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■プリンタ&スキャナ&コピー(FAX)複合機Part9■

1 :1:04/05/14 19:37 ID:jGnvNsHk
※お願い※話題の対象は『一般家庭用』限定という事で。
●過去スレ
Part1 http://pc3.2ch.net/hard/kako/1003/10034/1003472200.html
Part2 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031642891/
Part3 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1038524027/
Part4 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046435435/
Part5 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1055863139/
Part6 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1057091870/
Part7 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1067167686/
Part8 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1071848877/
●関連スレ
インクジェット複合プリンタ http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1000629287/
業務用の複合機No1を決定したい〜Part1〜 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049745862/
*** HP Officejet 6150 *** http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1056708942/
〜EPSON PM-A850〜 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1067144290/
CANON最新複合機 PM370・360 その1 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1065876558/
■HP(ヒューレット・パッカード) http://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/
■NEC(日本電気)(PICTY) http://121ware.com/picty/
■CANON(キヤノン) http://www.canon-sales.co.jp/bj/lineup/mp/
■EPSON(エプソン) http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/colorio/allinone.htm
■SANYO(三洋) http://www.sanyo-mmt.com/joho/products/others/cps-1/
■BROTHER(ブラザー)(MFC) http://www.brother.co.jp/jp/mfc/mfc.html
■BROTHER(ブラザー)(MyMio) http://www.brother.co.jp/jp/mymio/mymio.html
■LEXMARK(レックスマーク) http://www.lexmark.co.jp/
価格.com http://kakaku.com/pc/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 19:53 ID:SgCdBQ7C
>>2だったら死んでそれをうp

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 20:00 ID:hcyFznEO
>>2

4 :1:04/05/14 21:22 ID:jGnvNsHk
Canon MP710
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1080319123/l50


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 21:42 ID:PXN5Ji0S
>>1

■HP(ヒューレット・パッカード)  http://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/lineup_psc.html

複合機メニューがあるから次回からテンプレ変更したほうがいいんでは。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 23:25 ID:MURipeV3
追加

■SONY(ソニー) http://www.sony.jp/products/Consumer/tapis/

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 23:27 ID:MURipeV3
間違えた・・・

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:29 ID:Y7muiEs5
両面印刷って何ですか?
無いと困ることは何ですか?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 10:04 ID:TbfurC08
>>8
文字通り用紙の両面に印刷できます。
どんな機能(両面印刷を含めて)でも、あなたが必要でなければ
何も困らない。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 14:35 ID:omAmZ7GW
エプかキヤノで夏に新製品(スペックアップされたの)でないのかな。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 18:52 ID:1Qpt0R72
初心者質問でスマソなんですが、コピー機能の拡大縮小って、例えば
葉書サイズのものからA4サイズに、逆にA4サイズのものから葉書サイズにコピーができるってこと?だとしたら、字の大きさとか、行間とかはどうなるの?
あと、A4のものから葉書サイズにコピーしたいときって、その用紙は葉書サイズのものでなきゃ駄目なの?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 19:59 ID:hu5Jvc2U
>>11
普通に考えろ!

13 :釣られてみましょう:04/05/15 21:56 ID:5I8Esno9
>11
もちろん、組版し直しになりますので
例えばハガキサイズを A4サイズに拡大すると葉書では
いっぱいに書いてあった文字も最初の数行にぜんぶ納まってしまいます。

(っていうか、"拡大" "縮小" くらい辞書で引けよ >11)

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 06:24 ID:lsE1/4bh
全スレ 977
>HPよ・・・・
>Bサイズにも対応しちくれ・・・・・
>外国の規格なのはわかってるけどたまにBサイズ使う時もあるんで激しく希望

はあ? うちの HP Officejet 6150  B5サイズで印刷できますが。
任意の文書サイズから拡大、縮小も。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 14:19 ID:fE8vdIMs
プリンター単体のときはお持ち帰りしかなかったけど
複合機は大きいので配達はしてもらえないのかな?
ネットショッピングはお店より高いから使えない。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:35 ID:E848ETY/
>>15
配送料やネットショップとの差額と、無理して持ち帰ったときに発生すると思われる腰痛の治療費を天秤に掛けてごらん。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 16:24 ID:oQp6WGFz
EPSON CC-600PX
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1072727569/l50


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 19:42 ID:rgpYrlW2
>>14
はあじゃねーよボケが
オフィス対応のはできるかもしれんがホームユースのはできんのだよ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 21:40 ID:VkELMjEm
はやく860iベースのFAX付き最強複合機だしてくれ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 18:55 ID:aUAiZCdJ
>>18
Bサイズつかう時点でホームユースじゃないということだな



21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 19:05 ID:aUAiZCdJ
あの〜、HPの複合機でB5印刷できな機種があるのか?
数機種の仕様見たけどそんなの見つからなかったよ。



22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 19:07 ID:8ihn+zdn
つうか、もう元質問者も出てこないわけで。
「コピー機能では使えない」ということでないの? 違うの?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 21:45 ID:uPQnO2uQ
元質問者です
>>22さんの言うとおり、コピーでのB5ね

>>20
ホームユーザーでも使う人間もいるんですよ・・・

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 08:43 ID:oVvF2n2s
>>23
HPの複合機、コピー機能でいえば、PSC 1210、PSC 2150 、Officejet 6150 は、
対応用紙サイズの記述がないからOK?
それ以外は、"A4/レター/・・・ "と明示されているから
B5サイズのコピーは不可ということみたいですね。
最近発売の機種で未対応だから、B5サイズ切り捨て、
改造コスト削減の方向みたいですね。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 18:57 ID:soioAVpk
どうしても自分で解決できなくて…初歩的な問題だったらスイマセン。

先日hpのpsc1210を購入したのですがスキャナを起動する際に必要な
調節ページが印刷されません。説明書通りにやってみてるのですが
何度やっても印刷されないのです、普通にwebページだと正常に動くのですが
その調節ページだけは白紙のままで…、hp社のサイトの方での
解決策というのを試してみたのですが一向に良くなりません。
保証修理でお店の方に持っていっても以上はないです、と
云われるばかりで…、いきなりの書き込み失礼しました。
宜しくお願いいたします。



26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 10:00 ID:Rd5B1/b4
>>25
あんた、お店か、PCに詳しい人に直接使い方教わった方が良い。
全然何を言いたいのか伝わってこない。
ここで聞いても解決しないだろう。

某掲示板より
---------------------------------------------------
調整ページが出て来ません。 投稿者:紬 - 2004/05/04(Tue) 13:12 No.461
初めまして、お邪魔します。
先日hpのpsc1210という複合機を購入したのですが
スキャナを機動する際に必要な調整ページという紙が
出てこないのです。印刷できるかと見ていても
白紙のままだったり。普通にwebページなどだとちゃんと
インクも出て印刷されるのですがその調整ページという
のが全く出てこないんです。hp社のサイトの方でも
解決策というのを試してみたのですが一向に良くなりません。
保証修理でお店の方に持っていっても以上はないです、と
云われるばかりで…、いきなりの書き込み失礼しました。
宜しくお願いいたします。
------------------------------------------------------------

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 16:02 ID:j8VZxjU3
>25
調節ページはインクカートリッジ(ヘッド)の微調整などに必要なものです。
スキャナの「起動」には調節ページの印刷は必要ありません。
スキャンできないのであれば、原因は別にあります。

調節ページについては以下などを参考にしてください。
http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/document?product=90764&cc=jp&lc=ja&dest_page=setupCategory&tool=setupCategory&dlc=ja&docname=c00096625#top

なお、コピーできるようであれば、(機械は)正常です。

PCで使うときにはドライバのインストールを行ってください。
添付のCD-ROMは古い場合があるので、Webから最新のものを落とした方が
よいでしょう。

>26
せっかくだから、ちょっとだけ書いておきました。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 02:41 ID:rDkE1hr7
家庭用ならキヤノンのPIXUS MP370が値段もお手頃で無難かと。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 12:49 ID:1TOuo3Oc
hp2450買ったがこれはいいね。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 12:55 ID:79J/pgpq
そうですか。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 13:02 ID:moZwOXtj
CC-600PX を買ったがこれはいいね。
つーか複合機で Mac OS X 版の日本語 OCR ソフトの
動作確認機種に載ってるのってコレしかなかっただけなんだけどさ。

32 :sage:04/05/20 16:11 ID:AKImaUHn
ついに我が家にも複合機、HP 2450使って見た。使い勝手有り。

接続方法は、「Adsl回線からFaxする」手順を選択。
プリンタHP2450の1.-lineへ電話自動転換器Telを接続しOK。

プリント、コピー、送信は問題なく、難点はFaxの受信です。
手動切り替え受信になるからです。後は問題なく非常に宜しい。




33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 19:13 ID:mk6gQOY7
>23
HP2450でB5用紙にコピーやってみた。
サイズ指定にB5は無いのでA4のままで。
原稿がサイズB5ならB5の用紙にコピーできました。

印刷マージンの分が切れますが
いっぱいいっぱいまで文字があるのでなければいけるかと。
画像の場合は縮小するしかないかも。

原稿が大きい場合は縮小しないとインクがはみ出るので注意。

とりあえず不可能ではないということの報告まで。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 19:40 ID:rDkE1hr7
このスレではHPが人気なんですね。
家庭で手軽に使うのならキヤノンあたりの複合機が無難じゃないの?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 19:50 ID:79J/pgpq
キヤノンのはどれも中途半端。
エプソンは写真専用か、文書専用(しかも質はあまり良くない)の両極端。
hpは、日本で生き残れる道が複合機しか無い。


36 :34:04/05/20 20:13 ID:rDkE1hr7
>>35
仕事とか趣味とか何かを拘る人にはそうかもしれんが家庭向けには必要充分だと思うがな。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 01:10 ID:4ghy8WZC
>>34
キャノの悪いとこ。

・メモリーカード類のPCから書き込みできない。(携帯などでも)
・FAXの動作がマズイらすい。
・価格が高い
・液晶が小さく分かりにくい

上記満たしたらいいんだけどね。
Hpはカード類はもんだいなし、携帯で使ってもウハウハ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 01:17 ID:X7aBL+w4
自分も2450にした。
canonの複合機はみなエンジンが中堅機のやん。
それがなんかけち臭くて買いたくなくなった。
canonならきれいじゃなきゃ。

hpのほうは「自社の中では」いいもん使ってる。
それがなんぼのもんじゃ,っつうのはあるだろうけど
それでもcanonの4**とか5**よりはずっとマシに思えた。
しかしドライバはなんだかな。






39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 01:21 ID:SHIsCgPZ
キヤノも4色機最高クラスのエンジンだが。
6色機の入れちまうと、文書印刷がだめになっちゃうのでA850並みの方輪に成り下がる。
それよりもスキャナ部の方がね。なんで高いシリーズの方がCISなんだ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 06:39 ID:8HUcBvgT
外部留守電使えて、ADFでCCDでふちなしってないのか?
HPでもブラザーでもいいので出してくれ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 07:06 ID:mrINEvc4
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$399.99*
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. Up to 22 ppm black
. Up to 18 ppm color
. Monthly volume: 5,000 pages
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. Automatic document feeder: Standard, 50 sheets
HP's new all-in-one with fast printing and copying; professional photo quality and powerful faxing.


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42 :sage:04/05/21 07:08 ID:IiVzEPwd

各社のプリンタ複合機メーカーはパンフの説明があまりにも不十分です。

ユーザーの使用環境についての対応を@同一回線の電話のみか、数台か?
Aパソコンを介して使うのか、否か Bブロードバンド対応接続方法とか、
CFax対応なんか、あるメーカーはプリンタ背面へ外付け電話接続すると電話
呼び出し音ありません、…とか記載しています。

以上ユーザーの意図を汲み取り、選択肢の 疑問点に答えていないようです。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 07:10 ID:XFjz2RPv
>>39
 860i(もしくは秋の時点でのその後継)のエンジン使って、前面給紙ユニット標準装備
の複合機が出たら、かなりのhpキラーになると思うよ。
 CISにはCISの良いところがある。コピー機として間欠的に使う感じになりがちな複合機
にはCISの方がいい気がする。それと、キヤノン機はもっと高さ下げろ〜。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:32 ID:aIFBDxRQ
2450を買うかどうか迷ってはや半年・・・
どうしよう。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:38 ID:N/4Q+Pcz
>>44
無線LAN組みたいなら2550、
そうでなければ2150でいいんじゃないの?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:20 ID:Wl+gneVb
4マソの予算でプリンタを購入予定です。
用途はA4普通紙での白黒印刷、デジカメ(300マン画素)からの
B5〜A4への印刷が主になりますが、お勧めの機種を
紹介願います。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:30 ID:mF9A3IfJ
>>46
ここは複合機のスレです。
プリンタ単体は他のスレが適切です。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:17 ID:xrw6cHIt
そこを何とかオナガイシマツ・・・

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:23 ID:F3vyaHgS
>>48
おそらく多くの人が「すごく困ってる、どこでもいいから質問に答えてほしい」と思ってることでしょう。
でもみんながみんなそれを始めたら大混乱で結局だれも望む答えを得られなくなります。

そんな中で貴方だけが特別扱いに値する、と信じるに足る背景とはどんなものなのでしょうか?


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:32 ID:xRX/bLK3
複合機を買おうと思って、
このスレをのぞいたが、
まだレスが49までしかないし、
過去ログ倉庫は準備中。
はー困った。
複合機比較サイトってないですか?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 01:41 ID:EbXamji9
コニカミノルタも複合機やってるみたいだけどどーなの?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 07:49 ID:J571EjAG
>>51
 >>1 の最初の行をお読み願います
 > ※お願い※話題の対象は『一般家庭用』限定という事で。

コニカミノルタの複合機は完全に業務用。
このスレ対象外の話題。


53 :sage:04/05/23 08:25 ID:3SQixXQy

 複合機のADSL設定・接続方法が面倒ななことと、

電話は呼び出しベルを聞き受信するが、Fax受信が手動
受信となるので紛らわしく面倒。私は、Fax受信が殆ど
ないから我慢して使っています。

Fax受信の短所は電話とFaxの識別音無いから手動と
なるようです。

複合機を設置しても電話は呼び出し音、Faxは無声音
で意識することなく受信できるファックス付きが欲しい。



54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 08:59 ID:jzNrm9BL
>>53
ブラザーの複合機だと無声音FAX受信できる。


55 :sage:04/05/23 11:57 ID:3SQixXQy
>>54

>ブラザーの複合機だと無声音FAX受信できる。

ブロードバンドAdslの接続で上記のようなら欲しい。
ブラザー複合機の接続方法を教えて下さい。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 13:10 ID:soUdCW9/
>>55

この辺でどう?
http://www.brother.co.jp/jp/mfc/info/connection.html

57 :sage:04/05/23 13:32 ID:3SQixXQy
>>56
有難う、ご検討させて頂ます。

58 :sage:04/05/23 14:02 ID:3SQixXQy
>>56
複合機(Adsl接続)で電話を主として使うなら、
Faxが手動になるようです。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 16:00 ID:/DxfWrcP
>>45
無線LANは組む予定無いけど、FAXがほしいんだよなぁ・・・。
はぁ〜どうしやう。

60 :OK:04/05/23 16:32 ID:3SQixXQy

>>59
ファクス付き電話か、複合機か男なら決断せー。

61 :45:04/05/23 16:52 ID:p8a9OAF+
>>59
無線LAN組まないなら hp6150とかどうよ?\38000ぐらいだがなー
噂だが ブラザーの複合機もいいらしい

でも結局のところ複合機に多くのこと望まないほうがいいと思う。
適当にhardoffとかで中古のfaxを買ってきたほうがいいと思うよ
(受信設定とかはfax専用機のほうがマシだから)

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 08:57 ID:k+Vg4v8G
>>53
たしか hp の複合機は
ファックス識別無鳴動受信(電話がかかってきたら着信して
かけてきた相手がファクスだった場合はそのまま受信して
かけてきた相手が電話なら呼び出し音を鳴らす機能)が
ないという話は聞いたことありますけど
日本のメーカーの複合機はたいてい
ファックス識別無鳴動受信できるんじゃないんですか?

それと、ファックス識別無鳴動受信の有無と ADSL と
何の関係があるのか分からないんですけど

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 09:00 ID:k+Vg4v8G
>>58
>複合機(Adsl接続)で電話を主として使うなら、
>Faxが手動になるようです。

そのように判断した根拠を教えてくださいませ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 09:09 ID:k+Vg4v8G
Brother MFC-150CL/CLW(MyMio のコードレス子機付きタイプ)の
取り扱い説明書がここからダウンロードできますけど
http://solutions.brother.co.jp/mfc150/download/u-guide.html
p.27 に「ファックスのときは着信音を鳴らさず受信する」という項目がありますよ

65 :sage:04/05/24 10:38 ID:3a3G/x3c

>>63

>そのように判断した根拠を教えてくださいませんか→下記アドレス開いてください

http://www.brother.co.jp/jp/mfc/info/connection.html

@、●電話モード
主に電話機として使う場合。(ファクスは手動受信)
A●ADSL環境/ISDN回線に電話番号1つで使うなら
→自動切替モード設定または外付留守電モードに設定
ADSL (タイプ1の場合)

上記のAの接続例なら電話2ヶで有るので、次のように接続する。

@adsl用の電話自動交換機をスプリッタへ接続後、電話と複合機
の2ヶを接続します。
http://www2.elecom.co.jp/cable/modular/selector/index.asp

A電話線を複合機の背面1-lineと電話自動交換機と接続します。
何故ならタイプ1の場合で背面1-extへ外付け電話を接続すると受信
不能となり、送信者からは電話が話中になります。

B結果として@の●電話モードを選択することになります。

# faxの手動受信方法は留守宅電話呼び出し音を使用することから、
呼び出し音の回数を設定し、例えば、6回設定すると誰も受話器を取ら
ないと7回以降faxの自動受信となります。
6回内に受話器(又は子機)をとり123と押すとfaxへ切り替えになります。
(私の複合機)

# 詳細については、パンフだけでは分かりませので、各メーカーのガイドを
参照して下さい。




66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 12:10 ID:k+Vg4v8G
>>65
すいません、ぜんぜん分かりません。
まず、ファックス複合機の増設電話コネクタに増設電話を外付けすれば
電話が着信したときは増設電話とファックス複合機と両方に着信するはずで、
それは元の回線がADSLありだろうがなしだろうが関係ないはずです。
もちろん、ファックス複合機の増設電話コネクタを使わずに
先取り有線の2分配コネクタを介してファクス複合機と増設電話を
繋いでも一向に構わないと思いますが、
状況はファックス複合機の増設電話コネクタを使った場合と同じではないでしょうか?
ファックス複合機の増設電話コネクタに繋いだ増設電話に着信せず
話し中になるというのはADSL関係の機器の配線ミスでは?
どのようなADSL機器を使っていてどのように配線しているのか教えてください。

67 :sage:04/05/24 12:17 ID:3a3G/x3c
>>66
識別できないから。

68 :sage:04/05/24 12:20 ID:3a3G/x3c
>>64
この機器はブロード対応していますか?



69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 12:39 ID:k+Vg4v8G
>>67
すいません、どの機械が何と何を識別できないんですか?
いまお使いの複合機の機種名とADSL事業者とADSL機器の構成を
具体的に教えていただけないでしょうか?

>>68
すいません、ブロード対応とは具体的にどのような機能のことですか?
ADSLは電話回線に高周波の信号を上乗せしてブロードバンド接続を行うもので
低周波の信号(電話・ファックスに繋ぐ)と高周波の信号(ADSLモデムに繋ぐ)とに
スプリッタで分離した後は低周波の信号はブロードバンド接続とは関係がなく、
電話・ファックス側はブロードバンド接続とは何の関係もないはずですが…

70 :sage:04/05/24 12:57 ID:3a3G/x3c
>>69
説明書によればと言うこと、専門家でないので済みません。

67…adslでは電話信号の電話かファクスかの識別できない。
68…My Mioは電話機の対応複合機でしょう。
 ブロードバンドAdsl対応機種の説明ないから。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 17:00 ID:k+Vg4v8G
>>70
えーと、ADSL に加入すると加入した番号の電話線に
通常の電話信号(低周波)と ADSL 信号(高周波)が
混ざった状態で届くようになるだけなんですよ。

その2つを分けるのがスプリッタという機器の役目でして、
スプリッタの Phone 端子からは通常の電話信号(低周波)が出ていて、
スプリッタの Modem 端子に ADSL 信号(高周波)が出ています。

だからスプリッタの Phone 端子から後に繋ぐものに関しては
通常の電話だけの場合と全く一緒と考えてかまいません。
MyMio はファックスとスキャナと電話機の複合機であって
光ファイバーとも ADSL とも繋がるような機能はありませんが、
スプリッタの Phone 端子に繋ぐことには何の問題もないんですよ。

かかってきた電話は着信するまで電話かファックスか分からないのは
通常の電話でも一緒です。着信してみて相手が「ピー」と鳴っていれば
ファックスですし無音だったり音声を出したりしていれば電話です。
ADSL に加入した電話線だから分からないわけではありません。

ファックス識別無鳴動受信機能とゆーのは
電話がかかってきたらとりあえずベルを鳴らさずに着信しちゃうんです。
で、手が「ピー」と鳴っていればファックスなのでそのまま受信しますし、
無音だったり音声を出したりしていれば電話なのでベルを鳴らすわけですね。
ベルを鳴らしても誰も受話器を取らない場合は機械が「呼び出してみたんですけどー
誰もでないんですーすいませーん」と相手の人に謝って電話を切りますが
そのあいだの電話代は相手の人にかかっちゃうということになります。
けど、そこらへんはADSL に加入した電話線だろうがなかろうが一緒ですよ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 17:06 ID:k+Vg4v8G
んで>>65に戻りますけど
複合機に外付け電話を接続すると受信不能となり
送信者からは電話が話中になるとゆーのは
1) 配線を間違っている(電話回線を繋ぐ端子と外付け電話機を繋ぐ端子を取り違えているとか)
2) その複合機が壊れている
のどっちかだと思うんですけど…
少なくとも ADSL とは何の関係もないはずです

73 :sage:04/05/24 18:09 ID:3a3G/x3c
>>72
私の場合、接続説明だと繋がないことになっており、
配線に誤りと言っても困ります。私には理解できない。
Adsl回線だと、ファクス受信は手動受信になると説明書
に記入あります。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 18:25 ID:3Jt+XVbs
結局、元の香具師は何が問題なんだ?
メーカーに聞いてみたのか?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 18:51 ID:gnUVAK0w
日本語能力に著しい問題。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 19:39 ID:boQm923d
客がこれじゃ、サポセンは大変だな。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 22:35 ID:uVeKt2YQ
>>73
>接続説明だと繋がないことになっており、

何という機種の説明書の何ページに書いてありましたか。

>Adsl回線だと、ファクス受信は手動受信になると説明書に記入あります。

何という機種の説明書の何ページですか。

78 :sage:04/05/25 07:08 ID:aPq5df/G
>>77
 特に説明する必要ありません。
何故なら、Fax受信が手動操作の説明になっており、
現在手動操作で使っています。私から、とやかや言う
筋合いでありません。
Fax受信が呼び出し音なく、無意識にFax受信できるなら
良いなぁと思っているだけです。



79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 08:23 ID:L6A+HU7w
以降、スルーで。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 09:17 ID:Fhpu3WIL
>>79
了解。真面目に読んで損した..

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 16:31 ID:19U2zRTU
2450使い始めたが、fax自動受信が、パナのデジタル留守電faxとは相性が悪い。
パイオニアの古いアナログ留守電では、留守電が応答した後発信先からfaxトーンが送られて来るとそれを
2450が検知して、発信先と留守電間の接続を留守電から奪い取って自動的に発信先のfaxとやり取りを始めてfax受信ができる。

ところが、パナのデジタル留守電faxでは「留守電=fax受けない音声留守電のみ」という設定をしていてもだめ。理由は、留守電状態
のデジタル電話が留守電応答後、2450がfaxトーンを検知して接続を奪い取る前に、同じくfaxトーンで「留守電意味無し」と一瞬早く判断して
電話接続を切ってしまうみたい。

ま、高品質カラーfaxの送受信とかPCからの発信には手動で2450使って、通常は従来のパナを自動モードで使って行くことにしたけどね。

印刷品質は思ったよりいいね。高精彩写真には相変わらずPM900C使おうと思っていたが、HPはインク自前充填が簡単でコストも安く出来る
から、無理にエプ使う必要もなさそう。重くて評判の悪いHPのユーティリティソフトも、プリントだけならエプのフォトクイッカーでも
動くからそれで間に合う。

コピーはホームユースには十分なくらいの綺麗さ。スキャンはソフトが現用PC(買って10年近い)には重すぎて使い物にならんな。

まぁHPの宣伝するわけじゃないが、この内容ならずいぶん安い買い物だったと思うね。



82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 16:53 ID:19U2zRTU
あ、81だけどスレの話題にフォローして追記しておくと、今は禿BBのADSLトリオモデム経由でhp、留守電とつないでるよ。マニュアル通り。
これ、複合機の自動faxってのはADSL使用不使用とは何の関係もないよ。hpだろうとキャノだろうと同じと思うが。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:19 ID:2fY2EIJA
73の言う
>Adsl回線だと、ファクス受信は手動受信になると説明書に記入あります。
と言うのは、ADSL使用の場合は電話回線のプッシュ、ダイヤル回線の自動認識が利かず、
手動設定でやらなくてはならないということを思い違いしているのだと思う。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 04:48 ID:ov6VCCyh
そうかもしれないが、手を差し伸べたやつが馬鹿を見る
基地外はほっとけ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:12 ID:deCZQUAP
今一番のお勧めはどれですか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:20 ID:/xEjsXPo
>>85
PIXUS MP360

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:24 ID:deCZQUAP
迷ってるんですよね・・・

ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=006010&MakerCD=14&Product=PIXUS+MP360
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=006015&MakerCD=26&Product=CC%2D600PX

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 19:33 ID:yac+jLPL
俺はMP360を買った。
キヤノンはインクが安いからお奨め。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 03:07 ID:XVXlkKgl
ADFないのはダメだな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 07:46 ID:2Yqi8iBd
>>87
だまってこれにしとけ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00602510422


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 16:03 ID:KWHD0XOD
こんにチワワ・・・
プリンタとスキャナ両方買い換えようかな、と思っているのですが、
複合機なら場所も取らないしケーブルも一本で便利そうです。
今の環境は
スキャナ canoscan N1220U
プリンタ キヤノン bjs630
と、結構古いやつなんですがこれを複合機に買い換えると幸せになれますか?
買い換えるとしたらPIXUS MP370がいいかな、と思ってますが、
スキャナとプリンタを別々に買うより随分安いので気になってしまいます。
性能を気にするなら別々に買うべきなんでしょうか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 16:59 ID:mJFC5jBY
複合機のFAX機能ってよくわからないんだけど、

ほかの印刷とかスキャンニングしてる時に受信したら、自動的にメモリ代行受信になるの?

ハガキに印刷しようとしてハガキをセットした瞬間にFAXがきたら、有無を言わさずそのハガキにFAXされるの?

そのへんの問題に、対応はなされてるんでしょうか。
ちなみに、今買おうと思ってるのはHPの2450。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 17:01 ID:YxI4w4Y5
>>91
元の性能が性能なので、
多分幸せになれると思う。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 17:28 ID:UaXbqL/O
複合機でCD-Rのレーベルに直接プリントが可能なのはありますか?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 19:07 ID:/6gtTf0i
>>93
レスありがとうございます。
複合機を買卯事に決めました。

キゃノンのを買おうと思っていますが、複合機って何の機能があるかの違いで
プリンタ部分やスキャナ部分はどれも同じなんですね。選びやすくていいですね^^;
僕はカードリーダーやファックスを使わないので一番安いMP360でいいかな、と思うのですが、
価格,comの掲示板を見るとなんだかスキャナが使えない人がいたりで結構不安です。
MP370などはそういう話題が出ていないようなのですが、MP360だけ何か問題を抱えてるんでしょうか?
使っている人いますか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 19:14 ID:/6gtTf0i
>>94
キャノンだと、PIXUS MP 710とPIXUS MP 740が直接プリント出来るようです^^

97 :94:04/06/01 19:17 ID:UaXbqL/O
>>96
ありがとございます

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 04:49 ID:Qxoft8PP
>>95
機種によって全然違うぞ
カタログ見ただけじゃわかんないんだが
実際全然違う
もしかしておんなじシリーズでの比較か?


99 :100は、あげる:04/06/02 15:49 ID:nAeq7XKN
・プリンタ&FAX&コピーできる
・A3やカラーはできればラッキー、できなきゃまあいいや
・部単位のFAX&コピーのため、フィーダが必要
・総合的にまともなメーカーで

複合機を探してるんですが、どの商品が良いのでしょう?

ところで、50万前後のFAX/コピー機って、
サイズ以外は、10万前後の物とスピード以外は何が違うんでしょう?

100 :95:04/06/02 15:58 ID:yBFPUE4Z
>>98
MP3**シリーズを買おうと思っています。
それらは全部スキャナとプリンタ部は同じですよね?
サイトで見るとファックス等があるかないかだけの違いだけしか書いてなくて。
同じシリーズでも型番が違うとプリンタの数字は同じ表示でも実際は違ったりしますか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 16:27 ID:DqijQTiC
>>99
製品仕様で書いてあるように動作する。
50万と10万を比較する時点でこのスレの範疇の話題でないが・・
ここは、家庭用(2万〜6万)の複合機の話がメイン 。
>>1 ※お願い※話題の対象は『一般家庭用』限定という事で。




102 :100は、あげる:04/06/02 18:20 ID:nAeq7XKN
>>101
適切な複合機スレがなかったので、どうも失礼致しました。

5万前後の複合機って、ちょっとした事務部門で使ったら
ある程度もちますかねぇ?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 19:54 ID:bctc593B
予算2万までで初めて複合機を買おうと思っているのですが
お勧めありますか?


104 :45:04/06/02 21:13 ID:9aZPSoZB
>>103
メーカーがHPでも気にならないなら hp2150が20k〜18kぐらいで買えると思います。
(hp1210ならもっと安いけど10k前後ぐらいかな?CISなので雑誌中央とかのコピーが写らない 注意 )

メモリースロットなどのインターフェイスや液晶パネルとかはあまり使わないので、
そういう機能を省いた機種などだと値段の割りに性能がいいのが買えます。
キャノンだとMP360 MP370あたりが該当しますが36kぐらいはしますし 性能もいいとは思えません。

hpの場合 スキャナとして考えればまるでダメですが簡易コピー機として考えればかなりいいです。
キャノンは使い勝手はいいですが 印刷エンジンが劣りますしカラーコピーとしては落ちます。
安いスキャナーを10k前後で探して、プリンタは別で検討したほうが選択肢は広がりますよ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:31 ID:DqijQTiC
>>102
事務部門のメインコピー機、メインプリンタとして使うには無理がある。
補助的に使うには、消耗品と割り切れば、特段問題ない。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 00:04 ID:PAjlIi3G
スキャナがCCDでCD・DVDにダイレクト印刷できるのってないの?

