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_________PIXUS 9900i_________

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 21:33 ID:olNs7bes
史上最高の画質を誇るプリンタ、ここに誕生!
http://cweb.canon.jp/bj/lineup/9900i/index.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 21:35 ID:/imxOt1F
いらないな
何も変わっていないし

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 21:36 ID:tjBe9DPY
もんが

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 22:07 ID:JCrEogoF
エプ厨みたいに機種別スレ立てるのやめい!

【PIXUS】Canon プリンタ 総合スレッド【その7】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1076680092/

−−−−−−−−−−  \( ^▽^)/ 終 了 \(^▽^ )/ −−−−−−−−−−

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 17:07 ID:VTbKi0St
まだ宣伝文句に釣られる香具師がいるんだろうな。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 23:07 ID:oR33bg8F
>>5
PM-A850なんかもぁゃゃ目当てで買った椰子とか多いもんね。

7 :デカッ:04/02/27 00:25 ID:/n2I7xba
設置面積
前と変わらんやん。

455iのA3版作ってよ。

8 :EPSON:04/02/29 12:16 ID:/ac6BgD2
A3対応ってのが嬉しい。あと、8色インクも・・・

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 14:32 ID:SWnCCT85
ノズルの数がすげぇな。

>総ノズル数 計6144ノズル
>各色ノズル数 Y/M/C/PM/PC/R/G/BK×各768ノズル




10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 14:49 ID:o9es8PTi
旧世代機種BJC465がオークションでよく売れてるね。
A3なのに、いまのA4機種より、幅でさえ小さい。
スキャナにもなるし。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 17:17 ID:qmYfd1iU
インクコストも良くなった。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 12:55 ID:FKx2+y/o
顔料ブラックも足して9色にして欲しかった。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 13:06 ID:S+tLWv0X
サンプル見たけどすごい綺麗。
染料インクNo.1間違いなし。

14 :canon:04/03/05 16:57 ID:FOLSVlSH
同感です。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 17:35 ID:WU/Ge8N/
↑って、書いてるからあわてて池袋行って見てきたけど
そんなにいいのか?
4000pxよりこっちの方が買いなのかな?

16 :canon:04/03/06 23:55 ID:RSgf0LwP
これもよわインクだけど、画質なら負けてないかと・・・?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 01:34 ID:hH7eEHGm
まあもともと990iでさえ、画質自体は
NO1なわけで、、、。
800Gと990iなら8割方の人が、990iの方が綺麗と言うでしょう。

18 :名無しさん@オハラいっぱい:04/03/07 15:26 ID:yJzuvOtk
問題なのは9900iとG-900の画質の問題であって
G-800は眼中にない。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 17:13 ID:7itnA19C
えーと、画質だけならG800>G900なのだが。。

20 :Pixus:04/03/07 21:56 ID:yJzuvOtk
人それぞれということか・・・・
でも、G800>G900は色合いの関係だろ。顔料より染料のほうが発色がいいから・・・。
粒状感はG900、990iがトップと思われ。
普通紙ならG900が一番。写真画質は990iが一番。
保存性、画質をあわせるとG800が一番。
肌の色はG800とG900がいいという話を聞くが・・・


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 22:02 ID:FbXGlRjk
どうせなら15色ぐらい積んだら面白かったのに

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 22:24 ID:DrdphoRs
990iは、950iがあっさりした色遣いでちょっと不評だった反省を
踏まえて、こってりした色をデフォルトに。

逆にG900やG800は、これまでのハデ路線を修正して、デフォルトは
ナチュラルテイストに振っている。
一般うけしそうな色遣いは、ドライバの色補正ではなく、
ユーザーが意識的にオートフォトファイン(APF)を選択したときに
現れるように変えている。

何もしないでいい感じのキヤノンがいいのか、ナチュラルさと
ハデハデさを簡単なドライバ操作で任意に選択できるエプソンがいい
のかは必ずしも自明ではないですよね。


一つの考え方によれば、下手に画像補正をかけずに印刷できる標準的な
モードのなかで、最高画質設定どうしの比較が比較するには妥当だと
いえるでしょうし、また別の考え方によれば、キヤノンの標準モードは
若干メリハリを強調するところがあるから、エプソンで同様の処理を
するAPFのEPSONフィルム調とで比較するのが妥当だともいえるわけで。


とするとメカ的なポテンシャル以外に、ドライバの性格とか、
補正の強弱とか、被写体と補正の相性が影響してくるから、
機種ひとくくりに「XXXX > XX-XXXX」みたいな順位付けはできず、
この写真について、このモードで印刷したときの優劣は
「XXXX > XX-XXXX」だね、といったことしか(それでも、同じ写真の
なかでハイライトはどっちかが、暗部は他方がいいということも
起こりうるが)言えないくらいの微妙な違いにも思えます。


順位付けをしている人は、どういう観点で比較しているのかも書いて
いただけると参考になりますです。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 14:08 ID:Nq3gct4s
エプソン逝ってよし!!

24 :神楽:04/03/16 02:15 ID:KriymCAh
CDやDVDのダイレクトプリントは当然として、
LDにも出来たかも。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 23:47 ID:ZuiupIXT
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=006010&MakerCD=14&Product=PIXUS+9900i&CategoryCD=0060&Anchor=2566157
エプ厨が必死すぎw

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 22:43 ID:/2BnFIfr
キャノンインクジェットの写真が、普通の写真屋さんの写真やEPSONのつよインクに比べて極端に色あせに弱い事実は雑誌でも幾度と なく紹介されいます。こち らをご覧ください。

ttp://briefcase.yahoo.co.jp/machida_xp

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:35 ID:XuK+QyhV
>>26
別に俺は保存しないからインクコストの安いキヤノンでいいです。

28 :神楽:04/03/20 00:34 ID:+2BHdjRv
>25
キヤノンのプリンタの欠点を上げているだけなので良心的です。
エプキチとは、プリンタよりもキヤノンユーザーを攻撃する連中です。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 02:21 ID:TZHztpwh
そうかも



30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:33 ID:9gFvIpr5
誰かエプの大型プリンター用の、各色巨大カートリッジ買って詰め替えてみない?
顔料(PX)、染料(PM)両方各色そろってるよ。キャノンでもいけるかも。
タンク容量は500cc〜110ccで、家庭用小型プリンタのインクより3倍お徳。
エレコムなんかの詰め替えインクより単価は安いよ。

http://www.i-love-epson.co.jp/products/supply/shoumouhin/ink/ooban_ink.htm

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 17:29 ID:CErt79kG
PIXUS 990iとPIXUS 9900i・・どっちが綺麗だと思いますか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 02:22 ID:4BZ5vji1
もうじき発売なのにもりあがらないね

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 00:25 ID:Z0YF2zsW
早く発売日が知りたい!

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 00:37 ID:Xvz6rutl
>33
9日ですよ。金曜日ー。59800円

35 :33:04/04/04 08:57 ID:Z0YF2zsW
>>34
ありがとー
発売日に手元に届くかな〜

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:52 ID:Y3s9IpA8
今日来ていたよ。
今帰ってきたから開封していないけど。
明日の発送だと思っていたのに。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:41 ID:xfNJsCzA
どう?いい感じ??

私は明日買いにいきます!!

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 00:03 ID:iZMUVa6i
age

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 19:22 ID:asd1nDce
今日納品された。(予約注文)
…やっぱ大きい。前のは550iだったから余計に。
でも色は綺麗です。550iと9900i両方で同じ写真を印刷してみたけど
緑色の質感が全然違う。
明日以降にもっといろいろお試ししてみよう。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 23:19 ID:cxO9Ex1A
BJC-465Jをそろそろ引退させて、これ買うかな。

41 :名無CCDさん@お腹いっぱい。:04/04/11 07:07 ID:RH2EFI99
BJC−455Jを引退させました。
でかいよこれ(笑)
でも、感動ですね

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 09:14 ID:yTdwuyZW
>>41
買ったの?

43 :名無CCDさん@お腹いっぱい:04/04/11 12:19 ID:/ODqLSeN
41です
買いましたよ〜

仕事で使う分には455でもまったく問題なかったのですけどね

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 13:17 ID:aTgAgmKC
>>41
漏れは埃まみれの455j復活させようと思ってたところなのに
羨ますい

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 14:34 ID:fC7Qy00B
   ----───────、
  (::: )--)-------) )
\ノ___丿;;;;;;;;ノ__ノ
      \ 最高!!
     \     \

46 :41:04/04/11 15:39 ID:/ODqLSeN
>>44
大丈夫です
まだまだ現役ですよ
会社に1台、家に1台、ちゃんと稼動してます。
昔のプリンタは丈夫でいいですよね。
455は全部で3台ありました(笑)

47 :44:04/04/11 16:46 ID:aTgAgmKC
ありがとん、今そうじしてる
昔マック使ってた頃に購入した初めてのA3プリンタなので思い出深いです、ちゃんと動くかな


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 16:56 ID:SsZM0/nE
あ、専用スレあったんだ。
発売日に買いましたよースゲー(・∀・)イイネ!!

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 17:36 ID:ESx378F6
昨日ヨドバシでサンプル見てきたけどよかった。
保存性の問題をクリアしてくれたら即買いなんだが・・・。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 18:39 ID:fqtbaBKj
9900iの高画質サンプルをじっくり見た。

やっぱり黒緑や肌色等の中濃度域に粒状感がまだ残ってるね
銀塩やエプソン機で出力したものと
じっくり見比べさえしなければ十分滑らかだとは思うけど。

でも990iの派手な色調よりは自然になって、
暗部のトーンジャンプも990iよりかなり減っていたようではある。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:42 ID:fqtbaBKj
で、PM-4000PXとPIXUS 9900iの頂上対決ということで
超高画質デジカメのメーカーサンプルデータを純正最高級の
写真用紙で店で出力してもらって、紙に穴が開くくらいじっくり
見比べてるんだけど、..........PM-4000PXの方が綺麗なような。
粒状感もPM-4000PXの方がが少なく感じる。

それと9900iの方は色域によっては薄い横スジが発生する色領域があるような?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:59 ID:nEvRCmvl
>>51
速さとスジなしを両立させるようなドットの打ちこみの
ドライバチューンは非常に難易度が高いんだよ。
キャノンはとっておきのときだけ使用する
「最遅モード」を付ければいいのに。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 22:16 ID:SsZM0/nE
>>51
顔料と染料を比べても意味がないんじゃないかと・・・

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 22:41 ID:NKdBq05M
>>51
明日同じことをやろうと思っていたので、そのテストを行った店を教えてください。
ネタでないならば。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 23:00 ID:fqtbaBKj
>>52
なるほど、速さがスジに影響してることも考えられますね。

>>54
9900iは秋葉原のラオックスtheコンピューター館でプリントしてもらいました。

PM-4000PXはエプソンショールームです。
http://www.i-love-epson.co.jp/products/square/

ラオックスtheコンピューター館でもPM-4000PXがPCに繋がってれば、
その場でプリントしてもらえると思いますので店員さんに頼んでみてください。

サンプルに使用した画像データはこちら
http://www.canon.co.jp/Imaging/EOS1DS/downloads/PortraitAL.JPG

ちなみに最高画質時のドライバ設定の方法は
● PM-4000PXは、EPSON 写真用紙<絹目>、スーパーフォト+マイクロウィーブ・スーパー +双方向オフ。シャープネスをソフトかハードにするかははお好みで。

●PIXUS 9900iは、プロフォト、品位1

と店員に伝えましょう。(最高画質設定方法を知らない店員もいるので要注意)

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 04:23 ID:0YjZn9b0
フォトマゼンタとフォトシアンの減りがスゲーーーーーー早い。こりゃ盲点じゃ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 15:10 ID:XiPLqfWi
ガッハッハ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 21:55 ID:Hd9ZtgMD
>>56
そりゃ良かったな!!

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 00:43 ID:u9aubuhz
>>54
テストプリントできた?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 01:05 ID:n0UVHFlp
9900iってPIXUS RIPに対応してないの?


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 02:11 ID:JNZ4H5l4
>>56
990iって、やけにインク代が安くなってますよね(950i比)。
それって、極力フォトシアン、フォトマゼンタを使わないようにして
インクを節約してるのかも。で、9900iでは画質優先にして
がんがんフォトインクを使っているのかも。でもそれで画質がいい
なら仕方ないかな。

62 :54:04/04/13 02:24 ID:Na0uuXml
テストしてきました。
約17MBのデータを持って、それぞれのショールームでA4に打ち出してきました。
いずれも一番高画質の設定で、純正のフォトペーパーを使ってテストしました。
キャノンはインクを増やしたから、がんばりたい気持ちはわかるけど
シアン強すぎです。もちろんドライバで調整の利く範囲ですけど。
シャドウ部にUSMをかけたようなかんじで、エッジが強調された仕上がりです。
全体的にポジのベルビア風と言えばいいんでしょうか。
とはいえ、画質は驚くほどきれいで、スピードはめちゃ速い。

エプソンはシャドーが出ません。眠くてしまらない感じ。
スピードはめちゃくちゃ遅い。アルプスの速度を彷彿させる。
色の出方は、インクの特性で中間色の階調がとても豊か。自然な感じ。
決してキャノンに見劣りすることなく、2年前の機種思えない仕上がり。

自分はパソコンで作ったデータを印刷所に渡す時の色見本として
使おうとしてます。
現在は出力屋でピクトログラフィーで打ち出したものを、見本に添えています。
どちらの機種でも、色の微調整、マッチングをきちんととれば
その用途にも耐えられそうです。
ちなみに同じデータをピクトロで打ち出したものとも比較しましたけど
値段ほどの差はありませんでした。

とりあえず明日にでもどっちかを購入する訳ですけど
甲乙つけがたいです。
暗部の色がきちんと出て、スピードが早ければエプソンを買うけど
現状ではキャノンの方かな。
興味ある人は出力サイズに見合った大きさのデータを持ってお店に行って
テストしてみてください。9900i結構驚きのきれいさです。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 11:49 ID:7ScAPf/r
>>61
キヤノンの多色機は990iから
かつてのエプソン多色一体型機並のインクコストを実現したんだが、
そのときのニュースリリースではヘッドクリーニングのプロセスを
変更することでインクコストを改善したとアナウンスしてた。

ただ、960iがさほど改善されていないことから、
ヘッド自体の改良の効果もあるように思う。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:17 ID:dC+Tm/qC
>62のエプソンってどの機種?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:52 ID:FZjdsDtK
>>62
>エプソンはシャドーが出ません。

これは本当?
4000PXのシャドー部の階調性はかなり豊かだと思うよ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:29 ID:8Wwon5Su
顔料ですからね〜

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 23:43 ID:W+MARS1+
>>62
どっちを買ったのか報告よろ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 06:55 ID:nKA83IyN
カメラマン 4月号「業界の真実を探る旅」を立ち読みしてきますた。


自由の国アメリカのプリンタのシェアはhpが50%を占めるが、
プロが使うプリンタに限ればシェアは99%以上がエプソン。
そして去年プロに最も売れたのが2200(日本名PM-4000PX)。

顔料 & A3ノビの美しさも加え、インクの保存性が非常に良いことが人気らしい。

エプソン以外プリンタってあったっけ?使えるやつで。
とコメントしてるプロもいますた。

エプソン強いな。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 08:06 ID:i8sXWUi4
インクも強いよ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 10:34 ID:rM3z3nSX
そういうことは4000PXのスレに書けば?
いちいちエプチューがレスつけててほんとウザイ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 12:14 ID:ViWjQmbI
月曜日に買いますた。

850iからの買い換えで10Dで撮った写真の印刷用途のみです。
850iでもプロフォトペーパー使えば十分綺麗だと思ってたんですけど、
9900iはやはり、ワンランクもツーランクも綺麗ですね。
印刷速度が早いのもそのままですし。
耐候性やら問題はあるかと思いますが、とりあえず買って大満足でございます。

正直なところ、4000PXは店に置いてあるエプソン製サンプルしか見たことないので比べられませんが、
私的には顔料系の仕上がりがあんまり好きでなかったもので、こっちを買いました。
ま、機種選びなんて好みの問題でしょ。


業務用で使うわけでもないし、耐候性は気にしません。
A3でも1枚400円程度で刷れるわけだし、色褪せたらまた刷り直せばいいかと思ってます。

クリアファイルに保存するつもりですが、
実際のところ、原稿のプロフォトペーパーだとどれくらいで色あせするんでしょうね?


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 12:16 ID:1voCzS4a
>>68
まぁ、9900iが出る前の記事だしね〜・・・

おごれる者もひさしからず ただ春の夢のごとし
猛き者もつひには滅びぬ ひとえに風の前の塵に同じ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 12:37 ID:rEmoL9zz
>>72
9900iが出る前にも9100iがあったよ。
9100iもPM-4000PXより後に出てた筈だけど今ひとつパッとしなかったな。

>>71
現行の新プロフォトの耐オゾン性能比較は
エプソンの店頭A4クリアファイル内で確認できる。

現行の新プロフォト+990iのガスによる色あせ試験では、
つよインクになる前の染料PM-980C並みに激しい。
9900iも共通インクだから一緒でそ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:38 ID:dDAOwLFn
エプソンの比較実験か。。。

偏ってるな

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:40 ID:CILgBJMK
一瞬のインパクト勝負にはイイプリンタですね。
インクの入れ換えも、BCI-6R/G以外はエレコムの奴を使えばいいしね。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:19 ID:rEmoL9zz
雑誌の比較実験もエプソン実験と同じ傾向。
新プロフォトもあるよ

ttp://briefcase.yahoo.co.jp/machida_xp


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:41 ID:Xnc0vfOn
↑仕事だから仕方なくやってるんだろうけど
それで随分エプソンの印象悪くなった。
>>68とか、同じ用な内容のリンク貼ったり。
逆効果だと思うんだけどね。
kakaku.comにもなんども貼ってたし。

わざわざ9900iのスレでそれをやらなくても4000PXのよさを知ってる人は
知ってる訳だし、ここでそれをやる意図が分からない。
2chだから何やってもいいって訳じゃないだろうし。

あと某有名プロ写真用品ショップでは、いままでまともに使える機種が
4000PXしかなかったんで、全面的にプッシュしてきたけど
今回の9900iの登場でそれも終わって、9900iをプッシュしていくそうです。
カメラマンがプルーフで使用するため、より優れた写真画質を求めると
今の段階では9900iが画質、コスト、スピードで優れているから。だそうです。
4000PXの後継機種が出たらまた宣伝しにきてください。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:51 ID:rEmoL9zz
>>77

> あと某有名プロ写真用品ショップでは、
>いままでまともに使える機種が4000PXしかなかったんで

その某有名プロ写真用品ショップとやらでは
9100iはどういう位置付けだったのかと。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:56 ID:Xnc0vfOn
連カキコすいませんけど
>>68のような記事を編集タイアップっていって
企業がお金を出して編集記事のように見せてつくった広告ページです。
カメラマンって雑誌がどれだけ潤っていたとしても、それだけのために
エア代使ってライターを送り込んでページ使うメリットない訳で、
現地在住のライター使うにしても、今ああいうページ使って
雑誌サイドに何のメリットがあるはずもなく……

こういうインターネット媒体での流布活動込み込みでお金もらってるのかもしれないけど
やり方がスマートじゃない。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:01 ID:rEmoL9zz
>>79
決め付けた発言だなぁ。
タイアップの広告記事って証拠は?
もし広告記事なら「広告」とか「PR」等の目印が必ず書いてある筈だが、
確認もせずに決め付けるのは イクナイネー ( ´ー`)y−oO 

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:18 ID:aCxy3Mc0
写真には染料インクが良いのですか?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:36 ID:ViWjQmbI
>>81
耐久性を求めないならね。
個人的には、染料系の発色が好きだよ。

83 :名無CCDさん@お腹いっぱい。:04/04/14 20:31 ID:uV/PjGbu
mk2買うので9900iがいいです

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 21:11 ID:duYOoVpr
顔料黒も搭載して欲しかった。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 22:17 ID:1voCzS4a
9100iより4000PXより優れた9900iが出てきたっていう事実をエプ厨は認めようとしないんだから。もう。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 22:31 ID:NgJtob8t
確かに画質だけでいうとすばらしいね。
あと、速度も・・

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 22:47 ID:z2TRnP+2
>68 ちきしょう、漏れは買っちまったよ。

でだ。カメラマン4月号に載っている、DOUGLAS DUBLER氏、EDDY ADAMS氏、
JOYCE TENNESON氏、JAY MAISEL氏って、全部、ここの記事と同じ人じゃん。
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/24/news031.html
ちなみに出典はこれ↓な。
ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1074348182/245

本田氏も「エプソンの厚意で」と書いているが、エプソンがPMAへの渡航費用を
負担して、ライター連中を連れて行ったんだろうな。

で、カメラマン4月号のこのエプソンのページは編集タイアップ。
PhotoPC Player P-1000のコラムとか、普通の編集記事じゃ書かないだろ、フツー。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 23:01 ID:NgJtob8t
age

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 00:08 ID:S3x/1Ed4
必死だな

プロは4000PXしか使っていないよ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 00:17 ID:B8ipZI6v
>>89
( ´,_ゝ`)ハイハイ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 00:23 ID:rZGPX1hg
>>89

そうだな。
藻前が一番正しいよ。

会 社 の 為 に が ん が れ よ 。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 00:48 ID:qA6tTjnX
4000PXビックリするほど遅いしなー、印字は綺麗だけどね。
やっぱ9900iが良いや。



93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 01:06 ID:HDbA42LW
>>91 IDがPXでワラタ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 02:39 ID:Zb3EF1lK
9900iのメーカーサンプル、ベタ部分で横スジが気になる。
というか今年のキヤノンはどれも横スジが入ってるね。
990iも960iも。

9900iは速度はびっくりするほど速いが

色 あ せ も び っ く り す る ほ ど 早 そ う


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 06:59 ID:V71iBm4q
そんな事ないんじゃない?
つよインクカラリオが登場する前の時代の標準的性能。
つよインクが参上してからCanonのインクの色あせが指摘されるように
なったけど、つよインク参上以前はインクジェットプリンタの色あせを
声を大にして改良する必要があると訴えていた人は少なかったしね。
まぁ、エプソンの宣伝が巧くてインクジェットプリンタにも保存性が
大切だとみんなが思うようになってしまったからCanonは叩かれてしまう
んだろうけれども。
Canonの9900i、お酢臭さがなくなれば買っても良さそう。
現在のPM2000Cがそろそろ限界なんで。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 08:02 ID:mbeG3bip
エプソンはインクを次々リリースしているからPM-2000Cと比較すること
はできないけど、2002年末モデルのPM-970Cと950i(9900iと同じインク)
で比較しても、空気を遮断しない掲示方法では950iの方が色褪せは
早かった。再印刷してもいいくらいのスピードがあるから、絶対的な
欠点とは思わないけど「つよインクが強すぎ、9900iが標準」とは
かならずしも言えない(しいて言えばつよインク強い/エプソン
IC21系インク標準/キヤノンBCI-6系やや弱い)。

わかった上で買うなら9900iは快適なプリンタだと思うよ。
(A4だと990iにそんなに速度劣らないG900/G800は検討対象だけど
A3だと4000PXは速度的に2世代程の差を感じて選びにくい。)

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 09:00 ID:jXcyL1dV
部数必要な人にとっては速度は重要だよ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 09:19 ID:PEKIxKiD
PM-3300から乗り換えますた!
美しさと速さと静かさには感動したよ・・・

PM-4000PX出たときには購入も考えたけど
店頭でプリントしてもらってその遅さに萎えたので
CanonからCD印刷機能付きA3機が出るのをジッと待ってたよ
(思えば長かった・・・感動も一塩)

色あせは気になるトコだけど3300に比べたらはるかにましっしょ!

99 :96:04/04/15 10:09 ID:mbeG3bip
>>98

PM-3300CとPM-970Cは耐光性に関するスペックは一緒だから、
950iと同じインクの9900iはPM-3300Cより色褪せしないってことは
ないかもしれないし、新プロフォトのおかげで大丈夫かもしれない。

しばらく掲示してみて、結果を教えてよ。

100 :98:04/04/15 12:43 ID:PEKIxKiD
>>99
3300色あせには結構強かったのか・・・
ただフチナシ印刷できないからどうしても余白の黄ばみ(コレは日焼けだけど)
が気になってたんだよな〜

とりあえずエプキャノ両純正紙と他社製同一紙に印刷してみて
経過報告させてもらうよ!

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 13:47 ID:kqYx795F
>>95
色褪せはしないほうが当然いいし前から知ってる人は知ってたけど、
それはプリンタの盲点だったから"はっ"と気付かされたというのがあると思う。
独立インクの登場と似てるかもね。
まぁ、漏れはエプの宣伝がうまいと言うより新インクを単純に褒めたいな。
現時点では9900iが一番良いA3プリンタだし、
4000PXの後継が仮に夏ぐらいに出るならまた面白くなりそうだ。

で、デザイン面でちょっと気になったのが、
排紙部を折り畳んだ時横から見た円弧から少しはみ出てしまうところ。
それでも、当初990iの購入から9900iへと考えが移っているから悩むね。
もう半年したらA4は新機種出るしここはA3いっとくべきかな…。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 16:37 ID:kG0ElBHp
お前だけ行っとけ>101

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 17:37 ID:dlcC/VXH
>>102
オマエだけ逝っとけ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 21:42 ID:B8ipZI6v
あー確かにお酢臭いんだよね・・・w

プロフォトに印刷した後ってべた付くのなんとかならんかな〜ピクトリコに印刷したら全然
べた付かないから良いんだけど、色味が若干変わっちゃうんだよね。
ピクトリコの9900i専用プロファイルはまだみたいだし。

105 :256兄さん ◆mM256OOOO6 :04/04/15 22:56 ID:kvUZ2EFU
よーやく9900i見たんだけど、個人的感想。

速度
9900i>>4000PX

画質
4000PX>>>>9900i

だったなぁ。
いや、もうそんだけ。
じっくり見る暇なかったから。
対抗性は現時点だとわかるわけないし。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 22:56 ID:dlcC/VXH
あのお酢くさいのがすきです。なんちゃって

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:07 ID:B8ipZI6v
そんなに画質劣る?俺的には

速度
9900i>>>>>>>4000PX
画質(粒状)
4000PX>9900i
画質(色域)
9900i>>4400PX
画質(再現性)
9900i≧4400PX
コスト
9900i>>>4400PX
って所かな。

108 :256兄さん ◆mM256OOOO6 :04/04/15 23:09 ID:kvUZ2EFU
何て言うか、パっと見で
「あ、何かこれ、色がおかしい、不自然だ」って思った。
あとは粒状感も目立つしさ。

速度は速いから、画質を気にしないけど速度重視って人向きかなって。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:21 ID:B8ipZI6v
あれで粒状感が目立つって言うのか・・・どんな目をしてるんだろう。すげーな、俺には十分な粒状感だよ。
色はキャリブレーションしたモニタとも大きく外れてないし、テストチャートも素直に出たが・・・
256兄さんの出力したのってどんな素材?

漏れは9900i使って個展やる予定立てたんだが・・・

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:24 ID:q3Kz+ikL
俺的にも画質は
4000PX>>>>9900i
だったなぁ。
中間域やシャドーの表現が豊かで粒状性が4000PXの方がなめらか。

色域ってどうやって比べればいいのかな?見ただけでは比べようが
ないような。

高倍率ルーペで4000PXと9900iを見比べて初めて気づいたんだけど、9900iってエッジがジャギってるね。四角いモザイクになってた。
ラスタライズ解像度がエプソンより低いのかもしれない。

さすがにルーペで見比べさえしなければ誰も気づかないとは思うけど。

画質と長期保存ならPM-4000PX、
一定の画質を維持しつつ速度優先なら9900iってところだなぁ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:31 ID:B8ipZI6v
ルーペで見比べか・・・
まぁ、展示物に対してそんなことする奴も居ないだろうし。いっか。

シャドー・中間域の表現はほぼ同意。9900iのが潰れ気味になるかな。その分4000PXが軟調に感じる。
9900iは硬調なのかな・・・

9900iがRVP100Fで4000PXがRAP-Fって感じでどうよ

112 :256兄さん ◆mM256OOOO6 :04/04/15 23:32 ID:kvUZ2EFU
>>109
1Dsのサンプル画像。

>>110
ルーペ使わないとわからないレベルなら問題ないかと思われ。
保存性はこれから数ヶ月間の様子を見るしかないかと。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:32 ID:LuK6A2oc
ルーペで見ると4000PXはテレビの走査線みたいに
細かい横縞で構成されてるのにびっくり。
離れてみるともちろん自然に見える。
9900iにはエッジがジャギる???ってことなかったな。
うちの一番高倍率ルーペはx10だから見えないのかな。
ルーペで見ても何も意味ないけど、つい覗いちゃいますね。
>110はどのくらいの大きさのデータをどのくらいの大きさにプリントしました?
それ,もしかして、相当小さいデータじゃないですか?

