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怒れ技術者 その2

1 :怒ったぞ:04/09/20 23:51:43
前回の「怒れ、プログラマ、SE」の、その2だ。
DBスペシャリストなんかも投稿できるように、怒れ技術者とした。

偽装請負は法律違反だ。どんどん書いて少しずつ改善させよう。

2 :仕様書無しさん:04/09/20 23:53:11
怒れ、プログラマ、SEのスレ

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1071171089/l50

3 :仕様書無しさん:04/09/20 23:53:28
何それダサッ

4 :仕様書無しさん:04/09/21 00:15:19
「プログラマもストをやろう」「労働基準って」「2重派遣」だとか、
あと情報システムの板にも、仲間のスレがたくさんあるね。

皆で盛り上げようね。

5 :仕様書無しさん:04/09/21 00:24:48
転職や派遣の板にも、偽装派遣に反対するスレはたくさんあるね。

当然だ。そんなに偽装が好きなら経営者が偽装で行けばいいんだよね。


6 :仕様書無しさん:04/09/21 00:25:27
たかし

7 :仕様書無しさん:04/09/21 00:51:34
この業界の悪弊がなぜいつまでも放置されてるかわかる?
一時期この業界は他の業界よりダントツに景気がよかった。
そのころ盛んに政府関係者にいろいろ利益を供与している。
ITを「イット」と読むような首相がなぜかそれを国策にしたり、
どう考えても不自然にこの業界だけを厚遇したのも、そのため。

そのうち、ロッキード事件やリクルート事件のような、「○○事件」
ってことになる時がくるんじゃないかと思うよ。


8 :仕様書無しさん:04/09/21 01:03:00
確かに。
日本は政治献金とかで動いているからね。
あと、我々も景気がよかったので、偽装派遣だろうが給料がいいから
まあいいや、と放置してきたんだろうね。

でも10数年前のソフト不況で状況は大きく変わったんだ。
あれ以来、技術者は完全に使い捨てだ。皆、気付いてはいても
どうすることもできず、自分だけは大丈夫だ、と思いながら
結局、退職したり嫌がらせで退職させられたりしてきた。
もう我慢の限界を超えた、というところだよね。

9 :仕様書無しさん:04/09/21 01:15:17
真面目に、そろそろ春闘とかそういう時代になる頃のなのかもね
そろそろ、バブル崩壊で不景気、今はみんなで絶える時、って時代も抜けたし

労働法違反でこき使ってる経営者に泡を吹かせてもよいのではないか?

10 :仕様書無しさん:04/09/21 01:15:18
確かにそろそろ声を出して訴えても良いときだ。

11 :仕様書無しさん:04/09/21 03:45:56
>>1
おまえ、どんだけ書きこんどんねん

12 :仕様書無しさん:04/09/21 06:07:49
プロ野球のストで日本の雰囲気が一変した。
この業界も、使い捨てをやめさせようぜ。

13 :仕様書無しさん:04/09/21 08:38:38
偽装派遣てどんな派遣?
これからググリますが・・。

14 :仕様書無しさん:04/09/21 09:30:51
労働基準のスレ、案外良いかなと思ったけど

……政治の喧嘩スレで荒れてるスレだったのな
俺はデスマがなくなれば共産でも民主でもいいよ…

15 :仕様書無しさん:04/09/21 09:47:11
共産にいれときゃ間違いない

16 :仕様書無しさん:04/09/21 12:07:19
派遣ピッチャーのレイコさん

17 :仕様書無しさん:04/09/21 22:10:17
>おまえ、どんだけ書きこんどんねん

あのう私が書いたのは1、2、4、5、8だけだ。
せっかく作ったスレが無くなるといけないので1から5を書いた所、
7が同感だったので番外で8を書いただけ。

このスレは皆さんの書き込みに期待しています。

18 :仕様書無しさん:04/09/21 22:37:10
プロ野球のストは最終的に国民の80%が賛成だってね。
まあ、妥当な数字だな。

19 :仕様書無しさん:04/09/21 22:39:25
スト決行中

GソフトBCD労組


20 :仕様書無しさん:04/09/21 23:49:31
>>17
必死さにワラタ
だが、自分で盛り上げようという心意気はよし

21 :仕様書無しさん:04/09/22 06:53:25
スト決行中

変圧器コスモス労組

22 :仕様書無しさん:04/09/22 07:22:06
ストやるためにはまず労働組合ないとな

23 :仕様書無しさん:04/09/22 07:51:04
>>14
左派が政権とったら、デスマは減るだろうが、その代わり経済的に
底辺の連中が激増するだろうな。
下位の奴のレベルに合わせてやるのがサヨの基本理念なワケだから。

現実に、左派がそれなりの影響力を持ってるドイツやフランスなんかは、
高校進学時点でホワイトカラーのコースに乗れなければ、あとはよほどの
幸運が無い限り、努力してもブルーカラーか職人にしかなれない。
パン屋の息子はパン屋、小学校の先生の息子は小学校の先生にしか
なれないのが現状。
仮に日本がそうなったとして、現代の日本人が耐えられるかどうか・・・。

24 :仕様書無しさん:04/09/22 09:51:23
>>23
すさまじい極論さんだな、右がはみでたことしてるんだから
左に投票するのはあたりまえだろ
左がはみだしだしたら、また右いれりゃいだろ
それが民主主義だろ、おもえ馬鹿か?
完全にアメリカに洗脳されちまってるな
それに共産党は中国とか、朝鮮のあれとはまったくもって
違うぞ、まあ中にはおかしい連中もいるけどな
基本的な考え方とは別だろ


25 :仕様書無しさん:04/09/22 09:59:12
>>23
》下位の奴のレベルに合わせてやるのがサヨの基本理念なワケだから。

どんなアジ開発なんだよ (;´Д`)ハァハァ
100にん乗っても大ペアプロかよ (;´Д`)ハァハァ

26 :仕様書無しさん:04/09/22 10:03:36
共産党系の会社だってだめなやつはだめっていうし
使えないやつはクビだ、ただ敷居がちょっと違うだけだ


27 :仕様書無しさん:04/09/22 11:15:07
>>24
> 右がはみでたことしてるんだから
> 左に投票するのはあたりまえだろ
> 左がはみだしだしたら、また右いれりゃいだろ
> それが民主主義だろ、

それって民主主義じゃなくて、日和見主義っていうんじゃないの?

