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キヤノンの顔料インクって実は耐水性がない

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 22:56 ID:41GIk7Vc
濡れた手で印刷面を触ってみてください。
手にべったりとインクが付きます。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 22:59 ID:xhY5YKmT
>>1
560i使ってるけどそう思う。

2ゲト

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:22 ID:5cLT90ai
重複

【色あせ最悪】キャノンの糞プリンタ2【画質最悪】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1078838149/


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:34 ID:mdZgQDmq
厳密には耐水性のみ取り上げたということで重複ではないが・・・。
ま、耐水性には興味ないな。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 02:01 ID:j1fiHhjZ
>>1 は耐水性に対する理解不足の典型

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 17:35 ID:GTlFa9on
canon satera n2100についてですが
買う前にキャノンの人も「乾きが遅い」とは言っていたけど
実際使用してみて、印刷後1週間後の印刷面を
軽くなぞっただけでにじみました。

乾きが遅いとかそんなレベルじゃないぞ、コレ。
耐水性がいいとはとても思えない。
他に同じ思いしてる人いない?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 17:36 ID:GTlFa9on
↑ちなみに n2100は
ブラックのみ顔料インクとのこと。
にじむのはもちろん黒の部分です。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 18:47 ID:becRl4IQ
>>7
多分の上、想像だが、

特殊な用紙(専用の)に印刷した上で、ドライヤーまたは乾燥機等で
完全に乾燥させた上での耐水性ではないかと。

キヤノンのインクは耐久性に欠けるのが難点ですね。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 15:13 ID:8DXYD8kI
(キャノンの)顔料は、いったん乾くと耐水性は100%です。
ただし、耐擦れ性が弱いので、溶けるようにみえるだけ。
蛍光ペンの例を引いてもう何回も同じ様な投稿をしたので
説明するのが面倒。ま、以前に刷った普通紙の文書を
優しく水にぬらして見て。こすらないでね。染料インクと違い
耐水性100%の意味を実感できるはずです。スレタイが間違いなのでsage。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 02:32 ID:879IOL4y
>>9
早い話が、強度がないと言うことでつね
使えんじゃんそれじゃ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:43 ID:cHJSxvlC
結局実用に堪えられないないものを平気で売られたわけか・・・
はっきり言って使えん!!
耐擦れ性が弱いインクをビジネス向けのプリンタに使うなっての
印刷面に触れるとすぐにじんでしまうような文書なんて
全く使い物にならん!


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:16 ID:879IOL4y
>>11
にじむのではなくて、擦れて掠れてしまうのではと
愚考いたす次第である。

どっちゃにしろつかえん。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:43 ID:6xwkdcLp
レーザー買えよ!貧乏人

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:10 ID:Gkjxu2mn
>>13
その通り、貧乏人だからインクジェットを考えている。
だけど、聞いている限りではCanonは使えんなぁ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:58 ID:pUhgI4b1
顔黒使いたかったらhp使えってことで






−−−−−終了−−−−−

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:30 ID:Gkjxu2mn
>>15
染料でいいや

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:02 ID:1PnERcBY
退色しやすいキャノンプリンターでもコダックのペーパー「アルティマ」を使えば
染料でも100年プリントが可能だと!
日本で売ってるのかなー?

ttp://www.kodak.com/eknec/PageQuerier.jhtml?pq-path=9/36/98&pq-locale=en_IN

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:03 ID:Gkjxu2mn
>>17
だから漏れはげぇ国語は読めねぇんだってばさ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 09:59 ID:QVufKnhT
水性顔料の耐水なんて期待しちゃいけない。
耐水性求めるなら油性顔料。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 11:10 ID:MxKZcv5k
 確かに濡らしたうえに擦ればインクが擦れてしまうが、そもそも普通紙をそんな
乱暴に扱うかな?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 11:49 ID:SemV34IP
>>20
乱暴って言うんでなくて、書類を見てるときのページめくりや
マーキングとかマーキングとかマーキングなんかの時にね
あとは乾燥状態の時の書類どうしの擦れ位だろう

