で現象を説明するユーザーをなんとかしてくれ。

72 :仕様書無しさん:04/10/13 11:00:34
>>71
あるある、それ。
「xxxxx」の意味は、と問うと、まるで見当違いの答えが返ってくる。
そうゆうのに限って高飛車だし、まともに説明する気も失せる。

73 :仕様書無しさん:04/10/13 13:15:49
意味不明にすごい高飛車の人いるよなぁ
たいていの人はいい人なんだけどさ…

74 :64:04/10/13 14:14:37
>>69
ソフトによって用語が違うから。LHAは解凍だけど、
伸張、展開って呼んでいるソフトもあるから。

一般的な言葉として「圧縮ファイルを解く」と言っている。

75 :仕様書無しさん:04/10/13 15:09:58
Windowsでさえ、「展開」を使ってます
解凍言うなら、凍結にせぇ

76 :仕様書無しさん:04/10/13 15:25:33
伸張のことを解凍っていうのはDOS時代のLHarcあたりからだよね。(凍結<->解凍だった)


77 :仕様書無しさん:04/10/13 16:11:43
圧縮 <-> 解凍 がしっくりくる漏れは変人?

78 :仕様書無しさん:04/10/13 16:12:28
書庫なんて名称、誰が考え出したんだよ。
アーカイブでいいだろ。

79 :仕様書無しさん:04/10/13 16:39:24
>>74
解凍はまだしも解くは全然一般的じゃねーだろ。
解くという言葉自体が一般的じゃないというわけじゃなくて、圧縮ファイルに
対して使うことな。
DQNユーザーならまだしも、作者がそんな変な表現使わないでくれ。
まさかREADMEに圧縮ファイルを解いたら以下のファイルが〜なんて
書いてないだろうな?

80 :仕様書無しさん:04/10/13 16:42:42
作者も色々、ユーザーも色々

81 :仕様書無しさん:04/10/13 16:51:52
男も色々

82 :仕様書無しさん:04/10/13 17:02:48
俺はホルダーとエキスプローラが妙に気になる。
ハッ!もしかしてフォを発音できないチョ(ry

83 :仕様書無しさん:04/10/13 17:10:08
そもそもソフトの名前を8割の人間が間違ってたり適当に略して書いてくるorz
改名しようかな


84 :仕様書無しさん:04/10/13 17:12:14
>>83
改名しなさい。でないと地獄に落とすわよ!

85 :仕様書無しさん:04/10/13 18:24:34
>>83
愛用してくれている常連さんでも「モーニング娘。」を「モーニング娘」みたいに書いてくる。
書き込んでくれるだけ嬉しいので漏れは気にしない。

by しがないフリーソフト作者T

86 :仕様書無しさん:04/10/13 18:59:15
でもそれが「モーニソグ息子」とか「モーニ」とか「グ娘」とか書かれてると
ちょっと悲すぃ

87 :仕様書無しさん:04/10/13 19:03:44
新ソフト名はモンクックーにしなさい。

88 :仕様書無しさん:04/10/13 19:41:12
何故か微妙にソフトの名前をカスタマイズしてくるよな…
何故なんだろう?

89 :仕様書無しさん:04/10/13 20:09:21
> ソフトの名前をカスタマイズ
ワラタ

90 :仕様書無しさん:04/10/13 20:23:13
それなりに一生懸命作ったアイコンをダサいと言われ
カスタマイズされてますが何か?

91 :仕様書無しさん:04/10/13 20:23:53
>>87
すみません、モンタックについて質問なんですけど。
さっきダウンロードしたら「LHZ」とかいうファイルがでてきたんですけどどうしたらいいですか。
おしえてください。

92 :仕様書無しさん:04/10/13 20:46:18
ふえるワカメみたいに勝手に膨れあがる危険なファイルです。
ヘタをするとディスクが満杯になるかもしれません。
直ちに廃棄して下さい。

93 :仕様書無しさん:04/10/13 23:10:37
くだらねースパムが来るのは、やっぱりreadmeやサイトにメルアド書いてることも少なからず
影響してんだろうなー。
ぶん殴りたいなぁ、スパム野郎。
まぁ、「末承諾広告」は笑ったけど。
最近来るようになった「あなたの番号が決まりました」っての。
あんなのに騙されるヤツなんかいるのかねぇ、と思うけど
やっぱりいるんだろうな…。

94 :仕様書無しさん:04/10/13 23:36:11
>>91
まず小学校に入学するといいですよ。

95 :仕様書無しさん:04/10/14 00:14:42
フリーウェアを利用して、ちょっとでも金銭的利益を発生させる事ができないもんかな?
サイトに募金箱なんか置いても誰も送金なんかしてくれないだろうしなぁ…
起動時にバナー広告のアドレスでも開かせるかw

96 :95:04/10/14 00:20:15
フリーウェア(シェアウェア以外)で何かしらの方法で金銭的利益を得ている人っていますか?
もし居たら、その辺の事を聞かせてもらえると嬉しいんですが。

97 :仕様書無しさん:04/10/14 00:25:06
無い。
次↓

98 :仕様書無しさん:04/10/14 00:27:26
雑誌掲載で送ってきた見本誌をそのまま売った

350円

次↓

99 :仕様書無しさん:04/10/14 00:30:42
100万ユーザー獲得して本でも出すタラ

100 :仕様書無しさん:04/10/14 00:31:18
はい次↓

101 :仕様書無しさん:04/10/14 00:37:22
Google AdSenseでおこづかいぐらい。
意外に収入になった。

次↓

102 :仕様書無しさん:04/10/14 00:38:42
>>101
キーロガー入れて、うっしっし→タイーホ

↓次どぞ

103 :仕様書無しさん:04/10/14 01:04:21
>>96
サイトに広告貼ってる。

でも収入はない・・・。

104 :仕様書無しさん:04/10/14 01:17:08
>>103
うちも貼ってるけど、\1000〜2000/月 くらいだな…

ソフトの使用者の増加に伴って、金銭的利益が発生する何かしらのシステムがあれば
すごくやる気につながるし、必然的にソフトの質も高くなると思うけどなぁ。

105 :仕様書無しさん:04/10/14 01:55:10
スレイプニルの作者の人とかは儲かってるのかな。
ソフトの解説本も出てるけどその本の利益は1銭も入ってこなそうなイメージ。

106 :仕様書無しさん:04/10/14 02:24:45
広告系のスパイウェアをバンドルすればそこそこになりそうだが、
ユーザは離れていきそうだな。

107 :仕様書無しさん:04/10/14 02:44:42
>>106
「J」ですか。

108 :仕様書無しさん:04/10/14 02:46:47
>>106
さすがにそれは…

もっと堂々と、作者とユーザが共に納得した形で成立するシステムは無いもんかな。
自分の頭じゃ、スポンサー広告の表示みないな月並みな事しか思いつかないな…

109 :仕様書無しさん:04/10/14 03:20:05
ソフトウェアは実体が無くていくらでも複製効いちゃうから
作るのに費やされた労力が見えにくいのがダメなんだろうな。

110 :仕様書無しさん:04/10/14 03:33:41
現代では、コンピュータの知識がある人と無い人との差が凄く激しいように思う。
ここの住人みたいにソフトウェアを自作できるような人間もいれば、その一方で、
ソフトの使い方はおろか、圧縮ファイルの解凍すら出来ないような人間までいる始末…

昔はPCはマニアの物で、使っている人間は皆それなりに知識があったみたいだけど。

111 :仕様書無しさん:04/10/14 06:04:39
>>96
DLSiteにエロゲを置いたら、そこそこの収入になった。


112 :仕様書無しさん:04/10/14 06:26:17
つーか儲かるわけないね。いきなり誰が金払うんだって話。
それこそ本でも書くしか。

113 :仕様書無しさん:04/10/14 06:29:51
ウェブマネーでシェアウェア販売ってどうなんだろうな。
やってる人居るのかな。

というか、かなり昔(2、3年前?)に、ウェブマネーで売ってみませんか〜
みたいなメールが来たことがあったんだが、
興味なかったし今ほど普及もしてなかったし、
さらっと流し読みして捨てちゃったんだが、今どうなってるのかな。

手数料とかどれくらい取られるのか。
規模が小さいシェアウェアなんかも取り扱ってくれるのかどうかとか。

114 :仕様書無しさん:04/10/14 06:52:33
>>111
あそこはエロCG集の方が・・・

115 :仕様書無しさん:04/10/14 06:57:49
>>110
>ここの住人みたいにソフトウェアを自作できるような人間もいれば、その一方で、
>ソフトの使い方はおろか、圧縮ファイルの解凍すら出来ないような人間までいる始末…

どんなプログラマだって、見知らぬ
圧縮ファイルの解凍方法に困ることはあるぞ。


116 :ほんたま:04/10/14 07:00:00
>>108
おみゃ〜よ、吉報だ!!宝クジをWEB販売したら、確実に儲かるぞ!!
宝くじ販売のWEBサイトをつくれ!!

117 :仕様書無しさん:04/10/14 07:40:36
>>116
そこそこ有名になると、間違いなくハッキングの対象になるな。


118 :96:04/10/14 08:01:14
>>111 >>112
イヤイヤそうじゃなくて、ユーザに金銭的負担をかけずに
あくまでフリーウェアという形で、どうにか少しでも利益を発生させる手は無いかって事。

例としては、月並みだけど>>108で書いた広告表示とか(ソフト自体はフリーで)。
サイトに募金箱を置くってのも一つのやり方だと思う。こっちはかなり受動的だけど。

119 :仕様書無しさん:04/10/14 08:24:00
新バージョンを出すときに募金が一定金額たまったら出すようにする。

Ver 2.0 完成しました。
フリーウェアです。
募金金額100000円達成でリリースです。
さぁ。みんなで募金しよう!

120 :仕様書無しさん:04/10/14 08:25:39
>116
すでにあるわけだが。
ttp://www.takarakuji.mizuhobank.co.jp/hanbai/index.html

121 :仕様書無しさん:04/10/14 08:30:41
世の中甘く見すぎだと思う。
エロ広告でも散りばめれば?

122 :96:04/10/14 08:33:24
>>119
なるほど、それも一つの手ですね。
しかし、そうとうソフトの出来が良くなければ無視されて終わりでしょうね・・
あと、本当にソフトが必要な人は、有料でもいいので個人的に売ってくれと言いそうですね。


123 :仕様書無しさん:04/10/14 09:00:07
>>121
確かにそういう所もあるかもしれませんが・・

最近の「ソフトウェアなんてタダであたりまえ」みたいな風潮に凄く憤りを感じるんですよ。
本当に良質なフリーソフトには何かリターンがあっても良いと思うんです。
使用者が増えれば増えるほど、金銭的利益が発生するシステムがあれば(ユーザ負担なしで)、
製作意欲もどんどん湧くと思いますし、結果フリーソフトウェア全体の質も上がると思うんです。
ユーザからのお礼メールは嬉しいですが、正直それだけではモチベーションが続きませんし・・

124 :仕様書無しさん:04/10/14 09:21:03
頼むからあんたの私的な感情を全フリーソフト作者に一般化して語らないでくれ

125 :仕様書無しさん:04/10/14 09:27:00
>>123
そう考えるなら素直にシェアウェアを作ればいいのではないか?
過去の人たちもそう考えたからシェアウェアという形式があるのだし。

126 :仕様書無しさん:04/10/14 09:41:24
モチベーションが続かないなら止めれば?

127 :仕様書無しさん:04/10/14 09:44:43
>>124
そうですよね、失礼しました・・

>>125
しかし、多くの人に使って欲しいという気持ちもあるんですよ。
フリーソフトの利点を残しつつ、ユーザ負担なしで作者に利益・・・

やっぱりスポンサー広告の表示くらいしか思いつかない・・
何かこう画期的な良いアイデアが無いものでしょうかね。

128 :仕様書無しさん:04/10/14 10:28:22
シェアウェアで無期限/機能制限でいいとおもうんだが?
Liteはただ、Proは有料とか

そもそも、多くの人に使ってもらいたいなら
有料、無料は関係ないところにあったりするしな

129 :仕様書無しさん:04/10/14 10:37:55
>>127
広告は報酬が安すぎて話しにならない。
サイトにクリック報酬の広告張ってるけど、1000アクセスあたりの平均が5円とか
うちのアクセス数だと一ヶ月で70円ってところ_| ̄|○
ソフト自体に貼っても大差ないと思う。
それになにより、広告ウェアのほうがシェアよりうざいと思う。


130 :仕様書無しさん:04/10/14 10:43:40
ユーザーの無意識下で製作者が利潤を得る、ってスパイウェア的なものを想像しちゃうんだが・・・

>>本当に良質なフリーソフトには何かリターンがあっても良いと思うんです。
自分のソフトに自信があるとかならシェアウェアでいいと思うし、
純粋に多くの人に使ってもらいたいならフリーでいいと思うし・・・
俺は>>128がベストだと思うけど。

話聞いてると 『自動的に金が入ってウハウハする方法』 を考えてるようにしか見えん。
煽りっぽくてごめんね。

131 :仕様書無しさん:04/10/14 10:51:47
「タダで当たり前」の風潮が嫌なのに、ユーザー負担は無しでって、
言ってる事が矛盾して無いか?

132 :ほんたま:04/10/14 11:08:19
>>127
>>フリーソフトの利点を残しつつ、ユーザ負担なしで作者に利益・・・

おみゃ〜よ、人類の歴史に残るようなフリーソフトをつくればいいぞ。
そうすれば、伝記本や伝記映画が出て、印税が入るぞ。
人類の歴史に残るといっても、ノイマンやド・モアブル程度じゃダメだぞ。
アインシュタインやナポレオンクラスでないと、伝記本や伝記映画は出来ないからな。
そのクラスで人類の歴史に残れるフリーソフトをつくれ。

133 :ほんたま:04/10/14 11:09:23
印税というか肖像権使用料な。

134 :仕様書無しさん:04/10/14 11:28:30
たしかに、ある程度広まってしまえば、金は勝手に入ってくるようになるかもな
本人にパッケージ化とか解説本の依頼とかという形で
出版社がアプローチしてくるだろうし

Winnyなんて有志が募金した金だけで一千万円だぞ

135 :仕様書無しさん:04/10/14 11:34:12
Winnyを例に出すなよ。

136 :仕様書無しさん:04/10/14 11:38:53
>Winnyなんて有志が募金した金だけで一千万円だぞ
Winnyがもたらした被害はその数百倍以上だろうな。

137 :仕様書無しさん:04/10/14 11:43:23
もうカンパウェアでいいじゃん

138 :仕様書無しさん:04/10/14 11:49:05
まぁ、Winnyは金を儲ける事をまったく考えてなくても
知名度さえあれば金は集まる、という端的な例だし

ひろゆきもそんな感じだけど、2ch自体は儲かってるのか?

ま、違法やら損害やらはタトなんで言及はしない

139 :仕様書無しさん:04/10/14 13:41:39
人類の歴史に残るようなフリーソフトっていうと
Visual E++以外に該当するものは無いよね。
誰が作ったかは知らないけど。

140 :仕様書無しさん:04/10/14 13:50:21
そこでIEですy

141 :仕様書無しさん:04/10/14 14:06:18
なんじゃこのSpam!

[From]
有効権利継続センタ yahoo.com
[Subject]
貴方様の整理番号は115です。決定しました。

142 :仕様書無しさん:04/10/14 14:23:59
>>138
 あれはソフト自体ではなく、ダウンロードできるコンテンツの価値が人気のもとだと思うのだが?
 他人のフンドシで相撲取ってるようなもんで、なんか的外れな例だ。

143 :仕様書無しさん:04/10/14 14:32:50
違法スレスレが儲かるって本当なんだなあ。

144 :仕様書無しさん:04/10/14 14:51:05
すげえP2Pソフト作って捕まれば、お金かせげるじゃん。がんばれ。
その後の稼ぎがあるのかどうかは分からんけどね。

145 :仕様書無しさん:04/10/14 15:57:48
お金の話題になるとスレがのびまつね

146 :仕様書無しさん:04/10/14 16:38:11
>>141
俺の番号とかぶってるじゃねーか。

147 :仕様書無しさん:04/10/14 16:51:29
でも、金を集められるくらいユーザー集まりそうなソフトって
P2Pしか思いうかばん。

148 :仕様書無しさん:04/10/14 17:00:19
金の話ですれが伸びてると言うより、>96の釣りで伸びてるだけのような。

149 :仕様書無しさん:04/10/14 17:07:13
GNU に参加してるプログラマって何やって食ってるんですか?

150 :仕様書無しさん:04/10/14 17:08:52
フリータ

151 :仕様書無しさん:04/10/14 17:16:45
アメリカ:普通にプログラマ
日本:ニート
韓国:俺俺サギ
中国:農作業

152 :仕様書無しさん:04/10/14 17:38:37
アメリカ 多くは、ホームレス
日本   サラリーマン(企業性うつ病患者)
韓国   軍関係(冬のソナタ賛美者)      
中国   海賊版ソフト製造業

153 :仕様書無しさん:04/10/14 18:47:59
>>123
ユーザー負担無しならスポンサーを見つけてくるしかない。

154 :仕様書無しさん:04/10/14 21:15:22
>>116
刑法第187条
 富くじを発売した者は、2年以下の懲役又は150万円以下の罰金に処する。
 2 富くじ発売の取次ぎをした者は、1年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。
 3 前2項に規定するもののほか、富くじを授受した者は、20万円以下の罰金又は科料に
 処する。

155 :ほんたま:04/10/14 22:17:16
おみゃ〜らよ、スリムドカンアップしたぞ。リソースエディタデバッグしたぞ。
だがまだバグはある。それにまだダイアログひとつしかつくれん。
2つ以上つくろうとすると、どっかデータがおかしくなっちゃうのだ!自分じわかるか?
だが、ダイアログひとつだけなら、ほぼ問題なくつくれるようにはなった。ほぼな…
おみゃ〜らよ、物事は何事も一歩一歩着実にだぞ!あせりは禁物だぞ!
現時点でここまで出来れば上出来すぎるぞ。おみゃ〜らよ!おりは神かもしれんな…♪
自分じわかる?


156 :ほんたま:04/10/14 22:18:31
>>154
>富くじを発売した者は、2年以下の懲役又は150万円以下の罰金に処する。

みずほ銀行は罰せられないの?

157 :仕様書無しさん:04/10/14 22:46:16
>>156
販売代行か何かでしょ。

158 :仕様書無しさん:04/10/15 02:10:03
>>141
それうちにも来てたな
>決定しました。
ってのが笑えたw

159 :仕様書無しさん:04/10/15 17:29:55
>>156
認可受けているところ以外がやっちゃいけないんだよ。
世の中の常識だろ。アホ過ぎるぞお前。

160 :仕様書無しさん:04/10/15 23:47:46
>>156
なんか普通の口調だ。

161 :江戸っ子のぐちさん:04/10/15 23:53:14
indyが、うまく動きやがらねぇんでぃ!
ちゃんと動きやがれってぇんでぃ!
コンチキショーメ!

162 :仕様書無しさん:04/10/16 21:48:26
(≡゚∀゚≡)イイニャン

163 :仕様書無しさん:04/10/17 00:27:54
indyが、うまく動きやがらねindy!

164 :仕様書無しさん:04/10/17 14:24:32
indyうまく動いてる。
すれ違い。

165 :仕様書無しさん:04/10/17 19:14:23
のぐちって誰だよ

166 :仕様書無しさん:04/10/17 23:11:32
動きやがらねいんでぃ

167 :のぐちβ:04/10/17 23:32:06
呼んだ?

168 :解説:04/10/18 02:25:48
のぐちβは、のぐちγと合体し、巨大(略)

169 :仕様書無しさん:04/10/19 03:27:24
>>164
愚痴だからスレ違いじゃないぞ。

170 :ほんたま:04/10/20 04:09:22
おみゃ〜らよ、スリムドカン1.1.9アップしたから見ちみれ?
おみゃ〜らよ、リソースエディタ2つ以上つくれるようになったぞ。不完全ではあるがな…
おみゃ〜らよ、サンプルのDaialog.asmをビルドすると、2つあるダイアログのうちのひとつが開き問題ないように見える。
だがこりはリソース内部ではデータ
がまだどっかおかしくなっているのだ。だからいろいろいじくるとボロが出てくる…
おみゃ〜らよ、もう少しデバッグしなけれなならんようだ…
だがここまでくるとおりはもはや神だな♪
だがおみゃ〜らよ、おりは次のメニューの作成に移ってもいいかな?どうじ?
メニューをつくりながら、ひまを見てはダイアログをあとちょっとデバッグするという路線でいこうと思うのよ。自分じどうか?


171 :仕様書無しさん:04/10/20 04:26:32
> メニューをつくりながら、ひまを見てはダイアログをあとちょっとデバッグするという路線でいこうと思うのよ。自分じどうか?

わかってるバグは全部とれ。
プログラムを発表するなら基本だろ。

172 :仕様書無しさん:04/10/20 05:36:58
おれはちゃんとお金払ってシェアウェア使ってるが、
周りの人は金払わないで使っている奴が多いね。
特に秀丸は。

でも、おれは特に秀丸がいいと思っているわけではなく、
機能としてはvivi(これもちゃんと払った)が好き。
だが、viviはなかなか開発が進まず、どうにかして欲しいとも
思うな。
でも個人でやっているから開発は遅いな。
機能のついかも下手すると何年も待たないといけない。

ま、だから金払わない奴が多いんだろうし、
金払わないのも正解かなと思うね。



173 :仕様書無しさん:04/10/20 10:43:54
秀丸は金払ってないけど作者の許可は取っているけどなー

174 :仕様書無しさん:04/10/20 15:13:02
俺も作者の許可を取って使っているよ

175 :仕様書無しさん:04/10/20 15:14:21
日本も某共産国家みたいにソフトを不正使用してない人のほうが珍しい
国になっていくのかね。もうなってる気もするけど。

176 :仕様書無しさん:04/10/20 15:50:27
元々がそーゆー国だろ、目立たなかっただけで。
最近は貧乏人の声が大きいからな。

177 :仕様書無しさん:04/10/20 15:53:59
そうか?
世界的にはシェアウェアの支払い料は、日本人と日本企業の割合はかなり高いぞ。
そりゃ日本でもヲタや学生とかは糞だが、大企業は大量ライセンスを一括購入
してくれるので、大口顧客なんだけどな。

178 :仕様書無しさん:04/10/20 16:12:20
日本は民主主義の国ではなく、企業主義の国というわけか。


179 :仕様書無しさん:04/10/20 16:14:03
あの…質問
Vectorのライセンスキーって
どんな感じで作ってるんですか?
見本とかtipsありましたら、教えて君でスマソ

180 :仕様書無しさん:04/10/20 16:22:31
MD5とかDESとかの非可逆ハッシュで作るのが理想かな。

181 :仕様書無しさん:04/10/20 18:54:42
日本は世界で最も進化した社会主義です。

182 :仕様書無しさん:04/10/20 19:49:53
つまり、企業でも使われるようなものを作らなければ意味がないっちゅうこっちゃ。


183 :仕様書無しさん:04/10/20 20:11:58
おいゲイシ!
頼むからWindowsに解凍ソフトを標準装備してくれ。
あと、拡張子は標準でみせるような設定に。
そして、CDなどの読み取り専用メディアからのファイルコピー時に
ファイルに読み取り専用属性つけるな。

なによりも、ユーザタソ、
サポートページをまず嫁。メールやBBSに書く前に。おながいだから・・・

184 :仕様書無しさん:04/10/20 20:44:19
>>183
>そして、CDなどの読み取り専用メディアからのファイルコピー時に
>ファイルに読み取り専用属性つけるな。
('A`)
ISO9660ベースのじゃ無理

185 :仕様書無しさん:04/10/20 22:17:04
うろ覚えだけど、xcopyだとReadOnly属性外れるんじゃなかったっけ?

186 :仕様書無しさん:04/10/20 22:23:27
>>185
だからどうした?