28 :仕様書無しさん:04/09/22 11:38:37
>>27
いや違うと思うけど
右にいれるか投票しないってのは現状政権マンセーなのといっしょ
民意がどこにあるか教えるには少なくとも投票しないとかあきらかに間違ったこと
しかしてないとこにいれるのは間違ってるんじゃないか?
つうか右よりすぎじゃないか今の日本って


29 :仕様書無しさん:04/09/22 11:53:57
左は左で強いんだけどな

今の右も左もプログラマの利益代弁者でないのだけは確かだ

30 : ◆Z0vd5w812U :04/09/22 13:21:43
>>29
プログラマの人口を考えれば、利益代弁者の一人や二人いてもおかしくないはず。
そんな政治家が出てこないかなあと、モーニングを読みながら考える。

31 :仕様書無しさん:04/09/22 13:26:06
モーニングを読むより、わ○しな○○に清き一票を

32 :仕様書無しさん:04/09/22 14:15:08
まぁ、俺は共産党支持だが、議席があまりにも少ないから、なんだよ
現状じゃ無視されすぎてる
ただ、俺が見る限り、あの党しか国会を荒せる党はいない

全面的に指示しているわけじゃないから
ある程度の議席を確保するようになったら新しい政党にいれるようになるさ

33 :仕様書無しさん:04/09/22 14:52:38
>>32
同意
悪い意味ではなく共産党にはちょっとした恩がある
集団意識が強いから悪い面がめだってるけどけっこういい人が多い
社会主義体制は同意しかねるけど、やっぱそういう人間的な部分を
大切にしてるとこは共産党くらいしかないんだよね

34 : ◆Z0vd5w812U :04/09/22 16:01:31
>>32-33
20議席以上もってないと議員法案提出もできないし、共産党22議席くらいがちょうどいいところか?

35 :仕様書無しさん:04/09/22 16:19:42
>あの党しか国会を荒せる党はいない

いい表現だw

Intelだけの天下になったらCPUの値段は決して下がらないから、
AMDを買うようにしている漏れと同じ理論か


36 :仕様書無しさん:04/09/22 16:33:19
おお、共産党支持なんていったらもっと叩かれると思ってたのに…
個人的にはいつぞやのさきがけぐらいの立場が欲しいなぁと思うところ

歴史もあるから、生半可なことじゃ潰されそうにないのも魅力
出来てすぐ消滅する党がおおいからねー

37 :仕様書無しさん:04/09/22 20:23:38
これだからこの業界の上層部は低脳だっていうんだ。

>労働基準のスレ、案外良いかなと思ったけど
>……政治の喧嘩スレで荒れてるスレだったのな

これを見たとたん、偽装請負を問題にするスレを潰すには左右対立だとばかり
>>23から>>36までさかんに書き込むやつ。

技術者の皆さん、法律違反の偽装請負会社の社長やそのごますり連中がどれだけ
低脳だか判ったでしょう。

38 :仕様書無しさん:04/09/22 20:30:43
>>31
ちょっと待て!今日モーニング出てるのか?!

39 :仕様書無しさん:04/09/22 20:33:54
>>37
俺にはおまえが低脳に見える

40 :仕様書無しさん:04/09/22 20:47:38
>>39
剥同

41 :仕様書無しさん:04/09/22 21:35:57
>>28
右寄り過ぎな分けないだろ。
どこの国に自国の領土が占領されているのに、遺憾です
だけしか言わない国があるんだよ。
今まで左に寄りすぎていたのが、ようやく真ん中に戻りつつ
あるぐらいだ。
共産主義マンセー、北朝鮮中国マンセーの左翼に今までどれぐらい
の被害を日本人は受けていたか、想像も付かないぐらいだ。

42 :仕様書無しさん:04/09/22 21:42:21
被害って?

43 :仕様書無しさん:04/09/22 21:52:00
拉致もその一つだよね。

44 :仕様書無しさん:04/09/22 21:53:09
拉致は北朝鮮が勝手にやっただけでなく?

45 :仕様書無しさん:04/09/22 21:55:04
中国向けODA(必要ないのに)
日本が仕掛けたものじゃない地雷の撤去を請け負ってしまったとか、
日本が埋めた物じゃない化学兵器の処理費用とか、北朝鮮を
放置していたために麻薬で受けた被害とか、
その他たくさんあるでしょ。

46 :仕様書無しさん:04/09/22 21:57:09
>>44
社会党は「拉致は絶対無い!」と断言していた。
多分あることを知ってたんじゃないかな。
家族会の人が社会党に拉致のことを言ったら、在日朝鮮人たちが
大量に押しかけてきたらしい。

俺は共産党は嫌いじゃないけど、社会党→社民党→民主党のおかげで
左翼は大嫌いだ。

47 :仕様書無しさん:04/09/22 21:59:48
それは別に相手が北朝鮮だからじゃない気がする…
相手がアメリカでも同じようなふるまいしているし、
単に日本が外交に対して弱腰なだけじゃないのか?

48 :仕様書無しさん:04/09/22 22:01:50
>>45
それを言ったらアメリカに支払ってきた自民党主体のお金のがきっとでかいですよ

>>46
私も共産以外は嫌いですね、というかどっちかっていうと共産支持派です


49 :仕様書無しさん:04/09/22 22:03:16
アメリカとは相互依存でしょ。

50 :仕様書無しさん:04/09/22 22:04:59
戦後アメリカに政権握られて都合のいいように教育されてるから
みんなそう思ってるだけで、アメリカなんてろくなことしてませんよ
イラク戦争だってそうでしょ?

51 :仕様書無しさん:04/09/22 22:06:01
>>48
無駄に払った金額って事なら中国がダントツじゃないの?

52 :仕様書無しさん:04/09/22 22:08:03
>>51
そうかもしれませんね、でも共産とか関係ないですねきっと
アジア圏で国際競争しないといけない時期が続いていたから
それなりの投資しないといけなかったですしね

53 :仕様書無しさん:04/09/22 22:10:43
>>50
そんなのアメリカだけじゃないでしょ。
中国はもっとひどいことしてる。
日本の行為を大虐殺とかいってる奴がいるが、中国はここ数十年だけでも
2,3桁上の虐殺を行っている。
何より中国の仮想敵国の一つは日本で、アメリカはそうじゃないこと。

強いアメリカ側に付いた日本だから、ここまでやって来れた。
そうじゃなきゃ戦後中国かソ連に吸収されてた。
これからアメリカから一人立ちするにしても、それなりの準備が必要だね。
軍備とか。

54 :仕様書無しさん:04/09/22 22:14:43
>>53
たしかに傘下で助かってたっていうのはわかりますよ
でも支払ってきた代償はでかかったですね
でももうそういう時代でもないし、アメリカにつくとか中国につくとかどうでもいいんでは?