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 11:50 ID:+0uUbje5
だーかーらー
  蛍   光   ペ   ン

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:51 ID:7Mk07TPH
手が乾燥してる人はまだ大丈夫かもしれんが
ちょっとでも手がウェットな人間はアウト。
軽くなぞるだけで簡単に滲む。

んなわけでコレで印刷した文書を扱うときには
手が乾燥してない人間はかなり神経を使います。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 13:18 ID:/JdsucFb
耐水性があるから顔料が剥がれて紙が汚れ、
滲めば用紙内に浸透してそうはならないということでしょ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 14:36 ID:SemV34IP
>>24
耐水性と浸透性は違うと思うがどうよ?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:47 ID:zFpPAKcj
蛍光ペン最高

27 :20:04/04/27 17:49 ID:MxKZcv5k
 確かに蛍光ペンで上塗りすると字が擦れてしまうな・・・。ただ字を読むのには
差し支えは無い程度のことでしょう?かなりの重要文章で他人に渡すモノなら
他の方法を選ぶしね。(コピー機で印刷して渡すとか、PDFファイルで閲覧させるとか)

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 19:09 ID:SemV34IP
インクジェットはコピー用の原稿を打ち出すだけになるのか


29 :20:04/04/27 19:36 ID:MxKZcv5k
 そこまで言うとらんだろ。初めから注目部分だけ太字で印刷すればいいし、
あと赤鉛筆で線を引くという手もある。それとたったいまキヤノンで印刷した
黒字の上を紙で100回擦ったが、全然かすれなかったぞ。上でいうほど
そんなに軟弱ではないよ。

参考までに、
使用機種     PIXUS320i 
インク       キヤノン純正
使用印刷紙    ただのコピー紙



30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:28 ID:jEgArHdh
ちなみ私は黒字の上を水に濡れていない手で
一回軽くなぞっただけでにじみました。
私の手は乾燥はしていませんが
脂性とまでは言えない、やや潤いのある手なのですが。
こんなに軟弱な印刷物は使えません。

参考までに、
使用機種     Satera N2100 
インク       キヤノン純正
使用印刷紙    ただのコピー紙


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:34 ID:ftnUY15M
>>30
sateraってインクジェット??

まあ、普通はそんなことはしないだろうけど、実験ということだな

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 02:12 ID:kFBBkLsU
でもさあ、顔料で@こすれに比較的強く、且つA滲まずB真っ黒
というすべての条件を満たすのはHPが何とかとどくというレベル。
レーザーにはかてん。

HP @擦れに比較的強いA最高に真っ黒B滲みがとても少ない
キャノ @擦れには弱いA真っ黒B滲みはまあまあ(年賀状等高難易度用紙では△)
エプ @擦れには最強(コート顔料)Aいまいち黒度がしょぼいB滲みも満足できない
平均的な各社詰め替え顔料 @擦れには弱いA黒度がもう一つの物が多いB滲みもいまいち




33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 07:44 ID:SEGr4yC2
まぁ黒字を印字するならレーザーにしなさいってこった
個人ユースでも、今は安いA4機がバンバン出てるでしょう

インクジェットをコピー原稿って言っている時点でカラー出力を
無視しているとしか考えられませんしね。
漏れとしては両方使い分けろと言いたい。
金があるなら、カラーレーザーも買って使い分けろと。

さすがに個人でそれをやろうとすると、よっぽどの金持ちか酔狂な
香具師なんだろうけd(ry

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:14 ID:snwdyVqz
satera N2100はインクジェット
正確にはバブルジェットか?