114 :256兄さん ◆mM256OOOO6 :04/04/15 23:33 ID:kvUZ2EFU
あ、あと9900iだとピクトブリッジ対応ってメリットもあるか。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:35 ID:B8ipZI6v
ピクトブリッジって結構便利なのね。車にプリンタ積んでシガーから電源撮ればロケ先でもすぐに拡大プリント
が出せるし。

116 :256兄さん ◆mM256OOOO6 :04/04/15 23:37 ID:kvUZ2EFU
ここで80iの出番ですよ!

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:42 ID:S3x/1Ed4
9900iのシャドー部の粒状感最悪だろ。
色のつなぎもめちゃくちゃ。

素人以外はあの画質に満足できないな。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:44 ID:S3x/1Ed4
ってか、グリーンインクって全く意味ないだろ
何考えてるの?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:45 ID:q3Kz+ikL
>>113
A4で1Dsの女性の横顔。10倍ルーペだけど女性の頬や服の輪郭を見ると
9900iの方はジャギってるのがわかるよ。4000PXはジャギが見えない。
まぁルーペで見ればって話しなので、ルーペでみなければ問題なし。

あと1Dsの女性のポートレートの背景の真中あたりは、
普通の距離から見ても9900iは
横スジというかムラがでてるんだけど、これは個体差なのかな?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:46 ID:B8ipZI6v
そうか・・・漏れは素人だったのか・・・_| ̄|○
クライアントに素人なんでって仕事軽くしてもらいてーよ・・・

グリーンは新緑専用とw

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:55 ID:S3x/1Ed4
>>119
>9900iの方はジャギってるのがわかるよ。
印刷モードは最高画質??
まあ、それはキヤノン特有の処理だな。

>横スジというかムラがでてるんだけど、これは個体差なのかな?
それは特有の色で出るのかな?
それとも決まった位置に毎回出るのかな?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 23:58 ID:LuK6A2oc
>>119
それって当然フルサイズのRAWデータのことですよね?
まさか3.7MBのさんざんいじられたjpegをA4に伸ばして、
さらにルーペで覗いたってことないですよね??
小さいサイズの元データのピクセルを拾ってるってことないですねよ?
メーカのサンプルデータってあれこれじって出してるから
もし本気でテストするなら自分で作ったアンシャープ掛けてない
大きめのデータでテストするといいと思いますよ。

123 :256兄さん ◆mM256OOOO6 :04/04/16 00:00 ID:QX/gnjGu
http://www.canon.co.jp/Imaging/EOS1DS/html/EOS-1Ds_sample_3e.html
これ?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 00:05 ID:AkKfJqL2
今出してみよう・・・っと

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 00:12 ID:eo6rMRJz
>>119
>あと1Dsの女性のポートレートの背景の真中あたりは、
>普通の距離から見ても9900iは
>横スジというかムラがでてるんだけど、これは個体差なのかな?

おいおいおいおい!!!!!!!!!!!!!おーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
これは、むらバックといって布にペイントした背景で
横筋のむらは布のペイントのむら。笑
こういう柄の布だっつーの!!!!!!!!!!!

ってか釣られたよ。まんまと。
天然だと思って、マジレスしてたらまんまと釣られますた。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 00:14 ID:AkKfJqL2
え、まじかよ・・・w
今サンプルTIFF落としてるのに〜つか重すぎ。9KB/秒って。

127 :256兄さん ◆mM256OOOO6 :04/04/16 00:16 ID:QX/gnjGu
布の柄ってコトじゃなくて、ムラがあるって言っているんじゃないか?
ルーペまで持ち出す人種が区別つかないのはおかしいと思うが。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 00:24 ID:H6mmTG2M
>>122
1DsのjpegをA4に伸ばしたんだよ。ジャギはjpeg特有のブロックノイズのことじゃないよ。

>>125
いやいや布の絵柄のことではなく、ヘッド走査方向の一直線のムラのこと。元データにはない筋。
完全に水平の直線。スジの幅は1.5mm感覚幅くらいだなぁ。

誰かプリントしてルーペで確認してみて。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 00:33 ID:H6mmTG2M
>>121
プロフォトに品位1.

特有の色なのか、もしくは決まった位置なのか今ひとつはっきりしないけど、濃くてベタに近い部分で
同じ色でもスジが目立つ場所と目立たない場所がある気がする。
このA4写真の場合、上から7cm目から11cmにかけてと、下5センチ前後にスジが発生してるなぁ。
他のところは同じ色でもスジはないみたい。

他の写真も試してみたけど、やっぱりスジがあるものがあるね。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 00:34 ID:AkKfJqL2
今、TIFFをDL中・・・残り16MB。光なのにこのISDN並のスピードは・・・
印刷早くてもサイトが重いって!!!

印刷したら書くよん

131 :256兄さん ◆mM256OOOO6 :04/04/16 00:35 ID:QX/gnjGu
>>130
レポキボンヌ、と。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 01:07 ID:AkKfJqL2
DL終了〜印刷開始。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 01:12 ID:AkKfJqL2
印刷終了〜いやぁやっぱり早いね。

DLしたのをPhotoShopCSで開いてICMオフプロフォト紙にPR1プロファイル使用で印刷。

結果は>>129の様なスジは見られませんでしたよ。
個体差じゃないかな?


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 01:15 ID:H6mmTG2M
え?そう?背景をじっくり見ても全然見えない?
うーん、だとするとスジは個体差なのかもなぁ。

ところでスジとは関係なく、背景の粒状感はフツーに
見えたでしょ?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 01:26 ID:AkKfJqL2
確かに粒状感は出てるね。
まぁ、これくらいなら問題レベルかな〜

スジが〜って言ってる部分って濃度の低い所の事だよね、だから余計に粒状が見えて筋状に見えてるのかもよ?
一度「スジが」と思うとただの粒状がスジ状に見えちゃうことも・・・

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 01:35 ID:H6mmTG2M
>>135
濃度の低いところではなく濃度の高いところ、つまり濃いところ。
主に女性の左側に出て、女性の右側はなぜかスジが目立たなかったりする。

まぁでもあなたのところではスジが出なかったようなので
スジに関しては固体差なのかもしれないと思うことにしました。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 01:38 ID:H6mmTG2M
あ、間違われやすい表現だったかも。
女性の左側の背景に出て、女性の右側の背景は目立たないって意味です。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 02:20 ID:nni0f9No
こういう気の狂ったクレーマーを毎日相手にしてるサポセンに同情。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 02:31 ID:jXpd6xEC
オーヲタと共通するものがあるな

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 10:43 ID:f35jTGgi
>>135
ま、これぐらいスジ状のツブツブは560iだと日常的に出るわけだが。
シアンでよく出ます。
ヘッド位置調整しても出るから、諦めてるけど。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 18:18 ID:jSI9cV+v
そんなに必死に9900iを叩かなくてもいいんじゃない。
オータクさんはひとりでエプソンを愛し、そして、ひとりで
ルーペで画質を比較してなさい。

142 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/04/16 18:37 ID:uEwHFwMm
展覧会まできて、粒子を見る人はおかしいよな。

あらい粒子だろうがなんだろうが、
写真を芸術的に撮れる腕と
プリンタの特性をつかんだ印刷技術のほうが大事なんじゃないかな。

保存性だけは気になるけどね。

143 :やぐやぐ:04/04/16 18:54 ID:jSI9cV+v
粒子は粗くないだろ!!
ということになったらキヤノンはおろかエプのG800と4000PX以外は
みんな粒々ってことになるだろう。まあ、実際、エプでもいえることだが
サンプルはあまり当てにしない方がいい。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 19:11 ID:kwh1TVjn
展覧会では間近で粒子を見る人はいないだろうけど
Lサイズでプリントしたら手にもって間近で鑑賞するから
ツブツブがあると結構気になるな。

9900iはせっかくグリーンを追加したのに、緑の中濃度部から
ツブツブが出ちゃってるのが萎える。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 20:25 ID:5jULmESe
結局、キーキー騒いでるのはサンプル厨ってことでいいの?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 00:57 ID:gXa2lKq0
9900iと前モデルの9100i
その性能差はどうでしょう?
価格差でいうと、ヨドバシ価格で
現在およそ2万円の開きが有るのですが
もしや9100iの方がお買い得なんて事は・・・

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 01:35 ID:Qt2dHjEu
ありません。
すべての面で(画質、速度、CD印刷、格好等)9100がかなう部分はありません。
別物です。
9900買ったほうが幸福になるでしょう。




148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 01:57 ID:qqer5Ppp
9900iで数枚プリントしてもらってきた。もち最高画質。

4800×2400dpi、全段2ピコ8色だから
驚くほど綺麗なのだろうと過度な期待をしてたのだけど
........なんだこりゃ。うちのPM-970Cの方が全然きれいやん!!
濃い部分にざらつきがあり過ぎ。うっすらバンディングのようなものも見える。

この機種の画質のどこが優れてるといわれるのかさっぱりわからん?
860iにくらべりゃそりゃざらつきが減ってる分綺麗なんだろうだけど、
画質ならエプソン機から買い換えるものではないね。
強いて言えば速度だけかも。
A3ノビでPM-970Cより綺麗だったら買い換えてやろうと思ったけど
やめた。
9900i買った人、本当にこれが史上最高の画質を誇るプリンタと思って使ってるの?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 08:32 ID:SmZvjpsi
まず、否定するつもりは無く煽るつもりもキヤノン擁護でもない事を宣言します。
その上で聞きたい事は「どんなデータでプリントしたの?」
私はショールームで試した時、フィルムスキャナで読み取ったデータを持ち込み
A3ノビにプリント。そいつと半切りに伸ばしたプリント(銀塩)と比較しても
そう遜色無い結果に驚いたけど....。黒つぶれからハイライトまでのレンジも
想像以上に広かったし。弱点はさんざん叩かれている保存性ぐらいかも。で、妥協しながら購入。
ユーザーの用途にもよるだろうけど、A3とか散々プリントして裸で部屋にベタベタ貼る
こともないし、整理するには店頭サンプルみたいにクリアケースに入れる。(A3ノビのケースは
滅多にないけど、B3用で代用します。人にあげる程の写真なら1000円ぐらいで額あるから入れるし、
プリント結果見て色補正とかしようとしても現状の4000PXだと遅いので、リトライして追い込む気が萎える。
プリント後、色が安定するまで待った上でさらに再プリントがノロノロってつらい。
さらにインク代。ランニングコストが比較的安いのは助かる。職業写真家じゃないし。
ただ、写真入り店頭POPを友人に頼まれたときに保存性の問題でラミネートした件は困ったです。
その点については4000PXの後継機が全ツヤ紙に印字可能で画質も納得いって、ランニングコストも
改善されているなら速攻買い換えますが。


150 :やぐやぐ:04/04/17 08:36 ID:4JIwSURa
そんなに粒々気になるの?
まったく、肝っ玉ちいせーやローだな。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 08:43 ID:SD5fZCXT
いつだってキーキー騒ぐ奴は出る。
そんなもんです。

152 :やぐやぐ:04/04/17 09:53 ID:4JIwSURa
そうだな。
放置しとコーぜ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 11:29 ID:Wdsf1Gui
>>148の目が腐ってるに一票

154 :名無CCDさん@お腹いっぱい。:04/04/17 12:08 ID:XvErgcVD
2ch故に批判票がでるのはあたりまえってことで

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 12:19 ID:5o/dwxEa
>148
元データが荒井とかのオチぢゃないよね


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 13:06 ID:2+Dtt51s
早速ガシガシ使ってる方にお聞きしたいんですけど
ドライバのVIVIDをオフにするとどんな感じですか?

テストプリントをしてみて画質は驚異的で、文句はないのですが
彩度とコントラストが、若干強いのが気になって。

ドライバ上での調整はどのくらい有効ですか?
モニターそのままというのは、大げさだとしても
ほぼモニターに近い。くらいまで調整は利くもんなんでしょうか?

それともあらかじめフォトショップなりで、調整してから
プリントした方が良い結果になるのか、ぜひお教えください。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 14:26 ID:qqer5Ppp
>>155
>>149
Canonのホームページ EOS DIGITALから
数枚ダウンロードした高品位データよ。
9900iは970Cを超える画質とはとてもとても言えない。

9900iとプロフォトでプリントすると色がある程度安定するまで30分前後、完全に安定するまでには丸1日以上かかるので、
プリントが早くてもレタッチして色補正するって用途には
不向きのような気がする。

158 :名無し募集中。。。:04/04/17 15:19 ID:WwbT+XSr
また必死なやつがきたか

159 :やぐやぐ:04/04/17 15:21 ID:4JIwSURa
↑は9900iを持っていない。
持っていれば多少の愛着があってもいいはず。

160 :やぐやぐ:04/04/17 15:25 ID:4JIwSURa
158さんごめんなさい。157でした。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 15:26 ID:qqer5Ppp
>>160
やぐやぐ = しかし何だな

持ってないよ。>>148読んだ?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 16:00 ID:Wdsf1Gui
970も持っていないと思われ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 16:05 ID:qqer5Ppp
>>162
970Cは持ってる。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 16:22 ID:8zjRHCkL
PM900Cからの乗り換えです。
賛否両論ありますが、個人的には大変満足しています。
比較画像をあげるまでもありませんが参考までに...
http://webbox.at.infoseek.co.jp/9900i/sample.jpg
右が900c、左が9900i
黒い汚れはスキャナ上のゴミで、プリント時の汚れではありません。

165 :名無し募集中。。。:04/04/17 16:26 ID:Q74vop4g
>>163
結局エプキチか

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 17:12 ID:qqer5Ppp
>>164
派手か自然かの違いしかわからないんだけど。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 18:14 ID:MsL5x81j
>>164
それの比較ポイントはどこだろう。色調?

9900iの方は彩度上げすぎで原色っぽくて不自然。
手前のびわがオレンジシャーベットになっちゃってるぞ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 18:33 ID:N+Sot2gX
こないだルーペで覗いて云々で、さんざん馬鹿にされたのに
まだこりないのかな?
eosのデータでわざわざテストするってところがみそ。
もし本気でテストをするんだったら、実際に自分が使ってるカメラで
自分が撮ったデータを使うはず。それか自分の環境に見合ったデータを使うか。
そうしないと何の比較にもならないし、どういじられてきたデータか
把握できないし。
なぜわざわざcanonEosのデータを使うのか?
こいつは今後も定期的に表れて、〜で比較したけど変な筋が出た。とか
色が〜だ。とかなにかにつけてネガな書き込みを続けるだろう。
ホントに比較したと言うならば、そのデータが本物であると
証明し、かつスキャンしたものをどこかにアップすれば?
実際にテストプリントもせずにただ煽る活動だけしても
誰も信じないし、その執拗で陰湿な書き込みは誰の目から見てもアンフェア。
ただの一ユーザーが新製品をテストして、そこまでするはずはないって
みんな気づいてるから、叩かれるってこと。
叩かれて、その場が荒れればそれで目的達成なんだろうけど
いい年した大人が、そういうことやってて恥ずかしくないのかな?
なんか気の毒。
そういう自分も今日ショールームでテストをしてきた一人。
今までにないスピードとクオリティーだって言うのは間違いない所だし、色目が若干派手って
いうのも正しい情報だった。
自分の目で実際にためしてきたばっかりだから、上の奴の嘘がすごくわかるし
気になった。
実際9900iを買うかわからないしCanonに何の義理もないけど
嘘つきは嫌い。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 18:43 ID:xYEgarUE
>>168
メーカーが用意した超高画質データを使うことは十分意味があると思うぞ。
その辺のデジカメではCCDノイズありすぎて
粒状感だかノイズが見分けつきにくくなることがある。

>そのデータが本物であると
>証明し、かつスキャンしたものをどこかにアップすれば?

まずキミがやってみたら?
都合のいい御託並べられても誰も信じないでしょ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 19:08 ID:Qt2dHjEu
文句言ってるやつを見ても、またかと思って信じないけど。
表面的にはプリンタキ○ガイに目をつけられないように心からバカにしながらほっとくけど。




171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 19:23 ID:mrnPKsBW
>>169
てめえでは両者の見分けが付かない糞デジカメしか持ってないんだったら
比べる意味ねぇじゃねぇか!
自分で買わねえんならぐだぐだ言うな。
あんたにはジェルジェットで写真刷ってるのがお似合いだよ。

172 :やぐやぐ:04/04/17 19:43 ID:4JIwSURa
そうだな。そんなキヤノンにに文句を言いたいならいいが、
そしたらエプにも腐るほど文句があるぞ!

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 19:55 ID:YTHJuPzZ
↑しかし何だな、、

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 19:58 ID:Qt2dHjEu
うんプリンタ板ってほんとに幼稚だな。
おんなじ文句しかないし。
ちゃんと社会生活送ってんのかなあ。特にエプキチは。





175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 19:58 ID:4JIwSURa
お前らは携帯板の人間と違ってレベルが低い。

176 :256兄さん ◆mM256OOOO6 :04/04/17 19:59 ID:I8frTFt9
携帯板も互角にアホだと思うが。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 20:00 ID:4JIwSURa
>>174
多分、引きこもりキヤノキチと同類でしょう。もしくはそれ以下。
会社から書き込む人もいるだろうし。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 20:05 ID:4JIwSURa
>>176
そういう意味じゃなくて・・・
逆の意味。

ていうか、9900iの話しようよ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 20:07 ID:YTHJuPzZ
PM-970Cと9900iで比較画像アップしといたけどリンクはうまく貼れてるかな?。

どっちがどっちかは伏せてるので客観的な感想ヨロシコ。

ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/printerhikaku/vwp?.dir=/%b2%e8%bc%c1%c8%e6%b3%d3&.dnm=9900i_vs_970C.jpg&.src=bc&.view=t&.hires=t

180 :179:04/04/17 20:09 ID:YTHJuPzZ
と思って試し見たら駄目だったんで
こちらからドゾー

PM-970Cと9900iで比較画像
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/

181 :179:04/04/17 20:14 ID:YTHJuPzZ
>>180
失敬失敬。アドレスが途中だった。
気を取り直してもう一度。

PM-970Cと9900iで比較画像
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/printerhikaku

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 20:16 ID:y8SwqtTF
もうアドレスからしてエプ基地w
さ、どんな吹聴するやら。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 20:18 ID:YTHJuPzZ
>>182
キチガイみたく煽ってないで
感想書いてくれよ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 20:20 ID:y8SwqtTF
何も煽ってないけど、なんでそんなに必死なの?
早く落ちを言って、またID変えてくれば?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 20:22 ID:YTHJuPzZ
>>184
意図的にID変えた覚えはないが。サーバーのせいだろう。
いちいちID変えるキヤノキチと一緒にしないでね。
機種名伏せてアップしたんだけど感想は何もないのかい?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 20:25 ID:JWE8WlRC
ここ最近のプリンターで、こんだけ露骨に差がつく分けないし 笑
ねつ造ご苦労さん。
職業に貴卑なんてないと思っていたけど、お前は卑しい仕事してるな。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 20:27 ID:YTHJuPzZ
>>186
うわっ。マジかこいつのひねくれた反応は。
ねつ造だと思って信じられないなら、まず自分でやってみれ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 20:37 ID:8zjRHCkL
比較画像見ると明らかに、上のプリントのほうが綺麗ですよね。
肌の色も自然だし、偽色も少ないと思います。
これだけで選ぶなら上の写真を出力したプリンターを選ぶかなぁ...

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 20:59 ID:YTHJuPzZ
>>188
感想ありがd。
もうちょっと他の人の意見も聞いてから
どちらが9900iか970Cかを公開するね。

>all
一部のひねくれた香具師がねつ造と決めつけているけど
ねつ造なんてしてないヨン。マジ

発色や色の傾向については両機種ともICCプロファイルあてて比較した
ものではないので、マッチングに関してはどちらも正確とは言えないカモ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:10 ID:MeqKXP1T
とりあず、どんな条件で印刷し、どんな条件でスキャンをしたかを
ちゃんと晒してみれば?

感想は上の写真のが綺麗だね、としかいえないよね、きっと本人も
そういわれるのを望んでやってるのがみえみえなんだけれども。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:23 ID:+RyfcTkm
こういうbriefcaseアドレスの貼付けを見るたびに、
epsonだけは買わねーって思うんだけど。
逆効果だと思うんだけどね。なんで心証悪くするようなことするんだろう。
淡々と自社製品の有利性を説いた方が、長い目で見て売り上げに繋がると思うんだけどね。
日本人にはネガティブキャンペーンは向かないと思う。
むしろ逆を応援したくなるのが日本人なんじゃないの?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:25 ID:YTHJuPzZ
条件

PIXUS 9900i
A4、新プロフォトペーパー
印刷品位はカスタム設定から「品位1」を選択、ハーフトーンは自動

PM-970C
A4、写真用紙<光沢>
超高精彩+双方向オフ、シャープネスハード


スキャン解像度は1600dpi。
2枚のA4を一部重ね合わせて同時にスキャン。
色はスキャン時に勝手に補正されないようオートを外す。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:26 ID:MeqKXP1T
ハーフトーンを自動に設定した理由を聞きたいなあ。

194 :149:04/04/17 21:26 ID:SmZvjpsi
>>148=157?
157の話は確かにうなずける。色の安定に時間はかかります。
プリント直後の状態は、例えば銀塩プリントで生焼けのような。
暗部のしまりが無く白っぽい。暫くしてから安定してくる。
しかし、エプのプリンタでも安定するのは時間かからない?
ってか、私は煽りじゃないので純粋に質問です。
>>179=181
9900i、残念ながらどうも下の様な傾向は感じます。
公平にジャッジしたいので、ユーザーとしてはくやしいけど
何も補正調整せずにプリントすると色見の「傾向」としては下かも。
ただし、上も無補正でアレかとはチョット疑問。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:27 ID:MeqKXP1T
あとシャープネスハードもちょっとよくわからないなあ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:34 ID:YTHJuPzZ
>>194
もちエプの染料プリンタでも安定するのは時間かかるけど、キヤノンよりは
時間はかからない。印刷して短時間で色がほぼ安定するのは顔料系だけと思われ。

>>195
キヤノンのドライバってぜかシャープネスの設定項目が存在しないね。
選べればいいのに。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:39 ID:YTHJuPzZ
>>193
プロフォトを選んだ場合、ハーフトーンは自動か誤差拡散のどちらか
しか選べない。
プロフォトの用紙設定を変更してまで
ハーフトーンをディザにする必要があるとは思えないし。

198 :256兄さん ◆mM256OOOO6 :04/04/17 21:43 ID:MaYRbCQv
結果はともかく、
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/printerhikaku
このアドレスのどの辺りがエプ基地っぽいのかが俺にはわからない。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:44 ID:MeqKXP1T
>>197
誤差拡散にすりゃえーんとちゃうの?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:49 ID:YTHJuPzZ
>>199
プロフォト用紙設定時は、自動、ディザ(グレーアウトで指定不可)、誤差拡散
しかないんだから、自動なら誤差拡散になってるんじゃないの?
というかディザと誤差拡散以外になにかあるの?

201 :256兄さん ◆mM256OOOO6 :04/04/17 21:51 ID:MaYRbCQv
とりあえず、970Cも全て設定を自動でやれってコトなのか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:53 ID:MFSYvdaM
>>191
こういう比較をした場合、自社製品の有利性を説くことが
一方にとっては不当に貶められていると感じるものだからね。
あまり一社に入れ込むといいことないよ。

>>198
それは俺も同意w。

こういうのは自分で色々いじらないと納得出来ないこと多いからね。
今日意気込んで9900iをいじりにいったら
キャンペーンが終わったせいかパソコンまで取り払われてたよ…_| ̄|○

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:54 ID:JWShP3dr
自動なら誤差拡散だよ。
他のハーフトーンとかは、写真とか刷るようとしてはぜんぜん
話になんない。汚いというかパターンの模様になってしまう。
データーはしょって普通紙に高速印字したいとき用。
または原稿をコピー用に使うようなもの。コピー機にとっては、
そっちの方が読み取りやすいから。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:57 ID:MeqKXP1T
>>200
オート=誤差拡散だったら、オートも必要なくない??
だから誤差拡散にすりゃいいんじゃないのかなあと。
そうすれば確実でしょ、ってか俺はそうやってる。
あと、エプソンのシャープネス設定はレタッチのときの
シャープフィルタみたいなもんでしょ?だったら外すべきでは?と
思った。
正直、そうしたら結果が大きく変わるとは思わんけども。

205 :256兄さん ◆mM256OOOO6 :04/04/17 22:00 ID:MaYRbCQv
大きく変わらないなら別にどうでもいいじゃん。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:00 ID:JWShP3dr
>>198
>>202
また荒れるから説明したくないんだけど、
以前雑誌+オリジナルの色褪せ検証等を
同じヤフーのブリーフケースに載っけた人がいたから。

アドレスはここ。
http://briefcase.yahoo.co.jp/machida_xp



207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:01 ID:MeqKXP1T
>>205
君にはどうでもよくても俺にはどうでもよくない、という話ね。

208 :256兄さん ◆mM256OOOO6 :04/04/17 22:03 ID:MaYRbCQv
そんなに印刷時の設定にこだわるんなら、
自分で納得の行く設定で印刷すればいいじゃん。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:05 ID:MeqKXP1T
>>208
言われなくともしとるっちゅーねん。w

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:14 ID:lottxKuF
>>206
それは知ってる。
だからってヤフブリで反応するのはいささか飛躍。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:23 ID:ohTp/gLP
今kakaku.com覗いてきたけど
タイムリーな話題で
>とスキャナー等含めEPSON派でしたが、印刷速度を求めたのと、このサイトでEPSON支持派の人々のインク耐性関連の悪意を感じる書き込みがあまりにも目に余ったので、逆に反感を覚えて初めてCANON派に転向しました

だってw
こうやって顧客が離れていくんだね。
ってじつはキャノソの中の人がやってたりして。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 23:41 ID:ONwLVSNZ
ここって素人ばっかりですね。

誤差拡散、ディザとか言っている奴アホウですか?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 23:53 ID:4JIwSURa
みんな、何でそんなにぐちぐち言うんですか?
普通に9900iが綺麗だったじゃないですか。
それに970Cは昔の機種ですよね。

それと、私は今、980Cを使っているが、補正無しであれだけの印刷が出来るなら、
9900iを買ってもいいかなと思っています。

それとエプソンユーザーさん、自分のすきな会社(エプ)のプリンターより
キヤノンのプリンターが綺麗だったからってそんなに細かいこと言う必要はないと思います。
まあ、確かに悔しいですけど。キモチが分かります。
ま、ユーザーはそれぞれ選べますから。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 00:44 ID:Mgr5LKRD
このぐらい性能の差もほとんどないとなると画質はもう印刷者の
スキルとか腕次第でどうにでもなるからね。
結局宗教論争みたいにになっちゃうんですよ。
印刷スピードやランニングコストみたいに客観的数値として
綺麗さを表す基準なんてないから。

ま、9900iのスレでエプソンのほうが綺麗だ、なんて言ったら
荒れることぐらいは誰でもわかるよね。
もちろん逆も然りだけどさ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 01:41 ID:kKDTS2K1
お。ちょっと見ないうちに沢山カキコあるね。
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/printerhikaku

殆どの皆さんお察しの通り上がPM-970C、下がPIXUS 9900iだす。
A3機が欲しかったので970Cから9900iに買い換えも考えたけど
中間濃度部でざらつきがあるので止めますた。

ところで>>213は釣り?それとも勘違い?

216 :256兄さん ◆mM256OOOO6 :04/04/18 02:15 ID:uMR/u0b/
個人的には釣りだと思う。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 02:59 ID:AWzyCJ6P
↑なんでこの馬鹿一日中書き込んでるの?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 03:02 ID:kKDTS2K1
>>217
平日、朝から晩までID毎回変えて他人を装ってカキコしているだれかさんより、256兄さんの方が正々堂々として好感が持てます。

219 :256兄さん ◆mM256OOOO6 :04/04/18 03:09 ID:uMR/u0b/
仕事が休みな上に、珍しく彼女と約束していないからとしか言い様が…

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 04:10 ID:JWvHvhic
9900iの出力は故意に悪くなっているね。
ちゃんと設定したらああはならない。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 04:16 ID:kKDTS2K1
ちゃんと設定ってどんな設定?
故意に悪くしたっていがかりは止めてほしいな。
よかったら代わりに9900iでアップしてよ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 04:21 ID:kKDTS2K1
>>220
漏れがアップしたより9900iが綺麗になるようにアップしてください。
そしたら信じてあげるよ。釣りでなければ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 04:22 ID:JWvHvhic
元のデータくれよ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 04:24 ID:kKDTS2K1
>>223
元データ
http://www.canon.co.jp/Imaging/EOS1DS/downloads/PortraitAL.JPG

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 07:09 ID:AGgOSH5n
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040418070659.jpg

この機種はなんでしょう。

226 :ななしさん:04/04/18 11:29 ID:pUWjkPWf
へエ〜970Cってこんなに綺麗に出力されるんだ。
漏れも970C持ってるけどこんなに綺麗に出ないぞ!!
故障してるのかな?どっちかというと下のほうが色合い的に似てるのだが・・
じゃあ、ガムバッテ印刷してみるか。もしかしてもう詰まってるかも・・

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 12:27 ID:qKkRksis
もうネタばらしされてるけど、かなり意図して設定をいじってるからね、
上の比較は。
わざわざキャノンスレにエプソンのほうが綺麗です、なんて
言いにくるやつなんて所詮こんなもんでしょ。
ほっといて、9900iの話をしましょ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 12:41 ID:kKDTS2K1
>>227
なんでもネタにしたがるヒネた香具師。
設定なんて殆どいじってないだろ。最高画質にせず用紙設定のみの
デフォルト(画質落ちる)で比較しろってのおまいは?