55 :仕様書無しさん:04/09/22 22:18:17
>>54
中国との対立があるでしょ。
油田の問題もあるし、台湾を占領されると海路が著しく制限されるなどもある。
日本の常任理事国にも反対されてるよ。
独力で中国の圧力を跳ね返せるのが一番いいんだが。

56 :仕様書無しさん:04/09/22 22:19:42
まぁ、中国とか北朝鮮との外交が上手くいっても
俺たちのデスマが開放されるわけではないのだが

57 :仕様書無しさん:04/09/22 22:21:45
>>56
そうだね。
この業界だと中国PGダンピング問題ぐらいか。

58 :仕様書無しさん:04/09/22 22:32:09
>>52
え?冗談だろ?
自己保身のために激しく反日教育してるのは共産党だぞ?


59 :仕様書無しさん:04/09/22 22:32:49
>>56
そう思いますね、このままアメリカのまねしてたらほんとに貧乏人だらけの
国になってしまう
今年収数千万くらいあったくらいじゃ将来路頭に迷うんですからね
社会主義がいいとは思わないけど、アメリカ的資本主義は論外だと思いますね

60 :仕様書無しさん:04/09/22 22:35:04
>>58
共産党は中国的主体の発想ってことですか?
今中国民主主義ですよね?
その辺よく知らないんですが、どういうこと?

61 :仕様書無しさん:04/09/22 22:37:02
社会主義でした無知はしゃべらんときますw

62 :仕様書無しさん:04/09/22 22:38:21
思うに、最近のベンチャーマンセーな雰囲気が悪いんだろうなぁ
昔の中小企業基本法は新規支援はNGだったのに
今のは新規企業を生めや増やせやという状況だし

結局、ろくに体力もないくせに企業が出来ちゃうもんだから
個々の負担がでかくなる
労働三法すら守ってない企業が増えちゃってそれが当たり前になってるから
劣悪な労働条件は増える一方だよ…

63 :仕様書無しさん:04/09/23 00:55:32
>>62
>結局、ろくに体力もないくせに企業が出来ちゃうもんだから
>個々の負担がでかくなる
そう言われてみればそうですよね〜、、、

64 :仕様書無しさん:04/09/23 01:22:22
あと、社長が「俺は頑張った、おまえらも頑張れ」って雰囲気があるとか

あんたは直接利益を受け取る立場
俺たちは、賃金をもらってそれの対価を労働で支払う立場

この違いを理解していない奴は多いよなー

65 :仕様書無しさん:04/09/23 02:23:36
>>24
if( balance > 7 ){
 balance--;
}else if( balance < 3 ){
 balance++;
}

こんな感じか

66 :仕様書無しさん:04/09/23 07:48:29
プロ野球は経営側が譲歩して次のストは中止になりそうだね。

ストを先週行ったからだ。やらなかったら経営側は譲歩しなかった。
ソフト業界も同じだ。
いろいろな政党の支持者がいるだろうけど、まず力を合わせることが重要だ。

67 :仕様書無しさん:04/09/23 07:58:38
そして経営破たん。選手クビ。
そしたら今度は経営の仕方が悪かったとごねるのだろう。
ごねるだけで何も解決しない。そのつけは結局自分に帰ってくる。

68 :仕様書無しさん:04/09/23 08:47:06
兵法嫁、歴史を知れ

69 :仕様書無しさん:04/09/23 08:51:25
もう低能は死ねよマジで
別に仕様書設計書書けとかコード組めとかいわんから
おまえが客先で軽口叩いたの尻拭いがどれだけ面倒な仕事なのか横で正座して見てろカスが

70 :仕様書無しさん:04/09/23 08:54:49
といいつつ軽口をたたいてる>>69であった

71 :仕様書無しさん:04/09/23 11:27:02
>>67
経営側が、11球団にしようとするからストをしたんだ。
オーナーのいうようにしていたら、ますます破綻するよ。

偽装派遣業界に似ているなぁ。無能な経営者がデンと社長の椅子に座って
日経新聞読んで、どこかのセミナーに行って半分しか理解しないくせに
都合のいいところを社内で実行して大混乱になり元に戻し、、、、。

偽装派遣会社ってどこも同じなんだってね。

72 :仕様書無しさん:04/09/23 13:55:16
>>64
それ、本当に言えてるね。
受ける利益の桁が違うんだから、比較にならない。

73 :仕様書無しさん:04/09/23 14:31:10
>>65
balanceが3〜7の時、balanceが変化する要素は何だ?

74 :仕様書無しさん:04/09/23 14:32:24
しょってるリスクの大きさも違うわけで、げほげほ

75 :仕様書無しさん:04/09/23 15:21:38
>>74
残念ながら法律ではリスクの大きさより利益の大きさが優先されているのだが

つまり、経営者は多大な利益を得る事ができる代わりに保護されない
労働者は少量の利益の為、保護されるべきである、との見解だな

76 :仕様書無しさん:04/09/23 17:38:54
オーナー社長とかオーナー取締役って利益の二重取りしてるって理解でいいのかな?

77 :仕様書無しさん:04/09/23 19:34:31
有限会社とそれより大きい株式会社がある。
有限会社でさえ有限責任だ。倒産しても出資した金額をあきらめればいいんだ。
株式会社はもっと金額が大きいのに同じで、出資した金額をあきらめればいい。

旋盤や工作機械、工場など設備投資に多額が必要な製造業と違いリスクはほとんどない。
ましてや有限責任でまったくリスクはない。
偽装派遣だとパソコン一台5万円程度だ。


78 :仕様書無しさん:04/09/23 19:49:11
有限責任を勘違いしていないか?
社員が社員という理由を持って出資した金額以上の支払いをする事がない、って意味だ
倒産したら、大概の場合経営者は負債を個人名で背負う事になるぞ

まぁ、偽装派遣の場合には負債となるものがほとんどないのだが

79 :仕様書無しさん:04/09/23 20:04:45
>78
>個人名で背負う事になるぞ

んなこたぁないw


80 :仕様書無しさん:04/09/23 20:08:21
>>78
うちの社長もそんなこと言ってたな。
まじめではあるが、そのうちこの社長と会社は誰かに弄ばれるんだろうナーなんて思った。

81 :仕様書無しさん:04/09/23 20:28:07
>>79
負債が原因で倒産した場合、半分以上が借金が残っていて、
個人での返済を続けていると答えているのだが…

82 :仕様書無しさん:04/09/23 20:35:03
借金が無ければ出資分をあきらめればいいだけ、これは正しい。
が、倒産に至る前に運転資金を借りる時 社長か役員が連帯保証人になっている
ことがほとんど。 なので倒産すると 出資分+家屋敷(あれば)がもっていかれる。