キャノンのショールームで試しに印刷した事あるけど
指で軽く触った程度でインクがにじんで汚れたぞ。
持って帰って3日間置いて自然乾燥させても同じ結果だった。

N2100はビジネス文書に特化したプリンターだけど
ビジネス文書なんて印刷面を普通に触るもんだろ。
印刷面に触らないよう、恐る恐る文書を扱うなんてありえね〜。



35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:54 ID:SEGr4yC2
>>34
印刷していた紙が悪かったとか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:02 ID:kFBBkLsU
蛍光ペンや擦れには、ダイコーの詰め替え顔料黒が最強だよ。
本来エプ用だけと、キャノンでも問題なし。

蛍光ペン引いても全く滲まない。
しかも1日とか待つ必要もなくて、1時間でいい。
耐水性、耐擦れ性ともに文句なし。

但し、黒度がひくく、とても真っ黒とは言えない
また、滲み関係もいまいちなので、その点は注意ね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 22:46 ID:c4N0fsCy
>34
ttp://cweb.canon.jp/satera/bj/lineup/n2100-n1100/index.html
satera N2100は顔料系黒インク使用とあるが、本当に顔料系なのかソレ?

PIXUS320i使っているけど、擦らなければ濡れた手でも滲まないよ。

>36
 今度使ってみようかな。

38 :モウダメポ:04/04/29 23:26 ID:sCpfwMSb
まあごしごしスラナキャ滲まん。
キヤノンがちょー滲むなら顔料黒だけ詰め替え。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 03:23 ID:ywcanDtY
エプの4000PXなら擦っても滲まない?
マットブラックで

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 00:15 ID:x34o8zTI
滲む=擦れ かい?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 12:34 ID:raAjYFsq
レーザーの印刷物って重ねて長いこと置いておくとはっつく

42 :観音様:04/06/14 15:38 ID:BJaTHDBS
HPの純正インクを入れてみたら如何でしょうか?
(コストを考えたら現実性はないが。)

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 21:11 ID:fY3LDcxH
カラー印刷の設定だと顔料インクBKでなく染料CMYで黒色出してるから耐水性なし。

終了

44 :つ(*゚ー゚) ◆FTP/Z/SD72 :04/09/25 22:30:53 ID:3POebtbQ
バブルジェット方式では
ヒーターの熱でエマルジョンが焦げてしまうそうです。
それでも焦げないってことは、エマルジョンが入っていない…?

エマルジョンが入っていないなら定着性がなくて当然。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 16:10:41 ID:qdbZFM3I
リコーはいいぞ!
マーカーは全然大丈夫。
水滴ぽたぽたでも乾けば元通り。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 16:17:26 ID:1rtDfDA1
>>41
いつの話?
全面写真印刷しないかぎりくっつかないかと・・。

要は、こんな糞プリンタ使ってないでレーザー買えってこった。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 03:45:45 ID:3ewHPt0P
ageageageage

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:31:53 ID:tbaM2V6J
///

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 00:06:11 ID:wj8oL3pW
キャノンの顔料インクは半分はこげてますから。
残念。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 05:04:14 ID:F8YkoN33
インクテック使えばいいんじゃないの?
hp用で使う限りは、hp純正とまったくかわんないよ。てかわかんないよ、差が。
CANON用も売ってたよ。おれはhpのpsc2150だからCANON用はわからんけど。
http://www.ryoushitsu.co.jp/inkjet_refill_ink04.html ←ココの下の方にCANONの印字例が出てくる

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 10:00:10 ID:1Iy/VQFP
>>50
この比較試験、CANONに関してはちょっとひどいな。
最近の高精細(Pixus)ではわざわざ?BCI-6Bkでの印字で、普通紙では
にじみやすいと思われる950iを使って比較しているな。
3eBkとの比較は古いBJF360。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 11:20:41 ID:OaRvgVFT
>50
耐水性のデータかと思ったら、単なる詰め替えの印字品質比較か。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 07:26:42 ID:ULaqtvTk
canonの染料インクで印刷したものを、雨の中持ち歩くと、にじんで使い物にならない。
結構こういうシチュエーションがあるから、使い物にならない。
今度はエプソンの顔料インクのプリンターを買おう。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 08:08:59 ID:3CLzQIiV
>>53
エプソンの染料インクで印刷したものを、雨の中持ち歩いても、にじまないのか?と、突っ込んでみるw