229 :225:04/04/18 14:20 ID:AGgOSH5n
980CでPM写真のICMデフォルト設定だから、最高解像度の一つ手前で、
双方向ON。印刷して直ぐのコピーだから筋は目立ってるな。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 16:14 ID:fBMKDhhB
自分は980Cと9900iと2450を持ってるから、
時間があったら調べたいな

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 16:26 ID:MFwrxtY5
あ、是非お願いしますよー。>>230


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 17:43 ID:/2zb6tud
俺は釣られたのか??

みんな騒いでいるから上のデータを9900で印刷してスキャナで取り込んでみた。
(残念ながら高品位用紙しかなかったけど)
画面でみるかかぎり、アップされてた上の画像にかぎりなく近いと思う。
印刷に関して詳しくわからんけど、下のような黒ずんだ画像ではないよ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 19:28 ID:kKDTS2K1
>>232
釣ってないし。上は正真正銘のPM-970Cだって。
色調はICCプロファイルあててないのでどっちも
正確ではないって前に書いといたろ。
色調なんてそれこそプリンタやスキャナの設定一つで
ガラって変わるのだから比べようがなかろう。

ところでそのスキャナで取り込んだってやつを
1600dpiでスキャンしてどっかにアップしてみな。
俺がアップした下の9900iのハーフトーンのパターンと一致する筈。
ハーフトーンはメーカー機種の指紋のようなものだからね。


234 :名無CCDさん@お腹いっぱい。:04/04/18 19:40 ID:TRN4MzZv
暇な人多いなぁ
どうでもいいことで、
貴重な時間を費やせるなんて
うらやましい限りだよ。

今日も仕事忙しかったなぁ。
星でも撮りにでかけますか。

初のA3ノビは結局仕事のデータだったし
趣味の写真を早く出力したものだねぇ。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 19:48 ID:pUWjkPWf
あれれ〜・・
9900iそんなに薄暗いないし、
印刷してみたところ限りなく上の方が近かったよ。
スキャナは持ってないからupはできないけど、
目の悪い私には粒々は見えませんでした。

ていうか、そんなにキヤノンと対決したいなら対決板にいってください。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 20:12 ID:kKDTS2K1
>>235
だから〜色調は関係ないって何度も書いてるジャン。
スキャナ取り込み時のオート補正を外してるから、
実際より僅かに暗くスキャンされる傾向があるんだよ。

もしスキャナのオート補正をオンにしたら、色を見栄えよく明るくメリハリのある色に勝手に補正してスキャンされる。

本当に実物と色あわせさせたかったら、スキャナのカラーマッチングまで
行う必要があるんだっての。
わからん香具師だな〜。

ハーフトーンの差については目が悪い人には見えなくて当たり前なので、目のいい人に見くらべてもらってください。

俺に粒粒がははっきり見えます。

237 :第三者:04/04/18 20:25 ID:4wy32xOO
ここは素人が多いな

どうでもいいが、236さんの言っている事は正しいな
キヤノンマンセーの奴は実力ない奴が多いな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 20:47 ID:9sIoKmQ7
単純な話でサイズダウンして荒らしたデータをスキャナーのフォーカス&設定を
悪い条件にしてプリントアウトしたものと
970で出力したものでなく他のプリンターで最良の条件で出力したものを
それぞれ9900と970の比較ですって出しただけのこと。
ID:kKDTS2K1が馬鹿なのは、差を付けすぎたということ。
型遅れのプリンターと最新型のプリンターでこれほど差が出るはずがないことは
プリンターを持ってる人なら誰でもわかることで、データが嘘であることはばれて当たり前。
同じ条件でほんとにそれぞれの機種を比較したって何も証明できないかぎり
アップされたデータの信憑性はゼロ。
疑い深いとかなんとか騒いでみても何らそれらを証明できないわけだから。
出来るならない頭しぼって証明してみれば?無理だろうけど。

2ch以外の場所でこれをやれば確実に訴訟問題になるのだけど
この無記名の掲示板では、うそをうそとみぬけない〜ひとはだまされるだけ。
悪意を持って虚偽のデータを公表して、一方を貶めるって犯罪そのもの。
やっていいことと、悪いことがあると思う。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 20:50 ID:VoM0lDxE
ID:kKDTS2K1
必死すぎるのはなぜ?
データうpしても信じてもらえなかったら、
以後スルーしろよ。

反面、そのデータが本物であるという証明をできない以上、
マンセースレ(といっては失礼だが)に反論書き込んでも
エプキチ工作員にしか見えないぞ。

>>237
お前の発言はいかにもID:kKDTS2K1の自演に見えてしまう。
もっと考えて書き込めよ。

エプキチにしろ、キヤノキチにしろ、骨髄反応するんじゃなくて
煽られたらスルーするということを覚えてくれ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 20:53 ID:VoM0lDxE
>>238
禿同。

>プリンターを持ってる人なら誰でもわかることで、データが嘘であることはばれて当たり前。
>同じ条件でほんとにそれぞれの機種を比較したって何も証明できないかぎり
>アップされたデータの信憑性はゼロ。
俺もこれが言いたかった。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 20:54 ID:kKDTS2K1
>>238
ていうか、どこまでも疑心暗鬼でバカなやつだな。
サイズダウして荒らしたデータだと?
そんな面倒くさい細工する筈がないだろう。

そんなに信じたくないなら自分で試して証明してみようって頭はないの?
君の推理が間違ってことが証明されて恥かくだけだよ。

>2ch以外の場所でこれをやれば確実に訴訟問題になるのだけど

大丈夫。真実だから訴えられても勝てる。(笑)


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 21:02 ID:kKDTS2K1
上がPM-970Cかどうか疑ってるキミたちも、下の9900iよりは上の写真の方が
綺麗だったってことだけは認めざるを得ないようだね。
ま、それでも十分だが。

ウダウダ文句ばかり行ってないで、
機会があったら最高画質モード同士でよーく見てみな。俺のアップしたデータが真実だってことがわかるからさ。

とりあえず真実を知ってしまって9900iを買う気は失せたよ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 21:03 ID:VoM0lDxE
>>241
>大丈夫。真実だから訴えられても勝てる。(笑)
いくら真実でも「名誉毀損」で訴えられる。

お前みたいな個人ユーザーに、
顧問弁護士が何人も付いている大企業のキヤノンが、
お前に負けるとでも思ってるのか?

ひろゆきがなんであんなに賠償金抱えているのか分かってないようだな。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 21:06 ID:XNIVKWXc
朝の4時からご苦労様です。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 21:10 ID:kKDTS2K1
お前がいう事が正しければ、
キヤノンは金でどうにでもしちゃうって意味?

っていうかやれるもんならやってみな。お前が(笑)

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 21:15 ID:VoM0lDxE
>>244
いや、IDとURL張りつけてた時間を遡ると、昨晩からずっと粘着している。

>>ID:kKDTS2K1
>そんな面倒くさい細工する筈がないだろう。
エプキチならありうる。

>下の9900iよりは上の写真の方が
スキャンがが本物だということをを証明できないでいるのにもかかわらず、
わざわざ機種名を言ってるところに、工作員としての意地を感じる。

でも、もう釣れないからやめときなw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 21:18 ID:VoM0lDxE
>>245
>っていうかやれるもんならやってみな。お前が(笑)
お前、怖いの?
工作員だったらもっと意地張ってキヤノ叩けよ(プゲラ

248 :第三者:04/04/18 21:20 ID:4wy32xOO
お前らアホだな
納得いかないなら自分で印刷してみろ

電機屋行けば印刷さしてもらえるだろ
キヤノンマンセー君はもうちょっと勉強した方がいいよ
エプソンマンセー君もほっとけよ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 21:20 ID:kKDTS2K1
にしても、ここって変な人多いね。
以前、キヤノンの色あせ検証した人や雑誌も信用できないとか
ウソだとか工作員だとか叩いてたし。
キヤノンもそのユーザーも隠ぺいする体質なの?

>>246
というかいちいちそんなところほ見てるキミ自信は
昨晩からID変えながら張り付いてるとかじゃないの?

俺は本日午後から用事で夜7時まで出かけてたが。
ま、どうでもいいねそんなことは。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 21:23 ID:kKDTS2K1
>>248
あ、どうもです。確かに相手にしててもキリないっすね。
ちょっと考えてみます。

251 :第三者:04/04/18 21:23 ID:4wy32xOO
ちなみに9900iはシャドー部の粒状性は改善したのかい?
4000PXは粒状感はよくないが、それ以外は9900iよりマシだろ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 21:32 ID:pUWjkPWf
速度も?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 21:38 ID:pUWjkPWf
そんなに9900iを叩いてないで、エプソンかって満足してればいいじゃん。
何でエプキチってキヤノンから高画質機が出ると必死になって叩くんだろう?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 21:46 ID:/2zb6tud
とりあえずエプソンさんはスルーしましょう。(俺も釣られてたけど...)
それでは9900iの話題に戻します!!

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 22:16 ID:QyqmO6vp
あのーなんか書き込みにくいんですけど・・・
9900買いました。
今までのキャノンの中で一番画質いいですし、スタイル、動作音、給紙の正確さ、CD印刷、ごみが入りにくい設計、ストレスの少ない印刷速度どれをとってもすっごく満足です。
ここの書き込みみてると自分の持ってるものと違うのをみてるんじゃないかと思いますが。
今までのと比べてすごくいいですよ。
あえて書きますけど買ってよかったと本当に思えるプリンターです。
文句を言ってる人も一度所有してみれば総合的に見て現時点で最高の一台だと分かるに違いないと分かるでしょうけど。
写真の画質だけなら他社のもいいのかもしれないけど(正直大して変わらないと思いますが)機械として間違いなく最先端ですよこれ。
このプリンターを悪く言わなければいけないのだとしたら絶対におかしいです。

あえて最後にもう一度言います。総合的にみて現代最高ランクのプリンターですよこれは。
文句を言ってる人が持ってるプリンターより総合的に1世代進んでいる機械です。

まあ一年もたてばもっと良いのが出るんでしょうけどさ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 22:19 ID:kKDTS2K1
比較のための画像を追加アップしといたよ。

ttp://briefcase.yahoo.co.jp/printerhikaku

A4の写真用紙を重ねて1600dpiで1回(1パス)で一気に総スキャン。

データが1535 x 14762もあるので、メモリが少ないPCの人は展開が辛いかも。

上から

PIXUS 9900i A4、プロフォト、カスタム設定・品位1

PM-970C、A4、写真用紙<光沢>、超高精細、双方向印刷オフ、シャープネス・ソフト

PM-970C、A4、写真用紙<光沢>、超高精細、双方向印刷オフ、シャープネス・デフォルト

PM-970C、A4、写真用紙<光沢>、超高精細、シャープネス・ハード

PM-970C、A4、写真用紙<光沢>、高精細、双方向印刷オン

PM-970C、A4、写真用紙<光沢>、きれい、双方向印刷オン


PM-970Cのシャープネスをデフォルトでとの要望もあったようなので、
シャープネスはデフォルト、ソフト、ハード全てを網羅。

また、PM-970Cの写真モードの「きれい」「高精細」「超高精細」をそれぞれアップしたので、
印刷モードによる粒状性の差異も確認できるはず。(モードによって粒状感とスジの差がかなりある)

まだ双方向印刷、オン、オフの組み合わせでさらに沢山のバリエーションがあるのだが
ここら辺で勘弁ね。写真用紙とインクがもったいない。


9900iも入れてあるが、信じたくない人は信じないでいいよ。
そういう人は自分で納得するまで9900iでプリントして
1600dpiでスキャンしてアップしといてね。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 22:23 ID:k6PK9NyU
取り敢えず、どっちもたかが周辺機器ひとつでどうしてこんなに熱くなれるのかが
理解できないのですが。

音も静かで速度も速いし、個人的には買って満足しています。インクの耐久性は
時間が経たないと分からないのでノーコメント。
給排紙の動作音がもう少し小さいと良いかな、と思います。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 22:32 ID:9sIoKmQ7
さすがプロは仕事が速い。
UPデータすべてダウンロードさせていただきました。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:02 ID:P5TmoJh5
エプソン&エプキチって最悪だな
・ICチップ付なのにインク大量に残してインクエンドエラー
・無駄にインクタンクの種類増やして販売店もユーザーも大混乱
・1年前に買った機種のインクも流用できず、インクも無駄
・クリーニングしまくりでも欠けパターン出まくり
・つめかえに逃げにくい
・おもちゃのような給紙音
・オンラインストアってなんやねん!ユーザーを混乱させるコスト表示
・奇麗な写真画質は超低速モードじゃないと出せません
・通常モードで使うとバンディング出まくり
・ユーザーはスピード・インクコストを求めてる(hpなどの調査より)のに
 エプソンは写真画質写真画質とオナニーしまくり
・信者はkakaku.comで不正投票。3週間かけて考えた言い訳は「キヤノキチのせいだ」
・リュウジョウカンリュウジョウカンが今年の春からタイガスセイ→半年後つよインク
・冷蔵庫に貼り付けた写真で退色実験→半年後エプのPOPにて冷蔵庫に貼付けOK
・正当な反論はできずにすぐに猛烈な勢いと汚い言葉遣いでキヤノン叩きをする
・決めつけするなといいつつ、下痢男、エテ公、ID:xxと同じ奴かなど決めつけまくり
・詰まりまくりでなかなか印刷できず。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:03 ID:P5TmoJh5
【エプソンって最悪だな】
 ●ICチップ付インクタンクで高精度なインク残量検知を
   うたっているにもかかわらず、実際はインクを大量に残してインクエンド
 ●ICチップと濃度変更でつめかえインクに逃げることもできず
   獲物にひっかかったユーザーをインクコスト地獄から離さない
 ●無駄にインクタンクの種類増やして販売店もユーザーも混乱
 ●1年前に買った機種のインクタンクも流用できず、これも無駄
 ●ヘッド機構等ほとんど変更ないのに旧機種に新インク使えずで、これも無駄
 ●前モデルより高くなったインクコストを実売価格表示に変更して詐称
 ●hp等の調査によると、ユーザーは印刷速度、低インクコストを
   求めているにもかかわらず、写真画質写真画質とエプソンは自己満足
 ●その写真画質も最低速度モードにしないとバンディングが出まくり
 ●エントリーモデルでのドラフトモードはギザギザのかすれ文字
 ●インクは詰まりやすく、詰まったら1万円出して修理するしかない
   ヘッドクリーニングに要するインク代と修理代でユーザーはエプソンにお布施

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:06 ID:P5TmoJh5
【エプキチって最悪だな】
 ●当初、粒状感ナシが最強だと騒いでいたのに2003年春から突如
   耐ガス性最強と騒ぎかたが変わった。それと歩調を合わせるように
   2003年秋モデルからエプソンは高耐ガス性をうたったインク搭載可能機種を発売
 ●エプキチもエプソンも仲良く冷蔵庫で退色実験
 ●価格.comで不正投票。3週間かけて考えた言い訳は「キヤノキチのせいだ」
●バカ売れA850&G800!しかしインク1セット5700円!!高けえぞ(゚Д゚)ゴラァ!!
●ハッタリ染料つよインク!PC雑誌の対候性テストでは写真屋プリントに劣る!
●写真L版1枚30円前後。(実勢価格でのカタログ値、用紙代込み)
  あなたの街の写真屋はL版おいくら?
●最強顔料7色機G900!!写真屋プリント以上の対候性!!
 何故か6色下位機よりもインクコストが安い!!どうなってんの?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:24 ID:TeXbI8Bf
ID:P5TmoJh5 9900iの画質が暴露されて
話を逸らそうと必死なのはわかるが

ウ ザ い 


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:37 ID:1VLoyeOr
でも文句言ってるのは持ってない人だけだからねえ。
「画質が暴露」っていうのもちょっと違うと思う。

264 :225:04/04/19 00:43 ID:EG0EEWWB
>235
>225でも筋が目立って見えるけど、実際に印刷されたものを見る限り筋は
殆ど見えない。視力1.5以上の若い人が目を凝らして見れば見える程度だ
ろうな。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:45 ID:/cWedCsZ
PM-970Cの超高精細 >>> PM-970Cの高精細 => PIXUS 9900iの品位1 >>PM-970Cのきれい

って感じですね。

それにしても、PM-970Cの超高精細モードは驚異的な滑らかさだね。
全く粒が見えない。
同じ970Cでも一つ下の「高精彩」が霞んで見えてしまう。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:56 ID:EG0EEWWB
俺も9900i買おうと考えてるんだけど、一つだけ心配してるのが、
対ガス性なんだよな。

用紙は変わってもインク変わってないようだし、どうなんだろうな。
風通しのいい所に置いておくと、退色はひどかったんだよ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:59 ID:DFtVp8uw
>>266

>>264の人が詳しいみたいですが。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:11 ID:EG0EEWWB
冗談言うなよ>267 両方とも俺だろうが。

それにしてもキヤノンってインク変えないよな。構造上変えられないのかな?。
9900iでも使用してるインク系はもう何年使ってんだ?。5年?。

269 :256兄さん ◆mM256OOOO6 :04/04/19 01:30 ID:11OUqHDc
つーか、この二機種の画質の比較ってコトなら
970の方が綺麗なんだろうなって予測していたのは漏れだけ?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:50 ID:i7jusUeb
いつまでやってるんですか?
いいかげんにしましょうね。

271 :名無CCDさん@お腹いっぱい。:04/04/19 06:57 ID:v4FuOocn
気にするな。
どうせ、こんなことでしか自分の時間を消費できないやつなんだ

それよりも、
皆さんは印刷設定どのようにしてます?
カスタム 品質1は必ずだとしても、
VIVIDやら、自動修正やら、こんな設定してますって話聞きたいな
よろしくです。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 10:37 ID:ZWFd7DUO
4000PXが良い、4000PXが良いなんて人に勧める奴に限って
内心不満だらけなんですよ。
気をつけろ。
後継機が出たら真っ先に飛びつくぞ

しかし飛びついても買いはしないんです
実際には4000PXなんて持っていないんです
どうせ、全ては脳内での話ですよ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 17:45 ID:wspLRSTj
俺はエプの顔料から9900iに乗り換えて満足だけど、なにか文句ある?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 17:58 ID:InpB781K
nothing

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 18:12 ID:q+1yKKbi
顔料ってV700だったりして

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 18:32 ID:sWXVmcsm
4000PXからの乗換えを考えてるんだが…

主な理由は…


        「見た目」


キヤノキチの言うことなど、どーだっていい。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 20:25 ID:InpB781K
>>276
貴方様は神です。見た目なんて・・・

保存性以外損はしないと思います。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 21:42 ID:WKsi2p7A
ここのリンクと上の比較のURLをそえて、Canonの数カ所の窓口にメールしてみました。
質問の内容は、9900iの画質が汚いらしいので購入はやめにしようと思っている。
友達も同じように考えている。〜略

きちんとした返事をいただきましたよ。内容は今の段階では
公表しない方がいいかもしれませんが。

次はEPSONのプリンターの窓口と、総務の窓口にメールして質問してみようと思っています。
一回目の比較データを添付書類にして、送ります。

なにぶん時間がないもので、こういったわかりやすい比較は色々勉強になります。
ぜひ継続してレポートされるといいと思います。

みなさんも疑問点がある方は、メールの問い合わせをお勧めします。
9900I専用の窓口、会社経営サイドの窓口等各部署のメールアドレスを
公表していて、質問にも答えてもらえますのでどしどし利用しましょう。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 21:49 ID:InpB781K
漏れはキヤノンユーザーだが教えてください。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 21:53 ID:WKsi2p7A
追記で申し訳ない。
yahooブリーフケースにあったデータと、スクリーンショットは
すべて保管していますので、メールを送る際にご入用なかたは
おしゃっていただければ、お分けいたします。
著作権に関する位置づけは、EOSの元データを撮影されたカメラマン
のものです。
またyahooにてすでに共有されていましたので、二次配布は問題ないと考えます。
貴重なデータをみんなで共有して有効に活用いたしましょう。

ただ私が質問の際にすべてをお送りしたので、添付すると重くなるので
メールだけにした方がよいのかもしれません。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:15 ID:wspLRSTj
あらー大変

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:21 ID:q+1yKKbi
970Cの方が綺麗だったってことでいいのかな

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:32 ID:0oP8IE04
970CじゃA3印刷できないからねえ。。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:34 ID:cUGLkEUE
そんな旧機種と比較されてモナー。
現行機と比べろよ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:37 ID:q+1yKKbi
エプ旧機種の画質にも負けちゃう9900iって一体・・・・

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:38 ID:InpB781K
漏れは短気なので遅いのはちょっと・・・・
あと、つぶつぶとかの問題じゃなくて、色がすごく綺麗なので
気に入ってます。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:39 ID:wspLRSTj
っていうか、エプ旧機種に負けたことするなんてもうちょっと考えろよエプキチw
せめてこれがG800だったら捏造だの何だのバレなかったのにね

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:41 ID:q+1yKKbi
>>287
ねつ造じゃなかったってことでしょ。
キヤノキチ恥かいたねw


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:41 ID:cUGLkEUE
まぁ、こんなうんこ掲示板の意見など真に受けず、
自分で店頭で画質比較するのが最良だあね。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:49 ID:InpB781K
追記

いい忘れたが、エプソンはここ近年、画質についてはもう
飽和状態に達したので旧機種と比較しても問題ないかと・・・

それにエプにはエプのキヤノにはキヤノのそれぞれ良いところがありますので
画質だけで評価するのはどうかと。
速度だけを気に入ってる人だっているし、エプはすぐ詰まるから使い物にならんっていう人もいるし、
キヤノの場合だとすぐ色あせるから、とか画質汚い(そんなことないと思うんだけどな〜?)とか
人それぞれ価値観があるってことで。

それとエプキチさん・・すっすみません!!エプソンユーザーさん。
ちょっとお尋ねしたいんですが、970CとG800ではどちらの方が綺麗なのでつか?


291 :256兄さん ◆mM256OOOO6 :04/04/19 22:49 ID:/784ZmIe
ある程度の種類を買い揃える。

全ての機種で、色々な設定で印刷する。

納得できない性能のものは捨てる

自分的に納得できる性能の機種しかない状態

(゚д゚)ウマー

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:58 ID:q+1yKKbi
970CとG800のどっちが綺麗なのかも気になるけど、

こうなってくるとPM-3700CとPIXUS 9900iのどっちが綺麗なのかすらも興味が
出てくるね。
速度は圧倒的に9900iなんだろうけど、画質はどうかな〜?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 23:08 ID:7QnvZevk
3700Cのほうがきれいだと強弁することは可能だと思うよ。
すごく主観的なものだからね、画質の評価って。
スピードは計れば具体的な数字で出るけど。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 23:53 ID:InpB781K
まあ、それぞれ人の好みってことかな・・
ちなみに漏れはエプの機械ぜんぜん分からない(゚д゚)ポカーン

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:05 ID:8BXPjcDn
560iと9900iの画質差もそれぞれ好みですか?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:07 ID:HN60Z1OP
そう、好みです。
でも大体の人は9900iがいいと言うでしょう。
中には変わったひともいるので・・

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:12 ID:18L020km
ちょっと釣られて見ますかね。
なんとなくわかってると思いますけど、上で必死にエプソンとの比較画像を
あげている人、あのひと、9900iを持ってませんよ、確実に。
よく彼の書き込みを読んでみればわかると思いますけど。

要するに彼が比較対照としてあげている9900iの印刷物は彼がどこかから
仕入れたものなんでしょうね。彼がまた来たらどこで入手したか教えて
もらいたいですが、また荒れるので答えなくても結構です。
要するに9900iを持っていない人が比較してる、ということです。
私が何を言いたいか察してください。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:22 ID:8BXPjcDn
>>297
釣られてるフリして何を今更って感じだけど。>>148を読め。
もしくはキヤノンに比較画像をメールして直接聞け


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:30 ID:18L020km
なるほど、予想通り9900iは持っていないわけだね。
ますます納得。
みなさんもわかっていただけたでしょうね、これで。
やっぱりこの程度のネタだったわけですね。
さ、安心して寝ましょう。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:32 ID:18L020km
あと、ついでにもうひとつ。
>>298=比較画像を上げた人かな?
だったら、ほかのスレで思う存分暴れてください。
エプソン派のスレ、アンチキャノン派のスレ、たくさんあるのは
よく知っているはずです。
あなたがやっていることは、『荒らし』以外のなにものでもないですから。
二度とこのスレには書き込まないでください。
よろしく。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:33 ID:18L020km
事実だと言い張るなら、せめて場所をわきまえろよ、クズ。
ということです。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:33 ID:8BXPjcDn
>>299
なんか物凄くしらじらしくて萎えるな〜。
少しは>>278さんのような探究心を見ならったほうがいいんじゃない?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:34 ID:8BXPjcDn
>>300
アップしたの俺じゃないよ
クズか。頭に血のぼっちゃってるね。別人でごめんねw


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:37 ID:HN60Z1OP
>>297
だから、あれは990iの写真なの。分かった?
と適当なことをいってみる・・気にしないで

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:39 ID:18L020km
反応早すぎw
別の人か。ま、あげた本人にあてた文章なんできみは読み流してくださいな。
君について言いたいのは、探究心という言葉の使い方、間違ってるよって
ことぐらいかな。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:39 ID:CC2E3d4+
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| ○エプキチは放置が一番キライ。エプキチは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置されたエプキチは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃はエプキチの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||  エプキチにエサを与えないで下さい。
||          ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて
||  _../´ ̄`ヽ    ゴミが溜まったら削除が一番です。
|| 丶、__/二___)
||  ノリ*゚ヮ゚ノリ /  <分かりましたか?
||  ( と)’ひ〉つ
||_| ̄ ̄ ̄ ̄|___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧___________
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧
         ハーイ> (_(,,   ) (__(,,   ) (__(,,   )
                (___ノ〜   (___ノ〜  (___ノ〜


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:43 ID:8BXPjcDn
>>305

はは。お互い反応早すぎだね
探求を辞書で調べてみな

物事の真相・価値・在り方などを深く考えて、明らか にすること。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:44 ID:18L020km
>>307
すばやく反応。
やっぱり使い方、間違ってるね。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:45 ID:HN60Z1OP
さらにすばやく反応

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:47 ID:8BXPjcDn
>>308
早ええ〜w
で、どこが間違ってるってw

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:50 ID:CC2E3d4+
少なくともここのエプソンキチガイは

>>259 の
>・ユーザーはスピード・インクコストを求めてる(hpなどの調査より)のに
> エプソンは写真画質写真画質とオナニーしまくり

>>260 の
>●その写真画質も最低速度モードにしないとバンディングが出まくり

>>261 の
>●写真L版1枚30円前後。(実勢価格でのカタログ値、用紙代込み)
>  あなたの街の写真屋はL版おいくら?

に反論できるのだろうか?
総合的にプリンターとして見てエプソンプリンターの写真画質以外のどの辺が9900に勝てるのか教えて欲しい。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:54 ID:8BXPjcDn
ここの9900iのスレって、画質重視の人のためのスレなんじゃないかな〜?
コスト最重視なら9900iを選ぶ価値はなかろう。PM-3700Cの方が安いんじゃ?


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 00:56 ID:HN60Z1OP
>>312
誰も画質のみとは言ってない。
画質、スピード、コスト、メンテナンス、デザイン、、、
そういうのも含めての9900iですよ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:02 ID:/Bc+SvQ5
はっきり言ってエプソンプリンタの画質の話など

     ど う で も い い

と思ってる人が大半だと思いますのでエプソンVSキヤノンの
話をしたい方はどうぞお取り引き下さい。他でやって下さい。おながいします。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:03 ID:HN60Z1OP
確かに・・・
エプキチさんはとっとと出て行ってください。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:05 ID:8BXPjcDn
画質はエプソン
スピードはキヤノン

インクコスト(紙は含まない) エプソン独立多色 => キヤノン独立多色>>エプソ多色一体  >>  キヤノン4色独立


メンテナンス、知らない
デザイン、好みでしょ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:09 ID:8BXPjcDn
書き忘れた。
保存性もエプソン

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:14 ID:HN60Z1OP
だから何度もいってるが早くエプキチうせろ!!