電話一本あれば事足りる偽装派遣なら運転資金は要らないのかもな。
仕事なければ社員?を切るだけ、マジおすすめ。

83 :仕様書無しさん:04/09/23 20:39:12
たまたま会社の金が足りなくなる。
銀行もいざというときのために、一応個人でも連帯するという
書類に印鑑を押してください、なに本社の監査がうるさいんで、えへへ
という訳で押す。もちろんその後も銀行とは普通の取り引きが続く。
何年も経って会社が危なくなったとき、これまで懇意にしていたし
しょっちゅう融資課長や支店長代理と飲みに行っていたし、実は資金が
足りないのですが来年は景気が回復すると政府も発表していますので、
と相談に行くと数日後に例の書類が出てくる、という訳だ。


84 :仕様書無しさん:04/09/23 20:39:18
>>81
法律上は返済する義務はないが、
道義上はある。

たとえ国が「キミはもう払わなくていいよ」と言ってくれても、
国が自分のその後の生活を保障してくれる訳ではない。


85 :仕様書無しさん:04/09/23 20:46:15
>>83
昨日のTBS夜の怖い話より1024倍以上怖いです。

86 :83:04/09/23 20:49:11
先程の続きだが、あれは叔父さんが経営している製造業の話だ。
工作機械だって、1台1億円はするんだ。そこいくと偽装派遣は
儲かって笑いが止まらないよ。

もし会社の資金が足りなくなったら増資したらいい。社債を
発行してもいい。
結局、自分が所長を続けたい、それだけだ。
偽装は倒産する訳ないし、しても個人の借金なんかないよ。
ディスプレイ付きで今は1台6万円だ。

だから偽装派遣の技術者は怒っているんだ。

87 :83:04/09/23 20:56:12
所長ー>社長

転換ミスだった。失礼。

88 :仕様書無しさん:04/09/23 21:02:14
>まぁ、偽装派遣の場合には負債となるものがほとんどないのだが

ここが町工場との違いだ。町工場の社員はそういう事情が
判っている。だからしゃちょうのためにがんばる。
社長だって人望がなければ務まらない。

でも偽装派遣業界は社員を外に出すから全然そういうつながりがない。
社長だって技術者を使い捨てにするような人格障害者みたいなやつばっかりだ。
そこがこの業界の問題だ。

89 :仕様書無しさん:04/09/23 21:05:36
>>84
というか、再生型はありえないとして、清算型の手続きだけを考えると
商法に基づく破産より圧倒的に任意整理の方が多いわけだが

会社の債務を個人の債務に更改するのを条件に
債務の一部免除を認めてもらう方法だから
法律上も返済する義務が残っている場合が多いぞ…

90 :仕様書無しさん:04/09/23 21:07:17
>>88
>そこがこの業界の問題だ。

一番の問題は、
「そんな会社でも、何故か仕事を取ってくることが出来る」
という部分では?


91 :仕様書無しさん:04/09/24 01:40:38
PGは35歳定年と言われ、その一方で定年はないという主張もある。

コーディングだけだったらやはり35歳定年は正しい。若い人を指導したりする立場なら
何歳でもやっていける。だから大手はPGの仕事の半分は自社でやりあとは外注に出す。
中高年が余るのを防いでいるんだ。

だから偽装業界は仕事は取ってこれる代わりに、35歳以上が余る。
そこで使い捨てにする。まあ、悪どい業界だ。

92 :仕様書無しさん:04/09/24 01:45:34
偽装業界はしれっと嘘の経歴をでっちあげることができるから仕事が取れる

といってみる

93 :仕様書無しさん:04/09/24 01:47:28
使い捨ての話は、この業界に限った話じゃないからなぁ。
大手だって、リストラ、早期退職制度やっちゃう時代なんですよ。
貧乏くじ引くのは誰でしょうね?

94 :仕様書無しさん:04/09/24 02:03:19
大手でリストラ、早期退職はバブルのときに人を採り過ぎて
余剰になったのが原因だ。

ところが偽装派遣業界は、好景気不景気とは関係なく
とにかく中高年が余ることになっているんだ。
ひどい業界だ。

95 :仕様書無しさん:04/09/24 02:26:57
あ〜なるほど。
この業界の中高年は仕事が無いというのが前提になってるんだね。
君の主張は。

96 :仕様書無しさん:04/09/24 03:39:08
ここにも頭の悪いのが一匹混じってるな。

>>94
偽装だろうが、なんだろうが派遣で中高年はやってけないのは
世の中の常識ですが。

何故、そのような常識があるのか少しは考えてみましょう。

97 :仕様書無しさん:04/09/24 09:26:05
「もっと単価の安い若い人にしてよー」

98 :仕様書無しさん:04/09/24 09:54:50
>>96
偽装派遣(偽装請負)は、一応正社員だよ。
名目上は。


99 :仕様書無しさん:04/09/24 20:33:17
技術者の皆さん、気を付けよう

アメリカと中国の問題やら(>>50あたり)、銀行債務の連帯責任やらとにかく何とかして
偽装派遣は違法だという事実をごまかそうとする連中がいるということだ。

本来、株式会社と個人は別なのに、社長の地位に恋々としていることを
銀行に見抜かれ個人責任にさせられたのは馬鹿社長の責任だ。

今後、これらの話題を声高に投稿するやつは下心がある。これらは無視して
偽装派遣と使い捨てだけを取り上げたほうがいい。

100 :仕様書無しさん:04/09/24 22:54:35
>>98
うにゃ。違うケースもあるよ。

派遣登録 -> 派遣先 -> 偽装請負

ちなみに、派遣でも正社員だってパターンもある。

101 :79:04/09/24 23:27:13
>81

プッ。無知丸出しw
まぁあとから言い訳するヤツにろくなマはいない。

102 :仕様書無しさん:04/09/24 23:33:49
まあ、この業界全体の約8割程度は、派遣だと思う。偽装含めて。

103 :仕様書無しさん:04/09/25 04:24:30
今までに経験した一番ひどかったケースで
5重派遣ってのがあった。もちろんその話は断った。
いまはフリーだけど、それでも客先常駐請負の話が多いね。

104 :仕様書無しさん:04/09/25 12:29:22
>>103
実現していないから、それはあんたの
「今までに経験」じゃないじゃん。
おめでとうございます。
でもそれ、だれかほかのひとが。 ヾ(´∇`;あぅぅぅ

105 :仕様書無しさん:04/09/25 17:20:26
派遣法に従った派遣ではなく、法律違反の偽装をやる理由は
多重派遣と事前面接が原因だな。
どちらも技術者のくびを絞めることになるから拒否すべきだ。
偽装ばかりの会社は、少しずつ少なくすべきだ。

106 :仕様書無しさん:04/09/25 21:37:02
>>104
いや、面接には言ったんだよ。
だけど途中でA社担当者からB社担当者に紹介されて、
その人にC社担当者を・・・みたいな感じで。
んで面接のときにエンドユーザさんにはっきり「途中が
多すぎるのでお断りします」とはっきり言ってきた。