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 08:11:03 ID:lIKlr2UA
>>54
エプソン顔料なら雨の中でも滲まない

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 08:16:31 ID:jVT9rEMy
紙さえ選べばキヤノン染料を屋外で雨ざらしにしても滲まないけどね

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 08:26:34 ID:FHfCYQi0
エプソンも大変ですね。いつも紙を水に濡らしてしまう
「動作がトロくて鈍い○○」用に強インクを開発したんだろ?
いや〜関心関心。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 08:33:56 ID:lIKlr2UA
>>57
は監視違いしてるものと思われ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 08:34:55 ID:lIKlr2UA
>>57
もちっと勉強してから出直してこい

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 08:45:47 ID:FHfCYQi0
ああそうですか。それは失礼しました。
俺は塗れた手で印刷物を触る間抜けな行動や
いい加減な管理で重要な印刷物を水に濡らす事がないので。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 09:03:38 ID:GxLsTjXb
>>60
人それぞれ印刷物の使用環境は違うのだから、
そう言う言い方はまずいと思いますよ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 10:52:24 ID:SBbtCXd4
>>61
そんな綺麗事を言うならそこら中に出ている
誹謗・中傷スレを何とかしてみろよ。
所詮は偽善じゃないか。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 11:14:28 ID:jMPCkVfC
>>62
オマエモナー

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 20:06:12 ID:ghD5SrJe
>>60>>62ほか はただのバカ。


65 :長文スマソ。ウザかったら一行目だけ読んで。:04/10/19 20:25:09 ID:GxLsTjXb
ありゃ、漏れの書き込みで荒れてきてる?すまんこってす。

でもね、時々見ているスレで、たまたま目にして気になった書き込み
それに対して忠告するのが偽善と言われるとね。なんだか凹みます。
全く興味のないスレの、目にもしていない誹謗中傷については、
考えてもみないですね。そう言うものではないですか?
相手の顔の見えない掲示板って場所での書き込みですから、
表現の仕方を考えるのは必要だと思います。
と言うと、「便所の落書きに対して(ry」云々の反論が来るんでしょうね。
スレ違いになりそうなので耐水性についての漏れの考えを書いておきます。
「有るに越したことはないけど、無くても使い様、使い道はあるんじゃない?」
です。用途に応じて使い方を変えればそれなりに使えると思いますよ。



66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 22:39:09 ID:UrkQDEcu
「迷い犬」のポスターを刷ろうと思ったらキヤノンはダメなのか…

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 00:00:41 ID:4Wd5WtUn
ていうかそんなものをインクジェットでプリントしてるのか?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 00:01:22 ID:4Wd5WtUn
あと、突っ込んでおくと、写真用紙だとしても
晒しておくと紙がぐちゃぐちゃになっちゃうから。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 00:07:55 ID:Rc8dTkFf
晒しておくとキヤノンのプロフォトはグチャグチャになるよな。
プロフォトは紙自体も水に弱い。

エプ顔料はあちこちの店で水槽に入れて数ヶ月デモってるが平気。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 14:24:35 ID:LxfopLG2
>>66
厚めの普通紙に刷ってビニールに包んで貼るのが実質的に最強と思われ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 21:14:25 ID:jqcbqUqh
>>70
現実的にはそれがベターかな?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 12:00:41 ID:UeI/adxs
キャノンの純正紙だと印刷した直後にこすると滲むんだが、コクヨの安い紙だとにじまない・・・。
昔タケシがいってたギャグを思い出した。
タケシの芸能人ショップで売ってる本物のティーシャツは洗うとロゴが落ちるけど、偽物は落ちない。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 23:37:15 ID:J+arHbTg
>>72

ワラタ!