187 :仕様書無しさん:04/10/20 22:40:42
>>258
> 頼むからWindowsに解凍ソフトを標準装備してくれ。

あるよ。きみが知らないだけ。

188 :ほんたま:04/10/20 22:48:49
おみゃ〜ら〜、吉報だ!!
おみゃ〜ら〜、メインウィンドウからのダイアログ呼び出しがついにできたぞ!!自分じわかるか?
おみゃ〜らよ、いままではnasmのサンプルを真似た起動と同時にダイアログを呼び出す方法でお茶をにごしていたのよ。
だがそれだと、それがダイアログなのかふつーのウィンドウなのか区別がつかず、おりはどうしても満足できなかったわけだ。
またこれから「スリムドカン」でまともなウィンドウズアプリをつくっていくためには、メインウィンドウからダイアログを呼び出す方法がどうしても必要だったわけよ。
おみゃ〜らよ、それができたのよ!!!わかるかな?
おみゃ〜らよ、そのサンプルは「Dlgwnd.asm」という名で「スリムドカン」にはいっているから見ちみれ?
またホームページにもそのサンプルの解説をアップしというたから見ちみるといいよ♪
おみゃ〜らよ、おりはここまでくるともはや神だね♪いや、神の中の神よ。
神々の王・ゼウスよ♪

189 :仕様書無しさん:04/10/20 23:53:20
258???

190 :仕様書無しさん:04/10/21 01:50:19
>>189
やっと意味がわかたよ。
ニゴロをリャンウーパーと言い間違えたのかと思ったw

191 :仕様書無しさん:04/10/21 01:59:31
>>190
またソレが分からない。
麻雀?

192 :仕様書無しさん:04/10/21 12:35:00
このマウスを買った人は、他にもどんな商品を買ってるか↓見てみろよ!!
http://www.bestgate.net/trackball/Microsoft/TrackballExplorerD6800010/

193 :仕様書無しさん:04/10/21 12:39:54
>>192
スレ違いだがワロタ

194 :仕様書無しさん:04/10/21 17:19:45
>>192
他のマウスも欲しくなるもんなのな
1個で十分だろうに

195 :仕様書無しさん:04/10/23 19:23:35
わざわざ新しいマウス買って遊ぶのか

196 :仕様書無しさん:04/10/24 20:14:54
((=゚Д゚=)ノ ドコデモドア-冂

197 :仕様書無しさん:04/10/24 22:31:41
急にどうした?
T タケコプター ヽ(=゚Д゚=))

198 :仕様書無しさん:04/10/24 22:55:40
((=゚Д゚=)ノ タンマヲチー σ

199 :仕様書無しさん:04/10/25 09:14:12
((=゚Д゚=)ノ ドコマデモドア- 冂冂冂冂冂冂冂冂冂冂冂冂冂冂冂冂冂冂

200 :仕様書無しさん:04/10/25 09:29:05
それが本当にぐちなのかと問いたい。
むしろ入口出口じゃないのかと。

201 :仕様書無しさん:04/10/25 10:56:34
((=゚Д゚=)ノ ホンニャクコンニャクー [・∀・]ノ

202 :仕様書無しさん:04/10/25 22:45:37
ヤター日本語からC++に変換デキター

203 :仕様書無しさん:04/10/26 00:06:50
>>202
まさか半角カタカナから…とかじゃないよね?

#トリコミ <iostream>
ツカウ ナマエクウカン std;

セイスウ メイン()
{
  ソトヘ << "世界の国から今日は C++ !\n";

  ナカヘ.エル();
  カエル 0;
}

204 :仕様書無しさん:04/10/26 20:20:34
21世紀版ぴゅう太って感じだな

205 :ほんたま:04/10/26 22:52:12
おみゃ〜ら〜、「スリムドカン」のダイアログエディタが完全になったぞ。吉報だ!
おみゃ〜ら〜、「スリムドカン」のダイアログエディタはひとつのダイアログばかりでなく、複数のダイアログを自在に編集し、しかもそれをメインウィンドウから別々に開くことができるまでに進化したぞ!わかるか?
つまりおりは神だってこと!!
おみゃ〜らよ、一応自己テストではバグは出なかったが、使っているうちにバグが見つかるかもしれんから、そのときは報告してくれ♪
おみゃ〜らよ、「スリムドカン」もいよいよ完全なダイアログエディタを備えるまでになったってことだ!!
おりは神だな♪
おみゃ〜らよ、次はいよいよメニューエディタの作成に取り掛かるぞ!
今年中にメニューエディタ、アイコンエディタまでは完成させときたいな♪どうよ?おみゃ〜ら〜?
おりは神だな♪


206 :仕様書無しさん:04/10/26 23:15:51
>>205
スレ違い、よそでやれ

207 :仕様書無しさん:04/10/26 23:55:47
ぴゅう太を馬鹿にする者、ぴゅう太に泣く。

208 :仕様書無しさん:04/10/27 23:44:43
ぴゅう太ってなぁに??

209 :仕様書無しさん:04/10/27 23:58:09
>>208
昔うちで飼ってたインコの名前です。(嘘)

210 :仕様書無しさん:04/10/28 00:14:25
ここんとこ愚痴が少ないな
むかつくことは山ほどあるが、要望メールを貰うのが嫌になった
フリーソフトは命削ってまで作るほどのもんじゃねえなとつくづく思った
ロイヤリティ期待してるわけじゃないけど
「なんでてめえのためにプライベートな時間割いて
ンなもん作らなきゃいけねえんだ」と思うことが多くなった。

211 :仕様書無しさん:04/10/28 01:00:00
ソース公開して、「てめえで勝手にしろ」っていうのが、フリーソフトの王道。
自分の使わない機能まで作ることない。
クローズドにするからフリーなのにサポートしなきゃいけない気になる。

212 :仕様書無しさん:04/10/28 01:03:25
まぁ「持ち上げてくれる」んなら、応えようかなと思うけどね。
それ以外はねぇ。ゴミ箱でいいんじゃない?

褒めてくれなくちゃやる気出ないよ、人間だもの by みつを

213 :仕様書無しさん:04/10/28 02:01:21
「お前がすすんで奴隷になりたがってたから使ってやったのに、
今さらなに反旗なんか翻してるの?」
ってあたりがユーザーの心情だろうな、きっと。

ていうかあいつら、更新の止まったフリーソフトの作者に対して
ときどき本気で 人 道 的 見 地 か ら 怒ったりするからな。

214 :仕様書無しさん:04/10/28 08:48:05
「使ってやってんだから、サポートもちゃんとしろ」
本当にこういうメールが来たことがある。

>>213
2chみてると、本当にあるよな、それ
無責任だの失礼だの

ちとさ、一部の気の良い作家のせいで(自分も以前はそうだったが)、
アップデートや、応・要望が当たり前になってる風潮がまずいよな。
出したら完結。後はバグ取り程度。これが基本じゃないとねぇ。

つか高い金取ってる市販品がこうなわけよ。アップデートは当然有料。
何故フリー&シェア作家は、雀の涙ほどの代金で一生奴隷にならなきゃなんだw

215 :仕様書無しさん:04/10/28 12:12:19
>>108
ttp://pc.2log.net/logic/archives/blog35.html
>ネットゲームのクライアントにグリッドコンピューティングを組み込むことによって、
>ネットゲームをやっている裏で、CPU時間の幾ばくかをソフトに組み込まれたグリッドシステムにまわすことによって、
>ユーザーの利用料金を無料に出来ないかということである。

一般ユーザーからしてみれば、広告はウザイけど、余剰CPUリソースだったら問題ないかも。

216 :仕様書無しさん:04/10/28 12:21:42
ときどき、オープンソースにして放置しようかと本気で考えるけどな。


217 :仕様書無しさん:04/10/28 15:10:12
2chは便所の落書きだから、2chにあるソフトスレにいるユーザーが
カスばかりっていうのはまあ自然なんだけど
最近のカスは分をわきまえないというか、2ch外まで出てきて最悪作者の所まで来たりするのが問題なんだよな。

218 :仕様書無しさん:04/10/28 16:05:01
>>217
いや、2ch とは関係なく、元々そいういう素質がある人達なんだろうよ。

219 :仕様書無しさん:04/10/28 17:56:45
お前ら、人質になってる香田君が
「すみません、バグ直して下さい」
って言ったらどうするよ?

220 :仕様書無しさん:04/10/28 18:17:00
断る

221 :仕様書無しさん:04/10/28 19:15:36
それしか言いようが無いよな

222 :仕様書無しさん:04/10/28 21:53:55
>>219
二日以上放置。

223 :仕様書無しさん:04/10/28 23:11:16
>>219
今すぐ取り掛かります。三日後位にはうpできます。

224 :仕様書無しさん:04/10/28 23:27:16
>>219
無視

225 :仕様書無しさん:04/10/29 15:13:23
ぐちって訳でもないが。

某雑誌から、受賞したから金欲しければ返信しろって内容のメールがきたので、
くれるもんならもらうって趣旨の返信をしといたが、その後まったく音沙汰無し。
これはあれかね、やっぱり初めからブラフだったのかね?

金自体は別にどうでもいいが、でかい会社がでっかくぶち上げた企画の
すべてが嘘ってのにはちょっとビックリしたので。
金がらみで人を簡単に信用しちゃいかんのかね、やっぱり。

226 :仕様書無しさん:04/10/29 16:47:26
雑誌名公表希望

227 :仕様書無しさん:04/10/29 17:16:04
そら、ネトランではないのか?w

228 :仕様書無しさん:04/10/29 17:32:56
>>225
去年はもらったぞ、ただし、何ヶ月も後の話だが。
すぐに処理する気はないらしい。
もしかして催促しないと知らんぷりか?

229 :仕様書無しさん:04/10/29 17:53:57
ふむ、嘘って訳ではないんすね。
気長に反応を待つ事にします。

230 :仕様書無しさん:04/10/29 18:00:28
俺もくれるもんならもらうって趣旨の返信をしといたが、その後まったく音沙汰無しなので安心しろ。
おまいだけじゃない。

231 :仕様書無しさん:04/10/29 22:47:19
個人情報の収集ちゃうか?

232 :仕様書無しさん:04/10/29 23:04:32
正気で言ってるのか?
そんなもん、見本誌もらうときにいくらでも教えてるし、
大体なんでたった数人の個人情報調べるために、そんな賞金合計300万の
大嘘でっちあげなきゃならんのだ。
その数人が特別な人間ならともかく、みんなその辺のフリーウェア作家じゃねえか。
なんでそんな考えにたどり着いてしまうのか理解できん。

233 :仕様書無しさん:04/10/29 23:07:35
(=^・^=)

234 :仕様書無しさん:04/10/29 23:12:57
>賞金合計300万

何の話だか。手の込んだネタだな。

235 :仕様書無しさん:04/10/29 23:14:05
>>227

236 :仕様書無しさん:04/10/29 23:14:33
>>234
何の話だかって、ネトランだろ。
お前は何の話をしていたと思っていたのだ?

237 :仕様書無しさん:04/10/29 23:29:58
「2億円?くらい外国の宝くじで当たったからどうよ?」って詐欺は来たけど。
って話が違うなw
(´-`)。o ○ (あんなのに騙される馬鹿がいるのが不思議…)

238 :仕様書無しさん:04/10/30 00:34:40
>>233
こん!うぜーよ
来るな!

239 :仕様書無しさん:04/10/30 06:11:59
>>234


240 :仕様書無しさん:04/10/30 18:46:05
何でそんなムキんなってんだ? >>232

241 :仕様書無しさん:04/10/30 19:06:22
シェアなんだけど質問メールが一日に平均5通くるようになった。
返事するだけで30分から1時間近くかかってしまう・・・
もう、サポートしきれんわ。
全部無視して( ・∀・)イイ!?

242 :仕様書無しさん:04/10/30 19:14:29
フリーなのにそのくらい来るよ・・・
いい加減めんどいよな
たいていはアホな質問だし

243 :仕様書無しさん:04/10/30 19:27:00
>>241
掲示板作って、ユーザー同士でサポートさせるように仕向ける

244 :仕様書無しさん:04/10/30 20:55:06
241じゃないけど、フリーソフトで
「この機能追加してー」とか要望ばっか飛ぶから掲示板やめた ノシ

245 :仕様書無しさん:04/10/30 21:56:20
>>242
フリーのほうが、ユーザー数が多くなりそうだから、相対的に変な人も増えそう。
さらに、タダだからと変なの寄ってきそう。

246 :仕様書無しさん:04/10/30 22:08:53
>>244
要望掲示板とバグ報告掲示板を分けるとか。
で、前者をスルー。

>>241,242
大変そうだけど、そんなにレスポンスがくるのは羨ますぃ…。

247 :仕様書無しさん:04/10/31 00:30:18
同じ様な質問が来るならFAQを用意だな。

248 :仕様書無しさん:04/10/31 00:40:35
241だけど掲示板作ってもFAQも作って、読みさえすればおっけー、
な状態なんだけど、初心者は絶対にメールを送ってくるからなぁ。
そもそもソフトが扱っている分野についての知識がないから、
教えだしたらきりないし。

>>246
掲示板を分けるのは手かも。
だけど要望なのに「これが出来ないとうでは致命的だと思います」
とか書いてバグ報告に書かれそうな悪寒。

249 :仕様書無しさん:04/10/31 01:05:57
もう何が要望で何がバグ報告なのかの
定義から説明しないと理解してくれそうにないしな

250 :仕様書無しさん:04/11/01 22:14:46
あげあげ。
ついに俺もフリー作者の仲間入りしようとvectorに登録したわけだが、
確認のメールってどのくらいの速さで来る?
なんかメールアドレスを間違えた予感がして困っているんだよ。
一日待ってこなければ再チャレンジしますが。

登録情報の個人情報を間違えているので、もしかしてvector作者登録って手動だったりすると
困るんですがねえ・・・

どんな速さですか頼む教えてください

251 :仕様書無しさん:04/11/01 22:31:10
お、久々にageられてるな
>>250
確認メールは1〜2週間くらいじゃないかな
Vectorサイト更新の前日(火、土曜)あたりに連絡来るから
急いで更新してもらいたい時は困るけどね
ところで何のソフト?

252 :仕様書無しさん:04/11/01 22:38:13
>>251
いや、作者ID登録してみたんだけど、明日ってことか…
入力の時に、必須項目書き忘れて、修正した時に住所とか切れ切れになっちゃったので、
スパムとして弾かれたのかと心配したのですよ

253 :仕様書無しさん:04/11/02 02:00:06
>>252
1〜2週間というのは読み飛ばしますか?そうですか。

254 :仕様書無しさん:04/11/02 02:37:06
「フリーの割には高性能」とかほざいてる輩ハケーン。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1098981587/475
希にいるけど「フリーの割には」ってなんやねん。
オンラインソフト初心者はフリーソフトに何を求めてる。
タダで高性能は当たり前?

255 :仕様書無しさん:04/11/02 02:45:11
タダで高機能は当たり前じゃないから、
タダの割に高機能って言ってるんだろ。

256 :仕様書無しさん:04/11/02 03:43:33
フリーウェアにはタダなのに高性能なヤツが少なくないからなぁ・・・
考えて見れば凄い事なのかもしれんな。


257 :仕様書無しさん:04/11/02 05:25:43
今は開発環境やライブラリが使いやすくて、結構簡単にそれ相応のレベルのが作れるからねえ。
それでもタダで高機能なソフトを作ってサポートまで無償でしかもユーザーに叩かれるっていうのは
かなり変なジャンルだなと思うけど。

258 :仕様書無しさん:04/11/02 07:27:45
そんな状況が続けばいずれフリーも衰退するだろうよ

>>250
作者登録なら結構早いよ、というか
1〜2営業日以内ってサイトに書いてあるだろ

259 :仕様書無しさん:04/11/02 14:10:28
あまりに、高性能なものを提供するフリー作家もどうかと思うぞ。

ほとんどが、ソフトで飯食ってる連中なのに、
自分で自分の首を締めてるだけの様で。

漏れはシェアとフリーを出してるが、ソフト&サポート
なんぞ無償でアタリマエってなメールが大杉だ。

260 :仕様書無しさん:04/11/02 14:24:34
ぼくの目標は類似品のパッケージソフトを潰すことです

261 :仕様書無しさん:04/11/02 14:32:37
高性能なものを提供するフリー作家に対して、
嫌がらせをするシェアウェア作家もどうかと。

某特殊な用途のソフトで、競合フリーウェアの作者に
執拗に嫌がらせをしているシェアウェア作家がいますが、
この人、自分の首を絞めているなと思います。

この嫌がらせのことが知れ渡って、某特殊な用途のソフトを
使う人達の間では、このシェアウェア作家の評判最悪ですし。

262 :仕様書無しさん:04/11/02 14:36:34
ペル○ナウェア

263 :261:04/11/02 14:41:38
>>262
私が>>261に書いたのは違うソフトです。

>>261に書いたようなケースは、表面化していないだけで
実際は結構多いのかも。


264 :仕様書無しさん:04/11/02 18:16:15
>>263
人それを被害妄想と呼ぶ。

265 :仕様書無しさん:04/11/02 21:19:37
>>264はシェアウェア作者かな?

266 :仕様書無しさん:04/11/02 23:44:14
「少年ナイフ・ウェア」…か…(遠い目)

267 :ほんたま:04/11/03 01:01:23
>>259
>あまりに、高性能なものを提供するフリー作家もどうかと思うぞ。

いや、おりはフリー作家はどんどん高性能なものを提供するべきだと思うな。
そしてシェア作家に金がビタ一文入らないようにするべきだ♪

268 :ほんたま:04/11/03 01:10:36
つまりシェア作家がソフトを出す目的は、金を得るためで、
フリー作家がソフトを出す目的は、シェア作家に金を得させないためだ。

269 :仕様書無しさん:04/11/03 01:16:18
>>267
お前のソフトじゃ一生無理だがな。

270 :仕様書無しさん:04/11/03 01:24:09
本来シェアウェアは名前からして販売用ソフトじゃないんだけどねぇ。
linuxのデストリとかの方がオリジナルのシェアウェアに近い。
やっぱり金が絡むと眼の敵にされるのは必死なのだろうか。(´・ω・`)

271 :仕様書無しさん:04/11/03 01:24:33
必死→必至

272 :仕様書無しさん:04/11/03 02:25:55
シェアウェアで

よければ(レジストして)使ってください←これはわかる
レジストしないなら削除してください←これはどういう意味だ?

273 :仕様書無しさん:04/11/03 04:46:13
>>272
当たり前だろ、ahoか

274 :仕様書無しさん:04/11/03 05:01:28
>>270
かなり昔からいろんな人が同じこと言ってるが、
シェア作家にとっては馬耳東風らしい。
金の力ってすごいねー。

275 :仕様書無しさん:04/11/03 05:24:35
まあ世の中金が全てだしな。

276 :仕様書無しさん:04/11/03 05:38:05
金のためなら、競合フリーウェアの作者に嫌がらせをして
公開停止に追い込んでやるっていう、シェアウェア作者の
考えは理解できない。

277 :仕様書無しさん:04/11/03 06:29:18
>>270
というより、金を払う手続きが面倒臭いんだろ。
金額的には大したことないから。こんなはした金を、
わざわざ面倒な手続きで払わせるな、という事だと思う。
言い換えるなら、値段が安すぎるのでは!?


278 :仕様書無しさん:04/11/03 06:37:57
まじめな話、シェアウェアは3万円、5万円、
10万円って値段でも良いと思うけどな。
でないと割に合わんだろ。日本は物価が高いから。


279 :仕様書無しさん:04/11/03 06:45:26
まじめなはなしですか

280 :仕様書無しさん:04/11/03 06:45:34
フリーウェアは儲けが無いため、広告に金を回せない。
その意味では、フリーウェアがパッケージウェアに勝つには、
よっぽど強力なスポンサーがつかない限り、フリーウェアが
パッケージウェアに勝つのは、ほぼ不可能。

世の中には、パッケージウェアしか使わない人種もいるんだよ。

281 :仕様書無しさん:04/11/03 06:46:23
ソースネクストは1980だぜ?
実用ソフトで儲けられる時代なんざもう終わったんだよ。
プログラマなんざカメラマンみたいな立場になるだろうさ。

282 :仕様書無しさん:04/11/03 06:47:25
>>280は、
>>260のネタを、真面目に答えた結果だけどな。


283 :仕様書無しさん:04/11/03 06:49:01
>>281
要するに、貧乏人の相手をするな、
企業のような金持ちを相手にしろ
って事だよ。


284 :仕様書無しさん:04/11/03 06:53:21
Mayaの値段っていくらだっけ?
あのぐらいの値段のパッケージウェアが、
そこらにゴロゴロ転がっていても良いと思うけどな。


285 :仕様書無しさん:04/11/03 07:18:31
パッケージがあるってのは、なんか安心感があるよな。

286 :仕様書無しさん:04/11/03 07:19:35
>>285
パッケ−ジガールって、どんな子?

287 :仕様書無しさん:04/11/03 07:25:48
贅沢品の値段って、こんな感じか?

・0〜4,999円
学生が手軽に買える値段。
・6,000〜9999円
社会人やマニアが手軽に買える。
学生にとっては少し厳しい。
・10,000〜29,999円
社会人にとっても少し厳しい。
学生にとっては、我慢しないと買えない。
企業にとっては手軽に買える。
・30,000〜99,999円
個人ではマニアしか買わない。
社会人でも、必要でなければ買わない。
企業にとっても少し厳しい。
・十万〜百万円
企業にとっても、我慢しないと買えない。
・百万〜一千万円
企業でも、よっぽど儲けのある所しか買わない。
・一千万円以上
買う奴なんているのか?


288 :ほんたま:04/11/03 07:45:17
おみゃ〜らよ、シェアウェアにレジストするってどういう意味よ。
インストール時に自動的にレジストリに登録するシェアもあるが‥
単に解凍して使うだけのソフトもあるぞ。
その場合、ユーザーが手動でレジストリに登録するのか?

289 :仕様書無しさん:04/11/03 09:01:31
レジストっていうのはレジストレーションつまり登録って意味ね。
登録してなんかのコードを教えてもらうと、
重要な機能が使えるようになったりするわけ。
マジレスカコイイ

290 :ほんたま:04/11/03 09:02:59
>>285
>パッケージがあるってのは、なんか安心感があるよな。

パッケージは企業がちゃんと開発したソフトだから安心感がある。
その点、フリーやシェアは個人がつくったものだから、胡散臭い。ゴミ臭い。クズ臭い。生臭い!
漫画でいえば、商業誌と同人誌みたいなものだ。
当たり前の人間は商業誌の漫画買って読む。同人誌など決して読まん。
同人誌読むのは変態だけだ。

291 :ほんたま:04/11/03 09:10:32
シェアっていうのは中途半端だな。
金払うなら企業がちゃんと開発したパッケージだ。もちろんだ!
個人がせんずりこきながらつくったシェアなんかに、まともな人間は金払わない。
だがフリーは同じく個人がせんずりこきながらつくったソフトではあるが、ただだから金がないやつは臭いのを我慢して使ってくれる。
だがシェアはどうしようもないだろう‥
個人がせんずりこきながらつくって、しかも金がいるソフトじゃ、使い道がねーよ!!

292 :仕様書無しさん:04/11/03 09:14:39
>>291
なんか、言いたい放題だな。

293 :仕様書無しさん:04/11/03 09:34:02
>>290-291
ここは、フリー、シェア作家の愚痴スレッドですが、
そんなに変態さんになりたいのですか?


294 :仕様書無しさん:04/11/03 09:36:34
>>291
沢村とかいうバカの作ってる糞ソフトのドキュメントにはカネの払込先が書いてあるな。
恥ずかしくないか、お前。

295 :仕様書無しさん:04/11/03 10:10:49
>>261
そういや、シェア作家がフリー作家に対して行う嫌がらせって、
どんなんがあるの?

メールボムやスパムメール、BBS荒らしぐらいしか思いつかないが。


296 :仕様書無しさん:04/11/03 10:15:25
たしか、この手の嫌がらせに対しては、
ストーカー法の適用範囲だよな。


297 :仕様書無しさん:04/11/03 10:29:07
>>295
真似するシェアウェア作者が出てくるだろうから、
嫌がらせのやり方は書けないかと。

自分が見たケースは、メールボムやスパムメール、BBS荒らし
よりももっと陰湿だった。

298 :仕様書無しさん:04/11/03 10:36:05
シェアウェア作家に対する一番の嫌がらせは、
似たようなソフトをオープンソースで開発すること
だと思うのは漏れだけか?