107 :仕様書無しさん:04/09/26 12:36:27
スレのタイトル、あいまいすぎ

108 :仕様書無しさん:04/09/26 12:54:08
age

109 :仕様書無しさん:04/09/28 20:30:49
このスレにもどんどん投稿してくれよ。
待っているぜ。

428 名前:仕様書無しさん :04/09/28 20:28:29
こら、ストをやるぞ。

悪徳経営者だかその子分だかがいろいろ言っても気にするな。

ちゃんと記録は取ってあるから、将来、悪徳経営者だかその子分は
こんなに腹黒いって公表するからな。

皆も、悪どい発言があったら紹介してくれよ。他のスレや板のも
投稿してくれよ。

110 :仕様書無しさん:04/09/28 22:31:50
>>107 同意

まあ、ここの1は何か言いたいことがあっても
感情が先走ってしまって 上手く伝わらないタイプだな。

ま、糞スレ製造器>>1 に辛アレ。

111 :仕様書無しさん:04/09/28 22:50:28
>>109
もういいってば。
誰も君のことは責めないよ。
だから自作自演はやめようよ。君が惨めになるだけだよ。
君が会社を首になったのも、あの社長がいけないんだよ。
君の隠された本当の能力に気付かない無能なのさ。
ほら、こんな所で無駄な時間を過ごすのはやめようよ。

冬になれば暖かいダンボールハウスが君を待ってるさ。


112 :仕様書無しさん:04/09/28 22:51:15
燃えろ技術者

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 23:03:28
燃え尽きまスタ

114 :仕様書無しさん:04/09/28 23:04:06
抱き尽きスマタ

115 :仕様書無しさん:04/09/28 23:38:59
>>112-113
いくらなんでもダンボールハウスを燃やしちゃまずいだろう・・・

116 :仕様書無しさん:04/09/29 10:42:20
じゃあ、ただのハウスを燃やしてきます

117 :仕様書無しさん:04/09/29 14:52:00
通報しますた

118 :仕様書無しさん:04/09/29 20:12:29
ダンボールハウスではなくソフトハウスを燃やしてしまおう。
あの、法律違反の偽装派遣社長とともに、何てことは言わないよ。思っているだけで。



119 :社長:04/09/29 20:22:33
思っているだけならば問題ない。

ところで次の君の派遣場所だが・・・

120 :仕様書無しさん:04/09/29 20:30:56
社長、あなたの次の派遣先は、あの世です。

以上、昨日の労組の会議で決定しました。

121 :仕様書無しさん:04/09/29 20:35:41
専務、あなたの派遣先は火葬場です。町屋と江戸川とどっちがいいですか。

122 :仕様書無しさん:04/09/29 20:36:52
江戸川がいいな。
浦安から通うのに近いし。

123 :仕様書無しさん:04/09/29 20:48:25
取締役管理本部長、あなたの派遣先は墓地ですが、
雑司が谷と多麿霊園とどっちがいいですか。

124 :仕様書無しさん:04/09/30 20:29:36
社長、お前は偽装派遣で労働者派遣法、職業安定法違反だ。

派遣先は網走刑務所だな。それも3年だ。まあ技術者を使い捨てに
してきた罰だな。

125 :仕様書無しさん:04/09/30 21:21:32
うちの低脳社長にぴったりだ。
どこの会社も事情はおなじだね。

126 :低脳:04/09/30 21:57:17
でも勝ち組
(,, ゚∀゚)ウマー

127 :仕様書無しさん:04/09/30 22:19:21
>>123
今からちゃんと霊園の場所を調べているのは感心だな。
お供え物があるかなら。それで食いつなげる。
将来のためにもっと調べておくべし。
ただし、管理人には見つかるなよ。立派な窃盗罪だし。

128 :仕様書無しさん:04/10/01 01:14:19
頼むから、派遣先から派遣とかやめてくれ。
間に挟まってる会社全部に業務報告書とか書くの大変なんだよ。
しかもフォーマット違うし、提出日が微妙にズレてるし(現在5重派遣)

しかも、それを訴えたときの現リーダーの一言。

「じゃあ、毎日書けばいいじゃん」

すげーな、マリー・アントワネットもビックリだね。
つか、マジ腸煮えくりかえる思いだったよ。
絶対辞めてやる!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!( ゚Д゚)ゴルァ

あと、技術者に戻りたい・・・(;´Д`)



129 :仕様書無しさん:04/10/01 01:38:51
>>128
1枚で1日とかかかるんだったらそれも工数にしっかりあげるべき、ってかアゲロ。
それは会社としてまずい、っていわれるとおもうけどその時は
「何でそんなにコソコソしながら仕事しなきゃなんねーんだ( ゚Д゚)ゴルァ!!」ぐらい言ってもイイよ。



130 :仕様書無しさん:04/10/01 12:17:09
>>129
「じゃ、お前も営業して来い」
そうして >>128 は、ますます技術者から遠ざかるのでした。

131 :仕様書無しさん:04/10/02 06:42:25
経営学の立場から言わせてもらいます。
会社というものは、付加価値がなくてはいけないのです。
一番いい例は原料を加工して製品を作るという製造業です。小売業の
場合は消費者が近所で買えるという価値を付けています。
ソフト業界は人貸し業が多いですが、人貸しはまったく付加価値を
付けていません。これまでやってこれたのは技術者が不足しているという
いわば一時的現象が続いていたためなんです。

一昨年、技術者の需給関係が逆転しました。これからは付加価値が
ない企業はやっていけなくなるでしょう。まず得意分野を持つことです。

132 :仕様書無しさん:04/10/02 08:40:54
      _,,,......,,__
  /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
 (,, '"ヾヽ  i|i //^''ヽ,,)
   ^ :'⌒i    i⌒"
      | ( ゚Д゚)  <得意分野は人身売買です。
      |(ノ  |)
      |    |
      ヽ _ノ
       U"U

133 :引退を勧める会:04/10/02 14:24:51
もういいよ、社長
あんたが社員としては失格で退職し、仕事が無くてフリーでPGをやっていて
たまたま手が足りなくて1人雇ったのがついに100人にまでなったんだもんな。
皆が会社に愛想を尽かして辞めていくことさえ気付かないほどあんたは鈍感だったんだ。
それが幸いして100人にまでなったんだが、100人の生活がかかっているんだよ。
君のように無能でずうずうしで貪欲な人間は社長を引退してダンボールに引っ越してくれよ。


134 :仕様書無しさん:04/10/02 15:59:43
>>133
>フリーでPGをやっていて たまたま手が足りなくて1人雇ったのがついに100人にまでなったんだもんな。

