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【モアレ】 高品質スキャン技術 【裏うつり】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 10:06:35 ID:y6yWYyZX
大切な写真や、ずっと綺麗に残しておきたい印刷物を綺麗にスキャンする技術について
またーりと語るスレです。

・印刷物のモアレ軽減 → 例) 解像度を高くしてみる
・裏うつり防止 → 例) 裏に黒い紙をあてる
・スキャンのための書籍分解技術
・色の再現性、ガンマ設定
・レタッチを前提としたスキャン技術
・プリントアウトを前提としたスキャン技術

高品質でスキャンしたいと思ってる人の悩みは何ですか? どうやって解決していますか?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 10:20:58 ID:y6yWYyZX
ググるための、おすすめキーワード

「スキャン 裏写り OR 裏うつり」
「"きれいにスキャン" OR "綺麗にスキャン"」
「スキャン モアレ 印刷物」

http://www.google.com

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 21:02:51 ID:W/1WuLfJ
なんとも奥の深そうなスレッドですね。良い方向に発展すること期待!
ちなみに印刷物のモアレ軽減はドライバのモアレ除去機能に頼ってます。
ところでスキャンのための書籍分解技術ってなんのことですか?


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 21:19:19 ID:Ning1eLj
「裏写りには黒い紙をはさむ」
「モアレ対策を確実にするためには、スキャンニング時に拡大してスキャンニングすることが有効です。」

勉強になりました。


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 22:50:51 ID:y6yWYyZX
>>3
> ところでスキャンのための書籍分解技術ってなんのことですか?

原本となる本が不要な場合は、本のままスキャンするのではなく、
一度分解してしまった方が楽に、かつ綺麗にスキャンできます。
本の分解方法にもいろいろ手段や工夫する余地があるようなので、
ここで語ってもらえばと思って書いてみました。

また連続取り込みできるオートドキュメントフィーダがついたスキャナもあるので
それにスキャンさせるときは、本を分解しないとだめですね。

【ADF】スキャナで連続取り込み005.jpg【OCR】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1078849560/

>>4
裏写りのよくでる新聞や薄い紙の時は効果大ですよ。

あと印刷物特有の網点から出るモアレを取る他の方法には
プラスチックフィルムのようなものに挟むという手もあるみたいです。
やったことないけど。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 00:10:20 ID:JBK9S1is
スキャンしていて、うまくできなかった失敗話とかもお願いします。
誰かが解決方法を知ってるかも?

7 :3:04/12/01 19:59:19 ID:ASEbga6W
これも高画質スキャンの技法と言うことで....
オーバーハングのたっぷり取れる蓋-しかも縦横どちらでも開閉できるものを自作したいと思いつつ今日までかなってません。
大きな原稿を向きを変えずにずらしながらスキャンするためなんですが
こんなからくり自作した人いませんか?
今は必要な時には蓋を外して発泡スチロールとカッターマット重ねておさえてますがそういう時は原稿も大きいのでめんどくさいです。
ちなみにES8000使いです。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 20:48:56 ID:JBK9S1is
蓋をはずしているという人は、大量にスキャンする人にたまにいるようですね。
そして暗い色の厚手のプラスチック板を蓋がわりにしてるそうです。

中のものが傾いてたりしてないか、簡単に確認できるのもいいらしい。
傾いてスキャンしたものはレタッチで修正しても微妙にぼけるから、
本当にきれいにスキャンしたければスキャンしなおすのがおすすめ。

でもモアレ対策として無理に傾けてスキャンする人もいたりします。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 20:52:43 ID:JBK9S1is
ひとつ大切な事を忘れてた・・・

いくら綺麗にスキャンしようとしても、モニタの調節がうまくいってないと、
スキャン結果の品質判断もできないかも。

グレイスケールで白が飛んでたり、黒がつぶれていたり、肌色が変色
して見えるような調節がでたらめなモニタを使ってるのはペケですね。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 06:44:37 ID:yYH+atru
良スレ期待あげ。

グラビアのスキャン&レタッチの参考になる。
http://red.on.arena.ne.jp/scan/

コミック、書籍のスキャンならここが最強。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1101561261/

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:43:06 ID:5MlmtKWI
モニタの調節方法についてのホームページを探してみました。
スキャンをはじめる前に、まずはモニタから調節しましょう。