299 :仕様書無しさん:04/11/03 11:12:22
俺のフリーウェアと同種のシェアウェアを
相手が俺より一年後くらいに出したんだが
性能が追いつけないらしく、
とんでもなく陰湿な嫌がらせを受けたことがある。

いつかシェアウェアにしようと策略してたのだが
そいつが出てきたおかげでシェアウェアにし辛くなった。
別に構わねーけど>>259みたいな事態はヒシヒシと迫ってる気がする。

いつか話に出ていたフリーウェアの定義を
そろそろ真面目に考えた方がいいのかもしれん。
絶対条件ではないが、カンパを礼儀化するとか。

300 :仕様書無しさん:04/11/03 11:17:00
対策のためにも詳細キンボヌ

301 :仕様書無しさん:04/11/03 11:17:05
もうタダが当たり前になっちゃってるから無理じゃないだろうか。

302 :仕様書無しさん:04/11/03 11:23:21
同人誌ならお金をとってもいいが、シェアウェアはお金を取ったら絶対駄目だ。
吉里吉里みたいなソフトがただなんだから、お前らは全てただにしろ。
プログラマーなら可能だろ?

303 :仕様書無しさん:04/11/03 11:25:31
ネット上では何も提供しない、できない人間が一番おいしい所にいるよな

304 :仕様書無しさん:04/11/03 11:28:55
本当にフリーウェアで自分の首を絞めているよなぁ。
もっとくだらないソフトでもシェアウェアにして、シェアウェアが普通で
フリーウェアが特別なようになればいいんだけど。

305 :仕様書無しさん:04/11/03 11:32:27
禿同。しかし、先にシェアウェアの定義を根付かせる方が先かも。
世間では「金を取るフリーウェア」としか考えてない。
当然と言えば当然だが・・・。

306 :仕様書無しさん:04/11/03 11:33:45
フリーでサポートまで厚いのが問題なんだよな。
俺みたく初心者は氏ねみたいなことをスローガンに掲げて、要望とかはハネてれば
もうちょっと違いがでてくるんだろうけど。

307 :仕様書無しさん:04/11/03 11:40:46
フリーウェア作者に厨房メールを送りまくればいい。
「lzhファイルをどうすればいいんですか?」
「ヘルプを読んでもさっぱりわかりません!」

308 :仕様書無しさん:04/11/03 11:42:10
>>302
こーゆー話を聞くと、同人誌で金を取るヤシは
人格的に問題があるように思えて来たな。


309 :仕様書無しさん:04/11/03 11:45:52
>>308
まさに禿同。

310 :仕様書無しさん:04/11/03 11:54:59
シェアウェア作家じゃないが
何がウザイのかと言うとただで同然と思ってるユーザーの多いこと。
金を払うのが嫌なら使うなと何度思った事か。mxの類含めて。
義務教育でも著作権の教育を徹底すべきだよ。

311 :仕様書無しさん:04/11/03 11:56:31
>>308-309
さらにこのスレを見ると、一部の同人作家の腐れっぷりが、
ますます理解できます。最近、多いんだよ。

同人ゲームサークルここだけはやめとけ!【43】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1098725483/l50


312 :仕様書無しさん:04/11/03 11:57:00
道徳とか蔑ろにされてるよな。
頭ばかり塾で鍛えるんじゃなくて、人間として当たり前の所もちゃんと教える必要があると思うんだけど

313 :仕様書無しさん:04/11/03 12:14:50
型月人気はわからなくもないけれども、
おかげで厨房が異常繁殖してるんだよな・・・


314 :ほんたま:04/11/03 12:19:27
>>312
>道徳とか蔑ろにされてるよな。

ホントだよなおみゃ〜よ。
おみゃ〜よ、おりの「スリムドカン」に金振り込まん?道徳的になるぞ♪

315 :ほんたま:04/11/03 12:24:11
>>299
>俺のフリーウェアと同種のシェアウェアを
>相手が俺より一年後くらいに出したんだが
>性能が追いつけないらしく、
>とんでもなく陰湿な嫌がらせを受けたことがある。

おみゃ〜にすら追いつけないやつっているの?
世の中、下には下がいるもんだな‥


316 :仕様書無しさん:04/11/03 12:39:58
沢村に言われると悔しくないから不思議だ。

317 :仕様書無しさん:04/11/03 12:43:15
>>316
ありゃ、雑音みたいなモノだからな。
とりあえず、あぼーんしておくか。


318 :仕様書無しさん:04/11/03 12:50:33
9月ごろから一切感想メールに返事してません。わはは。
ウィルス除いて100通くらい来たかな。

フリー作者的引きこもりです。鬱だ死のう

319 :仕様書無しさん:04/11/03 12:56:08
ソフトウェアの値段ってのはサポートの値段。

320 :仕様書無しさん:04/11/03 13:15:07
>>319
それは、ユーザのその時の捉え方の問題だと思う
シェアウェアに金を払う時は、あくまで「ソフトウェア」に対する対価であって
サポート費を対価に含めているかどうかは制作者によって異なる
パッケージ買う時「サポートいらねーからタダでくれ」なんて言うバカはいない
時として捉え方が変わるのは無形財産故のネックだな

321 :仕様書無しさん:04/11/03 13:57:26
一万円を超えるシェアウェアソフトがあって、
それとほぼ同等の機能を持ったソフトをフリーで作ったんだけど、
コンソールアプリだから誰もダウンロードしてくれない罠。
Vectorにも登録してないし、アクセス数10/dayの自分のサイトにしか置いてないけど。

322 :仕様書無しさん:04/11/03 14:04:27
>>321
ひっそりと公開(・∀・)イイ!!

323 :仕様書無しさん:04/11/03 14:05:44
要するにソフトで金取りたかったら業務PGやってろってことだな

324 :仕様書無しさん:04/11/03 14:05:54
>>321
どんなソフトかは知らないけど使ってみたいぞ。

325 :仕様書無しさん:04/11/03 14:06:46
ってゆーか、サポートなんてのはサービスだからな。
所詮はソフトウェアを売るためのオマケみたいなモノ。
言い換えるなら、サポート料はソフトの値段とは別に
設定したとしても何も問題はない。

サポートが面倒なら、いっその事、
「そのサポートは有料でなら行います。」
とでも言ってやればいい。


326 :仕様書無しさん:04/11/03 14:06:54
10万円を超える業務用アプリがあって、
それとほぼ同等の機能を持ったソフトをフリーで作ったんだけど、
業務用途だから誰もダウンロードしてくれない罠。
Vectorにも登録してないし、アクセス数50/dayの自分のサイトにしか置いてないけど。

327 :仕様書無しさん:04/11/03 14:18:09
シェアウェアはフリーソフトと一緒の場所でさらすな、
ユーザーになめられるだけだぞ。


328 :仕様書無しさん:04/11/03 14:19:18
READMEに「不具合・要望には出来る範囲で対処します」みたいな
優等生的なこと書いてんだろ?
そんなんじゃ厨房のいいエサだよ。
サポートは一切しない!ってはっきり書いておけよ。メアドも晒すな。
これで一件落着。

329 :仕様書無しさん:04/11/03 14:20:01
コンシューマ向けじゃない業務アプリの値段って大抵投げやりな価格だよね。


330 :仕様書無しさん:04/11/03 14:26:18
サポートしない、ってREADMEに書いてるのに、
毎日2,3通は質問やら要望やらが来るよ・・・

331 :仕様書無しさん:04/11/03 14:27:49
あるフリーウェア作家がVectorでフリーウェアを公開したところ、
公開カテゴリと同じカテゴリで公開されていた同種のシェアウェアの作者から
メールが届いたそうです。

「営業妨害だから公開カテゴリを変えろ。人の迷惑を考えろクズ。」(原文ママ)

332 :仕様書無しさん:04/11/03 14:30:28
>>331
アフォは放置汁。


333 :321:04/11/03 14:31:10
>>322
一万円越えのソフトで、コンソールでも実現可能ソフトって、
案外少ないから、その線でVectorで探せば、競合シェアウェアは見つかります。
それを元に、適当に探してみてください。

334 :仕様書無しさん:04/11/03 14:35:02
>>331
「営業ってのは、自分で売って自分でサービスする事だ。
 Vectorに売ってもらってる分際で生意気言うな!」
と言い返してやれ。ただし、責任は持たんぞ(藁)


335 :仕様書無しさん:04/11/03 14:35:33
著作権法第○条第○項
ソフトウェアに分類する無形財産を無料配布することを禁ずる
なんてな法律が出来たら一発で解決するが、有り得ないな。

>>331
シェアウェア化すれば問題解決。有料化推進委員会でも作るか。

336 :仕様書無しさん:04/11/03 14:41:42
>>331
この場合、営業妨害云々言う権利があるのは、Vectorの中の人だから、
Vectorが登録を認めれば何も問題ないわな。


337 :仕様書無しさん:04/11/03 14:42:01
>>335
RMSやその信者が噛みつくからやめておけ。

要望も多すぎると困るが、誰かのブログに
「○○を使ってみたが、こんな機能がまだない。今後の改良が望まれる」とか
書いてあって、要望も出さずにそんな機能が付くわけないじゃないかと思った。


338 :仕様書無しさん:04/11/03 14:48:31
そういや、シェア作家の人って、なんで、
Vector以外のサイトでは売らないの?


339 :仕様書無しさん:04/11/03 14:50:29
ブランドが無いから。
デジタル社会になって、競争が自由化したど、
それが逆に信頼性の消失に繋がって、
ブランドによってのみ信頼性が得られるという逆説的な自体が起こった。

個人の通販サイトは嫌だけど、楽天やAmazonなら買い物できるっていうのがいい例。

340 :仕様書無しさん:04/11/03 14:55:44
>>338
他のサイトは中間搾取率がチト大きいわな。


341 :仕様書無しさん:04/11/03 15:51:11
>>310
著作権と「作品は有料たるべき」というのはイコールじゃないけど。

むしろそういう勘違いのほうが蔓延しててイヤーンな世の中に
なってる気がするけどな。

342 :仕様書無しさん:04/11/03 16:14:43
>>341
無料で公開したら、著作権は、ほとんど保護してくれないよ?


343 :仕様書無しさん:04/11/03 16:16:05
無料で公開したら、0円の著作物だからなぁ・・・

344 :仕様書無しさん:04/11/03 16:21:18
スレが伸びる時と伸びない時の差が大きいなここは。

345 :ほんたま:04/11/03 16:22:25
>>335
>ソフトウェアに分類する無形財産を無料配布することを禁ずる

おみゃ〜よ、金がほしいのか?
おみゃ〜よ、だがフリーでもっといいのがあって金がなかなか入ってこんか?
おみゃ〜よ、さりとてさらにいいシェアをつくるスキルはなしか?
おみゃ〜よ、金ほしいスキルなしってわけだな。
確かに後は、フリーを禁じるしか打つ手はないわな‥
つまり、 金ほしいスキルなし…、えぃぎぃ〜っ!、フリーだめぇ〜!ってわけだな♪
おみゃ〜よ、えぃぎぃ〜っ!、は良かったな。

346 :仕様書無しさん:04/11/03 16:23:10
日本人は金で価値を計るからな。

347 :仕様書無しさん:04/11/03 16:25:07
正直金欲しいよね。少しでも

348 :仕様書無しさん:04/11/03 16:31:22
まあ金は確かに欲しいな

349 :仕様書無しさん:04/11/03 16:35:07
一生好きなプログラミングだけして生きて行きたいけど、
それには生活していく金が要るんだよね。

350 :ほんたま:04/11/03 16:35:10
>>345>>347
おみゃ〜よ、おりは実は以前シェアをつくってたことがあるのよ。
そのときは少しだが金は入ったな。
いまは「スリムドカン」をフリーで公開しているが、金はまったく入ってこんな‥
カンパで入金先を書いているにもかかわらずだ。振り込むやつはひとりもいない。
だが、おみゃ〜らよ、おりが「スリムドカン」をフリーで公開しているのは、本当は金がほしいからよ♪
だが、カンパを期待しているわけではないな。目先の金は期待してないんだ。
おりの目標は機能を高めてバージョンアップして、HSPを抜くことよ。
そして100万ユーザーを獲得して、いろんなことから出版などおいしい声がかかるのを期待してるわけ♪
こりからも「スリムドカン」は声がかかりそうな機能から優先的に実装していくから、期待しててね♪

351 :仕様書無しさん:04/11/03 16:36:28
スリムドカンがなんだか知らないけど、志だけは立派だと褒めておこう。

352 :仕様書無しさん:04/11/03 16:37:10
沢村は、どうやら自分より腕の低い奴を探してるらしい。
必至だな・・・。

353 :仕様書無しさん:04/11/03 16:41:21
そんなにシェアで売りたいなら、Vector以外の
ダウンロードショップとかにも登録しろよ。
Vectorに比べたら搾取額は高いかもしれないが、
一カ所に登録するよりは、何カ所にも登録した方が
宣伝にもなるから売れ行きも上がるだろ。


354 :仕様書無しさん:04/11/03 16:44:16
まずは人気ランキング上位にのし上げることが先決だな。

355 :仕様書無しさん:04/11/03 16:46:46
フリーにするとけっこう人気上がるよ

356 :仕様書無しさん:04/11/03 16:51:59
しかし、フリーからシェアに変えると吠える香具師多いからなぁ・・・。
外観だけ変えたメジャーアップ版をシェアとして公開して
フリーウェアバージョンを抹殺すりゃいいんだけど。

357 :仕様書無しさん:04/11/03 16:54:46
そういえば、一太郎がそのパターンだな。
アレの場合はフリーからパッケージだが。


358 :仕様書無しさん:04/11/03 16:58:46
>>357
何年前の話だよ!Ver3.0以前の一太郎なんて、
知ってるヤシなんかほとんどいないぞ。


359 :仕様書無しさん:04/11/03 16:59:29
シェアにするくらいなら廉価パッケージの方がいいな。

360 :仕様書無しさん:04/11/03 17:18:17
シェアにしてもいいけど、集金業務がめんどい
大体まとまった金にならないしな

メディア代+αでコミケで売ったときはすごかったな
100個用意してたのに全部はけるし、
身内用に残してたのを売ってくれって頼まれたり
HPから無料で落とせるっていってんのにな〜

361 :仕様書無しさん:04/11/03 17:25:30
公開するカテゴリ変えろって言われても、
どこのカテゴリにするかはベクターが最終的に
決めてるから無理なんだな。自分も掲載希望とは全く違う
カテゴリに載せられているが。


362 :仕様書無しさん:04/11/03 17:28:08
>>360
何だかんだ言っても、同人の海鮮の方が、
ネットの住人よりもマナーは上だよな〜。


363 :仕様書無しさん:04/11/03 17:37:23
ネットの住人の場合、自作自演で一人が10人分以上吠えるだけだろ。


364 :仕様書無しさん:04/11/03 17:41:16
>>360
漫画を売ったんですか?

365 :仕様書無しさん:04/11/03 17:53:09
>>360
Hさんですか?

366 :仕様書無しさん:04/11/03 18:04:44
シェアウェアは1つだけ・・・
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/041103/n041103rank_week_win.html

367 :仕様書無しさん:04/11/03 18:16:11
>>364 >>365
売ったのはゲーム

Hさんって誰だ?
それほど有名になったとは思わんが、Hって名前に心当たりはあるからそうかも

368 :仕様書無しさん:04/11/03 18:19:27
>>366
しかもWinRARかよ_| ̄|○

今作ってるの公開するの止そうかなぁ…
フリーで公開して、何か実益があった人っている?
例えば就職が有利になったとか…うーむ。

369 :仕様書無しさん:04/11/03 18:24:25
>>368
かなり専門性の高いソフトを作っているので、
そのジャンルの専門誌から原稿執筆依頼が来た。

その専門誌には毎号自作ソフトが掲載されるので、
毎号掲載誌を無料でもらっている。

370 :仕様書無しさん:04/11/03 18:30:11
>>368
フリープログラマとして仕事の依頼や
正社員になってくれってメールは時々来る。
正社員関係と遠方過ぎる業務は断ってるけど。

371 :仕様書無しさん:04/11/03 18:34:38
>>364-365
漏れは360ではないが、同人のソフト系ジャンルは、
同人にしては珍しく、エロやパロがなくてもそれなりに売れる。
漏れが見てきたのはゲーム系と2ちゃん系だ。

AVG系やRPG系みたいな、ツール系作品の氾濫している
ジャンルを選択せず、押える所さえ押えておけば、100本
ぐらいは確実に売れるだろう。初めてでも50本ぐらい焼いて、
様子見しておけば問題無い。あと、ノートPCでデモ表示を
してるような所は強い。あと、3D技術はウリにならんぞ。
ゲームとして押えるべき点を押えるべし。それさえやっとけば、
3Dでも売れる。

あと、2ちゃん系はAAキャラとアイデアがすべて。


372 :仕様書無しさん:04/11/03 18:44:32
>>368
>就職が有利になったとか
なった
入社してみればわかるよ
覚えることは腐るほどあるけどな
企業にもよるかもしれんけど、>>368が興味のある分野に
行けばすぐにわかるよ

373 :仕様書無しさん:04/11/03 18:44:48
>>371
値段は一本100〜2000円ぐらいだったかな?


374 :368:04/11/03 19:04:06
>>369 >>370 >>372
レスありがとん、公開する気が再び湧いてきますた。
これだけ恩恵あるなら、フリーでも良いかなぁ…お金取ると大変そうだし。

興味のある分野にも行け、正社員の依頼まで来るとは…。
369氏みたいのもまたアカデミックというか優雅で良いですねぇ。

努めて客観的に観てもそこそこ良い…はずのソフトなので、
公開が楽しみになってきました(まぁ、履歴書に一項目加えるだけ程度のつもりで)。
よぉっし仕上げるぞっと。

375 :仕様書無しさん:04/11/03 19:26:57
>>374
目先の利益に走るな
おまえの理想はそんなちっぽけなものなのか
企業選択の際にもな

と、うちのおじいちゃんが言っております

376 :仕様書無しさん:04/11/03 20:48:14
Lhasaの作者も人がいいな
広まったところでシェアにしとけば一財産できただろうに

377 :仕様書無しさん:04/11/03 22:22:07
>>342
この勘違いも多いけど、無料で公開しても著作権はちゃんと
存在するし、法律の保護の対象ですよ。

378 :仕様書無しさん:04/11/03 22:25:09
>>376
シェアにしたとたんに他のフリーに流れるだけ。

379 :仕様書無しさん:04/11/03 22:41:23
>>377
そりゃ保護されるけど、>>343

380 :仕様書無しさん:04/11/03 22:41:34
>>375
おじいちゃんすんません
もう企業選べる立場でも無くて…

381 :仕様書無しさん:04/11/03 22:45:56
>>379
違反者から金取りたいの?
違反を防げればそれでいいと思うんだけどな。

382 :ほんたま:04/11/03 22:49:16
おみゃ〜ら〜、すげーぞ〜!!!
おみゃ〜ら〜、「スリムドカン」の最新版をアップしたぞ〜♪
おみゃ〜ら〜、「スリムドカン」の最新版はすげーぞ〜♪
まずダイアログエディタにバグが見つかったので、それを直した。
次におみゃ〜らよ、サンプルプログラムをすこぶる充実させたから、見ちみれ?
おみゃ〜ら〜、サンプルにはビットマップの描画サンプルと、「ファイルを開く」コモンダイアログを出すサンプルが仲間入りしたぞ〜。わかる?
特に「ファイルを開く」コモンダイアログを出すのは難しく、nasmとかのいいサンプルがないか探したんだが、結局見つからず自力で実装したという次第よ。
おみゃ〜ら〜、「スリムドカン」のサンプルもいよいよ「猫でもわかる…」のサンプルと同レベルのものが登場してきたよ。
つまり、「スリムドカン」はいよいよ中級のウインドウズソフトがつくれるソフトになってきたってこと!!
おみゃ〜ら〜、サンプルにビットマップの描画サンプルと、「ファイルを開く」コモンダイアログを出すサンプルがあるってことは、もはや「スリムドカン」でつくれないウインドウズソフトはないといっても過言ではないのではなかろうか?
どうじ?おりはもはやここまで来ると神だな♪自分じどうじ?


383 :仕様書無しさん:04/11/03 23:03:50
> 「ファイルを開く」コモンダイアログを出すのは難しく


  CommonDialog1.ShowOpen

384 :仕様書無しさん:04/11/03 23:34:17
>>337
バグ報告を2chでする香具師もいるな。
「つかえねー」とか批判という形で。

385 :仕様書無しさん:04/11/04 03:41:28
>>381
実質的な被害が無いと、警察はなかなか動いてくれないぞ。
フリーウェアを製作者に無断で、一枚のCDにまとめて、
Yahooで販売するような輩に対しては、あまりにも力不足。


386 :仕様書無しさん:04/11/04 03:42:13
被害額0円・・・

387 :仕様書無しさん:04/11/04 07:53:38
>>381
金を取りたいとまでは思わないが、
罰金ぐらいは払わせたい、そーゆー事だ。

388 :仕様書無しさん:04/11/04 17:38:06
Vectorにソフトを公開してから、月DL数が1万を超えるのに2年半かかった・・・
やっぱり、マイナーなジャンルでソフトを公開しても殆ど注目されない・・・

389 :仕様書無しさん:04/11/05 00:41:40
「月DL数」?
総数?
じゃないなら、バージョンアップしないソフト?
それとも毎月それだけDLされてるの?

390 :仕様書無しさん:04/11/05 02:23:45
月1万つったら、それなりに多いんじゃない?

391 :388:04/11/05 07:55:37
>>389
1ヶ月のDL数です。既に開発は終了してバージョンアップは行っていませんが、
現在でも毎月1万超のDL数があります。

>>390
某ユーティリティの作者さんが、公開して3ヶ月で月DL数が1万を超えたと
述べていたので、一般受けするジャンルのソフトだと、少し知名度が上がれば
月1万DLは普通かと思っていました。
私自身は極めてマイナーなジャンルでソフトを公開しています。

392 :仕様書無しさん:04/11/05 09:09:22
自慢ですか

393 :仕様書無しさん:04/11/05 09:27:44
改めて388読むとアフォ臭いな

394 :仕様書無しさん:04/11/05 09:30:58
>>391
俺の経験上、月1万を超える時は
総合ランキングTOP50以内(しかも上位)に入ってる場合が多い
そのマイナージャンルとやらを教えろよ自慢君

395 :仕様書無しさん:04/11/05 09:37:22
月でDL1万なんて珍しくないし、その程度で自慢と読んではダメだよ。

>>394
今の週間総合ダウンロードランキングでは、月1万程度で50位に入るのは
ほぼムリだよ。

396 :仕様書無しさん:04/11/05 09:49:23
アーカイバみたいな一度落とせば後はイラネってソフトが
総合ランキングのTop近辺に延々と君臨してるが、何故だ?
新たなユーザーは日々増殖しているというコトなのだろうか?

397 :394:04/11/05 09:51:55
>>395
俺のソフトのいくつかはジャンル別では上位に入ってるけど
TOP50に入る時と入らない時の差が1万以下なんだが・・・
あのランキングは週間だからか?
思い込みだとしたらスマソ
俺こそマイナーなのかもしれん

>>396
確かに疑問

398 :仕様書無しさん:04/11/05 09:54:33
>>396
セットアップとか新しいPC買う人の数じゃないの?

399 :395:04/11/05 10:00:04
>>396
>新たなユーザーは日々増殖しているというコトなのだろうか?
その通り。実際に毎月数万の新しいユーザーがDLしているので、
週間総合ダウンロードランキングでも順位を維持できる。
もちろん、一回使って即アンインストってことも多いだろうけど。

>>397
今週の週間総合ダウンロードランキングのボーダーは、
月1万7千から1万9千程度かと。

400 :395:04/11/05 10:04:45
あ、>>398のケースは考えてなかった。確かにそれもある。

401 :仕様書無しさん:04/11/05 10:12:20
>>399
DL数のソースはどこ?