超やり手だなw

135 :仕様書無しさん:04/10/02 16:36:49
すげぇな、うらやますぃ。

136 :仕様書無しさん:04/10/02 17:06:29
人貸し業だと、たまたま大きなプロジェクトが転がり込んで
水ぶくれで30人くらいすぐ行ってしまう。
問題はそのプロジェクトが終わった後に次の仕事を取れなかった場合だな。

しかし悪どいやつは嫌がらせで次々に追い出し、次の仕事が来るとまた大量採用
なんてことを繰り返すうちに70人くらいにはすぐになるなぁ。でもそこは
ずいぶん前に倒産したが。技術者が法律にうといことを悪用しても
いつかはメッキが剥がれるんだろうね。

137 :仕様書無しさん:04/10/02 17:34:03
こういうことをやる社長がいるから、批判するレスがあちこちのスレに
多いんだな。でも考えてみると、技術者を使い捨てにする社長って多くないか。


138 :仕様書無しさん:04/10/02 18:42:10
>>137
そりゃ、あんたが色々な所に自作自演で書きまくってるからだよ。

139 :仕様書無しさん:04/10/02 19:05:19
問題は使い捨てられるような奴と、レベル低いくせに安定を要求するカスだ。


140 :仕様書無しさん:04/10/02 19:10:02
景気が悪いのは心のすさんだ底辺者がお金を使わないからなんですよ
たった1万円給料が増えたり、たった1時間睡眠時間が増えるだけで
景気は良くなる
景気がよくなったらお金の心配なんかしなくてもいいのにね
わざわざ景気を悪くして自分の首を絞めてる経営者たちは悪そのものですよ

141 :仕様書無しさん:04/10/02 19:15:14
何だか悪徳経営者が自作自演であちこち書きまくっているみたい。プッ

142 :仕様書無しさん:04/10/02 19:17:16
社長は社長らしくすればいいのに、マ板でジメジメと
自作自演するやつって、馬鹿丸出しで恥かしいね。
ソフト業界の恥だね。

143 :仕様書無しさん:04/10/02 19:26:40
>50過ぎのおっさんが20台、30台のおれ達と同じことしていたのか。
だったら給料も同じでいいな。ジジクサ

144 :仕様書無しさん:04/10/02 19:30:19
社長のくせに技術者のふりをしてもばれてんだ。

145 :仕様書無しさん:04/10/02 19:37:39
プログラマもストライキをやろうというスレが出来たときも、最初は妨害がひどかった。
みっともないというかこの業界の恥さらしというほかない。

146 :仕様書無しさん:04/10/02 23:30:37
>>141-144
もうちょっと文体変えたほうがいいと思いますよ:-)

147 :仕様書無しさん:04/10/03 06:31:18
>>145
久しぶりに「プログラマもストライキをやろう」のスレを見たら、28から36が
「アボーン」というのに変わっていた。最初はここにエロ小説みたいな文章が意味もなく
多量に書かれていたんだ。明らかな妨害だよね。
さすがに誰かが通報して「アボーン」に変えてもらったんだね。28から36を削除すると
それ以降のリンクがずれてしまうから削除じゃなくてアボーンにしたんだね。
何だかC言語のポインタみたい。

148 :仕様書無しさん:04/10/03 06:40:21
Cを理解してるとは思えない書き込みだなぁ。ほんとに技術者なのか?
・・・だから屑みたいな会社にしか入れないのか。相応だな。

149 :第3者:04/10/03 07:56:54
外部設計や内部設計をやった人がプログラミングするのが本来の姿だな。
それを経費節約のため外注に出せそうなプログラミングだけ出すから
元請けは技術がなくなるし、下請けは閉じこもりやうつ病になる。

下請けこそ、この業界の諸悪の根源だな。

150 :仕様書無しさん:04/10/03 10:24:16
(1) なんとなく出来そうに見えるものは、
  気合さえあれば出来るんだと信じている。
(2) ネジクギを、トンカチで打ち込もうとする。
(3) できないのでネット上で質問する。
(4) 無理だと指摘されると、今回は諦める。
  でも引き続きネジクギをトンカチで打ち込むための
  情報をお待ちしている。

こういう素人、たまにいるだろ(;´Д`)死ねよクソが

151 :仕様書無しさん:04/10/03 11:06:05
>150

そういうヤツが発明家になったりするんだろうなw

152 :仕様書無しさん:04/10/03 12:13:38
>>151
PGの場合、そういう奴は、力技のコードしか書けないんだよな。

で、無理や負荷が災いして障害の原因になりがち。


153 :仕様書無しさん:04/10/03 16:44:41
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥

154 :仕様書無しさん:04/10/03 17:52:46
コーダーってホント頭固いな。

155 :仕様書無しさん:04/10/03 19:59:49
>>141
自作自演の意味をわかってないだろ?

ヒント:自分の書き込みを振り返りましょう。

156 :仕様書無しさん:04/10/03 20:32:12
>>154
どう頭が固いというのさ?
具体的に説明してよ。

157 :仕様書無しさん:04/10/03 20:33:51
隣のヤツがこの前頭突きでブロック割ったつて自慢してたな…

158 :仕様書無しさん:04/10/03 22:55:41
うわ、本当に硬いんだね(はぁと

159 :仕様書無しさん:04/10/04 21:00:20
>>155

もしかして、偽装派遣会社の代表取締役社長兼最高悪徳経営者殿ですか。プッ

160 :仕様書無しさん:04/10/04 21:05:18
いえ、社長兼技術部長兼営業部長兼平社員です。

161 :仕様書無しさん:04/10/04 22:17:22
>>157
あぷぱ!!

162 :仕様書無しさん:04/10/04 22:21:51
悪徳経営者ってもともとは>>160みたいな人が無責任に人を雇ったことから始まったんでしょ?

163 :仕様書無しさん:04/10/04 22:32:42
なんか無理やり悪徳会社に拉致されたような言い方だな。
自分の意思で入社して、自分の意思で会社に残ってるんだろ?
悪徳会社にしがみつくしかない奴がいるから、悪徳会社が残るだけ。
無能技術者が業界から去れば悪徳会社もなくなるぞw

164 :仕様書無しさん:04/10/04 22:50:13
所詮奴隷ですから。
残念。

165 :仕様書無しさん:04/10/04 23:00:20
みんな、転職活動を行なおうぜ。言葉で言っても解決しないと思う。
そして中小ITの仕事を奪おうぜ。
>>163
なくなることはないと思う。無能というより人生を吸い取って代わりの日本人がいなくなれば
インド人を雇うだろうから。

166 :仕様書無しさん:04/10/05 01:49:25
そしてインド人はまだ会社にいるのでした。

インド人だインド人だ。

167 :仕様書無しさん:04/10/05 03:18:56
そこでインド人を右に

168 :仕様書無しさん:04/10/05 04:33:12
インド人は手足が伸びるのでちょっと…

169 :仕様書無しさん:04/10/05 08:10:53
>>165
そして、偽装派遣屋に勤めるようなアフォはダンボールハウス逝きでということで。
めでたしめでたし。