107 :100は、あげる:04/06/03 13:34 ID:xIAupcRn
>>105
事務6人ポッキリの事務所なら、ダメですか?

また小規模事務所向けのモノクロA4複合機って、
どのシリーズがありますでしょうか?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 13:59 ID:Y8iaTvuO
>>107
モノクロA4で良いのならブラザーから数機種出てますよ。
実売価格だと2万円台から有るんじゃないかな。
インクジェットほど印字品質に差はないだろうから
検討に値すると思いますが、メジャーメーカーみたいに
安売りトナーとかリサイクルトナーとかが出てるかどうか
不明です。

109 :sage:04/06/03 15:52 ID:FLvKRW2I

これからDellもプリンタへ参入か?

日本メーカーが対抗出来るのはFax機能と使い勝手
だろうなぁ。

110 :素人:04/06/03 16:18 ID:CGRy945Q
今度プリンターとスキャナーの複合機を買おうと思ってるのですが、
複合機ってたいていFAXがついてますよね。家にFAXがあるので、
余計な干渉をせぬようにFAX機能は使わないつもりです。
だったらFAX機能がないもので、安物というのはないでしょうか?


111 :sage:04/06/03 16:51 ID:FLvKRW2I

複合機のFaxを使わなくても良いんじゃないの。





112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:30 ID:F1edDAAk
>>110
Brotherを除けば・・
 FAX機能がない複合機の方が多いと思うがな。
  >>1 のHP、CANON、EPSON各ホームページ参照のこと。


113 :103:04/06/03 20:02 ID:aSeU2ij5
>>104
レスありがとうございます
価格コムを見てたら
hp psc 2310
canon PIXUS MP370
が予算で買えるみたいです

とりあえずこの2機種を軸に考えてみたいと思います

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:36 ID:F1edDAAk
>>109
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0603/dell.htm
>>デル、自社ブランドプリンタの販売を開始
>>〜インクジェット複合機とEthernet付きレーザープリンタ
 これですね。
 複合機は、 LexmarkのOEMらしい。
どこま日本に受け入れられるか??


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 21:57 ID:F1edDAAk
DELL関連スレ

【IT】競合機より6割コスト安のプリンター投入−米デル/ビジネスnews+
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1085542803/

【PC】デル、日本のプリンター市場に自社ブランド製品で参入【06/03】/ビジネスnews+
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1086251005/

Dellのプリンタがデル/プリンタ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1086259169/

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 13:26 ID:3rgksKmx
ダイレクトプリントが出来るという事でMP370を検討してますが、
これはカードリーダーとしてPCとメモリカードのデータもやり取りできるみたいですね。
通常のUSBカードリーダーだと、繋いだらドライブがずらっと出てきて、
取り外すときもタスクトレイのアイコンから取り外ししないといけないですよね。
MP370もカードリーダー機能があるということは電源切るときタスクトレイから
カードリーダー機能だけ別に外したりと面倒なことしないといけないのですか?

117 :100は、あげる:04/06/04 14:33 ID:Gxmt4SLD
A3まで対応できるコピー&FAXって、
40万くらいしてしまうみたいですが、
安くする方法はありませんか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 15:21 ID:0nD86lnK
店主に色仕掛け

119 :100は、あげる:04/06/04 16:36 ID:Gxmt4SLD
>>118
男なので特殊な店主でないと、通用しなさそうなんですが、、、。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 16:57 ID:v2A9plmc
ニャハハ( ´∀`)

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:40 ID:0nD86lnK
店主が特殊な店を探せ。

122 :100は、あげる:04/06/04 19:01 ID:Gxmt4SLD
わかった、安くするんじゃなくて、
安いものありませんか?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 19:32 ID:0nD86lnK
そういう機種は、このスレの範疇ではないという忠告にそろそろ従え。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:57 ID:DPgLt64k
>>115
レーザーの方が気になる〜。
複合機の方は顔料系なのか染料系なのか?
ちょっとわからない。

125 :116:04/06/05 00:47 ID:ZBHmtmuz
誰か答えてくれ〜_| ̄|○

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 02:09 ID:LFSyAhG+
>>125
http://www.canon-sales.co.jp/manual/mp/mp370/

127 :116:04/06/05 03:51 ID:1El7P1f4
>>126
すみません、基本操作ガイドは見たんですがイマイチわからなくて・・・
カードリーダーとしての使い方が書いてないようなんです・・・

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 09:05 ID:gt8B8nJH
>>127
その機種についてはよく知らないが、最近の一般的な話として。

メディアドライブとしての切り離し
  USBならその辺はあまり気にしなくて良い。ドライバーに文句を言われることもあるけど、
 気にしないで良い。

ドライブとしての認識
  大抵は1ドライブとしてしか認識されないため、メディア間のコピー等は行えない。

ダイレクトプリント
  プリンタ側のプログラムで処理するためにPCとは切り離して考えられるので便利そう
 に見えるが、PCをよく使う人間にとっては確認作業がめんどくさくて、結局PC側からの
 印刷になってしまう。
  PCをあまり使わない人にとっては?漏れはPCの電源入れっぱなしの人間だから
 よくわかんね。

そんなものかと。でも、使ってるのはエプソンだから、細かい使い勝手については
しらね。

129 :116:04/06/05 20:42 ID:RU0L8i9p
ありがとうございました

130 :100は、あげる:04/06/07 10:23 ID:X5b/DqeE
>>123
じゃあ特定の商品以外でスレがあるのでしょうか?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 11:50 ID:fM9wDctn
複合機LBPもそのうち出てくるかな?
http://www1.us.dell.com/content/products/productdetails.aspx/print_1600n?c=us&cs=555&l=en&s=biz

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 16:41 ID:Bpm1lbQN
>>130
テンプレ >>1  に書いてあると思うが・・

業務用の複合機No1を決定したい〜Part1〜 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049745862/


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:45 ID:nHpDNlNC
新製品はいつ頃出るのでしょうか。
タイミングをはかっています。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:51 ID:0Tctjej0
そういえば、春〜夏にも各社何か出すんだけどな。
今年は単機能機でも何もないね。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 22:06 ID:Bpm1lbQN
>>133
HPが数日前に、新製品の発表を行いました。 >>114-115
その他どこか特定のメーカーの新製品を希望なら、どこか言ってもらなわないと・・

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 22:12 ID:cYwJ5oC+
hpじゃなくてDELLのようでつが...
いちおーエプソンはE100とD1000出したね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:23 ID:oZ2/dzNx
canonは375R?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 01:56 ID:N6UvjSGG
DELLの国内販売の発表なんてとっくに
他者は分かっていただろうから、これに追随して
DELL対策品を各社発表してくる

と良いなあ・・・。

>>131
それ、すごい良いね。めちゃ安だし。
両面できる奴もないのかな?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 02:55 ID:xyZU1DlW
B4スキャナとB4カラーインクジェットの複合機が欲しい……。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 07:54 ID:FJW7Ft7+
DELLの複合機安いな・・・

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 08:06 ID:/Eeaendh
>>140
レックスマークのプリンタ安いな・・・

  同じことにならないかと・・ 


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 10:20 ID:deXEXm0o
ここで、複合機の購入相談してはマズいですかね?
マズければ誘導して下さい。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 11:57 ID:RNxGZfFm
マズくもないけど、購入相談スレは複合機に対応しているぞ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 12:17 ID:3bcLkcUS

DEllのは本体は安いんだが。。。
はげしく消耗品でぼったくりそう。



145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 12:30 ID:deXEXm0o
>>143 さんくす。そっちに行ってみます。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 13:48 ID:ki1YMr1K
>>144
消耗品も安い。。
LAN付の複合LBPがこんな値段で日本でリリースされたら。。。
コピーメーカすらもうかうかしてられないだろう・

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 15:23 ID:BlLGRTf2
>>139
> B4
俺も漫画原稿取り込み用に欲しい。
B版て海外に無いらしいから無理っぽいけど…
安く済ますにはBJC-465+スキャナカートリッジしか無いのかなぁ…

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 15:27 ID:ki1YMr1K
>>147
B4の取り込みだけならブラザーの複合機でいけるだろう。
スキャナカートリッジよりは実用性があるんじゃないか?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 15:29 ID:BlLGRTf2
>>148
ありがとう。ブラザーあまり知らなかったので見てみます。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 16:56 ID:xux0m/LZ
>>146
対抗機種はブラザーのMFC6800Jかな?
安かったら、欲しいな。
最大の問題は、上の重送が多発するかなのだが。。。。。。。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 17:59 ID:kFARPnD1
>>150
ブラザーのだと紙の2重送りが多発してるの???

152 :100は、あげる:04/06/08 18:19 ID:6WU5wQ8/
>>130
それ落ちてるんですよね、、、。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 18:24 ID:RNxGZfFm
スレ一覧から探せばいいだろに。
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049745862/
藻前は二度と来るな。

154 :100は、あげる:04/06/08 18:39 ID:6WU5wQ8/
>>153
一番近い板のスレ一覧で「複合機」で探して
特定商品以外のスレがないんだから、しゃーないだろ!!

ハード板とは、、、てっきりプリンタ板の飛んだスレだと思った。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 18:53 ID:17YBqdwh
まあ、そういうこともあるさ(´д`)y―――――┛゚゚

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 21:14 ID:T/lG66uD
雑誌をとにかく高画質でスキャンしたいのですがモアレが気になって
どれを買えばよいのか迷ってます。

オススメのありませんか?



157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 21:44 ID:GTNn3I6B
モアレ出る出ないはスキャナ関係ないと思うんだけど。
アップで見てみれば?倍率が50%100%みたいにキリが良くないとモアレが見える。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 22:11 ID:9pv0yiTI
お答えありがとうございます。
新製品リリース情報はまだなんですね。
諦めていまの製品を買うことにします。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 22:46 ID:1swyY4Oi
epsonのCDとかに直接印刷できる複合機が欲しいです。
いつ発売しますか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 13:30 ID:qON6xIM4
複合機の買いは何?
写真が奇麗で、長持ちするヤツ(A4)
「あやや」のCMのはどう?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 17:01 ID:4N4ixRsK
>>160
あややにしときなさい。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 17:06 ID:9LBtYh8I
いやや

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 17:53 ID:OF5aAJTi
さんきゅ。じゃ「あやや」のにしておく。
エプソンだったな、確か。
ちなみに、インクは高い?


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 22:12 ID:bgCcHzsR
>>163
1色1050円で6色分必要

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 07:39 ID:A4gGAoVZ
げ、マジ?
¥1050×6色?うげ・・・
チョット考えてみる(w
さんきゅ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 12:17 ID:ElPTLW9l
>>165
>¥1050×6色?うげ・・


そこそこ綺麗で長持ちに拘らなければ
4色で2,000円以下とか3,600円とかもあるけど

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 13:37 ID:zmj69WMg
2000円の(MP300シリーズ)は3600円(MP700シリーズ)の半分ももたない
ですよね。というように、インク一揃いの値段が幾らか、にはそんなに
意味ないんじゃ?

全般的にあややのはインク高めだけど、一度に6色なくなる訳ではない
(一度の出費が6000円て訳じゃない)し、写真にこだわるなら選ぶ価値は
ある。そんなにこだわらないなら、MP710あたりがトータルバランスはいい。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 13:54 ID:1hVMf1VE
あ、そぅね。いっぺんに6色交換は無いよね。(ハハハ
重ね重ね、ありがとう。
なんつったって、今のがBJC465J(A3が必要なんで)だから、
写真っていっても、塗り絵に近いもんだから・・・


169 :カツ:04/06/11 02:13 ID:ucefbH+M
160さん
hp2450すすめられて買ったけど、すごく使いやすいよ
写真もあのレベルなら十分、写真70年以上もつらしいよ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 02:18 ID:I0QEhZ5C
hpの耐久性は、専用の変な写真紙に印刷したときだけね

171 :カツ:04/06/11 02:47 ID:ucefbH+M
変な用紙て何?普通のL版のこと
L版て言ってたよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 02:50 ID:d8TOQ6fp
hpの純正の写真用紙は、ちょっと汗ばんだ手で触っても表面が溶けて
来ますよね(その用紙を使ったときだけ70年。耐光性は強くても
水に弱すぎるような)。

173 :カツ:04/06/11 03:39 ID:ucefbH+M
でも複合機は便利ですね、バラバラに揃えたら偉い金額になりますね

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 09:47 ID:d8TOQ6fp
写真メインじゃないなら、hpの複合機は便利でいいと思うよ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 09:57 ID:kcoiJnd/
HPの複合機、OfficeJetとPSCって印刷エンジン部分は同じなの?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 11:08 ID:dg9+meKf
hpの複合機ってMacOS 10.3のイメージキャプチャに対応してるの?

177 :カツ:04/06/11 17:30 ID:KPkPytIU
昔から複合機てあったのかな?こんな便利なもの、もっと早く買えばよかった
説明聞いただけだからわからいけど、hp以外の複合機もあんなに使い勝手
いいのかな?

178 :45:04/06/11 18:36 ID:R08LEdHA
>>177
他所のメーカのが印刷ドライバは使いやすいがそれ以外が糞。
機嫌ノン=インクべたべた、ドキュメント印刷しょぼい、写真印刷だめぽ
絵糞ン=複合機選んじゃダメ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 18:39 ID:M/4fnBxO
なんかずいぶん偏った人だなあ
MP-7xxの写真画質はhpのなんぞに、そうそうひけは取らんよ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 20:47 ID:Rym6Iihs
実家が自営業やってます。そこのオフィスに複合機導入しようかと思ってて、
デザイン的にもコピーやFAX機能がついてることが一目瞭然で、
機械音痴のおかんにもどうにか使えそうなHPにしようかと思ってます。

ただ、なんか今までの流れざっと読んでみた限りではHPはFAX受信時の
FAXと電話の識別に問題ありそうですね。
うちの場合、回線2本引いてて電話とFAXが完全に別回線になってます。
FAX回線は完全にFAXとしてしか使ってないんですが、この環境なら
HPが抱える受信時の問題も、気にしなくて大丈夫でしょうか?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 21:02 ID:/ZKJtkwy
>>180
電話との共存という面では問題なし。
FAX受信時の仕様そのものに文句があるなら解決にはならない。


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 22:35 ID:wREmjvJb
>>180
ログを読んで「HPの」FAX受信に問題ありと読めたのなら読解力を磨いた方がいい。


183 :カツ:04/06/11 23:17 ID:OOAxmrzo
180さん
hp2450使用中です、Fax専用回線有るなら便利に使えそうですね


184 :81:04/06/12 14:49 ID:ZdNF84z3
>>180
回線2本引いてるのなら何の問題もなく2450の自動FAX機能がつかえるよ。


ところでウチの使用環境の中で、最近不思議な現象を発見してしまった。2450のTEL出力からつないでるパナの留守電FAXを
「留守時に自動FAX受信も行う」という設定にしていたら、なんと2450の自動FAX機能(コール15回設定)の方が一瞬早くFAX接続を奪い取り
うまく自動受信してくれていた。
hpのマニュアルには「留守電FAXをつなぐ場合はFAX機能を使えないように設定しないとダメ」とかいてあるのに逆。

これでパナのキチャナイ印字からおさらばできて、hp100%活用!と思ってたが...そう甘くはないんだな、これが。
どうも、パナか2450かどちらが受けるか、決まってない。ヨーイ・ドンで早く送信先とのFAXやり取りを確立した方が
受けることになるようだ...ま、いいか。カラーとか高画質FAXのやり取りは2450の手動を使えばイイんだしな。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 01:43 ID:rJBiV/0X
hpスレでも書いたが、私の試した限り、コピーに関してはhpの1350がとてもよかった。
くっきりと印字され、速い。一般文書のコピー機として充分使える。
ただし、本のコピーは苦手だ。
同じhpの2450はモノクロがセピア色になり、よくなかった。
(その2450だけの問題かも知れないが)
キャノンのMP370は時間がかかり、ややぼける。
エプソンのCC600?は試さなかったのでわからない。
FAX機能も欲しいので、最初は連続FAXできる2450を考えていたが、
留守電とFAX機能の両立はややこしくなりがちなのであきらめ、
FAXに関してはFAX電話で対応することにした。これだと普通に連続FAX可能だ。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 01:17 ID:h90QwpFY
185さん
インクが無くなるとセピアカラーになるよ、コピーいろいろ試したけど
エプソンのA850のカラーコピーなぜあんなに遅いのかいらいらしてくる
キャノンのコピーは汚い。
hpの複合機がバランスが良いね、安いし
エプ、キャノは宣伝費に金使い知名度の割にはたいした製品作らないね
宣伝費が商品にオンされているんだろうね


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:14 ID:T/SIVeVC
>>186
MP370店頭に置いてるとこは多いが実演させないとこが多い、
意地になって実際に刷らせてくれる量販店見つけたら なんやねんコレ?!

カラーコピー再現性悪い(ピンボケみたいになる)
色使い 悪い
インクが生乾き状態で出てくる ベタつくので注意
書類が読み難い

キャノン逝っていいよ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:38 ID:rJIRBBIh
雑誌をスキャンしてPDF文書を効率よく作りれるのはどこの機種でしょうか?
メーカーサイトで調べた感じでは、キャノンのスキャナにはPDFボタンというのがついていて
ソフト的にも力を入れている感じでした。
キャノンは複合機でもPDF文書の作成はしやすいでしょうか?

また、エプソンやhpの複合機でのPDF文書の作成はどんな感じでしょうか?
結局Adobeあたりのソフトを何か買わないと効率よくはPDF化できないような気はするのですが・・

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 11:11 ID:bmY1kVAe
>>187
MP3シリーズは知らんが、MP730の文字印字は結構きれいだけどね。
HPのクッキリさには少々劣るが、色の濃さはある。
たしかにベタ塗り部分はWET

>>188
MP730にはPDFボタンなんかついてない。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 12:14 ID:PHaoAerB
>>188
目的がはっきりしてるなら、素直にスキャナを選択。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 13:03 ID:iepoV4+h
>>188
PSC2450ではファイルに保存でスキャンしたらPDF
でもADFないから雑誌割ってスキャンするのなら微妙
広げてスキャンが基本ならいいかも

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 13:48 ID:Q9i8RTmP
>>188
雑誌全部を?一部?

とりあえず

スタパトロニクスTV 2004/4
http://impress.tv/im/article/stv/backnumber/0404.htm
ScanSnap! fi-511EOX

プリンタ型のスキャナが…003【ScanSnap!】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1078750159

旧機種で良いかも。。。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 10:50 ID:r0NMu4sS
MP360とCC-6--PXではインクコストはどっちが安い?

詰め替えを考えた場合→キャノンだからMP360?

めんどくさいから
詰め替えを考えない場合→?

プリンタの値段は同じくらいだからそれで決めようかな、と。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 11:22 ID:YMIC6iZ8
>>193
ヘッド交換ができるならMP360の勝ち、という気もする。
できたっけ?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 22:53 ID:ssNC9x/k
一般家庭でコピー機を購入する場合、
どんなのがお奨めですか?
コンビ二で置いてあるようなのはやはり
高いでしょうから無理だと思うのですが、
一般家庭で1万円前後でかえるのってありますか?
やっぱり、そういうのってコピーがめちゃくちゃ
遅かったりしますか?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:21 ID:IijV3hXc
>>195
>一般家庭でコピー機を購入する場合、どんなのがお奨めですか?
『簡易コピー機』をと考えてるなら、とりあえずHPをオススメする。
1210が1万前後 2150が\18000前後で買えるんじゃないかな
HP以外のメーカーで複合機買うのは高いしメリット潰しまくりでしょう。↓

複合機を、『プリンター』と『スキャナ』二つの機能を求めてるなら止めたほうがいい。
2万以上予算を組めるなら 1万前後の安いスキャナとプリンタ別々に買ったほうがいいよ
その方が 自分が思ったように組めれるから。

あと無線Lan組みたい場合も passしたほうがいいな
コストパフォーマンスに合うような 複合機のオススメないから

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 07:43 ID:qlRl+ge5
コンビのコピー機って・・・100万でも全然足りないんだが・・・
カラーコピー機なんて・・・
まぁ、普通リースだけどね。

198 :OK:04/06/18 12:19 ID:MTQW6XDt

自分で良いと思ったら複合機が一番です。
使いやすさと性能的に、皆チョボ、チョボだろう。

199 :196:04/06/18 15:43 ID:Sp0rmsPb
>>196->>198
お教えありがとうございました。

200 :195:04/06/18 15:44 ID:Sp0rmsPb
すいません。上は195の間違いです。

201 :素人@お腹いっぱい。:04/06/19 10:29 ID:TCK0nHKD
hp2450とキャノンMP370で迷っていまして。

それでスキャンを結構使うので速度がなるべく早いほうがいいのですが、
hp:Fullspeed、キャノ:HIspeedとではスキャン速度はかなり違うものですか?

その辺があまり変わらないようだったらhp2450を買おうと思っています。。(両面印刷に惹かれて)

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 13:47 ID:t6TL6GAN
1999年頃購入したEPSON PM-670Cがヌッ壊れました。
スキャナも別にGT-7700Uというのがあるんですが(2001年頃購入?)、
これを期に複合機に手を出したいと思いますた。

そこでちょっと質問なんですが、
プリンタやスキャナなどはPCみたいにどんどん性能が上がっていってるんでしょうか?
自分が始めに購入したPCはCeleron 266MhzのノートPCで、
今は、Pen4 2.4C GhzのPCを使っているわけで、性能は雲泥の差があります。
ちょっと気になったので教えて下さい。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 15:20 ID:CFIW6XB9
>>202
複合機は、それなりに進歩してるし、これからもするだろうよ。
各メーカーとも複合機にはクレームの数々がいっぱい山積みなんだから・・・



204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 15:51 ID:KqUdSEqY
>>203
なーるへそ。
まぁPCほどではない、と。
てか、漏れの使ってた機種のスレ発見・・・すっげー古いプリンタなのに。
流石はプリンタ板。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 16:35 ID:rxB1fReQ
>>204
うざいよ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 17:05 ID:cic84kof
黒くてカックイイ複合機教えて。
予算は6632円です・・・リアル厨房です。
この辺が限界です。中古でよろしく。
できれば静かなのがいいな。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 17:52 ID:6L/OvOGT
>>206
A850

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 17:53 ID:QL09+ls+
とりあえず好きな黒で塗ろうか・・・。
一応予算内で新品・複合機・黒いまで満たせる。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=68733107
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49152467

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 20:54 ID:29yao6mj
>>206
道路工事のバイトを2週間やれ
新品が余裕で買えるぞ

>>208
おい、希望落札値は無視かいw

210 :sage:04/06/20 08:10 ID:EEIrAqGK
ゴミか、 安物は止めとけ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 01:39 ID:f92JQmZK
Fax機能に拘るドキュンは これも検討しとけ。ブラザーMFC-150CL
『Fax機能を含んだ複合機』ではなくて 『複合機 機能を目指したFax』

デジタルコードレス、ナンバーディスプレイetc.と電話機能が当然の様に充実しているので
(もちろん faxの設定も)
複合機が欲しくて電話もついでに買い替えたいと言うひとに最適。
お手軽コピーが出来る2万クラスの簡易コピー機を考えてるひとなら
もうちょっと2万ほどプラスして 本格FAXとして購入したほうがいいです。探せば\39800以下。

使いやすくて ヘッド詰まりも少なく 品質もそこそこ良いので
HPやキャノンの複合機を考えてるひとは検討してみる価値あり。
(写真至上主義と CD-R直接印刷派はスルーしる!)

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%4D%46%43%2D%31%35%30%43%4C&ie=ShiftJIS&oe=ShiftJIS

212 :sage:04/06/21 07:12 ID:ppixR3RF
>>211

MFC-150CL は複合機としてベスト、検討しなくちぁ。
知らなかったなあ、何時販売になったの?


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 13:23 ID:aYfQ6xcd
PCからも使えるFAXという感じだな。
基本性能が低すぎるので、俺はパス!

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 19:19 ID:qn0lB6DQ
ブラザーの社員?>211

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 20:04 ID:OHKWqrpt
MFC-150CL、デジタルコードレスじゃねーじゃん。
漏れはPanaのデジタルコードレス電話繋ぐ為にMFC-100の方買ったよ。

しかしこの機種はインクのランニングコストがかかりすぎ。
インク取り替えて2〜3枚印刷して、1ヶ月放って置いてインク詰まり。
何度クリーニングかけても駄目で、泣く泣く新しいインクと交換っていうのが既に3回程ある。
インク1個\1,000以上すんのに印刷枚数2〜3枚だぜ?w

これじゃFAX受信待機も不安すぎ。
どれか一個のインクタンクが切れると何も出来なくなるし。
長文すまそ。


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 21:31 ID:L9TR3HJ6
2450で十分だけどなぁ
自動受信もばちり。
単体スキャナァとしてもつかえるのでめちゃ重宝しまくり

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 21:40 ID:f92JQmZK
いや、ちょっと前に 複合機のfax機能の設定でドキュンが暴れてたじゃん

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:50 ID:H7iKonsT
てかデジタルコードレスなんてパナしか出してねーぞ。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 01:15 ID:VrFKdZ4b
パナのデジタルコードレスって2.4GHzじゃん…

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 01:37 ID:L87F2W2+
> パナのデジタルコードレスって2.4GHzじゃん…
ちょっと古い機種なんで当時は無線LANとの干渉なんて大々的に説明されてなかった・・
説明書にすら周波数帯の記載が無いし・・・

けど電話機の直ぐ隣でgとb使用しているけど特に問題出てないです。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 02:10 ID:mmVSz8e0
あ、問題でてないんだ〜。そっか〜。
うちは電子レンジで、受信状態がグッと悪くなる。
切断するには至らないんだけど。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 03:41 ID:NRWz6Ajn
A850かってきたー。
27000円でした。
で、確かこれ専用の無線LANアダプタあった気がするんだが
評判とか型番とか参考ページしってたら教えてください。
自分でももうちょっと探してみます。


223 :222:04/06/22 03:52 ID:NRWz6Ajn
>>222
すみません。自己レスです。
↓に書いてありました。7月発売なのですね。
ttp://www.i-love-epson.co.jp/corporate/release/040518radio.htm

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 12:02 ID:8bkRMuYR
知り合いから、PIXUS MP5を貰う事になったんですが、使い勝手はどうなんでしょうか?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 14:14 ID:xSTTvSxW
ブラザー MFC-3820JN 
って、写真プリントはいかがでしょうか?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 06:06 ID:j3LsldBO
予算2万円です。
CDの印刷ができて、無線LAN対応で、ADFがついていて、スキャンはCCDで、
USB2.0で、FAXがついていて、ダイレクトプリント対応であればいいです。
おすすめはどれですか?


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 06:25 ID:gyz99dp8
>>226
そんなのない。
もっと各メーカー複合機の商品仕様、価格等調べて出直してください。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 09:25 ID:TvPWg8ou
藁た
オクで自転車操業業者を探せ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 10:10 ID:jqtFd/nt
>>227
それ、釣りだから・・・。明らかに。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 19:50 ID:HI5O3I+O
>>226

思うんだが、226の要求スペックって複合機にとって地雷ばっかだね

> CDの印刷ができて、
CD印刷機能付きって エプかキャノの高いやつに自動的になるわな、
そいで エプはヘッドクリーニング地獄&高いインクに悩み、キャノは中途半端。

無線LANは あれば便利な程度で期待しないほうがいい
(こだわった無線LAN機能が欲しいならビジネスモデル 最初から選べ)

ADFにしても ビジネスユースで考えて、省いたほうが高機能のやつが買える。
FAXについては さんざんガイシュツ、
って言うか2万だしゃFAX買えるんだから別に買ったほうが断然便利。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 21:03 ID:vzxWvXoB
インクと言えば

解像度が高くても、
一吹きのインク量が多い、
糞プリンターがあるようだね?w

意味ないじゃん。解像度が高くても一吹きが、
でかくて結局インク重なって無駄無駄無駄。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 21:11 ID:HI5O3I+O
って言うか キャノンって セールスポイント何なんだろ・・

・写真印刷しょぼいし(エプソンに負ける)
・ドキュメント印刷(HP Rexに負ける)
・印刷物の保存性悪い

こんなんで 何のメリットあるの?教えてえろいひと!

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 23:57 ID:CGnkhQvL
>>232
どれもほどほど
一般人向け

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:10 ID:9FAd03qX
ほとんど専用紙への写真印刷にしか使えないエプソン
ほとんど普通紙への文書印刷にしか使えないhp

その中間のキャノン。両方そこそこでしかないけど、逆に言えば両方それなりにはできる。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:51 ID:KnzRlBfY
あと、速さね。圧倒的ではないけどそれなりに。

236 :sage:04/06/24 07:28 ID:ygTtm+gO
>>233
辛口ですが、
あなたの推奨するプリンタ・複合機は?