402 :仕様書無しさん:04/11/05 10:14:11
何言っても取り繕ってるだけに思えるが

403 :395:04/11/05 10:18:39
>>401
自分や某ソフト作者氏の、ランキング内外複数ソフトのDL数のここ数週間の動きから推測。
某ソフト作者氏とは親しいのでDL数を教えて頂いた。

404 :仕様書無しさん:04/11/05 10:23:01
>>403
あんまり細かい数字って気にしたこと無かったが
気にしてる人は気にしてるんだな

405 :仕様書無しさん:04/11/05 11:26:09
Lhasa32の月DL数って、どれくらいなんだろう。
ソフトウェア作者として気になる。

406 :仕様書無しさん:04/11/05 11:28:05
ベクターからのメールの「通算ダウンロード数」を月毎と数字だと勘違いしてないか?


407 :仕様書無しさん:04/11/05 11:41:01
>>406
さすがにそれはないでしょう。特に月1万超の人は、通算ダウンロード数の伸びからみて
勘違いするのは無理があるかと。

408 :仕様書無しさん:04/11/05 11:51:10
>>405
300万以上

409 :仕様書無しさん:04/11/05 14:09:28
lhasaなんてもう使わないし

410 :仕様書無しさん:04/11/05 14:13:00
だから何だよ

411 :仕様書無しさん:04/11/05 14:35:39
>>410
嫉妬しているだけだよ、察してやれよ

412 :仕様書無しさん:04/11/05 21:08:02
ずいぶん前になるが、自分のソフトが某クラックBBSに解析依頼されていてびびったことがある。
「無理でした」って断られていたので安心したけどw

413 :仕様書無しさん:04/11/05 22:42:12
yahoo検索使って「自分のソフト名+serial」で検索してみたら
一番上にPandora出たことがあった・・・orz

414 :仕様書無しさん:04/11/06 02:07:48
シリアル集はそろそろ法的になんとかして欲しいな。
IT技術者の起業独立をかなり阻害していると思う。
今は、オンラインソフトの世界は治安が悪すぎて経済活動どころじゃない感じ。
オレみたいなヘタレでは無理としても、世の中には優秀な技術者さんがいるから
いいソフトを作れれば生活が成り立つなら、もっと多様で素晴らしいソフトが
増えるのではないかと夢想してみたり。


415 :仕様書無しさん:04/11/06 04:39:19
たとえ国内をなんとかしても、すぐ隣に暗黒大陸が控えてるんだよねえ…。


416 :仕様書無しさん:04/11/06 08:15:14
このままでは日本のソフトウェアはダメになる : Hotwired
http://hotwired.goo.ne.jp/original/maegawa/041026/index.html


417 :仕様書無しさん:04/11/06 11:24:46
>>414
法的にはすでに何とかなっていると思われ
検挙されて無罪で抜けられるとは思えないし

418 :仕様書無しさん:04/11/06 13:04:59
バグ報告とか質問の類は一切来ないんだけど
この機能追加してくれとか無茶な要望ばかり来るから公開やめたくなってきた
〜はどうすればできる?って質問形式で実は要望ってのが来るから更にむかつく

要望毎に作業料取るか
仕事として見た場合の作業見積がどれほどのものなのかユーザに見せつけたいな
(実際にやったら、あちこちで叩かれることになるかもしれないけど)
いいかげん開発に関わる人件費=無料って理解してるユーザの認識を打破しないと
フリーソフト作者=ユーザの奴隷のままだろうなあ・・

419 :仕様書無しさん:04/11/06 13:07:38
俺は要望でムカつくことってあんま無いなぁ。
人気無いからかな。

420 :仕様書無しさん:04/11/06 14:02:43
別につっぱねればいいじゃん

421 :仕様書無しさん:04/11/06 14:19:56
自分のソフト以外の部分での質問をなんとかしたい。
FAQサイト用意してもまったく読まないし。

「インストロールしたいのですが、ワードで開くとおかしな文字ばかりが並んでいます」

そりゃ、アーカイブをMSWordで開きゃそうなるっつーの!
なんでダウンロードはできるくせに、FAQは読まないんだよ。
「ダウンロード開始」の1行下に「よくある質問とその回答(FAQ)」って書いてるだろがっ!!

インストール後は、ヘルプつくってるんだからそれを読んでから質問しやがれ!
隣の席にいるヤツに「ねぇちょっといいかな?」の感覚でくだらないメールすんな!
おまえにとって開発者は1人かも知れないが、開発者にとってユーザは1人じゃないんだ。
オレの回答を待つ間にヘルプみりゃあっけなく解決できるだろうに…。

でもレジストして使ってくれてる人達、ありがとう。
おかげでセルシオくらいなら買えるくらい儲かりました。心身ともに疲れますが。

422 :仕様書無しさん:04/11/06 14:39:58
驚いた…
印すとロールもさることながら、
「ワードで開くと…」というのはオレもこないだ言われた
ワードでアーカイブを閲覧するのがひそかに流行ってるのか?

423 :仕様書無しさん:04/11/06 14:56:22
どっかの馬鹿が講習か何かで、そーゆー風に教えてるんだろ。


424 :仕様書無しさん:04/11/06 15:01:49
ファイル→ワードで開くもの

`,、'`,、(ノA`)'`,、'`,、

425 :仕様書無しさん:04/11/06 16:35:30
>>416
毒にも薬にもならん記事だな。

426 :仕様書無しさん:04/11/06 23:17:21
面白いよな。どうして「ロ」が入るんだろう?
「ディスクトップ」の「ィ」も同じ。
「自分の知らない単語を知ってる単語に置き換える」ということなのか?
「インストール」が聞き慣れない(知らない)から、「ロール」という言葉で
脳内補完するのだろうか。
「円盤(?)」と「机」…。うーん。こっちは違うかな。

427 :仕様書無しさん:04/11/06 23:58:22
インストロール の検索結果 約 1,830 件
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB


428 :仕様書無しさん:04/11/07 00:59:15
デラフグ Defrag
サルネーム Thumbnail
バーナー Banner

429 :仕様書無しさん:04/11/07 01:08:04
ファイアワームというのを聞いたことがあります. ほんとに.

430 :仕様書無しさん:04/11/07 01:21:18
サルネームなら、まだ何を言おうとしてるか分かるからいいじゃん。
チュムブナリって言われた俺はどうすればいんだ。

431 :仕様書無しさん:04/11/07 01:41:42
画面の上に並んでるアイコンをクリック

↓?

「ウィンドウのツールバーのボタンをクリック」の意味だった。

432 :仕様書無しさん:04/11/07 03:38:06
これからはソフトをフリーとし、解説本や活用本で稼ぐ時代だよ。
ソフトにはびた一文払いたくないが、書物には金を出すのが人情。

433 :前川徹:04/11/07 08:15:29
>>425
いいんですよ、原稿料にさえなれば :-P

434 :仕様書無しさん:04/11/07 08:23:26
>>430
> チュムブナリ
なんか放射能が漏れそうだな

435 :仕様書無しさん:04/11/07 10:59:58
あ、やっと分かった。
チュムブナリって、thumbnailのことか(w

436 :仕様書無しさん:04/11/07 12:19:09
>>428
>>430
この話の流れ読めば、すぐわからんか。

437 :仕様書無しさん:04/11/07 12:25:49
2chブラウザ使ってるヤシだと、一画面で表示される行数が
少ない場合があるから、そこまで読めないかもね。


438 :仕様書無しさん:04/11/07 12:31:34
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

なんだそりゃ。
信じられないセリフ聞いたよ。
スクロールできるだろ。

色々変なメール、ユーザーからもらうけど、それに匹敵する衝撃うけたよ。
一画面に表示される行数が少ないと過去ログ読めないとか意味わかんないんだけど、まじで。

439 :仕様書無しさん:04/11/07 12:40:26
読めないというよりは、面倒臭いから読まないの間違いだけどな。
多分、モバイルから書き込んでるんだろ。漏れもモバイラーの一人
だから、たま〜に、似たようなカキコをする事がある。


440 :仕様書無しさん:04/11/07 12:44:06
>>438のレス見たら、他のレスはまるで見えなくなるのが、
SL-C系モバイラーの環境だったりする。


441 :仕様書無しさん:04/11/07 12:55:54
>>438のレスを表示させると、他のレスが読めない。
それぐらいにモバイラーの表示範囲は狭い。
だから下手に読み飛ばすと、話の概略を掴み損ねる場合がある。

442 :仕様書無しさん:04/11/07 13:33:27
俺はまったく悪くない。他のレスが見えないモバイル機器が悪いんだ。
ってことですね。

443 :仕様書無しさん:04/11/07 13:40:03
このスレおもすれー( ^ω^)

444 :仕様書無しさん:04/11/07 16:12:49
>>443
お前のレスつまんないのれす

445 :仕様書無しさん:04/11/07 16:50:33
で、のぐち の代表作はなんなんだよ

446 :仕様書無しさん:04/11/07 17:31:14
VisualE++

447 :仕様書無しさん:04/11/07 17:33:06
まぁ、愚痴のいっぱい出そうなクソアプリではあるな。

448 :仕様書無しさん:04/11/07 17:50:52
>>439-441
はreadme.txtを読まないで質問してくるユーザー、
FAQも見ないユーザーなどは全く気にしないんだろうな。

449 :仕様書無しさん:04/11/07 17:56:18
     A  U  T  H  O  R   D  A  T  A
------------------------------------------
                のぐちさん

名前          ハンドル
のぐち         のぐち

ホームページ
http://hp.vector.co.jp/authors/VA900001/

------------------------------------------
S  O  F  T  W  A  R  E
------------------------------------------

Windows95/98/Me/プログラミング
●ねこねこ君♪
 問答無用C:\以下を一発削除のアンインストーラー!


450 :仕様書無しさん:04/11/07 18:10:40
>>432
やい、404 じゃないか!
せっかく見に行ったのに!期待したのに!

451 :仕様書無しさん:04/11/07 18:33:04
でも野口を含む名前で登録してるのが二つあるな。

452 :449:04/11/08 01:47:45
>>450
期待させてすまんかった
そもそも
2000/09/17(日) 05:36の >>1
『〜の愚痴』と漢字で書いていれば


453 :仕様書無しさん:04/11/08 01:54:45
きのこるスレみたく、のぐちスレを乱立させよう

454 :仕様書無しさん:04/11/08 08:28:22
いっつもベクターのDLランキングでアーカイバが上位占めてるのって、
パソコン初心者が使ってるってことか アーカイバなんか一回落せば
ずっと使えるし 頻繁に最新に取り替える必要もないし

455 :仕様書無しさん:04/11/08 08:34:51
>>396 >>399 で話題が出ていたか

ネットユーザーが増えつづけているのは本当らしいなぁ・・・・
初心者にとっては、圧縮する、解凍するって作業が、珍しいことなのかな?

456 :仕様書無しさん:04/11/08 08:38:37
糸井重里のサイトにシェアウェアがネタになってる
ttp://www.1101.com/shareware/

日記のソフトで300万も稼ぐケースとかあるんだなぁ

457 :仕様書無しさん:04/11/08 08:51:07
フリーソフトを集めてCDロムに収録して、儲けてる雑誌とかあるよね

ああいう業者ばっかり金稼ぎしてるし

458 :仕様書無しさん:04/11/08 09:30:05
>>456
(11)市販ソフトに対して、
   シェアウエアが勝っているなと思う点はどんなと
   ころがありますか?

   ・バージョンアップが無料

決定事項なのかぁぁ_| ̄|○

459 :458:04/11/08 09:30:49
すまんコピペミス
正確にはこうだったが…

  ・バージョンアップが無料(一部例外あり)

460 :仕様書無しさん:04/11/08 09:54:04
>>454
もしかしたら使う度にダウンロードしなければいけないと思ってたりしてな。

461 :仕様書無しさん:04/11/08 10:57:37
サムネールって親指の爪のことだったのか
英単語をかかれてやっと気付いた

462 :仕様書無しさん:04/11/08 11:02:21
>>460
十分ありえそうで怖い

463 :仕様書無しさん:04/11/08 11:43:54
>>454
>シェアウエア、シェアしてるかな?

ここ読むと、ほとんどが払ってない感じだねぇ

464 :仕様書無しさん:04/11/08 12:06:30
>>460,462
そのアイディアいただき!

当ソフトは使用毎にDLしていただく使い切りソフトです。

DL数跳ね上がらないかなw



465 :仕様書無しさん:04/11/08 12:12:39
>>464
さらに広告を仕込めば夢の広告収入生活!(゚∀゚)ウヒョー


さ、帰るか。
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090324689/

466 :仕様書無しさん:04/11/08 12:15:02
君自身はそんなソフトを使おうと思うのかい?
コンパイルするたびに自己消滅するコンパイラとか。

467 :仕様書無しさん:04/11/08 12:54:33
>>464
おもしろい
常識の通用しない世界だからもうあるかもしれない
セキュリティー関係、特に暗号関係とか

468 :仕様書無しさん:04/11/08 15:45:47
むかし業務系の仕事で自己消滅インストーラを作ったことがある。
これってクラッキングの一種だよなぁ。
一度見たら消滅するスパイビデオとか。

469 :仕様書無しさん:04/11/08 21:47:22
>>458-459

>10)シェアウエアにお金を払わずに
>使いつづける人が中にはいると思います。
>「ソフトに仕掛けをしてあるから、
>はらわないのだったら使えなくなっちゃうから」

試用期間を設けていて、メジャーアップグレードは有料な漏れのシェアウェアは
もはやシェアウェアじゃないんだな。

470 :ほんたま:04/11/08 22:58:33
おみゃ〜ら〜、サンプルアップしたぞ〜♪ホームページもアップしたぞ〜♪宇宙一すげぞ〜♪
おみゃ〜らよ、なぜ宇宙一すげーかわかるかな?
おみゃ〜らよ、おりはな、「Visual C++」で自作したDLLをスリムドカンでつくったプログラムから呼び出すのに成功したんだよ!わかる?
おみゃ〜らよ、DLLを呼び出すプログラムを「Visual C++」」でつくるには、Libファイルをリンクに設定したり、ヘッダファイルをインクルードしたりとやるべきことは多いだろ?
おみゃ〜らよ、DLLを呼び出すプログラムを「HSP」でつくるにも、やはりDLLの他に「.as」ファイルが必要だよ。
だが、「スリムドカン」の場合、DLLの他には一切何も必要ないんだな〜う〜ん、これが…自分じわかる?
つまり「スリムドカン」の場合、DLLさえあればDLLを呼び出すプログラムがビルドできるってわけ♪
おみゃ〜らよ、おりは宇宙一画期的だと思わないか?
おみゃ〜らよ、宇宙一すげ〜とわめいたのはそういうことよ♪
おみゃ〜らよ、自分じどうじ?


471 :仕様書無しさん:04/11/08 23:09:22
シャアウェア。

すさんだな、アルテイシア。

472 :仕様書無しさん:04/11/08 23:36:23
>>457
フリーウェアだけど雑誌に収録するときは寄付してね♪にしてみようかと思ってるんだが。
見本誌とか超いらないし

473 :仕様書無しさん:04/11/08 23:47:50
>利益なんてとんでも無い、
>費用対効果を考えたら・・・・・・。
まったくだ
それにつけても かねのほしさよ

474 :仕様書無しさん:04/11/08 23:52:20
フリー、シェア作者のぐち 17才



475 :仕様書無しさん:04/11/09 00:06:04
>>472
最初の頃はうれしかったが、毎月大量に来るようになると、うんざりしてくるよな
どうせ読まないし

476 :仕様書無しさん:04/11/09 00:06:24
>>472
シカトされそう。
向こうは「見本誌で済ませたい」と思ってるんじゃない?
ぜひ、結果をリポートしておくんなさいまし。
面白そう。

477 :仕様書無しさん:04/11/09 00:12:10
最近は掲載誌無しも増えたからな。
フリーソフトの寄せ集めで銭稼いでんじゃねえよと言いたいが
作者自身が掲載を了承している手前、ただの愚痴にしかならず。

478 :仕様書無しさん:04/11/09 00:14:11
いまどきフリーウエアを収録して部数延ばそうと
考えてる雑誌あんのか?
デカイファイルはいいけどな。

479 :仕様書無しさん:04/11/09 00:27:16
>>478
部数延ばすってよりページ増やして厚みを持たせるのが目的だろ
あとは数ページのエロを入れりゃ雑誌一冊出来上がり

480 :仕様書無しさん:04/11/09 00:49:37
ついでにXPの設定の仕方も特集してな。

481 :仕様書無しさん:04/11/09 07:54:37
>>467
自己消滅って・・Rに焼いたら無意味だろ

482 :仕様書無しさん:04/11/09 08:32:04
自己消滅がおもしろいって・・・、アンインストーラ作ったことないの?

483 :仕様書無しさん:04/11/09 09:00:10
>>482
誰が捨てる時の話をしてる?

484 :仕様書無しさん:04/11/09 10:50:32
>>454
> いっつもベクターのDLランキングでアーカイバが上位占めてるのって、
> パソコン初心者が使ってるってことか アーカイバなんか一回落せば
> ずっと使えるし 頻繁に最新に取り替える必要もないし
アーカイバ以外のソフトだって一回落とせばずっと使えるだろ?
単純に必要な人の数が反映されているだけだって。


485 :仕様書無しさん:04/11/09 11:01:27
>>484
そうでもないな。
漏れは再インスト何度もやってるが、いちいち保存はしてない。
アーカイバは毎度落としてるな(w


486 :仕様書無しさん:04/11/09 12:17:41
自動解凍もあるとはいえ、大多数のソフトが書庫形式で配布されてる以上、
アーカイバが頂点に来るのは当然だわな。

487 :仕様書無しさん:04/11/09 13:03:18
アーカイバ撲滅運動しようぜ

488 :仕様書無しさん:04/11/09 13:16:55
そう言えばワケワカラン書庫形式多すぎ。
プログラマが必要あって独自の圧縮アルゴリズム使うのは当然。
またSFPACKのような特化型の書庫形式もないと困る。
しかし何で一般ユーザーがzipやらlzhやらrarやらその他もろもろを
使い分ける必要があるんだ?
cabだけ使ってろよw

489 :仕様書無しさん:04/11/09 13:49:52
なんでLZH使うんだろう。
メリットなんかもう残ってないのに。

490 :仕様書無しさん:04/11/09 14:02:13
TRON が生き残ってる理由と同じだと思われ

491 :仕様書無しさん:04/11/09 14:10:04
>>490
TRONが無くなったら困るぞ?

492 :仕様書無しさん:04/11/09 14:19:52
いまさらTRONなんて。。。

493 :仕様書無しさん:04/11/09 15:59:49
やれやれ 無知はこれだから。。。

494 :仕様書無しさん:04/11/09 16:25:47
携帯を使わない希少種と思われ

495 :仕様書無しさん:04/11/09 16:37:11
>>493 まではまだわかるが
>>494 はただのバカ

496 :仕様書無しさん:04/11/09 16:51:24
携帯どころか、CEもTORNベースになるだろ。
組み込みOS最強だが。

497 :仕様書無しさん:04/11/09 16:57:06
自演乙

498 :仕様書無しさん:04/11/09 16:58:59
トロンって何ですか?

499 :仕様書無しさん:04/11/09 17:01:09
>>498
http://www.cyberroach.com/tron/default.htm

500 :仕様書無しさん:04/11/09 17:02:51
>>498
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/8370/tp_junbo.htm
ナツカスィ

501 :仕様書無しさん:04/11/09 17:06:15
>>492
『ユビキタス トロン』でググってみなされ

502 :仕様書無しさん:04/11/09 18:16:02
LHAつかわずCABで固めてるほうがひねくれてると思うんだが・・・

503 :仕様書無しさん:04/11/09 18:37:41
>>502
MS標準といいたいんだと思われ。

504 :仕様書無しさん:04/11/09 19:13:10
で、おまいらのソフトは何形式でリリースしているのよ?
オレ、zipファイルで。

505 :仕様書無しさん:04/11/09 19:26:45
何だったか忘れたので見たらlzhだった。

いいよね、別に誰もDLしないし。

506 :仕様書無しさん:04/11/09 20:47:58
あ〜、ウチはlzhだ・・・

やっぱりzipの方がいい?

507 :仕様書無しさん:04/11/09 22:01:09
tar.gz
どうせ誰も使わねえし


508 :仕様書無しさん:04/11/09 22:15:50
最近の窓はZIPネイティブでサポートされてるしね

509 :仕様書無しさん:04/11/09 22:34:47
俺もzipだな。なんとなく使いやすく感じる

510 :仕様書無しさん:04/11/09 23:10:26
メールが山ほど来て処理できねーってほのめかしてるのに
平然とクソメール送ってくるバカどもって何よ。

511 :仕様書無しさん:04/11/09 23:17:37
村山智春君の消息って分からんもんなのかねぇ…。
ヤフーの公開IDはまだ生きてるんだよな。
まぁ、ほっといてるんだろうけど。
未だに彼の行為が信じられない。

512 :仕様書無しさん:04/11/09 23:24:21
何やったのかと思ってググってみれば・・・
変わった人もいるもんだ

513 :仕様書無しさん:04/11/09 23:26:50
変わってるってゆーか、「前代未聞」ってゆーか、
「空前絶後」ってゆーか…。
ま、「馬鹿」で済ましてもいいんだけどw

514 :仕様書無しさん:04/11/09 23:40:31
CompJapan

515 :仕様書無しさん:04/11/09 23:49:03
>>514
そいつもかなりアレだよな。
セットでアレ。
金取った(?)分、そいつの方がたち悪いか。
金絡んで無ければ、Readmeとかがスッゲェ笑えるんだけど。
あれは一度は読んだ方がいいよ、プログラマーなら爆笑出来る。

516 :仕様書無しさん:04/11/10 00:02:55
>>515
「AS テクノロジ」だっけ。
確かにあれは香ばしい。

517 :仕様書無しさん:04/11/10 00:05:44
>>516
そうそう。
ずら〜〜っと並んだ「嘘・履歴」も泣かせる味やね。
アレでかなり笑わせてもらった。

518 :仕様書無しさん:04/11/10 00:10:51
ひでえ、どちらの事件も今初めて知った。
こんな奴いたのか・・・。

519 :仕様書無しさん:04/11/10 01:18:15
「ぐち」じゃない話を広げて済まないが、まだまだいるよ。
厨房だけど、「他人のアイコン配布サイト丸々パクって自作として配布してた馬鹿」
もいるし。
他人の才能を自分のモノとして褒められて何がうれしいんだろうなぁ…。
不思議。

520 :仕様書無しさん:04/11/10 09:43:56
zipなんて外人に媚びた形式にして何がうれしいんだか

521 :仕様書無しさん:04/11/10 09:44:30
日本人ならLHA。これ常識。

522 :仕様書無しさん:04/11/10 10:41:07
zipはWindows標準なのが大きいかと。
解凍ソフトをダウンロードしなくても解凍できるからね。


523 :仕様書無しさん:04/11/10 11:12:39
>>522
標準ってダブルクリックで解凍できる、の意味?
いや、オレはマカーなんでよくわかんないんですけど。
あと、win98/Meとかでも標準で解凍可能なの?

524 :仕様書無しさん:04/11/10 11:27:47
確かMeから標準じゃなかったかな?
新しくマシンを買ったら解凍ソフトをすぐに入れるんで、
どこまでが標準なのか忘れてしまうのだけど。



525 :仕様書無しさん:04/11/10 11:44:49
Windows標準の圧縮フォルダって、正直かなり使いにくいよな。

526 :仕様書無しさん:04/11/10 13:23:16
メールが全く来ません!!!
解凍できませんとか、ここで挙げられているような変なメールも一切来ません!!

527 :仕様書無しさん:04/11/10 13:44:28
>>526
羨ましい。
確かに全く来ないのも寂しいとは思うが、
DQNの対応するよりは遙かに羨ましい。

528 :仕様書無しさん:04/11/10 14:11:22
掲載依頼以外はいらないよな

529 :仕様書無しさん:04/11/10 14:13:00
>>526 に正直分けてやりたい。
いや、うちに来る全DQNユーザーを貰って欲しい。無理な話だが・・・

おまいらうちのサイトくらい嫁!しかもダウンロードページに書いてある事を質問するな!
それから正しい日本語じゃなくてもいいから、意味の分る文章を書いてくれ!
何度言ったらわかどあいせあ@しhd@あしお@あぢあ!