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:16 ID:8BXPjcDn
ID:HN60Z1OP 頭に血が上ってるねw

9900iをあえて選ぶ人で、エプに比べて画質も保存性も

ど う で も い い

と思ってる人はどれくらいいるのだろうか?
人柱的な人は本当にどうでもいいんだろうけど。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:20 ID:HN60Z1OP
ていうかここって9900iスレだろ。
そういうことはアンチスレでやって遅れよ。
エプソンがそんなに好きならそれでいいが、キヤノキチに迷惑掛けないでね。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:27 ID:8BXPjcDn
なーんかがっかりだなぁ。

ここのキヤノン派って本当に超スブのド素人の集団と感じる。頭の悪いキヤノキチは論外だが。

粒状感でエプに勝てなくても、レッド、グリーンインクでの色域拡大で堂々と証明しようという奴はいないのか?
PhotoshopのAdobeRGBにICCプロファイルをインストールして、9900iでどれくらい広がったかという色域を確認できるやつすらいないのか?
(正直、グリーンインク効果は疑問を感じるが)

なんてゆーかここのキヤノ派のレベルが低すぎで

 が っ か り だ よ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:30 ID:dCZS5jKK
捏造写真でスレを荒らすのもどうかと思うが。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:31 ID:8BXPjcDn
捏造写真じゃなかったららしいよ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:32 ID:HN60Z1OP
グリーンインクは色域というよりも見た目の綺麗さ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:33 ID:dCZS5jKK
>>323
どうしてわかるの?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:34 ID:/Bc+SvQ5
はい、キヤノン派は素人でエプソン派はプロフェッショナル集団で結構ですので
どうぞお引き取り下さい。迷惑です。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:34 ID:8BXPjcDn
>>325

>>278参照のこと。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:35 ID:dCZS5jKK
>>327
278を読んでも分からない。なんで捏造でないと分かるのか説明してほしい。

329 :278:04/04/20 01:36 ID:L0nIuo6a

ねつ造でなかったとは一言も書いてないです。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:36 ID:2TjAk8HO
>>319
俺はデザインとスピードで選びましたよ。
プリンターに布かけて隠したくないですし、
俺は沢山プリントするんでスピードは重要なんですよ。

それとデザインを好みの問題で片付けるあなたのレベルは高くないね。

まぁ、とりあえずエプソンさんは帰ってくださいね。





331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:38 ID:8BXPjcDn
>>328
マジっすか。>>278の書き込み見てわからないのなら、
もう一度国語を勉強して読解力を身に付けた方がいい。

もしくは>>278に直接答えを聞くか、キヤノンにメールで確認してみな

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:38 ID:dCZS5jKK
>>331
説明できないんですか? やはり捏造だったか。

333 :278:04/04/20 01:38 ID:L0nIuo6a
なぜ今、件のブリーフケースにアクセスが出来ないか
そしてなぜ私がそれを見越して、すべてのデータをダウンロードしておいたか。
ってことです。

荒れるといけないのでこれで失礼します。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:39 ID:HN60Z1OP
まあ、そんなこと堂だってイイじゃない。
もし、アップした人がエプキチだとしたら、多少の捏造ぐらいするだろうし、
キヤノンのプリントを一ランク下げたり・・・
そういう疑い深い人はお店に逝くのが一番ですよ。
そこで真実を知ってください。

良かろうと悪かろうと納得するだろう。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:39 ID:8BXPjcDn
>>329
ねつ造だったってこと?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:42 ID:8BXPjcDn
>>333
アクセスが集中しているため
現在、一時的にご利用できなくなっております。

となってるな

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:54 ID:8BXPjcDn
というか、>>278はなぜ情報を隠す?
有用な情報は共有した方がいいのでわ?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 02:01 ID:dCZS5jKK
278のどこを読んだら捏造でないとわかるのか、はやく教えれ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 02:02 ID:8BXPjcDn
>>338
>>278 本人がここにいるのだから本人に聞け

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 02:04 ID:dCZS5jKK
>>339
278を読んだらわかるといったのはあんただろうに。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 02:05 ID:8BXPjcDn
>>40
>>278 の書き込みみてそう思ったのだが、ちょっち違うかもしれないな。
とりあえずあんたも>>278に圧力かけて聞き出してみれ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 02:06 ID:8BXPjcDn
>>40 じゃなくて>>340の訂正な

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 02:08 ID:2TjAk8HO
粘着荒し先生
早く消えてくれよ

この雰囲気じゃぁ、普通の人が書き込みにくいじゃねぇか。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 02:10 ID:8BXPjcDn
>>343
9900iがエプソンを超えて本当に至上最強画質のインクジェェットかどうか
あんたは知りたくないの?

というか、もう寝る時間だが。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 02:10 ID:czuZDYZA
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040420020842.jpg

どうぞ、4000PXです。

346 :345:04/04/20 02:12 ID:czuZDYZA
ICMで印刷設定デフォルトだから、双方向印刷で一番早い印刷。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 02:15 ID:2TjAk8HO
普通に語り合う場も重要だと思う

つーかフォトマゼンタの減りが早すぎる!

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 03:01 ID:FowaU9xx
>>278
>9900I専用の窓口、会社経営サイドの窓口等各部署のメールアドレスを
>公表していて、質問にも答えてもらえますのでどしどし利用しましょう。

その窓口ってどこですか?
いくつかググってみたけど、メールでの問い合わせを受け付けてないものばかりで見つかりませんでした。
教えてください。本当にメールでの問い合わせの窓口があるの?

349 :名無CCDさん@お腹いっぱい。:04/04/20 07:14 ID:eeOchhP/
2ch流の適当な比較に煽られんでいいから、
みなさんの好みの印刷設定教えてくださいな。

VIVIDとかどうしてます?
色補正は手動にして ICMのみチェックいれてますか?

私は、プロ紙、カスタム品質1、VIVIDなどノーチェック、色補正ICMのみチェックにしてます。
ICMはadobeです。
ありきたりですが仕事で使う分には問題ないですね。

いろいろ試したいのはやまやまだけど、
仕事で忙しいので時間ないのです 
時間は有意義に使いたいものですね。
よろしくお願いします orz

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:06 ID:u/9Inf9M
今日も深夜くらいからアンチなカキコが始まるんだろうか・・・。
メーカー関係者なんだろうけど、あまり必死すぎると悪い印象を与えるよ。
逆に、9900iって物凄い脅威なんじゃないかな、って・・・なぁ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:16 ID:HN60Z1OP
990iのときも散々暴れましたからな
脅威だと思いますよ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:46 ID:uBksMvb8
またブリーフケース野郎が暴れるのか。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 00:14 ID:+durTPGZ
いや、今度はトランクスケース野郎が暴れるんだ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 00:29 ID:krTCtzqc
>>353
パンティーケースは? (;´Д`)ハァハァ

355 :256兄さん ◆mM256OOOO6 :04/04/21 00:31 ID:venhej+x
「パンティー」って言うのはおっさんおばさんの証(ゲラ

356 :ilove-epson:04/04/21 00:32 ID:+durTPGZ
ブルマケースは?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 01:14 ID:8TE83M8C
今週も9900iよく売れてるみたいね

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 01:39 ID:dsxEJ2U0
お店でプリントしてもらった。
うちでは主に画材用紙にプリント目的で4000pxつかってるけど
写真用紙でプリントする限りでは、9900のほうがきれいだった。
2年の差はやっぱりあって、たいしたレベル。
4000pxはノペッとして、黒の締まりが悪くて眠い感じがあって
人物の肌の黄味を出すのがすごく難しいんだけど9900iは
その辺ちゃんと出てた。紙のアルミナの光沢が気泡みたいで少し気になる。
でもマットな用紙にプリントしたときの滑らかな発色は
4000pxのほうがきれい。9900iだと色の派手さとコントラストのきつさで
ウスッペライ感じに見える。インクの特性だから当たり前だけど。
絵画系の作品だったら4000のほうがいいけど、写真をプリントする人だったら
9900iがいいかもね。
あとスピードはめちゃ早い。
4000pxのドライバーのフォトの早さでスーパーフォトの画質。といえば
4000使ってる人はわかるかな。
かなりいいです。
買わないけどw

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 05:11 ID:kmdEzLpF
>358
>345の4000PX見る限り、お前の言っていることは嘘としか思えん。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 21:38 ID:W6GeRqCc
キヤノンは実力を伴わずに性能を高く見せる商法だからね。

エプソンよりも実は粒状感の多い「4800×2400dp」と「7/8色インク」
外気1年以内で激しく色あせる「100年/25年プリント」

カメラメーカーとしてのキヤノンのブランドイメージと
お金で市場をどうにかしちゃう大量のリベート戦術が加われば、
そりゃ何も知らないド素人は人柱的に9900iに飛びつく罠。
9100iの登場時も「PM-4000PXよりも綺麗」だと勘違いして
絶賛してるヤシが大量発生(実は数人の自作自演?)したが
結局9100iはすぐに没落していった。
9900iも同じ運命を辿るのではないか。

厳しい目を持つ人はそう騙されないだろうから
今年もまたプロは99%はエプを選ぶのだろう。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 22:35 ID:uv77FXJr
出来上がりの写真見て9900iが悪いなんて絶対に思えないけどなあ。
キャノンのプリンターの歴史の中でベストだが。
かなり町の写真屋に近く見える。
持ってない奴がけなしてるのを見ると変な宗教団体に入ってる人間なんじゃないかと思う。
正直頭おかしいと思うよ。
もう一度言うけど自分のうちで出した9900Iの写真はとっても綺麗です。
普通に印刷してみてすぐに出るし「ああ綺麗だな」と思うよ。正気な人間なら。
キチガイは知らないけど。

しかしプリンタ板覗くまで「キチガイ」の言葉通りの存在を見るとは思わなかった。
普通に生きている人はこんなこと気にしません。精神科に行って治してください。
お願いします。世間に迷惑かけないでください。よろしくお願いします。

もう一度思う。このプリンターそんなに悪くないと思います。
でもこの程度のものを悪く言ってる人は着眼点、ネチネチとした書き込み絶対に異常です。
人間として猛省を促します。

正気に戻りましょう。こんなもの大した物ではないです。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 22:39 ID:W6GeRqCc
9900iは画質は悪くはないね。キヤノン機の中では最高の画質であろう。
ただしそれも、写真屋やエプソンと比べさえしなければの話し。

9900iの保存性は著しく劣るのも事実。

363 :ilove-epson:04/04/21 22:54 ID:cDjoyvyx
横から口を挟ませてもらうが、実はエプを選ぶプロは、
粒状感が云々とか、そういう問題じゃなくて、自分で好きに
カスタマイズが出来て納得の逝くプリントが出来るから、
pixusは色調整しなくてもディスプレイににた色も出せるし、
vivitonにすればキヤノン独自のあの鮮やかな画質が簡単に出来る。

初心者は簡単で綺麗で速くてコストがいいのを選ぶ。
ちなみにhpが行ったアンケートによれば、プリンターは、
速度とインクコストだろうです。
それにメンテナンスのめんどくさいエプは1回はエプを選んだとしても、
次、ほかのメーカーにする人もたくさんいるみたいです。
初心者はエプはお勧めできません。
エプはそれなりに印刷する人で最高の画質が欲しい人向けです。

初心者はhpかキヤノをお勧めできます。
hpは黒印刷の品質はイイですし、
キヤノは速い・綺麗。

キヤノンは色褪せが色あせがといってる人がいるが、
もうすでに色あせするって知ってるんだから、
ユーザーの方で色褪せないように知恵を使うべきではないのかねぇ?
全てメーカー任せじゃなく。大人なんだし・・・
それがいやだったらエプに摩ればいいし、
ていうかこういうことをいう人はほとんど・・っていうか全部エプキチ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 22:58 ID:W6GeRqCc
それにしても>>349 の質問に答える気のある9900iユーザーはいないのか。
ど素人集団だからしょうもないだろうが。

>>349は設定がどうこうのよりも、ICCプロファイルとAdobeRGBの色空間を
使いこなせるようちっとは勉強した方がいいんじゃないか?

まずそこから始めないと、レッド・グリーンインクは
意味を為さないであろう。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:00 ID:EtUAzAbb
>>361
「キチガイ」なんかではありません。彼らは立派なメーカー関係者です。
自分の給料や出世の為に、単独機種スレにまで登場して、目障りな他社製品をけなすわけです。
対決スレは対決スレで読み応えもありますが、こういう単機種スレまで日々カキコする彼らの動向を
見ていると、9900って本当に凄いプリンタなのかと思ってしまいます。

ていうか、そう思ってるやつ多いだろ?絶対逆効果だよな。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:08 ID:W6GeRqCc
もちろんエプソンが自分で好きに
カスタマイズが出来て納得の逝くプリントが出来るから、
ってのも重要な要素だが、顔料インクによる美しさと保存性の高さが
ニューヨークのプロ写真家に圧倒的に支持されている理由でもある。


>>365
妄想キチ出たな。メーカー関係者じゃないよ。と言っても妄想男は
どこまでも信じないだろうし、そういうあんたが
メーカー関係者なんじゃないの?

>、9900って本当に凄いプリンタなのかと思ってしまいます。

天邪鬼な人は必ずそう切り返す。
そう思いたければ勝手に思ってれば?

367 : 名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:10 ID:bV7ttWCS
>>365
そーゆーこと書くな
俺も買ったけどそこまで凄いと思わない
どっちにも長所と短所がある

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:20 ID:krTCtzqc
ブリーフなエプキチが暴れ出したか・・・。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:23 ID:W6GeRqCc
>>368
キヤノキチID変更ヤロウは釣りしか能がないからスルー

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:24 ID:TtwE3uPu
俺はプロだが9900iを仕事で利用するように導入したぞ。
プロが〜云々って言ってる奴は現場を知ってるのか?w

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:27 ID:W6GeRqCc
なんのプロでどうゆう用途?
参考までに聞きたいな

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:27 ID:EtUAzAbb
>>366
妄想キチね。ま、そんなところだよ。
だけどさ、あまりに必死なやつがいるとそう思うんだよ。エプに迷惑だよ。

ニューヨークの写真家の話は、前にタイアップ云々を指摘していたやつがいるから
そうなんだろうと、これまた妄想してるよ。

ていうか漏れは4000PXの後継待ちだよ。保存性は4000PXで十分だが、G900くらいの
スピードがないとストレスがたまりそうなんでね。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:29 ID:TtwE3uPu
CMフォトが専門で、撮ったもんをクライアントやモデルに大きく伸ばして見せる用途だけど?

374 :ilove-epson:04/04/21 23:31 ID:cDjoyvyx
知りましぇ〜ん。

普通は自分からプロとはいわない。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:33 ID:MYyxmLbO
4000PXの画質、保存性と
9900iのスピードを兼ね備えた
プリンタが欲しい

多分それは4000PXの後継機が一番近づくんじゃないかな
と妄想しながら今は待ち

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:35 ID:TtwE3uPu
結局あれだろ?エプキチはどんなことが有ってもキヤノンの事は認めようとしないから何を言っても無意味。

エプキチは(・∀・)カエレ!!

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:37 ID:W6GeRqCc
>>373
プレゼンクライアントに見せる程度の用途か。
プロの写真家とは違う。
その程度の用途なら何使ってもオッケーよ。

プレゼン程度ならPM-3700C、PM-2000Cでも。
もしかしたら4色機でも十分カモね。

378 :ilove-epson:04/04/21 23:38 ID:cDjoyvyx
最近知ったんだけど、エプソンってデジカメ打ってたんだ・・
安物PCとセットで売ってた。

379 : 名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:47 ID:bV7ttWCS
>>377
たしかに
実際の商品になるものの色は
印刷屋さんとあーだこーだして決めてくから
ぶっちゃけプリンタはどーでもよかったりする

ところで
プロの写真家のひとはプリンタを
どういう用途で使うんですか?
展示の作品つくりとか?

380 :349:04/04/21 23:47 ID:fEl0c3Pp
>>364
レスさんきゅ

>349は設定がどうこうのよりも、ICCプロファイルとAdobeRGBの色空間を
>使いこなせるようちっとは勉強した方がいいんじゃないか?
たしかにそのとおり、ただ、モニタの色あわせがうまくできていないから、
それ以前の問題だったりして・・・ orz
印刷するとちょっと色合いが違うのですよね。

あまり時間ないけど、自分でちまちまやってみますか。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:50 ID:EtUAzAbb
>>378
おい、藻前!鋭くスレ違いなんじゃねーの?と釣られてみるテスト。
HNと書き込みの隔たりも激しく好感。

画質は9900で間違いなく最高レベルだとは思うんだが、そろそろ4000PX後継が
出てきて、いろいろ比較してみたいのが消費者の心情ってもんよね。
出ないんなら9900買っちまうかな・・・・・・・。
どうせ漏れは素人の妄想キチよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:53 ID:uv77FXJr
キチって書くから、なんか愛称みたいで、大した異常ではないと勘違いする人間が多いと思う。
はっきり「キチガイ」と書くべきです。
キチガイに「キチガイ」と自覚させることが、自らの異常性と反省をもたらせると思います。

キチガイには「キチガイ」と言いましょう。

しかし、書いていてうんざりするな、本当に。まともになろうよ。
なじるのが目的で、綺麗かそうでないかなんてどうでもいいんだから。
9900Iの写真を普通に見て、綺麗じゃないなんて思う人が一般的な考えだなんてどうかしてると思うよ。
もっといいのがあるとしても、これはこれでとっても綺麗と思うのが普通です。



383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:56 ID:yKq1niwp
>>381
9900かなり売れてるみたいだし、夏にはエプも対抗機だしてくるかと。
すこし様子見すべし。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:08 ID:VafPWJCZ
ID:EtUAzAbbでつ。
>>382タン、やはり奴等はキチガイではなくてメーカー関係者じゃないかと思うですよ。
>>360とかね。漏れの4800倍くらいの妄想と思われますが、彼の給料に影響するなら、
それくらいのことは書くだろうと。しかしそれはまじめに開発やってるエプ関係者をも敵に回す行為。
早く気づくべきかと。

ここは買ったやつと買おうかどうしようか迷っているやつのマターリしたスレになってホスイ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:13 ID:VafPWJCZ
>>382
レスども。そうだね。様子見ます。
しばらくは買ったやつのレポをちょくちょく見にきます。

ではおやすみなさいまし。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:14 ID:AXAREI8j
>>384
妄想君。
俺はただの写真好きなアマチュア。
写真でメシ喰ってるわけでもプリンタメーカーでメシ喰ってるわけでも
ありません。

ま、妄想したければ勝手に妄想してれば?って感じ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:14 ID:VafPWJCZ
誤爆。
>>383にレスどうもでした。

388 :373:04/04/22 00:46 ID:5YxKFlvD
>>377の言うプロの写真家っていうのがどういうもんか禿しく知りたいんだが・・・・
4色機でプレゼン・・・・・・・・・もうね、言葉が出ないよ。
そんなんやって仕事もらえるんだったら良いよねー

389 :ilove-epson:04/04/22 00:50 ID:rYnHbXYO
4色でも遠くから見る分には十分見ごたえあるよ。キヤノンは

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:53 ID:9abt3ErI
今のクライアントの要求がどの程度か知らないけど、
漏れはポスターのデザインの依頼をうけたとき
初代のPM-700Cでずっとクライアントに見せてたよ。

別になんの文句もなかったが。
問題になるとしたら印刷業者との打ち合わせ段階でしょ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:25 ID:uTekUgBI
>>388
色あわせには4色機の方が都合が良いね。自分はHPのDJ1220Cを使っているよ。
プレゼンには980Cか9900iを使っているね。

392 :380:04/04/22 01:45 ID:9abt3ErI
ついでに言うと
PM-700Cでクライアントにサンプルプリントしたものを
預けたときは

「これはインクジェットでプリントしたものなので
1年以内で色あせるから、保存はできません」と毎回断ってた。
これはわりと面倒でイヤだった

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:46 ID:7tNPBqCV
>色あわせには4色機の方が都合が良いね。

それ解るかも。確かに予測つけやすいよね。
6500iの後継機とかあったら良いかも。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:13 ID:uTekUgBI
>>393
自分は印刷所にお願いする立場なんだけど、
6色以上の出力で持って行くと、この色は出せませんねぇと言われます。
プレゼンで4色機の出力を持って行くと、この色では(数を)取れませんねぇと言われます。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 04:14 ID:7XiU9A+J
>>372
kakaku.comへのカキコです。

>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
>PM-PX4000PX をお使いの皆様今晩は
>アートの世界では、顔料系インクジェットプリンタが
>主流みたいです。
>ソース
>http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0225/mobile229.htm


Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
>プロ写真家が“EPSONプリンタ”を選ぶ理由
>↑こんな記事を見つけました。
>プロ写真家の世界において、作品出力や印刷プルーフ出力に使われるイン>クジェットプリンタは、100%近くがエプソン製だとありました。
>では彼らが何故“EPSON”を選ぶのか?
>こちらをご参考に!!
>http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/24/news031.html

違うページですが、両方とも本田雅一さんという方が署名入りで、書かれています。
きっと熱烈なeposonのファンの方なんじゃないですかね?
ここで熱弁を振るってるのはまさかご本人ではないとは思いますけど。


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 08:52 ID:7tNPBqCV
>>390
そんな時はデーターも一緒に渡せば良いんだよ。アンサー?


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:34 ID:9abt3ErI
>>396
データを渡せばいいってもんじゃないよ。
相手の出力環境次第で、最初から全く違う色でプリントされる。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 23:20 ID:fA1RHIOW
>>395
その人、雑誌でG900をぼろ糞に叩いていたが

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:06 ID:K+pM+NOl
金さえもらえば何でもやる奴って……


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:23 ID:HqXbX6HH
>>398
ウソくさいな。どの雑誌?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:29 ID:uC711T5C
>>397
普通、色味を見る場合は入稿時のサンプルでなんか見ない
と思うけどなあ。
どんなポスターなんでしょ?
変わったやり方をするところだね。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:48 ID:HqXbX6HH
>>401
クライアントは本刷り前にインクジェットサンプルを欲しがるよ。
だからクライアントにデータで渡しても無駄。
で、その後印刷業者と色で相談と。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:30 ID:n3VL6kHj
pm980cと9900iの色味を調べてみた。
エロゲーの膚の比率が結構多い奴。

pm980cの方が黄色みがかっていて、実物とはちょっと違う感じがした。
それと既出だとおもうけど、pm980cは最高にすると筋が見える。
しかし、一段落として色味もいじればほとんど分からん。
色の傾向を知っていれば、一目で分かるけどね。

9900iでa3の最高画質で光沢紙出力してもめちゃくちゃ早い。
pm980cもそれなりに早い。

9900iはRG以外はサンワの詰め替えが使えて、色味はそんなに変わらない。
黒はまだ調べていないけどね。1インクでA4で60枚くらい打てたかな。
980はINK77のエプソン互換カードリッジを使おうと思っている。

結果として、
CMYK印刷物とのマッチングは色味を合わせたDJ1220が一番だとはおもうけど、
プレゼンには9900iでもPM980Cでもそんなに差はないかもね。
SPEEDとA3で9900i、本当に1ヶ月で色落ちが激しいのならPM980cってところかな。
次はPX-6000を買おうと考えています。

404 :epson:04/04/23 20:52 ID:rU1dE5MV
馬鹿みたいな質問で悪いが、PX-6000って何ですか?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:10 ID:T6kgPazP
>>403
うちはPM-970Cに980Cのドライバあてて使ってるけど
最高にすると筋は皆無だよ。逆に設定を2段以上落とすと筋が見える。
色味は自動だとマゼンタがやや強い感じ。

>次はPX-6000を買おうと考えています。

金あるな....20マソくらいするじゃないの。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:03 ID:JGnzpwac
>>405
14万で新品買った。ヤフオクで。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:10 ID:K+pM+NOl
>エロゲーの膚の比率が結構多い奴。

こんなブタヲタに比較されるプリンターたちが不憫で。

408 :epson:04/04/23 23:37 ID:rU1dE5MV
業務から一般でも何でもいいからエプで一番高画質なのは何?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 23:37 ID:g+YxBzmm
どーでもいいが9900iみたいな使えない早漏プリンタに金を出すのはどうかと...
速いだけでちっとも満足出来ないぞ

410 :epson:04/04/23 23:41 ID:rU1dE5MV
>>409
言葉を返すようで悪いが、どこら辺が使えないので?
エプも保存性と画質はいいがそれ以外は・・・黒文字もダメダし。hpイイ。
ていうより買わない貴方はそういうことを言う権利はないです。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:37 ID:o5UBB0rQ
>>409
・・・

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:45 ID:DCpfKHZG
>>405
会社のお金なのです。
本当はA全機がほしいんですが、あまりにも金額が違う物で。

>>407
ごめん、エロゲー会社だからもっと豚かも。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 10:56 ID:X8uzoc4a
>>412
逝`

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 14:43 ID:xkNMDg//
>>413
どっちなのさ(w

415 :412:04/04/25 05:04 ID:Pck1BqL3
>>413
ありがとう。
でも、好きでやっているから後ろ指指されても全然平気なのよ。

とにかく、9900iはとても気に入っている。
インクの入れ替えが4回ぐらいしかできないと言われていることと、
まだ、BCI-6Gインクの詰め替えがサンワから発売されていないことが気になる程度。
PM980CようにINK77を買おうかと考えていたが、9900iだけでどうにかなりそう。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 15:10 ID:tKyomkul
4000PXと9900iで迷いましたが、
昨日、9900iを注文しました。

今から楽しみです。
実機が届いたらレポします。

417 :epson:04/04/25 15:31 ID:3xpgaHY2
よろしく

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 17:39 ID:jnqgzfNm
1DmkII板でmkIIは緑が飽和してるとか。9900iはそれを補うために緑のインクを
追加したのかな。

キヤノンはトータルでの誤魔化しの領域に入ったのでしょうかね。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 21:29 ID:89i/S/kX
WD4000px

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 01:52 ID:6xwkdcLp
age

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 12:23 ID:vFE2oc/h
インク8色お買い得パックとか出す気はないのかなああああ?
ヨドバシのは単に単品をまとめただけだし。
キヤノンが出してくれればもっとやすく買えるのになああ!!

422 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/04/28 18:12 ID:ED1MJwtO
それよりも同色3個パックなら、現実的にありそうですね。
別色8個パックは長く使っていくと買いづらいように思えるのですが、
いかがなものでしょうね。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 21:23 ID:ftnUY15M
でも8職パックはお買い得でしょう。
同色3色は全部そろえるのが大変でしょう。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 22:59 ID:+vGTQGxw
8色パックで実売3980とかならあり得ますね。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 15:07 ID:2DBgwylv
フォトフレーム来たage

426 :373:04/04/29 18:56 ID:4nSWwbH+
俺もフォトフレームキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

427 :373:04/04/29 19:41 ID:4nSWwbH+
あ、そうそうピクトリコに問い合わせしてみたの。

>■問い合わせ内容
>
>◇全般について
>
>使用プリンター:キヤノン(機種名:PIXUS9900i)
>PIXUS9900i専用ICCプロファイルの配布予定は有りますでしょうか?

との、ご質問ですが今現在、PIXUS9900i専用ICCプロファイルはサイトに
UPしておりませんが、今後充実させてゆくつもりでおり、作成リストには
入っております。ただ実装予定は決まっておりませんので、こちら実装し
次第、皆様にWeb上でご案内いたします。ご不便をお掛けいたしますが
今しばらくお待ちください。

だってさー

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 22:56 ID:+dbEng8n
>>398
本田雅一氏は、どっちの味方でもないだろ。
G900は確かにダメと言ってたな。画質面では。でも総合力では
悪くないって話じゃなかったか?

いずれにしろ、本田氏がエプソンをほめる時は、4000PXのことだ
ね。プロカメラマンの話も、PX-Pインク機のみのことだし(コンシューマ
機の話じゃねーって)

で、その彼は9900iを気に入っているようだ。
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0404/28/news064.html


429 :78:04/04/29 23:11 ID:sCpfwMSb
9900iって結構いい製品なんだな。
エプの場合はPX-P系だけがプロに受けてるんだな?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 01:06 ID:N38S947n
冒頭の前回のコラムに対する反響の話を読んだあとに
9900iのレポを読むと、キャノンユーザーから相当な反発が
あったんだなあと想像してしまう。
めちゃめちゃ歯の奥にモノが挟まったような表現だらけで、
キャノンユーザーに気をつかってるのが見え見えで萎えるよ。

素直に本心を言えばいいのにね、私はエプソン大好きでキャノンは
ダメですって。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 03:02 ID:GYYa4/G4
あの配達物はフォトフレームだったか...。
再配達をお願いしなくては。

新聞屋だと思って居留守してしまった

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 03:17 ID:rjiF2twO
簡単な無線カメラつければ?
いまは安いよ。録画もできるし。
マイクもついてるし。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 03:19 ID:jUQyMgmc
>>430
そうか?ストレートにキヤノンを勧めていると思うが。
というか、コンシューマ製品に限っては、昨年末に990iが最高画質
と書いていたのは、コヤツだったハズ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 03:26 ID:FhvY1dPw
キヤノキチは能無しだけど、
プライドだけは高い妄想キチガイだから
記事書くのも苦労するよね。

それにしてもキヤノンは色あせがびっくりする程早い

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 11:46 ID:X3GoBkkk
きたきた、きましたよw

436 :名無し募集中。。。:04/04/30 16:22 ID:EqhCeAxZ
>>430
本出汁は2chを見てたのかな?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 16:27 ID:jUQyMgmc
>>436
たぶん、キヤノンユーザーと言いつつ、キヤノン本体からの圧力が
あったんじゃないか。
まぁ、しかし彼は嘘を書いているわけじゃないから、どこから何を
言われようが知ったことじゃないって感じなんだろうけど。プリンタ
の画質評価は本田氏ばっかだけど、意外にどっち寄りでもないよ
うに思う。いいところは徹底してほめるし、悪いところも指摘するし。

いずれにしろ、単なる製品紹介だけのクソ女の記事よりはいい。
で、モノを買うときは、自分で確かめろってこった。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 16:37 ID:3N+9sGFv
フォトフレーム届いた。でかっ。
A3だとマット(厚紙)サイズでA3ノビだとフルなんだね。
ぜーたくなのは分かってるけど、ガラスだと嬉しかったな。

しかしこのフレームに合うプリントアウトが作成できるか…OTL

439 :モウダメポ:04/04/30 20:33 ID:AcDusrfv
>>437
そおかも・・・キヤノンすごい権限持ってるからナ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 21:19 ID:cqEMkiYe
MSみたいに政治的な営業戦略になってくると、、、、

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 10:19 ID:pKYglUPi
よく売れてますね

442 :名無し募集中。。。:04/05/01 11:39 ID:fRKiWiIz
>>437
いや、評論家すべからくどこかしらに偏ってるよ。
本田氏はもろもろの記事からかなりエプソン寄りに偏ってると思う。
それが別に悪いことじゃないけど。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 17:45 ID:BEFSMg21
>>442
「すべからく」じゃなくて、「みんな」とか「大概」とか使えば恥かかないのに。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 20:27 ID:r1Hym30r
CANONってAしか縁無し印刷出来ないんだな
エプはBでも出来るの?