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 07:37 ID:Jsf3TpwL
>>232
専用紙写真専門あとはダメなエプより
実用性は高い気がする。
私はエプしか使ったこと無いけど、
顔料インクのエプ機より文字印刷は
綺麗だと思う。
って、言うか・・・エプってなぜ文字印刷ダメなんだろ?
技術的に写真画質と背反することがあるのだろうか?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 00:34 ID:94vd3oj/
パソコン初心者で英語を勉強しているものです。
英語の参考書がたまってしまったんですが、捨てるまえに
いい例文や文章をWORDに保存したいんですが、
自分で打ち込まずにスキャナーかなんかでWORDに写すことってできますか?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 00:40 ID:5Llbxxqq
そういうのは横着せずに自分で書かないと身に付かない。

と知った風なことを書いてみるテスト

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 01:21 ID:bk1L//8Q
>>237
恐らくエプの場合は普通紙使用時の解像度の問題。
普通紙のドライバは写真印刷時より粗い解像度でプリントするから。

例えば顔料V700や染料の下位機種は、写真用紙は1440dpiや2880dpi等で
プリントするが、文字印刷時は360×360dpiモードでプリントする。(だっけ?違ったら指摘してくれ)

エプの中でも文字印刷を720dpiの高解像度でプリントする
PM-980C/PM-970Cは染料にもかかわらず文字印刷が意外と綺麗だったりする。

下位機種でも文字を写真と同じ高解像度モードでプリントすれば意外と文字も綺麗かもよ。速度は写真印刷時並みに落ちるだろうけど。

解像度をあわせればキヤノンもエプソンも普通氏黒テキスト
品質はさほど変わらない。ところがhpだけはエプやキヤノよりも
シャープで綺麗な黒テキストが出るね。

恐らくhpは黒テキスト時に下地処理をしてるかなにかだったと思うが
詳しく知ってる人詳細キボン

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 01:25 ID:TjP2xWVg
>>238
OCRソフト使えばできますよ。ソフトが期待に応えるかは微妙です。

(英語板)使い物になるOCR教えろよ!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1029756768/

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 01:42 ID:EuT+3/1J
>>240
hpは普通紙にカラーコピーや普通印刷しても 写真や絵とかかなり綺麗に写るよ。
(普通紙カラコピーなら エプ・キャノ・HPでいちばん綺麗だと思う)

淡い色調の感じの印刷なら充分満足できるレベル<Webの簡易印刷にもいい。
ところが高画質印刷や専用紙とかで印刷すると 綺麗さがなぜか落ちる場合がある。
紙質や印刷設定とかいじらないと綺麗に写らないので、
おそらく240氏が言うように 普通紙でなにか処理やってると思われ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 02:41 ID:SoQdsH8f
>237
単純に考えて、写真画質と文字印刷は対立する事柄だと思う。

文字がきれいに見えるためには、エッジが立っていればいい。
当たり前だが、つぶれたり、滲んだりしていると読みにくい。
 #その上で、インクジェットは構造上どうやってもにじみは
 #発生するからアンチエイリアシング状態になる。

写真印刷の場合、エッジが立っていると隣とのドットの境が
強調されてしまう。
それを回避するには、
・ドットをできるだけ小さくする
 #速度面で不利、必要なデータ量が増える
・インク量を調整する
 #速度面で不利
・多色化する
 #ヘッドの数が増えチューニングがたいへん
・薄いインクを使う
 #同じ濃度を得るときに必要なインク量が増える
・ぼかす
 #必要以上に滲む場合がある
などの処置をとる。


今まで、インクジェットで写真画質をうたうものは、
染料系のインクを利用していた。
インクの特性上、染料は滲みやすく、これによって隣との
ドットを適度に滲ませ、よりなめらかな表現を得ることができた。
しかし、滲みはボケにつながりやすく、コントロールしにくい。
だから、コントロールしやすい専用紙を使う道を選んだ>Epson
実際、写真専用紙に印刷した文字品質はとてもきれいだと思う。
 >コスト的に割に合わないかもしれないが

それに対して、hpはだいぶ前から、インクジェットの黒については
顔料系のインクを採用していた。
これは滲みが比較的少ない上に、濃くできるので、
必要な濃度を得るために少量のインクでよい。
従って、普通紙であっても両面印刷が実用になる。
ただし、顔料と染料二つのタイプのインクは定着具合が違うので、
写真画質だと黒の表現が浮いてくる場合があった。
その上方針として、いたずらに多色化に走らなかった(走れなかった?)
ので、階調表現に難があることもあった。

しかしhpにも4色以上の機種も存在するし、Epson、Canonも
顔料系のインクを採用してきているから、昔ほど単純ではなく
なっている。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 02:58 ID:bk1L//8Q
>>243
素晴らしい解説サンクス

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 03:23 ID:tgbLJ5Oe
PSC2450を買おうかな、と思っていますが、次のモデルが出るとしたら予測で何月ごろだと
思います?夏だと悲しいなぁ、と思いつつ今現在躊躇しています。

246 :233:04/06/25 09:01 ID:jMkfb4H5
>>236
写真にこだわるならEpson
ドキュメントにこだわるならhp
多機能にこだわるならbrother
本体の安さにこだわるならLexmark
バランスで選ぶならCanonといったところ

自分は写真画質にこだわらないのでEpsonは選ばない
サイズ、機能、価格を勘案してhp、brother、Canonの中から選ぶ
Lexmarkはランニングコストが高いの選定外

247 :sage:04/06/25 11:06 ID:aUoF2QYh
>>246
有難う、参考にします。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:28 ID:/zL2ZKmU
>>245
ここまできたら9月中旬だろう。
USの方が1月程度早くリリースされるようだが。

HPの場合、日本未リリースがイパーイあるが、、、

2550でつけるものはつけた気もしないでもないが、
次期モデルは何を売りにするんだろう?



249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:36 ID:rytWwOls
HP HI−SPEEDにしてほすぃ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:50 ID:/MBGpJNO
明日か明後日に複合機買いに行く予定なんですが
まったくプリンタなどの知識がなくどれを買えばいいかわからないので
おすすめの機種がありましたら教えていただけないでしょうか?
ちなみに予算は3万円です。よろしくお願いします。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:24 ID:EuT+3/1J
>>250

246を参考にすればいいんじゃないの?
hpのPSC1210なら \10000前後、
キャノン選ぶなら MP360系は止めて700系、
エプ選ぶなら 上位機種(自動クリーニング)

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:27 ID:tgbLJ5Oe
やっぱり1年か、、そこまでまったらもうちっと値下がりして2万円くらいになってくれんかのぅ

無線LANもあるし、あとはなにをつけるんだか、、、
電話機能の強化か?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:39 ID:3uzuIQ/7
USB2.0ハイスピードモードだろ。

現行のは2.0でありながら、
USB1.1のフルスピードと同じ速度まで。。。

それから、解像度だけ高くて、噴出すインクの量が多くてまったく意味が無い状況の改善、、、
って無理だね。。。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 04:44 ID:gxqKjyR7
>>251
なんでMP360系はダメなんだよ?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 05:43 ID:DANEQLwG
>>254
360系は印刷エンジンが一ランク下のものなので再現性が悪いよ。
ただでさえ 印刷品質の悪いキャノで悪いの買ってどうする。
700系なら 同じ価格帯の他社の機種にも張れるけどな(微妙に負けちゃうが)。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 09:23 ID:NFBlrxNj
写真(年に一度ハガキ)プリントが主で、
本体が安く、ランニングコストも安く、
奇麗に印刷できる機種はどれでしょう?
上を見ると、エプソンのようですが、
機種が絞り込めません。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 12:33 ID:mZx/Nj5f
>>256
そこまで決めたのなら、
実際お店でプリント実演してもらったり、
予算などと相談して決めたらいいかと。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 14:03 ID:YeWfe4B0
>>256
印刷頻度が低いならエプはやめとけ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 14:03 ID:YeWfe4B0
>>258
メール欄は気にしないでください…クッキー残ってただけです(汗

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 19:12 ID:VVYOoo87
>>256
用紙がハガキじゃ写真の奇麗さもあまり差はでない。
型おくれで安くなったプリンタを毎年買い替えるのが吉かと。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 09:04 ID:DQV654JD
>>260
釣りはお得意でつか?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 17:08 ID:JM+1cGGN
複合機のスキャナ〜っておまけ程度やな〜画質最悪
カラピーの目的で買って正解

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 19:02 ID:lZMVTBLH
複合機の各機能に最高スペックを望むヤツがいるとは・・・

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:52 ID:SWzSfT5j
スキャナそれぞれ単体製品の最高機種相当の性能を持つ複合機って需要ないのかね、どこも出さないところ見ると。
俺は結果的に高くなっても出たらほしくなりそう、どっちも場所取りな機材だから1.5台分のスペースで2台収まるなら俺的には買い。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 21:54 ID:1wJAAtL4
>俺的には買い
1台売れてもしょうがない

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 21:55 ID:1wJAAtL4
>俺的には買い
1台売れてもしょうがない

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 22:12 ID:JM+1cGGN
ただスキャナ〜の解像度を低めに謳ってるなら問題無いんだが・・・
所詮コピー機と思って買うべきです。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 00:34 ID:s9v23yo/
>>266
>>265は、単品の合計額の10倍ぐらいは出す気でいるんだろ。
でなきゃ単なる世間知らず。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 02:14 ID:pzOJQ5dO
だから「需要ないのかね」と書いてるんだが。
文盲の巣窟かよここは。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 02:25 ID:Ham8FBr0
需要ないよ。
手軽に各機能が使えるからオールインワンタイプが人気なんじゃん。
最高機能をもとめるようなこだわりのある人は、プリンタはA社、スキャナはB社、FAXはC社というように
機能ごとにメーカーを変えたり、頻繁に買い換えたりするのだから、オールインワンである必要性なんて全くないわけ。

271 :sage:04/06/29 08:30 ID:o1RDUMAb
>>270
それは間違い、
各機能毎に買ったら私ども小さな部屋で
生活している者にスペースが無いやん。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 08:36 ID:0hFRnDA/
>>271
そんな貧乏人は、高額になった複合機を買えないだろ(w

273 :sage:04/06/29 12:00 ID:o1RDUMAb
>>272

私、ディトレードやっておりますが、狭い部屋なら
オールインワンタイプの複合機が場所とらず便利です。

貧乏人とか金持ちとかで判断するのは偏見、誤りです。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 12:13 ID:0hFRnDA/
で、ハイスペックの高額な複合機が出たとして、
藻前は購入するワケか?
自己満足じゃなけりゃ何に使うんだ?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 13:19 ID:9JCmeyRw
MP740買ったけど複合機っていいよな。
PC全般の使い方が変わる。
スキャナもFAXもなかったわけでないので考えてなかったけど。
今はスペック的には不自由ないが必要なら高価格複合機買うな。

276 :釣られてみましょう:04/06/29 13:27 ID:c+GjyZzI
高額のはいスペック複合機って、各種機能の最上位機種の合計価格よりも
はるかに上の値段になるんですけど分かってます?
需要の問題ですんで、ちょい上、なんてレベルじゃないですよ?

現状の複合機はそれなりの品質のものが *お買得* 価格程度で
提供されているからこそ市場が成立しているんであって、
それ以上を求めたらどうなるかは... 各社の業務用クラスを見てください。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 13:35 ID:ix3AbszC
バカが少しくらい夢見たっていいじゃんw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 13:41 ID:48fA0LJe
ネガポジのスキャンがOKな複合機ってありますか?
今は仕事でエプのGT-7000U&透過現行ユニット使ってますが、
これがプリンタ&コピー機にもなったら幸せです。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 13:44 ID:ix3AbszC
>>278
PM-A850が出来るが、GT-7000Uとの仕上がり程度の違いは知らない。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 13:51 ID:48fA0LJe
>> 279
Thanx.
これいいですねぇ、帰りに実物見てきます。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 16:45 ID:TmXH0wj6
エプソンのPM-840Cが故障したため、新しく買い換えようと思うのだが
どこのメーカーが良いの?

主に、WEBプリント印刷に使用するのだが一様候補に
HPの2XXX式辺りを考えているのですが動でしょうか。
最後に、HPって印刷早いの?


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 16:50 ID:ix3AbszC
写真印刷しなきゃ速いよ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:29 ID:dmiLMhyu
>>281
hp2450買ったけど、なかなかいいよ。ドライバは糞おもだが。
普通紙の写真印刷も結構きれいだし、ウェブプリントがメインだったらいいんじゃないの?

印刷速度も問題ないと思うけど。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:34 ID:TmXH0wj6
皆さん、参考にさせていただきます。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 19:35 ID:xzwYpFJI
スキャナの機能とかだって \10000ちょっとのスキャナのほうが断然いいぞ。
所詮 複合機のスキャナ機能はオマケ程度、ちょっと使えばすぐ判る。

別々に分けて買ったほうが選択肢も広がるし 機能的には安く付く。

スペース云々とかいうアホは置き場の工夫も出来ないDQN

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:24 ID:E4ZiArQz
ぱそこんはより便利なシステムとしてどのようにカタチを変えていくのか。
その過程にあるのが複合機。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 20:45 ID:nX7IcTd+
>>285
複合機のメリットはコピー。
コピーがいらない人は単品で買えばいい。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 21:23 ID:rGpxQXTC
だな。うん。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 22:30 ID:wqVN1y1l
>>276
いいとこみてるね

うちの会社も複合機買おうかとおもったけど、メーカーの保守期間とかを
かんがえると別々に買って、修理するなり買い換えたほうが安く上がるのね。
事務所用のやつなんかはそういう傾向だった。

家庭用はまた別かなぁ。お買い得かんはあるね。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 22:44 ID:EWoNEnao
あれこれ悩んだけど、2450買いますた( ・∀・ )
で、今日届いてセッティング&インストして
試しに会社にFAXを送信テストしてみてOKでウキウキしてたら
すぐさま上司から電話が掛かってきた


 「 会 社 休 ん で 何 や っ て ん だ !!、 バ カ モ ン !!! 」


と言われますた_| ̄|...○コロコロ

有給許可とったのに・・・
しょうがないじゃん、家に誰もいないし、すぐ欲しかったし・・・

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 22:59 ID:wRkjmS3+
>>290
いや、やっぱりそれはバカだろ(w
勤労中年ぶちぎれますよ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 23:17 ID:r9fGzSfC
>>290
ワロタw

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:04 ID:JzdiFKH7
>>290
>試しに会社にFAXを送信テストしてみて

ワロタ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:22 ID:egW/q4QZ
>試しに会社にFAXを送信テストしてみて

ってわざとやっただろう、あんた。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 02:05 ID:ka003AUE


  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というネタだったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 05:54 ID:cxHbBmL5
激しく藁た

 スキャナー買おうかな、と思いどうせなら複合機、と思ったのですが、やはりスキャナーはスキャナー
で買ったほうがいいかな、とも思ってきています。
 自分が複合機に求める機能は結局コピー機能です。スキャナーだとスキャンしてから印刷、という
手間隙がかかってしまう。でも複合機ならそこらあたりが楽かな、と思っていたのですが、
購入された方、コピー機能のために複合機を求めるのは浅慮でしょうか?


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 06:32 ID:3s+pjqOD
>>296
だから何回も言ってるだろ、専用機と同じような高機能を求めるなら複合機を買うな。
コピー機能だって同じだ。複合機のコピー機能に不満がなければ
買えば良いし、満足できなようなら辞めとけ。

298 :290:04/06/30 07:28 ID:BRtPPtTd
ネタじゃないでつ!
2450、一通り機能試したけど、これだけ多機能で25k(三年保証込)なら◎
これから会社逝って、今度はがんがん受信テストしてやる!!










って無理かな、やっぱし。会社逝きにくい・・・(;´Д`)

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 07:54 ID:QcKvYxDV
スキャナとプリンタの組み合わせでコピーをとるのは超かったるい。
コピー必須でなくても、複合機はめちゃめちゃ便利で、
多少でも複合機に興味があるなら複合機のほうがいい。

フィルムスキャンと、CD-R印刷を両立したいというのでなければ
機種の選びようはある。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 08:54 ID:bK0Cz4wk
>>273
だから性能より部屋の見た目とるようなライトユーザーには複合機なんだろ。
機能最優先の人間は、部屋よりも実際の性能を取るんだから。わかってないのはお前のほう。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 09:45 ID:lVp4L6B4
>>276
だ か ら 「出ないのは需要がないからなのかな」と書いてるんだが。
>>300
「利便性」というのは立派な「性能、機能」の一つなんだがね。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 10:47 ID:2nPHROqK
>>296
2450のコピーは結構きれいだよ。そんなに遅くもないし。
フォトインクと写真用紙使って写真のコピーも取るけど、これも結構な画質。
2450は安いね。
ただ、プリンタ、スキャナとしては、PCが結構なパワー持ってないとイライラってことになりがち。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 10:55 ID:3s+pjqOD
>>301
だから「需要はない」とみんな書いてるだろ。
おまえ一人が「需要」なんて思うなよ。
典型的なクレーマーだな・・

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 11:36 ID:lVp4L6B4
>>303
本気で文盲??
最初から「どこも出さないところ見ると需要ないんだな」と書いてるだろが。
少しくらい読解力身につけろ(笑

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 12:28 ID:jxbgZhhd
>>301 >>303 >>304
ウザイ デテケ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 14:30 ID:YQE6iJBz
>>302さん
主観にて写真プリントはいかが?
コピー、写真コピーも使いたいし、写真プリントもしたい。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 17:02 ID:GLP/cnYn
>296

もちろん使い方次第なんだけど、コピー作業を数日に1回でも5枚以上
やるなら、ADF複合機が基本でも良いのじゃないだろうか?。

うちはEPSON-GT9700とPixus 850iだけど、これでコピーをするのは
激しくかったるい。

原稿を乗せる→スキャン開始→プリスキャン→本スキャン→印刷

A4カラー画質標準あたりでもコピーボタン押してから開始まで
5秒プリスキャンがだいたい20秒、それが終わってヘッド戻して
また少々待たされて約10秒してから
本スキャンスタート、本スキャンは30秒、でデータはUSBで転送
されてる。本スキャン終わらないと、プリンタは動かない。

本スキャンが終わったら印刷中に原稿乗せ替えてまた次の
コピーボタン押して良いのだが、手際良くやっても、
それでも1サイクル1分20秒ぐらいはかかる。5枚で十分飽き
飽きする。(笑)。

うちの組み合わせが悪すぎるのかしら。

で、画質そこそこで良いからADF付きの複合機ほしくて欲しくて。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 17:44 ID:4/dFzFQL
>>307
6150ユーザだけど、ADF付いてても複合機だとどれも処理速度が遅いよ。
ADF機能が目当てで→ADF付き複合機get!→ファイリング処理→(゚д゚)ウマー
こんな風に考えてるならアテが外れると思われ。
たぶん データ化処理のアプリがおまけ程度なんだと思う。

時間が掛かってもいいから 原稿数枚setして、複数コピー とかならなんとか向いてるかと。
複数枚set 複数スキャン自動化とか考えてるなら 上手く行かない場合も有るので注意が必要、
紙送りの失敗で中途半端に止まった場合
スキャンデータが上手いこと処理されんでイラつく場合があるから。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 18:56 ID:6Wma1SPj
>>304
おまえの変遷。言ってることメチャクチャ。
264 スキャナそれぞれ単体製品の最高機種相当の性能を持つ複合機って需要ないのかね、
269 だから「需要ないのかね」と書いてるんだが。
304 だ か ら 「出ないのは需要がないからなのかな」と書いてるんだが。
304 最初から「どこも出さないところ見ると需要ないんだな」と書いてるだろが。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 21:01 ID:2o8sE60K
>>306
302じゃないけど、写真はエプソンの用紙使ったほうがつやがでるね。

311 :307:04/06/30 22:08 ID:GLP/cnYn
>308

そうなんだあ。失敗して再度やり直しとかだと、
いらいらしそうだね。ありがとう。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 22:10 ID:lVp4L6B4
>>309
>>264
最高機種相当の性能を持つ複合機って需要ないのかね、どこも出さないところ見ると。
と書いてるだろが、都合よく読み落とすなよ。
ほしいけど出ないのはやっぱり需要がないからなんだよな、と読めないバカが前半だけ捉えて需要ねーんだよ」としつこいだけ。


313 :306:04/07/01 07:54 ID:7Qm4Fx0g
>>310さん。しつこいと思うけど、も一度おしえて下さい。
HP機でも写真は「エプの用紙」使ったらツヤが出るの?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 10:21 ID:rMGBYufn
>>313
310さんじゃなけど、
うちの場合は2550にキャノの写真用光沢紙を使うと、
HP純正の写真用光沢紙に印刷するより自分の好みに仕上がるので、
キャノの紙を使ってたりします。
コート処理されている紙は各社で特徴が変わるので、印刷結果の艶やインク状態に影響します。
紙変えるだけでも、かなり見栄えが変わるので、
プリンターを購入したら色々試してみることをおすすめします。

315 :306:04/07/01 12:59 ID:7Qm4Fx0g
おお。必ずしも、純正がいいとは限らないんですね。
さんくすデス。

316 :302:04/07/02 13:21 ID:PCDGHlDh
>>306
2450の写真プリント、EPの7色900Cもまだカートリッジ空になるまでのつもりで使ってるけど、
写真でもそう差は出ないなぁ。
EPの最新のハイエンドと比べるんならどうかはわからないし、若干落ちることになるんだろうけど。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 21:06 ID:i3O1hcCF
でも、このごろHP以外のエプソンなどもインクが5本となり、年々割高になってきたな。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 21:10 ID:lEnQQhP4
まだhpの比じゃ無いけどね

319 :296:04/07/03 01:54 ID:FdfUtwO1
すいません、数日留守にしていました

>297
別に専用機と同じ性能を求めています、とは全然書いていないのだが。。。
なんでそう粘着なんだ?

>302さん >307さん
 ありがとうございます。コピー機能目当てで買っても支障はなさげですね
スキャナ単体機能は確かに高機能ではないかもしれませんが、複合機のコピー機能はやはり
十分売りになるものですな

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 17:41 ID:Im9KU1DU
>>319
複合機のスキャナ機能にケチつける人間は、
複合機買った後からコピー機能にだってケチつけるんだろうな・
「。。A4サイズまでしかコピーできないのかよ・・
。。何でこんなにコピーが遅いんだよ・・
。。会社のコピー機と比べると・・・ 」

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 18:33 ID:+FnrRlv0
モデムとFAXを繋げて、FAXをプリンタ代わりに使うキワモノはどこにいけば売ってますか?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 18:49 ID:wPRDKGpR
>>321
ttp://www.oki.com/jp/NSC/JIS/PROD/MODEM2/02/4.html

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 20:25 ID:bq3PO50c
>>321

http://www.adsystems.co.jp/product/x4100-1.html
たぶん、FAXとかのメーカーが試験で使うものだから相当なお値段かと思うが…。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 22:16 ID:m4kS5CxL
TAつかえばすむじゃん

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 15:56 ID:gJVxwRme
CanoScan LiDE 40か20を購入しようと思ってます。
使用目的は簡単な線画を取り込むくらいです。
USB2.0と1.1のスピードの差がよく分からないので迷っています。
OSはXP proです。
ご助言頂けたら幸いです。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 19:22 ID:nhYCCSTD
>>325
【キヤノン】CanoScan総合スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051261407/

327 :325:04/07/05 20:26 ID:9WclKKhc
>>326
どうも。20注文しました

328 :sage:04/07/06 11:35 ID:BshND5N9

皆さん、プリンタ印刷で困っていませんか ?

エクセルシート印刷の場合、シートが長すぎて
枠に収まりません。枠内に印刷する手立て有り
ましたら教えてくれませんか。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 14:42 ID:21U4nU+5
各社新製品まだ?

330 :sage:04/07/06 16:58 ID:BshND5N9
>>328
  取り消し

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 18:51 ID:cYld4CWa
この時期発表ないってことは秋冬まで待たないとだめだ。
フルモデルチェンジというか、スペックアップして年末に
合わせてくるだろう。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 19:10 ID:f/0X5GRV
>>331
俺もそう読んだ。秋10月ごろ発表で販売11月〜の
年賀はがき商戦であててくるんだろうな。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 19:34 ID:F04mTqyB
あぁ確かにそれっぽいな
2450をもう一段安くgetするにはまだまだ待たなきゃいけないか、、

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 01:16 ID:80Q2YYQP
今度の新製品どうなるかな、特にhpに期待2450使いやすいからな
USサイト見てるけど何も無し、みんなの予想は?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 01:22 ID:80Q2YYQP
328
もっと勉強しましょ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 07:58 ID:s2F4EHom
>>334
しつこいようだけどhpの下部マージンを何とかして欲しい。
これさえなければ5510を買いたいです。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 08:09 ID:sSHN8iFs
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< ガンバレよ♪
 (    )  \_______
 | | |
 (__)_)
キヤノン、日本海表記スレ
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088785041/


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 20:33 ID:9vtFpNFe
HP PSC 2450

 28,600(販売価格)
  4,290(ポイント15%)
─────────
  24,310


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 21:15 ID:BRdycfLh
A3コピーのできる複合機ってありませんか?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 21:22 ID:e1SLrKFo
>>339
絶対ある。


と、念じてください。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 21:22 ID:BRdycfLh
わかりました。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 03:36 ID:pnkgFkYK
リコーのイマジオ3100P-Vを共有プリンタとして使いたいです。
どちらもXP。現在、片方をシリアル接続して使っている状態。
イマジオ、残りはテンベース?接続のアナが残ってるだけです。
助けて〜。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 05:16 ID:YukvUR+N
>>342
>>1
 >※お願い※話題の対象は『一般家庭用』限定という事で。

出入りの業者に聞け。


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 15:52 ID:HsykON9u
>>342
いってら〜
ttp://winfaq.jp/

345 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:40 ID:o0r3PsMK
みんな複合機のスキャナーは糞とか言ってるけど
現行機と比べての話だよな?
俺が使ってるCanoScan300よりはいいんだよな?

346 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:34 ID:K2h3r439
>>345
各製品スペックそれぞれ異なります。
ホームページで調べください。

347 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:40 ID:rEdhW2mR
すんまそ。
レックスマークインターナショナルの税込み1万台の複合機X2250について何かご意見ないですか?
周辺機器購入も初めてで。凄い機能は求めてないしこのくらい安いのでいいかなと・・・。

348 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:51 ID:1hl2Z0i7
>>347
hpにしとけ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 20:46 ID:lR9x2ops
>>345
canosca300を破棄してMP740を買ったよ。
スキャンそのものはたいしてかわらんと思うが使う頻度はぐーんと増えた。
性能より使い勝手だな。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 01:15 ID:uvcvNLpk
質問とゆうかスキャナ詳しくなくてお勧めのモノを教えてくだせぇ。
現在使ってるのは古くて立体物のスキャンが上手くいかず、背景が真っ黒で底面についてる部分以外ぼやけてしまう・・・。
新しいのを購入しようと思うのですが下の条件でいいスキャナないですかね?
価格で調べたらなんかいっぱいあるんでどれが適してるのかわからず・・・_| ̄|○
解像度  最低2400dpi
使用用途 立体物のスキャン(水晶や瑪瑙などの貴石中心)
予算   2万迄(出来れば1万5千以下で・・・価格に比べ性能がいいのだったら2万迄)

仕事で大量に貴石の画像用意しなきゃいけなくて・・・
いちいちデジカメで取ってたら気が遠くなるほど時間かかってしまう( ´・ω・)
スレ違いかもしれませんがそれらしいスレないんで、もしスレ違いだったら誘導お願いします。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 02:18 ID:y32fw72D
>>350
素直にデジカメで取れよ・・

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 02:35 ID:hacUcm5E
ブラザーのMFC-150そろそろ新たしいの出ないの?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 06:55 ID:M7UTP+GH
>>350
CISセンサーのを使ってると思われますが、
CCDのにしたらピント合わせはマシになると思います。が、
石となると誰も「この機種ならOK」とは言えないのでは…
試用させて貰える店舗で確認するしか無いかと。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 08:44 ID:HoemFQF+
>>350
353の言っているように、CCDなら少しはマシかもしれないけど、
スキャナで立体物ってのがそもそも使い方としては間違っている。
デジカメで並べて撮るとか、そっち方面で省力化を考えた方が吉。
その方が幸せになれると思う。

ただ、写ってりゃ良いのよ、写ってrya。って言うのであれば、スキャナで
ガンガレ。応援しているよ。出来ればどの程度ガンガレたか画像をUP
してくれると嬉しい。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 11:07 ID:XfeRwwAg
あぁ、石や宝石をスキャナーでとって営業に使う、これで重たい苦労から開放、という風潮が
石業界さんで最近あるそうで、、、石の雑誌で紹介されたそうですな

 CCDであれば大概のものはokかと
ttp://staff.aist.go.jp/sudo-gsj/chishitsu574/chishitsu574-1.html
ここ読みました?

しっかしここは複合機スレで「スキャナ、プリンタ、コピーなどなんでも扱うよ!」というスレじゃないのに
皆さん親切ですな スキャナスレとか、地球科学板の鉱物学初心者質問スレなどの方が
適していると思うぞ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 14:44 ID:qYC1CEpv
>350
デジカメの方がスキャナより時間がかかる,ということの意味が
純粋に分からないんですがどういうことなのでしょうか?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 14:54 ID:lpdjDh/p
たくさん並べていっぺんにスキャンしたいんじゃないかしら。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 16:22 ID:HoemFQF+
>>355
条件として、平らな面をスキャンするってことだねぇ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:12 ID:SOjpSZZu
MFC-100の新型が7月の末に出るらしいのだが
どなたか情報ない?
100が鬼のように安いから買うべきか・・・
それとも新型を待つか・・・・

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:29 ID:o//Kwdb2
新型出るんですか。

ずっとMFC-100使用していますが、今はかなり安いですねぇ。
インクが結構詰まりやすいですが、取り出して思い切りシェイクすると復活します。

新型気になるなぁ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:37 ID:SOjpSZZu
聞いた話によると
100の新型は今までのようにFAX扱いではなく
PCのプリンタの方をメインにして売り出すらしい・・?
(聞いた話なので確実ではありません・・ごめん)

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:59 ID:o//Kwdb2
ありがとう。
FAX機能がなくならないのなら買い替えの対象になるかも。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 10:45 ID:GsO++iGl
複合機でCD−Rプリントできるのないの?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 11:01 ID:0oP3r4we
あるよ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 05:15 ID:zHEFx5Kv
デルの複合機はどうよ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 08:44 ID:jDU6eHvB
>>365
中身レックスなので語るまでもありません

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 06:20 ID:PTLABqp9
複合機のスキャナには期待しないほうがいいのか・・?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 09:27 ID:lZBdiU+S
・┐( -"-)┌
スレ読み返せ また召喚しちまうだろうが、、

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 09:29 ID:sGVyrUl8
MP370(^^)y━~~

370 :へるぷー:04/07/15 13:49 ID:v6yOuH6z
コピー機のカウンタのリセット方法しりませんか?
U−BIX1212 KONICA なんですが、
自分でインクいれてたものだから。(純正じゃないのを)
業者何年も来てもらってないんです。
見たところカウンタはいじれんみたいなんですが?
今39000ほどに...。
で、インクがですぎるというか、調子が悪くなってしまい。
来てもらうのにこの数値見られたら...やばい?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 14:04 ID:iUyfNlUd
板違い

372 :へるぷー:04/07/15 14:08 ID:v6yOuH6z
うえーん。コピー機板ないですー。
コピーで探してここだけしか見つからない。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 14:44 ID:lZBdiU+S
探しが甘い。家電板にあることはあるけど、その質問では難しいような、、
裏コマンドだろうからな、それ。
家電板でコピー機で検索せれ

374 :へるぷー:04/07/15 15:55 ID:v6yOuH6z
373>サンキュウ。探したらあったです。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 04:46 ID:liMpnugg
みなさん、インク詰まりしてませんか?