と、ここで適当にガス抜きして事務的に定型レスつけて終わるしかないからな。

530 :仕様書無しさん:04/11/10 14:27:55
無視すりゃええやん

531 :仕様書無しさん:04/11/10 14:27:59
そういう厨な質問するヤシに限って軽くあしらわれると
「不親切だ」とかって暴れるからさらにタチが悪い。
「初心者はもう少し自力で努力すべきだ」というのに
対して「初心者切り捨てだ、パソコンやネットはベテラン
ユーザだけのものか」とか言われたことがある。

532 :仕様書無しさん:04/11/10 14:31:00
今の俺の精神状態だと、即効でその通りだって返すな。

533 :仕様書無しさん:04/11/10 14:34:54
>>526
Ver.Upを差分パッチにすると反響大きいよw

534 :仕様書無しさん:04/11/10 14:43:24
ツールはいいけどゲームだとDQNユーザー多そう

535 :仕様書無しさん:04/11/10 14:51:29
作者の攻撃「初心者はもう少し自力で努力すべきだ」
DQNの反撃「初心者にはもう少し親切にすべきだ」

536 :仕様書無しさん:04/11/10 14:53:40
俺が初心者の時は、本を買ったりネット検索したりして
どうしようもなくなったとき以外は質問とかしなかったもんなんだけどなあ。
どうしようもなくなるレベルが低いんだろうか。最近は

537 :仕様書無しさん:04/11/10 15:07:45
一億総低レベル化

538 :仕様書無しさん:04/11/10 15:18:54
質問苦情要望が一つも無いのも…怖いよ
月に3本ぐらいぽつぽつと売れてるんだけど
売れる度に不安になる…バグがあるし


539 :仕様書無しさん:04/11/10 15:20:30
掲示板なんかでも「初心者です」と書くやつが多い。
それはつまり「初心者だと言えば相手は優しくしてくれるはず、
そうすべきだ」という考えなんだろう。
でも逆に、「じゃああんたが他の分野のことで『初心者です』と
いって質問する人間がいたら優しくしようと思うんかい」と
聞きたいね。

540 :仕様書無しさん:04/11/10 15:24:37
初心者ですが、割り切った大人の交際を
してくれる人を求めています。よろしくお願いします。

541 :仕様書無しさん:04/11/10 15:26:24
俺なんてPCいじり始めたときは中学生、すんでた村には本屋が無かったから、
本で情報収集すらできやしなかった。
一番近い本屋は隣町まで15kmくらいあって行くのも大変だった。
言ったとしてもちっさい本屋でPC関連の本なんて、とくにプログラム関連の本なんてなかった。
当然ネットで調べるもくそもインターネット自体がなかった時代だ。
本もない、ネットもない、あるのはPC本体とマニュアルだけ。
マニュアルを読んで色々試して実体験を持って学んでいったよ。
自分がそういう経験をしたから、ホイホイと簡単に質問してくるやつは腹立つ。

542 :仕様書無しさん:04/11/10 15:38:54
便利になった反面、か。

543 :仕様書無しさん:04/11/10 15:52:49
「はい119番。火事ですか救急ですか?」
「初心者です。」

544 :仕様書無しさん:04/11/10 15:55:27
>>543さんの意味が分かりません。
初心者なのでおしえてください。

545 :仕様書無しさん:04/11/10 15:57:48
>>544
119番に電話してみればわかります。

546 :仕様書無しさん:04/11/10 15:59:45
専門用語を使われてもわかりません。

547 :仕様書無しさん:04/11/10 16:05:24
初めてPCを手にした奴は、それで何が出来るかだけに興味が向く奴とそれがそもそも
何なのかにも興味が向く奴に分かれると思う。ステップアップできるのはもちろん後者。
俺はあちこちのフォルダを開けてまわり、いろんなファイルをメモ帳で開いたりしたもんだ。
そうやって、logo.sysが320x400の8bitBMP画像であり起動ロゴファイルであることを
自力で突き止め、同じ形式のファイルを用意して置き換えて・・・

今気付いたんだが、初めてのPCがXPだとこういう『初心者遊び』ができないんだな。
うーん、ブラックボックス化するというのはこういうことか。
少数の出来る奴と大多数の出来ない奴に分かれていってしまう訳だ。

548 :仕様書無しさん:04/11/10 16:18:36
>>547
そうなのか。漏れもそれやりすぎてOSふっ飛ばしてしまったものだがなぁ。
便利な反面、寂しさも感じる。

549 :仕様書無しさん:04/11/10 16:27:47
>>547
起動ロゴの変更はオレもやった
8bitなんて知らないで16bit画像に変えたら起動せずあわてたね
やっぱ初めてのPCがXPというのはさみしいかも

550 :仕様書無しさん:04/11/10 16:35:03
全く関係の無いソフトの質問をするな。
しかも他の掲示板でも同じ質問してやがった・・・マルチポストorz

551 :仕様書無しさん:04/11/10 16:56:46
「『初心者です』と言う前に。」
http://wids.net/lib/forlusers.html
なかなかいいこと書いてある。

ちなみにGoogle検索「初心者です」164,000件
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%22%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85%E3%81%A7%E3%81%99%22

552 :仕様書無しさん:04/11/10 17:40:13
>547
今時そんな奴いないだろ。
昔はPCは一握りのオタクの持ち物だったが、今は一般的に広がってんだし。
俺は95世代だからDOSのことなんてサパーリだよ。

553 :仕様書無しさん:04/11/10 17:56:44
>>551
ああ、DQNユーザーに読んで欲しい。
でも連中は楽して答えを得ることしか考えていないから読むわけないな。OT~~~~~~~~~~Z

554 :仕様書無しさん:04/11/10 18:09:20
>>552
俺はその「オタクの持ち物」の頃から使ってるが
当時オタク呼ばわりしてた奴らが、今では俺のことカッコイイと言う。
実際この業界で働いてると世間のプログラマに対する捉え方がよくわからないよ・・・。

555 :仕様書無しさん:04/11/10 18:28:46
昔:キモイオタク
今:カコイイオタク

556 :仕様書無しさん:04/11/10 18:34:19
そういえばオタクって言葉、ほとんど聞かなくなったな

557 :仕様書無しさん:04/11/10 18:38:50
>>556
蔑称としての「オタク」であれば「アキバ系」に変換されますた

558 :仕様書無しさん:04/11/10 18:58:30
なるほど・・・秋葉のイメージも変わったなぁ・・・。
同じ秋葉でも、部品取りジャンクを漁る楽しさを知らん奴多そうだ。

559 :仕様書無しさん:04/11/10 19:39:50
今の秋葉ヲタクってアニメとかが好きそうなやつを指すんじゃね?

560 :仕様書無しさん:04/11/10 19:46:45
ジャンクか・・・(遠い目)
学生時代を思い出すと、コンピューターオタクは自作派とプログラム派に分かれていたな
今もそうなのかもしれんが

561 :仕様書無しさん:04/11/10 23:07:39
秋葉原変わったよなぁ。エロゲーの街と化すとは。
1995年頃の秋葉原が懐かしいよ。小規模ショップが元気があった頃。

562 :仕様書無しさん:04/11/10 23:09:57
2000年以降で初心者層がぐんと増えたように感じる
デフレでパソコンが買いやすくなったからか

563 :仕様書無しさん:04/11/10 23:11:04
>>561
マハポーシャの頃ですね。
肝試しで、よく行ったものです。

564 :仕様書無しさん:04/11/10 23:16:15
秋葉じゃないけど電気街の中にアニメ系の店があると鬱になる。
そうじゃなくて、なんかPCパーツがいっぱい転がってる空気が良いんだな。

世間一般ではパソコンオタク=アニメオタクと思われているらしい。
1年くらい前に高校の同じクラスの女子にアニメ好きだろと聞かれ
NOと答えたら首をかしげてた。
やっぱり秋葉系というくくりがそう言う誤解を招くのだろうか。

565 :仕様書無しさん:04/11/10 23:16:29
そうそう。欲しい書籍があって、こないだ久しぶりに秋葉原行って愕然としたよ。
別にエロスが嫌いと言う気は無い。
どちらかというと好きだ!
が、あんなにも「エロスの街」になってるとは思わなんだ。
いつ頃から「電気の街」があーなってしもたのか。
JRの出口に「エロ」って書いといたら(略)

566 :仕様書無しさん:04/11/10 23:29:42
>>562
オレに言わせるとWindows95発売以降にそれを感じる。
あとはいわゆる「インターネット」ブーム。

567 :仕様書無しさん:04/11/10 23:30:49
← 万世橋(エロ街)方面

568 :仕様書無しさん:04/11/10 23:36:33
秋葉に行ったらまず千石に突入。

569 :仕様書無しさん:04/11/10 23:42:45
>>564
ちょっと待て
女にそんなこと聞かれるなんて、お前、
周囲からの目がちょっとやばいんじゃないか?

570 :564:04/11/10 23:47:28
え、なんかやばいか?
中学くらいのときからパソコンに詳しい香具師と思われてたみたいだが。
いまでも情報系の学部行ってる香具師からわからんこと質問されるよ。

571 :仕様書無しさん:04/11/10 23:57:31
>>568
秋月、千石、ラジ館は必ず行くよな。

572 :仕様書無しさん:04/11/11 01:40:56
>>564,565
何のことはない、より分かりやすい方に来ただけの話。

70年代:ハードの時代。半田ごて握って回路を組めることが前提の時代。
80年代:パソコンの時代。コンピュータを買えない人が店頭でプログラミングしてたりした。
90年代:ゲームの時代。コンピュータでもプログラミングのスキルは必要なくなった。
00年代:エロの時代。そもそもコンピュータ関連である必要がなくなった。

時代が下るにつれ、ハードからソフトへ、より簡単な方向へ向かってる。
正確に言えば、専門知識を必要とする時代から、知識の必要のない方向へ向かってる。
最も知識の必要のないのはエロってだけの話。だって、本能だからな。

573 :仕様書無しさん:04/11/11 01:48:03
お父さん
  エロDVDの
    見方分からず

〜詠み人知らず〜

574 :仕様書無しさん:04/11/11 05:42:32
>>551

> ちなみにGoogle検索「初心者です」164,000件
> http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%22%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85%E3%81%A7%E3%81%99%22

今見たら165,000件に増えてた。


575 :仕様書無しさん:04/11/11 08:35:57
つまり、いまこうしている間にも「初心者です」は刻々と増殖しているのだな。

576 :仕様書無しさん:04/11/11 08:36:40
>>574
"初心者です" の検索結果 約 189,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)

……

577 :仕様書無しさん:04/11/11 08:58:15
秋葉原ってちょっと前までは世界に自慢できる電脳街だったのに、
今じゃ世界一恥ずかしい下品街だよ

578 :仕様書無しさん:04/11/11 09:03:40
なんか ヒロシです って感じだな・・・・

579 :仕様書無しさん:04/11/11 09:14:57
なぁ、おまいら。Windowsで隠しファイルを表示させ、拡張子も全て表示させ、
あるフォルダの中のすべてのファイルのプロパティから「読み取り専用」のチェックを外す、
こういった作業ができるのは世間一般の定義から言えばパソコン初級者? 中級者? まさか上級者?

580 :仕様書無しさん:04/11/11 09:20:38
>566
まあ、それでしょう。
そんな俺もWin95から。PCは暇つぶしにゲームやネットやろうと思って買っただけ。
まさかプログラマになるなんて、あの頃は思ってもみなかった。

581 :仕様書無しさん:04/11/11 09:22:12
>579
中級くらいなんじゃね?
ワードやエクセルしか使えない事務のねーちゃんなんかじゃ、
フォルダオプションいじる事なんか考えた事もないだろ。

582 :不動明:04/11/11 09:30:14
何も知らない、知ってちゃいけない
・・・
今日もどこかで「初心者です」

583 :ヒロシ:04/11/11 09:31:12
(´A`)初心者です・・・

MLで質問しただけなのに、専門用語使って怒られたとです。

584 :仕様書無しさん:04/11/11 09:43:19
>>576
初心者です の検索結果 約 205,000 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)

(´-`).。oO(客先のS∃が初心者なのと、初心者です…とサポートを求めてくる人ではどっちがマシだろう…)

585 :仕様書無しさん:04/11/11 10:04:41
さてここに大学で借りてきた初心者向けの本がある。
1993年に書かれたようだ。

・PDS
・システムコールぐらいは覚えないとね
・bashはマニアックなシェル
・人に聞く前にman読め
・UNIXも一般的になってきた
・キーワードはRS-232C

いろいろとカルチャーショックというかジェネレーションギャップというかそんなんを感じた。

586 :仕様書無しさん:04/11/11 10:05:28
>>576,584
1 分間に約 239 個の「初心者です」発言なされているようです。
ガクガクブルブル

587 :仕様書無しさん:04/11/11 10:07:34
うわぁ
恐怖のあまり、おかしな日本語になってた orz

588 :仕様書無しさん:04/11/11 10:50:17
googleって謎だね。
このスレ見る度に「初心者です」を検索すると、その度に数字が違うw
なんで?
検索のやり方をほんの一日の間にころころ変えてるとは思えないけど・・・


589 :仕様書無しさん:04/11/11 11:03:52
"初心者です" の検索結果 約 205,000 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)

20万突破してます・・・。

590 :仕様書無しさん:04/11/11 11:09:05
話がそれちゃうけど、ソフトを公開するなら
検索しやすい名前にするのがいいんでない?
普通名詞を組み合わせただけの名前はヒットしづらいかも。
それに、マイクロソフトは「C#」なんていう名前に何故したのか疑問。
検索しづらくてしょうがない。

591 :仕様書無しさん:04/11/11 11:41:30
のぐちヒロシ

592 :仕様書無しさん:04/11/11 12:02:31
ttp://regnessem.sourceforge.jp/cgi-bin/unagi/test/read.cgi?bbs=bbs&key=1046755376&st=163&to=163

イパーン人からしたら俺らプログラマは未だにこういう印象らしいぞ

593 :仕様書無しさん:04/11/11 12:40:39
>>592
まあ、そんな事をやるには、一般人のPCじゃ、マシンパワーが足りんわな。
覗き見趣味があるPGなら、それに近いことをやるかもしれんが・・・
つーか、ネットやるならセキュリティソフトぐらい入れとけよ・・・


594 :仕様書無しさん:04/11/11 12:42:41
光ファイバーの通信速度なら、何とかなるか?

595 :仕様書無しさん:04/11/11 14:24:28
>>574 >>576
もう205,000に増えてる((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

596 :564:04/11/11 14:47:23
なんか借金時計みたいだなw <初心者です

>>572
理屈はそうだがそれが許せん。

597 :仕様書無しさん:04/11/11 14:51:32
(・∀・)<初心者です

((・∀∀・)) ブニュブニュ

((・∀・・∀・)) ブニュブニュ

初心者です>(・∀・)(・∀・)<初心者です

598 :589:04/11/11 14:55:57
>>595
私は無視ですか、そうですか・・・。on_

599 :仕様書無しさん:04/11/11 14:58:33
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&q=%E5%88%9D%E5%BF%83%E3%81%AB%E3%81%8B%E3%81%88%E3%82%8D%E3%81%86
さすがgoogleさん、わかってらっしゃる。

600 :仕様書無しさん:04/11/11 18:49:41
私は、欠陥ソフト(某xx関係のソフト)を販売しておきながら
不誠実な対応しかしない某シェアウエア作家を訴訟しようと思ってる
初心者ですが・・

601 :仕様書無しさん:04/11/11 18:52:35
すればぁ

602 :仕様書無しさん:04/11/11 19:14:49
>>600
MetalMax2改を造ったナウプロダクションのことかー

603 :仕様書無しさん:04/11/11 20:31:27
シェアウェアはただ金とってるだけだから
何の責任もありませんよ!あばばば1

604 :仕様書無しさん:04/11/11 20:46:09
>600は窓を作っている会社も訴えてくれ

605 :仕様書無しさん:04/11/11 21:27:20
>>600
早くしなさい。
プッと笑われるから。

606 :仕様書無しさん:04/11/11 22:29:49
マンガや小説や音楽みたいな著作物に対しては、
みんな謙虚なのに、なんでプログラムに対しては、
みんな傲慢なんだろ?


607 :仕様書無しさん:04/11/11 22:38:21
実態が見えにくいのが弱いんだろうかなあ。
マンガは紙で読めるし、音楽も別に楽器で演奏すりゃPCなくても聴けるから、リアルが見えやすいというか

608 :仕様書無しさん:04/11/11 22:44:25
作り手の苦労が見えにくいのが原因でないかと。


609 :仕様書無しさん:04/11/11 22:47:09
つまり、バグの少ないがソフトよりも、
バグバグなソフトの方が評価されるって事か。


610 :仕様書無しさん:04/11/11 22:51:31
なるほど、わざわざバグを作っておいて、
すぐに直せるにもかかわらず、
ゆっくりと直していけば良いわけだな。


611 :仕様書無しさん:04/11/11 23:13:10
>>606
簡単にコピーできるし、無料で手に入るものがたくさんある
からじゃない?

612 :仕様書無しさん:04/11/11 23:31:27
大量にバグしこんで、しかも一応まともに動くように作っとかないと、
ゆっくり直しててもすぐバグなし優良ソフトになっちゃうよ

613 :仕様書無しさん:04/11/11 23:35:53
バグなし優良ソフトになっても、
ユーザーからはひっきりなしに機能追加の要望が来るよね

614 :仕様書無しさん:04/11/11 23:44:10
そしてバギーソフトへ

615 :仕様書無しさん:04/11/11 23:50:40
>606
元々フリーのソフトが多く、
中には製品化してもおかしくないレベルのものも含まれるために、
フリーが当然と思ってしまうのでは?
人は、比較することでしか物事を判断できないのです。
絶対的価値で判断などできないのです。


616 :仕様書無しさん:04/11/12 00:09:49
規模の大小に関わらず国内向けの無料ソフト配布を禁止にして全部英語化。
「日本語版が欲しかったら金払え」ってすれば初心者はこぞって金払う。
日本人も英語が得意になって一石二鳥。
無理だけどな・・。

617 :仕様書無しさん:04/11/12 01:14:34
>>616

Subject: 初心者です
Data:
 はじめまして、初心者です。^^;
 一部の英語が専門的すぎて読めません。
 日本語に直していただけると助かります。m(_ _)m

 パソコンをやってる人が全員専門用語などを知っているわけではありません。^^;
 自分の知っている事は他人も知っていると思うのは間違いだと思います。^^;

 そもそも(ry    // 以下延々と説教

618 :仕様書無しさん:04/11/12 01:21:03
オレ、「作る立場」になっても作者へメールしたこと無いな。
コンタクトするのって、何かメンドイ。

失礼なメール出すヤツって、
自分がどんなメールを書いてるのか、見直さないのかねぇ…。

619 :仕様書無しさん:04/11/12 01:51:18
とりあえず、「子供」からはメールもらいたくないな。

620 :仕様書無しさん:04/11/12 04:44:33
ホントの子供よりも、年齢だけ大人な子供の方が、タチ悪いよな。


621 :仕様書無しさん:04/11/12 08:54:42
>>606
プログラムは作者とユーザの距離が近すぎるんだろう
漫画みたいに出版社を経由させればいいのに

622 :仕様書無しさん:04/11/12 08:56:28
>>615 なるほどね。フリーで最高峰のソフトと、他のを比べれば見劣りはするし

623 :仕様書無しさん:04/11/12 11:57:59
>>606
・自分が使用するものだから。
・漫画や小説・音楽は個人の趣味嗜好や価値観に左右される部分が多いから。
 下手なものはそもそも見向きさえされない。
・一般人はソフトをつくらないので、そのソフトをつくるスキルがわかりづらい。
 下手な絵なんかをみるとすぐに低スキルというのがわかり、自分と重ねて叩きづらく
 なることが多いが、ソフトではそれがない。

あとは>>621と同じく、距離の違いというのもあると思う。


624 :仕様書無しさん:04/11/12 14:24:58
もういやだ
クソメールしかこねー
サイトしめる

625 :仕様書無しさん:04/11/12 14:32:53
マウスにそれほど重要性がなかったDOS時代は
糞ユーザどころか、えらい協力的なユーザばかりだった。

626 :仕様書無しさん:04/11/12 14:34:30
まぁまぁまぁ! そのうちメンコイねちゃんからメールくるって。。。

627 :仕様書無しさん:04/11/12 14:46:45
全員がシェアウェアにすれば、作者側は全員が得すると思うのだけど、
やっぱりどこかに抜け駆けしてフリーにする旨みがあるのかな?

アップデートの方は分かりやすくて、全員がアップデート有料ならば全員が売り上げ+2だけど
一人だけ抜け駆けして無料にすればその人だけ+6他+1みたいな、囚人のジレンマがあるんだろうね。
まぁ結果全員がアップデート無料で全員あぼーん、と。

>>617
おまえな!やっていいレスと悪いレスがあるだろ!
俺のトラウマにメガヒット!

上手いな…

628 :仕様書無しさん:04/11/12 14:54:15
>>572
分からんでもないが、ハードよりソフトのほうが分かりやすいと言われてるようでややアレだな。

まあ、最近の流れについては、PCがコモディティ化して
電気街に出かけて買うようなものじゃなくなったのが大きいだろう。
近くの大規模量販店で本体やサプライからパーツまですべて揃うのに、
わざわざオタの町に好き好んで行くヤツなどいない。PCコアユーザも含めてな。
結局、PC街としての機能はすべて流出してしまい、残るのはオタだけという構図だ。

秋葉原はアクセスがいいからまだともかく、大阪日本橋電気街は壊滅しそうだな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1108/gyokai109.htm
「オタロード」なんて呼ばれる通りまでできてしまったし。

629 :仕様書無しさん:04/11/12 14:56:55
>627
ゲーム業界とか音楽業界とか見れば分かるけど
趣味に近いジャンルは安い賃金でも人が押し寄せる傾向があるんだよ。
雇用側は、それを半ば見越して買い叩いているんだけど。
いわゆるオンラインソフトに関して言えば
「フリーでもいいからとにかくオレの作ったソフトを使って欲しい」
という欲求があるわけで、
必然的に安売り(ていうかタダなんだけど)合戦になるわけ。
法則::人が好きでやるジャンルは一部の者を除いて儲からない


630 :仕様書無しさん:04/11/12 15:00:02
シェアにするとめんどいのは、集金の手間
これは、作者側もユーザー側も発生する

しかも、金払ったんだからちゃんとしろみたいな義務も生まれる

なんつーか、縁日のように気軽に金を払って
不良品でも気にしない、という場が生まれない事には
フリーは絶えないんじゃないの?

631 :629:04/11/12 15:04:18
訂正
「フリーでもいいからとにかくオレの作ったソフトを使って欲しい」
→「オレはこんなの作ったぜー、と見せびらかしたい」


632 :仕様書無しさん:04/11/12 15:06:34
不景気なおかげで金の価値が上がりすぎなんだよな

633 :仕様書無しさん:04/11/12 15:44:53
>>630
同人がソレですね

634 :仕様書無しさん:04/11/12 15:47:38
webmoneyで金取れたらユーザー側にとってはすごく楽じゃない?
シェアウェア販売でも扱ってくれんのかな。

635 :仕様書無しさん:04/11/12 16:18:37
景気が悪くてもフリーソフトは無料、ユーザがつけあがるのも無理はないな。
Vectorやインプレスが中心になって有料化推進運動でも始めれば
糞みたいなフリーソフトも経るし・・・でも糞ユーザは減らないか。

>>634
「同人」という名目に変えればいけるかも。
シェアウェアも同人ソフトも、基本的には呼び方が違うだけなんだよな。
それだけでユーザの見方は随分と変わるんだけど。

636 :仕様書無しさん:04/11/12 16:20:47
あーてすてす

637 :仕様書無しさん:04/11/12 16:25:18
最近思うけど金とるならとるである程度とらないと意味ないよなぁ。
500円とかにしたところでユーザーは「金払ってんだぞグルア」って意識になるし
作ってる方は「500円でキティどもの相手を永遠にしろっつーのかよ!」
で何もいいことない。。。

638 :仕様書無しさん:04/11/12 16:28:36
>>636糞ユーザハケーソ

639 :仕様書無しさん:04/11/12 17:18:05
初公開の時、金もらうレベルじゃなくても
こつこつバージョンアップしてたらいつのまにか有名になってたとかあるし
そうなると今更金をもらうのもなぁ…というのもある

うちの場合、支援サイトとか出来ちゃったりなんかしてたし、
有料にするのが気が引けるんだよねぇ

Webお賽銭みたいな寄付箱設置、ってのが一番よいのかな?
決済が面倒だけど

640 :仕様書無しさん:04/11/12 17:45:05
そうだよなぁ
オレも二年前のならフリーで構わんが、今のは正直フリーだと惜しい
でも有料化したらきっとあwせdrftgyふじこ、lp

641 :仕様書無しさん:04/11/12 18:11:12
> Webお賽銭みたいな寄付箱設置
つまりJASRACみたいな役割をするサイトを作るってこと?
「このソフトにこれだけ払います」みたいな。
でも「フリーだからこそ」人気があるけどシェアだったらそこまで
いかなかったかも知れない、という考え方もあるよ。

642 :仕様書無しさん:04/11/12 18:14:46
でも、フリーでいくら人気になっても何の足しにもなんないんだよな
雑誌も大量にくるといい加減うざくなってくる
資源ゴミの日にしか捨てられないし、まとまると重いし

643 :仕様書無しさん:04/11/12 18:23:59
>>642
同意

>>639
寄付はまず来ないです…

ゆくゆくシェア化を狙うなら、どういう見せ方が一番いいのかね。
恐ろしいことに、最初から「シェア化を狙っています」と言っておいても
有料にしようとすると、信じられないくらい文句が来るくらいだからなぁ…。

644 :仕様書無しさん:04/11/12 18:36:01
シェア版とかゆいところに微妙に手が届かないフリー版同時配布が最強?