色について −自分のモニタを最適な状態にする。−
http://www.ecs.cst.nihon-u.ac.jp/~yasu/lab/color/

PC-DVDのための画質調整
http://pcdvd.lib.net/gashitsu.htm

モニター調整のためのページ
http://www.takoland.com/entrance/monitor_setting.htm

ディスプレイ簡易調整
http://www.webgpe.com/dspajst.html

モニター調整用画面
http://www.netpassport.or.jp/~wyuhjis/Monitor.htm

教えてgoo 質問:液晶モニタの調整
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=940181

カラーパターン、グレイスケール表示用プログラムダウンロード
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/hardware/video/index.html

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 06:57:19 ID:pyOMYDuU
>>11
リンク大杉

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 07:41:14 ID:TEU/fO8P
きれいにスキャンしたいのならまずはいいスキャナを選ばないとな。
俺のスキャナは安定するまで時間はかかるし、RGBで色がずれるし、
暗い色の再現性がめちゃくちゃ悪いし・・・ orz

富士通なんて買うんじゃなかった。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 17:04:13 ID:9boA0A4Y
スキャナは今も
EPSON>Canon
でOK?

15 :3:04/12/04 20:20:22 ID:qwwzx2RA
かってのドラムの守備範囲をフラットベッドがとってかわってきてるんですかね?
いっぺんマイクロテックの高いの使ってみたい。xyスキャニング方式のやつ...

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 20:29:55 ID:dcKF7YmO
フラッドベッドのガラス面の掃除はどうしてますか?
東レのトレシーという眼鏡拭き用の布がきれいに汚れが落ちて気にいってるのですが、
もっといいものはありますか?

>>14
個人的にはエプソンが好きですねー

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 08:20:44 ID:iLxHlybB
ドラムスキャナってプロ用だよな
最近のスキャナってそんなに性能があがってきているのか・・・
俺の糞スキャナとは雲泥の差だ w

18 :3:04/12/05 17:28:06 ID:kRwiVvaM
高性能化は最近の偽札氾濫に顕れてる
プリンタと両輪の関係だけど入り口はほんと大事だ
フォトショCSは16ビットモードで作業できるのでこれまたトータルな高性能化に貢献している。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 08:56:59 ID:wLngM3s8
新札についたホログラムはいくら最新のスキャナでも無理だろな。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 07:12:32 ID:8MVceBoz
レタッチするならGIMPもかなりよさげ。
機能はフォトショ並にあってしかもフリーソフト。
ただし開発中なのでかなりバギーだけど。

21 :3:04/12/07 12:11:39 ID:JB7Om+CP
スレ本来の話題ですが
一般的なフラットベッド型で凹凸のある紙に描かれた絵や生地をスキャンするとき
影をどうするかが問題になりますよね。
原稿を180度回転したものをフォトショップで厳密に重ね合わせてレイヤーのモードを変更して
影が気にならない画像を作ることもあります。
原稿を動かさずにドライバの各設定も変えずに2回連続して取り込んでも差の絶対値をとると同じにはならなかったりですから安定再現性とでもいったカタログに表れないスキャナーの基本性能が問われますね。
私のスキャナーは年季が入ってるので夏場はスキャニングの最後あたりで色がかぶったりしますが...


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 20:42:51 ID:GiOA8DjT
>>21
180度回転させた画像を扱うならスキャナの品質だけじゃなくてスキャナオペレータの腕もいりそう。
少しずれただけでブレのようなものができそうだし。


話はかわりますが焦点深度が深いスキャナなら立体物をスキャンさせて遊ぶこともできますね。
そんな時にできやすい影を消すには白い布や内側を白くした箱をかぶせるのが効果ありです。

紙以外のものを乗せるときはOHPフィルムなどでガラス面の保護を忘れずに・・・

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 07:11:53 ID:jqGHVhAz
俺の糞スキャナはライトをつけて30分放置しないと安定しない。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 08:14:42 ID:cMfYYmmB
安定するまで時間がかかるスキャナはBTScanというフリーソフトで
スキャンするのがおすすめです。

BTScan
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se181900.html

私も古いスキャナを持ってるのですが、BTScanだとTWAINの
制御窓を開きっぱなしにしてくれるのでスキャンのための
ライトを消すことなく安定するまで何度でもスキャンできて
かなりありがたいです。

25 :3:04/12/12 13:49:00 ID:xrahwhM9
久々に立体物を取り込んだ。
指ほどの太さの糸のざっくりした編み物で合焦位置をガラス面から5ミリ上にして12bitt800dpiで撮ったんだけど
最初はいいのに最後にかけてマゼンタのグラデーションが盛大にかかる..
CSで逆グラデーションのマスクを調整レイヤーにもたせて相殺したけどこんなやり方高画質とはいいがたいなあ..
縦筋も入りだしたしもう修理してても追いつかない感じ..
というより今時SCSIIは使いにくい。
早くES10000に買い換えようっと...