自分はBrotherのFAXも使える複合機なのですが、
普段は殆ど使用してません。待機状態です。
んでたまにFAX受信すると、インク詰まりで印刷されないってことが何度もありました。

最近さすがに頭にきて、レーザープリンタ(白黒ですが)でFAXも使用できる
BrotherやCanonのやつを買おうと思いましたが、待機電力が高いことが分かりパス
結局普通のFAX買いました。

PCからの印刷なら印字されなかったらクリーニングすればよいですが、
突然くるFAX受信にはなんか駄目駄目ですね。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 07:30 ID:3hiB6ULh
>>375
HP-pse 2450 複合機 使っていますが、今の所
インク目詰まりなく快調です。

私の場合ですが、めったに使うこと無いので電話連絡の上
ファクスを使っております。
待機電力云々とありますが、プリンタへは使う際、電源を入
れるだけで節電になります。

要は、その人その人の使い方で良いと思います。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 20:30 ID:ckQUiGT5
MYMIOかな?ブラザースレにも詰まり易いとか出てたような。

HP2450or2550の場合
内蔵メモリに保存されているので何度でも再印刷出来るよ。

元々HPは基本的に詰まりにくいし(数ヶ月ぐらい放っておいても平気)
万が一詰まってもインク交換すれば良し。

378 :377:04/07/16 20:47 ID:ckQUiGT5
ちなみに待機電力については記述が無い模様。
Energy Starには適合しているらしいが
ttp://www.eccj.or.jp/ene-star/prog/p9.html

一応待機時は省電力モードで液晶画面がOFFになります。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 11:50 ID:3fs6hCYj
DELLの複合機は安い。中身はレックスマーク。過去REXを買ってドライバーの悪さに懲りて
現在はCC570Lを2台使っている。DELLを冠する以上ドライバーも改良、一新されたと思うのは
期待しすぎか。レポ希望。(インク代の高さや、ヘッド交換方式の優劣は周知なのでレス不要)



380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 13:42 ID:6yKTzN6O
HP1350・1210とキャノンMP360・370で比較すると、
スキャナの性能やランニングコストなどのスペックでは
キャノンを選択したい。でも設置場所を考えると
前面給紙+コンパクトのHPしか選べない…
キャノンはモバイルのプリンター作る技術をもってるんだから、
せめてサイズダウンだけは頑張ってもらえないかなぁ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 14:01 ID:KBfFf8NZ
>>379
DELLスレあるけど買った人のカキコは殆ど無い(笑)
ITmediaなどのレビューならあるよ。

382 :375:04/07/17 19:58 ID:ezMY760n
>>366 >>377
ありがとう、HPって良いみたいですね。
特に内臓メモリに保存されるってのが気に入りました。

次複合機買うときにはぜひHPにしようと思います。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 20:43 ID:5/OXW4VG
HP2450はCD-Rラベル印刷できまつか?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 21:49 ID:Ejw2Qluj
>>383
カタログやHPのHPに表示されている通り

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 00:46 ID:1SavRr5X
>>383
出来るんなら俺がもう買ってるよ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 07:36 ID:xGcZKC6h
>>383
 印刷出来ます。買ってください。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 11:24 ID:cEtl3T4I
普通にできるよね。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 12:19 ID:FsEyfU9F
みんなありがとう
385を信じるよ。
見送り決定


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 18:05 ID:DXNbcio9
brother キターーー

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 19:26 ID:wfeetmay
>>389
http://www.brother.co.jp/jp/news/frameset/mymio2.html

まじで、キテタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 20:40 ID:ZgH91njz
縦170mm、横100mmの用紙の原稿を同じサイズの用紙にパソコンを使わず、
複合機単体でコピー作業したいんだけど
エプソン、キャノン、HPの複合機でできるのありまつか?


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 21:25 ID:whsLeLlX
>>391
有りますよ、、。と言うかそれが出来るからこそ複合機と言える。
 お薦め(無線RAN機能対応!
http://cweb.canon.jp/bj/lineup/mp375r/index.html
価格.com
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00601010770

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 21:46 ID:1lGmww+9
エプソンの新機種って、発売予定ある?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 01:29 ID:q5fos2St
やっぱ海外のCX4600相当のやつは国内でも売られるんじゃない?
エプソンにしてはちっちゃく、カラーはCC-600PXより速そう。
あとはCD-R直接印刷が可能なA850後継はでないとダメだよね。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 04:09 ID:YoeqvlLn
>>390
ををを〜
昨日MFC-3820JNかhp5510か迷いに迷って、結局どっちも注文しなかった。
(hp5510がネットワーク対応だったら即決だったんだが)
俺様勝ち組w

しかしMyMio系は意外に実売価格が高止まりするからなぁ・・・
MFC-620CLNはかなり高くなりそうな悪寒
結局3820JN買ってたりして

MyMioのレンジがこれだけ広くなると、もう既存のインクジェットMFCは
すべて打ち切って、MyMioに集約かな? しかしそれだと620CLNのADFが
10枚物というのと、使いもしない電話子機があるのが問題になりそうな気が汁

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 07:02 ID:DXKh5x5l
ADFが20枚なら即買いなんだけどな。
まあ10枚でもなんとかなることがほとんどだろうから
後は値段だな。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 07:48 ID:/yCRLuqe
ブラザー キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

ADF無いもののFAX無しモデル有るし、電話付を従来程度の値段とすると、こいつは結構安くなるんじゃない?
プリンタ部も良くなってるし、ADF付いても最大の特徴である高さをあまり変えていない。
期待できるかも。

>>395
うーん、ブラザーは従来はSOHO向けと家庭向けと明確に分けてるよね。
SOHO向けのウリのひとつがADFだったから、これでは不足だって事は分かってるとは思うんだが…。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 08:03 ID:icKEtZtd
予想実売価格
DCP-110C 1万6000円
MFC-410CN 2万6000円
MFC-610CLN(MFC-610CLWN)4万2000円(5万円)
MFC-620CLN 4万7000円
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/20/news076.html

前のモデルが1年経ってたので、
そろそろ次の出るだろうなと思ってたが、
あとは値段だ…
価格comでいくらになるかな。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 09:47 ID:IulN7axd
A850の後機いつ出るの?
もうA850買ってしまいそう。

400 :395:04/07/21 10:29 ID:YoeqvlLn
>>398
620CLNやっぱり高いなぁ・・・
3820JNが出だしで40,000円→現在29,000円というのを考えると、やはり迷ってしまふ。
今までMFC-9200Jを使っていて、ブラザーの前面給紙というのには、
あまりいい印象を持っていないし。(禿しく紙詰まり多発)

プリンタの画質やインク消費も気になる。
元々ブラザーはその辺に期待するものじゃない、と言われればそれまでだけど、
旧MyMioからエンジンを変えたようだし、どこまで良くなってるか・・・

ところでブラザーのインクジェット機は、地元の量販店ではどこの店も、
複合機売り場があるのにそこへ置かず、問答無用でFAX売り場に
並べられてしまってる罠。今回はどうするつもりだw

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:03 ID:+7oGEE1K
>>400
え、前面給紙でも詰まるの?
MFC-5100JやMFC-5200Jの背面給紙でもビシバシ詰まるのだが。
会社の4800Jは大丈夫なのだが。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 11:36 ID:UYCXzqDx
後面給紙の方が紙の流れがシンプルだから、詰まりにくいとは言える。

403 :三瓶:04/07/21 14:09 ID:7C7jT1jm
http://store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
http://www.rakuten.co.jp/mmj/
http://www.tonakaibin.com/
ここが良いかも


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 21:11 ID:1t8BM/LK
>>402
そうかな。漏れのところのPM−900cは光沢紙の送りに2枚送りトラブルが起きやすく、最近買った
hp2450はまったく問題ないが。PM-900cは一度修理に出したが結局改善せず、今だに駄目やね。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 22:51 ID:/yCRLuqe
>>400
4世代も前の機種と給紙性能比べる段階で間違ってる希ガス

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 00:21 ID:aa3Q2A5Z
ブラザーのいいね。
消耗品が入手できればいいかなぁと思う。
でも、キヤノンに期待する自分もいるw
MP740系に受話器付けてくれれば、買うのになぁ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 00:49 ID:n3KRBNEj
ADF付き・ネットワーク対応のインクジェット複合機は、現状ブラザーの独壇場という罠。
だからプリンタ部がアレで、インクがナニなのを承知で、ブラザー買うしかない。

家庭用複合機にADFは要らないという、固定観念でもあるのだろうか。
FAXが付いてりゃADFは当然必要だと思うんだが。
家庭用FAXに、送信原稿を1枚1枚手差しする機種がありますかと。

ADF装備は家庭用最上位機と業務用機に故意に限定し、高マージン商品の
シンボルとしたいのかね。そういう自動車の装備みたいなマーケティングをすなと・・・

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 12:20 ID:AKtlua0D
一番安い複合機は?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 20:58 ID:F4BcboOR
>>408 定価比較ならDELLの922かな。
http://internetselectshop.zive.net/922.html
しかし他社の型落ちも安いしなー

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 10:57 ID:VIctKSHR
>409
いや、レックスマークのX2250のほうが安いぞ。
http://www.lexmark.co.jp/direct/index.html

411 :sage:04/07/24 12:06 ID:IumgUDen

唯、安ければ良いと思いません。

自分の使用目的に合致するもので、納得できるなら
安いと思って下さい。

安物買いの銭失いにならぬ様、…

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 22:48 ID:/Y06b+kx
>>408

中古で(1ヶ月保証)1029円のXEROXの複合機(WC1150J)を
買った。
インクが黒とカラーで9500円した....
おまけにREXのOEMだた....
目先の安さにこだわるな。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 00:17 ID:XPtyAdvU
写真画質専用かA3専用プリンタ別に持つ前提なら、ブラザーのMyMio
は使えるよ。
俺は割とメモ代わりにショートカットキーで何でも印刷するタイプだから、
目詰まりを起こしたことは一度もないけどな。
(ちなみにマウスまで、カシオのラベルプリンタ内蔵の奴だw)

逆に今じゃいつもオンラインじゃないと、気がすまない。

psc2450は職場用に使ってます。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 00:58 ID:TNHZpE8X
HPのPSC2550とPSC2450の違いって、
ワイヤレスLANがあるか無いかだけですか?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 01:14 ID:eFopM5hx
ノン
2550は有線も含め標準でプリンタとスキャナとFAXの共有ができるが
2450は市販のプリントサーバを使用した場合でもプリンタ部分の共有
しかできない。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 01:26 ID:TNHZpE8X
>>415
レスどうもです。
と言うことは、複数のパソコンで使うとき、スキャナやファックス(こっちは使わないかもです・・)
はある一台のパソコンでしか起動しないってことですよね・・・?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 06:19 ID:HjDNP8cU
 ↑ 一流企業に勤めているエリートサラリーマンの会話だね、、、。


>>454は、俺の連れなんで 遠慮なくスルーで....。もうすぐ召される運命だし、、


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 08:03 ID:guLWDCzZ
>>416
USB直付けのPCのみスキャナ、FAXが使える。
2450がプリントサーバ(LAN)にしか繋がっていない場合、
どのPCからもスキャナ、FAXは使えない。

419 :sage:04/07/25 09:26 ID:H3ZEWeJK
>>416

>一台のパソコンでしか起動しないってことですよね・・・?

1台目、2台目、3台目でもUSB接続で起動できます。



420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 11:40 ID:lMNRjpKg
富士ゼロックスのWC1151Jを使ってるけど、
この会社、もう撤退したんですか?

インクは補充して使ってます。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 23:34 ID:JRWHYAHv
>>416
プリコムの無線プリントサーバ使ってるが、プリンタのほか画像スキャナ、カードメモリのサーバは出来るよ。
出来ないのはOCRスキャン、PCから起動のFAX送信。hpのOCRソフトはまぁ使い物になるような代物でもないが。

もっとも、無線LAN環境が欲しいのなら最初から2550にすることやね。
漏れは2450買った後で家の中の大配置換えすることになってやむなくプリコム入れたけどね。約1万7千円で安くなかった。

まぁコピーは早いきれい、両面印刷は大変有用、普通紙印刷きれい、写真も予想外にきれいで使える(PM900Cはお蔵入り決定)、
インク詰め替え超簡単、FAXも快調ってことで、いい買い物したと思ってるよ。
最初から2550にしとけば良かったってことだけやな。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 00:38 ID:qLotQtuL
>>418-419
遅くなりました。レスどうもです。

>>421
ほう。
ただHPスレで見たんですが、OSがXPだと時間がかかるらしいんですよね。。。
どうなんですかねぇ・・・

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 07:26 ID:DcePwKSl
2450のスキャナ単体スキャナと遜色なく使えるけどな

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 08:49 ID:UKnM3HtG
>>420
http://store.fujixerox.co.jp/shop/goods/goods.asp?category=201060&shop=2010

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 18:40 ID:+hXgXmvy
ブラザー、給紙カセットを内蔵した省スペース複合機
〜「MyMio」シリーズの機能/性能を向上
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0726/brother.htm

プレス発表からだいぶ遅れて発表会開いたみたいね。

426 :421:04/07/27 22:15 ID:VEThARAn
>>422
2450は今はxpマシンをメインで使ってて確かに周辺ソフトの重さは感じるが実用上は別に問題ないよ。
98SEの500Mhz、160MBのマシンだけのときはかなりいらいらする場合もあったけどね。

今のメインはxp、2.4Ghz、512MB。
ただ、その98SEマシンもサブとしてプリンタは共有して使用えるようにしてる。

427 :悩んでいます。:04/07/28 01:38 ID:TCkR5Jne
FAXメインの複合機を探していて、キャノンのMP740とブラザーの3820JNを
検討していたんですが、ここの掲示板を見ていたら、HPのPSC2450がかなり
お勧めみたいな感じなので、悩んでいます。

僕の場合、父がメインで使用するので、FAXの操作簡単で、ワンタッチダイヤル機能が
10件位あり、モノクロ印刷印字が綺麗で、できれば、コピーのテキスト印刷綺麗なものが
良いのですが、インク代などのコストが比較的安価に済みそうなMP740を第一候補に
考えていましたが、僕の希望条件を満たしていて、やはり最適な機種はHPのPSC2450
が良さそうなのでしょうか?

僕は今まで、リース物しか使っていなくて、購入するのは初めてなんですが、
近くの家電店は実機がなく販売例もなく、店員さんに聞いても、なかなか、
いい返事が返って来なくて、決めあぐねていました。

店員さんにインクコストの件を最初に話していたせいか、HPのPSC2450は
勧められませんでした。

はじめFAXコーナーで、綺麗にコピーもできるFAXを探していて、MyMio
に辿りついたんですが、すでに販売終了しているという話で今に至っております。

どうか、皆さんのご意見を聞かせてください。お願いします。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 02:50 ID:MDe7Jk/j
>>420
補充インクはどこの使ってます?


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 04:06 ID:ltnVVVPa
>>426
レスサンクスです。
気にするほどでもなさそうですね。
う〜む2450にしようか、2550にしようか・・・

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 08:49 ID:+xpfG2Ln
>>427
MyMio新型発表

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 14:37 ID:Du4ZPPKP
ヤフオクで新品のレックスマークのX2250を送料込み7700円で買いました。
安いわりにはまあまあの質で印刷できてほっとしています。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 15:47 ID:sNMsFIFJ
問題はインクが切れたときだな。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 16:19 ID:TCkR5Jne
427です

MP740を購入する事に決めました。
いろいろありがとうございました


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 18:00 ID:Du4ZPPKP
レックスのインクなら海外のCALIDADのインクを詰め替えでOK。
現地なら$9・ヤフオクで各2000円。

レックスはいらんが・・・

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 19:35 ID:b7UPOh67

・プリンタとコピーが必須(FAXは使う予定なし)

・出来ればA3まで印刷可能だと嬉しいですが、これを条件にするとほとんど選択肢がなくなってしまうようですね。
なので、「出来れば」希望で。なくてもOKです。

・カラーも出来れば欲しいです。

・レザーでもインクジェットでも可

プリンタが壊れてしまいまして、こんな感じで複合機を探していますが、
良い機種がありましたら是非教えて下さい。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 19:35 ID:/P7hsvjI
>>435
CANON最新複合機 PM370・360 その1
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1065876558/

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 22:06 ID:ZFcPw2Vn
>>435
 hpの複合機をどうぞ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 22:43 ID:+xpfG2Ln
>>435
条件が緩すぎてすすめようがない
A3をいれると条件がきつすぎだが・・・


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 23:10 ID:Du4ZPPKP
>>431です。
半日でカラーインクが切れました・・・・・
A4紙半分くらいの印刷を20枚で・・・
他社でもこんなもんなのでしょうか?早速つめかえインク買います。


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 23:20 ID:8LVQafPA
>>436
>>437

ありがとうございます。
是非検討させて頂きます。

>>438

やはり条件が広すぎでしたか。申し訳ありません。
A3は難しいでしょうから
>>435
に加えて
・値段は少しくらい高くてもOKなので、印刷の綺麗なもの。

でご推薦頂けましたら嬉しいです。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 23:46 ID:ZFcPw2Vn
>>440
FAX使わないなら、CANON か hp で決まりだろ。
その最上級のを選択する。それ以外の選択肢は無い。
これ以上詳しく候補をあげる必要もないと思うが・・・
あとはホームページでて製品仕様調べてからにしてねってこと。

442 :420:04/07/29 14:47 ID:S3sVKXDB
>>428
富士ゼロックス純正ではないが、詰め替えのインクは
ユニオンという会社のHP用

黒1400円、カラー2400円

を使ってます。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 17:46 ID:WppjAvPz
葉書入ってた、、、。J&Pの特価セール(7月31日〜
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20040729173407.jpg



444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 23:28 ID:L3tSxqpF
リリースされるかな?
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/sm/WF25a/18972-238444-410635-12019-f51-376170.html

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 23:46 ID:cE0bWGGg
たぶんされないと見た。日本での品揃えは本国の1/4程度でしょ。
ボリュームが出るのしか、こっちには持ってこないと思う。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/30 08:16 ID:r4pwz5kK
HP機に付いてくる「ドキュメント・スキャン」の使いかってはどうですか?
「読んdeココ」より性能はいい?
使用している人がいましたらよろしく。


447 :412,428:04/07/30 16:37 ID:yngUJkXW
>>434

ありがトン!
でもヤフオクで見つからず....


448 :412:04/07/30 16:45 ID:yngUJkXW
>>442

さっそく注文します。
これでRexより高い純正インクより開放されます。
ありがとう〜


449 :431:04/07/30 20:43 ID:qVN2PFJ2
>>447
コンピュータで

『レックスマークカラー&ブラックインク』

↑をコピペ・検索で一杯でてくるよ。
しかし減るのはやすぎだよ!

450 :447:04/07/30 22:38 ID:yngUJkXW
>>449
確かに見つかりました!
たしかにインク減るのが早いのと、ドライバのインク残量が
いい加減 > XEROX WC1150j

ま、使えるうちは使うかぁ〜



451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 22:22 ID:xeVq34SV
>>446
ダメダメ。
まともにOCRしたいなら、他の市販OCRソフトが必要だと思う。
オレは、ソースネクストの\1980本格読取にしたが・・

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 02:37 ID:1pxylTRJ
>451
>したが・・
何?どうした?どうだった?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 13:23 ID:02TwIyBM
エプソンのCC-600PXっていうのは、性能的に使い物にならないものでしょうか?
特にプリンターとしての機能なのですが、別途エプソンプリンターを購入した方が良いでしょうか?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 13:54 ID:4J44BBy4
ぐわー、なんで複合機ってのは全部LANインターフェイスついてないんだー。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 15:14 ID:fOtYy9P3
>454
全部ではありません。 節穴の修繕をお勧め致します。
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/psc2550/

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 15:16 ID:fOtYy9P3
あとこれとかも
http://www.brother.co.jp/jp/mymio/mymio.html
http://www.brother.co.jp/jp/mfc/info/mfc3820jn/mfc3820jn_ove.html

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 17:28 ID:4J44BBy4
>455
解釈を勘違いしてる。
全部の機種デフォルトで装備してくれって意味だ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 18:39 ID:fOtYy9P3
>457 本物のバカか?
プリンタもスキャナもFAXも "全機種 LAN デフォルト装備" じゃないのに
なぜ複合機に "全部" を要求するんだ?
釣りでした とかフザけたこと言いだす前に逝ってくれ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 19:11 ID:4J44BBy4
あーなんだ、釣りでもなんでもないけど自分の発言も夏っぽいしあんたは相当キテそうだから言われたとおり逝くわ。
他の住人、スレ汚しスマソ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 19:41 ID:G8ioNM43
スレ違いかも知れませんが、みなさんにお伺いします。
今度小規模店舗を開店させるのに、コピー機を導入ことになりました。
単純に考えればファミリーコピアでいいのでしょうけど、
最近家庭用複合機が安いので、こちらも視野に入れて検討してます。
以下の条件で適する機種をご指南お願いします。
・コピーは1日5枚以下
・カラーコピーは今のところ予定していない
・FAX機能は不要
・プリンタ、スキャナ機能はなくても良い
・もちろんデジカメダイレクトプリントも不要


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 20:03 ID:z0zlz9qM
>>460
自分が買うとすれば、
スタンドアロンでモノクロコピーに主眼を置くなら、
大きな判も扱える拡大縮小機能の優秀な機種のコピー専用機にします。
無駄な機能にお金を払う必要は一切ありません。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 20:04 ID:/RTyPTuS
>>459 酷い受け答えだなぁ。
>>454読んで>>457の意味に受ける奴なんて居ない。
言い方がキツいからって、リンクまで貼ってくれた人に
大人気無い逆ギレ(・A・)イクナイ!!

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 20:26 ID:S13Ji2Sk
初心者な質問でスマソ。
hppsc1350使ってるんですけど付属のCDROM無くしてしまったらしいんですが、
これってどこかでダウンロードできたりとかするんでしょうか?
やぱーり買わなきゃダメですかね・・・?(´Д`;)

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 21:10 ID:0gyewztw
>>462
子供なんだろ?いま夏だし。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:38 ID:N/if+MLA
>>463
ドライバ
http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/softwareCategory?lc=ja&cc=jp&product=306888
マニュアル
http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/manualCategory?lc=ja&cc=jp&product=306888


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 01:50 ID:ZFOhOsrN
FAXの調子が悪くなってきたため買い替えを考えてるんですが、複合機でも
いいかなと思っています。
候補は「HP PSC2450 + 子機つき留守録電話機」か「brother MFC-610CLN」を
考えています。

気になるのが、PSC2450を使った場合のFAX受信はどうなるのかです。
理想は電話が先に受けてFAXなら受信開始(手で電話を受けたときは手動
でも可、留守録のときは当然自動でないとだめ)なのですが、実際はどういう
動作になるんでしょうか。

PSC2450をFAXとして使っている方おられますか?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 02:07 ID:ONG3NQ+p
>>466
PSC2550を使っているが、基本的には同じだと思うので…
留守番電話はPSC2450のから出ているモジュラーに接続すればよい。応答メッセージの時間
的な問題はあるけど特に問題なく使えている。FAXトーンが聞こえたら自動受信してくれるし、
FAXトーンがなければ、留守番録音になる。
手で電話受けたときはその電話機から「123」とダイヤルすれば、リモートでFAXに切替か
えれるよ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 02:25 ID:ZFOhOsrN
>>466
ありがとうございます。結構問題なく使えてるみたいですね。
電源は入れっぱなしなのでしょうか。


469 :460です:04/08/02 07:17 ID:3rvfIf6H
>>461
ありがとうございます。
複合機はそんなにコピー機能は充実してないんでしょうか?
ちなみにファミリーコピアより複合機のほうが安く買えることもあるので、
これじゃコピー専用機の存在意義がないんじゃないかなと思って。
当方、複合機も専用機も買うのは初めてなもので・・・。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 12:03 ID:ONG3NQ+p
>>468
当然、電源は入れっぱなし。
設定で時間が経てば自動的にスタンバイにできるけどが、その最短時間が
1時間というのはちょっとね。もう少し短く設定できればより省電力になるの
だけど…

471 :sage:04/08/02 12:53 ID:176r3G4k
>>468

私は使用の際に、電源を入れます。
ファクス受信は、滅多にないので電話連絡の上、
電源を入れて受信します。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 13:41 ID:8TUNq48L
>469
近所で触ってみればいいんじゃないかな?
あと www でマニュアルを持ってくればどの程度の機能があるかは分かるしね。
A4 で良いなら家庭用/SOHO用複合機は悪くない選択肢だと思いますよ。
レーザー機とかもあるし。
http://www.brother.co.jp/jp/mfc/mfc.html

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 21:27 ID:RSNdMv1Z
>>470
>1時間というのはちょっとね。
その人の使用頻度とかにも左右されるけど
例えば30分後にスタンバイになる設定にしたとして
30分毎にスタンバイになって1時間で2回再起動すると
1時間で1回スタンバイから再起動した時より電力がかかってしまうので
それを踏まえての設定だと思われ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 23:15 ID:nelP8KXC
>>473
踏まえてもなにも人によりけりなんだから選択位できるようにすべきだと思われ
所有者のつぶやきでした

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 23:48 ID:ONG3NQ+p
>>473
お説はわからんでもないけど、PSC2550の場合液晶画面のバックライトと
スキャン用のランプが点灯したままになるから、30分に一度の再起動の方
が消費電力は小さいと思うけどなぁ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 05:19 ID:G2x+Ew1H
>>155
10分でええ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 09:04 ID:m6z9AK30
>>460
ブラザーのレーザー複合機がまさにピッタリではないかと。
FAX無しモデルもあるし。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 12:20 ID:ccXKtSG7
カラリオとピクサスどっちがいい?



おまいらオタクの意見を聞かせれ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 12:33 ID:2BDeNmWE
どっちでも好きな方でいいんじゃない?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 12:49 ID:BDvrTPlj
>478 ピンキリ。トヨタ車と日産車、どっちがいい? って聞いてるようなもん。
用途、価格帯などによって違う。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 13:08 ID:KOTgBacP
>>476
いや、終了後(ry

それよりも、ファクースに応答するまでの呼び出し回数の設定が
1-6回もしくは15回の方が問題
接続する電話の種類・設定によっては、7-10回が必要だったりする

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 13:31 ID:ccXKtSG7
>>479、480
dクス

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 14:33 ID:oYtRbDo+
日本HP インクジェットプリンタ Officejet 5510の購入を検討中ですが、NTT
のダイヤルインサービス(一つの回線で番号が二つ利用できるのでファックス専用
に割り当てできるので便利)に対応しているのでしょうか?サポセンの回答は回線
環境が様々なので使えるとも使えないとも言えないとのことでした。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 16:20 ID:Gl4L7Zqt
>14->15


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 16:46 ID:JtacKoZ5
>>483
hp6150をISDN回線のiナンバー機能でFAX専用番号にて使っています。
一般家庭(およびSOHO)用TAでiナンバー対応製品を使うなら、
通話番号とFAX専用番号(5510)別々の番号を割り振ることが可能。
もしISDN回線でないダイヤルインをお使いなら、PBX(?)等のメーカーに
聞いた方が良いと思う。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 17:28 ID:r1YZQxm2
>>485
レスありがとうございます。ADSL回線なんでどうなんでしょうか?
思い切って買って実験台になるかな。
>>484
>14>15見たんですが、??でした。すみません。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 17:33 ID:wegsHr4O
>>483
詳しい事は分からないけど、まずOfficejet 5510が
モデムダイヤルインに対応してるかどうか、そんで対応してなかったら
PBXとか対応したルーター等の機械に頼るしかないのかな?

調べてたらこんなページがありました。
http://www.konna.jp/title/000379.htm

私も仕事でISDNのiナンバー利用してFAX使っています。
ダイヤルインサービスは電話とFAXで毎月\1,600くらいかかりましたし
同時に使用することも出来ないので、仕事で使用するには問題があるかも知れません。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 19:18 ID:G2x+Ew1H
>>480
HPはホンダでつか?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 19:20 ID:V7PUbIs6
hpはいすゞ

490 :460です:04/08/03 21:23 ID:kSfIQ7zt
>>472
>>477
ありがとうございました。
ファミリーコピア買うよりはDCP-1000Jの方が良さそうですね。
MFC-3420Jも初期コストが安上がりだし、
カラーという点でもなんだか魅力感じますね。
あとは店頭で試してみたりします。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 21:46 ID:G2x+Ew1H
>>489
いすずの乗用車はホンダじゃなかったっけ?
じゃあNECがいすずということでw

492 :sage:04/08/04 07:25 ID:0FJkDHhV
>>481

.ファクースに応答するまでの呼び出し回数の設定が
1-6回もしくは15回の方が問題… ついて

同一回線・同一電話番号ならの上記の通りです。これが使い勝手
を悪くしているのです。
常々考えていることは、ファクス受信の場合に電話は呼び出し音で、
ファクスは「無声音受信」のプリンタ複合機があればなぁ…と思って
います。


493 :sage:04/08/04 23:34 ID:VQFIdu3P
>>492
幻のMP390なら無声音受信出来なかったっけ?


494 :sage:04/08/05 06:44 ID:4hDKbbsS

>>493
MP390.仕様書へ ※1 外付電話の呼び出し音はなりません。
と言う、わかりません。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 01:08 ID:Xzb+T3z/
mp390?