645 :仕様書無しさん:04/11/12 19:02:55
同人にしてその系の店で売るが最強だと思う

646 :仕様書無しさん:04/11/12 19:30:00
エロくなくても沢山売れる?


647 :仕様書無しさん:04/11/12 19:36:21
今、ここに集まっている作者タソ達はどーいったソフトの作者?
まさかエロ関係ソフトばかりじゃないよね?
いや、同人同人言ってるからって同人=エロの図式のオレがオフォなだけか…

648 :仕様書無しさん:04/11/12 19:40:10
フリー、シェア作者つったら、エロ同人作家とはまったく違うと思うのだが
一般的に、エロ同人ソフトはシェアウェアとは言わんだろ

649 :仕様書無しさん:04/11/12 19:49:03
実際、大ヒットしている同人ソフトはほとんどがエロで無い罠
中ヒットはエロが多いけどね

俺はゲームとツールの中間みたいなもの作ってたりする

650 :仕様書無しさん:04/11/12 20:23:03
( ´_ゝ`)フーン それはしらんかった

651 :仕様書無しさん:04/11/12 21:08:48
ヒットした同人というと月姫が思い浮かぶのだが、あれはエロだっけ?
調べても、なんか二次創作っぽいエロが多くて判別つかん。

652 :仕様書無しさん:04/11/12 21:25:51
それなりに人気のあるシェアウェアってかなり少ないでしょ。
Vectorとか見てもランキング上位はほとんどフリーだし。

フリーで人気があってもシェアだったらそこまでいかなかった、
っていうのが大半じゃない?

653 :仕様書無しさん:04/11/12 21:46:44
>>651
月姫はエロだけど、逆にいうとそれだけが例外
QOH、東方、EFZ、ひぐらしと、どれもエロじゃないし

654 :仕様書無しさん:04/11/12 21:58:45
ランキング上位は月DL数が数百万のレベル
シェアウェアで月に数百万もいってたら、\1,000だったとしても
とんでもないことになるよ

655 :仕様書無しさん:04/11/12 22:07:21
1,000,000回×\1,000=\1,000,000,000
月に十億円の稼ぎか。ウホッ!!
まあ、そんなこと有り得ないが。

656 :仕様書無しさん:04/11/12 22:09:27
シェアウェアで月に1万本出ていて、1000円だったら一千万円だよ!

657 :仕様書無しさん:04/11/12 22:14:22
んー、天文学的な数字だな。
コンスタントに30万/月儲けてる香具師がやっといるくらいだもんな。
それでも充分すごいと思うが。

658 :仕様書無しさん:04/11/12 22:14:27
>>655
まあつまり、月1000本も売れりゃ大成功なわけだから、
フリーソフトと同じところでランキング比べても意味ないよ

659 :仕様書無しさん:04/11/12 22:21:28
シェアウェアもクラックの問題があるから難しいだろね
WinRARなんてかなり上位にあるけど、すぐにクラック出されてるし

660 :仕様書無しさん:04/11/12 22:48:27
一人のユーザーが再インスコで複数回DLすることもあるからなー。
体験版と製品版が一つのプログラムで構成されてるのがそもそもの敗因。

661 :仕様書無しさん:04/11/12 23:48:38
クラックやP2P拡散されない程度の人気くらいが一番良いのだろうか

662 :仕様書無しさん:04/11/13 00:12:44
つーか月1000本も売れたらとても一人ではサポートできん

663 :仕様書無しさん:04/11/13 00:28:15
サポートは別料金です。

664 :仕様書無しさん:04/11/13 00:32:47
実際問題、TMPGEncとかどのくらい売れてんだろ

665 :仕様書無しさん:04/11/13 00:59:25
>>662
それだけ売れたら会社立ち上げて経営博打やる。

666 :仕様書無しさん:04/11/13 02:00:19
銃を突きつけられるたびに5セントもらってたら今ごろ大金持ちだぜ

667 :仕様書無しさん:04/11/13 04:11:18
寄付専門のサイトはあるし、有料専門のサイトもある。
つーか、Vectorはフリーに流れる傾向があるんだから、
売れるソフトを作っても、すぐに廃れる。だから藻前ら、
シェアウェアでやっていきたいなら有料専門サイトにも登録しろよ。
世界はVectorだけじゃないぞ。


668 :仕様書無しさん:04/11/13 04:40:28
で、その寄付専門、有料専門サイトってどこなんだ

669 :仕様書無しさん:04/11/13 04:58:50
寄付専門サイト
ttp://r-troops.com/
有料専門サイト
ttp://www.dlsite.com/

有料専門のサイトは、他にもいくつかあったな。
とりあえずは、一番大手っぽいのがココって事で。
ちなみに有料専門サイトは、同人を取り扱ってる所が多いな。


670 :仕様書無しさん:04/11/13 05:08:10
エロ系の売れ行きと比べると、
一般系の売れ行きは散々だな。>DLSite.com


671 :仕様書無しさん:04/11/13 05:23:31
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!なんかすごいところに迷い込んじまったぞゴルァ!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз


一般人ならこうなる

672 :仕様書無しさん:04/11/13 05:25:02
同人じゃ、ダウンロードの売れ行きは、
ショップ売りの1/20とか言われているらしいけどな。

売れ行きとしては、
ショップ>イベント>ダウンロード
らしいぞ。

やっぱ、情報に金を出すヤシは少ないんだな。


673 :仕様書無しさん:04/11/13 06:47:56
ほとんどエロ同人CG専用だな>DLSite.com
コンビニ支払いできるのは魅力だけど。
ベクターでもやらんかな。

674 :仕様書無しさん:04/11/13 08:06:52
一般人はソフトをハードのオマケと見る風潮があるよ。
プログラムの修正1本、0.5人月で50万を提示したら
コンピュータ素人の相手からボッタクリだと怒られたことがある。

675 :仕様書無しさん:04/11/13 08:27:02
>674
プログラマ的観点なら決して高い金額ではないが
一般人からすると信じられない額なんだろうね。
そう考えるのにはここで挙がったような色々な理由があるだろうけど、
その他に、WindowsやWord・Excelなどパッケージ製品がそれほど高くないこともあるのでは?
パッケージ製品は値がついても数万レベルなのに、高々修正で数十万取るとはけしからん、とね。
一般人でも他の分野の製品と同じように、オーダーメイドが規格品より高くつくのは分かっても、
何故何十倍もの価格差になるのか感覚が掴めないのかも。

676 :仕様書無しさん:04/11/13 11:22:53
フリーソフトだと修正もタダだしなあ。
これが根付いてると100円とかでもボッタクリに感じてきそう。

677 :仕様書無しさん:04/11/13 11:46:55
ぼくのソフトはフリーですが、そのかわりデバッグしてません。
最悪、青画面でOSを吹き飛ばします。過去にもやってしまった記憶があります。

678 :仕様書無しさん:04/11/13 11:51:14
それはなかなか優秀なソフトだ

679 :仕様書無しさん:04/11/13 12:46:42
>>675
そういうのあるねぇ
俺の公開してるソフトのソースを売ってくれという奴が居たので
3千万だと答えたら、冗談きついって言われたよ
プロが書いたコードを何だと思ってんだろうと思った

680 :仕様書無しさん:04/11/13 12:57:35
確か経営学板だったかな?
「ぼったくりの多い業種」みたいなスレが立って、
その中で「IT業界」とか挙げてる人がいたな・・・
そりゃ一部にぼったくってる会社もあるだろうが・・・
一般人の感覚はそうなんだろうね・・・


681 :仕様書無しさん:04/11/13 14:08:14
>679
「1000万出す」と言われて本当に売らないのかと小一時間・・・

682 :仕様書無しさん:04/11/13 14:25:24
三千万なんていわれた日には喜んで売り払う

683 :仕様書無しさん:04/11/13 14:58:54
>>659
まあ、あれはクラックなんかしなくてもメイドロボをかませればうわやめろなにをすあwせdrftgyじおkpl「;

684 :仕様書無しさん:04/11/13 15:12:09
ソフト売るとき最低限気をつけなきゃいかんことは?
教えて先輩方

685 :仕様書無しさん:04/11/13 15:18:18
>>684
損害賠償などの責任放棄をreadmeで宣言していても、
有償契約とした時点で、それは法的に効力がなくなる

686 :仕様書無しさん:04/11/13 15:23:34
>>675
いや、レディメイドとオーダーメイドの価格差でしょ
オーダーメイドの相場はよくわからないけど10倍ぐらいじゃない?
でも、ソフトの場合は100倍ぐらいだったりする

材料費が要らないからレディメイドの値段が滅茶苦茶押さえられるんだよね
だから、いくらオーダーメイドといえども高すぎ、という印象が拭えないと思う

687 :仕様書無しさん:04/11/13 17:25:10
>>686
オーダーメードは50万100万単位が当たり前というのは、
一般人にはなかなか理解できないでしょ。

というか、普通の値段の何倍という考え方自体が間違いなんだし。


688 :仕様書無しさん:04/11/13 18:28:38
ワラタ
http://www.dlsite.com/work/workshow/ca0521

689 :仕様書無しさん:04/11/13 18:32:01
http://www.dlsite.com/work/workshow/ga0083
こっちは1つ売れとる

690 :仕様書無しさん:04/11/13 18:49:55
>>688 は精神的ブラクラ

(((゚д゚;))) ガクガクブルブル

691 :仕様書無しさん:04/11/13 18:59:19
>>688
ヘタウマだったらまだ許せるんだが(;´Д`)

692 :仕様書無しさん:04/11/13 19:21:45
>>689
ツクールか。
そんなものいらん。

693 :仕様書無しさん:04/11/13 20:04:46
ちゃんとしたソフトハウスが作ったものならともかく、
フリーソフトは引きこもり無職PCヲタがチンコいじりながら
作った程度のもの、と思われてるのも問題だよ。
作者の顔写真と部屋の写真、これまでの職歴、開発にかかった期間など
詳細をサイトにうpしたらどうだ?見る目が違ってくるかもよ。

694 :仕様書無しさん:04/11/13 20:08:12
>>693
ちんこ弄りながら作ってるよりキモいよそんなの。

695 :仕様書無しさん:04/11/13 20:10:42
>693
きちんと法人組織を作っていればまた見方が違ってくるかもしれないが。
ただの個人が作ったものはビジネスでは信用しづらいのだろう。


696 :仕様書無しさん:04/11/13 21:02:05
ユーザー多そうなシェアウェア作ってるところは
組織になってるしな。秀丸とかFileVisorとか卓駆とか

697 :仕様書無しさん:04/11/13 21:09:07
FileVisorも卓駆もはじめてききますた
あと、秀丸のよさがイマイチ分からん

698 :仕様書無しさん:04/11/13 21:16:27
秀丸のよさ: メジャーであること

699 :仕様書無しさん:04/11/13 21:17:17
のぐちって誰?

700 :仕様書無しさん:04/11/13 21:27:31
今だと秀丸も秀逸とはいえないけど、
Windows3.0の頃はろくなエディタすらなかったもんなぁ

まぁ、今でも平均以上ではあるし、
無料でレジストできるし、主だった不満も無いから今から変えるのが面倒

701 :仕様書無しさん:04/11/13 21:32:28
秀丸、FileVisor、卓駆
どれもWin3.1時代に流行ったソフトだねえ

702 :仕様書無しさん:04/11/13 21:43:55
>>699
禿同
のぐちって誰よ

703 :仕様書無しさん:04/11/13 22:03:46
>>700
老舗の強みか
慣れたの使うのが楽というのはあるね

704 :仕様書無しさん:04/11/13 22:19:50
秀丸は今でも企業での採用があるから強いと思うよ
FileVisorと卓駆は、今じゃフリーウェアにユーザーを喰われて
過去の栄光という感じはするな

705 :仕様書無しさん:04/11/13 22:21:33
プログラマーの人件費から逆算して値段つけてるから高くなるんだろ >>687

プログラマーが高給取りな時代はもうすぐ終わるんじゃないかなぁ

706 :仕様書無しさん:04/11/13 22:23:27
FileVisorに卓駆かぁ 懐かしいなぁ

そもそもWin3.1のファイルマネージャがチープだった、ってところから
ましなファイラーの需要があったわけだが
エクスプローラーになってからはこれで十分だと思った

707 :仕様書無しさん:04/11/13 22:24:06
プログラマーって高給取りだったのか・・・?

708 :仕様書無しさん:04/11/13 22:33:24
売れてそうなシェアウェアって言うと、大昔からあって、大衆向けのジャンルのものしか
思い浮かばないな。やっぱもう今となると割り込むチャンスは残ってないのか。

709 :仕様書無しさん:04/11/13 22:41:12
ウインドウズに標準搭載されていたメモ帳が貧弱すぎたから、秀丸が
売れていったんだわな。高度なエディタがついていたら、秀丸は売れ
なかったと思う。

710 :仕様書無しさん:04/11/13 23:03:08
で、ファイルマネージャがショボかったからファイラーが売れた、と・・・
WindowsもWin3.1〜Win95の頃はフリーソフトが少なくて、
たいした機能をもってなくてもシェアウェアが多かったよね
DOSやUNIXのフリーソフトが充実した環境がちょっと良く見えたよ

今じゃ、高機能のフリーソフトが増えて、
フリーソフトのみで環境作っても全然困らないよね

711 :仕様書無しさん:04/11/13 23:21:06
>>707
激しく同意
東証一部の会社に勤めているが、銀行員とか商社関係と
比べてみると、ボーナスなんか1/5だぜ(半泣)

712 :仕様書無しさん:04/11/14 00:47:29
高給取りじゃないプログラマーの人件費から換算して、
その値段なんだよな。

713 :仕様書無しさん:04/11/14 06:44:40
だいたい、やれば一日程度で出来るオーダーメイドの服と、
数人がかりで数ヶ月かかるソフトの値段が100倍違うのはあたりまえ。

714 :仕様書無しさん:04/11/14 10:37:23
>>713
偏に数人が数ヶ月といえないところもあるんだよな
できる奴なら1人で1ヶ月というのもざらだし
しかもそんな奴がフリーで発表してたりするし

715 :仕様書無しさん:04/11/14 11:03:25
>>714
今の日本のソフトウェア業界は、その辺を無視してるんだよ。
http://hotwired.goo.ne.jp/original/maegawa/041026/index.html

716 :仕様書無しさん:04/11/14 11:23:43
>>715
だからそれ、何度も貼るほど内容のある記事かと。

717 :仕様書無しさん:04/11/14 12:18:52
つくづくソフトウエアの値段というのは不思議なものだ。
ある人がある作業をしようとして、それがフリーソフトだけでできる場合もあれば、
そのためのアプリ作成を依頼して数十万から数百万かかることもある。
・・・ソフトウエアを他の製品と同列に論じること自体に無理があるのか・・・


718 :仕様書無しさん:04/11/14 12:38:16
フリーソフトってボランティアだから、同列に入れるのはおかしい。

719 :仕様書無しさん:04/11/14 13:15:07
一般個人がフリーやシェアウェアの作家にオーダーメイド依頼するって、
想像力が足りないせいかあまり思い浮かばない。具体的事例を知りたいもんです。

720 :仕様書無しさん:04/11/14 13:16:29
2chにある「〜なソフト作れ」っていうスレくらいしか思い浮かばないな。

721 :仕様書無しさん:04/11/14 13:26:56
>>718
確かに被災地の被害者がボランティアに不満をぶつけてる状況と似てるな。
フリーソフトに難癖付ける糞ユーザー。

722 :仕様書無しさん:04/11/14 14:05:22
「所詮タダだろ」フリーウェアを家電店が勝手に販売
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1077291400/

フリーソフトの無断での商用利用は、実質作者側の敗北に終わった。
これがシェアウェアなら小額でも賠償請求できたのにね。

723 :仕様書無しさん:04/11/14 14:09:45
>>722
これ俺にとってはネタ認定なんだが、実際どうなのよ?

724 :仕様書無しさん:04/11/14 14:15:49
>>722
それ自体が作者のジサクジエンという噂
まとめサイトがどっかにあったはず

725 :仕様書無しさん:04/11/14 14:17:56
http://dayomon.fc2web.com/omaturi/open.html
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/f00/colm_f19.htm

噂でしょ。
可能性としては低そうだけど、2chでは面白そうな方向に
話が流れるから、自作自演説が出てきただけ。

726 :仕様書無しさん:04/11/14 14:32:03
タダだという点と著作権放棄という点は全く別の問題
著作権も放棄したソフトはBPSと言ってフリーソフトとは別の呼び方をするが
今ではBPSなんてほとんどないだろ?
しかしメーカーもモラルないよな.....


727 :仕様書無しさん:04/11/14 15:33:29
>>726
まぁ、たしかにバトルプログラマーなんていないよな

PDS=Public Domein Software な

728 :仕様書無しさん:04/11/14 15:36:03
domainだ…

729 :仕様書無しさん:04/11/14 15:40:36
>>719
「〜なソフトがあればいいんですが」と依頼とは
言えないような依頼されて、面白そうだったので
作ったことはある。結構喜ばれたし、こっちも嬉し
かったりした。

でも、簡単に付けられる機能でも、不要と思われる
機能を付けてくれと言われたら、付ける気はないと
断っている。

730 :仕様書無しさん:04/11/14 16:40:34
業務用のシェア作者だが、ユーザから
「自分とこ向けにカスタマイズしてくれ、金は別途出すから」
とメールもらう事があるが全て断ってる。
だって絶対に後々、難癖つけてくるような悪寒がするから・・・

731 :仕様書無しさん:04/11/14 16:47:12
>>685 有償契約とした時点で、それは法的に効力がなくなる
教えて、エロい人。じゃWindowsとかに書いてある免責とかも無効なの?

732 :仕様書無しさん:04/11/14 17:02:43
>>679
こういう話のときはこういう説明の仕方がある。

たとえば数千万部売れる週刊少年ジャンプは200円前後で売れる。
しかし年に数十冊程度しか売れない医学専門書などは一冊で数十万円する。
価格は需給バランスで決定するのだから、数万本売れるソフトが数千円
だとすれば、コストの面からいって一本しか売れない専用ソフトが数千万円
するのはごくあたりまえのことでしょう。


733 :仕様書無しさん:04/11/14 17:18:19
>>732
それ、おかしいぞ
すでに出来上がっているものなのに
生産コストの説明をしているわけだから

秘伝の技ですから金つまれても教えられません、の方が近い

734 :仕様書無しさん:04/11/14 17:26:42
>>730
瑕疵責任の期限を切ればいいじゃないか。

735 :仕様書無しさん:04/11/14 17:56:34
>>733
それなら希少価値ということで

736 :仕様書無しさん:04/11/14 18:39:26
一度レジストすれば、バージョンアップはタダっていう暗黙の
了解みたいなものはどうなのかと
業務アプリだったら手直しのたびに金を取るんだろうな

737 :仕様書無しさん:04/11/14 19:23:00
>>736
そんな暗黙の了解、このスレではじめて知ったよ。
オレが使ってるシェアは有償だもん・・・

738 :仕様書無しさん:04/11/14 20:06:28
バグ取り無償、機能追加有償

むしろこっちの方が暗黙かと思ってた

739 :仕様書無しさん:04/11/14 20:21:34
まぁ、客の立場から言えば業務用アプリと違って要望を送らなくても
バージョンアップで追加請求されるわけだしなぁ

740 :仕様書無しさん:04/11/14 21:28:51
>>736
> レジスト

741 :仕様書無しさん:04/11/14 23:03:50
>>727

日本の現行法では、PDSというのは存在できないって思ってたけど・・

742 :仕様書無しさん:04/11/14 23:05:25
著作権は捨てられても、著作者人格権放棄できないからね

743 :仕様書無しさん:04/11/14 23:07:18
そこで NYSL ですよ。

744 :仕様書無しさん:04/11/14 23:27:16
>>731
消費者契約法 第8条 1項 5号

745 :仕様書無しさん:04/11/14 23:53:35
契約の目的物に隠れた瑕疵(キズ・欠陥など)があった場合、
その瑕疵によって消費者に生じた損害を賠償する事業者の責任の全部を免除する条項は無効となります。
ただし、事業者側が瑕疵の修補や瑕疵のない物との交換などの条項を付するなどの対応をすれば、
それは過酷とはいえないので、無効とはならず、消費者は交換や修理を求めることができるのみとなります

me買って、くそOSだからXpよこせって言えるのか?