445 :モウダメポ:04/05/01 21:59 ID:I1ZvJLq/
>>444
さあ?漏れはエプ持ってないから
書き込まない方が良かったか・・スマソ

446 :名無し募集中。。。:04/05/01 22:16 ID:GNZUslww
hpはA5やA6でもできるらしいが

447 :モウダメポ:04/05/02 12:02 ID:TjL5gpNv
>>446
Bサイズのことを言ってるのでは?
A6ってはがきサイズじゃなかった毛

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 21:23 ID:vhLSnlY/
しかし本田ってやつは信用できないな。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 23:15 ID:AvvrNTT/
>>448
無能のお前より遥かに信用できる

450 :名無し募集中。。。:04/05/03 00:42 ID:4qVYLrkt
>>449
本田本人だったりw

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 01:16 ID:4n/0gyjn
>>450
なわけないだろ。妄想癖かヴォケ

452 :モウダメポ:04/05/03 02:05 ID:pjI0+kX1
ワロタ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 04:30 ID:VYIRXqWk
プリンタの評価、本田の記事を全部見ているワケじゃないが、
今まで褒めていたのを見たのは、
9900i、4000PX、G800あたりか
けなしていたのを見たのは
G900
ぐらい。あとはHPのランニングコストをしつこくやってるな。
別に常識的だと思うが。G900けなしていたのに9900iを褒めているのは
ゆざーとしてちょっとうれしい

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 05:31 ID:hh/lqgvy
アレを 褒めている、と受け取れる人がいるのね。。。
どちらかというと、ものすごく遠まわしなイヤミにすら受け取れるけど。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 06:54 ID:VYIRXqWk
>>454
ん?なんで?
990iの色が破綻しまくりだったことを、暗示しているってこと?
(でも、それは本当だからしょうがないような)

456 :名無し募集中。。。:04/05/03 10:54 ID:zeiSjAp+
>>451
>>449なの?
ま、ホントのことを言われると過剰に怒るのが人間の本質だからな。
意外と本田氏だったり(w

これが事実だったらショックなんだけどね。
モバイル関連で本田氏の記事を大部分鵜呑みにしてきてるところがあったから。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 11:58 ID:VYIRXqWk
>>456
もうやめておけ。意味がない。
本人がこのスレに気付いて暴言はく確立は宝くじより低いと思うがな。
アンカーデスクのコラムも、すでに別の話題になってるし。(ハヤスギ)

で、本田はいいとして、9900iはいいぞ。これは本当。和紙が持ってるからな。

458 :451 449:04/05/03 12:03 ID:4n/0gyjn
>>456
俺が本田氏なわけねーだろ。
と言っても、ひねくれたやつはとことん信じないだろうから
勝手に妄想してていいよ。w

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 12:28 ID:bt1BBUNO
>>456
本人と考える時点で、ヒキこもりケテーだな。

460 :モウダメポ:04/05/03 14:26 ID:pjI0+kX1
もうそろそろどこかの馬の骨か知らないおやじの話より、
9900iの話に戻りませんか?

461 :名無し募集中。。。:04/05/03 16:36 ID:hudlS6Da
>>458-459
「〜だったり(w」
の意味を読みとれず、なんかすごく反応がいいね。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 17:12 ID:4n/0gyjn
>>461
ヒキこもりって言葉に過剰反応してたりなw

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 23:30 ID:iHDJ38Cr
馬鹿だな。金もらえりゃ何だって書くっつーの。
糞でもなんでも褒めるっつーの。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 23:55 ID:VYIRXqWk
プリンタごときで、記事ひとつに金なんか動くわけないだろ。
妄想激しすぎ。クルマとかならいかにも有りそうだけどな。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 00:07 ID:sG/kENmN
やっぱ色褪せるな・・・
ことに今日みたいに湿度が高いとダメだ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 00:11 ID:NLFGZ787
>>461
5行目以降がなけりゃそう思ってやったんだがな、ヒキこもり。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 13:29 ID:RnNUo7Zj
>>465

468 :モウダメポ:04/05/04 14:58 ID:trqRMxFa
>>465
実際色褪せたのか?1日じゃ無理だと思うが・・

469 :名無し募集中。。。:04/05/04 18:18 ID:yzOsjgxf
>>462=>>466?

470 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/05/05 11:01 ID:sKuyfaWb
VIVIDってぜんぜん使えないのだけど・・・
これがあってよかったって人いるのかな。

471 :モウダメポ:04/05/05 11:52 ID:3mOtXfMO
>>470
9900iだと多少は壊れない画像になるけど。
お花とか、緑系とか、そういうものをとったときに使うと
結構綺麗な色が出てくる。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 11:56 ID:s9NnVjgW
ちょっとケバ過ぎ。
非現実の世界というレベル。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 12:36 ID:nbUOYk5X
>>470
観光地で売ってる絵はがきみたいになるね。

ハワイに行ってデジカメで写真撮ってはがき用紙にプリントして
会社の連中にバラまいた。
お土産を個人個人に買ってくるよりよっぽど安上がり。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 13:35 ID:g80w8XDp
>>473
配ったハガキに色褪せ防止対策は施した?
それ怠っちゃったら配った先で色あせの危機に晒される。

475 :モウダメポ:04/05/05 16:28 ID:3mOtXfMO
>>474
だからキヤノンは面白いよな

476 :名無し募集中。。。:04/05/05 18:33 ID:ofSTnD9w
またエプキチg80か

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 18:53 ID:g80w8XDp
>>476
そのセリフ飽きた

478 :モウダメポ:04/05/05 20:39 ID:3mOtXfMO
>>477
だから>>474->>476を暖かく見守ってあげよう

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 21:29 ID:MxqfFkeM
エプキチ来るな。

480 :モウダメポ:04/05/05 22:23 ID:3mOtXfMO
思ったけどここってエプキチ来る必要ないよね?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 10:01 ID:vCa6VnKG
>>474
色褪せる頃には見ないから大丈夫。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 10:35 ID:hOi4yd7M
>>481
色褪せる前に絵はがきって飽きるだろ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 16:03 ID:lDNMQc/m
こんにちは、初めて書き込みさせていただきます。
9900iのRAWデータ印刷なのですがキヤノンの機種のRAWしかだめなのでしょうか?
当方コダックのPRO14Nを使用しております。
8MRAWや6MRAWにしても印刷は出来ないのでしょうか?
個人で印刷がしてみたいのですが、どうか全国の9900i持ちの方お願いします


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 17:00 ID:UoAd41P0
F9000が、使ってるうちにだんだんヨコスジが目立つようになってきて、
クリーニングしても何してもだめ。F6500も同じく。
ヘッドリフレッシングてのやればいいのかな?
ていうか、光沢紙、プロフォト紙以外だと、普通紙も高品位紙もヨコスジは皆無なんだけど。

んで9900i買いたいんだけど、ヨコスジは皆無なんでせうか?
店頭で聞いても、そんなことあり得ないと言うだけだし。
F9000は最高画質くらいは、もっとゆっくり印刷してくれればヨコスジ無くなりそうなのに。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 21:12 ID:hOi4yd7M
>>484
【キヤノン】Canon PIXUS 560i/860i Part.2
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1074785289/l50
で、ヨコスジ議論が凄いぞw

486 :モウダメポ:04/05/06 21:17 ID:LFvMBRsS
>>484
F9000と9900iとでは印刷レベルがまるで違います。
あまり比べない方がよろしいかと・・・・

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:07 ID:Ig8BXvoS
RAWならRAWだろ RGBベタだろ


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 10:34 ID:tx61hVlO
>>485
俺は幼女のタテスジ(ry

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 20:54 ID:kQwLGl0L
スジはそんな目立たないゾ
よく見ればスジだってわかるくらいだ

490 :モウダメポ:04/05/08 10:53 ID:xkqG+g0m
ああ〜設定を普通にしたら筋が出た〜。
しかしだな綺麗と普通だとそんなに画質が変わらんのはなぜじゃ労

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 12:52 ID:lqJbfX4O
>>489
それを追求することに命をかけてるエプキチがいるから。
彼の生きがいを奪ってはかわいそうでしょう。
なまあたたかくみまもってあげましょう。

492 :モウダメポ:04/05/08 13:23 ID:xkqG+g0m
>>491
目が覚めた。ここは筋を追及するスレではなかったのだ。
9900iのスレだったのだ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 15:05 ID:w0XvkAfo
9900iで不満な点、次期機種で改善して欲しい点

1.多少遅くなってもいいから双方向オフに対応にして欲しい →横筋が消える筈
2.あせないインクを搭載して欲しい ← 空気に触れると色あせ早すぎ
3.中間域でのざらつきを消して欲しい。

494 :WD4000px:04/05/08 20:28 ID:+eT0khQf
>>493


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 20:47 ID:UwqfS3qz
>>493
それはキヤノ全機種で改善して欲しい点。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 22:46 ID:aZ7sNbwO
4.B5等のサイズや高品位紙等全ての設定で
縁無し印刷が出来るようにして欲しい。
5.CDレーベル印刷はテンプレート等を用意して
専用ソフト以外のフォトショップ等でも行えるようにして欲しい。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:31 ID:3F+eMjQV
直リン
http://www.kiken.nu/laugh/real/imgbox/img20040508230748.gif

498 :モウダメポ:04/05/08 23:46 ID:xkqG+g0m
>>493
それは少し考えれば簡単なこと。考えなくてもイイが。
それはエプ機種を買えばいい。まあ、速度が犠牲になるが。
ま、漏れも糞遅モードを搭載して欲しいものだ。
たいこうせいはエプ孫が何とかしたから、それに追従して欲しい。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:45 ID:jAMISi3o
フチなしプリントにすると最後の2pぐらいのところの色が
薄くなるんだけど・・・。A4もA3も一緒。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 01:07 ID:rDOSS1r7
いや、それは仕様だから。

501 :499:04/05/19 01:29 ID:Pp2na9ow
>>500

えええ、そうなんですか!?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 20:48 ID:nhGR1e3a
9900iは給紙と排紙の音が、馬鹿みたいにうるさいとのことでつが、
本当なんでつか?
あまりのうるささに閉口してしまうらしいでつが。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 20:57 ID:0Uf8AbA2
それより ぶっかけて濡れて泣きたくなる
http://uploader.org/adult/data/up1858.jpg

504 :WD4000px:04/05/19 22:54 ID:UzdStJrW
>>502

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 03:47 ID:IhP5V2iy
せっかくだから9900iのことも少し書いとくか。
先日、9900iでプリントされた海のA3の写真がフォトフレームにいれて
プリンタの前に飾ってあった。

離れてみる分には綺麗だけど
近くに寄って眺めると青空のグラデーションには
相変わらず強めの粒状感が残ってるね。

以前からキヤノンのフォトシアンは濃度が薄すぎて
通常シアンへの繋がりが悪いと指摘されていたが、
9900iになっても相変わらず変わってないんだなーと思った。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 12:02 ID:fcrrvJBH
ファームウェアバージョンアップキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 12:01 ID:ydNn99sY
ファームアップできね〜なんで?
USB1側につないでアップグレードかけると、「プリンタが見つかりません」
試しにUSB2側につないでアップグレードかけると、プリンタは見つかるが、
「プリンタの状態が不正です」...


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 15:59 ID:6vurnkvr
隠しコマンド 上下下下右下左

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 18:54 ID:id/XGHPw
俺はUSB1に繋ぎ変えて無事UP出来た。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 17:07 ID:0CHq/XxX
みんな買えよ!

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 09:21 ID:EaJcT+rd
                   負
                   け
       /⌒\     オ 犬
      ノ)´・ \・`    h の
     (/ (   ▼ヽ    ボ
       / \_人_)    エ
      /|\ソ ヽ\
     /  ̄L\|∩)
     | \ /\)\\
      \ 〆  /  | \\
       |\/ ∧゚ |  \\_
       |   / \|_  | /
     _|_ ノ  ̄\  \ レ  ボエ〜〜♪
     .|\\__レ  |  |
     .|  | ̄   |  | | | |
     .|  |    |  | | | |
     \|    |__|_|___|_|
        ̄ ̄  | | | |
            ヽ_ヽヽ_ヽ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:03 ID:FCyCx2qX
>>510
貧乏人のおいらには無理づら。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 07:57 ID:A3Ct4W/U
燃料投下(w

フォトフレームプレゼントに応募したんだが、
返信メールが二通もきた、
内容は同じだが、一通めはなんと、
CCでメアドがいっぱい。第一次応募者全員載ってるっぽい。

三分後に慌てて普通のメール送られてもねえ。
他に送られたヒト、悪用しないでほしいねえ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 23:51 ID:DGOS2v9A
>>513
あの中におまいのアドレス載ってるのか(w
俺のも載ってるよ_| ̄|○

515 :513:04/06/10 00:03 ID:KxlawBUa
>>514
お仲間ハケーン(泣笑)

516 :514:04/06/10 00:07 ID:EuMLlAlb
>>515
まったく参ったよなー
ただでさえ個人情報漏洩ブームだっていうのに。
ま、メアドだけならあんま痛く無いけどな。

それよかよくmailのタイトル見たら
"Subject: 9900i ご購入A3フォトfレームプレゼントのお知らせ"
になってないか?

517 :513:04/06/10 01:23 ID:KxlawBUa
>>516
だれかこのメアド売ったらスパムがわんさか、メアド変更せざるを得なくなる。
なんてことにならなければいいけど。

ほんとだfってなってる。

日経新聞とかに提供しようかとも思ったけど、たぶん取り上げてもくれないだろうね。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 12:58 ID:kgSb1phn
>>517
昔受けたテクニカルエンジニア(ネットワーク)の問題を思い出したよ。
問題の状況そのまんま…
余りに典型的過ぎる…

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 13:10 ID:jELZeCGs
俺も載ってた _ト ̄|○

しばらくアドレス眺めてたら弟のがあった

やっぱり買いだよなこのプリンター (´-`)y-~~~


520 :514:04/06/11 22:25 ID:8q5RbYwz
http://cweb.canon.jp/e-support/info/9900icam.html
mailで詫び状が来るかと思ったらコソっとココに書いてあった。

いまさら
>お客さまへの被害拡大防止のため、上記のメール
>(表題:「9900i ご購入A3フォトフレームプレゼントのお知らせ」)
>を削除していただきますようお願い申し上げます。

って言われても消しても仕方無いような気もするのだが。
(netskyの様なワームに感染したときは拡大防止にはなるか知らんが)
一度漏れた情報が回収不可能ってのは京都腐警キンタマ事件で十分
分かってる筈なのに。

更に
>また、誠に勝手なお願いではございますが、削除を実施されました
>旨を下記のアドレスまでご返信くださいますよう、
>併せてお願い申し上げます。

って何だよー。送ったら何かあるのかなぁ?
また情報漏らされると嫌だから放置しようかな。

521 :513:04/06/12 00:49 ID:m7sS8dP6
プライバシーマークがプライバシーポリシーに表示されてるね、キヤノン販売。
一応、日本情報処理開発協会に通報しました。(w
いいよね、一応被害者だし(^^;

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 00:10 ID:GI0eLg3S
>>520
なんかくれるかも知れないけど、オレは放置推奨だ。
要は送付者に流用されないようネゴってるワケで、
逆に言うと自分がそのメールを受け取ったと自己申告だよな。
なんか後ろにイヤなモノを感じる…

523 :WD4000px:04/06/14 03:20 ID:HQYr8jOG
513のようなウジ虫が、この世にはたくさん居ると思うといやになる。
epson最高!

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 03:27 ID:kKhZGMnd
>>523
工作員乙!

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:53 ID:f8om4H8y
数週間使ってみたけど、前に誰かが書いていたようにシアンが
強い気がする。

赤・緑インクが綺麗だから、釣り合いをとるためにシアンを強く
したんだろうけど、やはり不自然…
次の機種では青インクも入れて欲しいな。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:20 ID:IOzhrLN5
フォトマゼンタの減り方すごいね。
4000PXと併用してるけど
4000PXのライトマゼンタの減り方も速かったけど
9900のフォトマゼンタに比べればかわいいもんだ。

527 :WD4000px:04/06/19 04:06 ID:FvFe3P0Z
>>526

528 :D70:04/06/28 21:28 ID:dD1odEjK
PM2000Cの黒インクが2度目の目詰まりを起こしたために買い換えた。(前の修理で2万円かかった)
全然違うね、感動した。
顔料系インクも気になったけど、4000PXの後継が何時出るか分からないので購入。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 18:17 ID:BFDHXMQ3
9900i買ってみた。画質とスピードはイイ! でも保存性は...

キヤノンはしばらくプリンタ本体の開発は一時中断していいから、超耐久性インクと用紙
の開発だけに力を注ぐべきだな。ついでにインクのボトル販売と詰め替え対応カートリッ
ジも純正オプションで販売するべき。

カートリッジ式純正インクの割高感は既にユーザー側にも浸透しているし、詰め替えイ
ンク市場も年々拡大中。今は「安心」の為に純正インクを使っている連中も、サードパー
ティーインクの質の向上に伴って、乗り換えを検討するようになるはず。

しかもライバルのエプやhpがIC付きカートリッジで防止策をとるという状況なのだから、
キヤノンは逆にこの状況を利用してローコストな詰め替えインクシステムを純正オプシ
ョン化し、エコロジカルとランニングコストのメリットを全面に打ち出してアピールすれば
いい。インクでせこく儲ける戦略を捨てることで、市場から高く評価されるどころか、上手
くいけば一人勝ち状態が待っているという、今は絶好の機会ではないのか。

また超耐久インク開発に着手したら、すぐに開発内容のリリースとともに、新インク発売
時には、インクとドライバーの交換で旧機種もサポート(F850のアップグレードキットの
時みたいに)というアピールも忘れてはいけない。

はっきり言って今すぐ実行すれば、シェア大逆転は間違いない。
ガンガレ キャノソ


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 18:48 ID:WA5MUpEp
>>529
面白いけど、まだまだインクで儲ける仕組みは捨てられないな。
詰め替えを前提にすると、カートリッジやヘッドの精度や構造も
見直さなくてはならないし、それは印字に直接影響する。

もちろんそれをクリアした上で、写真画質の必要がない機種に限って
取り入れる手もあるが、その分本体価格で絶対黒字をださなければ
ならないので割高になる。ところが、そういう写真画質を必要としない
機種は低価格帯に寄っているので、結果的に市場競争力が劣る。

キャノンがICインクを取り入れるメリットはオレもそれほど大きくないと思うが、
詰め替えを出したからといって市場が諸手をあげて、というのはいささか
短絡に過ぎる。詰め替えをやってるユーザーは実際のところ全体からして多くない。
コア層が移行してもマーケットから見た推移は大きくないぞ。

単純にインク性能を上げることに注力すればヨシ。だ、
それが染料か固形かは問わないし、他の手もあるかもしれん。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 06:58 ID:GZq9iAF6
詰め替えインク市場が年々拡大中、なんて言っても
マニアの間で拡大してるだけだからねぇ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 07:31 ID:D+WbZffc
俺も9900iユーザーだけど
詰め替えインクは要らないな。

それよりもインク消費量をもうちょっと平均化してくれると嬉しい。
発売直後に買って、フォトマゼンタは既に3個目
フォトシアンは2個目なのに、その他マゼンタとかは未だ最初のだ。
ようやくイエローと黒が切れかけてるけど。

あと耐候性はもうちょっと欲しい。
屋内だと未だ綺麗だけど、屋外だとボロボロだ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 12:21 ID:VC94TsO7
>>532
>それよりもインク消費量をもうちょっと平均化してくれると嬉しい。
インク消費量なんて印刷する画像によって変わってくるだろ。
9900i使ってるのに贅沢言うな

それがイヤならカラー印刷3色機の560iを勧める。
平均的に減ってくれるぞ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 12:33 ID:DWyZrW5V
>>532
インクを平均的に消費するような画像だけ印刷すればいいんじゃないかな。

ところで俺は詰め替えでもカートリッジでも何でもいいのですが、もっと純正インクを安く
して欲しいです。大手量販店で回収された古カートリッジを買い取って粗悪インクを詰め
て売っている互換インク業者もあるようですが、このリサイクルという発想はキヤノンが
自ら実践すればいいのではないでしょうか?

たったあれだけの量のインクの為に、カートリッジが使い捨てになるのは資源の無駄で
すし、更にカラー印刷された外箱に至っては犯罪的に無駄だと思います。インクカート
リッジのリサイクルと包装の簡易化で、少しでもコストダウンを図って欲しいなぁ。


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 16:28 ID:VC94TsO7
>>534
釣りっぽいがあえてマジレスしてやる。

>インクを平均的に消費するような画像だけ印刷すればいいんじゃないかな。
かなり自由度が低くなるな、つーか意味無し。

あとキヤノンはカートリッジの回収箱をちゃんと用意している。
つーかインクの箱にも描いてなかったか?
もっとも大手量販店しか回収箱置いてるの見たことないけどね。
外箱も再生紙を使うことによって、できるだけ環境に配慮してる。

さらに外箱印刷はかなりシンプルだと思うんだけどね。
必要最低限の情報しか書かれてないし。

それを言うならエプソンの方がもっと犯罪的だろ。
インク使い切ってないのにチップで使えなくなるわ、
外箱全面青で印刷されてるわ、
カートリッジ回収できなかったらチップごと無駄になるわ。

536 :534:04/07/01 17:03 ID:DWyZrW5V
釣りじゃないですよ。それから、「インクを平均的に消費するような・・・・」、これは
532さんに対しての冗談のつもりでした。


> もっとも大手量販店しか回収箱置いてるの見たことないけどね。

この回収された空カートリッジにインクを詰替えて再販売するというリサイクルをキヤノン
が既にやっているのなら、俺の認識不足でした。でも、実際は詰替えインクの某メーカー
に結構流れていると聞いてますが?

> さらに外箱印刷はかなりシンプルだと思うんだけどね。
> 必要最低限の情報しか書かれてないし。

そういうことじゃなくて、外箱そのものが不要なので、そのぶん何十円でもいいからインク
を安く販売して欲しいって意味です。箱じゃなくてもビニールパックとか紙袋で充分と思わ
ないですか?

> それを言うならエプソンの方がもっと犯罪的だろ。

ですね。でも俺はEPSONユーザーじゃないので、EPSONユーザーが無駄なインクやICの
コストを搾取されてることなんて、どうでもいいことなのです。








537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 23:04 ID:S70qYk1h
>>532
確かに、フォトマゼンタ・フォトシアンを節約したり、全く使わなかっ
たりするモードも選べるといいね。
少なくとも860i以下にはインクコストを下げられるはず。

・・・それでは9900iを買った意味が無いが。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 00:29 ID:881l5HZZ
>>536
ビニールパックとか紙袋とかって…日本に出回ってる商品全般に言えますな
まぁそのためにリサイクルパックってのがあるわけだけど。

インクは十分安いほうだと思うよ?(他社比較
でもインク代で稼がないとやってけないってどこのメーカーも言ってるから仕方ないんじゃないかな



539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 19:20 ID:EPY4VMey
ビニールパックがないのは、輸送時に商品が傷つく率が上がるのと、陳列のしやすさですね。
特に、傷が付いた商品はゴミになるので、結果的に、今のような包装がされている方が、環境にはいいらしいです。
それでも、もう少し小さくするとかはできそうですが。

540 :キャノン大好きエプソン製品も持ってる:04/07/02 20:29 ID:q7pIw4/b
http://www.ecorica.jp/recycle.htmlこんな会社あります。
この会社のインクは安いし詰め替えいなくてよい

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 21:46 ID:ZBjEsH6C
>>540
そうか?
ttp://www.ecorica.jp/products_canon.html
を見ると、定価は純正と同じなんだが。
んでインクの品質もあんまり良くないし、
結果的に純正の方が安くつく

このスレ一読すべし。
■リサイクルインク■株式会社エコリカ■
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1069156411/l50

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 15:09 ID:gJWEqZW1
>>541
純正の方が安くつくってどういうこと?
この前、エプソンからインク目詰まりで買い換えた。
純正とごっちゃに使用していたが、これが悪かったのかな?
キャノンは、目詰まりしても自分で部品を取り寄せて修理できそうね。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 17:48 ID:gJWEqZW1
A3ノビに魅力を感じているのだが、デジカメからだとRAWでないともったいないのか。
RAWって画質がいいのは分かるけど、手間がかかるでしょ。
600万画素のファインだと荒くなる?

544 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:44 ID:Bw7slS8O
>>543
CANONのRAWは、プリンタ側のソフトでPCなしで取り込める。
当然、自社のカメラにしか対応していないが。
エプソンを追い越すために、ニコンやフジのRAWにも対応すると太っ腹なんだが。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 13:10 ID:uANfe+dP
あーげっ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 22:13 ID:DMqLK6Os
これってUSB1.1でも印刷できるの?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/06 03:15 ID:uRGLN5DV
出来ますよ。
てか、ファームの更新はUSB1でしか出来ない。
わざわざ繋ぎ変えるの面倒だった(w

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 06:18 ID:DBY+c9j7
キャノンのHPで先着でA3ノビのフォトフレームのプレゼントやってますね。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 18:51 ID:bb9zB9dG
F860から買い換えしますた。
前機種でもまずまず綺麗だと思ってたけど、
素人目でも画質の違いが判るっすね。

これで褪色に強くなったら完璧なんだけどなー。
光沢紙にも使える、いい保護スプレーありませんか?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 00:27 ID:9jKnCegu
Macのことはよくわからんので、質問させてん。
このプリンターって、PostScript対応プリンターなん?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 00:22 ID:KbA7Ttq3
ソフトリップ非対応だったような…

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 00:33 ID:TBAbVY3z
>>551
ええ!そうなのか…
レスさんくす!
ずっと調べてたけど、全然どうなのか
見つけることが出来なかった…

ダメか〜、プリンターサーバーを
購入して、複数のPCでこのプリンターを
共有しようと考えたんだけど
一番プリンターを使う人のPCがMacで
PostScript対応のプリンターしか無理らしい。

って言うか、みんな今時一家にPC一台しか
無いってことなんかないよね?USB2.0なんかより
LAN接続ポートをプリンターに付けてほしいよ…

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 02:21 ID:aniLu0SQ
WP-20

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 12:15 ID:+Ygbt/87
>ダメか〜、プリンターサーバーを
>購入して、複数のPCでこのプリンターを
>共有しようと考えたんだけど
>一番プリンターを使う人のPCがMacで
>PostScript対応のプリンターしか無理らしい。

んなこたぁないよ。普通に複数のマシンでプリンタ共有したいだけでしょ?
DTPで、ポストスクリプトドキュメントのプルーフに使うとかじゃなくて。

そんなら、全然問題無いです。Macもポストスクリプトも全く関係有りません。
このプリンタじゃないけど、ポストプリンタじゃないプリンタをいくつか
PlanexのBRL-07P(プリントサーバー機能の付いた古いルーター)で共有してる。
プリンタはUSBどころか、シリアルプリンタポート(w
PCは全てWindowsよ。

当然、各マシンにはプリンターサーバー用のポートドライバと、プリンタのドライバ両方を
入れて置かねばなりませんよ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 14:45 ID:GucVWW19
キャノンの色褪せって、将来新型インクの開発で改良される可能性ってあるかな?

正直、エプソンの強インクまでは求めないからもう少し色褪せに強くなってくれたら
購入を躊躇う理由が無くなるのだが。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 18:45 ID:yiSIicGU
調べてみたら、やはりRIPは無いね。
オプションのところに入ってない。
6500なんかだと記載されている。

いまどきA3ノビが入るプリンタで非対応って珍しいな。
印刷用プルーフは6500程度の画質があれば十分という考え方かも。
ユーザーとしてはできるだけ高画質な方が良いんだけどな。

もっともRIPなんてほとんどの人はいらないから、
必要ないと踏んだか?