そんなことできるわけがナイ

496 :OK:04/08/06 12:42 ID:pNCKDiA9
>>495

もう チョッと具体的に教えて頂戴。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 17:04 ID:16I8hRHQ
スキャナ動作の静かな複合機の購入を検討しています。
スキャナ動作時の音が静か・うるさい機種があったら教えて下さい。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 17:53 ID:YHaOQfEJ
メーカーサイト、MP740在庫僅少になった
新製品出るかな?
受話器とLAN付けてくれれば買い

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 21:24 ID:8IRlWdXz
http://www.machine-box.com/page/kopi-.htm
http://www.machine-box.com/photo/ricoh/ricoh_imagio_neo350.jpg
業務用複合機
SOHOだったり個人でもヘビーユーザーの方だったらこういうのもいいのでは?
中古だと10万〜あるし、トナー代はインクジェットよりも安い。
場所を取るのは欠点だけど、使い勝手は家庭用複合機よりは断然イイ。
ドラム交換も必須になってくるが、複数人が日々大量に使用しない限り、
そんなには消費しないもの。
ドラム交換が必要になったら新しいのを再度購入するか、
購入店で保守サービスに入っていれば安心。
但し、保守サービスがカウンター制度だったら
インクジェットより逆に高くなる可能盛が大きい。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 21:58 ID:El9LBmxX
電源しょぼいとブレーカー落ちそうっす

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 00:04 ID:SENesvPo
使用時電力消費量はエアコン並み。
個人宅はチト厳しいかもしれんが
エアコンのように何時間も連続稼動することはないと思うので
たいていはいけるのではないかと思われる。
http://www.cwo.zaq.ne.jp/daisen_net/sell_cf.html
http://giga.shopwindow.jp/ug1161/02/
http://www.jnet-kobe.com/recycl/desital0.html
業務用は本体価格よりも保守費用に着眼すべし
このスレ誘導
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1086764740/l50

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 00:53 ID:uMwhgGo0
黙って2450か2550使え。それで万事丸く収まる。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 01:25 ID:9JAOYcCb
>>498
なんとなく新製品を期待させる記述ですね、「在庫僅少」


プリンタ EPSON PM-890C
スキャナ EPSON GT-8200U
を持っているんですが、CD-R印刷がCD-Rのセットが('A`)マンドクセ&印刷がズレるのと、
場所をとるのがヤで売り飛ばしてCanon MP710の購入を検討しています。
なんとなくグレードダウンになるよーな気がするのですが気のせいでしょうか_| ̄|○

雑誌等の切り抜きのPDF化、CD-R印刷、デジカメの印刷が主な使い方なんですが、
買い換えると後悔するでしょうか・・・・・

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 15:45 ID:jHh09ca/
>503
省スペース化が至上目的でないなら後悔必至。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 15:53 ID:eyRPSrPy
もーちょっと待てば、センサーがCCDになったMP-7xxが出てくるわけだが。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 17:01 ID:Pu3rEezg
プリンタ、コピー、スキャン機能が欲しいです。
FAXはいりません。
用途は普通紙印刷(カラー・モノクロ)と写真印刷(主にハガキ)、
イラストのスキャン、でコピーはたまに使う程度です。

hp psc 2310がいいかなと思いましたが
価格.com等の板を読んでみると
2450のほうがフォトインクもセットだし両面印刷も出来るし
そっちの方がいいとの意見が多く(ドライバが重いともありましたが)
悩んでいます。

エプソンだとPM-A850がいいかなと思いましたが
インク詰まりトラブルが多いようですし・・。
(現在エプソンを使用していて確かに毎回クリーニングしてます)

他にもお奨めがありましたら教えてください。
よろしくお願いします。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 18:45 ID:DFt87W5G
FAX受信データを自動的にtif or jpeg形式で内部メモリに保存
 ↓
LAN経由で通知&データ移動


これキボンヌ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 20:57 ID:gnQq4L+f
>>507
あ、それ良いねえ。
ブラザーの8820J+純正ネットワークボードを使えば

FAXをメモリ受信 → e-mailに添付して転送

ってなことが出来そうに、マニュアルからは読めるのだけど
実際、そんなふうにやってる人います?


509 :503:04/08/10 22:16 ID:9JAOYcCb
>>504
やっぱり・・・・・_| ̄|○

>>505
http://www.canon-europe.com/For_Home/Product_Finder/Multifunctionals/Multifunctionals/PIXMA_MP750/index.asp?ComponentID=205468&SourcePageID=26562#1
↑MP750っすよね?
早く発売されないかなぁ・・・・・

MP710、コンセプトは激しく(・∀・)イイ!のですが・・・・・
もう一寸待ってMP750に逝きます。

レス、ありがとーございました。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 22:43 ID:LVkZHMTf
>>508
漏れの自宅がその構成ですが、
それってインターネットFAXのみじゃなかったかな?

どっちにしろ、SMTPサーバの設定が POP3 before SMTP や
SMTP AUTHに対応していないようなので、
今時のプロバイダ等のメールサービスは使用できないかなぁ
自分で鯖用意する必要があるかも

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 23:52 ID:8JWfyUDZ
>>503
PM-890Cを使っているなら現行6色機種に変えれば
インクコスト面では890Cより悪くなる。
4色機ならコスト面は上がるが画質は890Cより…

まあPM-890Cは手元に残すべきだね。

512 :503:04/08/12 00:07 ID:HqXKzmEJ
>>511
今日(もう昨日ですが)スキャナ共々売り払ってきました(w

MP750もしくは他メーカーの新型を期待して待ちます。
PM-890Cはランニングコストは良いのですが、CD-R印刷が良くズレます_| ̄|○
そしてCD-Rのセットが激しく('A`)マンドクセです_| ̄|○
コレがどーにも我慢ができなかったので・・・・・


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 06:06 ID:JpLPNS7k
>>509
・Duplex and borderless printing/copying
の記述が非常に気になる。
まさかと思うが自動両面印刷/スキャン可能?
それで740と同等価格帯で出るなら「圧倒的」な商品になりそうなんだが…


514 :513:04/08/12 06:12 ID:JpLPNS7k
と思ったけどどうも750は730(向こうじゃ740出てないみたい)の後継ではなく上位機種みたいだなー。
780なんてのもあるし。
日本で出るとして価格帯はやっぱかなり上になるのかな。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 09:19 ID:sOz5vO+D
750が219ユーロ、780が259ユーロ。
現行機とたいして変わらんのでは。

ttp://www.canon.ie/About_Us/News/Consumer_Releases/Multifunctionl_PIXMA_MP750_and_MP780.asp?ComponentID=209590&SourcePageID=26019


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 00:05 ID:BtWT4UVO
>>515
ユーロじゃなくてポンドでは?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 01:59 ID:7hYiJDqe
>512
どこで いくらで 売れたか詳細に報告頼む

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 02:03 ID:zbxAdqCl
レックスマークの複合機ってどうですか?

519 :512:04/08/14 08:19 ID:GR2awADI
HOで各¥3,000-ですた。
箱以外の備品は全てあり、傷、よごれ無し、完動、の状況で、です。

最近では毎日のように
http://www.canon-europe.com/For_Home/Product_Finder/Multifunctionals/Multifunctionals/PIXMA_MP750/index.asp?ComponentID=205468&SourcePageID=26562#1
のページを見てはため息ついてます(w
早く発売されないかなー

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 09:09 ID:Vivu5meC
>518
本体価格が安いこと 「のみ」 が取り柄。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 10:31 ID:sSc9EVNv
>519
糞地図の1.5倍っていいねぇ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 04:45 ID:mw667fxB
HPのOfficeJet6150って、自動両面コピー機能あるんですが、
複数毎の両面原稿の一括スキャンってできるんですかね?

カタログ&このスレみても良くわかりません。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 15:27 ID:24R/X8yk
PSC 1350系の省スペース複合機
の新しいモデルが近々発売になる可能性はありますかね?
今買ってしまうべきか大変悩んでいるのですが。。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 00:03 ID:OcY++Z97
>>519

プリンタ部は860iベースだから画質も今までの物よりイイ。
印刷速度も速いし恐らく稼動音も静かなはず。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 00:14 ID:mX6einF7
最近の腹立たしいこと

その1
ハンディカムのCMに朝鮮人を使ったこと
二度とソニー製品は買わん

その2
日本サッカーのキーパーはザルって俺の忠告を聞かなかったこと
あんなの使ってりゃ絶対勝てんわな

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 11:27 ID:pXMnCNzf
>ザル
枠だけよりはマシだったのかも。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 12:19 ID:P1k6oJlr
MP750は日本で出すのかな?
あくまで海外の商品でしょ。
日本で新商品の噂とか無くない?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 12:24 ID:0EH5CBF+
キヤノは海外のラインナップと国内ラインナップはほとんど同じ。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 18:29 ID:ydTrCMQ/
750/780っていくらくらいになるんだろうね。
700/730の上位機種扱いってことは710/740よりも高くなるんだろうし…
Euro版700/730と国内710/740の価格差を考えるとEurio版750/780と国内版750/780の価格差は結構悲しいものになりそうな予感。
5万6万ですむのかなー?


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 19:11 ID:LWS09oBU
ADF付きはブラザーしかないのかな?
MFC5100Jを使ってるけど、そろそろ動きがあやしくなってきた。

紙送りが悪くてラベルシートの印刷がまず無理だし、
FAXのPC保存ができないし、インク代が微妙に高いしと少々不満ありなので
その辺が満足できるのを探してるんだけど、ありませんか?


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 20:42 ID:1xUKA4NO
ADFならキヤノMP740も。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 23:52 ID:dFAo4yWS
ADFならhp6150

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 00:08 ID:uez6wlpm
AGFなら味の素

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 13:13 ID:R2/2mJbl
>>528じゃあ、出ると考えて良さそう。
かなり欲しい。
750/780いつ頃出るんだろう。


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 13:28 ID:T2efLBtv
海外キヤノサイトでは10月半ばとか11月とか書かれてるから、
日本もだいたい例年の新発売時期と一緒でそ。

536 :512(503):04/08/19 22:40 ID:VjGgVjrV
>>521
遅レスですが、祖父地図はプリンタは買取安いそーです

ただひたすらにMP750の発売を待ってます(w


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 01:43 ID:Qr3+rsxz
HPに傾きつつドライバーが糞と聞いて踏ん切りがつかない俺はへたれ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 10:26 ID:ptND60ey
>>525
同感!。チョッサン使うなんて信じられない、、。

>>1
 あげる(要テンプレ活用希望
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo4687.jpg

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 10:42 ID:ptND60ey
MIDORIの広告(ぼったくり
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo4688.jpg

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 03:13 ID:PpMfdAc9
FAX電話五年使用とプリンター四年使用が同時期に
逝ったので、HP2450×シンプルなプッシュホンの組み合わせで
購入しようと思ってましたが、最近マイミーオの620CLNが気になる。
これだと電話も要らないって事だよね。
ブラザーのFAX電話は周囲で評判悪いので躊躇してしまうのですが、
これだけの機能でこのお値段は、ライトユーザーの自分にはとても
魅力的です。
店頭にいつ並んでくれるのかしら。


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 18:11 ID:QGj4Pwod
HPのプリンタってハガキ印刷がやりにくいイメージがあるんだけど
実際のところはどうなんでしょうか?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 18:33 ID:FGsorXzK
普通の葉書ならいいけど、写真屋でプリントしてもらった葉書
(年賀状なんかでよくある子供の写真を印刷したようなの)なんかは
厚みが出るので無理。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 23:36 ID:p+OmecZG
MFC-410CNかいますた。
結構おもってたよりよかった。
写真も前のブラザーより随分良くなってるみたい。
610CNと悩んだけど、うちの電話をつないで機嫌よくつかってまつ。
LANで共有中。
懸念はここで言われてるインク消費だな・・・またいつかレポートしまつ。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 04:57 ID:7ncOB7AZ
HPの複合機PSC 2310 やPSC 1350ですが、
AirMacExpressで問題なくプリンタ共有することができるでしょうか?
以前はAirMac対応プリンタリストがあったと思うのですが、
今は見かけないので気になっています。
それともHPのプリンタはすべてRendezvous対応でしょうか?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 05:34 ID:3fgfrtRF
>>544
うちのpsc2150はエアマク急行で共有できてる。Rendezvous使用。
もちろんプリントだけで、スキャナとかは共有できないよ。

546 :544:04/08/25 06:05 ID:7ncOB7AZ
>>545
情報有り難うございます。
psc2150がokだとすると他のHP複合機も
たぶん大丈夫そうですね。
もしPSC1350を共有できている方いらっしゃいましたら
教えてください。
たぶん1350を買うことになりそうなので。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 19:16 ID:HRSRUntZ
これの中古5000円、買いで良いの?(付属品全て無しの品です
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/18188877/

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 23:04 ID:5tyqhhbG
>>541
ウチのは古い1125Cだけど、ハガキは厳しい。
機械の中で噛むし、紙送りで複数飲んで全部ダメにするんで一枚づつ給紙。
余白も大きくて年賀状には向かない。最近のは改善されたんかなぁ…

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 00:32 ID:2LQLphRv
>>547
この手の品は故障もしやすいので
メンテ不明なものは買うべきではないと思うが。
1年後に故障するかもしれんし明日故障するかもしれん。
地雷覚悟の賭けならいいんじゃないか?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 01:23 ID:JmLZawJz
メダルとって警部!?
民間と違うのに・・・
税金で喰ってるのに・・・
たしか警部補になったのもメダルだったよね
しかも公務出張扱い
勤労者を舐めるな!


551 :sage:04/08/26 07:16 ID:mF3jj7E5
>>550

民間だってあること、公務員だから駄目って心が狭い。
阿武さん頑張ったね、良かったと思う。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 07:33 ID:JmLZawJz
良かったねとは思うよ。
でも税金で喰わしてもらってるんだから
やっていいことと悪いことはきちんとしないといけない。
これじゃお手盛りで勝手にいろいろな手当てを作って
私服を肥やす地方の公務員といっしょじゃん。
心がどうこうの問題ではないよ。


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 08:53 ID:JmLZawJz
犯人を捕まえたり公務で殉職されたわけでねないのに
何階級も特進だなんて・・・


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 10:09 ID:RgSXHLNT
なんで複合機スレでメダルとか警部とかわけのわからん話が出ているんです?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 11:33 ID:zDXJX/M1
画質、多機能(特にFAX-留守録や子機までついている)
からするとブラザーの
MyMio MFC620
ttp://www.brother.co.jp/jp/mymio/info/mfc620cln/mfc620cln_ove.html
が最強っぽいけど、
所有者がいたら、使用感を教えて下さい。
ダイレクト印刷はマイクロドライブ(CF-Type2)も
使えそうですか?

556 :555:04/08/26 11:40 ID:zDXJX/M1
ごめん、MFC 620は
まだ発売前だったんだね。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 15:16 ID:KUAfdZ5H
http://that3.2ch.net/kaden/index.html#2


>>555
同じく620検討中です。

↑専門スレもありますよん。


558 :555:04/08/26 16:07 ID:zDXJX/M1
>>557
サンクスコ、家電板見ました。

620の印字速度について、説明で
「カラーは1分間に15枚、モノクロは1分間に
20枚の速さでプリントできます。
(カラー:15PPM、モノクロ:20PPM)」

これって速すぎない?
あのIPSIOより倍の速度だけど。


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 17:08 ID:zDXJX/M1
他の機種も見ると、
速いんだね。

実はIPSIO505持ってるけど、
もう優位性はなさそうだな。
売るしかないかな...

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 17:46 ID:XumRuQsv
FAXと電話って、24時間、365日ずーと待機で不具合があるとかなり困る。
プリンターっていまいち、信頼性に欠けるので、FAX機能とはあえて分けた方が安全なのかな。

特にブラザーのFAXつき複合機使っている人、使い心地おせーて。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:01 ID:jv3dt6nF
「税金で食わせてもらってるくせに」とか
よく聞くが、その人も(喪前等が満足出来る働きかどうかはともかく)
何がしかの仕事をした報酬として給料を貰い、その中から自らに課さ
れた税金(所得税や住民税 etc)もも払っているのだから・・・
「無報酬で真剣に仕事しろ」と言われたら(1日、2日のボランティアじゃなく)
本当にやる香具師がいるのか?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 21:38 ID:JmLZawJz
>561
論点ずれまくり。orz...


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:52 ID:Y2H1zzi4
>>560
mfc-100使っているけど、
印刷しているからノズルがつまらない。
実際は時々自動的にノズルを掃除をしているけど、
それでも色が出ない箇所があるから丁度良いと思う。

複合機の挿入口にゴミが入り、
打ち出せなくなった事があった。
一年間の保証期間だったから対応が早くて、
翌日には代わりの品物が来たので、
対応の素早さに感動した。


564 :560:04/08/27 13:10 ID:XUioJ/hs
>563
ありがと。
とりあえず大きな問題なく使えてるってことだね。
ブラザースレの方をみると、インクの残量表示とかに不具合が報告されていたから、
ちと不安なんだよね。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 22:23 ID:ntIxRGQa
いろいろ見てみたけど、
安さと小ささだったらHPが最強ですか?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 22:48 ID:rQpo3rRV
いろいろ見たアナタが結論を出さないで誰が出すの?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:04 ID:ntIxRGQa
>>566
俺が出します。
ただその結論に対してどう思うかなって。

他の方レスお願いします。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:38 ID:rQia9NJX
現在、エプソンPM-950(7色)使ってます。で、pixus mp710に変えた場合、
画質は比べるとどうでしょうか?写真は、あまり印刷しません。カラー印刷は
CD-R印刷ぐらいです。


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 23:42 ID:hb89N3mh
>>567
ブラザーの新型にしようか迷って、結局HPに決定。
まだ来てないから使用感は何とも言えないですが(スマソ
実際使用して無いから、余り良い事は言えないのだけど、
HP購入の際のネックって自分的にはランニングコストでした。
私はネットお絵かきしてますが、実際にプリントする事は
少ないし、たまに年賀状とかテキストとか印刷する程度なら
問題無いかなと思って購入に踏み切りました。
一応カラーインクと白黒インクは別に交換出来るって事なので
それもあって、試しに購入してみるかと。
でも初期費用の点では満足してます。
コストと性能のバランスは良いよね。
インクの問題がクリアーなら、HPは良いように思うのですがどうなのかしら。
ドライバが使い難いってのもここで聞きましたが、まずは使って
みないとわからないかなあ。



570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 00:10 ID:EbjJrOOc
>>569
おお!長レスありがとうございます!
ランニングコストということは、インクが高いということでしょうか?
なんか>>81とかにインクは安いみたいな事が書かれていたので
初期費用、ランニングコストともに安いと思っていたのですがそうでもないんですね…

僕もデジカメからプリントアウトとかはあまりしないので画質はそんなに気にしません。
ドライバは確かに使いにくいらしいですね。でも慣れれば平気なのかな?
…とすると気にするほどのデメリットではなさそうだけど…
情報ありがとうございました!

571 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/28 01:09 ID:iHgKYJ9u
Canon MP3**系のオールインワン(FAX付き)の新製品ってでるのかな…

HPの複合機に押されて生産中止になったみたいだけど。。
もうでないのかな・・・?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 11:12 ID:xLQq2NDj
>>568
写真印刷しないならそう見劣りはしない。
文字印刷に関してはむしろキヤノンの一日の長ありだしな、俺的には。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:26 ID:n8MMHBdm
>>572
了解。mp710かってきますた!

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 01:09 ID:Qmr4rJqT
このスレ的にはHPがお薦めのようですが、
HPってインク代が高いですよね?
>>569さんも書いてますけど)
それを考慮しても性能的にHP!ってことなんでしょうか。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 01:46 ID:CPyHklZp
>このスレ的にはHPがお薦めのようですが、

やっぱあんたもそう思うかい。
HPの問題は近くの電気屋にインクが置いてないって事じゃないのか。

それ以外なら、サイズ、値段対性能ともに優れていると見た。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 03:05 ID:kJG3CN6x
HPはリフィル前提で考えてる人が多いと思う。
しくじっても純正買えばヘッド含めて新品になるしね。
InkTecやink77使えばなかなか良好な結果を得られる。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 03:27 ID:Qmr4rJqT
なるほど…。参考にします。

ところで、HPといっても2450や2550が人気のようですが、
ファックス不要の私は1350を考えています。
所詮安い価格帯だと、どのメーカーでもあまり大差ない
のではないかと不安です。(このスレのHPの評判が
上位機種にしか当てはまらないんじゃないか?と…)
今Dellの922が9800円で、中身Lexmarkですがインクが
少し安めの設定なので悩んでいます。
922はいい評判ないですけど。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 11:35 ID:CPyHklZp
>>577
というか他のメーカーに1***級の安い商品なんてあったっけ?

>所詮安い価格帯だと、どのメーカーでもあまり大差ない
いや、サイズは?大きな差じゃ無いのか?

>>577は一体複合機でどんなことをしたいんだ?
もしプリントアウト、スキャンの性能の事を議論しているんだったら
それぞれ別々に買った方がいいとこのスレでは結論出ているようだし。

デジカメ大好きでガンガン印刷したりって言うんじゃなければ
とりあえずHPの安いのを買って複合機自体が進化していくのを待つというのも一興では?

あくまで俺の考えだけどね。他の方もレスお願いします。

579 :577:04/08/29 22:41 ID:qWVJYz10
レスありがとうございます。
複合機はコピー機能が目当てです。ドキュメントの印刷が
HPが一番きれいという話も出ていましたし、だいたいの方が
コピーならHPという評価のように思いましたので。
(1350でもそれが期待できるのか?と不安になりまして…)

>とりあえずHPの安いのを買って複合機自体が進化していくのを待つ
そうですよね。自分としても入門機かなー、と考えています。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 22:59 ID:eJrCjJj/
>>579
1350でコピーすると下が切れるよ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 13:00 ID:z/fZP2yu
>>580
詳細を。気になるほどひどい?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 14:38 ID:buSauGyT
>>とりあえずHPの安いのを買って複合機自体が進化していくのを待つ
>そうですよね。自分としても入門機かなー、と考えています。

それはパソコン機器全般に言えることだが、
複合機の場合特にどのメーカーでも完成度がまだまだ低い感じがするからな。
そのうちもっといいのどんどん出てくるだろ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 16:36 ID:unIkmmYH
>>581
1〜2cm

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 16:43 ID:QLRIX/Hg
>>582
 MP370愛用してるけど
安価でA3ノビのスキャンが出来るような複合機を作ってくれた時は迷わず買う。

 5万円台なら即買います!(2年後に発売期待しております。

585 :569:04/08/30 18:46 ID:Ssh1GgNA
>>577
私も1350ですナカーマ!
で、FAXは電話に付けて別に購入しますた。
性能重視なら複合機買わないので、HPのお値段なら
まあ良いかなと思いました。
ちなみに今現在、4年前のCANONプリンターでカートリッジタイプの
スキャナー使ってますが、問題無く使用してますので、そんな
ライトユーザーな自分は何だって良いだろうとw
DELLも気になったけど…ちょっと人柱になる勇気が無かったのと
デザインが気に入らないのとで見送り。
>>582さんじゃ無いけど、複合機自体が発展途上の感があるんで
自分はひとまずお安いので様子見ます。


586 :577:04/08/30 22:51 ID:h/o8cyLU
レスいただいた方、ありがとうございました。
コピーで1〜2cm切れるというのは気になりますが…
1350を購入することに決めました!

>>585
私もDellの人柱になる勇気がなく…

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 01:52 ID:srWkGHYx
>>585 >>586
参考までに、1210を買わない理由は?

588 :585:04/08/31 06:14 ID:tD9iyeF3
>>587
ん〜、余り参考になる事言えないかもだけど、
量販店だとお値段余り変わらない割に、多くの機能が上回ってる
点とか…。
メモリーカードが使える点が物珍しかったとか…。
ごめん、その程度ですw
当初2450狙ってたんだけど、スキャンは2450>1350=1210らしいよね。
自分はスキャンには余りこだわってないので、何でも良かったのですが
印字速度が1350の方が早いので、年賀状の印字などで使う事が多い
自分としては、それは大事だったかな。
余り参考にならんかもスマソ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 11:49 ID:QtmvWxGS
>>588
おぉ参考になります!
印字速度も違うのか。
なんだかサイト見ても違いがわかりにくいよね。
メモリーカードは魅力的だけど、
値段があまり変わらない?確か5000円くらいの違いが…

590 :585:04/08/31 15:00 ID:tD9iyeF3
>589
実売価格では5000円位でしたよね。
差は店頭ならもっと無いと思いますよ(地域によるかな
この機能の差なら、5000円程度の差は自分的には
買いだと思いました>1350
メモリーカード機能が必要無ければ1210でも良いのでは?
自分も必要かどうかはわからんけど、面白そうだからw


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 15:02 ID:QtmvWxGS
>>589
了解です。じゃあ俺も1350買っちゃおうかな…
1210との差はメモリーカード、印字速度の二つですか。
値段に差が無いんならそりゃ1350買いますわな。

592 :名無しさん:04/08/31 21:42 ID:keaNBsia
ブラザーのMFC620注文すました。
9月10日以降発送って言ってたけど、
他の店は9月下旬に出荷が遅れることになったって情報もあり
どっちなんだろ。

593 :577:04/09/01 01:13 ID:jbpGOD82
>>591
量販店ではポイントを考慮しても数百円差になっています。
それなら6色インクも使える1350だな、と。
素人考えでは、この条件では1210は売れないだろうなあ…
と思うわけですが、新機種でも出るんでしょうかね。

594 :sage:04/09/01 09:09 ID:g/1TbNAL
インクの節約 、 これ どう?

http://shop.vector.co.jp/service/catalogue/SR044768/

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 13:08 ID:/X8tCpL+
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1092116826/
対応表と思われる一覧
ttp://www.medianavi.co.jp/product/inksaver/printer.html
純粋に印刷濃度下げるなら、その分だけインク使用量は減るから効果はあるはず。
人柱になった人のレビューを待つしかなさそう。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 15:48 ID:LVZwQkAU
NECのPICTY500って1350と比べてどうなんですか?
耐水インクに惹かれるんだけど

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 15:55 ID:Bq3TIXj0
PICTY500はhpの1210と同じ。


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 16:48 ID:LVZwQkAU
一世代前なのか、残念

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 21:14 ID:9YnUFUI9
>>594
そんなもの買わなくても「ハイスピード」や「ドラフト」モード印刷すれば効果は同じ。
買うだけ無駄というもの。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 21:16 ID:Dd6COeSO
>>599
ドラフトとは違うって書いてあるじゃん。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 22:15 ID:Ilicj8W0
>579
エプは裏映り酷いからね。
くっきりコピーしたいならhp。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 12:04 ID:L/2wEVfC
>>600
ドラフトモードの印字の薄さ気になるヤツは、>>594を使っても気に
なって結局普通に印刷すると思われ

603 :sage:04/09/02 15:55 ID:JKAImUL/

HP2450 も侮れないし、「おまけ」 ソフトの「宛名職人PB2」
なかなか宜しい。

年賀状作成試していますが、インターネットから基本デザインを
ダウンロードするので、市販の作成ソフトより使い勝手有ります。


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 18:27 ID:lgWqRRTM
すみません、ブラザースレで回答もらえないので、こちらに書きます。
ブラザーMFC4350Jを使っていますが、コピーも受信したFAXも
紙の右側5分の1くらいが縦線入ってカスれて読めません。
トナー切れだと思ってカートリッジ交換しました
(交換時に本体側も拭いた)が全然変わらず・・・
こんな状態で1年以上使っており不便でしょうがありません。
どこをイジれば直りますか?


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:51 ID:V+rqH1jz
俺だったらそっこーでブラザーに問い合わせるけどな
1年も不便感じながら使ってないで

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:52 ID:V+rqH1jz
あ、すまん
1年以上か

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 13:08 ID:h8tyBdbJ
秋頃プリンタを買い換えます。
皆さんはどれくらいでプリンタを買い換えてますか?
今度が2台目で4年ぶりの買い換えになります。。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 13:30 ID:583NiUaK
>皆さんはどれくらいでプリンタを買い換えてますか?
壊れたら

609 :PX-6000:04/09/03 16:19 ID:ZubInL6R
Lexmark P3150が、kakaku.comで見てたら、アマゾンで送料無料¥7980で出てたから
使う用途も無いが注文してしまった・・
まあもらったインク(50/60)が10本ほど使えるから、どこかで使うか。

¥7980で送料込みとは、それにしても安すぎ。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 16:24 ID:H34J08xP
送料のおまけにプリンタが付いてくる。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 10:49 ID:voRE70FH
>>603
PSC2450のおまけの宛名職人は
ダウンロード対応してないと思うぞ。

それとも、うちのだけ、できない?


612 :sage:04/09/04 13:26 ID:bW+seazA

>>611

名宛職人PB (プリンタバンドル版2)はHPプリンタの付録で、市販
 されていません。

使う為には、
@AGENDA NET (ショッピング用)の会員登録
AアゼェンダWEBサービス(インターネットからダウンロード用)
 の会員登録

@とAの会員登録にするには、下記のホームページから入って
下さい。
  https://anet.agenda.co.jp/anet/index.jsp

613 :sage:04/09/04 13:37 ID:bW+seazA
>>611

接続 不能だったら 下記のホームページから
http://www.agenda.co.jp/

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 14:25 ID:voRE70FH
>>612
@もAも登録したのですが、
たとえば、
「インターネットから裏面基本デザインをダウンロードする」
とかで選択しても、センタに接続しようとして、
いつまで経っても戻ってこない。。(CPUだけ食ってる状態)

ヘルプを見ると
「この機能は、本製品ではお使いになれません。」
と書かれているから、対応していないのかと思ったんだけど、
もしかしてルータとかのNW設定の問題?!




615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 14:43 ID:3Sq14EDI
今まで使ってたスキャナ:SHARP JX-230がUSB接続しても反応無しなので、買い替えを考えています。
(本当に壊れているのかどうかとかも同時進行で調べてる最中です。)
用途はペン入れした絵をスキャンして、PCで色付けとかトーン張りとかしてます。
今までの流れを見てると、この用途だと複合機よりスキャナ単体で買ったほうがいいですよね。
どれにするか選ぶ時に、何を比較して絞っていますか?値段以外の重要な事がわからず…。

616 :sage:04/09/04 14:53 ID:bW+seazA
>>614
AアゼェンダWEBサービス の会員登録で取得したパスワード。
パスワードを入力するには名宛職人PB 2を起動します。

起動画面からパスワードを入力すれば、自動的に宛名職人トップ
メニューが表示され、目的の宛名面を作る又は裏面を作るを
選択すれば宜しいのです。




617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 13:54 ID:8EXBSNv7
>>616
ありがと。
とりあえず、ダウンロードできることはわかったよ。

実際やってみたら、「AWS:進行状況」の窓のまま、固まるのは別の理由なんだろな。
たまに、フォルダ一覧までは取得できたりするけど、中身取得しようとしたら全滅状態。。



618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 21:17 ID:EswLQDNJ
>>592
検討機種なので到着後使用したらレポよろしこ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 19:19 ID:JwDT96rG
キャノンの新機種(になると思われる)MP780とMP750最強だな!
待望のCCDスキャナー 2400 x 4800 dpi
モノクロ25枚/分、カラー17枚/分
ピクトブリッジ対応
独立5色インクタンク

http://www.canon-europe.com/For_Home/Product_Finder/Multifunctionals/Multifunctionals/PIXMA_MP780/index.asp?ComponentID=205476&SourcePageID=26562#1
http://www.canon-europe.com/For_Home/Product_Finder/Multifunctionals/Multifunctionals/PIXMA_MP750/index.asp?ComponentID=205468&SourcePageID=26562#1

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 19:38 ID:JwDT96rG
↑ あとインターフェイスはUSB2.0 Hi-Speed

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 19:40 ID:pS3YySDP
ずいぶん情報の遅いヤツだな…

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 20:53 ID:HXfzqmKG
>>619
もちろんLAN対応だよな。
糞ブラザーですら対応してるわけだし。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 00:06 ID:xII8450F
↑してない。会社内では使い勝手ブラザー以下だなこりゃ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 01:13 ID:/rUjI+j5
>>623
For Home って書いてあるぞ。

まあ、家庭用でもLAN対応くらいしてほしいけどな。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 01:24 ID:RuwWyOs/
あの糞高い別売りのプリンタサーバーを、買えってことなんだろうなぁ・・・。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 02:07 ID:5Sf36zRM
710買おうかと思ってたけど750まで待ってみようかな
いつでるのか知らんけど

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:52 ID:Xe5qh/tj
EPSON 複合型プリンタ「カラリオコピー」 CC-600PX
税込14,299円 送料込
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/001c0bb2.c56f653d/?url=http%3A%2F%2Fwww.rakuten.co.jp%2Fnojima%2F283844%2F439540%2F626859%2F


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 23:27 ID:UoGrp/Cb
>627
もっと安いところがある
ttp://www.bestgate.net/printer/EPSON/

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 11:03 ID:i+ihQlP7
>>592タン
レポよろしこ
ブラザーにするかHPにするか迷ってる・・

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:14 ID:JYiB0yOK
628じゃないけど、実際ブラザーの新モデルどうなんでしょう。
発売済みのMFC-410CN買った人、教えてください。

631 :630:04/09/09 18:14 ID:JYiB0yOK
628→629

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:54 ID:sQ0aJnLA
>>630
買おうと思って店逝ったら他機種と印刷の比較をわざわざやってくれるというから
別に必要ねぇけど店員につきあってやってデモやってもらったけど、そのとき
いきなり紙つまりやがって、セットし直して1枚刷ったらまたつまりやがって
買う気が失せて買わなかった。すまん。


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:11 ID:il9R2Z90
>>632
よかったじゃないか、買わなくて済んで・・・

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 20:55 ID:d4n9xbjk
>>632
他機種の方の派遣社員だろ
流石の技術だな

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:04 ID:5kSfsefR
410の背面を見たら、両面印刷ユニットが付きそうに思えるんだが
オプションが出たりしないだろうか?