746 :仕様書無しさん:04/11/15 00:30:09
喪前ら、見だし画面ってどうしてますか?
プログラムが起動するまでにタイトルとかが出てるアレですよ。
ちょっと飾り文字の画像を表示させようと
その手のbmpでもつくるフリーソフト探してみたが案外見つからない。

>>745
バグの修正パッチは出してるからなぁ。
まぁmeは根本から間違ってるOSだけど。

747 :仕様書無しさん:04/11/15 00:39:39
>>733
いや、作る前から見込みでだいたい売れる数はわかってるから、
それに応じて価格も決まるんだよ。

748 :仕様書無しさん:04/11/15 00:41:37
>>746
> 見だし画面
せめてスプラッシュ画面といおう。

> その手のbmpでもつくるフリーソフト探してみたが
Windowsのペイントで作れよ。

749 :仕様書無しさん:04/11/15 00:41:49
最近はスプラッシュ画面は作ってないな。絵心無いから。
昔は花子のおまけでついてきた花子フォトレタッチっていうソフトで描いてた。

750 :仕様書無しさん:04/11/15 00:41:49
スプラッシュ・ウィンドウ?
アレは凝らない方が良いと思う。
どうせめちゃくちゃ言われるだけだし。
オレのじゃないけど、散々な言われようしてるのをしょっちゅう見る。

つーか、「見だし画面」って初めて聞いた。

751 :750:04/11/15 00:43:25
>>746宛ね。

752 :仕様書無しさん:04/11/15 00:44:29
スプラッシュって正直ウザイ印象しかないな

753 :仕様書無しさん:04/11/15 00:52:16
おい…。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E8%A6%8B%E3%81%A0%E3%81%97%E7%94%BB%E9%9D%A2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

754 :746:04/11/15 00:55:06
ゲームだから画像の読みこみに結構時間がかかるんだ。
体感時間を短くするために
とりあえず256色のbmpのスプラッシュって奴を出そうかなと。
それに起動したらそのままゲームが出来る状態にするから
スプラッシュでタイトルくらい強調してやろうかと。
ソフトは見つかったが結構評判悪いのか。

755 :746:04/11/15 00:57:11
>>753
VBのテンプレが見だし画面になってたからそう書いたのだが。。。
流石、VB。orz

756 :仕様書無しさん:04/11/15 00:59:40
いや、だから…。
かなーり地味にしといた方が良いって。
マジで。
叩かれても良いってんなら、逆にイヤミなくらい派手にしても面白いかもしれんが。

つーか、VBでは「見出し画面」って言うのか…。

757 :仕様書無しさん:04/11/15 01:13:21
meの不安定さは瑕疵とは言えないでFA

758 :仕様書無しさん:04/11/15 01:38:34
解除できない最前面表示だけはやめとけな、マジで

759 :仕様書無しさん:04/11/15 03:30:54
ロリ系画像のスプラッシュだけはかんべん

760 :仕様書無しさん:04/11/15 03:33:21
LHMeltのことかー!
ってあれはバージョン情報か

761 :仕様書無しさん:04/11/15 04:10:08
もえ系ならいろいろあるな
嘆かわしい・・・

762 :仕様書無しさん:04/11/15 04:49:17
バイナリエディタでそんなのあったなぁ。。。

763 :仕様書無しさん:04/11/15 05:53:44
そもそもスプラッシュスクリーンは起動に時間がかかるときに
ユーザをイライラさせないように表示するものだ。
作者の自己顕示欲を満たすためのものではないのだよ。m9(・∀・)アヒャ

764 :仕様書無しさん:04/11/15 06:57:24
>>762
ttp://www.nx.sakura.ne.jp/~elysium/software/pwtr/

765 :仕様書無しさん:04/11/15 10:29:01
午後のこ〜だもアレだねえ

766 :仕様書無しさん:04/11/15 13:06:26
スプラッシュもないアプリって、蓋のないお弁当みたいなものだな
味気ない・・・・・

767 :仕様書無しさん:04/11/15 13:20:27
>766
フリーソフトの大半はないのでは・・・
ある種の素人騙しかも・・・
パッケージに入っているとそのソフトが役に立つような錯覚を覚えるように。


768 :仕様書無しさん:04/11/15 13:30:26
スプラッシュって要らないよね

769 :仕様書無しさん:04/11/15 13:34:02
おまえら、トヨタに行こうぜ!!
http://49uper.com:8080/html/img-s/22899.jpg

770 :仕様書無しさん:04/11/15 13:45:47
スプラッシュにアレ系の絵が出るとすぐ削除するよ

771 :仕様書無しさん:04/11/15 14:02:03
アイコンがアレ系ってのは山ほどあるな
萎える・・・

と言いつつ、未だにRarUty使っているがw

772 :仕様書無しさん:04/11/15 15:26:22
翠緑玉を表示させると一部の人に受けるかもしれない。

773 :仕様書無しさん:04/11/15 15:44:10
Linarのアイコンは前のほうが良かったと思ふ

774 :仕様書無しさん:04/11/15 18:38:08
>>771
昔、妹がパソコン始めるってんで、各種セットアップ他
色々なフリーの便利ソフトを、張り切って妹の目の前で用意してやってたんだが

RarUty入れた時に、何だか時が止まった_| ̄|○
それまで珍しく俺のことを誉めてた妹の口数が、それ以降激減した

他の解凍ソフトは初心者には大変だしさ…俺間違ってなかったよねぇ…

775 :仕様書無しさん:04/11/15 18:45:26
起動に時間がかかるソフトで自分専用の物にはスプラッシュつけてる。
ちゃんと動いているか気になって心臓に悪いから・・・。

776 :仕様書無しさん:04/11/15 18:54:02
>>774が悪いわけではないなあ、それは。

777 :仕様書無しさん:04/11/15 23:25:47
>>775
同じ。
モノによっては、どうしても起動に時間がかかるからな。

778 :仕様書無しさん:04/11/15 23:29:28
Java製や.Net製のものにはなんか質素なのでもいいから
出てくると起動はちゃんとしてるってわかって安心だよな。

779 :777:04/11/15 23:32:07
あ、違った。「自分専用」は無し。
よく読んでなかったスマソw
自分専用なら全く飾り無し。

780 :仕様書無しさん:04/11/16 04:43:18
>>774
オレも昔、彼女相手に同じような経験をしたよ

引いた彼女に何とかRarUtyのすばらしさを分かって貰いたくて熱弁を振るい、
勢いあまってぽこにゃんだのはまえぼだの偽装形式の話までしてしまって、
さらに引かれたw

>>775
Winの起動ロゴにプログレスバーがついてなかったら
心臓に悪いだろうな

781 :仕様書無しさん:04/11/16 13:05:58
みんなネトランの例の金、振り込まれた?

782 :仕様書無しさん:04/11/16 13:54:32
まだー

783 :仕様書無しさん:04/11/17 11:53:27
あげ

784 :仕様書無しさん:04/11/17 15:55:13
>>780
Meにはプログレスバーなんて無いぞ

785 :仕様書無しさん:04/11/17 20:45:00
Jwordって自分のアプリに入れて配布してる香具師いる?

786 :仕様書無しさん:04/11/17 21:49:38
Sleipnirの作者がPC盗まれて、ソース完全消失だってさ
俺らも気をつけないとな・・・

787 :仕様書無しさん:04/11/17 21:55:51
どうしても無くなったら困るデータだったら、
月に一度ぐらいはCD-ROMに焼くとかしないと。
頻繁にやるのは面倒だとしても。
それにバックアップ用のマシンも一緒に持ち歩いているとは・・・
それじゃ両方盗まれる・紛失するリスクが分かりきってる・・・
ある意味、こういう失態を晒すとプログラマの信用問題にもなるよ。
(フリーソフトであるとは言え)
オレから見ると同情はできない。


788 :仕様書無しさん:04/11/17 22:04:48
2chで煽りはつきものとはいえ、Sleipnirスレ凄いな…。

一応フリーソフトだろ?何がどうなろうと作者の権限内、
ユーザへの責任だって作者の善意の範囲内だろうに。

789 :仕様書無しさん:04/11/17 22:13:40
おいおい、マジかよ。災難だな。PictBearとか愛用してたんだけどな。

Sleipnirのユーザーは、かなり頭おかしいのが集まってる部類にはいるから煽りばかりなのは仕方ないかもね。

790 :仕様書無しさん:04/11/17 22:13:51
作者を煽ってる奴いんの?最悪だなー
自分じゃ何もしないゴミのくせに、自己主張だけは一人前っての多いよね

791 :仕様書無しさん:04/11/17 22:15:06
ネット上ではゴミのほど主張するしな

792 :仕様書無しさん:04/11/17 22:19:07
そうか、盗まれたことにすれば
開発止められるな

793 :仕様書無しさん:04/11/17 23:03:46
orz ... ソース込みで公開してるからその言い訳つかえねぇ


794 :仕様書無しさん:04/11/18 00:13:12
ソース込み・・・

勇者と呼ばせてください! orz ...

795 :仕様書無しさん:04/11/18 00:32:58
ソース込みの場合:
盗難にあった->「ソース公開されていますよ?」
全財産失った->「なんでカキコ出来るんですか?」         

796 :仕様書無しさん:04/11/18 00:46:42
全財産失っても、親元でカキコくらいはできるだろう
つーか、預金も全額おろされちゃったみたいで悲惨すぎるな・・・
通帳とハンコ一緒に置いてたんだろうか

797 :仕様書無しさん:04/11/18 00:54:04
スレ違い。

798 :仕様書無しさん:04/11/18 01:15:25
>>787
持ち歩くって?車上荒らしなの?

799 :仕様書無しさん:04/11/18 01:30:19
スレ違い。

800 :仕様書無しさん:04/11/18 01:35:32
ノート2台に通帳印鑑なんて持ち歩かんだろ
普通に空き巣じゃないの?

801 :仕様書無しさん:04/11/18 01:40:00
スレ違い。

802 :仕様書無しさん:04/11/18 02:38:07
空き巣だよなぁ。となると>>787は見当違いだな。
まぁ787は「一緒に持ち歩く」って言ってるから、勘違いしただけだろうけど。

803 :仕様書無しさん:04/11/18 02:40:50
スレ違い。

804 :仕様書無しさん:04/11/18 02:43:09
マヂ?気に入ってたのにプニ

805 :仕様書無しさん:04/11/18 02:44:49
スレ違い。

806 :仕様書無しさん:04/11/18 08:11:36
あれほど人気のあるアプリのソースが
作者の2台のパソコンにしか存在しない、というのは何とも・・・
それが普通なんだろうし、今回は運が悪すぎたのかもしれないが・・・
フリーソフトであっても、あそこまで人気が出ればある種の社会的責任も出てくるだろうし、
万が一のことを考えてバックアップを取れないものかと。
http://www.katch.ne.jp/~k_okada/mono/990529.htm
>最後に余談ですが、かくのごとく重要で取り返しのつかないデータであるViXのソースは、
>バックアップも厳重に行っています。ノートパソコンとMOにほぼ1週間ごとにコピーしていますし、
>最近CD-Rにも焼きました。ノートパソコンは職場に置いてありますから、
>仮に家が燃えちゃったとしてもノートの方は残るだろうと思うのですが、
>週末にはノートも家に持って帰っているので油断は禁物です。
>もし、バックアップも含めてすべてが失われたらどうしよう?
>多分私の髪の毛は真っ白になって、私はどこか知らないところに旅に出るかもしれませんな(笑)。
Vixの作者はこう語っているが、これが現実に起こってしまった。


807 :仕様書無しさん:04/11/18 09:02:46
みんな、バックアップはとってる?

808 :仕様書無しさん:04/11/18 09:25:17
いや実際、作者は頭真っ白状態だと思うよ・・・
人として、それを煽れる神経が理解できない。
ご愁傷様です・・・。

809 :仕様書無しさん:04/11/18 11:21:25
>>808
だよなぁ。おれも以前、tarがシンボリックリンクを辿ってくれてなくて
ソースをいっぱい無くしたことがあったんで、気の毒で悪く言えない。

>>807
このスレ読んで怖くなったから、今取ってる。
ソース無くしたって言えば、かちゅーしゃの作者もそうだっけ?

810 :仕様書無しさん:04/11/18 11:31:38
>>809見て、以前DVD-Rにバックアップ取ったら、
圧縮ファイルが尽く壊れていたの思い出したよ。
幸いCD-R→DVD-Rが目的だったんで問題は無かったんだけど
それ以来、DVD-Rをデータバックアップ用に使うのやめた。

一度作ったプログラムをもう一度作るのはさすがにやだな。
たとえ作るとしてもフリーウェアにはしないと思う。

811 :仕様書無しさん:04/11/18 11:31:46
今時PC本体担いでいく泥棒って居るのか?
何もないならまだしも、預金通帳とはんこゲッツできたのに、
売ったって二束三文にしかならん巨大なPC本体盗むて。

812 :仕様書無しさん:04/11/18 11:37:35
泥棒なんて金品以外の物の価値がわかってるわけない

813 :仕様書無しさん:04/11/18 11:40:27
そりゃ衣服、宝石類なんかはわからんかもしれんが、
PC本体がどの程度の価値なのかくらい、わかるだろ日本で生活してる人類は。

814 :仕様書無しさん:04/11/18 11:42:02
リバースエンジニアリングはできないのかな?
作者が要請するというのも不思議な話だけどw


815 :仕様書無しさん:04/11/18 11:45:30
ソース紛失って泣きそうになるなぁ。
一週間くらいは寝こみそうだ。

816 :仕様書無しさん:04/11/18 11:59:34
ソースコード紛失したら同じ物作れる?


817 :仕様書無しさん:04/11/18 12:19:50
>811
ノートなんじゃないの?
そうでなくても、最近のPCはコンパクトだしな。

>816
まあ、無理ではないだろうし、今までかけた時間よりは短くなるだろうけど、
それでも数年かかると思うから、絶対やめるだろうな・・・

818 :仕様書無しさん:04/11/18 12:37:00
>>816
同じ物は無理
だが一般には、経験を踏まえてより構造的にすっきりしたいい物が作れる
ノウハウの回復にとてつもなく時間はかかるがな


819 :仕様書無しさん:04/11/18 12:40:25
業務ならまだしもフリーソフトだからね。
同じ物をもう一度作る気力があるかどうか・・・


820 :仕様書無しさん:04/11/18 12:45:03
犯人により引き続き開発が行われ、
次のバージョンは、12月上旬にリリース予定です。

821 :仕様書無しさん:04/11/18 12:51:12
次はLonghornと、同時にリリースだろ

822 :仕様書無しさん:04/11/18 12:51:23
不謹慎だがワロタ

823 :仕様書無しさん:04/11/18 12:52:32
PCの型番等詳細を公表してローカルの中古ディーラーに知らせたらどうじゃろ
もしかしたら.....

824 :仕様書無しさん:04/11/18 12:54:20
バイナリだけでソースがないアプリを使う、というのはどういうことになるのだろう?
今の機能なら十分過ぎるし、Winネイティブアプリが動く環境がある限りは動かせるし、
利用上は問題ないのかも・・・
ソースが存在しても作者が更新を止めたアプリだっていくらでもあるわけだし、
ソースが無くなった、というのはユーザーにとってはそれほどのダメージではないのかな?
この辺がよく分からない。


825 :仕様書無しさん:04/11/18 13:01:37
作者は今、がんばってディスアセンブル中です

826 :仕様書無しさん:04/11/18 13:11:29
ソースは盗られても、作者の技術はそのままあるわけだから
また1から作り直したら同じもの以上の作品が作れるんだろうけど
金とPCを盗まれたのが痛すぎるな。戻ってこないとフリーソフトなんて作ってる余裕ないだろうし

827 :仕様書無しさん:04/11/18 13:12:26
ソースのハッシュマダー?

828 :仕様書無しさん:04/11/18 14:13:10
Sleipnirなんか使ったこと一度もないし。平凡すぎるブラウザだろ。イラネー

829 :仕様書無しさん:04/11/18 14:57:01
そういえば、タブブラウザにあるセキュリティホールが
これにもあるとかだったらしいが、直った後だったのか?
まさか、修正出来なくて○○されたことにしちゃえとか。
なわけねーか。

830 :仕様書無しさん:04/11/18 15:44:21
しかしなぁ。
こういう時に煽りとかばかりが返ってくると、作者も今まで
何やってたんだろうって思うよなぁ・・・。

報われないねぇ、フリーソフト開発。やれやれ。

831 :仕様書無しさん:04/11/18 15:54:06
ぷにる作者は本道に災難だったな。
俺はソースの公開はしていながネットにうpしているので、鯖あぼーんが無ければ
PC盗まれてもなんとか・・・あ、でもログオンされたらFTPソフトでそのまま繋げる
から削除されるとアウトか。
つーかログオンされたりHDD見られたら、個人情報の塊だから好き放題されても
おかしくないな。PC本体の価値なんかより、もむしろ泥棒の狙いはそっちだろ。

泥棒の味方をするわけじゃないが >>812 みたいなバカはいいカモだな。

832 :仕様書無しさん:04/11/18 16:02:12
例のタブブラウザのセキュリティーホールなんてこの世の
IEコンポーネントタブブラウザすべてにあるんだからそれが原因だったら
タブブラウザ作者全員が畳んじゃうよ

833 :仕様書無しさん:04/11/18 16:24:06
ユーザーはやっぱり馬鹿ばっかってのを思い知らされた事件だったな。

834 :仕様書無しさん:04/11/18 16:24:57
だから俺はユーザーのメールは殆ど無視してんだけどね

835 :仕様書無しさん:04/11/18 17:52:35
寄付の話とか出てないの?
金子氏の時はあれだけ集まったのに……

836 :仕様書無しさん:04/11/18 17:56:59
nekoさんのは変な判例ができないようにするためっていう意味があったけど、
プニルの人のは正直どうでもいい
プニルはnyと比較にならんほど使ってるけど

837 :仕様書無しさん:04/11/18 18:00:50
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000001-imp-sci

すげぇ。ヤフーのニュースにまでなってる。

838 :仕様書無しさん:04/11/18 18:16:35
Yahooのニュースって別にYahooが書いてるわけじゃなくて
各種新聞のサイト、ニュースサイトの記事を集めてるだけじゃん。
>>837だって、もとはimpressの記事。
impressに乗ってたってなんもおかしくない。

839 :仕様書無しさん:04/11/18 18:41:22
私的に
Adobe>ぷに>MS>∞>nyキンコ
ワレ厨の親玉は裁かれて当然ですがな
寄付の対象が違うだろうが

840 :仕様書無しさん:04/11/18 19:21:10
>>836
そりゃ社会的意義は違うんだろーけどな。


まあ、仮にそのような動きが出てきても
指揮をとる人が作者の自演扱いされて終わりかもね。

841 :仕様書無しさん:04/11/18 19:30:03
なるほどなー ぷに使いはNY使いでもあると イラネー

842 :仕様書無しさん:04/11/18 21:19:54
ユーザーがいくらいても乞食ばかりじゃなんの意味もないよな

843 :仕様書無しさん:04/11/18 22:19:13
耳をかさなきゃ良いんだろうけど…
そうも言ってはいられなくなるのかなぁ。

844 :仕様書無しさん:04/11/18 22:52:06
改めてフリーで出すことの意義を疑ってしまうなぁ、とSleipnirスレ見ながら

シェア(占有率の方)を拡大すればするほど、同じ割合で厨房が増え、
こういう事が起こった時は、大多数を占める厨房の意見が主流になってしまう。
力になってくれそうな良識派の意見すら、厨房の罵倒で消えてしまう。

事が盗難じゃなくて、有料化でも似たような感じになるよな。
そもそもタブブラウザじゃ有料化は難しかったろうし。

なんのためのフリーなんだろ。ちょっとの自己満足のためだけにやっていくのは辛い気がするよ。

845 :仕様書無しさん:04/11/18 23:01:24
ソース付けりゃいいんだよソース付けりゃ

846 :仕様書無しさん:04/11/18 23:02:22
とりあえず2chに光臨なんかするなってことだな。
2chの自分のソフトのスレはROMって、まともな意見だけコソーリ入れてしまえば良い。
調子に乗って2chでレスなんか付けるから、余計厨率が高くなる。

盗まれたのは気の毒だが、煽られてるのは今までの作者の行動に問題有りだろ。

847 :仕様書無しさん:04/11/18 23:03:44
>>844
その自己満足で良い気になれるのも、最初だけだよなー

丁寧な口調で機能追加の要望が来たので、この人は良い人そうだなと思い、
こちらも丁寧に、理由も添えてその機能が付けられない旨を知らせたら、その後レスも付かない
とか
熱心に慇懃に機能追加の要望が来たので、何時間も苦労してその機能をつけたが、
付けた終わってみたら、ありがとうございましたの一言のみ

なんかこういうのが続くとやる気が無くなってねぇ、いや後者は普通だけどさ
最近丁寧なレス見ると「下手に出てやるから機能付けろや奴隷!」に変換される俺は末期

848 :仕様書無しさん:04/11/18 23:28:38
俺も末期だな、既に

849 :仕様書無しさん:04/11/18 23:29:09
というか、趣味なのにこんなにストレスがたまって
しかもやめるときはたかが一個人の趣味なのに責任取れとか言われるって
かなりありえない状況だよな。

850 :仕様書無しさん:04/11/18 23:35:08
ストレスがたまる人は何やったってたまるもんだよ。
まぁたまりやすい人しかここにはいないんだろうけど。

851 :仕様書無しさん:04/11/18 23:52:30
はっきり言って今回の場合金取ってないんだから責任なんて全くないだろ

852 :仕様書無しさん:04/11/18 23:56:30
オレはユーザの要望とか聞こうと思ってないからなー、ハナっから。
バグ報告は受け付けてるけど、「修正の義務はない」って
ドキュメントで断ってるし、文句言ってきても無視するだろう。
実際に文句行ってきたやつはいないし。
ユーザには「いい加減な作者」と思われてるかも知れないが、
そう思われたほうが勝ちだと思うぞ。楽でいい。
それでもある程度の数は使ってもらえてるしな。


853 :仕様書無しさん:04/11/19 03:11:34
>>851
この世にはそれが理解できない頭の弱い人間が多いですよ?
いまだに自分は世界の中心にいて、他人から一方的に利益を享受するのが
当たり前だと思っているような幼稚園児のにも劣る精神の持ち主が。


854 :仕様書無しさん:04/11/19 06:22:50
>>853
特にこの世界では多いような。


855 :仕様書無しさん:04/11/19 08:46:36
スレイプニルって外観がぜんぜん無個性でつまらないじゃん
勝ち残れるブラウザじゃなかったねそもそも

856 :仕様書無しさん:04/11/19 08:47:23
フリーソフトなんか特にネット初心者が群がってくるに決まってるし
それが嫌ならシェアにしときゃいいのに。

857 :仕様書無しさん:04/11/19 09:34:41
>855
そりゃ負け惜しみか?w

858 :仕様書無しさん:04/11/19 15:53:10
シェアにしたって単に人気が無くなるってだけだろ…
根本的な解決にはならんわな

859 :仕様書無しさん:04/11/19 16:19:11
もう盗難はネタってのが主流派になってるみたいだな。
多分日本でもっともユーザー数多い個人作成のフリーソフトがスレイプニルだったと思うけど
頂点きわめてこれじゃあ、恵まれないなあ。

860 :仕様書無しさん:04/11/19 17:20:52
LHASAのほうが上じゃないかぁ?

861 :仕様書無しさん:04/11/19 17:26:22
ttp://www.vector.co.jp/vpack/ranking/monthly/20041031/win95/index.html
Vector月間ランキング

ブラウザはlunascapeのほうがユーザー多いんじゃないのか
フリーソフト総合ではlhasa32だろうな

862 :仕様書無しさん:04/11/19 17:28:15
ソフトウェア板で自分が作っているソフトのジャンルのスレを見たら負け。
オレはこんな奴らの為に亜qwせdrftgyふじこlp;
ってなって1週間ぐらい(´・ω・`)ショボーン

863 :仕様書無しさん:04/11/19 17:57:02
>>855
それがよかったんだけどな
ま、ニーズの違いはある

864 :仕様書無しさん:04/11/19 18:43:03
おまいらWinnyを忘れてないかい?

865 :仕様書無しさん:04/11/19 18:48:29
Winnyは自分の身を守るためとか言って、散弾銃をぶっばなすようなもんだ

866 :仕様書無しさん:04/11/19 19:03:41
【サイバーユーキ】「裏ゲーム界の重鎮」逮捕
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100832378/1


867 :仕様書無しさん:04/11/19 19:04:33
そもそも厨と煽りと荒らしはユーザー数に含まないでいいじゃん
もっともプニルの場合上の三つでスレの9割埋まりそうだが…

868 :仕様書無しさん:04/11/19 19:41:10
>>862
よほどの強い精神がないと、自分のソフトのスレは見れないよな
スレタイだけ眺めて何が書いてあるのかビクビクしてるよ

869 :仕様書無しさん:04/11/19 19:57:48
おまいらのサポートBBSはもちろん嵐対策してますよね?
何のBBS-cgiを使ってる?
漏れは・・・Web Forum・・・イイノカナ

870 :仕様書無しさん:04/11/19 20:24:54
BBS設置してない

871 :仕様書無しさん:04/11/19 20:42:04
Jwordを入れた時に命運は決まってたのさ

872 :仕様書無しさん:04/11/19 21:40:31
TeraPadもそうだけど、Jwordを入れるとろくなことにならんな

873 :仕様書無しさん:04/11/19 22:15:40
>>811
亀レスだが、俺の知り合いが2年前にデスクトップPC(Vaio)のみを盗まれたことがある。
一応警察に連絡して実況見分したけど、
そのとき、「どうせ捕まえてもPCは帰ってきませんよ(ゲラ」といわれてかなりむかついたそうだ。
犯人はまだ捕まってない。

874 :仕様書無しさん:04/11/19 22:35:39
>>807
ソースはCDやMOに焼いてバックアップしているけど、最近はやってないなぁ

盗まれたPCが中古ルートに流れ、誰かが盗品と知らないで買った場合、
被害者はその誰かから買い戻さなければならないからな…orz

875 :仕様書無しさん:04/11/19 23:31:40
Sleipnirのはなしだけど、「バックアップは社会的責任」
とか言ってるやつはまとめて死ねばいいと思う。
君らが便利になると、便利にした人に責任が発生するんですか?