ちなみに552の使い方自体にはRIPは関係ない。
出力側がPSを使いたい理由があるんだろうけど。
つまりは、共有できてもRIPが使いたいのでダメってことだな。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:12 ID:j6OeWl58
>>555
将来の話は分からないですねー。
やることが無くなれば、キャノンもそこに的を絞った開発をするだろうし。
6月にエプソンから乗り換えたのだが、向こうはインク詰まりが一番の欠点だと思う。
自分としては色あせは印刷しなおせば補えるので(それも不合理だが)、乗り換えは正解だったと慰めている。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 20:54 ID:As58fmT8
その人ごとの用途によるなぁ。

オレは自分のデータを印刷するのが目的なので再印刷はまったく気にならない。
不合理とも思わないなぁ。しょせん銀塩だって退色するわけだし、
フィルムが残っていれば再プリントできれいなものを、って思うだろうし。
でも、人にあげるような使い方をする人って耐候性をめちゃくちゃ気にするよな。

インク詰まりの方がオレはいやだな。精神衛生上すごくイライラする。
特に大きいのの印刷中に詰まったり漏れたりした日には「買い換えだ!」と思うわなw
あと、ペーパーソートの悪いヤツ。紙詰まり最悪!だよなw

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 21:05 ID:kphf0wA6
>>558
プロフォトペーパーでどの位退色しないで持つのか知らないが、555のもう少し何とかならんのかという気持ちも良く分かる。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 21:38 ID:SHj3Xs9v
昔のキャノンエプソンに比べりゃ結構持つ感じなので俺的には不満はない。
光空気にさらしたままにする用途は俺にはほとんどないので。
壁に貼っておいたりせずファイルに納めていれば1年でほとんど問題ないように見える。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 21:02 ID:cRKtNWbr
>>560
ファイルで管理するならA4までの機種で良かったんじゃないの?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 02:48 ID:Lqq+mEoh
いたるところで、褪色うんぬん美麗うんぬんについてもめているけれど、
エプとキヤノンの二台を買えばいいだけの話ではないかと思いません?
社会人ならそれほど高い買い物でもないし。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 03:07 ID:0ZAKIV9A
一般の人はプリンタを2台も3台も所有するようなことはしませんよ。
おカネの問題じゃなくて。
2台あったって結局使うのはどちらか一方に偏ってもう一方はヘッドが詰まるのがオチ。
そういう自分はBJ-F9000とMD-5000の2台を使ってますが。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 03:30 ID:Lqq+mEoh
うん、一般の人は何台も持たない代わりに、
ガタガタと不毛な事も言わないと思う。多分。
ガタついてる人たちが二台買ってくれれば話がはやいのにな、って事。
片っぽしか使わなくなるのなら、それがその人に向いている訳だから、
ヘッドが詰まったっていいんじゃないかと。その前に邪魔になって誰かにあげちゃうだろうし。

MDとの2台なら用途が違うから使い分けができていいですね。


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 04:06 ID:7sXHr3qI
俺はA3のPS対応レーザープリンタとA1程度の大判プリンタと
キャノンのA3のインクジェットとエプソンのA3のインクジェットと
A4の昇華型プリンタが欲しい。

欲しいったら欲しいのだが、置く場所もなければ金もない。

家にあるのはPIXUS 990i。


9900iが欲しくてこのスレ見てます。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 05:43 ID:osl5xzWw
>>564
与えられるままに不満を言わないのは
奴隷と同じだよ。消費者センターとか
消費者を保護する法律とか、君には想像も
できない世界なんだろうな。
俺は選挙権も持ってるし、投票もする。
政治に対してガタガタも言うぜ。
君は黙ってるんだろうけどな。
社会人になったら分かるけど、消費者の声や
選挙権を持った人間のガタガタは
結構届くものなんだぜw

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 09:10 ID:wTxeJdRD
前の流れがなければ正しいことを言ってると思う。
だが、この流れで言うには大仰すぎ。
564は普通の人の平均像を語ってるだけじゃないのか。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 15:00 ID:nR5Kabxt
>>562
5000円くらいでコンパクトなL判専用EPSONプリンタないかな
これと860iあたりを組み合わせれば俺的には満足になる。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 17:08 ID:POYp+V7f
>>562
時期を変えてエプソンとキャノンのプリンターがある。
買う磁器になるべく納得のいく製品を手に入れたいと思うのは当たり前ではないのか。
特に、プリンタは実質2社で競っているわけだから、それぞれの有利な点を学びながらレベルを上げていってもらいたい。
キャノンの追い上げが激しいのだから、退色の点も補ってくれると言うこと無しなのだがね。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 03:27 ID:WDOJ6ObP
そもそも、一般の人はA3プリンタなんか買わないがな。
それに退色だの美麗云々が「ガタガタ不毛」なんて言ったら語る事がないぞ。
スピードやコストやノズルのつまりとかを考えたらキャノンの方が有利なんだから。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 08:07 ID:ov5+CBri
>>570
一般の人は買わないという認識はおかしいよ。
手の届く価格設定で9900iは販売しているんだからね。
逆に、コイツをプロが使うといっても、仕上がりの確認であったりファミリーユースでしょ。
エプソンという好敵手がいるんだから、大いに競い合ってよいものを出してもらいたいけどね。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 00:48 ID:tzVIrfky
>>571
9900iは一般人でも手が届きやすくなった値段設定てのは同意だが、
一番多いユーザー層ってのはA3対応で6万近いプリンタより、そこそこ
キレイでA4までだけど安いプリンタを買う人の方が多くないか?

とりあえず、出せればいいやという一般人は860i
より綺麗にとチョットこだわり派だと990iくらい
A3も出したいという結構はまってる人は9900i

って感じじゃないかな?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 04:22 ID:cvju+rft
今990i使っててA3のプリンタが欲しいのだが
990iと一緒で9900iって中間部に黒のドットが見えるんだよね?
いや俺がサンプルを見たときには見えたんだが
PM-4000PXはその辺は綺麗だけどピクトリコ使って半光沢の結果になるのは悲しい…
いまさらPM-3700Cというのも…

やっぱり次のが出るまで待った方がええんでしょうかね

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 04:59 ID:CBT1dfA2
やっぱり、9900iも4000PXも帯に短し襷に長し、って感じの人、
いるんだね。
今は、化石化しているPM-2000Cで、時々印刷するA3プリントに
便利さを感じているから、次もやはりA3でないと不便に思う事が
あるのではないか?と思う訳だけど、9900iってのは、やはり
4000PXよりもザラつきを感じるし、2000Cの印刷物を簡易ポスター
として貼っていたら数ヶ月で退色した反省から、つよインクの
ものに魅力を感じるけど、4000PXは後継機が年内にも出そうだし、
ランニングコストが2000Cの数倍に跳ね上がりそうな事が怖い。
3700Cでも2000C比十分きれいに思えるけれども、7年ぶりの
新プリンタが型落ち機種というのも悲しい。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 05:11 ID:igLS53kj
型オチ云々はデジタル系にはもう意味不明だよ。
待ってりゃいくらでも良いのが出る。どこで買うかが問題で、いまが買い時でないなら待て。
買い時かどうかは自分の用途によるから、実際のところアドバイスもできないしね。
耐候性を考えるなら顔料。美しさを追求するなら染料。この流れは(今のところ)基本だ。
スゲェ精細な顔料とか出るかどうかだなw。

競うならそういうところをお願いしたいもんだ。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 05:20 ID:VMOTeQhT
>>574
6月に2000Cから買い換えた。
インクつまりで前回は2万円修理に出しているので手放した。
退色を考えると4000PXでも良かったが、インクつまりと速度でこちらに軍配が上がった。
A3ノビも良いが、ふち無し印刷も大変便利で正解。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 07:28 ID:CBT1dfA2
>>575
ごもっともです。今が買い時では無いのかもしれません。
しかしながら、MacOSXでは、PM-2000Cは正式サポートされておらず、
GIMPでだましだまし使っているのでそろそろ限界なんです。
でも、いい機種が見つからない。困ったものです。
>>576
確かに、A3ノビよりも、縁なし印刷が欲しいんですよね。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 22:57 ID:tzVIrfky
990iをA3対応にした9900iも悪くないが、860をA3対応にした機種を
出してくれた方がありがたかったな・・・・
写真も出すが、ドキュメントも出すという人の場合、黒だけ顔料の方がありがたい。

ドキュメント用にレーザープリンタを別に買うという手もあるが
金と置き場所の兼ね合いがね・・・

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 23:01 ID:CHRGNN9P
>>578
A3写真じゃなくてA3ミニポスターなら860i相当の方が便利で良いですね。
どうせラミネートしないと持たないから耐久性もキヤノンで構わないし。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 23:32 ID:geGk5wra
使い道が違うんだから双方需要はあると思う。
しかしA3機はいくつもバリエーション作るだけの数は出ないんだろうなぁ。


581 :552:04/08/17 12:08 ID:/ZE6LbO3
遅ればせながら報告。
意外な所から意外な解決法が…
http://www.apple.com/jp/airmacexpress/index.html
これを使えば、WinでもMacでもUSB接続の
プリンターを有線LAN&無線LANで
共有できるみたいです。
レス下さった方々サンクスでした!

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 14:35 ID:0F4qpT8x
キャノンのA3のびフォトフレームが当たりました。
先着順の応募だったので当たらないものと忘れていました。
これに入れてさまになるような写真を撮影しなくては。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:47 ID:Cn6YdxKQ
私も昨日届きました。
確かこのスレでキャンペーン教えて貰ったんだよなー

感謝!!

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 11:39 ID:VrBV8Gaf
最近価格コムで9900iのスジ問題が出てるけどそんなに酷いのかね?コレ?
特定の数人が長文でギッシリ書きこんで重箱の隅を突付くような感じだが
あそこまでやるなら何故買う前に調べないのかと思うけど?
俺だったらあんな書き込みする暇あったら返金させて買いなおすけどねぇ…


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 15:56 ID:0ec74TXQ
>>584
おまいは何か矛盾してるぞ。

>あそこまでやるなら何故買う前に調べないのかと思うけど?

あそこまで不具合とかをネットに書き込んでくれる人が居るから
これから購入しようとしている人に参考になると思うんだが?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 19:55 ID:cRM/krt/
>>584
ここに書き込まないところを見ると特定の現象なんだろうね。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 09:50 ID:noNiOXLx
最近の価格com見てると呆れるを通り越して○○?
といいたくなるようなスレ(特にキヤノンに集中)多いからね。

一例
・今頃2年前の商品の持ち出して悪評価
・9900iのインクコストの悪さにキレる(ちなみにB4・5000枚印刷するらしい)
・買って「嬉しくて印刷してます」と言いながら何故か故障もしてないのにスジ問題を持ち出し
 「人身事故が出ないと思っているのか」とか「消費者をなめるな」みたいな事を言っている。
・買ったものの生産国が外国産でぶつくさ。貴方達のピクサスは何処製とか言ってる。

ちなみに9900iのスジ問題を延々と指摘してる連中、あれは楽しんでいるとしか思えない。
俺ならあんなダラダラ余計な事を書かず半分で書き込み出来るよ。
それに高い金を出して本当に困っているならばとっくに行動を起こしているけど。
三菱を例えにしている暇があるのだから困ってないかもしれないが。


あそこは2chと違って良識あるサイトだと思っていたけど今じゃここと変わらない。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 10:20 ID:aDFKn8ft
>あそこは2chと違って良識あるサイトだと思っていたけど今じゃここと変わらない。

あそこは昔から馬鹿と嫌味な知識派が馴れ合ってるサイトだと思ったけど。
2chと比較するから目立たないだけで、あそこも結構常識知らず・礼儀知らずの
溜まり場だよ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 12:24 ID:H2dHR+Dd
荒しや厨房が沸いてきてもあまり気にならない2ちゃんに比べて、
普段上品ぶってる価格やヤフは、荒れ始めるとホント酷いね。
物知りぶってデタラメ書いてる馬鹿も多いし、誰の訂正も入らずに
放置されている間違いもいっぱいある。


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:11 ID:at3dMceJ
>>584
9900iを2ヶ月使ってるけどスジは特に出てない。
そのサイトを見たけど指摘するような症状も出てこない。
その人達は不良品にでも当たったのかもしれないけど。

>>587
その一例は冗談かと思ったけど本当に書いてあるね(w

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 19:15 ID:hRxSRYgI
>>590
ふちなしやると最後の辺りが乱れるって聞いたことあるけど、どうよ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 19:58 ID:odpym7HA
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1078838149/l50

538 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 04/08/24 19:10 ID:hRxSRYgI
E100ってかなりランニングコストが安いらしいね

ID:hRxSRYgI
暇だねw
たかがプリンタにそこまで意地になるのは
生活がかかっているエプソン関係者かい?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 20:05 ID:hRxSRYgI
>>592
無職の暇人なんで関係者じゃないけどね

スレストーカーにはいわれたくないな

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 20:22 ID:gw+M53Xd
無職のくせにプリンタに気をかけてバカじゃないか?
さっさとハローワークに行けよ、無職が

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 20:27 ID:tvKqw9Gv
>>594
やっぱり、ここも荒れている。
言葉が汚いから冷静な会話が出来ないんじゃないの?
会話したいのか挑発したいのか・・・

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 20:41 ID:gw+M53Xd
>>595
キヤノキチだろうがエプキチだろうが無職は駄目だ。最低だ。
働かざる者食うべからず。やる事をやってから物を語れ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 20:45 ID:hRxSRYgI
そもそもなんで働いていなきゃいけない?
無職でも十分に食っていけているのですが・・・
働かなきゃいけない理由なんてないし、そもそもなんで働くの?
前は仕事で大変だったけど、その貯蓄で自由時間を謳歌している。
やる事やっていたから遊んでられるんだし

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:16 ID:ZDPbQN/h
田んぼを潰してマンション建てて
管理や面倒なことはジモティーの
不動産屋に任せて全く働いてないから
俺も無職だな。
家賃収入が借金分を引いても
月300万あるから働いてないにも関わらず
腹一杯食べてるよ。
人生って、べつに働かなくたっていいだろw

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:31 ID:TgB0Ovn1
内容的にスレ違いかと。こちらでどうぞ。

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1082811037/l50


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 00:39 ID:pTAJQkhI
俺なら月収300万もあったら2chで罵り合いなんかしないけどな・・・
お金持ちの考えてる事はわかんねーや。


つか、それ以前にPIXUS9900iとPM-4000を両方買ってこのスレなんて
見もしないと思う。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 00:56 ID:7sf4NqCk
すげーびんぼう臭い言いがかりだな。
よほど悔しかったようだな。
収入と2ちゃんを見るかどうかは関係ないと思うぞ。
だいたいプリンタをたかが2台買うのに月収300万はいらないだろ。


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 01:26 ID:pTAJQkhI
>よほど悔しかったようだな。

いや、あまりにも分りやすい嘘だったんで嫌味を言っただけです。
ま、ネットで妄想を垂れ流すのは自由だけど(w

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 06:43 ID:bK9KOHrY
>>584 >>590

一応、話題になったサンプル
http://web.canon.jp/Imaging/eos1dm2/eos1dm2_sample-j.html の「画像7」

で試してみた。ぱっと見では良くわからなかったが、目を凝らして見て「ああ、これかな?」という
スジというかムラみたいなのがあることは確認できた。でも許せないようなものじゃなく、個人的
には許容範囲と感じる。ただし「作品にこだわる」らしいプロやハイアマチュア写真家さん達には
気になるかもしれないので、購入検討者は、良く確認しておいた方がいいかも。

まあ、カメラやオプションに何十万、何百万とつぎ込むマニアなら、9900iと4000pxの2台くらい余
裕で買えると思うし、細かいことグタグタ言ったり悩んだりするより、2台買って用途で使い分けろ
よって感じ。俺は画質や保存性を求めるプリントはショップに出すつもりなので、普段はサクサク
使えてまずまず綺麗な9900iで十分に満足だな。



604 :590:04/08/25 17:43 ID:b+pyx6uZ
>>591 >>603

仕事場に置いて使っているけど言われるような
スジやムラは特にないね。嘘をつく気も無いし。
当たりなのかな?うちの9900iは(w

もし今後症状が出たとしても気に入っているから使い続けるよ。



605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 19:30 ID:Br/pen2A
>>604
上述のサンプルでの出力はお試しになりました?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 21:47 ID:dk4HohVC
上のサンプルで印刷したら俺のデジカメがごみに見えてきた・・orz
それにしても綺麗だね。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 20:41 ID:IriM2y9Y
今日も店のA3ノビサンプル見てきたけど
は終端3センチくらいからスジがはっきり見えた
キヤノンが仕様って言ってんだから仕様だろ

つか、キヤノン9900iや860iのスジ問題は
半年くらい前にプリンタカテで何回も指摘してやったけど
全てもみ消されたんだよな。

今になってユーザー自信が気がついて問題提起するようになったが。

にしても9900iの店頭のデジカメA3ノビ一眼デジカメサンプル、
画質があまり良くない気がするが。キヤノン一眼を兼ねての宣伝だろうけど
A3ノビまで引き伸ばすとには無理がある。CCDノイズもモロに拡大されて見苦しい。
あのサンプルでは余計に印象悪いんじゃないか?



608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:17 ID:GQWJel5i
面白いなあ
何とも無い人もいれば念を押すように仕様だと言う人もいる。




>>607
>今日も店のA3ノビサンプル見てきたけど
>ユーザー自信が気がついて問題提起するようになったが

君はユーザーでは無さそうだね?
でさ、最終的に何がしたい訳?
中途半端な態度をとってグダグダ言ってる暇があったら
訴訟でも起こせば?と言いたい。見苦しいからさ。
もしくは直接キヤノン本社に行って話しをしてくるとか。

是非行動結果を報告してくれたまえ。
くれぐれも口先だけの人間にならない事を祈る。
期待しているよ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:26 ID:5odxnF/3
ID:IriM2y9Y こいつ他所のスレでも荒らし行為してる馬鹿だから気をつけろ!
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1078838149/l50より


563 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 04/08/28 19:57 ID:IriM2y9Y
BJF850のカタログ 「0.67pl相当で 粒状感ゼロ」→ ウソ
BJF870のカタログ 「0.67pl相当で 粒状感ゼロ」→ ウソ
BJF900のカタログ 「0.67pl相当で 粒状感ゼロ」→ ウソ
PIXUS950iのカタログ  「ざらつき感をさらに低減」 → 妥当
PIXUS990iのカタログ 「難しいとされてきた中間濃度部から、
暗部まで粒状感がまったくない・・」 → おいおいまたウソかよキヤノソ...。




610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:32 ID:IriM2y9Y
>>608
ユーザーじゃないよ。
元々写真画質を見る目には自信あったから。
スジと粒状感と色褪せが全てにおいて劣っていたから
最初から買う気にもなれなかったし。

この3つの欠点が解決されてたら速攻で買ってた。

>でさ、最終的に何がしたい訳?

事実を事実として世間に知らしめるために書いてるわけだが。
君としてはこういう欠点は心の中に伏せて公の場では隠しておけってわけ?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:34 ID:IriM2y9Y
>>609
誰が荒らしだ。
過去に遡ってカタログ確認しておけ。
全て本当のこと。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 21:55 ID:1+Wau9bb
>君としてはこういう欠点は心の中に伏せて公の場では隠しておけってわけ?


本当に馬鹿だなあ>>610
だから>>608は「訴訟でも起こせば?」とか
「直接キヤノン本社に行って話しをしてくるとか」言っているじゃないか。
だから公にやれと言っているような物なのに。



逃げなくていいから正々堂々とキヤノンとやりあえ。徹底的にな。
そこらじゅうにコソコソ貼っているよりは遥かにスッキリするぞ『ID:IriM2y9Y』

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 22:07 ID:IriM2y9Y
>>612
いちいちお前は「本当に馬鹿だなあ」とか書かなきゃ
やってられないのか。低能ぶり曝け出してるだけだぞ。

キヤノンにはサポートに電話して確認したことあるよ
9900iで。ガス褪色に関して質問すると「空気を遮断して保管方
法に気をつければ長持ちします」ってのられくらりと交わされ、
9900iの粒状感についてもエプソン機より劣るので、
検証するよう強く要請したが
実機がないのでお答えできませんって言われて、結局うやむやにされたけどな。

あとはまんどくさいからお前がやれ>>612

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 22:11 ID:IriM2y9Y
>>612 ID:1+Wau9bb
ところでID変わったか?

>>608 ID:GQWJel5i とあたかも同一人物が書いたかのような物言いだが
気のせいか?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 22:24 ID:kXP+iDZR
>241 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/08/28 01:42 ID:IriM2y9Y
>>238 にもうちょっと付け足し
>写真画質重視と保存性重視 = G800
>用紙代を除いたインクコスト重視 = 860i
>画質はG800の方が優れているけど、それより保存性の方が問題。
>環境によっては月とスッポン、隔世の差があるんで、
>コスト対保存性の方で迷うかもね。
>860iは純正プロフォトだと高いし。
>写真なら迷わずG800。
>WEB印刷中心ならコスト重視で860iってところじゃないかな。



他所では以外と冷静だね君w
まあその冷静さで『直接』キヤノン営業所、もしくは本社に行ってらっさい(プ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 22:38 ID:IriM2y9Y
>>615
>他所では以外と冷静だね君w

何勘違いしてんの君。
それ書いたの俺じゃないしw
俺ID変わらんから安心していいよ

>>612 ID:1+Wau9bb
ところでID変わったか?

>>608 ID:GQWJel5i とあたかも同一人物が書いたかのような物言いだが
気のせいか?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 22:43 ID:IriM2y9Y
>>615
と思ったけど、そういや俺が昨日書いたんだった。忘れてた
失敬失敬w

>>615の書き込みにもあるように
俺がウソ書いてないってことわかってくれたろw

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 22:47 ID:eI9aeIcz
プリンタ如きにお前等ガキの喧嘩か?
みっともない…

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 22:55 ID:w1NZkw+m
>>610
「元々写真画質を見る目には自信あったから。」だって。
・・・是非、うちに来てくれ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 22:58 ID:IriM2y9Y
なんか、IDが次々と変わってるのがいるようだが
やめてくんない?

誰に話してんのかわからなくなる
>>619
招待してくれんの?住所どこ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 23:15 ID:w1NZkw+m
>>620
おめでたい奴だな君は。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 23:33 ID:eI9aeIcz
( ゚д゚)
よく飽きないなお前等

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 23:55 ID:MgZnmWgV
>563 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 04/08/28 19:57 ID:IriM2y9Y
>BJF850のカタログ 「0.67pl相当で 粒状感ゼロ」→ ウソ
>BJF870のカタログ 「0.67pl相当で 粒状感ゼロ」→ ウソ
>BJF900のカタログ 「0.67pl相当で 粒状感ゼロ」→ ウソ
>PIXUS950iのカタログ  「ざらつき感をさらに低減」 → 妥当
>PIXUS990iのカタログ 「難しいとされてきた中間濃度部から、
>暗部まで粒状感がまったくない・・」 → おいおいまたウソかよキヤノソ...。

>241 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/08/28 01:42 ID:IriM2y9Y
>>238 にもうちょっと付け足し
>写真画質重視と保存性重視 = G800
>用紙代を除いたインクコスト重視 = 860i
>画質はG800の方が優れているけど、それより保存性の方が問題。
>環境によっては月とスッポン、隔世の差があるんで、
>コスト対保存性の方で迷うかもね。
>860iは純正プロフォトだと高いし。
>写真なら迷わずG800。
>WEB印刷中心ならコスト重視で860iってところじゃないかな。


ID:IriM2y9Y
二重人格?



624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 23:58 ID:IriM2y9Y
ID:MgZnmWgV 
またID変えやがったか。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 00:00 ID:cQA6f160
なんでそれが二重人格なんだ?
内容も書いてることも全部正論ですが何か。


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 00:05 ID:KafHt9e8
ID:IriM2y9Y
またID変えやがったか。


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 00:11 ID:cQA6f160
俺は日が変わってからしかIDは変わらないわけなんだが。
まぁ変えようと思えば簡単に変えられるが、IDを偽装して
他人を装ったって空しいだけだろ。

お前は一日に一体何回ID変えてんの?
ジサクジエンのために意図的に変えてんの?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 01:11 ID:bUSXoQcv
(  ゜Д゜)ポカーン

629 ::04/08/29 16:24 ID:/KJnA+pq
インク数が8だとか。
たぶん色鉛筆と同じで
いつか12色。24色。36色と増えていって。
プリンタの横幅がインクカートリッジ数に比例するだろうな。


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 17:09 ID:NbdQgX23
このプリンタデザインが最高に(・∀・)イイ!

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 00:43 ID:lICBpyeF
>>629
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010401/printer/printer.htm

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 21:48 ID:U9dcqV8t
A3プリンタを物色中・・
ざっとEPSONとキャノンを探したが、やはりこの9900iが最強なのだろうか?
A3に限らずとも最強であればこれで良いのだが・・

633 :632:04/09/03 23:22 ID:ALOkms3s
それともキャノらしくまた騙し商法?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 23:30 ID:6E39XF19
何だ、煽りか( ´,_ゝ`) プッ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 00:07 ID:ry5o6Wj6
>>633
ご名答。キヤノンの大袈裟な見せかけだけのカタログ数値に
騙されてはいけない。
プリントされた実物見るとエプソンの方が綺麗
それに9900iのプリントは保存性に重大な欠点が。

このスレでもさんざん既出だが

色あせ比較
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/machida_xp

画質比較
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/printerhikaku

636 :632:04/09/04 03:07 ID:zlIP6y8M
う・・やはりキヤノか。ほんと信用できないメーカだからなぁ・・
ただ、A3プリントできる機種で汎用タイプとなると、
やっぱこれが一番新しくてハイスペックに見えるんだよなぁ・・
色あせはプリント用紙によって変わる、
というのがキヤノの見解だったと思うが、それも嘘だろうか?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 03:21 ID:ry5o6Wj6
>色あせはプリント用紙によって変わる、
>というのがキヤノの見解だったと思うが、それも嘘だろうか?
それもウソ。キヤノンはその事実を知ってるので
真プロフォトで対策してきたが、それでも
キヤノンのスーパーフォトペーパーよりはほんのちょっと
マシって程度。
銀塩のフジカラーやエプソンのつよインクプリントとは比較になら
ないくらい、キヤノンは色褪せの重大な欠点がある。
カタログ見ただけではわからないから余計に騙される。

というかA3プリントでしょ?L版ならコスト的に諦めもつくかもしれないけど、
ここ勝負っていうコスト高のA3写真で、色褪せしたら悲しくないかい?


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 03:22 ID:ry5o6Wj6
真プロフォト→新プロフォト

639 :632:04/09/04 03:32 ID:1hz3v7Ka
了解。そのとおりだ。褪せるなら意味無し。
ちなみにA3お勧めは何処製の何モデルでしょ?
できれば上限は7万5千円ほどで・・

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 07:57 ID:vd2ZVsxw
一晩かけてジエンか。暇だなエプキチ

641 :632:04/09/04 08:21 ID:07CL8iFE
>>640
おいおい。マジだよ。
そんなヒマなことしてられっか。
ほんとに今月中に片付けないとダメなんだよ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 08:55 ID:H/YWRsSr
キヤノンの最大のアドバンテージは速度。
色褪せは写真用紙以外は平気。
普通紙や高品位紙は全くといっていいほど色褪せしない。

俺はイラスト主体の同人屋だから土壇場で速度の早い9900iは重宝してる。


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 11:23 ID:K+gF5vsP
>>642
そうか!
プリントを長持ちさせるには写真用紙じゃなくて、
普通紙や高品位専用紙にプリントすればいいんだな?

L、2L判の普通紙発売キボンヌ

644 :632:04/09/04 11:31 ID:eVzxzeyk
ちなみに他社製(例えばエプソン)の写真用紙を使えば
色褪せないのでしょうか?単に用紙性能が低いのなら・・

できれば一台で名刺〜A3までをこなし、
A4最新機と同等性能を有するプリンタを選びたいので・・
9900iなら該当しますよね?