現在hpをつかっているので、ふとそんなことを考えた。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:31 ID:zX8k8GyI
両面ユニットがついても使いまわしはできないんじゃ?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:39 ID:aNLrzXmM
生えそろうまで我慢汁

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:56 ID:FtITHWKF
ホントに我慢汁でちゃった

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:37 ID:lywBiMTW
LAN機能付きで廉価なMFC-410CNに魅力を感じているのですが、
これのドキュメント印刷の評価はどんなもんでしょうか?
ざっと読んだスレの印象では、HP > CANON >>EPSON な感じみたいで
どこら辺にあたりますか?やっぱ最下位なんかな。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 00:41 ID:FK5i8/Jc
>>639
今度の奴は黒インクが顔料になったからエプより良いんで内海?


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:20:29 ID:ZOjsWMIS
インクの消耗はどうよ?厳しいか??

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:55:15 ID:uaBKGqPu
hpかキャノンのを買おうと思ってるんですが
雑誌なんかの図面の縮図を拡大コピーしてもちゃん映りますか?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 16:30:51 ID:cnj2FnjQ
hpはしらんがキヤノンのは映るぞ
710使ってる

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:25:58 ID:uZqNqF2U
PIXUS MP360安くなったから買おうかな。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:19:21 ID:2t8cgODY
SHARPのAJ-6010って奴を使ってるけどスキャナーとして使おうとしてTWAINが入って無いことに気づいた・・・
メーカーのサイトにも配布してる様子はないし付属品はどこかに消えた

誰か助けてください お願いします

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:20:01 ID:2t8cgODY
すいませんsageわすれです

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:12:24 ID:T1hlYMbF
>>645
最初に聞くべき相手はなんと言ってたんだ?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:18:50 ID:HHpa1lhV
>645
質問ならageで構わんと思うが、
メーカーサイトをきちんと調べていないのは頂けない。

ユーティリティのなかにTWAINも入っているよ。
ttp://www.sharp.co.jp/print/download/index.html

649 :645:04/09/12 22:34:57 ID:2t8cgODY
そっちだったか・・・注意不足でした。
どうもご親切にありがとうございました

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 03:55:16 ID:Nbyj76Et
370と360がアマゾンで投げ売り

いよいよ日本で新機種発売かな

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:01:16 ID:hKxMfpL3
キャノンのMP710買ったが、家に置くとでかい…
ブラザーのDCP-110Cにしときゃよかったかも。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:08:50 ID:W11iNCV6
HPのPSC1210買ったのですがコピーの再現率最悪で泣きました
前に持ってたサンヨーのCPS−1の方が全然良かった…
このスレ覗いて2550購入を考えているのですが、再現率は全然
違いますよね?1210は解像度の数字に騙されて買ったのですが。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:01:21 ID:wyWOhhMc
店にいって店頭で試してこい。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:14:46 ID:V32x+NqN
兄弟MFC-410CN買った!
明日来るので楽しみ♪

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:33:11 ID:KEqwXT6k
>>654
レポ期待

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:39:04 ID:jrEZUBTu
プリンタとスキャナが一体になってる機種ってどんなのがあります?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:39:59 ID:Nbyj76Et
>>654
漏れもレポキボン

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:44:37 ID:X5f00IG7
>656
いろいろ。
エプソンとキヤノン、hp、Lexmark、ブラザーのサイトを廻っておいで。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:04:50 ID:LVofk4Wr
>>656
最小ということで兄弟がhpを抜いたか?
とりあえず、インクコストがどうでるかレポキボン

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:30:39 ID:a0oJRs3F
brotherのDCP-110C買ったよ。
プリンタもコピーも特に不満はありません。値段考えれば上等だと思う。
FAXで有名なbrotherなのにFAXやLAN機能が付いてない110Cって
どうなんだろうってそこだけが心配だったけど、とりあえず安心しました。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 09:34:24 ID:+Bg0R7z8
よく見ると750/780ってCDダイレクトプリント可能とは書いてないよね…
必要ないとバカにしながら結局ダイレクトプリントにはまってしまった俺としては泣く泣くスルーかな(涙


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 09:45:47 ID:+Bg0R7z8
と思ったけど欧米版700/730にもダイレクトプリント可の記述ないや。
日本ローカルの機能ってことかな。
とすると問題は750/780の日本版に機能追加(つか装備追加)はなされるのか、って点だが…
魅力的な商品だけにやきもきするな。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 10:30:00 ID:5J4rfbg2
英語が全くできないから、翻訳サイトで訳したら
>高度な特徴生産的な特徴は35ページの自動的なのドキュメント・フィーダー、便利
>な2重の給紙トレー、CD-R/DVDの上の直接の印刷および両側の印刷用の自動的な二
>重のユニットを含んでいます。
と書かれてるから出来るんでないの?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 10:56:19 ID:JmqytyD8
ttp://www.canon.co.uk/for_home/product_finder/multifunctionals/multifunctionals/pixma_mp750/index.asp
Features
・Duplex and borderless printing/copying, CDR/DVD printing

665 :661:04/09/14 15:54:00 ID:+Bg0R7z8
>>663,664
節穴でした(涙


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:19:43 ID:uSxub/Ss
金玉オヤジ現る!

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:20:05 ID:uSxub/Ss
ぁ誤爆しますた

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 17:25:43 ID:hvfLixma
HPのOfficejet5510とPSC2450で迷ってるんだが,家庭で写真を出すならPSCでよいかな
Officejetが勝る部分はADFがついてるってことだけ?

あと微妙にBrotherも候補

669 :sage:04/09/16 17:30:46 ID:jCLnqfOu
>>668
良いんじゃ ないの

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:03:52 ID:oIYLzt0J
ランニングコストが低い
印刷速度が速い(コピーが早い)
画質はそこそこでいいけど、文字はきれい。
ヘッドがインクカードリッジのほうに
付いている。
1万5千円くらい
お勧めの複合機を教えてください。


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:22:44 ID:y30j2cbK
>>670
 hpの1000系をインク詰め替えで使う、位?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 21:57:35 ID:yAKTVUTX
この新機種は使えるのかなあ?

コンパクトサイズで1台4役のインクジェット複合機X7170を新発売
http://www.lexmark.co.jp/news/nr20040916_2.html

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 22:11:05 ID:o+SsCbha
>672
値段次第だけど、hpの2450と似たような機能でしょ。
使途を考えるなら前面給排紙のhpや、LAN標準のブラザーの方が良いんでない。
こいつが発売される頃には他社の新型に埋もれてしまっているよ。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 22:18:16 ID:WS+bNOnK
レ糞も前面給排紙なんだけどなあ
もしかしてhpだけの専売特許だとでも思っているのか?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 22:41:14 ID:o+SsCbha
なる、この秋のモデルから採用したのね、本文中に埋もれていて気づかなかった。
ADFもついているみたいだから、比べるならhpの6150あたりか。

いずれにせよ型落ち並のスペックと価格でしょ。
今年の新型それもSOHO向けならば、LAN対応がなければ評価に値しない。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:30:29 ID:H2MGNqAB
>ヘッドがインクカードリッジのほうに
>付いている。
これがよくわからん。
文字通りそういう構造になってないとダメなのか、ユーザ側でヘッドを交換できる構造になってればいいのか。

いずれにせよエプとレクスは死んだかな…
俺はキヤノンユーザだがこの場合HPか?


677 :654:04/09/17 17:09:13 ID:HiNQ6xgE
>>655,>>657
何をレポきぼん??

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 22:47:12 ID:UL8vG+pB
サテラはこのスレの対象外?
新製品、どうかな、と思ったんだけど。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 23:24:38 ID:sgUi99yx
伝説のオナニスト現る!

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 16:07:32 ID:AfvWoPtT
自分もサテラ気になります、この前まで兄弟8025JとHP2450で思いっきり
迷って兄弟に決めた!思ったら今度はステラと迷ってるし…
解像度も変わらないし判断材料に欠ける。この板でもCANONスレはいくらでも
あるのにステラの情報は全然だもんなぁ


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:33:46 ID:SP/hFjQn
>>680
ステラはランニングコストが高いことに注意。


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:22:48 ID:lpD7YLHS
↑でたらめage

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:31:57 ID:N99qXm/F
どこがでたらめでどこが事実なのかはっきりさせないと。
法的措置も検討しねぇとな。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:33:47 ID:/GKgb10I
>>680
にたような悩みだ。
ま、HPはインクジェットだから、明確に用途が分かれるけど、
ブラザーとはほんとにほとんど同じような感じだからね。

ブラザーももうすぐ新製品出しそうだし、オレはそれを
待ってから決めることにしたよ。

>>632
ホームページ上の公称では、サテラは1枚3円とか
じゃなかった? だとすればあながちでたらめとも思えん。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 02:39:19 ID:abQ3lOE3
>>682
ブラザー
トナーとドラムの分離型カートリッジ採用。トナーのみの交換で2円/1枚(TN-36J使用時)の低ランニングコストを実現します。

キヤノン
トナーと感光体の一体型カートリッジを採用。
MFシリーズは、A4モノクロ1枚あたり約3.9円の低ランニングコストを実現。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 02:49:10 ID:VP1S7OAe
>>685
ブラザーのドラムライフ分もプラスしろ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 12:07:29 ID:abQ3lOE3
>>686
Yodobashi.com価格にてランニングコストを計算しなおしてみた。
結果、ドラムを足してもキヤノンの方が1.5倍以上高かった。

ブラザー 2.1円
キヤノン 3.3円

計算方法:
すべてドラムとトナーのコストを含み、紙のコストは含まない。
ポイント還元分は価格から差し引き実質価格とする。
消費税はコストに含める。


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 15:34:53 ID:ROT7GCEc
>>684
>ブラザーももうすぐ新製品出しそうだし、オレはそれを
 待ってから決めることにしたよ。

ってナニよ?レーザー系か?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 17:27:43 ID:ns4yCoV9
現在、複合機か家庭用コピー機の購入を検討しています。

複合機の条件としては、

1 立ち上がりが早い(あまり待たされたくない)
2 印刷速度(コピー)が早い
3 文字がきれい(画像はそこそこで十分です)
4 ランニングコストが低い
5 ちなみに、カラー印刷は不要

です。

各社HPの製品情報を見たのですが、1がよくわかりません。
あまり遅いのだとファミリーコピアにしようかとも考えています。
お勧めの複合機を教えてください。 お願いします。


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 17:38:29 ID:shumOY5G
>>689
ファミリーコピアもファーストプリントは決して早くはないかと。
因みに各社HP見て回った今の候補は何??

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:29:25 ID:nAu+ndZV
>>689
HPかっときゃ間違いないが、ランニングコストがネックだな
ただし、詰め替えすれば無敵

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:16:52 ID:abQ3lOE3
>>689
カラーいらない、ランニングコスト安くってなら、レザーも視野に入れるといい。
文字は綺麗だし、速度も速い。
問題は,本体価格がやや高いのと、ウォームアップには時間がかかること。
たくさん印刷するならレザーがお得、それほど使わないならインクだな。

693 :689:04/09/19 23:22:17 ID:ns4yCoV9
レスありがとうございます。

>>690
ファミリーコピアもそんなに早くないんですか。
なら印刷が早いプリンタもほしいので、
複合機の方にしようかなぁ…
見た感じでは(何となくですが)Canonとhpが好印象でした。

>>691
起動や印刷にあまり待たされないのなら
ランニングコストは多少目をつぶるつもりです

今使っているプリンタがCanonのBJC700で
こいつがよく止まったり、起動が遅かったりと
あまりいいイメージがないので、hpに心が傾いてます。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:23:57 ID:AwwhH0P0
>>689
だまってhpの2450あたりにしとくのが無難。両面印刷でのwebページ、pdf、MSオフィスドキュメント
の印刷は最強。インクカートリッジはまるで詰め替え専用みたいな設計になっていて、子供でも簡単詰め替え可。
うちじゃ小学生の息子の担当になってる。だから多少評判のいい発色の詰め替えインク使ってもランニングコストは実に安い。
写真もアマチュアの写真くらいじゃエプ7色PM900Cと差はない。
来月はじめには新製品が出るようだから待つ手はあるね。新製品買うにしろ、安くなる旧製品買うにしろ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:24:37 ID:0Ihouxke
モノクロしか使わないんなら、Lexmarkもアリなんじゃね?

696 :689:04/09/19 23:28:15 ID:ns4yCoV9
あげてしまいました、すみません。

>>692
レスありがとうございます
レーザーはウォームアップに時間がかかるんですか…
最優先なのは「立ち上げてすぐ使える」なので、
ちょっと悩ましいところですね。具体的にはどれくらい
待たされるのでしょうか?

697 :689:04/09/19 23:45:04 ID:ns4yCoV9
>694
>695
レスありがとうございます。
hpの2450あたりか、レーザーで考えてみます。
hpの2450って、起動はどのくらいかかりますか?

698 :690:04/09/19 23:54:45 ID:shumOY5G
やっぱり、モノクロ主体である以上レーザー複合機が良いと思う。
と言うか>>690はレーザー見てるのかなって心配から書いたんだけど。


レーザー複合機だとブラザーかキャノンだが>>687あたり見て分かるようにブラザーじゃないかな。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:17:19 ID:W/JggT9z
>>696
スリープからで30秒〜1分(長くて2分)ぐらいじゃないかな?
スリープする前ならこれほどまたされない。
スリープからでも10枚以上まとめてコピーするなら
速度が速いレザーの方が有利だと思う。

あとは何に使うかだな。
仕事で使いたいならレザーの方が何かと便利。
仕事でないならカラーもできるインクがいいんじゃない?


700 :689:04/09/20 01:12:00 ID:BcM4WnXl
印刷するのはほとんど文書になりますし、
コピーするときは大量に刷ることもあるので、
レーザー複合機を中心に検討してみます。
でも、hpも捨てがたいような…もう少し悩んでみます。
みなさん、色々ご意見ありがとうございました。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 03:25:25 ID:ZRn/Nsz9
いつも疑問に思ってたんだけど、
インクジェットもレーザーもカタログ上の
毎分何枚、って数字はほとんど差はないよね。

ただ、実際、使ってみると、全然、大違いな
わけなんだけど、何でなんでしょう?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 09:00:43 ID:Rhfv11b1
>701
インクジェット機を "速い" 設定で使う人がすくない
("速い" だと汚すぎる)からでは?

あとはインクジェットのヘッドが目まぐるしく動いて速そうな割に
紙自体がでる速度はそれより遅いので体感として遅く感じてしまうとか.

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:42:09 ID:jJ70X/H7
>>701
JBMSの規格上5%原稿ですかすかでの速度時だから
インクジェットとレーザ方式の違いというよりも
ラインプリンタかページプリンタかの違いですよ

ラインプリンタはデータがなければ改行するけど
ページプリンタは改行処理なんて関係ない
つまり、ラインプリンタは色々と計測時に
ページプリンタ以上にスペック値がでやすいため
画像データを印刷すると途端に違いがわかる

他にもいろいろと原因はあるけど
速度スペックに影響する代表的な例をあげました

704 :686:04/09/20 14:47:00 ID:jJ70X/H7
>>686
乙、そして横やりごめん


それはさておき、ドラム+トナー方式はメンテフリーの
設計コンセプトだからそれもまじえての議論よろしく

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 15:20:55 ID:W/JggT9z
>>704
ブラザーのトナーは6600枚と3300枚タイプ。
ドラムは20000枚毎に交換。
それに対してキヤノンは2500枚毎にトナー&ドラムの交換。
ちなみに最初に入っているトナーは1000枚分しかない。
どっちのメンテナンスが楽かよーく考えてみよう。

706 :↑ハッタリマンへ:04/09/20 16:33:13 ID:t6rsytEu
>>705
プッ 0.01へぇ。
じゃ(ブラザーの)インクカートリッジの複合機は
インク消耗激しいのはナゼなんだよ?w

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:09:59 ID:Rhfv11b1
レーザーとインクジェットを同じ土俵で比較しようという
DQN な >706 がいるのはこのスレですか?


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:26:02 ID:lyqeeyWg
「世の中には、レーザープリンタとインクプリンタのランニングコストを同列に比較しようとするトンデモがいる」

2へぇ。
世の中にはいくらでもバカはいる、いまさら驚かない。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:04:40 ID:gK9Kq64/
>>708
>レーザープリンタとインクプリンタのランニングコストを同列に比較しようとする
そりゃ普通の消費者にとっては普通のこった。
ワープロのプリントだけしか使わない一般人が
2万円のレーザーと2万円のインクジェット。
どっちが安くつくかな?って考えるのは至極普通。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:13:43 ID:W/JggT9z
>>706
インクジェットのランニングコストWEBで調べてみたがブラザー悪くないじゃん。

 ブラザーMFC-3820J…約8.9円/枚
 キヤノンMP710…約18.5円/枚

 ブラザーMFC-410…約8.5円/枚
 キヤノンMP370…21.1円/枚

しかもMP370のカラーカートリッジは一体型なんで1色でも切れると全交換。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:50:00 ID:Rhfv11b1
いや、一般論としてレーザーとインクジェットは比較していいんですよ。

ブラザーのレーザーがどう、という話に対して
ブラザーのインクジェットがどうこうという話を持ち出すのは
"卵を産む哺乳類もいる" みたいな詭弁だってことですよ。
ま >708 の通りではありますが。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:46:01 ID:iGm5kNri
レーザーはブレーカーが落ちる








これ結構重要じゃないか?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:00:52 ID:lyPMW9Gp
>712
オマエの家のブレーカーがしょぼいだけだろ(w

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:17:39 ID:FIGEVKps
ブレーカーが落ちるかどうかはさておき
消費電力が大きいのは確かだね

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:09:31 ID:VPnHT/I8
ハッタリマンに釣られた707/708/711はチョンwwww

716 :704:04/09/20 23:24:55 ID:jJ70X/H7
704でアンカ用のと名前まちがえた、素ですまん orz

>>705
> ドラムは20000枚毎に交換。

このライフ寿命は印刷できるという数値であって
画質の維持を含めての寿命ではありませんよ。
リフしなけりゃ画質ボロボロで一昔前のコンビニの
コピー機を思い浮かべてもらえればいいです。
ユーザの扱うデータ次第なんで、全ての人が画質を
最後まで維持できないわけではないですが

一体型のメンテフリーというのはこの出力できる寿命ではなく
画質が維持できる寿命で考えられているものです。


セパレート式は画質おちてもドラム再生すればいいけど
公開してるメーカはあるのか?

717 :704:04/09/20 23:27:10 ID:jJ70X/H7
ここでいってる「メンテフリー」というのは
インクジェットのヘッド一体型と考え方は同じ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:41:29 ID:PUK/2Xpq
>>710
それはカタログ数字ね。メーカ発表の。

うちのhp2450は本体のSelfTestReportでは印刷累計は3485枚になってるが、
インクコストだけ計算すると、
   新品時に付いて来たカートリッジ 12000円として(最初のカートリッジを今だ使用中)
   詰め替えインク代計約      13000円(くらい払ったはずインクテック、爺顔黒他)

で、詰め替えインクの余り(57用インクテック2〜3回分、56用爺顔黒10回分くらい、58用爺染)
がまだ残ってるること無視しても、

  7.17円/枚
になるわけだが。

まぁ詰め替え使えば異常にやすくなるってことやが。....アタリマエか。

hpに関してはインクテックのカラー+爺顔黒で純正に迫る発色・質の印刷が可能やね。
素人の詰め替えでもトラブッたこともないネ。 

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 19:08:44 ID:9EakeEd2
漏れも複合機に期待する機能の一つはスキャナなんだが、画質が悪いって、どの程度の画質なの?
実際にスキャンした画像をうpしてくれる人いない?

720 :wwww:04/09/21 20:22:38 ID:UtixEuTN
718⇒ハッタリマン2号キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!! 

721 :704:04/09/21 20:52:14 ID:0ZPNqM1J
だからー
ドラム+トナータイプだとしても
キヤノン等ならリサイクルトナーで
単価計算なんでしないの?


メーカの人間としてはとても不本意だけどw

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:30:04 ID:TJuh6po5
>>716
20000枚は20000枚なりの耐久性、
2500枚は2500枚なりの耐久性しかないだろ。
もし2500枚のドラムに20000枚の耐久性を持たせたとしたら、
それは過剰品質と言うもの。

あっ、だからランニングコストが高いのか!

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:30:14 ID:BDq3Yk9t
自称社員キター。

リサイクルトナーで計算するのならキヤノンだけでなく兄弟もするべきだ罠。

>>716
>画質の維持を含めての寿命ではありませんよ。
ソースきぼんぬ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:32:04 ID:TJuh6po5
>>716
2500枚ごとにドラム交換というのも環境には優しくないな。

20000枚のドラムでも2500枚のドラムでも、
1本あたりの環境負荷は変わらないだろう。
だとしたら、2500枚のドラムは20000枚のドラムの8倍も
環境負荷が高いということになる。

725 :716:04/09/22 01:59:36 ID:fn3KtfWb
>>723
同業他社であって、別にキヤノン社員ではないですw

> リサイクルトナーで計算するのなら
> キヤノンだけでなく兄弟もするべきだ罠。

正論です。単純に失念していただけですので
市場価格は純正品の価格に対して
ブラザー1/3で、キヤノン1/2ぐらいですか?
詳しい人よろしく

>> 画質の維持を含めての寿命ではありませんよ。
> ソースきぼんぬ。

ソースと言われても感光体に使用されているのは
Se系、A-Si系、OPC系と代表的なのがありますが
Se系、OPC系ともに画質維持が難しく(OPCは安価というメリットあり)
A-Si系が画質維持を含めて長寿命ということをまずは理解してください
しかしながらA-Si系は競合他社のパテントであるため
ブラザーがクロスライセンスを結んででもいないかぎり
まだSe系を使用しているはずです。

ですから、ブラザーがA-Si系感光体を製品に使用している
というのであれば、前述までの画質維持は私の思い込みによる
誤りということになれますので全くのデタラメになりますので
ブラザー製品の詳しい方、情報よろしくお願いします

726 :716:04/09/22 02:06:25 ID:fn3KtfWb
>>724
> 1本あたりの環境負荷は変わらないだろう。
> だとしたら、2500枚のドラムは20000枚のドラムの8倍も
> 環境負荷が高いということになる。

OPC系のメリットは安価である他に
有機半導体の名の通りエコロジー性にあります
したがって、Se系、A-Si系と比較して
環境負荷は遙かに低いです。
環境問題を考慮するのでれば、OPC系にこだわって
少々の出力コストは目をつぶってください。


...というのがメーカの建前ですね
アフター商法だからバカ高いわな、実際

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:12:45 ID:tpoIT9gp
な〜んだ一般論か。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 15:09:58 ID:D9RpSVlZ
ジャパネットで売ってたレックスマーク複合機の新機種よさげ。
コンパクトでデザインもいい。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:30:08 ID:cglyqkcp
なぁ、カラーレザーでスキャナーついた複合機って
なんでないんだろ?
もちろん一般家庭用でね。
需要ないのかな。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:35:02 ID:m10KhQ/a
大きさ的に家庭用とは呼べなくなる悪寒。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:43:41 ID:cglyqkcp
>>730
やっぱそうなのかな。
詳しい仕組みわからないんだけど、
モノクロレーザーの複合機とカラーレーザープリンターの大きさを
考えたらそれほど大きくないのができそうな気がするんだけど。
それとも、やっぱりコピー機みたいなのになっちゃうのかね。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:52:32 ID:m10KhQ/a
その前に、カラーレーザー単体で家庭用とか言える価格帯の物があるか?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:10:07 ID:UQsbmotc
>>732
タンデムとか贅沢言わなければ実売で5万切る機種もあるよ。
もっとも家庭での用途考えると需要は少ないだろうけどねー。
安さと「なんとなくレーザーだから」で買うと二度とレーザー買わなくなるw


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:22:18 ID:fn3KtfWb
>>729
> なぁ、カラーレザーでスキャナーついた複合機って

それは『複合機』ではないですから

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 23:29:04 ID:UQsbmotc
>>734
ハァ?


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 00:02:29 ID:gMUy3YYJ
ってーか、いまどきはドラムにもカウンタ(枚数じゃなくて、絵に依存した)着いてる罠。

737 :中の人:04/09/23 08:13:26 ID:RLio5A1S
>>725
ブラザーの感光体も有機だよ。
というより、個人向けのプリンターでSe系は使えんわな。
有機感光体でも10万枚以上の寿命があるものも世の中にはある。
あとアモルファスシリコンは高いから使うのは難しい。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 10:25:34 ID:oHsG+bGK
>>737
> 有機感光体でも10万枚以上の寿命があるものも世の中にはある。

話の流れだとそれはメンテが必要なんでは???



739 :738:04/09/23 10:28:18 ID:oHsG+bGK
> あとアモルファスシリコンは高いから使うのは難しい。

高い原因は京セラに特許料払うからだと思うけど?
実際、京セラ(今は京セラミタだが)プリンタでは
全部「コスト安」を売りにしてアモルファスシリコン製ですよ

740 :738:04/09/23 10:33:15 ID:oHsG+bGK
>>735
「複合機」の定義はコピー機にスキャナ/プリンタ/FAXの
何かがついたモノが日本でのOA事務機器での呼称です

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 11:23:39 ID:nToWtWRQ
さんざん既出の話題とは思いますが...
hp PSC2450に電話機を接続した状態での
FAX受信時の応答回数設定について
・15回に設定すると、送信側のFAXが待ちきれずにリダイヤルモードに
 入ってしまい、数回再送信を試みた後にエラーで終了になってしまう
・6回にしておけば問題無く受信できるのですが、音声通話だった場合
 6回以内に電話に出ないと2450に受信されてしまい、電話に出られない
とうジレンマに陥っております
とりあえす電話の着信を優先して15回に設定してありますが、
会社のFAXは社長に似て短気な為、15回呼び出すまでまで待ってくれないので
どうしても自宅の2450へ送信することができない状態です
これは、ウチの会社のFAXが特別短気なだけなのでしょうか?
それとも他のFAXも同じような傾向なのでしょうか...

742 :PX-6000:04/09/23 12:19:58 ID:tAPBHYYz
>>741 他のFAXも、同じような傾向です・・・
(私も、FAXに頂き物の2450を使っていますが同様の悩み、書込みあります)

設定によっては15回以上でも呼び出してくれるFAXも中にはあります。
しかし、私は(自社/自宅所有のFAXは別として)此方の都合で、
各取引先/他人様のFAXの設定を「15回以上呼出す様に設定変更して下さい」と
お願いするのも「失礼というか変な話」だと思いますし、
呼出し回数設定変更出来ても、先様がヤヤコシイと感じる(実際そうである可能性もある)
かも知れないので、諦めて自宅は6回設定でワイヤレスフォンを使っています。

自宅/自社間なら、自社FAXの設定変更するか、出来ないのであれば出社時だけでも
6回設定にするしかないですね。あと、ダッシュかTel側ワイヤレス等子機増設か。

BrotherMFC-8820Jの新型でも出れば、2450を甥っ子に譲りるつもりです。
(カラープリンタはPM-3500等たくさんありますので不要なんです。)

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 13:30:45 ID:lAzuumlG
>>741
自宅の電話は留守電に汁! んで2450は15回、留守電の留守モードは1〜6回程度に汁!

留守モードじゃない時、人が電話を取ってFAXトーンが聞こえてきた場合(送信先がFAXだった時)
は電話で1−2−3とボタン押す。
       → 1−2−3を検知した2450が接続を奪い取ってFAX受信。

       → 仮に1−2−3押さなくても2450が一定時間FAXトーンを聞いて検知出来ればFAX受信
         してくれる(はず...うちでは1−2−3キー押下しかしたことない)。

留守モードの時、留守電が自動的に受話、その直後、

       →送信先がFAXの場合、その数秒間のFAXトーンを2450が検知すると、接続を電話から奪い取って
        2450が自動受信。 
       →送信先が人の場合(FAXトーンが聞こえない場合)2450は何もせず。したがって留守電は
        通常のメッセージ録音。

ただし、留守電の「ただいま留守にしています....」のメッセージの音量が大き杉の場合、その音にFAXトーンがかき
消されて、2450が正しくFAXトーンの判別出来ず、自動FAX受信できないケースもある模様。


744 :743:04/09/23 13:35:16 ID:lAzuumlG
あー、それで接続は当然 電話コンセント→hp複合機→留守電 ネ。

745 :PX-6000:04/09/23 14:06:05 ID:tAPBHYYz
>>743-744 それがBestだと思うのですが、うちの場合、留守電が流れると
電話切っちゃう人が居るのが問題なんですわ・・・お年寄りとか・・・
>メッセージの音量が大き杉の場合、その音にFAXトーンがかき消されて
この部分、重要ですね。うちの場合相当小さくしないと2450に切り替わらないです。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:22:07 ID:nToWtWRQ
>>742
>>743
レスThx!
あう、やはりそのような対処が賢明という事ですね...
とりあえず常時留守電モードにする事にして、留守電の応答回数を
6〜7回に上げられるか試してみます
それにしても、2450の応答回数設定が、1〜15回まで1回ずつ設定できれば
何の問題もないと思うのですが、どうして1〜6と15回なんて設定になっているのですかねえ
20日にサポートへこの件で質問メール送って見ましたが、返答無いです...
まあ、返答来ても「仕様です」で一蹴されそうですがw

747 :743:04/09/23 15:07:43 ID:lAzuumlG
>>745
はて??
>留守電が流れると電話切っちゃう人が居るのが問題なんですわ・・・お年寄りとか・・・

状況わかってる?
留守状態にかけてきたお年寄りがメッセージ残さず電話切って、この場合何の問題があるのかな?
お年寄りはFAXじゃないでしょ?