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 20:12:41 ID:gz9fGoGZ
縦筋はセンサ部分にゴミがついてるのかも。

27 :3:04/12/14 21:50:06 ID:CkqCUcYd
ESシリーズの分解掃除したひといます?それともエプソンにスポットで来てもらう?
でもこの縦筋最初と最後で太さが変わっていくんでごみだけかな...

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 11:01:30 ID:db+rDEDJ
ES10000ってこれ?
すげーな。
http://www.i-love-epson.co.jp/products/offirio/scanner/es10000g/index.htm

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 08:37:37 ID:dxgGzlVz
>>27
>最初はいいのに最後にかけてマゼンタのグラデーションが盛大にかかる..

>でもこの縦筋最初と最後で太さが変わっていくんでごみだけかな...

という症状が出てるから、後半になるとピントがあわなくなってる?

30 :3:04/12/16 11:28:06 ID:bt0Povd2
>29さん
そうですね、ESシリーズのうち焦点位置をかえられる高画質タイプはそのぶん機構が複雑ですからね。
初代のES8000を発売直後くらいから使い倒してますから充分元はとってるんです。
それに前にヒンジが緩くなったときに問い合わせて出張費がかなり高かったので止めた記憶があります。(補修部品としての購入は無理といわれたし)
あーでもES10000のスペックは魅力的だ!解像度もさることながら16ピット入力はごっついええわ...IEEE1398標準も申し分ない。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 04:14:56 ID:cb4jhtcD
スキャナーの購入を考えているのですが、車雑誌などのグラビア写真をスキャンする場合、
解像度はどの程度の物を選べばいいのでしょうか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 10:08:42 ID:bXxtU4uM
>>31
小さな写真のフィルムをスキャンするなら高解像度でのスキャンが必要だけど
雑誌などの大きなものをスキャンするならそれほど高いものは必要ないと思う。
150〜300、モアレ対策で600dpiぐらいまでかな。

再びプリンタに出力するとかなら話は別かもしれないけど俺は知らない。
印刷物からのスキャンはモワレが出たりするから多少やっかいな時がある。

ttp://red.on.arena.ne.jp/scan/
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~dabaku/method/
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~kanda/hint.html
ttp://www.chitanet.or.jp/users/tok/4/802ce.htm
ttp://www1.odn.ne.jp/~aaa19400/kowaza.htm

俺ならDPIよりも色味の再現性の方が気になる。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 07:06:23 ID:iRuvPjAz
>>32
ご教授ありがとうございます。
今日、販売店で実物を見て候補を絞ろうと思います。
購入したらこちらで勉強させていただきます。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 20:42:21 ID:KpLZx4SI
スキャンするときに気になる埃って静電気のせいだと思うんです。
何かいい静電気取りってありますか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 08:03:10 ID:jWqaSbUg
レコードに使っていたような帯電防止剤は使えないか?
知らない? そうですか・・・

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 13:32:46 ID:nqf3YwKp
スカート用のもあったな。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 16:46:11 ID:kP/4FHUQ
カラーの原稿をスキャンすると、色がおかしくなります
特に薄い赤が濃い赤になります
(淡いピンクの筈がショッキングピンクになる)
どう補正を頑張っても正しい色になりません

スキャナのセンサの感度の特性の問題だと思うので、
何か調整の方法はある筈だと思うんですが、
コツを教えて下さい

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 17:58:42 ID:5z5Hhlwd
>>37
とりあえず機種別のスレか総合質問スレに行ったほうが良いと思われ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 18:50:26 ID:kP/4FHUQ
ああ、質問スレがあったか
ここでもスレ違いじゃないと思うけど、人がいないんじゃ仕方ない

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 18:53:19 ID:kP/4FHUQ
あれ、でも質問スレが無い、、、?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 19:38:12 ID:C8AOCiWS
スキャナは迫害されてるのさ。
この板はプリンタ板だと思ってる香具師も多いしな。

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