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 03:23:27 ID:y+Z8IuKw
モノクロテキストの本刷りにはアルプスを使え
水垂らしても滲まないし、擦っても何とも無いよ。レーザー並だ。
中古屋ならインクジェットのインク代くらいで売ってる。アルプス最高!!

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 03:28:37 ID:WOzJsZw+
オーバーコートスプレーを噴射すればいいだろ


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 02:06:10 ID:cpLNuLxu
黒文字に蛍光ペンを使ったらどの程度にじむのか(教材プリントしたいので、
滲まないのが欲しい)店頭でテストしてみた。
噂通り、キャノンはどれもにじみまくり。
エプソン顔料機は全くにじまない。見事。でもでもそもそも字が汚すぎるんだよ!!
で、一番期待してたHPはどうかと試してみたら、キャノンと似たようなモンだったよorz

意外だったのは、ブラザーはHPやキャノンよりマシだったこと。
結局、黒色の蛍光ペンにじみ度は、

キャノン=HP>ブラザー・レックスマーク>>>>>>>>エプソン>>アルプス

だった。

プリント速度や使い勝手の問題で、キャノンのプリンタが欲しかったんだけどな〜
にじみについては諦めるべき??

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 02:07:24 ID:cpLNuLxu
エプソン顔料機は全くにじまない、と書いたが、正確には、インクジェットにしては
全くといって良いほど、というレベルなので、レーザーやアルプスに比べりゃ
わずかにはにじみました、勿論。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 13:11:03 ID:XKA4MHF8
                 

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 23:53:25 ID:FU1ipSgu
なんというか、一般向けで耐水性求めるんだったら
アルプスのMDしかないんじゃないの。
もうネットでしか販売してないみたいだけどな。
中古と言う手もあるし。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 00:30:35 ID:aibRE/Gw
HP程度の耐水性があれば問題ないんだが。
黒だけHPの替えインク注入できるかな。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 00:51:26 ID:rCRv2JZN
>>76
860i/iP4100だったらふちなしをチェック、染料になるが。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 01:24:03 ID:C3XQsB30
>>79

いえる。アルプスのMDは良い。
なんたって、金色に銀色というメタルが有るし白色もある点がもいいよ。
インクジェットでメタル感を出すの難しいから...画面で出すのは楽なんだけど...
アーティストの人はどうやってるんだろう?さすがプロだよな。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 19:44:56 ID:EPg0NOz2
さすがキヤノン顔料でつね( ´,_ゝ`)プッ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 15:34:26 ID:u4UVixVl
蛍光ペンに関しては染料だと滲まないね

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 22:21:17 ID:4AkqIHyb
age

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 23:09:01 ID:yhWK0j0C
何でみんなタイムリーな年賀状について、話題にしないのかな?
耐水性=郵便物 と思っているので一番気になるところ。

昔々、BJ15Vですった転居案内はひどいものだったよ。
 ・重なったまま乾燥するまで動かせない。(印字がすぐに乾かない為)
 ・乾いた後でもちょっとした湿り気で、印字がかすれる・二重になる。
 (↑はハガキ以外の上質紙(プリンタ用紙)でも同じ状態。
  貼り付けするのに、裏にのりを付けただけで…指にも印字)

おかげで今のメインプリンターは、レーザー(LP-8300)を使用中
滅多に使わないが、やはり転居案内等のハガキを作成するためにカラーが欲しい。
そこでi80の購入を検討していて、ここにたどり着いたのだが…

ログを読んでいたら、置く場所を無理やり確保してでもエプの強インクが、
よさげな様な気がしてきたよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 11:38:34 ID:/kIVaH68
エプでも顔料系だけな


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 18:27:30 ID:/F6u/eNa
age

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:00:51 ID:vdikPBjP
age,,,

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