 留守時にかけてきたFAXは自動で受けて、
 留守時にかけてきた通常会話は2450は何もせず普通に留守電機能を働かせて、
 留守じゃない時に人が取った電話が仮にFAXからの送信の場合は速やかに2450に仕事させる

ってだけの話でしょ。

それなら>>742でいったとおりすればいいだけの話なんだが。


748 :747:04/09/23 15:16:11 ID:lAzuumlG
○ >>743
× >>742

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:40:36 ID:jusDXi5E
MP360を購入したんですが、
USB1.0ポートでは問題なく使用できるのですが
USB2.0ポートに刺すとドライバがインストールできませんとの表示
なぜ?スキャナするときやっぱり1じゃおそいので2にしたいんですが解決方法はないでしょうか?

750 :PX-6000:04/09/23 23:51:46 ID:tAPBHYYz
>>747 ん〜・・説明が悪かったようでスマソ。
2450は実家の親のメイン機なので「四六時中留守電設定」で使ってるんだけど、
祖母や祖父等お年寄り(80歳〜)が留守電が喋り出した瞬間直ぐ切るので、
留守電に切り替わる前に電話が取れないと困る、と抜かすんで、推奨外の
9Call(留守電設定最高)−15Call(2450)に設定すると「何故か」FAXが受けられない。
(留守電メッセージも音量/長さ変えて、何度も取り直したんですが・・??)
とりあえず、ワイヤレス子機増設で、6Call以内受話に対応はしましたが。

>>746 漏れはサポートに直接Telしたよ。留守電無しの15回呼出しって、
6回から飛び過ぎていて、送信側の機種によっちゃ受けられないと言って。
「貴方の部署(サポート)で使ってるFAXで送れますか?今やってみて」と意地悪。
うちの2450に対して送れなかった時は、サポセンの兄ちゃんも漏れも苦笑い。
兄ちゃんも「何故2450の呼び出しに7〜14Callを省いたのかは理解できない。
開発がアメリカなので、細部の詰めが甘いと思われます。」とぼやいてたよ。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 00:10:17 ID:SRVT5BYI
>>750

アメリカの電話の呼び出し音って、一回分が感覚的には日本の倍ぐらいの長さがあるんだよね。
いくらアメリカの家がでかくても、六回分というのはかなり長い。日本の六回分だと、隣の部屋でもあぶないけど。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:51:49 ID:skGFXjhp
lexmark P6250はどうですか?

753 :中の人:04/09/24 04:14:48 ID:l3K+QLl9
>>739
遅レス&細かい話でスマソ
けど、京セラミタの一番安いほうの機種は有機感光体だよ。
実は10万枚というのは、これのこと。
もちろんメンテフリー。
このことからも分かるように、アモルファスシリコンは高いというのは本当だよ。

日本ではマイナーな京セラだけど、
環境にうるさいドイツとかではそこそこ人気があるみたい。

754 :741:04/09/24 16:53:27 ID:Sr7ywGyV
>>750
ああ、状況よくわかります...
家族やその他の人達に状況を理解してもらって
うまく対応してもらう事って、思いのほか難しい事ですよね

ウチの場合、留守電と2450の相性の問題だと思うんですが
2450が電話を受信して2〜3回小さいコール音を発した後
電話の方がコール音を発信開始するという按配なので
2450の応答回数を6回にすると、実質電話は3コール以内で
応答しなければ出られない事になり、家族に大不評というか
かなり怒られましたw
しかしサポートさんがぼやいているようじゃ、どうしようもないですね
2550はPCの設定で7〜14も設定できるみたいですから、
2450でも対応可能なんじゃないかと思うんですけど...

>>751
なるほど、そういう違いがあるのですね
しかしそうなるとなおさら15回という設定項目は???ですね



755 :739:04/09/24 23:02:53 ID:CwTgypMK
>>753
> けど、京セラミタの一番安いほうの機種は有機感光体だよ。
> 実は10万枚というのは、これのこと。

FS-1010やLS-3800/LS-1800のことでしようか?
「長寿命ドラム」というのがアモルファスシリコン製ですよ
他の型番でしたら社内の人間に聞いてきますけど...
製品仕様書にもきっちり記述されてますから
たぶん誤記なんじゃないかと思われます

*********************************************
感光体の話で「メンテフリー」というのを
感光体のメンテに限定してしまった節がありますけど
ドラム+カートリッジ一体型のメンテフリーは
感光体のリフレッシュ不要はもとよりトナー掃除や
廃トナーボトルの交換等も含めた意味もあるんだけど
なんかランニングコストだけで論点が走っていたので
製品自体のメンテも考慮した上でコストを
意識できるとよりよい方向に話がまとまる感じがします

756 :739:04/09/24 23:06:53 ID:CwTgypMK
補足
> たぶん誤記なんじゃないかと思われます
→(拝見された記事の)誤記

製品カタログだったら大問題だなぁ...
販社営業が技術知らないのはどのメーカも似たり寄ったりだから
営業が間違えたんなら頷けますけど

757 :中の人:04/09/25 06:12:49 ID:4OJvdQZV
>>755
カタログじゃなくて、分解調査の結果なんだけど、、、
一応、私、中の人だから。(京セラミタの人じゃないよ)
カタログの本体寿命を見るとわかるけど、10万枚って本体寿命なんですよ。
FS-1010だけ、他に比べて本体寿命が短いのです。
有機感光体も材料開発が進んでいるので、寿命は延びつつあるのです。


758 :739:04/09/25 07:06:45 ID:4pXYz2St
>>757
> 10万枚って本体寿命なんですよ

あー、やー、だから...
それはドラムに関係なくハードとしての寿命であって
こんなのみつけたから参考にして

http://www.kyocera.co.jp/prdct/ios/prd/t_tyoujumyou.html

それでも画質維持でドラムライフは20万ぐらいで
交換されるように設定されています

759 :739:04/09/25 07:15:15 ID:4pXYz2St
アモルファスシリコン製ドラムは
他にもキヤノン製があったね、訂正しときます

760 :747:04/09/25 15:13:02 ID:cZRnFPH7
>>750
全然話が見えないんだけど。その実家に2450があって、それにつないでる実家の留守電との連携が
うまくいかない、ってこと?  それは単に設定が悪いだけなんじゃないの?
2450の15回云々は関係ないと思われ。
この15回という設定は、「2450経由でつないでる留守電側で必ず最初に応答するようにして、必要に応じて
2450のFAXも自動・手動で使う」という場合のための設定だから。マニュアルよく読んだら?
ただ、マニュアルにも書いてあったように思うけど(?)、この場合は留守電側で「速やかに応答する」ようにしないと
FAX送り側が確認信号を長々出すわけじゃないからFAXがうまくいかないことになる、ってのは当然だよね。

ちなみに、留守電側で速やかに応答するってのは、
  →留守電モードのときは、コールせいぜい6回程度で留守電が自動で電話を取る。
  →家に人がいて留守電モードを外してる場合は、コールせいぜい6回程度までに人が電話を取る。
  →家に人はいても留守電モードにしてる場合は、留守電が自動で応答する前に人が電話を取る。FAXトーンが聞こえた
   ら速やかに1−2−3押下して2450のFAX機能を起動する。

こうしないと、どんな自動FAX機でも、相手のFAX送信先の機械が接続確立をあきらめてダメってことになる。
要するに相手先の問題で、FAX機能上のコール待機6回の次は15回というのは常識的な設計だとおもうがね。

別に漏れはhpの関係者じゃないよ。

761 :sage:04/09/25 17:31:36 ID:c/iG0QiZ

HP2450はプリンタ複合機で、外付け電話(子機)の呼び出す音
の回数設定後にFax受信することになっています。

従って、自動受信と言っても、無音声でFax受信出来ませんし、
Tel優先です。 私はFax受信利用が殆どないので、連絡の上
利用することにしています。

頻繁に利用するのであればFax専用線にする外有りません。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 20:28:43 ID:AHThlOpI
>>760
なんでそんなに噛み付いてるのかよくわかりません
あなたの言っている事も解りますし、>>750の言っている事もわかります
HPの関係者ではない、とわざわざ断らなければならないような
言い方はしないほうが良いと思いますよ
と、通りすがりの私が言ってみるテスト


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 20:34:46 ID:4pXYz2St
ユーザがドラムリフレッシュできるように
最近は色々と設定を用意してるみたいだね
廃トナーボックスの扱いやトナーカートリッジ交換時の
掃除がない分を上乗せした価格設定と思えば
法人なら人件費考えるとその経費を浮かす為に一体型
個人なら時間あって掃除の面倒さが我慢できれば別々型か

*************************************************
個人だからこそトナーの扱いが楽な一体型の方が
少々コスト高くてもメリットがあるような気がする
どうせ個人ユースで本体寿命使い切る人なんて稀だろうしw

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 20:56:43 ID:ZiZ4erOU
ドラム厨うぜー
おいらはドラマー、やくざなドラマー♪

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 22:25:48 ID:QlyB/bTl
>>764
荒らし呼ぶな!ボケ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 01:24:50 ID:b7MUl6hQ
>>761
うちはある情報顧問会社のFAX会員になってて結構FAX来るけど、hp2450で
何の不自由も無く受けられてる。留守でも手で受話器取ったときも。こういうpc
プリンタ兼用機種は印刷品質が高品質がいい。グラフやチャートの印刷は前の普通
のインクフィルム式に比べて全然きれい明瞭。今日電気店でブラザーの新製品見て
来たけどあれもいいね。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 01:33:09 ID:+SVCX60g
えらく日本語の不自由なヤシがあらわれた。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 07:20:58 ID:YdzjtTXC
>>766
どういう設定で使ってますか?

769 :sage:04/09/26 07:59:19 ID:BavMIGCn
>>766

私は自動受信 (呼び出し回数に設定)、
あなたは手動受信 (応答しないに設定)で利用かと思われます。

HPに満足していますが、使い方としてはそれぞれの環境で、 
ガイドを読むことをお勧めします。

但し、外付け電話(子機も含む)1台のみ、電話転換器使用しない。



770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 10:50:49 ID:RiCpw08j
FAX買おうと思うんですが
通信速度14,400bpsと通信速度9,600bpsは
どっちが速いんでしょうか?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 12:04:56 ID:OYhI++ST
独立FAXなんか要らんじゃん。
パソコンのFAXソフト+バイアスでWAKEーONーRING
設定すればいい。


772 :766:04/09/26 12:43:41 ID:b7MUl6hQ
>>769
うちも自動受信。2450は15回設定。2450の着信音は当然off。留守電話は留守モード時3回設定。
留守にしていないとき電話受けたらピーポーギュー-聴こえてきた時は、上で誰かも言ってた1,2,3する。


773 :sage:04/09/26 17:44:22 ID:BavMIGCn
>>772

私がTel2台なので電話交換器を使用。

電話交換器を使用しているとノイズでFax受信不能になります。
面倒でもFax送信連絡あれば、接続コードを抜くことで対応。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 21:55:13 ID:Q55qYKsb
>>764-765
ワロタ。


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 22:03:43 ID:4IOIiWw1
>>771
そりゃキミんちでは年に1枚も送受信しないかもしれんが
こっちは日に100枚も送受信するんじゃ!ヴォケッ!

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 02:18:05 ID:Yo2bZbEM
>>775
法曹関係ですか?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 09:39:42 ID:B/5iLMi3
>>775
『一般家庭用』ですか?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 21:23:47 ID:Qj3loUd6
そうそう関係ないけど、以前多かった感熱紙ファックスだけど、
最近は普通紙よりしっかりしたロール紙でかつほぼ永久保存できる
ほど印字の消えないタイプの紙が出てるよ。すごい、いい。
普通紙ファックスなんて不用。メンテも楽だし。


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 01:01:37 ID:R8ITh4td
紙質はどうなの?
消えるもの問題だが、ふにゃふにゃで巻きぐせが取れなくて扱いづらいのも問題だ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 01:20:01 ID:fZRl0PeM
水性ペンでは書き込みが出来ないとか

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 12:38:20 ID:kc1L/XMr
エプソン複合機新機種
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/28/news002.html

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 14:53:29 ID:kc1L/XMr
キャノン複合機新機種
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/28/news008.html

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 15:24:21 ID:FbCd3iMO
FAX付はキヤノンのPIXUS MP790(予価52,000円)だけなのか・・・

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 15:26:32 ID:MUcpbaWt
CD-R印刷機能は無いんかい・・・・ガッカリ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 15:44:34 ID:LOj3Q9Cf
>>784
どれのことを指しているのかわからんが、対応してないのは
EPSONの「PM-A870」「PM-A700」の二つ、
EPSONのが欲しければ上位モデル買うしかないね。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 15:45:54 ID:B4uJalRl
キヤノンは無線LANモデル削除したね。
エプソンのはオプションで対応するんだろうけど、使い勝手は
どうなんだろうか?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 15:49:57 ID:MUcpbaWt
>>785
あーごめんエプソンはハナから対象外なんでCANONの方ね
by現エプソンユーザー

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 15:53:09 ID:2BVCYCLr
>>787
そうだね。キヤノンのには無いんだろうね。がっかりだね。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 15:53:25 ID:MUcpbaWt
キヤノンサイトに行ったら
「また3機種ともにDVD/CDダイレクトプリント機能を備え、マルチペーパーハンドリングを実現しています。 」
って書いてあった。
なんだよもう(*´Д`)ハァハァ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 15:54:36 ID:MUcpbaWt
>>788
16秒差だったか

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 18:21:49 ID:pKmx4b5P
CANONのMP770と790には自動両面印刷機能もついた
みたいね。両面コピーも簡単に取れるのがいいねぇ。
給紙カセット方式なのでホコリもシャットアウトできるし。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 18:39:28 ID:2d4IJn6n
キヤノンの無線LANモデルは無くなったけど
プリントサーバーが一新されたようだね

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 18:46:22 ID:2BVCYCLr
ttp://cweb.canon.jp/pixus/lineup/mp770/point.html#04
MP770で自動両面コピーって、原稿はどうすんだ?
・原稿の表セット、コピー実行
・その時点では用紙排出されず、ひっくり返した状態で待機
・原稿の裏セット、コピー実行
・めでたく両面コピーされ、用紙排出
こんな感じか?


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 18:53:33 ID:pKmx4b5P
>>792
これね。

NetHawk WP100
http://www.niigata-canotec.co.jp/product/wp100/index.html


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 19:58:28 ID:I2LpWLIA
ぁぁぁ、キャノンはやっぱりプリントサーバー別売りなのか・・・。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 20:01:21 ID:fMIHpKd1
すぃかも、Mac未対応・・・・_| ̄|○

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 21:51:04 ID:BDfUWozk
10年以上前から使ってたFAXが調子悪くなったんで買い換えようかと
4.5人の小規模オフィスで頻繁にFAXしない程度ならMP790でも大丈夫かな?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 22:08:02 ID:2RK4B44H
>797
fax代替なら、ブラザーも検討してみるとよいぞ。
なによりコンパクトなのが宜し。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 22:11:45 ID:BDfUWozk
>>798
ブラザーというメーカーですか。初めて知りました
HPを色々閲覧してみます。ありがとう

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 23:02:48 ID:hmiZUtyc
>>797
レーザープリンタを持っていないなら、
レーザー複合機を検討してみるのもいいよ。
FAX+ドキュメントはレーザー、
カラー印刷だけインクジェットと使い分けると、
ランニングコスト的にもメリットがある。
4〜5人のオフィスなら、
どちらもネットワークに対応できるものを選ぶこと。

・・・ってとこかな。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 02:58:49 ID:9+twdMbO
このスレ的には、やっとMP790みたいなのが出て最強じゃないの?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 03:00:20 ID:9+twdMbO
>>799
Brotherを知らずに今まで事務所運営してたの?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 03:27:09 ID:4nH5n2AY
でも個人的にはMP900の方が欲しいかも
実機の画質見てからじゃないと判断できないけどね・・

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 03:30:32 ID:x1aTPY+C
スペック上のMP790(770)がモノクロ25枚/分、MP900が10枚/分ってもの凄い差なのかな?
MP900の方がインク数が多いし高精細なのかも知れないけど、
画質の差以上に速度差があるのなら790(770)の方がいいのかなぁ。皆さんどう思う?


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 03:47:10 ID:XywzWNn2
そりゃそうだ。
MP900なんて、日本だけの「リュージョーカンがどーたら」って語るバカ向け機種。

806 : ◆Qtei.FXDE. :04/09/29 09:50:23 ID:IN8Vz1Q0
>>804
モノクロ印刷のスピードが2.5倍だよ。
相当差があるよ。
自分はMP770購入予定。
外観があんまりもっさりしてなきゃいいな。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 11:15:28 ID:V4xVrVGs
MP770いい感じだね

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 13:18:42 ID:XyaMrhpw
ねーねーA4で複合機で画質そこそこで

 「なるべく省スペースのがイイ」

んですがお勧めてください。
自分で探した範囲では、PSC1350かMyMioで悩んでます。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 14:54:39 ID:UroM9bQt
370買おうかと思ってたけど770の独立インクに惹かれる・・・

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 17:19:59 ID:XIhYHcKX
770とか今回のってインクも改良されてるんでしょ?
なら選択の余地無し

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 18:28:34 ID:lgxcHwHY
さっさと巣に(・∀・)カエレ!

812 :sage:04/09/29 18:54:23 ID:V6zSO2tj

キヤノン770、 Faxの送受信できますか

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 19:46:25 ID:zRUiqBLr
>>812
できなそう
790しか選択肢なさげ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 20:29:42 ID:pW+2MZkN
>>808
MyMioで良いんじゃない?

815 : ◆Qtei.FXDE. :04/09/29 23:35:08 ID:vTxJukhY
価格コムで
A870が34,800円で
MP770が36,800円。
いい勝負になりそうだね。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 00:15:45 ID:4eXKWj3H
MP790の購入意欲あるけど、これ受話器ついてないし、オプションでも付かないよね?
今あるFAX兼固定電話と入れ替えたいのだが、やっぱ電話買わないとだめぽ(T_T)

740使いの方に聞きたいんだけど、ADFのスキャナ利用時、
用紙の大きさって自動認識できます?
A5横とA4縦を重ねてADFに通したとき、それぞれ目的の大きさでスキャンできなきゃかなり萎え

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:15:23 ID:zbJxDSPx
>816 同感だよ
FAX付けるんなら電話もつけてほしいよな。
電話機だけ買うのも結構高くてばからしいし。
MyMioは機能低すぎだし。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:59:23 ID:OQyXK8wL
MP790はFAX専用回線じゃないと不便ってこと?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 05:03:40 ID:6kdb+7/X
>>793
解決してたらすまん
※自動両面プリントは、パソコンからのプリントに限ります。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 11:24:15 ID:wdTr6rsI
インクや色にはあまりこだわってないけど
CDにわりと簡単に直接印刷できて
ファックスは不要で
スキャナとコピーが使えるできるだけ安いプリンタが
欲しかったので俺はMP770(kakaku.comで最安値36800円)を選ぶぜ!

本当はエプソンのPM-A900(kakaku.comで最安値48000円)でも
値段とでかさを妥協すればいけるか?って思ってたんだけど
本体同梱品の中にCD/DVD印刷位置確認用シートとか書いてあるのを
見て萎えた。これって自動調節じゃないってことだよね。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 12:48:14 ID:V4PSVst2
>>814
センキュ
土曜に買って来る

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:25:21 ID:/QoemqRo
あとはHP待ちか…
早く出てくれ…

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:37:39 ID:oSYQSaSz
>>820
A900は自動調節だろう。
あと大きさもMP770よりA900の方が小さい。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 13:44:12 ID:uUdnFksH
キャノンはパソコン接続なしにCD印刷できるようになったか?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:09:46 ID:jXB7PCgG
嫁が写真を印刷したがるので泣く泣くMP900に変更・・・
MP790の方が良いのになぁシクシク

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:05:28 ID:ZYjpIN9k
MP900とMP790って写真画質の違いある?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:11:15 ID:bA6cuiBO
大蟻

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 15:58:55 ID:3VT0xV35
娘には分からないだろう。
キモオタには一目瞭然の違いかもしれんが。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:51:30 ID:irUk7EgU
>>828
キモオタはともかく、
なぜ嫁が娘に変化しているのかが気になる。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 17:24:42 ID:2qSILHys
まだ全部出揃ってないのに出回ってない商品を買うとかどうとか…。
今年のキャノン、そんなにいいか?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 20:15:39 ID:m6QwbpFT
>>830
よわインク解消の時点でかなりポイント高い
それと770/790は710/740では見送られていた
860i系の印刷機構になっている。

あと、サーチボタンが(・∀・)イイ!!
品川に行って見てきたけど、日付でメモリ内の画像データを
検索してくれるから、フォトナビシートなんてもうイラネ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 20:34:53 ID:BzamaktM
>830
エプの複合機が写真に偏りすぎているからでない。
写真命の人なら単能機に行くだろ。
顔料黒があって、遊べる機能も一通り揃っているのは宜し。

個人的にはエプCC600にLAN対応、CD印刷付けたモデルが欲しかった。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 20:52:09 ID:h8mt0R2j
エプソンのA870はCD/DVDプリントがないのは惜しいものだ
4色機だがキヤノンMP770が搭載しているだけに

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:57:44 ID:1Mx2JrR4
MultiPASS B-20を使っている私はMP790を買ったら、幸せになれますか?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 02:04:38 ID:cZX8Hay+
>>832
あれ、MP770/790は黒が顔料インクなんだ。気づかなかった。
FAXは使わないしMP900止めてMP770にしようかな。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 03:53:47 ID:3gOAj8H6
psc1350の大きさでCCDスキャナだったら買うのになぁ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 05:41:03 ID:oz7bdjuR
>>835
正確には染料黒と顔料黒の両方ですね。

もうカタログって店頭に並んでるのか…田舎だから微妙だけど。
雑誌にレビューとか各機種の比較記事とか載るのはいつかな〜。
MP770、馬鹿売れの予感?


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 06:23:14 ID:KVffto1w
バカ売れはせんだろ。860iと似た売れ方になると予想。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 07:08:32 ID:2G9BfT8B
A900はかなり画質が良い感じがする

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 07:57:58 ID:jcukBH2T
A900はCDなどへのダイレクトプリントが精度低い
(自動位置調整ではない)のが残念だ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 08:30:43 ID:ntebBEhB
A900を触る機会があった時試したが、CD印刷特に問題なかったが。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 17:51:24 ID:ZNEdE7Xs
カノンの複合機高いな・・

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:21:33 ID:GWaANEQC
>>842
MP360で我慢しとけ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:39:23 ID:UxGqwi8V
>>840
それは普通にレーベル印刷するとき?
それともCD→CDのレーベルコピーのとき?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 23:22:29 ID:lJTmEOFQ
>>844
820の勘違いを真に受けたか、820本人かと思われ。

エプソンはPM-930C/970C以降(PM-870C除)のすべての機種は自動調整なので、
基本的にずれない。
ただ、それでも完璧では無いので位置確認シートを去年モデルから付けるように
なったのだろう。
A900以外の機種にもすべて確認シートは付いている。

PM-870C以前の、手動調整しなきゃならないために付いていた確認シートと
意味を混同しているのだと思う。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:22:33 ID:7D7l0AeT
>>842
買っちゃえば維持費は某社より楽だけどね

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 09:32:08 ID:Z6MQSezp
MP770いいかなぁと思ってるんだけど、
各種メモリーカードからのダイレクトプリントは、あんま使わなそう。
むしろ、カードからデータがPCに読み込めると嬉しいんだけど、
そういうことってできないのかな?

あとスキャナの書類をPDFにできるっていうのが結構いいと思う。
でも、その辺(添付ソフトとか)詳しく書いてないね>キヤノンHP


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 11:40:05 ID:6F9FC5Lp
キャノンの新機種はスキャナーの解像度が上がってるから
これで従来言われてた「スキャナー機能はショボイ」問題は解決するのかな?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 16:11:49 ID:EAUQS9Ou
ショボイの理由は解像度ではなく本体サイズとスキャン方式についてだったんよ。
「この大きさでCISは無いだろ?」ってね。
今回CCDになったのは「一応」評価できるけど、サイズを考えると大したことではない。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 16:21:00 ID:DluY8l4j
FAXって、PCの電源切ってても電話回線つなげておけば
夜中とかも受信できるんすか?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 17:38:20 ID:EAUQS9Ou
Fax複合機の電源は入れとけよ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 17:49:18 ID:2o3gO2RN
>>850
ブラザーは電源切っても自動で起き上がって受信してくれるけど、
HPやキヤノンは寝込んだままだから注意すれ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:13:38 ID:z8HSLmvs
普通のFAXも電源は入れたままじゃないのか?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:48:44 ID:CuUY2WE5
>>852

> 電源切っても自動で起き上がって
> 電源切っても自動で起き上がって

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 19:24:08 ID:2o3gO2RN
>>854
ブラザーの電源ボタンはスリープなんだよ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 22:19:44 ID:d5IGLcL/
>>848, >>849
複合機といえどもキヤノン製スキャナなんだからFAREで
ゴミや傷を取って欲しいけど、今回は未装備みたい。残念。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 00:58:25 ID:sDKm9fgE
ブラザーが低機能と言っても人によったら必要十分じゃないか?

それより他のメーカーのファックスまで付けて電話が無いのは
激しく中途半端だと思うんだが。

個人的には各メーカーが皆電話、FAXまで付けてブラザーを脅かす
ほど競争して欲しいね。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 01:15:23 ID:WCA8Ixph
ネガスキャンしたいんですが、
写真をスキャンした方がいいですかね?
そもそもネガスキャンってきれいにできるの?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 01:21:19 ID:tWRFHtkz
一般的にはネガスキャンの方が綺麗
出来る機種はエプのA900・A870
キヤノのMP900・MP770
ぐらいか?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 03:30:32 ID:WCA8Ixph
>>859
THX
ネガスキャンの方がきれいなんだ。
マカーなんですが、今回観音の複合機もMAC対応してきたんで
観音MP770花王と思います。
やはり年末に向けて値さがりするのだろうか?



861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 05:14:00 ID:Rn3kUJlg
年明けたら値下がりするかもな

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 08:19:22 ID:Rlt2nBCb
>858
綺麗かどうかを気にするならフィルムスキャナを使え

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 14:34:50 ID:DSprdlkh
>>862
フィルムスキャナー、スキャナー、プリンター別々に買うのがベストなんでしょうが
そんなにお金持ってないし、複合機なら全部付いてるし、
性能はそこそこでいいんです。
でもそこそこの性能がどれくらいなのかが知りたいんですが、
フィルムスキャンしてプリントしてくれる店なんかないでしょ?


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 15:10:27 ID:7CsEnTa8
>>857
ブラザー : プリンタ機能付FAX
他社 : FAX機能付プリンタ

と考えれば極めて正しい状態かと。


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 15:51:35 ID:K86sMSbo
フラットベッドスキャナの上位機でもフィルムスキャナとしては
3流だということの意味をよーく考えてみよう。

そこそこ程度のフラットベッドスキャナや
そこそこ程度のプリンタを期待して買うのは無問題と思うが、
そこそこ程度のフィルムスキャナを期待して買うのは絶対にやめた方が良い。

時々フラットベッド(も交えた?)でフィルムスキャンの評価記事が
雑誌に出ているのでチェックすべし。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 19:51:33 ID:pvl3zX+P
Dimage 4とか買った方がいいんですかね?
でも、アレはアレでNikonに比べて良くないとか言われてるようだし
(Nikonのは値段が倍くらい)
テキトーに、そこそこ綺麗にネガスキャンしたいアマチュアとしては
「どうなんだ」とか思ってしまう。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 20:11:05 ID:/nHoGjO2
>866
頻繁にフィルムスキャンしたいなら、とりあえずプリンターと
スキャナーは別に買って、スキャナーはフィルムスキャンも出来る
フラットヘッド機種を買えば?

で、フラッドヘッドのフィルムスキャンの質に我慢できなくなったら
フィルムスキャン専用のを買えば良いと思う。
一気に買いそろえることは無いでしょ。

ただ使用頻度が高いなら故障した時、不便だから複合機は避けた方がいい。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 22:53:51 ID:fsN7mqpV
>>867
故障は全然考えてなかったので、複合機を避ける話には納得できました。
頻度は今はわからないけど、保険という意味はありそうです。

場所の問題は残るけど、もう少し考えてみます。
サンクスです。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 23:02:01 ID:/nHoGjO2
キヤノンの新型BOX機買って前面給紙のみ使い
上部にスキャナを置けば、複合機と同じ設置面積だな(w

客が来たときウケも取れるぞ。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 00:00:03 ID:SWZzbQ8U
機材が複数になると配線が汚くなって嫌なんだよね

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 11:52:47 ID:L35yjCS2
キャノンの新型BOX機の上に
Mymio 620CLNを載せると最高だな...

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 13:31:51 ID:a75/T01t
2710はついにg対応か。。。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 17:41:18 ID:BTcxkhwL
複合機購入予定ですのでエロい人アドバイスお願いします。

今候補にあがっているのはエプのPM-A870, 900とキャノンのMP900, 770, 790です。
(この機種なら卸値で買えるため(^^;; )
以上の機種ならどれがオススメですか?
自分は特に写真画質にはこだわっていませんので、それなりに綺麗であれば良いと思っています。
それよりもモノクロコピー速度が速くてカラーコピーが綺麗に出来るものが良いです。

黙って新しいものを買った方がいいのでしょうか?よろしくお願いします。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 18:10:17 ID:gXnIjq/s
コピーの枚数が多いなら
ADFの付いたMP790がいいかと。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 18:15:31 ID:Pj/8mSEC
一般的にスキャナのセンサがCISであればコピーが速い
センサがCCDなら綺麗に印刷されると言ってみるテスト

エプのPM-A870, 900とキャノンのMP900, 770, 790のセンサはいずれもCCDだね

876 :873:04/10/04 19:05:41 ID:BTcxkhwL
>>874
 特に枚数が多い、と言うわけではないのですが、「あ、コピーしなきゃ」と言うときに
パッパと出来るようなものが欲しいです。キャノですとMP900,は770, 790に比べて一気にスピードが落ちるようですね。

インクでモノクロの文字のクッキリ感が違うようですが、どれぐらい違いがありますか?



877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:12:45 ID:K6K65EUc
待望の大本命

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2004/10/04/201.html

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:13:13 ID:nfWtcrpT
余談ですが・・・
○天のオークションでレッ○○マークの一番安い複合機を80100円
で落札した人がいました、本当に買ったのかなぁ?