あと「大変でしょうけど、がんばってください」ってのもなんか嫌だ。
再開発は決定事項かよ?というか作者がんばってるだろ。
がんばってるやつに「がんばって」なんて軽く言うなよ。


876 :仕様書無しさん:04/11/19 23:34:16
なんつーか、フリーソフト作ってると日本人が徐々に民度低く思えてくるよな。
アメリカの作者とか外国の作者もやっぱ似たような感情持ってるんだろうか。

877 :仕様書無しさん:04/11/19 23:44:58
下を見るのは得意なんですね:-P

878 :仕様書無しさん:04/11/19 23:58:02
>>875
同意。
これだけ多数のユーザーを持つソフトには社会的責任が云々と
ぬかしてる奴、責任と権利はセットなんだよ。
てめーらはSleipnirの作者に対してどういう権利を提供するんだ?

879 :仕様書無しさん:04/11/20 00:30:47
>>876
どこかで見たけど、外国だと作者をサポートしてユーザーの相手を
してくれる人間が出て来るんだって。

880 :仕様書無しさん:04/11/20 01:23:14
>>879
日本でもBBSの管理者が作者ではないソフトも結構あるような希ガス。

881 :仕様書無しさん:04/11/20 04:11:49
>>878
とりあえず、国語辞典でも読んでから発言するようにしましょうね。

882 :仕様書無しさん:04/11/20 04:54:48
乞食キタ---------(゚∀゚)------------!!!

883 :仕様書無しさん:04/11/20 08:50:48
>878
名誉と書籍の印税


884 :仕様書無しさん:04/11/20 09:48:08
>>883
あれ、あの本って T2 Project が書いてるんじゃないの?
サクシャサンは監修もしてないようだし。

人によっては、名誉なんて勝手になすりつけられるモノだってとらえるかもな。

885 :仕様書無しさん:04/11/20 10:18:27
名誉は責任じゃないし

886 :仕様書無しさん:04/11/20 10:19:05
oops
名誉は権利じゃないし

887 :仕様書無しさん:04/11/20 10:25:38
>>875
個人的にフリーウェアって好きでよく使ったりするんだけど、ほんとに「社会的責任」とか
言われるならフリーウェアなんて作ってられんな。
「作ってみたんだけどこれどうよ、 使ってみる?」的に出してるものだと思ってたよ。
いかなる理由あろうと、開発が中止されたらそれまで、再開発の期待なんてもってのほか
だと思って使ってたよ、Sleipnirに限らず。後々までのサポート、責任を問うなら、やっぱ
パッケージだろうと思ってたし。所詮はソフトそのものに金を払うんじゃなくて、使用許諾を
受けるだけだから。サポートなんかハナから問題外。あればもうけもの、くらいの気持ち。

こんなユーザでは弱気ですかな。というよりユーザ視点だけだとスレ違いか、スマソ。

888 :仕様書無しさん:04/11/20 10:52:18
>886
「名誉を得る」権利


889 :仕様書無しさん:04/11/20 11:33:01
>>888
そんなこと言ったら、万人にその「『名誉を得る』権利」があるわけで。
その「権利」に対応する義務が「継続すること」だとするなら、
万人に対して、自分が趣味で作ったものを継続する義務が生じてしまうよ。

ちなみに…

> **けんり【権利】
> 1 物事を自分の意志によってなしうる資格。
            ~~~~~~~~~~~~~
> 2 ある利益を主張し、それを受けることの出来る力。
      ~~~~~~~~~~~~~
>   〔一定の資格者に対し法律が認めたもの〕
> Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

こんなところにまで辞書出してきてナンだけど。

890 :仕様書無しさん:04/11/20 11:49:10
掲示板の管理者に対して「管理放置するなら掲示板作るな」と荒らしがのたまうようなもんだ。

891 :仕様書無しさん:04/11/20 11:55:40
もう水掛け論だね。
Sleipnirはダウンロードランキング1位にもなってるわけだよ。
そこまでユーザー数が多ければ、社会的責任も出てくるだろ。
じゃあ、何かね?
数年前の段階でリーナス・トーバルズが
「オレはLinuxに飽きたー」とか言って開発を放棄してもいいと言うわけ?
(現実には裁量権を譲渡する形になるだろうが)
Linuxを潰しても個人の自由だ、と言うわけ?


892 :仕様書無しさん:04/11/20 12:28:22
自由だろ

893 :仕様書無しさん:04/11/20 12:36:16
漫画ドラゴンボールはあれだけ人気があり、さらに有料の商品だったので
当然社会的責任としていつまでも続編を描き続ける義務があったわけなのか。

894 :仕様書無しさん:04/11/20 12:39:04
まともな人間の態度
  「出来れば開発を続けて欲しいですが、非常に厳しい状況ですしねぇ…今までの無料奉仕に感謝です

今回の騒動で見られた、891に代表される理論武装厨房の態度
 「既に社会的責任があるだろ、我々は引き続きサポートを受ける権利がある、開発継続が当然、謝れ!

895 :仕様書無しさん:04/11/20 12:52:30
逆に自分のソフトを(フリーもシャアもある)放り投げたいときはどうすればいいんだ?
ソース公開して後は自由にどうぞ、でいいのか?
それともそれに追加して「x年後にサポートを打ち切ります。それまではサポートします」って
告知も必要か?(家電の製造終了後、補修用部品はx年保持します告知みたいに)
Lognhornとかに対応させるのが面倒だったらどうすりゃいいんだ…。

あと開発者が急死したらどうなるんだろ? 遺言、書いておくべきか?

896 :野口:04/11/20 12:53:14
お前らさっきから言ってる事が難しい

897 :895:04/11/20 12:53:46
×シャア →○シェア
×Longhorn →○Longhorn _| ̄|○

898 :仕様書無しさん:04/11/20 12:58:09
>894
言い方を問題にして議論をすり替えてるな。
そりゃ、今回の盗難事件は作者にとって本当に気の毒だったよ。
それは作者に同情するよ。
しかしバックアップを取ってなかった、という落ち度はあるわけだよ。
それをプログラマの立場から見て自覚が足りなかったのでは、と思うわけだ。
それを「サポートして当然と思っている厨房ユーザーの屁理屈」とすり替えられるとはね。



899 :仕様書無しさん:04/11/20 12:58:27
風と共に去りぬは作者が続編書く気なくて
結局ファンが書いちゃったんだっけ?
激しく駄作だったが

900 :仕様書無しさん:04/11/20 12:59:40
とりあえず900

901 :仕様書無しさん:04/11/20 13:01:50
バックアップ取ってなかったっていうソースあるの?
大体、全財産盗まれてるんだから、包含されるでしょ
バックアップもその中に

902 :仕様書無しさん:04/11/20 13:03:48
バックアップ取る取らないは自由です

903 :仕様書無しさん:04/11/20 13:29:09
まともな人間の態度
  「まさかバックアップまで盗まれるとは…非道い話です。今まで無料奉仕ありがとう、お疲れ様でした。

今回の騒動で見られた、891に代表される理論武装厨房の態度
 「社会的責任があるだろ、バックアップは金かけて貸金庫にでも入れておけよ、謝れ!経費?知るかフリーだろ

904 :仕様書無しさん:04/11/20 13:38:26
一度世に放たれたソフトウェアは、作者の意思にかかわらず
もはや社会インフラの一つとして機能し始める。
きっちりしたサポートが求められるのは当然のことだ。
個人でフリーソフトを発表して楽しむ時代は終わった。

905 :仕様書無しさん:04/11/20 13:38:46
人事なのになんだか一生懸命な人がいて笑える。

906 :仕様書無しさん:04/11/20 13:44:42
>>891
>Sleipnirはダウンロードランキング1位にもなってるわけだよ。
>そこまでユーザー数が多ければ、社会的責任も出てくるだろ。

ユーザ数が多いことが、(何故 and どのような)社会的責任に結びつくのだろうか?

>>905
他人事だとは思えないから、こうして意見している。

以上、煽りじゃなくてね。純粋にどう考えてるのか気になったので…。

907 :仕様書無しさん:04/11/20 14:01:43
>>904は釣りなのか、ネタなのか・・・
あるいは本気なのか・・・

908 :仕様書無しさん:04/11/20 14:06:55
ファイル共有ソフトみたいなのは別にして、
フリーソフトなんかに社会的責任なんてあるのか?
予め自己責任って書いてるし利用者もそれを認知している。その上フリーだし。
気に食わなければ使うなってこのスレで何回愚痴が出た事か。

909 :仕様書無しさん:04/11/20 14:22:01
クローズドなら作者は神。全て好きにやればいい。
オープンなら言い出しっぺにやらせれば(・∀・)イイ!!

作者が何も提供できない乞食などに媚びる必要はない。
社会的責任云々言い出すひぐち教信者はあらゆるソフトを使うな。

910 :仕様書無しさん:04/11/20 14:35:53
>908
>909

オレが言いたいのは
「フリーソフトをどう扱うかは原則として作者の自由だが、ユーザー数が大きくなれば
社会的責任が生まれるため、作者の自由ではなくなる」
ということだ。
細かい部分で意見の相違はあってもいいが
大まかな部分で納得しないのならもう議論するだけ無駄だ。
もう時間の無駄だ。


911 :仕様書無しさん:04/11/20 14:40:19
>>909
媚びる必要はないが
批判にじっと耐える覚悟は必要だぞ。
ソフトを使える状態で野に放った責任があるのだ。

912 :仕様書無しさん:04/11/20 14:40:55
>>910
激しく同意。
あの作者には社会奉仕の精神が足りないんだと思う。
一度公開されたものなんだから、使用しているユーザーに対して
責任があるのは当たり前。
ユーザーに損害賠償請求を起こされても仕方が無い状況だ。

913 :仕様書無しさん:04/11/20 14:44:41
>>912
「俺の常識」は社会の非常識

914 :野口:04/11/20 14:46:38
お前らさっきから意味分からんことばっか言いやがって、
いい加減俺の話をしないと怒るぞ。

915 :仕様書無しさん:04/11/20 14:48:06
>>914
好きです。

916 :仕様書無しさん:04/11/20 14:51:43
ここはジャイアンの多いインターネッツですね

917 :仕様書無しさん:04/11/20 14:52:55
910は真性、912は釣りっぽいな

918 :仕様書無しさん:04/11/20 14:54:37
ガキばっか

919 :仕様書無しさん:04/11/20 14:55:21
ワロタ

920 :仕様書無しさん:04/11/20 14:55:48
いきなりシェア、それも高額にしてしまえば
ユーザが勝手に離れていって(゚д゚)ウマ−じゃないか?

921 :仕様書無しさん:04/11/20 14:57:46
>きっちりしたサポートが求められるのは

ほしけりゃ金出せ。
インドとかにふれ。

922 :仕様書無しさん:04/11/20 15:01:27
>>914
FA残留してくれてありがとう
来年はもうちょっとマシな使い方してもらえるといいね

923 :仕様書無しさん:04/11/20 15:02:07
>>920
晒し者にされるだろーなぁ。

やる気なくなったらサイト畳んだりして音信不通になるのが一番楽そう

924 :仕様書無しさん:04/11/20 15:17:02
乞食がいた。不憫に思って時々小銭を与えていた。
乞食は最初すごくうれしそうだった。
乞食はいつの間にかその行為を当然と思うようになっていた。私はそれにうすうす気付きつつあった。
そのうち事情ができ、小銭をもう与える事ができなくなった。
すると乞食は声を大にして叫ぶのだった。
「その小銭はおれが貰えて当然のものだった。それを止めるとはなにごとだ!訴えてやる!」

さて、あなたが小銭を与えていた人ならどうしますか?

925 :仕様書無しさん:04/11/20 15:19:55
>>924
蹴r…りたいけど、我慢する。

代りにぶん殴る。

926 :仕様書無しさん:04/11/20 15:20:27
>>923
生きるも地獄、死ぬも地獄か・・・('A`)
フリーソフト作家っていったい・・・

927 :仕様書無しさん:04/11/20 15:21:45
普段からの意思表示が大切だね。

928 :仕様書無しさん:04/11/20 15:28:18
>924
最初に乞食に金を恵んだ方が悪い。
恵むなら覚悟して恵まないと。


929 :仕様書無しさん:04/11/20 15:42:10
>>928
腹かっさばいて、知床半島から飛び降りて太平洋の藻屑となれ
今決まった。君はこれを実行する義務がある!
わかったか!


930 :仕様書無しさん:04/11/20 15:50:49
脳内作者多すぎw

931 :仕様書無しさん:04/11/20 15:56:21
>929
ある男がいました。
20代後半の女性に優しくして数年間付き合いました。
女性はこの男性と結婚するものだろうと思い安心して付き合っていました。
しかしある日突然「別れてくれ」男性は言いました。
「結婚するなんて一言も言ってないだろ?」
女性は30才を目前に控え、途方に暮れていました。
「結婚する気がないのなら何故付き合ったのだろう・・・
別の男性を探せば良かった・・・でももう30では遅い・・・」
さてこの男の行為は正しいのでしょうか?

932 :仕様書無しさん:04/11/20 16:00:28
正しい

933 :仕様書無しさん:04/11/20 16:04:37
正しいというか、別におかしくは無いよな。

934 :仕様書無しさん:04/11/20 16:04:47
死ねばいいと思うよ

935 :仕様書無しさん:04/11/20 16:06:34
>>931
おいおい、前提が抜けてるぜw
この女性は、男性のためにほとんど何もしなかったどころか
何かと言うと男性に文句を言い、わがままな要求ばかりして男性を消耗させてたわけだ

936 :仕様書無しさん:04/11/20 16:16:14
てか、そのソフトを使っていた奴にも作者に寄付をする
社会的責任があると思うけどどうよ

937 :仕様書無しさん:04/11/20 16:16:55
>>936
ソレダ

938 :仕様書無しさん:04/11/20 16:19:01
乞食にゃ、何言ってもむだ。上でも出てたけどおれはメール一読したら
殆どすてる。何回か送ってきたりするけど、そのうちあきらめる

939 :仕様書無しさん:04/11/20 17:38:41
同じフリーソフト作家として恥ずかしい

940 :仕様書無しさん:04/11/20 17:55:36
>>931の例えがどっちを支持したいがための例えなのかが解りづらいのが笑える

釣りならたいしたもんだが違うだろうなw


941 :仕様書無しさん:04/11/20 18:21:17
>940
行動にはある程度の責任は付き物だよ。
一度事を起こしたら、ある程度は責任持って対応すべきであって、
その覚悟がないなら最初から行動すべきではない。
中途半端は最も良くない。


942 :仕様書無しさん:04/11/20 18:23:54
おいおい、いつからここはユーザーとの交流の場になったんだ?
ユーザーは出て行け
マ板だぞ

943 :仕様書無しさん:04/11/20 18:32:10
またユーザー=プログラマーみたいな時代に戻らないかなあ。

944 :仕様書無しさん:04/11/20 18:36:31
プログラマ向けのソフト作ればいいだけじゃん


945 :仕様書無しさん:04/11/20 18:37:30
プログラマ全員がWinやMacを捨ててUNIXだけにすれば良い

946 :仕様書無しさん:04/11/20 18:42:53
>>941
ある程度って、どの程度さ。

947 :仕様書無しさん:04/11/20 18:45:27
というか、ユーザーは道端においてるものを勝手に盗っていってるだけなのに
それに問題があったら責任求めるとか、泥棒のほうがまだ常識あるな。

948 :仕様書無しさん:04/11/20 18:59:43
>>941
行動を起こさない奴ほど権利権利とうるさい。
乞食は獲物が切り株に当たるまで、永遠に待っていろ。

俺は自由に発表し、自由にユーザーを選択する

949 :仕様書無しさん:04/11/20 19:05:01
社会的責任もない
プログラミングスキルもない
金も払わない
そのくせ自己主張だけ巻き散らかす
幼稚園児のお遊戯会はここですか?


950 :仕様書無しさん:04/11/20 19:14:17
そりゃ、20代後半以降の女と付き合ったら必ず結婚しろとは言わないし、
フリーソフト発表したら必ずサポートしろとは言わないが、
自分の行動に責任を持て、ということだ。
責任を持てないなら行動するな。
中途半端な行動は人に迷惑をかける。

951 :仕様書無しさん:04/11/20 19:15:42
そろそろ次スレだな。立てるか。

952 :仕様書無しさん:04/11/20 19:17:09
>フリーソフト発表したら必ずサポートしろとは言わないが

じゃあ、どういう責任を持てって言ってんだよ・・
単に成人式の式辞のような一般論を言ってたのかよw

953 :仕様書無しさん:04/11/20 19:17:46
>>950
おまえは言葉には何の主張もない

>>中途半端な行動は人に迷惑をかける
自分で実践しろよ?

954 :仕様書無しさん:04/11/20 19:18:40
>>950
消えろって言ってるだろ。スレタイも読めねぇのか、てめえは。

955 :仕様書無しさん:04/11/20 19:19:06
次スレダメだったや。誰か頼む

956 :仕様書無しさん:04/11/20 19:19:53
>>950
> 自分の行動に責任を持て、ということだ。
> 責任を持てないなら行動するな。
> 中途半端な行動は人に迷惑をかける。

全くだ。
責任も持たずに自己主張だけされても困るよ。

957 :仕様書無しさん:04/11/20 19:20:56
立ててくる

958 :仕様書無しさん:04/11/20 19:22:23
>954
だからオレはプログラマだって。
さっきからオマエは何をカッカきてるのか分からんな。
何かトラウマがあって、それに触れちゃったか?
ならすまんが。


959 :仕様書無しさん:04/11/20 19:25:15
フリー、シェア作者の愚痴 18
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1100946250/

960 :仕様書無しさん:04/11/20 19:26:22
腐女子: 俺、男ですけど
朝鮮人: I am Zapaneseeeee!!!!

961 :仕様書無しさん:04/11/20 19:54:49
ここまでつけあがったユーザーが増えたのは、ユーザーを
甘やかしつまらない自己顕示欲から数多くのフリーソフトを蔓延
させたソフト制作者側にも責任がある。フリーソフト製作者が、
図に乗った馬鹿ユーザーから罵倒され理不尽な
責め苦をうけたとしても自業自得というものでしょう w

962 :仕様書無しさん:04/11/20 20:10:49
>>961
それは言えるな。

963 :仕様書無しさん:04/11/20 20:16:22
>>891
そうか、じゃあジョーズもロッキーもドラクエもFFも、永遠に
続編作り続けろと。


964 :仕様書無しさん:04/11/20 20:32:19
>>961
うん、確かに言える。
だが、これからもユーザーを甘やかすフリーソフト作者は
増え続けるでしょう。

965 :仕様書無しさん:04/11/20 20:33:16
実際のところ、ダウンロードもできるんだし、乞食になんの実害もないじゃん
何を欲しくてあせってるんだろう

966 :仕様書無しさん:04/11/20 20:37:48
ソースを無くすなんてプログラマの恥だと思わないのか・・・


967 :仕様書無しさん:04/11/20 20:42:28
>>961
そうなんです。自ら蒔いた種で馬鹿ユーザが生えてきたわけです。
しかし生えた来た草の生殺与奪も作者次第な訳です

968 :仕様書無しさん:04/11/20 20:43:24
>>966
火事とか地震とかで自宅がふっとべば無くなるのが普通だろ。

969 :仕様書無しさん:04/11/20 20:45:17
盗まれたんだろ?それから、問題はそこじゃねーだろ
どういう理由にせよ、今後の開発が停止した。それだけだ

ただ単に多忙で開発中止でも、おめーら乞食は騒ぐだろが

970 :仕様書無しさん:04/11/20 20:50:24
乞食、乞食、ってオマエはバカか?
まともな議論もできないみたいだな。


971 :仕様書無しさん:04/11/20 20:51:50
議論するまでもない
乞食は帰っていいよ

972 :仕様書無しさん:04/11/20 20:52:28
終わった話を蒸し返す950がいるスレはここですか?
IDあったら楽しそうなスレですね

梅。

973 :仕様書無しさん:04/11/20 20:54:41
これって釣りなのかな真性なのかな

974 :仕様書無しさん:04/11/20 20:54:46
終わった話を蒸し返す>929がいるスレはここですか?
IDあったら楽しそうなスレですね

梅。

975 :仕様書無しさん:04/11/20 20:58:20
オウム返しは負け宣言なんだよね

梅。

976 :仕様書無しさん:04/11/20 20:58:35
なんだか梅こぶ茶が飲みたくなってきたな。

977 :仕様書無しさん:04/11/20 21:00:04
泥棒に入ったら階段が腐ってて、足踏み外して怪我したから、
損害賠償せぇなんて話もあるでね。

978 :仕様書無しさん:04/11/20 21:00:13
ID導入されたら人口減るだろな

979 :仕様書無しさん:04/11/20 21:03:20
レスの内どれだけが>929のものなのか面白そうだなw


980 :仕様書無しさん:04/11/20 21:08:20
祭り?

981 :仕様書無しさん:04/11/20 21:09:12
いっやーどうみても>910の方が多そうだなw

982 :仕様書無しさん:04/11/20 21:10:06
これ真性だったらかなぁ〜り痛いよな

983 :仕様書無しさん:04/11/20 21:11:12
釣り宣言にも、だいぶ遅いしな

984 :仕様書無しさん:04/11/20 21:21:16
このペースで埋め立てるか。

985 :仕様書無しさん:04/11/20 21:23:03
>>977のその後が気になる


986 :仕様書無しさん:04/11/20 21:34:41
>>985
原告勝訴。但し、アメリカの話

987 :仕様書無しさん:04/11/20 21:45:07
さすがダメリカ。

988 :仕様書無しさん:04/11/20 22:00:10
そうか、だからダメリカはオープンソースが流行ったのか。
妙な裁判起こされる前に手放してしまえと。
謎は全て解けた。

989 :仕様書無しさん:04/11/20 22:03:12
SCO

990 :仕様書無しさん:04/11/20 23:19:06
>>950
じゃあ、ユーザーも一介のフリーソフトに依存することの責任を持てよ。

突然バージョンアップが無くなったら困るなら、
無くならないように作者の開発をサポートすればいいだろ。
金銭的な援助でもして、ソースコードもSubversionなりCVSで管理して、
バックアップも地理的に離れたところにとるような体制で開発してもらえよ。

2chで数回「神!」とか言っとけば、あとは作者が完全なバックアップをとりながら、
ずっと開発してくれるとでも思ってるのか。


991 :仕様書無しさん:04/11/20 23:26:01
単に「盗まれた方が悪い」って言ってるようにしか思えないな。

頭おかしいと思うよ。大阪じゃあるまいし。

992 :仕様書無しさん:04/11/20 23:42:40
それは暗に大阪はおかしい、と言ってるわけだな
その通りだ

993 :仕様書無しさん:04/11/20 23:53:23
ソフト作ったこともない能無し共に言っても無駄ですよ。

994 :仕様書無しさん:04/11/20 23:55:02
自分の行動に責任を持つのは当然だが、
フリーウェア作家として「ユーザに対する」社会的責任は発生しないと思うがどうか。
そのソフトそのものが何らかの権利侵害となっているとか、犯罪につながるものなら別だろうが、
ソフトを「使えなくなること」によって不利益が生じても、作者には何の責任もない。
これは大前提だと思うし、ユーザは覚悟してしかるべき。

ソースなくすとはねー、という作者に対する評価を下げるのは一向に構わないと思うが、
だからといってユーザに対して何らかの対応・謝罪等を行う必要はまったくない。

ま、すんませんとひとことでも言えば充分すぎるだろ。

995 :仕様書無しさん:04/11/20 23:59:32
日本人って公私を混同するんだよな。
クレームとかでも、外国なら新しい製品送るとかビジネスライクな対応で済むのに
日本人は「誠意のこもった謝罪」とか形の無いもの要求してくる
ってどっかの記事にあった。

996 :仕様書無しさん:04/11/21 00:01:51
俺ならこう言う。
「文句がある奴は使わなくていいから。」

997 :仕様書無しさん:04/11/21 00:18:23
そいつはこう思う。
「なんてイヤなヤツなんだ!」

998 :仕様書無しさん:04/11/21 00:19:22
>>945
あくまで趣味として捉えられるフリーウェア開発において、"公"、"ビジネス" は存在しない。
派生ビジネスについては知らん。

999 :仕様書無しさん:04/11/21 00:20:12
>>995 だった。

1000 :仕様書無しさん:04/11/21 00:22:05
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

200 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)