ただ、キャノンが色褪せるなら、
エプソンでA4とA3の2台が必要っぽくなってきています。
完全に予算オーバー。消耗品買えない・・

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 12:53 ID:ry5o6Wj6
>>644
>ちなみに他社製(例えばエプソン)の写真用紙を使えば
>色褪せないのでしょうか?単に用紙性能が低いのなら・・

色褪せる。つか、余計に色褪せが速くなる

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 12:53 ID:F0bhLuu9
>>635
ID:ry5o6Wj6

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1087751732/l50

654 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/09/04 01:12 ID:ry5o6Wj6
>>638
面白いねここ。
870Cと860iの1200dpiスキャンの比較画像のうpはまだ〜〜?
贔屓にしている860iに不利な結果はアップしたくないんだろうけど
本人はもう結果は判ってるでしょ(藁








色々と各スレ荒らしでお忙しいようですね

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 12:59 ID:ry5o6Wj6
>>646
出たな。ヒッキーキヤノキチのコピペ魔


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 14:17 ID:MVZZoJjp
>>647
ID:ry5o6Wj6

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1087751732/l50

664 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/09/04 14:08 ID:ry5o6Wj6
PIXUS 990i vs EPSON PM-G700

画質だけの比較なら妥当と思われ。
つか、G700の方が粒状感少なさそうな悪寒。


各スレでの荒らし活動、お忙しいようですね


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 14:20 ID:ry5o6Wj6
>>648 ID:MVZZoJjp

お前IDを変えたF0bhLuu9か?
無職ヒッキーのキヤノキチはコピペしか能がないようだな
氏ねよ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 14:22 ID:MVZZoJjp
>>647
ID:ry5o6Wj6

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1087751732/l50

666 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/09/04 14:19 ID:ry5o6Wj6
>>665 ID:MVZZoJjp

お前IDを変えたF0bhLuu9か?
無職ヒッキーのキヤノキチはコピペしか能がないようだな
氏ねよ


冷静な解説はどこに行ったのでしょうか?下品ですね

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 14:29 ID:ry5o6Wj6
>>650
お前IDを変えたF0bhLuu9かと聞いているのだが。図星か。

>冷静な解説はどこに行ったのでしょうか?

人の解説を無断であっちこっちコピペしてるようなカスが
何を偉そうに。氏ね

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 14:31 ID:Q+pVb096
>>651
何かキャノンに個人的な恨みでも持っている
精神異常者か、おまえは。



653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 14:47 ID:ry5o6Wj6
>>652
キヤノンに恨み?全然ない。カメラメーカーとしては一流。
写真プリンタメーカーとしては一歩劣る。
強いて言えばキヤノキチに恨みはあるな。
全部本当のこと書いてるにもかかわらず
内容に反論するわけでもなく
コピペ&ID変更にいそしむ無職引き篭もりが一匹いる。
こいつは何者なんだ?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 14:50 ID:5GATjrof
なんだここでもエプキチ逆ギレか?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 14:54 ID:ry5o6Wj6
>>654
それしか言えんのかお前は。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 15:37 ID:aRmm9qMy
たかがプリンタでそんなに熱くなるなおまいら。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 17:29 ID:z6vxG3Ej
午前3時に書き込んでいる>>653も十分、無職引き篭もりでどっちもどっち
>>650>>653 テメェらウザイからエプキチVSキヤノキチスレでやれや



658 :632:04/09/04 17:42 ID:b5snplRD
>>645
結局、キャノンのインクは1日で色褪せるインク、としか
聞こえないんですが、100年なんて完全に嘘っぱち、って結論でしょうか・・

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 17:53 ID:hYtAErEY
キヤノンを選ぶ人はweb印刷したいから買うのであって、写真画質なんて
求めてないから、多少の色あせなんてどうでもいいじゃない。
大体の色が付いていればいいレベルでしょ?
キヤノンにiccプロファイル使ったって意味無いし、ドライバの標準設定で
印刷すれば十分。
どうせユーザーも写真屋が一番としか思っていないんだから。
キヤノンに質を求めても意味無し。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 19:15 ID:H/YWRsSr
キヤノンに求めるもの
速度
インクコスト
ヘッドのメンテナンス性

確かに色褪せはもうちょっと努力して欲しいし
ドライバも不満があるが、あの速度は他に変えがたい。
俺は9900iを買って十分に満足している。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 19:40 ID:47kXMNH4
色褪せの努力は「もうちょっと」だけって印象ですか?>>660

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 20:07 ID:H/YWRsSr
もうちょっとだね。
>642で書いたように写真用紙はあまり使わないし
高品位紙だと全く色褪せしないし。

高品位紙でもイラストなら粒状感は判らないよ。
これは9900iにして良かった点だと思う。
下位機種なら高品位紙での印刷は使用に耐えなかったと思うし。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 20:30 ID:ZJK38WJe
理解できないのは、
高品位紙だと色褪せないのに写真紙だと色褪せる。
紙のせいかと思いきや、インクだと言われてる。
さっぱり解せない。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 20:32 ID:6uA8UFXB
クッサ〜イ応答している自作自演のスレはここでつか?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 20:41 ID:H/YWRsSr
色褪せは紙とインクと両方のせいだろ。
高品位紙とかだとインクが紙の中に入るから色褪せしないんだと推測してる。


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 21:02 ID:eDeIUALQ
>>665
つまりはやはりインクが全然ダメってことですか・・
何故そんなにも色褪せるインクを「100年プリント」だなどと
キヤノはウソぶけるのでしょ?
上の方を読むと空気に触れると「1日プリント」なわけでしょ?

>>644 俺のことか?俺はマジで聞いてる。
キヤノのプリンタが良いのなら理屈で説いてくれ。頼む。
俺だってA3最新式が欲しいんだよ。エプソンは谷間だ。
キヤノのインクがそんなにもダメなんだとは思わなかった。
何処がどうなれば100年プリントなんだ?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 21:33 ID:ry5o6Wj6
>>666
あまり突っ込んだ弱点を書くと
無知なキヤノキチがまた妨害工作してくるかもしれないが

キヤノンの写真が色褪せするのは各雑誌で証明され暴露されている。
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/machida_xp

100年プリント表記はえげつないよな。
EPSONが本気で色褪せ対策してるのに対して失礼というか、
「CANONは保存性が高い」という誤った印象を
客に植え付けるためだとしか思えない。

光と空気を完全にシャッとアウトして、常温常湿で100年ってことだろうけど、こんな最良の条件ならずっと昔のインクジェットでも100年くらい
変色せぇへんよ。光やオゾンに極めて弱い染料インクも暗褪色保存にだけ
は元々極めて強かったのだから。


しかもキヤノンのプロフォと用紙はアルバムのフィルムにも
気を遣わなければ変色する。アルバムにのフィルムの化学物質と
相性が悪ければ白地が2、3ヶ月で黄変することがある。

結論だが
キヤノンに保存性を期待してはいかんよ


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 21:44 ID:H/YWRsSr
>666
フォト紙でも1日って事は無い。
でも空気に晒してれば、一ヶ月ぐらいかもな〜。

しかしある程度褪せた後は屋外使用でもあまり変わらない。
光沢防水のシール紙を車に貼っても、赤は色褪せてピンクになった。
黄はちょい褪せ、黒はそのままだった。

フォト紙に印刷したのを飾りたいなら額縁に入れておけば
数年は持つんじゃないか。100年は無理だとしても。

俺的には数年持てばOK。
元データさえあれば又印刷出来るんだし。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 21:52 ID:DDYm+q0H
色褪せてから数年持ってもな。
褪せた時点で終わりだろ(プッ

670 :666:04/09/04 21:55 ID:t1tn+xZb
了解。いろいろありがdm(_ _)m
確かに数年持てば良いのだが・・ 解像度表記も疑わしいかもしれん・・
やはりスピードとコストかなキヤノは。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 21:56 ID:H/YWRsSr
誤解させたようだが額縁に入れておけば褪せずに数年持つだろうって話よ(w

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 22:03 ID:H/YWRsSr
解像度は出てると思うよ。
肉眼で見て判るような粒は無いし。

家にエプの最上級機種があって比較できれば良いんだが
それは無理な話だし、持ってるデジカメもしょぼいので
プリンタの性能生かせるだけの写真データも無いし( ´Д⊂

ただ上新電気等で比較のため飾ってる同一写真データの
プリントアウトを見比べたら、エプもキヤノンもどちらも粒状感は無かった。
ルーペを持ち出して見たら、また違った結果になるかもしれないが
そこまでの性能は望んでないし。

ま、色褪せにこだわるならエプソン機選べば良い。
速度とコストにこだわるならキヤノン。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 22:47 ID:TAokB4hh
ここのキヤノ叩き見ていて…尋常じゃない(゚д゚lll)
折れはエプ使いだがここまで叩きたいとは思わん
ここまでくると恨みや怨念の世界だな…

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 22:52 ID:c29m71u+
>>673
どんな機種使っているの?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 23:08 ID:JCGmygMu
>>674
キヤノキチの自作自演なんだから書けるわけないじゃん

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 23:22 ID:TAokB4hh
G700だけど…何でもかんでも自作自演にされてしまうんだねここ
一緒に写真を写して印刷して渡そうとしても「どこのプリンタで印刷した!」
とか言い返しそうだねここの人達って(´Д⊂

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 23:39 ID:ry5o6Wj6
>ここまでくると恨みや怨念の世界だな…

明らかになった欠点(色褪せ)を、紛らわしい100年表記で売ろうとする
メーカーの姿勢を指摘して何が悪い

つか君本当にG700なんて持ってんのかと?

678 :666:04/09/04 23:49 ID:dqhSzch5
>>677
その通りだと思う。
だから、逆に違うなら違うと理屈で説いてくれ。
キヤノキチが居るなら何か書いてくれよ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 00:02 ID:2bPvWPGc
>>677

キャノキチ・エプキチ関係無く第三者から見ても
深夜零時・午前三時・そして今まで書き続けてる
>>677を見れば怖いって。大の大人が一日何をやってるの?と思うよ。


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 00:05 ID:AXYL43+i
>>679
今日は休日だから何時に書いたっていいじゃん。
別に繋げっぱなしにしてるから外出して帰宅してもIDは変わらんし。
平日の昼間に書いてるキヤノキチの方が仕事もせずに
何やってるのかと問いたい

681 :666:04/09/05 00:07 ID:v4sDGEQH
また理屈無しか・・
ほんとはこの土日で物の手配を片付けたかったからなぁ。
おかげでキヤノにせずに済んだって感じだが。
このレスも自作自演に見えるならそれでも構わんが。
色褪せはキヤノキチをも返事に窮する事実ってことで解釈した。
100年プリントはウソっぱちなんだろ?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 00:24 ID:YOvUsU9m
>681
おぃおぃ、俺は真面目に答えたぞ。


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 00:28 ID:AXYL43+i
ID変わると誰だ誰だかわからんなぁ。
昨日のID:ry5o6Wj6は俺ね

>>681
買う前に判って良かったね。
大半の客たちは、その事実すら知らずに購入してしまうのが現状だけど。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 00:29 ID:AXYL43+i
訂正
誰だ誰だか → 誰が誰だか


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 00:51 ID:IJiyb+fZ
染料も顔料も「つよインク」と言って同じくらいの耐光性がある様に
誤解させているエプソンも似た様なものだと思うが。
100年プリントはインチキではなくとてつもなくキビシイ条件で
実現可能ってとこかな。
俺は額縁保存25年(エプソンですら20年)のほうが気になる。
測定条件はエプソンもキヤノンも同じようだし。

解像度表記はノズルの密度とインク射出速度からの算出値でしょう。
キヤノンは600dpiをずらして2列並べてリアル1200dpiを実現しているので
こっちは信用できるんじゃないかな。
エプソンは技術的な問題もあるのかもしれないが、MSDTがあるので
キヤノンのような高密度なヘッドは必要ないのでしょう。


686 :666:04/09/05 00:51 ID:7BWfXjCb
>>682
よく判らんけどキャノンのプリンタが優れてるって話は
速度とコストの面でしか見えない。画質重視で選びたいんだ。
速いだけならレーザー買う。


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 01:11 ID:AXYL43+i
> 俺は額縁保存25年(エプソンですら20年)のほうが気になる。
> 測定条件はエプソンもキヤノンも同じようだし。

室内蛍光灯の耐光性は、エプソン染料つよインクで20年(顔料では45年/80年)、
キヤノンは25年。染料だけで比較すればキヤノンの方が5年ほど
耐光性が長いのにもかかわらず
雑誌の日光暴露テストでは、エプソン染料の方が強いことも興味深いね。つよインクになる前のエプソン(耐光性10年)でも、
第3者の太陽光暴露テストではキヤノンの25年より色褪せに強かったし。


以前も他のスレで話題になったけど、例えばこれは部屋にちょっとでも
西日がちょっとでも入るような環境ではエプソンの方が
強いのではないかと推測される。メーカーの絶光性テスト(蛍光灯)で
は紫外線は全く考慮されていないようだし。



色褪せレポートは米国のWilhelm社のページが一番信頼に値するかもね。
http://www.wilhelm-research.com/

でもこのサイト、EPSONとHpの検証はしてるけど、なぜかキャノンだけは
除外されてるんだよな。これって不思議でない?
キヤノンから何かしら圧力があったのかと邪推してしまう。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 01:22 ID:IJiyb+fZ
>色褪せレポートは米国のWilhelm社のページが一番信頼に値するかもね。
>http://www.wilhelm-research.com/
>
>でもこのサイト、EPSONとHpの検証はしてるけど、なぜかキャノンだけは
>除外されてるんだよな。これって不思議でない?
>キヤノンから何かしら圧力があったのかと邪推してしまう。

それじゃ全然信頼できないじゃんw
企業の格付けみたいに金出すと上がるっていう例もあるし。


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 01:30 ID:AXYL43+i
>>688
一応古い機種のデータならアーカイブデータのPDFの方に乗ってるよ
キヤノンは1年以下。
ただ、それ以降の最近のデータがない。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 01:30 ID:MBxeq/zc

    |┃三,.、   ,r 、
    |┃ ,! ヽ ,:'  ゙;
    |┃. !  ゙, |   }
    |┃≡゙;  i_i  ,/
    |┃. ,r'     `ヽ、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃.i"       ゙;  < 話は全部聞かせてもらったぞ!馬鹿共!
    |┃:!. ・     ・ ,!   \____________
    | (ゝゝ.   x  _,::''
______|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.   
    |┃  |      r';
    |┃  ゙';:r--;--:、‐'
    |┃≡ ゙---'゙'--゙'
 ガラッ



691 :666:04/09/05 01:32 ID:hWWeHSN/
>>688
いや、モメごとを避ける意味で排除ってこともあり得るよ。
キヤノってだいたいそうなんだ。ややこしいんだよ。

デジカメでもDIGICとかって名前付けて宣伝しまくりだけど
DIGICほど解像感や色数すらを失う処理も無い。
でも確かにノイズは消えるんだよね・・

プリンターに関しては事業部も違うだろうし期待したんだが・・
結局は同じなんだなぁって正直思ったよ。俺はね。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 01:47 ID:AXYL43+i
>>690
ウケますた。

>>691
俺もそう思う。というか、写真保存性の第一人者のWilhelm社で
Canonのデータだけ除外してるのが妖しすぎ。

昔はBJF870Cあたりの耐光性25年のキヤノンのカタログで、
Wilhelm社のアドレスが堂々と乗ってたのに、最近のキヤノンの
カタログからはWilhelm社の表記が跡形も無く消えている。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 01:58 ID:uuvx5IVN
普通の紙焼きで14年前にプリントした半切は、色褪せています。
もちろん額縁に入れてかざっています。でも、南側の窓の上に飾っています。
(画面は北向きって事)最初から色褪せることはわかって飾っているし、
またプリントすれば良いこと。そんなに保存性が重要なのでしょうか?
現在は、古いネガをPCに取り込んで、大きく印刷することが目的なので、
写真屋に頼むと一枚数千円が数百円ですみ、ランニングコストも安いので、
一応満足しています。


694 :666:04/09/05 02:04 ID:hWWeHSN/
>>693
確かに。
しかも良いとこ8M画素しか無い画像をプリントするのに
現時点以上のプリント解像度も必要なのか否か・・
そういう意味では9900iって魅力的なのかもしれん。
ただ、風に当てると色褪せていくっていうのが余りにもキツイ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 02:08 ID:AXYL43+i
>>693
銀塩はね、方式が違うからインクジェットとの
色褪せの傾向も全然違うよ。銀塩は基本的にはガスは殆ど影響され
ない。むしろ銀塩ペーパーの種類によって耐光性は全然違う。

ここで問題になってるのは、たった数ヶ月でも銀塩の数十年並みに
色褪せるキヤノンの耐ガス性のことだと思うが。

またプリントすればいいということは、再度コストがかかること。
美術品と違って写真プリントは後代には残せないこと。
人に焼き増しした写真には責任を持てないことを妥協することでもある。


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 02:26 ID:uuvx5IVN
>>694、695
スレの流れを読めなっかたっす、687あたりにつらてしまいました。スマソ
耐ガス性のことだったんですね。
ただ単に695のいったように「写真プリントは後代には残せない」
ってことをいいたかったんです。
時間の長さは違ってもネガでも同じ事なんですけどね(笑)
もちろん、コストがかかっても良い作品なんて、受賞作品ぐらいですが(笑)

697 :666:04/09/05 02:41 ID:EEU0nIPB
人に渡す写真が褪せていくってのは心情的にキツイな。
最近はプリントの際はずっとショップ任せなのだが、
同じく褪せるんだろうか・・レーザープリンタなんだろうけど・・
気に食わないのは、PCモニタ上で青く映ってる空が白く落ちたり、
LCDモニタ未満な発色能力。だから自分でしようかなって感じ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 02:49 ID:AXYL43+i
>美術品と違って写真プリントは後代には残せないこと。

スマソ。写真プリントが後代に残せないのではなく、
キヤノンの写真が後代には残せないってことね。

もちろん厳しい限定された条件ではキヤノンでも
後代に残せる可能性はゼロではないのだけど。

基本的にインクジェットでも顔料シリーズは後代に残せる可能性は
結構高い。
後代までに残さなくても、展示目的で必要十分まで残したいなら
染料つよインクのエプソンでも必要を賄える。

美術館の、例えば有名なモナリザの絵画は
空気に触れる情況で展示されているよね。

こういうものはガスには極めて強く、光を避けて
メンテナンスさえしっかりしていれば
劣化が極めて少なく、汚れても復元も容易なことがわかっているか
ら可能な展示方法。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 11:41 ID:L8Wf5mJx
>>698
>美術館の、例えば有名なモナリザの絵画は
>空気に触れる情況で展示されているよね。
インクや印画紙の色素と、油絵と同列に比較すること自体アホのすること。
ま、そう言う美術画の場合は温度と湿度がしっかり管理されてるし、
コート材で保護されてるしな。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 12:06 ID:vEMVma/0

このスレの中で逸脱している行為をしてる者がいる。
(他のスレでわざわざ住人を煽り荒らし行為を行っている)


【色あせ最悪】キャノンの糞プリンタ2【画質最悪】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1078838149/
 「キヤノン」と「エプソン」ってどっちが強いの?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051452168/
■□■□エプキチVSキヤノキチ□■□■
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1082811037/

やるならこっちでとことんやれ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 13:01 ID:+jq5f/rW
>>700
ヒガミ根性っぽいね・・
キヤノキチはこのスレには居ないよ。
エプキチは正論語ってるし。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 13:34 ID:Fzst/kGE
エプソン使いだが、ちょっとこのスレの発言は恥ずかしよ。



703 :702:04/09/05 13:43 ID:Fzst/kGE
あれ?
よくよく見たら、このスレってキャノンのスレじゃん。
エプキチばかりだから、エプソンのスレと間違えて書いちゃったよ。
逝ってきます。


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 13:59 ID:bucVNO7t
 彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      <よし、煽り成功っと
  川川    ∴)д(∴)〜       \______
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /   >>701\__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 14:31 ID:PatiJXrS
プリンタの退色云々を語る前に「後代に残せる」写真撮ることを考えろ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 14:33 ID:IRYnnou/
何でも良いけど、キヤノのプリンタはこんなにも優れている
っていうレスが何処をどう見ても皆無なんだよ。
何でもかんでも「煽りだ」とか「恥ずかしい」とか言ってるだけで
その根拠が全くの皆無だ。
キヤノ使ってるやつの人間性に問題があるってことを痛感したよ。
みっともない。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 14:38 ID:YOvUsU9m
速度とコストとメンテナンス性に関しては
エプソンはキヤノンの足元にも及ばない

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 15:01 ID:kBDYOKAm
速度に拘るほど忙しいなら、レーザー使えばいいし。
綺麗に出せてなんぼでしょ?
インクジェットプリンタなんて。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 15:15 ID:YOvUsU9m
カラーレーザーは最近の安いのはあまりにも質が悪いし
満足できる質の物は桁が違うレベルで高すぎる。


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 15:46 ID:phL3jfUJ
日本語がへんです。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 16:41 ID:kV4NJQZ7
可哀想よりも、人の過去に遡るような事をする方が悪質じゃないの?
その相手に勝手に期待を持たせるような事をして
騙した会社が悪いんじゃないの?

俺は何も訳した覚えはないし、何もする必要はないよ。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 16:49 ID:sdfyEJCX
, -l /´  -‐''' _二´-─一- 、 l
/  .{  _,/⌒ヾT「!i ソ   -_=:ッノ:'‐i′
 ノ Y i 〈r_  i ;ハ    ゝ ‘' 〈.テ   長  渕  剛  が 熱 く G E T!
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>>705 もっと心で話をしてくれ!もっと本当の事を聞かせてくれ!
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>>707 人間をなめるな!自分をなめるな! もっと深く信じてやれ!もっと深く愛してやれ!
>>710 お前がどうするかだ!お前がどう動くかだ!お前が行くから道になる!
>>711 お前がやれ! お前がこのスレの舵を取れ!明日からお前が Captain of the ship!

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 17:56 ID:q2lvkykE
ここまで書かれてもキヤノのは素晴らしいというコメントが無い。
どう考えてもおかしい。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 18:02 ID:Fzst/kGE
>>713
もうこのスレはエプキチだけしか居ないから、
いくら煽っても無理だよ。


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 18:03 ID:/GgrrHDT
>>713
エプキチしかいないって事だろう。
キャノキチの存在自体がエプキチの捏造?


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 18:14 ID:YOvUsU9m
>713
エプのいいところって色褪せしない事だけだろうに。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 18:22 ID:Fzst/kGE
エプキチ : エプソンが全てにわたって優れているものと思い込んで、
       他のメーカーの良さが見えずに、他社の製品に下品な攻撃を繰り返す。
キャノキチ : キャノンが全てにわたって優れているものと思い込んで、
       他のメーカーの良さが見えずに、他社の製品に下品な攻撃を繰り返す。
まあ、要するに視野の狭い馬鹿ですね。

どんなメーカーの製品でも、それぞれ個別に良い点があるしね。
全く良い点が無ければ、そもそも売れないので市場から撤退されられる
だけだしね。
エプソンもキャノンもそれぞれ売れているって事は、それぞれいい点が
あるって事だよ。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 18:42 ID:EEU0nIPB
>>717
多分、キャノを買ってる人は100年間ほど色褪せないと思ってるよ。
責任取るつもりあるんだろうか?キヤノ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 19:24 ID:YOvUsU9m
>718
そんなこと思ってキヤノン買ってる人は居ないよ。
エプソンプリンタのインク詰まりに嫌気がさして
キヤノンに変えた人はいっぱい居ると思うけど。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 19:26 ID:xy2cjy9f



    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人 知障_)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )   
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、  <エプマンセー
 /   \_____.ノ  ヽ    
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ          ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_  _,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノヽ___ノ
    ヽ ̄ ̄ノ^ | ̄ ̄ i



721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 19:48 ID:AXYL43+i
>そんなこと思ってキヤノン買ってる人は居ないよ。

フツーに沢山いるだろ。殆どの初心者はそう思って買う。
そして色褪せしてからショックを受ける。

つか、ここのプリンタスレですら、ちょっと昔までは
Canonのプリンタがあっという間に色褪せることを
かたくなに否定し続けてる香具師が沢山いたからな。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 19:52 ID:UlfpdVO8
603 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/09/05 18:51 ID:AXYL43+i
>>597 >>599
煽りばっか。
ちゃんとした反論は何一つ出来ないのかおまいらは。


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 20:00 ID:YOvUsU9m
>721
最近のCMもカタログも100年プリントなんて唱ってないから
初心者はそんなこと知らないと思うよ。
てゆーか100年プリントなんて何年前のキャッチフレーズだよ。
このスレで聞くまで俺も忘れてたし。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 21:35 ID:fkrxxzi6
>>723

>てゆーか100年プリントなんて何年前のキャッチフレーズだよ。


現時点でキヤノンのホームページに載ってますが何か?


9900i製品特長

キヤノンの純正インクと「プロフェッショナルフォトペーパー」
との組み合せにおいて、アルバム保存なら銀塩写真と同等の
100年プリントを達成しました。フォトフレーム(額縁)保存でも、
実用十分な25年プリントを実現し、キヤノンなら色あせにも安心です。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 21:45 ID:YOvUsU9m
>724
本当に載ってるな。そりゃすまなんだ。
しかし、保存方法の規定も細く書いてあるし
保証しないとの免責条項もかいてあるから
これは勘違いする方が悪いんじゃないの?



726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 00:01 ID:HbO4rRUZ
>>725
キヤノンの人間がお客に説明するときに、ちゃんとその内容を説明しているか?
25年持つので、エプソンと変わらない保存性(下手すればエプソン以上です)
とかいってキヤノン製品を販売する人間しか知らないが。


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 00:39 ID:wsJTVAgu
おいおい。
キャノ使ってる人って性能比較しないのか?
ちょっと今回ばかりは驚かされた。
9900iってダントツの性能を持ってるんだよ。仕様書上はね。
でも100年プリントならぬ1日プリントなんだよ。
エプキチでも何でもないぞ俺は。
だから、ギリギリまで待つけどとにかく9900iは買わない。
キャノキチには悪いけど、お前等プリンタ知らないだろ?
信用できないよ。もう少し勉強してからキチなれよ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 00:53 ID:ajYdQRLu
保存方法さえ間違わなければキヤノンでも数年持つんだから
俺はキヤノンでいい。エプの遅さには耐えられないよ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:00 ID:pzdVhYMp
保存方法の間違いって何だよ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:01 ID:L0wvHrow
ここでエプソンの方が耐久性が高いって言っている人に質問です。
エプソンの方が耐久性が高いという条件としては、あの馬鹿高い
エプソン純正インクを使用した場合だけだよね。
詰め替えインクなんか使った場合は、耐久性は著しく落ちるんだよね。



731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 01:38 ID:avw+BWz0
詰め替えインク使うとエプソンのプリンタもキャノン並になるってことか?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 06:32 ID:oS9X8a1M
>>731
純粋にインクの問題だから保存性は落ちるだろうね。
詰め替えの方が、キヤノンの純正より良かったら笑うけど。


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 07:36 ID:yId0pNqY
     / ̄⌒⌒ヽ
      | / ̄ ̄ ̄ヽ
      | |   /  \|
    .| |    ´ ` |
     (6    つ /   ちくしょう・・・ 何で強インク…バカ高いんだよう…
    .|   / /⌒⌒ヽ
      |    \  ̄ ノ
     |     / ̄

  __,冖__ ,、  __冖__   / //      ,. - ―- 、
 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /   _/        ヽ
 ヽ_'_ノ)_ノ    `r=_ノ    / /      ,.フ^''''ー- j
  __,冖__ ,、   ,へ    /  ,ィ     /      \
 `,-. -、'ヽ'   く <´   7_//     /     _/^  、`、
 ヽ_'_ノ)_ノ    \>     /       /   /  _ 、,.;j ヽ|
   n     「 |      /.      |     -'''" =-{_ヽ{
   ll     || .,ヘ   /   ,-、  |   ,r' / ̄''''‐-..,フ!
   ll     ヽ二ノ__  {  / ハ `l/   i' i    _   `ヽ
   l|         _| ゙っ  ̄フ.rソ     i' l  r' ,..二''ァ ,ノ
   |l        (,・_,゙>  / { ' ノ     l  /''"´ 〈/ /
   ll     __,冖__ ,、  >  >-'     ;: |  !    i {
   l|     `,-. -、'ヽ'  \ l   l     ;. l |     | !
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー-.   !.    ; |. | ,. -、,...、| :l
   ll     __,冖__ ,、 |\/    l    ; l i   i  | l
   ll     `,-. -、'ヽ' iヾ  l     l   ;: l |  { j {
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ  {   |.      ゝ  ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n        l  |   ::.   \ ヽ、__     ノ
  |!  |!  |!         l  |    ::.     `ー-`ニ''ブ
  o  o  o      ,へ l      :.         |
           /   ヽ      :


                 
                  みたいな?



734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 08:43 ID:WkcrxgWy
つよインクだから高いとか、顔料だから高いとか言ってるのもキヤノキチだけだろ。
キヤノンがインク安いのは四色機だけ。
六色以上になると、エプソンに負ける。
つまり単純に画質落として、コスト下げてるだけじゃん。

保存性の面も、頼みの綱のプロフォトがバカ高いから、
純正紙使ってコスト上げなきゃ、本当にキツイ結果になるし。(純正紙使ってもキツイけど)


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 09:09 ID:8GeB0iEl
>キヤノンがインク安いのは四色機だけ。
>六色以上になると、エプソンに負ける。
はぁ。キヤノンの独立式インクプリンタは4色機も6色機も
ほぼBCI-6インク(実売800円)で統一されつつあるので
(BCI-3/BKでも実売880円)どこぞの6色機よりは
大変お得になってますが?

>プロフォトがバカ高いから
はぁ。全員が純正を必ず使っているとでも?


引き篭もりのエプキチはカタログばかり見てる暇があったら少しは外歩いたら?