170 :仕様書無しさん:04/10/05 09:44:41
PGのギルドみたいなものを作ったら、そこら辺にあふれている派遣会社
になりましたとさ。

171 :仕様書無しさん:04/10/05 14:23:49
偽装とか2重の派遣会社リスト作ろうよ〜。

172 :仕様書無しさん:04/10/05 21:07:22
>>169

偽装派遣会社の腹黒経営者は精神病院行きということで。

173 :仕様書無しさん:04/10/05 21:35:24
>>169

いつ倒産してもおかしくない偽装派遣会社のアホ経営者が
ずいぶん技術者のフリをして書き込んでますな。W

174 :仕様書無しさん:04/10/05 21:36:42
バカ丸出しで書き込んでるんだって。アホ社長が。ぷっ。

175 :仕様書無しさん:04/10/05 22:51:04
偽装だの2重派遣だの
お前らスパイみたいだな
初めてこの板に来たが妙な職業だととにかく思う
早くこんな仕事やめてパチプロにでもなれよ

176 :仕様書無しさん:04/10/06 05:20:16
悪質な偽装派遣会社に就職してしまう若者を増やさないために、
ここで一部伏字でもいいから社名を挙げることが建設的だな。
ただ許すな、と書いているだけでは何の解決にもならない。

177 :仕様書無しさん:04/10/06 06:15:21
そういう>>176さんからどうぞ。

178 :仕様書無しさん:04/10/06 06:36:47
入社後研修5ヶ月で、そのあいだ月10万円ぐらいもらえるところがあるんですが、これって美味しいですか?
中小のIT派遣メインの会社です。

179 :仕様書無しさん:04/10/06 06:46:45
でも、実は偽装派遣ってクビにされた奴の妄想なんじゃないだろうか。
だってどこがやってる、って話も出てこないし。
うちはプロパーだけど、外注さんには請負で出してるよ。

180 :仕様書無しさん:04/10/06 07:05:18
おもいっきり社名のスレタイがありますが何か?

181 :仕様書無しさん:04/10/06 07:41:40
あべしのことかー(AA略)!

182 :仕様書無しさん:04/10/06 15:26:26
漏れは偽装だか二重だか、なんかヤバめの形態の仕事やってたよ。
でかいビルで仕事をしたんだけど、ビルに入るときに記名するのな。
「入るときは "●●社" と記入してくれ。バレるとやばいからw」って。
漏れの本当の会社?S社。つーか誰も知らないよ。潰れたしw

>150
「ネジクギを使うならドライバでねじれ」
「トンカチを使いたいならクギを打て」
と解決策を提案すると
「ドライバは非効率的です」
「以前クギを打った時、木が割れてしまいました」
みたいなわけのわからん反論が返ってくるのな。

183 :仕様書無しさん:04/10/06 15:41:30
>>181
あべし?

184 :仕様書無しさん:04/10/06 21:03:54
ク○○○ル

185 :仕様書無しさん:04/10/06 21:04:00
>>178
美味しくない。たいていは研修時の宿泊だの何だので消えてしまう。

186 :仕様書無しさん:04/10/06 21:05:47
>>179
妄想というか、持ち帰り案件じゃない常駐が、ほとんど派遣にしか
見えないところから言われてるだけだと思うけどな。


187 :仕様書無しさん:04/10/06 21:51:49
>>186みたいな出向メインの会社と見届けの違法派遣会社のことを
総じて言ってると思われ

188 :仕様書無しさん:04/10/06 21:58:20
まぁ、出向のことを言い出したら、IBMからも出向してんのが、うちの職場に
おるしなぁ。
そんなに出るのが嫌なら、自社開発オンリー、内部開発のみの所を探せやと
しか言えん。

189 :仕様書無しさん:04/10/06 21:59:23
普通は出向と内部開発の両方やってる所が多いと思われ

190 :仕様書無しさん:04/10/06 22:33:53
求人に出てる社名と実際に雇用される社名が違っていて
さらに違う会社にいかされるって話は良く聞くな
税金対策かなにかかね?

191 :仕様書無しさん:04/10/06 22:53:34
>>190
ああ、面接受けに行ったら、何故か事務所じゃなくてネットカフェだったなんて
所も多いよな。ヴ○○ダックとか○ンピーとかは、おそらく偽装派遣なんじゃないのか?


192 :仕様書無しさん:04/10/07 00:18:20
まー実際出向っていってもIBMの人間じゃなくて、IBMに来てる外注の場合もあるわな

193 :仕様書無しさん:04/10/07 20:36:49
アベシの他にも興産、興業、東シス、トラコスなどあるのに、
なぜアベシは特に2chで投稿が多いのかな。
よっぽどいい会社なんだろう。

194 :仕様書無しさん:04/10/08 12:19:19
すばらしい会社です。ぜひプロ野球に参入していただきたい

195 :仕様書無しさん:04/10/09 14:13:55
あべしを辞めた人たちが、マ板の不満スレに書く人を大量補給しているって、本当?

196 :仕様書無しさん:04/10/10 14:29:12
この業界はひどすぎる。
あべしだけではない。
下請け構造をやめさせないと、
いつまでたっても退職に追い込まれた人が2chで書き続けることになる。

197 :仕様書無しさん:04/10/10 21:59:58
退職には追い込まれてないけど(つか、やめさしてくれないので生き地獄)
大概、ムカついてるのには確か・・・・



198 :仕様書無しさん:04/10/11 23:03:47
>>197
早く辞めろ
人生を無駄遣いするぞ

199 :仕様書無しさん:04/10/12 11:29:20
拳銃の個人所有が認められていたら、こういう事にはなっていなかった。

200 :仕様書無しさん:04/10/13 20:44:30
悪徳経営者とそのゴマすり連中はイチコロだからな。

201 :仕様書無しさん:04/10/14 06:35:35
逆に撃ち殺されてイチコロだと思われ

202 :仕様書無しさん:04/10/20 16:15:08
僕が大学を卒業するまでに、人貸し業は絶滅させてくださいね。

現役技術者諸先輩の活躍きぼんぬ。

203 :仕様書無しさん:04/10/20 16:30:29
そういうのは学生の仕事だろ、東大立てこもれ

204 :仕様書無しさん:04/10/20 16:41:37
講堂にたてこもって催涙弾の水平撃ちや放水を浴びても
何一つ変わらなかったし、派遣もなくならないでしょう。

>202 が派遣会社への登録や偽装請負会社への就職をしなければ
無問題、就職か起業か知らんががんばれよ

205 :仕様書無しさん:04/10/21 02:38:43
近藤妥は自己愛性人格障害者なので相手にしないでください。

206 :仕様書無しさん:04/10/22 04:54:28
>>202
キミにはこの会社がお勧めだ
ttp://www.tech-arts.co.jp/
コンサルになって馬鹿な技術者から金をむしり取る側になるんだ!