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 20:32:54 ID:1PUqBl/i
だからCDレーベルダイレクト印刷を・・・

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:01:13 ID:vCK9i7KL
>>877
Photosmart 325
トースターかと思った。
コンシューマープロダクトに参入とは聞いていたが、
白物家電にまで参入するのか!と思ってしもたw

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:12:10 ID:Gmvrr4HT
HPの複合機新機種一覧

  製品情報(Photosmart 2710)
  http://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/ps2710/
  製品情報(Photosmart 2610)
  http://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/ps2610/
  製品情報PSC 2355 All-in-One)
  http://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/psc2355/
  製品情報(PSC 1315 All-in-One)
  http://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/psc1315/
  製品情報(Officejet 7410 All-in-One)
  http://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/oj7410/

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 22:24:57 ID:4zuoSoL9
>>879
そういうのがほしいならエプでもキャノでも好きなの買えよ厨房。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:02:15 ID:Gmvrr4HT
>>879
前面給排紙かつCDダイレクト印刷を備えた機種がほしいなら
CANONのMP790かMP770がお薦め。

多分今年はCANONの複合機が一番売れることになると思う。

HPにはもう少しがんばった製品にしてほしかったのだが……。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:25:38 ID:1PUqBl/i
いや、キャノンの770購入予定だけどさ
何で他のメーカーはCDダイレクト印刷つけないんだ・・・需要はそこそこあると思うんだが

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:38:48 ID:fGLhrDUN
まあ仕事用途ならキャノンの770か
HPの7410しかないよねえ。

オレは実際に見て、どっちか速い方を買うつもり。
カタログ上はHPが速いけど。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:41:03 ID:/cHGRYoL
>>880
>白物家電にまで参入するのか!と思ってしもたw

hp direct plusの裏メニューで、シャープの空気清浄機っていうのがあったけど。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 23:48:46 ID:gXnIjq/s
>885
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/oj7410/special06.html

7410は確かに早いが、あの品質はちょっとキツイ気がする。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:35:42 ID:7DpTLhhJ
キャノンにきーめたっと

889 :PX-6000:04/10/05 00:38:54 ID:52iLkzQA
MP790って、CANON低価格機の中でもビジネス向けなのに、
何でネットワークで使えないんだ?有線さえも。
SOHOでも、その時点で購入見合わせるケースも多い。
(PCの隣に置くので、USBでも良いという事務所も中にはあろうが)
各社代表的なFAX複合機、まあ、私の感覚で言えば
若干家庭向き←MP790−2710(2610)MFC-620CLN−7410−MFCレーザー→仕事向き
目だった機種だけしか上げてないが、私はLAN優先なもんでこんな順でしょうか。
※注 物の良し悪しではないですよ。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 00:55:25 ID:d5rbnye6
>889
同感。標準搭載じゃなくともiP4100とiP4100Rの様に
無線・有線LAN付きモデルも用意して欲しかったな。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 08:18:40 ID:8GawKv1u
>>890
専用の外付けプリントサーバ出るみたいだけど。<<MP790
スキャナにも対応しているみたい。
問題はFAXか。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 16:59:56 ID:40sx7brH
MP750でも関連会社のプリントサーバーを使えば
PC−FAX送信まではネットワーク上でできるのでは?
多分、MP790でも同じだと思うけど


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 17:38:00 ID:d5rbnye6
PCには「インターネットポート」(wという名前でLANが標準装備される様な時代なんだから
有線LANぐらいはどんな機種も標準装備して欲しいけど。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 20:39:49 ID:7DpTLhhJ
実際は必要な人少ないからねえ。
家庭内で一人一台のPCが当たり前の時代にならんと。

895 :873:04/10/05 20:51:20 ID:VHixUlel
みなさんアドバイスありがとうございます。
検討した結果キャノンのMP770購入することにし、キャノンさんと連絡とりました。
顔料系の黒インクを使っているようでモノクロコピーが綺麗そうなので・・・。
発売が楽しみですw

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:52:10 ID:IzT3ZQJ7
>>894
その考えは多少、古いんじゃないかな。
ワイヤレスでノートPCで使う人が増えてきているし、
家電的な使い方(思い立ったらすぐ印刷みたいな)
を積極的に打ち出すためにも、
プリンタ側はたとえ有線であってもLAN対応を
推し進めれば、マーケティング的にも面白いと思う。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:01:32 ID:gDMhgr3r
>>895
うちにも1つ流してくれw

898 :PX-6000:04/10/05 22:01:57 ID:52iLkzQA
>>894 
家庭用なら解りますが、ADF等付いているMP790は
CANON自身がビジネス用と謳ってますから・・・
SOHO環境でも、ネットワークに繋げられないのはイタイ

>>890-894
新潟キャノテック製品を買足すと、本体が四万円台なのに
有線で+¥20,000弱、無線付なら+¥30,000弱も追加で掛かる。
直接のライバルとなるOfficejet 7410に対して、価格的に比較対照にならない。
ホント頼むから、ADF付けてNetwork無しなんて半端は、この先考え直して欲しい。
新潟キャノテックを潰さない為かと、勘繰ってしまうよマジで。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:11:53 ID:d5rbnye6
そうだな。確かにSOHOを狙ったMP790はせめて有線LANぐらいは
標準搭載した方が、方向性がはっきりして良かったと思う。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 23:54:26 ID:dtmqdglo
やっぱHPかな〜
前面トレイ給紙とCD印刷は魅力だが

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 00:11:16 ID:Vn4JipF9
MP770とPhotosmart 2610とで悩んでいるが770は2610よりもやけにでかく重いな

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 00:26:19 ID:aGeOvIuI
今日び家庭用でも有線LANぐらいついてて欲しいよ。
たいていみんなルータからLAN状態で使ってるんじゃないの?
キャノン、エプソンが軒並みLAN非対応だったのを見たときにゃあまりの
先見の明のなさにずっこけたよ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 00:32:36 ID:xD7KtTyO
ブラザーのでいいじゃん。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 00:34:49 ID:ppY0P2kg
その分高くなるんだけどね。

せめてオプションLANは内蔵できるようにしてくれたら取り回しが楽なんだよなあ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 00:38:10 ID:+P5gxNRs
LANが高かった頃ならともかく
最近のハブやPCI用のカードの値段を見ても
そんなに値段が上がる理由にはならないと思うんだけどね。



906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 00:40:16 ID:Vn4JipF9
LAN経由でもスキャナやカードリーダーは問題無く使えるの?
カードはどう認識されるんだろう?
ネットワークドライブ?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 01:32:03 ID:CV7TAOkA
MP730+新潟キゃノテックは問題なく使えてる
カードはUSBメモリと同じでないかな

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 03:16:33 ID:prdKhclq
>906
普通にカードリーダー接続した感じで、ストレージデバイス扱いだったはず。
どっかに実際に使用した時のレビューあったんだけどみつからないや・・・。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 03:36:46 ID:R+O6Ra8e
>>905
LAN実装費用もそうだけど、サポートも含めた総合コストが高くつくってことなのよ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 09:15:59 ID:mB57aJ+q
ウチは無線LANプリンタだけど>>896さんの言うとおりめちゃめちゃ便利ですよ。
それこそ思い立ったらからトイレの中からプリントアウト。
PCが無線LANだったらプリンタも無線LAN、これ当たり前。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 09:22:03 ID:TJcQyOSf
キャノンのIR C3100i使ってる人居るかな?
実際どうよ?オシエテケロ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 11:45:45 ID:iL49IXn1
エプソンのA850かA900か迷ってます。
このスレや価格.com等読んで見ましたが悩んでます。

A900のCD/DVDレーベルプリント機能は
自分には特に必要ないんです。
値段も倍違うし。でもそれだけ様々な点で改善されているだろうし。
印刷速度が約10秒、インクコストが約6円 違うのですよね。
他にどんな差がありますでしょうか。

大量に写真印刷をするわけではないので
さほどインクコストは気にならないのですが
綺麗に印刷できるとなると、これから印刷頻度が増えるカモ、です。

どなたか後押しして下さいませ・・・。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 17:36:11 ID:mB57aJ+q
>>912
後押しか。
両方買えよw

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 18:41:14 ID:1mnXZa/7
そしてキヤノンにすれば良かったーって泣きわめく仕様ですな

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 18:44:55 ID:cLyehAvu
>>914
荒れますよ。普通のスレでそういうこと言わない。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 19:18:32 ID:NmuiZ7IH
>>910
プリンタは固定設置だから無線がマストということはないんじゃない?
それともトイレにプリンタを持ち込んでいるのか?
無線は安いならついてても良いけど高くなるならなくてもいい。


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 20:14:12 ID:prdKhclq
>916
だから、PCが無線LANで接続だったらって・・・。
LAN組んでなくても、アドホックで使用する方法もあるしね。


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 20:27:04 ID:NmuiZ7IH
>>917
ノーパソで無線LAN使ってるようなやつならデスクトップPCももってるだろ。
そうなると当然LAN組んでるだろうからアドホックなんかで使わないだろ。
それにFAX付きの機種なら電話配線もしないといけないので、
ADSLモデム+ルータ+複合機は近くに配置されるでしょ。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 20:33:03 ID:iqupiZOt
iP4100とiP4100Rの値段を見ると、単機能プリンタ用のサーバ内蔵型でも
8〜9千円程度実売で差が出る。
これだけの値段差が全機種にかぶってきたら、他社に比べて相当競争力が
弱くなるのは確実。
しかも、複合機だったらそんな単純なサーバで済むわけが無いので、
もっと価格は上乗せされる。

必要なやつが余計な金払えばいいだけだよ。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 20:59:36 ID:mB57aJ+q
>>916
製品情報などよく調べないでレスするから間違ってたら直してくれ。

PCが無線LANでもプリンタが固定配置でケーブルの取り回しが利くなら
ルータ−プリンタ間は有線LANでもいい。
と一見思うかもしれないが

インクジェットプリンタで有線LAN内臓のみって機種も少ないだろうし
複合機の場合スキャナ、FAXなどプリンタ以外の機能を制御できるプリンタサーバは
事実上無いんじゃないだろうか?

となるとプリンタも無線LANってことになるしそうなればcanon、(or+新潟キャノテック)
またはHPということになるのではないか?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:19:11 ID:NmuiZ7IH
>>920
ブラザーの複合機は有線LANのみだが、
スキャンもFAXもメモリカードもLANで使えたと思ったけど。
他のメーカーにはこういったのないの?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:44:50 ID:6/IharlV
HP 2150 をメモリカードリーダ/ライタとして使ってますが

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:47:31 ID:bDHt+EX0
>>918
>ノーパソで無線LAN使ってるようなやつならデスクトップPCももってるだろ。
最近はいきなりノート買うことも多いから、そうとも言えない。
まあ、だからといってアドホック使いこなしているとも思えんが。

FAX付複合機は基本的にFAX専用機の代替だから
ADSLモデムの近くに置かれる、という点では同意。

もし電話配線が無線化できたら、複合機が家の
どこにでもおけるから、便利っちゃあ便利だが。


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:48:22 ID:bDHt+EX0
>>921
とりあえず現行機種だとHPのPSC2550。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 22:00:14 ID:XheSwHZr
>>923
最近、PC初めて買う人なんかは、むしろノートだけ
って人の方が多そうだね。

無線LANの必要性は確かに低いとは思うけど、
FAXを持ってなくて、電話回りに置き場所がないけど
置き場所さえあれば、複合機欲しいなあ・・・
というような層を切り捨てるのはもったいないと思う。
学生なんかの自宅コピーって願望も依然、強いものが
あるんじゃないかなあ。

無線LANもこれだけ安くなってきている現状だしね。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 22:02:54 ID:sz7g5hqp
あれ?
LAN機能・無線LAN機能搭載のやつでも、FAX機能使うためには、直接
電話のモジュラージャックと繋がなきゃいけないんじゃないかな。
電話の場所とPCの場所が離れてる時に、電話の側に置いてPCには
LAN経由で繋げばよい、という使い方をするためのものでないの?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 22:10:50 ID:XheSwHZr
>>926
あ、ごめん、FAXは使わないってこと。

ま、でもモジュラーだけ各部屋に口のある住宅
とかではFAXも使えるか >うちの実家だ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 22:12:29 ID:mB57aJ+q
>>921
ブラザーはノーチェックだった、そうなんだ。

>>923
ADSLならモデムは電話線の近くだな。
光ケーブルならこの限りではないな。

>>924
hpの2550は無線LANだろ?

>>926
そういうことですね。
結局各自の配線の取り回しの都合ってことになるね。
配置が許すなら>>921のような機種で必ずしもプリンタが無線LANでなくてもいいわけだな。


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 22:56:31 ID:Dc5VPriS
>928
2550は有線LANもあるよ。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 23:07:17 ID:NmuiZ7IH
>>929
hpの2550って無線と有線が両方ついてるけど割高じゃない?
LANなしモデルと比べるとかなり高かったような・・・
安けりゃ無線大歓迎だけど、
プリンタが安いだけに高いとなるとびみょーだな。

931 :名無し募集中。。。:04/10/06 23:45:46 ID:zHcr9oYU
この板には俺みたいにエプのPMーA900とキャノのPM−900どっちかで
悩んでる香具師いないのか?
 エプはCM&HPのモームスが痛いのでエプ買うとオタッポイけど
ダイレクトCDレーベル印刷に興味あるしキャノはお洒落っぽいけど
なんかピント来ないんだよなァ〜、やっぱりネットで予約注文して買うより
店頭で比べてみて買った方が良いか、誰か現物見ないでネットで予約注文して買う
冒険ヤロウマックガイバーはいるかい?

932 :名無し募集中。。。:04/10/06 23:57:15 ID:zHcr9oYU
>>931だけどキャノはMP−900だ誤爆!ヽ(`Д´)ノウワァァン

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 00:03:56 ID:YFmN05ZO
>>931
ダイレクトCDレーベル印刷ってのはどっちの機種も出来るんじゃないの?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 01:23:46 ID:eLUwbhna
キャノは900より770の方が上位っぽいよなぁ、いろいろと。

モームスはオタっぽいけど、ハセキョーはオタっぽくないの?
どっちもどっちだけど。


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:16:22 ID:6QTJp50l
>>889
まじで同意
買う気はあるんだが、そこが引っかかってる

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:04:50 ID:aWlaH74N
>>925
いや、そういう人切り捨てて、その分価格を安く抑えた方が
企業としての利益は大きいと思う

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:18:09 ID:wtDK9yOf
両面印刷
DVDレーベル印刷
無線LAN

の3つが必須なんだけど、
全部満たすのがないよ・・・・

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:49:37 ID:aWlaH74N
つまり基本性能にはそんなにこだわりがないってことでしょ。
だったら安くなった片落ちモデルか、中古で本体にかけるお金を抑えて
浮いたお金を足りない機能を補充するために使えばよい。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 07:38:14 ID:MUM6wvcy
>937
単機能機ならiP4100Rがあるけどね
スキャナは別にLIDE40でも買えば?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 07:58:46 ID:q3qucsA9
相変わらずエプソソはつまり安い構造なの?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:31:56 ID:YFmN05ZO
インクがボッタクリ仕様です

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:23:21 ID:r32VtJSE
>>921
>スキャンもFAXもメモリカードもLANで使えたと思ったけど。
>他のメーカーにはこういったのないの?

HPのPSC2550持ってるけど、できますよ。Faxは本体と壁のモジュラージャックを繋いで
なきゃいけないのですが。

>>928
うちは2550有線で繋いでますが、そのほうが以前から無線LANにぶら下がってる2台のPCから
設定変更なしでアクセスポイント経由でアクセスできて簡単でした。
便利と感じたのは数台の複数のOS(Win、MacOSX、PC-UNIX)から切り替えなしでプリントできる事でした。
無線LANインフラストラクチャモードの設定って、なんかまんどくさくてやめました。

>>937
そうなんですよね...

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 18:06:05 ID:2SbvpDLT
ブラザーきますた
やはりMFC-3820JNの後継には、MFC-620CLNでは苦しいというのは、わかっていたようですね

でもやっぱり高止まりしてるMFC-620CLNの実売が、これで少しは下がるのを期待
まぁこのMFC-5840CNのほうが安くなっちゃう可能性もあるので、そんときゃこっちを買うか、と


ブラザー、給紙容量がアップしたインクジェット複合機
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1007/brother.htm
MFC-5840CN
http://www.brother.co.jp/jp/mfc/info/mfc5840cn/mfc5840cn_ove.html

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 18:23:56 ID:KL54EwzQ
>>943
ブラザーでも、縁なし印刷ができるようになったんだなあ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 21:48:37 ID:kV+T3p85
複合機購入予定でほぼキャノンの770に決定しかけていたんだが、
カタログで添付ソフトのリストみててOCRソフト付属していないのに気づいた。

スキャナ機能あるからもれなくついているものだと思いこんでたので。
エプソンには付いてるのに・・・

もうしばらく考えねば

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 22:02:56 ID:DHlI6hjY
せめて有線LANはマスト。
FAXが付いてれば電話も付いてて欲しいので、ブラザーしか無いんだが、
基本性能が低そうだしなあ。。。

947 :名無し募集中。。。:04/10/07 22:52:18 ID:XDdFvd12
複合機でエプの900とキャノンの900どっちかで迷ってるよ...........
 今まで、エプのプリンターPM−950Cつかっててインク詰まりに悩まされたんで
キャノンのに興味あるしでも写真を一番多くプリントするんでエプの写真の綺麗さも捨てがたい
ヽ(`Д´)ノウワァァンどっちにしよう???

 両方買え! てのは俺には無理。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 23:03:37 ID:flZO30YO
HPの2610と2355って、もしかして標準では自動両面印刷って出来ない?
自分の見落としだと思いたいんだけど・・・

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 23:38:25 ID:4Wl+FX8Q
>948
ヨドバシによると、2610はオプション、2355は非対応らしい。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 23:45:42 ID:jPHoQQEb
>>943
きたねー。
ただ、兄弟は従来から明確に家庭用(MyMio)とオフィス用と明確にラインナップ分けてたし、
新MyMioから時間経っていないから、慌てて開発した訳でもないだろうし、620の値段には
あまり影響しないのでは??

家庭用よりは大きいものの、従来機よりちょっと小さめの大きさでセカンドトレイ装備って、
オフィス用複合機市場切り開いてきたメーカーならではの着眼点だと思う。小型化技術は
兄弟の一人勝ち状態の中で、新たな付加価値つけてきたのは流石かと。
トレイ1に新しい紙、トレイ2に裏紙みたいな感じで使うの想定してるのかな。

>>944
MyMioで既にふちなし対応していますが何か?

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 13:39:35 ID:PM+vbWCe
>>945
いい情報ありがとう。
俺はPM-900Aでたまにしか刷らない写真画質か、
MP-770で良く使う両面印刷を取るかで
MP-770に決まりかけてたのだけど、
OCRソフト付属が無いならPM-900Aしようかとかと悩み中。
わざわざOCRソフト買うのは苦痛すぎる。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 13:52:46 ID:4R5QEir5
インクが詰まるプリンタはもう嫌だ
カラーはなくても我慢できる
コピー機欲しい
FAXはいらん
予算は2万〜3万くらい

だと、DCP-1000JでFAですか?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 16:18:59 ID:/Xo7bus8
>>945>>951
どのみちオマケでついてくるOCRなんぞ精度が低すぎて役に立たん。
キヤノについてたやつのお馬鹿さ加減にあきれ返ってしまった。

そんなものに期待しないほうが良いな。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 16:29:05 ID:eDpSreO1
>952
はい、あなたのための特別仕様カスタム機種が DCP-1000J です。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 16:40:08 ID:rfCrcaVC
兄弟MFC-5840CN、また前面給紙に戻ったね〜
背面給紙は評判が悪かったんだろうか?

前面だろうが背面だろうが、ブラザーのインクジェット機はとにかく
詰まりまくり、というイメージがあるけれど・・・

今度はよくなってるとイイね

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 18:02:49 ID:spHna1hQ
>>945>>951
MP-770は「読取革命」の簡易版が添付されているよ。(店頭のPOPで確認)
ただし、不満があってアップグレード版を購入しようとすると・・・
EPSONの「読んde!!ココ パーソナル」→4,900円(税別)に対して、
「読取革命」は希望小売価格: 8,925円(税抜8,500円)と割高。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 18:11:59 ID:K/aaz38/
なんで、みんなFaxイラネって言うのか?

Faxからみれば、プリンタではそれほどの
高品質でなくても、今のレベルの複合機であれば
かなりの高性能のプリントデバイスを得ることができるし、
複合機の目的であるデバイスをまとめる
にもあてはまるから、価値は大あり
だと思うのだが。

ブラザー以上にFax、電話機能をつけた
製品を期待したい。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 18:12:28 ID:su0/F9ob
ここにも同梱ソフトの記述あるな
ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/09/28/651728-002.html


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 18:14:10 ID:su0/F9ob
>>957
単純に、みんなFAXその物を必要としていないからだろ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 18:42:07 ID:PM+vbWCe
>>956 >>958
アリガトウ! OCR使うのは主に英文なんで
簡易版であれば、なんとかなるでしょう。
これでMP770になりそうです。


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 18:47:09 ID:THZ1JZnh
>>949
やっぱりそうですか・・・
C8955Aが流用できれば買うかもしれないけど、
今年は見送り濃厚だなぁ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 19:03:36 ID:48b70wbN
SOHOでもやっているならともかく家庭用複合機にFAXを求める人ってそんなにいるんか?
FAXなんて何に使うんだ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 19:18:56 ID:852CGOaT
ちょっと前だとTVやラジオとかへの投稿は
FAXが多かったけど、今はメールだしな

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 19:40:03 ID:OtOJnwTh
ガワの部分が共通で
印刷ユニットをモノクロレーザー/カラーレーザー/インクジェット/盤面印刷から選べて
有線LAN/無線LAN/FAX/FAX電話/ダイレクトプリントがモジュールオプションで追加できて
インクタンク/トナータンクが共通化される時代が来ないかなぁ・・・。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 19:45:44 ID:9F1pyTv9
>957
FAXのメリットは
紙の状態の資料を相手にも紙の状態で渡せる
というのが最大のポイントだからね。
データと違って相手が勝手に修正できないのが紙の特徴。
これは場合によっては大きなメリット。

しかし、そもそも綺麗な画像を送ることはできないし
仮に出来たとしても、通信時間と費用がバカにならない。
業務用のFAX専用機で、回線が通常電話と別であればまだしも
(それでも長時間ビジーになってもいいとは思えないが)
家庭用のFAXでは歓迎されないだろう。

美しいデータを送りたいならやはりメール添付がいい。
これならパソコンに繋がっているプリンタさえあれば
ほぼ元データと同様の美しい印刷を得ることが出来る。
そしてこの場合、FAX機能は必要ない。
相手方にも同様の環境を求めるというデメリットはあるが。
(ハード的にもソフト的にも)

以上、自宅で仕事を請け負っていたことのある人間の意見。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 20:43:57 ID:5Bj/ABJt
BROTHER MyMio DCP-110C インクは別売りでしょうか?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 21:00:34 ID:lyfVLytm
miniSDに保存した画像をプリントしたいのですが、
エプソンPM−D770とキャノンMP370で迷ってます。
コスト的には後者なのですが、性能はどんな違いがあるでしょうか?
サイト見たけどいまいち分かりませんでした。


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 21:05:09 ID:eBuLze0k
> >スキャンもFAXもメモリカードもLANで使えたと思ったけど。
> >他のメーカーにはこういったのないの?
>
> うちは2550有線で繋いでますが、そのほうが以前から無線LANにぶら下がってる2台のPCから
> 設定変更なしでアクセスポイント経由でアクセスできて簡単でした。
> 便利と感じたのは数台の複数のOS(Win、MacOSX、PC-UNIX)から切り替えなしでプリントできる事でした。

メモリカードを入れたらその3台のマシンの内のどれに自動的にマウントされるかは決めら
れるの?それとも、付属の専用ソフトを使ってカード内をブラウズするかたちになるの?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 21:29:06 ID:5dWU5bi+
2550のメモリースロットは
winだとネットワークドライブ扱いになります。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 21:32:36 ID:/ufXYQT9
1350の後継もそろそろかな。EPSONがA550でコンパクトサイズの出してきたけど
後ろ給紙な分出っ張ってるのでうちのラックには載りそうにない

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 22:15:30 ID:M1yGR7q3
客が全部メールですませてくれるわけではない
ということだ


おかげでFax付きを開発し続けるはめに...
Faxはブラザー以外はみんな轟沈だというのに(つД`)

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 23:49:34 ID:D7f9k3eT
最近ファックス欲しいと思った状況

・部屋探しするときに、あっちこっちのエイブルに電話かけて図面送ってもらおうと頼んだが
 ファクスありますか?って聞かれて困った。
 PDFにして送れといっても無理だった

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 23:51:51 ID:Wl0ds+5G
>>965
なにをあたりまえのことをぐだぐだと・・小一(ry

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 23:59:28 ID:eBuLze0k
>>972
そういうときはこれを使え。
ttp://www.d-fax.ne.jp/

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:14:37 ID:YAaHcQzj
d-fax は便利だが、送信者に料金請求が行くので相手を選ぶ罠。
>972 のように、送信が判っているもののみならFaxソフトでいいんでない。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:21:04 ID:GvH0B96k
いや、だからプリンタにFAXなんていらないでしょう。
電話についてりゃ十分。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:30:41 ID:f+86tQou
>>975
ふつうのファックスでも電話料金はかかるが……。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:31:47 ID:rvO251Cc
>>976
でも、FAXにプリンタついてるとプリンタ買わなくて済むからウマーだよ。
電話もついてると電話も買わなくて済むから更にウマー。

979 :956:04/10/09 00:39:46 ID:DvHUe3ms
OCRソフト参考スレ
OCRのことなんですが…
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/996505150/

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:41:01 ID:r0Xdg9Dr
>>976
普通の家庭用電話についてるカーボン型等のFAXでG3カラーを受信したら悲惨なんだがな。



981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 01:07:52 ID:1UxjVApN
つーか使わねーやつがどうこう言ってもしゃーないじゃん。
好きで使ってるわけじゃねーんだよ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 01:41:35 ID:aA1NE4gk
>>966
マルチポストうざい。やめれ。

ここの↓付属品のところ見るべし。
http://www.brother.co.jp/jp/mymio/info/dcp110c/dcp110c_spe.html
って言うか、プリンタ買いました、インク付いてませんでしたなんてやったら、そりゃ詐欺だろ。
今時、レ○糞でさえそんなことはやらない、できないと思われ。
もちろん、最初の1本終わったらその次は有料だぞ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 02:00:49 ID:r0Xdg9Dr
投資顧問会社とかFAXでの情報提供がメインだな。メール添付だといろいろ改変して情報ばら撒きとか問題が多いようだ。
普通のビンボー人はFAXなんていらないだろ。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 02:38:36 ID:zs9uEoeS
>>982
でもUSBケーブルは別売りだな。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 02:43:36 ID:zs9uEoeS
一般家庭にファックスはいらないよな。
仕事で使うのなら別だけど。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 03:58:37 ID:korT72nu
>>985
最近仕事でもあんまつかわねー。
ゲラ刷りも最近はPDFで送ってくるし。
じーさんが良くFAX使いたがるくらい。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 10:14:38 ID:kZJK/8eG
仕事というより、今だと電話機を新しく買うなら
FAX付電話を買う、っていう家庭は多く、
普及率もPC並にある。
ttp://www.jyuri.co.jp/Shc/Htmls/database.htm#4
従って、伝達手段としてあってもいい。

FAX受信はPDF変換して、PCで閲覧すること
も可能な機能も存在する。

基本デバイスが別で、無理に引っ付けるのは
無駄だと思うが、(家庭用)複合機は
印刷品質向上の方向とは別に、
 ・ドラフト印刷に便利な機能(両面、印刷速度等)
 ・FAX、電話機能の向上
の2つの機能を追求する、という路線もあるといい。
もちろん、印刷品質は良いに越したことはないが、
価格を安めに抑えてくれれば、それはFAXの延長
としてとらえられ、高画質機をもうひとつ導入しても
良いというマーケットも生まれる可能性がある。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 10:37:28 ID:DK8M4EIK
FAXはレガシーになりつつあるけど、簡単には滅びネーヨ
プレーンテキストのEメールで見積書を送るのが全然平気な米国でさえも、
FAXは消えてないんだから
日本の場合は、特に官公庁などが、コピペ可能な電子テキストで連絡文書を
交付するのを非常に嫌がるしな
むしろDTP屋なんかのほうがFAXの排除は早いが、草の根はFAXがしぶとく残るぞ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 10:41:35 ID:1UxjVApN
そんなん業種によるわ。
ウチ土建屋だけどFAXなかったら仕事にならん。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 10:41:45 ID:oilxsvJF
>>962
例えば多くの人の家に、FAX付き電話があると思う。

で、プリンタが欲しいんだけど今なら複合機かな、と。

じゃあ、FAX付き電話も内包して一体型になって、ネットワーク接続で
家庭の中心におらんかな、と。

FAXいるいらんじゃなくて、結構かさばるものだから集約して欲しいんだよね。
有線もしくは無線ネットワークだったら文句なしだね。


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 12:41:07 ID:3J3haRUD
兄弟のMFC-610CNしかないじゃん

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:29:43 ID:rvO251Cc
>>991
電話買うならコードレス。
どうせ買うならFAX付き。
FAX買うならコピーもしたい。
コピーができるならプリントもしたい。
ノートからもネットワーク経由で印刷したい。
デジカメもあるからこれからも印刷したい。
置き場所も限られるから小さい方がいい。

こうなると兄弟しかない。
テレパソとこれさえあれば後はいらないな。
あープレステは置いときたいかも。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:03:44 ID:ti5LYHJR
>>992の生活にはテレビとPCとゲーム、
電話・プリンタ・スッキャナ・FAX・デジカメ以外必要ないそうです。
ヲタってすごいですね。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:18:19 ID:msMXs1Gr
>>993
そんな事にいちいち突っ込めるお前もすごいなw


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:44:29 ID:/HfkDvnQ
>>994
まあな。もっと褒めてくれよ。
僕の生活には2ちゃん以外必要ないし。
すごいだろ。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:03:16 ID:eXqXWAil
>>995
自分がそういう生活だからって人にまで当て嵌めるなよ。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 17:40:12 ID:GSIRtAVJ
>>993
10件。でも論文の題名に使ってる人もいてびっくり。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B9%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%8A&lr=

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:37:28 ID:rvO251Cc
>>997
スッキャナ(ワロタ

999 :次スレ:04/10/09 21:32:12 ID:zghKZZmU
次スレ立てました。移動お願いします。

■プリンタ&スキャナ&コピー(FAX)複合機Part.10■
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1097324462/l50


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:38:43 ID:3zCOuq4o
>999


■プリンタ&スキャナ&コピー(FAX)複合機Part.10■
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1097324462/l50

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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