207 :仕様書無しさん:04/10/25 19:21:06
つか、なんで実際に働く俺たちに何も通達なしに、
契約更新とかしたりするわけ?
本社でもない、中間業者が?

2ヶ月って聞いてて、それまでの辛抱だとか思ってたら、
なんか、知らない間にのびてるし。
マジ派遣は人間扱いされてないな。
物扱いだよ。糞。



208 :仕様書無しさん:04/10/25 21:55:03
システム開発なんて,いつもあるわけじゃなし、要るときゃいる、要らないときゃ
いらない、で派遣が成り立つ。

209 :仕様書無しさん:04/10/25 22:02:48
いつもないならやるなってのが普通の経営の常識なんだがな

210 :仕様書無しさん:04/10/25 22:06:23
おまいら、間に派遣と通すメリットなんてないのに気づかないのか?

211 :仕様書無しさん:04/10/25 22:17:29
融資の業務知ってるJava使い居ない?居たらすぐに採用するよ・・・って

オマエのところで育てない限りそんな都合の良いひとは居n(ry

212 :仕様書無しさん:04/10/25 22:20:57
俺、20歳で1年目だけど25歳で常駐してるよ・・・、しかも3年目として。
雇い元の社員と仲良くなったりするけど、罪悪感あるよ。
俺みたいな境遇の奴っているだろ?

213 :仕様書無しさん:04/10/25 22:57:25
現地の女の子に先輩扱いされて、その子の方がふたつ年上だったり。

萌え。パターンじゃないか!

214 :仕様書無しさん:04/10/25 22:59:58
つか、なんで派遣で来た人間を当たり前のように、また派遣でとばすかな〜?
こっちの負担なんて考えてないからな。まったく嫌になる。

215 :仕様書無しさん:04/10/25 23:05:46
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   こっちの負担なんて考えてないからな。まったく嫌になる。
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんな風に考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

でも人によってはそのほうが割りきりがついていい、場合もありなんだよね。

216 :仕様書無しさん:04/10/29 01:25:39
>>207
文句でも何でもいいから不満として申し立てしなきゃ「満足している」と捉えられて
延長になること多いよ。

途中でもみ消されてるならその事もはっきり元請けの人に伝えないと・・・

217 :仕様書無しさん:04/10/30 20:59:24
>>212
そういうやついたなぁ。
ある日突然人間として一番大切な「信用」というものを失って追われるように客先を去っていった。
それまでの仕事も人間関係も全て否定されてまるで罪人だった。

お前に耐えられるかな?

正直になれ。

218 :仕様書無しさん:04/10/30 21:05:48
>>207
俺もそうだった。2ヶ月のはずが延々と契約が伸びて
他に受注を予定していた仕事全部キャンセルする羽目になった。

219 :仕様書無しさん:04/11/27 08:27:28
大手、大手の子会社、派遣の元締め、中小と途中に何社も入るのは嫌だね。

何もせず儲けて、その分おれ達が低賃金になるんだ。

220 :仕様書無しさん:04/11/27 15:53:02
>>219
>大手、大手の子会社、派遣の元締め、中小と途中に何社も入るのは嫌だね。

大手の子会社って、実質、大手のシステム開発部って感じの場合があるから、
それは中間業者にカウントしなくてもいいんでない。
あんま細かすぎるのも何もできなくなる。

221 :仕様書無しさん:04/11/27 18:44:52
>>220
本社と子会社で給与体系を別にする(要するに、子会社の社員の給与を抑える)ために
別会社にしているのだから(と言い切っちゃうぞ)、中間業者が存在するのと同じ...
むしろ、その中間業者の儲けを本社自身が取っているのと同じだからタチが悪いと言えよう。

222 :仕様書無しさん:04/12/05 16:06:26
>>220

ソフト以外の大手は確かにそうだ。だけどHやFの子会社って完全にトンネル会社だ。
下請けの社員を自分の会社の社員ということにして親会社や親会社の客先に送り込む。
あれって、詐欺だよな。そのへんのまずい酒を銘酒なんとかです、て売っているようだ。

223 :仕様書無しさん:04/12/18 20:56:27
みんなで上司狩りを結構するってのはどうだ?上司取っ捕まえて使えない仕様書を音読してもらってから咀嚼してもらう。(ぐふふ)

224 :仕様書無しさん:05/01/01 12:39:06
全国の技術者の皆さん、
新年明けましておめでとうございます。

今年こそ違法な偽装派遣を根絶させましょう。
技術者の泣き寝入りは絶対に許さないようにしましょう。
それでは、本年がよい年でありますように。


225 :仕様書無しさん:05/01/16 09:38:58
偽装派遣はゆるしませぬ


226 :仕様書無しさん:05/02/20 08:28:40
偽装派遣とそうじゃない派遣って、何がちがうのですか

227 :仕様書無しさん:05/02/28 10:23:16
偽装派遣はよく訓練された派遣だ
ほんと、派遣業界は地獄だぜ フゥハハハーハァー

228 :仕様書無しさん:05/03/01 17:37:58
全然スレが伸びてないということは技術者はあまり怒ってないのか

229 :仕様書無しさん:05/03/03 05:55:54
いいえ、怒っています
怒り過ぎて2chに書き込む気力がなくなりました

230 :仕様書無しさん:05/03/03 12:02:01
疲れているだけ

231 :仕様書無しさん:05/03/06 16:11:05
燃え付き症候群にならないようにな。

232 :仕様書無しさん:05/03/06 16:16:38
怒りのベクトルがバラバラでは意味ないよな。
自社の上司に対する怒りからモノ作りを軽視する日本全体への怒りまで。
うまくまとめて社会を変える方向へまとめあげないといかんのだと思う。

233 :仕様書無しさん:05/03/07 00:57:28
最近は怒りを我慢すると健康によくないから積極的に文句言ってスッキリしてる。

「当たり前のこと言って使えないヤツ呼ばわりされるならクビさっさと切ってくれ!」って最後に付け加えてね(笑

234 :仕様書無しさん:05/03/09 22:13:17
製造業もそうだけど、経営者も目先の利益しか考えないで、派遣を使うのはよくない

社内の職人気質を一瞬のうちに破壊してしまうから

235 :仕様書無しさん:05/03/20 09:06:00
派遣は社内によそ者がいる、っていうのでセキュリティも強化しなくてはならないし
飲み会や社内旅行だってのけ者だし。

この業界の暗部だね。

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