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 11:19 ID:4R5W9MTI
最近ここも賑やかだがおまいら全員に一言いいたい

プリンタだけしか自慢できるものがないのか?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 17:38 ID:rWVEqQ5P
プリンタ板。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 18:54 ID:C7wuD3QN
6色機フォトプリンタのインクコストを比較してみた。
純正の写真用紙代を含めるとキヤノンが圧倒的に不利なのは目に見えているので敢えて除外

使用したのは両社カタログ共通のA4「自転車」のコスト表示から。
L版コストで比較しなかったのは、絵柄が両社で異なるため。
全て税別価格。また、多少の誤差はあるかも。
---------------------------------------------------------------------------------------
 EPSON OAサプライオンライン価格、1カートリッジ\1,113、グロスオプティマイザ=\567
 つよインク6〜8色、()内はお買い得6〜8色パック反映価格(D1000=\5,985、G900=\7,350)
1.PM-D1000 27.9円(25.02円) A4/写真用紙<光沢>・きれい
2.PM-G900  40.2円(35.35円) A4/写真用紙<光沢>・きれい
  * PM-G800、G700はコスト表示が「写真用紙<光沢>」ではなく「フォト光沢紙」だったため敢えて除外

 canon 6〜8色()内は店頭実売価格から予測 例)1カートリッジあたり 1,000円→800円
3.9900i 34.7円(27.76円) プロフォトペーパーA4 使用用紙選択時のデフォルト
4.990i 35.3円(28.24円) プロフォトペーパーA4 使用用紙選択時のデフォルト
5.960i 38.6円(30.64円) プロフォトペーパーA4 使用用紙選択時のデフォルト
6.900PD 45.9円(36.72円) プロフォトペーパーA4 使用用紙選択時のデフォルト
---------------------------------------------------------------------------------------
実売で6色パックのD1000が最も安く、バラ売りのみでのコスト比較なら、D1000と9900iが拮抗。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 18:55 ID:C7wuD3QN
続き

自転車のインクコスト準に並べると
\25.02←−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−→36.72円 
  PM-D1000 < PIXUS 9900i <PIXUS 990i < PIXUS 960i < PIXUS G900 < PIXUS 900PD

ハガキ、Lサイズに限定すればEPSON顔料つよインクの E-100が最も低コストと思われ。
G800のデータはないけど、Lサイズ比較からするとG900より僅かにコスト高。
E社でつよインクでなくてもよかったらPM-3700Cも最も低コスト機の仲間入りかも。

6色高画質機となるとインクコストは機種によりけりで、
Canonの方が高かったりEpsonの方が高かったりって感じ。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 19:02 ID:QJPoN85Q
色褪せるくせにインク代が高いんじゃ、ぼったくりだな(w

741 :738-739:04/09/06 19:51 ID:C7wuD3QN
ゴメソ ちょっとミスッた。

エプソンのお買い得6色〜8色パックだけ
税込みのコストにしてしまった。他は全て税別のコスト。

というわけで、6〜8色パック時のコストは
あと5%程安くなると思ってくれろ。
再計算は面倒だから省略。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 20:37 ID:3OrfKL4t
どっちのインクが高いだ、退色がどうだと言うならお店プリントに行けばいいだろ。
キャノンは速くて発色が良いから自分は選んだ。
エプソンも古くはPM2000Cを持っていたし、現在もPM830C使っているがインク詰まりを起こしやすい。
A3でカラー印刷すれば、どちらもインクは直ぐに減ってくるし、そんなことを気にするようなら家でプリントしなければいいだろ。
そんなに買い換えるものでもないのに、○○キチとか派閥を作って馬鹿みたい。

743 :730:04/09/06 20:38 ID:L0wvHrow
>>738
詳細なデータありがとうございます。
この中でのコストの算出ですが、
>両社カタログ共通のA4「自転車」のコスト表示
ってどこのサイトを見れば分かるのでしょうか?
それともサイトには無いのでしょうか?

PM-G900でA4 1枚で40.2円とありますが、経験上もっと高いようにも感じます。
EPSONのインクは、インクタンクの7割しか使用できませんし、
(インクタンクに3割近く残った状態でインク交換となります。)
クリーニングの回数が異常に多いので、実際に使用できるインクの量は
メーカーカタログに表示されている値の半分も使えればいいほうです。
その点も考慮されての 40.2円でしょうか?

私はインク費用がかさむので、詰め替えインクを使用していますが、
この場合、エプソン唯一の利点である印刷の持ちが生かせず、
うるさい、遅い、長持ちせず、
の良い点全くなしのヘタレになるのでしょうか?


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:47 ID:QJPoN85Q
ていうか、なぜG900を買ったの?と小一時間(ry
普通なら純正インクを使うと思うが。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:01 ID:3OrfKL4t
インクが詰まっても補償対象外。
純正インクで良いではないか。

746 :730:04/09/06 23:09 ID:L0wvHrow
>>744 >>745
使い始めて、印刷回数が異常に多いことが分かったので、
純正はきびしいです。
あっという間に、インク代の方がプリンタ本体価格を超えてしまいます。

747 :730:04/09/06 23:13 ID:L0wvHrow
G900は3万ちょい。
インクを5回買うと3万を軽く超えます。
月あたりインクを2回消費すると、
2ヶ月半でプリンタの価格を超えてしまいますよ。



748 :738-739:04/09/06 23:44 ID:C7wuD3QN
>>743
A4自転車のコストは、エプソンカタログに載ってるよ
http://www.i-love-epson.co.jp/products/pdf/colorio/index.htm
ここでPDFでもダウンロードできる。それの41ページ。

>PM-G900でA4 1枚で40.2円とありますが、経験上もっと高いようにも感じます。

まぁ自転車の写真はA4といっても20×25.4cmの写真なんで、
余白がいっぱいあるからね。
A4フルサイズのフチナしでプリントすれば、その分インク代は余計にかかるんではないかと。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 23:51 ID:xSdvzTZi
>>739
なんで900PD高いの?キヤノン販売員は960iと同じ費用といってたが

750 :730:04/09/06 23:57 ID:L0wvHrow
>>748
ありがとうございます。
日本規格協会なんてものがあるんですね。


751 :738-739:04/09/07 00:05 ID:04N0b1Mq
>>749
インクの使用効率が違うからじゃないの。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:30 ID:G/l3yroU
>738
PM-D1000って凄く安い印象あるけど
印字速度は2分25秒で9900iや990iの49秒に比べて倍以上も遅い。

G900は1分6秒で頑張ってはいるけど15秒以上遅いし
コストも一枚あたり5円も高い。

やっぱりエプソンは色褪せ以外利点が無いな。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:34 ID:7aEc/Hl4
その唯一の利点である色あせないインクも、
暴利で設けているしね。
ひどい会社だ。


754 :738-739:04/09/07 00:34 ID:04N0b1Mq
大雑把に言えば、
速度が遅くても写真の保存性・耐久性をとるならエプソン、
褪色してもいいから速度をとるってならキャノンってことじゃないの。

755 :753:04/09/07 00:35 ID:7aEc/Hl4
×設け
○儲け

756 :738-739:04/09/07 00:43 ID:04N0b1Mq
>>753
なんだかな。別に唯一の利点ではないと思うが。
ただの煽りだったらやめれ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:47 ID:G/l3yroU
あとエプの悪い評判としては、年賀状の印刷に買って
その年は良いとして、翌年使おうとしたらインク詰まってて
メーカー修理で印刷間に合わないっていうのが良くある。

キヤノンなら詰まってても4千円ほどでヘッドを買って
自分で付け変えれば平気なんだけどな。

758 :738-739:04/09/07 00:59 ID:04N0b1Mq
エプソンは1万円の固定の修理代で、
6000円〜7350円相当のインクがオマケについてくるし、
3日以内で戻ってくるし必要であれば代替機を無料で貸し出してくれるし、
悪くないと思うが。しかも代替機のインクが使い放題だった。

てか、キヤノンの6色機はヘッドは4千円では買えなっしょ。
それは4色機では?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 01:06 ID:7aEc/Hl4
>>757
キャノンの場合、ヘッドが詰まっていても
自分で簡単に治せるよ。
レバーを上げればすぐヘッドだけ外せるし、
お湯に30分つけた後、メガネ用超音波クリーナー
に浸せばすぐ直るよ。
有る意味、ユーザーの事を良く考えているよ。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 01:59 ID:etSQhdtJ
なんだ?久しぶりに来たらものすごく伸びてるんで何かと思ったら。
なんでエプソンとキャノン較べてるんだ?ポイント違いすぎだろうに。
だいたいここでどんな情報仕入れたいんだよ。
上で書いてるヤツ、ここの住人より比較がよくできてるじゃねぇか。
自分で勝手に決めろよ。どっちがいいかなんて。

キャノンの100年プリントがウソだというなら、俺らに言わないで
メーカーに言えよ。メーカーが相手にしないならこんなとこで書いて
ないで自分でサイト作ってどんどんやれ。
その方が世の中にアピールできるぞ。情報も知れ渡る。
どのみちプリンタなんて一過性の商品なんだから
プリント保存期間がどうたら言うのならエプソンにしとけ。
一般人に知らせたいならここでなくサイトで書け。マジで。



なんだか変なのが居着いちゃってるナァ。トホホ。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 05:36 ID:DMBEZva0
>>747
だから純正インクは手が出ない?
リスクを覚悟でサードパーティに手を出すかは自己責任で。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 06:57 ID:9OBUpv6X
>>760

一部の人間がキヤノンのイメージを下げようと必死なんです。
まず一般人では無いでしょう。これで普通の人が書いてたら「病気」です。
普通の人はまず休日を潰してまで誹謗・中傷のかきこみはしません。
まあイメージを下げようと露骨に書けば書く程
「逆に他社はそこまで露骨にやらないと売れないのか?」
という見方が出てくる事に気づいてないのもある意味哀れですが。
何事もやりすぎな誹謗中傷・マナー&ルール無視は返って
持ち上げようとしているメーカーのイメージを悪化させるだけですがね。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 07:16 ID:7nUPdxqp
別々のメーカーカタログに書いてあるコスト比較して意味あるの?

だいたいキヤノンは昔、写真印刷のコスト比較に”普通紙”設定を使ってたメーカーだよ。
そしてその後、2CHとかで批判され始めたら、あっという間に同じコストなのに、
”プロフォト”設定に差し替えされてた。
信用できる?

*こんな事書くと誤植だろ、というかもしれないけど、Web上とカタログ上の両方とも同じ状況でした。


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 07:35 ID:G/l3yroU
>763
始めにコスト比較始めたのはエプ支持者の738-739だし(w



765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 08:58 ID:gCz7MDSE
>>738
何故D1000の良さを必死にアピールしてるか俺知ってるよ。













だって全然D1000売れてないもん、高過ぎて(w
外見は良くてもあれ、中身はD750と対して変わらない性能だし。
地元にコジマ・ヤマダ・ノジマがあるけど一番端っこで全然目立ってない。
あと半年〜1年経てば在庫処分特価で半値位で売ってるんじゃないの?
欲しい人はもう少し根落ちしてから買うのが利口だね。


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 08:59 ID:gCz7MDSE
あっいけね

「値落ち」ね

767 :666:04/09/07 18:10 ID:4XvgIdlj
エプキチの皆様すいません、
結局9900iを手配いたしましたm(_ _)m
4000PX後継を待つべきかA4機で我慢するか迷ったのですが・・

カメラ同様にキヤノらしく嘘っぱちな詐欺的商法で、
偽100年プリントの色褪せ必至なのが極めて心残りなのですが
速さとカードサイズ対応ってことで片付けました。

8色をそれぞれ2セット手配しましたが、
特に減る色って傾向はありますでしょうか?
ひとまず黒のみ4本手配としました。
無論、対象物によるでしょうけども・・

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 18:46 ID:9OBUpv6X
>極めて心残り

なら買うなよ大バカ!
頭おかしいんじゃねえのか?
買うのにぶつくさ言うなんて信じられねえよ!
マジでエプソンを買え。9900iを買わなくていいぞ!

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 19:06 ID:EBYIM524
つーかここのスレでエプ宣伝してるバカは氏ね
スレ違いも甚だしい

購入相談スレか基地外隔離スレでやってくれ。

何のための機種別スレだよ・・・。

770 :666:04/09/07 19:10 ID:b6I1NikZ
>>768
お前には関係が一切無い。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 19:38 ID:G/l3yroU
>767
ちゃんとカタログ読めば判ることだけど
フォトマゼンタが本当にすぐに無くなる。
次はフォトシアン。
この両色は多少多めに予備を買っておいて損はない。
逆に減らないのは特色の赤と緑。こっちは1/3ぐらいになってから
買いに行っても大丈夫(w

黒の減りは平均的なので、1本予備買っておいて
予備をセットしたら又買う、ペースで大丈夫。

…とはいえ、それは俺がレーザーも持ってるから
モノクロは殆んど印刷しないせいかも知れない。
参考にしないでくれ。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 19:51 ID:G/l3yroU
9900iの印刷可能枚数

BK:約1100枚
Y:約540枚
M:約790枚
C:約1100枚、
PC:約380枚
PM:約280枚
G:約2300枚
R:約2300枚

なので減る速度の順に並べると
PM>PC>Y>M>C=BK>G=R

とりあえずPMとPCを3セット
YとMとCとBKを2セット
GとRを1セット買っておけば大丈夫じゃないだろうか。



773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 20:27 ID:6QdkH3K9
キャノンかエプソンかなんている議論したって仕方が無いので、9900iの使い勝手を話題にしようよ。
このクラスになれば、どちらが良いなんて話題にしたって仕方が無いだろ。
比較の論点は、目詰まりと退色、速度であってA4プリンタではないんだから、今さら誉めあっても仕方が無いだろ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 20:54 ID:wj/xu8W4
こう言っては悪いがこのスレ全然役に立たない。

プリンタ以前に君等の人間性が非常に問題だ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 21:01 ID:6QdkH3K9
>>774
9900i発売時点では良かったんだけどね。
出たからはオタクの叩き合い。
キャノンとエプソンの2強体制だからまずいのかもね。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 22:35 ID:xZmtmuk8
>>772
こ・・これは具体的な数値だな・・
確かにレーザーも欲しい・・
つい会社にあるからケチってしまう 藁
是非参考にいたします
でももう8色*2 + 黒*2で手配してしまってるんで・・

>PC:約380枚
>PM:約280枚

これですか・・こりゃ聞かなきゃ判らんかったな・・
カタログったって手配した今日初めて手にしたもので。
でも280枚って凄いな。A3?なわけは無い印象・・
そんなに持つのかぁ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 22:45 ID:G/l3yroU
>776
http://cweb.canon.jp/bj/lineup/9900i/spec.html
このページ参照のデータなんだが、これによると
カラー:Windows XPドライバ(初期設定状態)で、ISO/JIS-SCID N5(既出の自転車のA4画像)を普通紙に印刷した場合。
との事なので、フォト紙等なら印刷枚数はもっと減る。
計った訳じゃないので断言は出来ないが
使ってみた印象では1/5ぐらいじゃないかな。(280枚→56枚)

えっ?もう無くなったの?ってレベルで
フォトマゼンタは減っていくから気をつけろ(w


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 22:56 ID:G/l3yroU
コストから計算したら

http://cweb.canon.jp/bj/lineup/9900i/spec.html
印字可能枚数(普通紙)のコスト=約12円
PM:約280枚

http://cweb.canon.jp/bj/lineup/9900i/feature.html#11
プロフォトペーパー使用時のコスト=34.7円
PM:約80枚

とあるので、フォト紙だと3倍弱コストがかかる。
しかし使用した印象では、もうちょっとかかってる気がする。
A3高品位紙ばっかり使ってる俺が言っても説得力無いけど。

まぁフォトマゼンタだけは多目に買っとけ。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 23:11 ID:I3pr5wwY
フォトマゼンタ・・ 了解!

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 00:38 ID:zsQt9cg8
>>772
カタログの一番最後にいろいろ載っている中に書いてあるね
キヤノンは赤系が綺麗に出るからPhotoMがなくなりやすいんだろう
それから、カタログにも載っているコスト測定パターンというのは
JEITAで売っているね。4000円くらいで
まあ、買うのはエプ、キヤノ問わず、ホントのプリンタキチぐらいだろうけど。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 18:51 ID:y+P0383F
>765
>だって全然D1000売れてないもん、高過ぎて(w

まぁ確かD1000は高いが、今週のランキングではD1000は5位だったから
そこそこ売れて方なんじゃないの?
キヤノン6色機で最も売れ筋の960iですら6位だし。

インクジェットプリンタ(ウィークリー・9月7日集計)
http://news.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/print_w.html

キヤノンは4色機に人気が集中し、6〜8色の高画質タイプは全然人気が無い。
エプソンは6色機の写真高画質タイプばかりが売れ、普通紙クッキリ4色機は全然人気がない。

つーわけで
写真品質重視でWeb印刷はおまけ程度と考えてる層はエプソン、
Web印刷中心で、写真はおまけ程度で良い層はキヤノンと
市場がきれいに二分化されたものと思われ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 18:56 ID:y+P0383F
あ、間違えた。よく見たら5位はD1000じゃなくてD750だった。失敬。
D1000はランク外か。やっぱ価格がネックかな。


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 20:05 ID:px/+3oIu
>>781
客は正直だな〜
PM-4000PXよりPM-3700Cが売れてるじゃんw
インク代が2倍違えば例え強インクであっても
発色が同じ位に綺麗に出るなら客側としては
普通の染色でもOKという事だ。
4000PXも染色強インクだったらもっと売れていただろうに。


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 20:50 ID:WCoXTgpF
A3機で一番売れてるのは9900iだな。
本当に客は正直だ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 20:52 ID:gJPfwJDU
まぁA3で写真画質をする香具師はあまりいないからな(w

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:24 ID:ComC99p5
>>772

BK:約1100枚   2
Y:約540枚    3
M:約790枚    2
C:約1100枚    1
PC:約380枚    4
PM:約280枚    6
G:約2300枚 0
R:約2300枚 0

てことで、手配個数変更しました。
これでもPMは一番早く無くなりそう・・

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:28 ID:ComC99p5
>>784
半分以上は騙されて、というか弱インクを知らずに買ってるだろな・・

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 21:30 ID:WCoXTgpF
>786
良い数字だと思う。
俺は9900iが販売されて直ぐに買ってPMはもう5回以上変えたが
RとGは未だ変えてないからな。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 22:13 ID:NEaD4swa
フォトは色薄いんだから安くしてくれてもいいのになー
RやGは高くてもいいから。

790 :786:04/09/09 02:16 ID:12IabrZA
プリント画像も見ずに9900iを手配中だが、
キャノンてだけでド派手な印象・・
LCDの画調とプリント像を合致調整させるのって
簡単なツールで設定可能でしょうかね・・

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 06:10 ID:MChRzvC3
プリンタに詳しい店員に聞いてみた。
販促の人じゃないよ。


売れ方の傾向としては、プロ、セミプロはほぼ必ず4000PXを指名買い。
ハイアマ写真家、プリンタに本当に詳しい客も、殆どが指名買いで4000PXを買ってくらしい。

9900iは、写真もプリンタもあまり詳しくなくて、最近高画素デジカメを購入し
A3の写真用のプリンタが欲しくてカメラメーカーとしてのキヤノンのブランドイメージで
買っていくそうな。それと4000PXより後から出たから絶対良いものに違いないって過度な
期待も多いとのこと。

初心者は特にキヤノンのカタログの誇大広告に騙されてるんじゃないかな。
「100年プリント」だとか「粒状感が全くない」とか「ポジを凌駕する」とか、
おいおい、大丈夫かって部分が多い。

カタログスペックだけ見るとキヤノンは数値だけは大袈裟に書いてるので
初心者が4000PXより遥かに上だと勘違いしても仕方ないし
光沢感と速度だけは唯一9900iの方が優れているけど。

4000PXはプロをも唸らせるほどのプリント品質と色の正確さ。そして
保存性も天地の差があり、プリント物自体が作品や商品として十分成り立つ。


って、前モデルの9100iの時も全く同じ情況で、4000PXより後発でカタログスペックも上
だからいいに違いないと勘違いする人が多かったけど、結局4000PXの前に撃沈したし。
それどころかみんな9100の存在は覚えてる?ほぼ忘れ去られてしまってるようだけど。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 06:56 ID:L46mVs4z
>>791
http://www.2log.net/home/bp3232/img/kuma.jpg

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 13:12 ID:JVcZAn1b
>>791

まあ過去の事も確かに大事だが問題は「今」だ。
>>781の売り上げみれば4000PXが見事に撃沈しとるやないかw

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 18:23 ID:9zpH/mf5
客はプロの目でしか合格点が出せない、そこまでの写真画質は求めてないって事だな
素人目に見れば860iあたりでも、かなり綺麗なんだし
9900iまで行けば、もう4000PXと見分けがつかない。そういう人が多数派。

となると後の勝負は保存性、速度、コストなんだけど
保存性よりも速度とコストが大事だって事だろ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:10 ID:Lnofyydi
>>787
色が褪せたら印刷し直せば良いじゃない。

796 :786:04/09/09 21:11 ID:OWUOCYUx
>>791
キヤノだから仕方が無いよ。
迷い迷って9900iにしたけど4000PXがG900と同等画質ならエプにした。
キヤノってカメラでも騙し商法だろ?
それがオオジャたる所以。そうして会社が潤っている。

797 :786:04/09/09 21:13 ID:OWUOCYUx
>>795
いや、人にあげるのには困るよね。
ショップに出すと空の色が飛んだりして文句言って
出るまでプリントし直して・・とかそれも煩わしいし。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:32 ID:Lnofyydi
>>797
人にあげることを重視するのであればエプソンを選択すれば。
画質的に片方が大きく劣っているわけではないので、自分の用途に合ったものを買えばよいでしょう。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:43 ID:dGFjtZW9
4000PXのA3ノビ絹目写真はどっしりとして重厚で写真を見るものたちを圧倒する。
それに比べ9900iのA3ノビ写真は薄っぺらくて安っぽく見えてしまう。
絹目にプリントしても4000PXの重厚さには遠く及ばない。

染料と顔料インクでは濃度が決定的に違うからかもな。


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:50 ID:9zpH/mf5
>799
だから、そんなの素人に判らないってば(w

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:51 ID:Lnofyydi
>>799
9900i否定派がここのスレを確認する意図は?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:22 ID:vD9yBZ1t
だからID:OWUOCYUxはそうまでして嫌いなキヤノンをなぜ買うんだ?
4000PXでいいじゃないか

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:38 ID:dGFjtZW9
>>800
こってりとして重厚さが段違いだから
素人でも一目見ればすぐ判るよ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:38 ID:ClY3xwCx
>>801
答えは簡単
ttp://news.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/print_w.html

営業活動に必死になるのも無理は無い。
一部のオタクに受けているが一般の売り上げからすれば話にならない。


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:40 ID:9zpH/mf5
>803
素人がわかるんだったら、売り上げも変わるだろ。
4000PXが売れてないのが、判らない証拠だよ。

>802
誤爆?(w

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:44 ID:3XPNQGdu
>>804
990がG900より売れてないのも
一部のオタクに受けているが一般の売り上げからすれば話にならないから?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:45 ID:ClY3xwCx
ちなみに俺がエプソン関係者なら
染料強インク&一体型インクでA3機を売る。
プリンタは台数が売れなければインクも売れない。
紙も選ぶようでは売り上げに繋がらない。

業務用のみなら4000PXのコンセプトで問題無いが
一般向けの機種と一緒にカタログに載せるなら
万人向けにしなければ意味が無い。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:49 ID:3XPNQGdu
俺がキヤノン関係者なら
売れない9900iと990iを販売中止して、
画質で劣る860iと560iだけに絞るな。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:55 ID:9zpH/mf5
>806
960の中途半端な存在が990に行く層を持っていってるんじゃないか?


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:57 ID:ClY3xwCx
A3機の話しかしないつもりだけど?
A4機のお話は他所でどうぞ。



811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 23:58 ID:3XPNQGdu
>>809
960iに対応するのはG800だが

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 18:28:07 ID:3QBkaOjm
え?
G800に対応するのは9900iでしょ?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 20:09:39 ID:8ek00WtX
プリンタネタって、そんなに他社を叩くものなのかね。
一度買ったらしばらく買い換えないし、どれを買ってもそれなりに満足できるしね。
どちらかというとこのスレでは、使い方のアドバイスや不具合解消をやった方が有益なんじゃないの。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/10 22:34:11 ID:laNeo/U0
>>813
特定のキチがスレ違いも甚だしく暴れているだけ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 00:17:46 ID:Ozg2t9kk
9900iってカタログ数値だけ見るとインクジェット最強なのだと勘違いしてたけど、
G800やPM-970Cよりも粒状感が多いんだね。
ちょっとがっかり

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 01:29:21 ID:fLswqR5Y
なんでがっかりしたの?
嬉しそうに書いてるように見えるけど。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 02:46:58 ID:gMf+wmvw
>>813
>どれを買ってもそれなりに満足できるしね

俺はエプソンで7機種、キヤノンで11機種程(古い機種が多いが)使用してきたが
それぞれメーカーの特徴・作り方とかが分って短所があってもあまり気にならない。
正直、親の仇の如く特定のメーカーを叩く香具師の神経が理解出来ないけどね。


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 09:19:47 ID:cAdh56zK
>>817
キヤノンの製品はそれなりに良い製品も多いと思う。
860I,560Iとかは良いよね。

でも、キヤノンは会社が嫌い。
”うそ”と”ごまかし”で製品を売りつけようとするやり方が気にくわない。


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 10:42:00 ID:d9vq+cCS
そんなに嫌な会社なら書き込まなければいいのに。
なんだろね。

820 :786:04/09/11 11:12:29 ID:zF3Jdp4q
>>802
4000PXはG900に劣るから買わないんだよ。
あと、写真プリント以外では9900iはダントツ性能。
キヤノは嫌いだが、ジイさんとバアさん宅には
キヤノのデジとプリンタを置いてる。
発色とか派手だから喜ぶからね。
インクとか共用だしいっそ自分もってとこだ。
とにかく弱インク以外はOK。
キヤノが嫌いであろうがプリンタくらい関係無いだろ。
それともキヤノは正直で真面目でユーザー想いな会社だ
とでもお前は断言できるとでも言うのか?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 12:33:51 ID:9HFI8dUt
俺はEPSONは好きだけど、プリンタはキヤノンだよ。
エプももうちょっとコスト安くて速いプリンタ作ってくれないもんかな。
弱インクでもいいからさ(w

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:35:17 ID:0gCM/kvD
9900i叩かれまくりだな。最上位機種が
G700より画質が悪いんではしょうもないな。
キヤノキチ必死すぎ(プッ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:39:28 ID:d9vq+cCS
このスレはプリンタよりも人格が分かるスレだね。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:45:35 ID:0gCM/kvD
キヤノキチが現れました。
事実なので反論できずに、論点をずらしています。
キヤノキチ必死だな(w

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 14:03:07 ID:9HFI8dUt
エプキチって画質と耐久性しか誇るところ無いから
それしか書かないし、コストや速度は言われても無視ばっかり(w

肝心の画質も素人が判るレベルじゃないから
売り上げに出てこないし、耐久性もそれほど重視されてない。

俺は企業としてのEPSONは好きだから、もっとマーケティング頑張って欲しいね。
大衆に受けるプリンタ作らないとキヤノンにシェア食われていくばかりだよ(w

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 14:04:34 ID:mKD13URQ
ああ
いつものあいつが今日も常駐

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 14:10:05 ID:jcSnx7hw
>>825
じゃあオマエは写真屋使わないで、色褪せプリンタで頑張れや。
画質もわからないし、耐久性も重要じゃないんだろ?
何時までもつぶつぶプリンタ使ってね(w

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 14:11:10 ID:UuFJlzJT
このスレで9900iがとても評判が悪かったので、
エプソンの4000pxにしようと思いヤマダ電機にいきました。
しかしお店の人に両方の同じサンプルを印刷してもらった結果、
素人の目ではあまり画質の差がありませんでした。
ちょっと気になったところが4000PXって結構画質がいいみたいですが
かなり遅いです。キャノンの方が印刷終わってるころに
エプソンは半分くらいしか印刷できてませんでした。
あとエプソンのは普通のつるつるの紙に印刷できないみたいなので
9900iにしました。エプソンを進めてくれた人、すみませんでした。
でもこのプリンタは速くて綺麗なので満足です。
色褪せもちゃんとファイルに入れるので大丈夫です。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 14:21:05 ID:9HFI8dUt
今日も9900iは元気に稼働中であります(w

リサイクルトナーのレーザーより9900iのグレー印刷の方が
黒ベタが綺麗だったのには驚いた。
てか、今度は他の会社にしよう>リサイクルトナー

830 :786:04/09/11 14:36:16 ID:ptZUerhk
>>825
嘘っぱちはいつかシッペ返しを食らうと思うんだが・・
100年プリントってPRだけはヤメて欲しい。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 14:53:06 ID:9HFI8dUt
俺も100年プリントは止めた方がいいと思うけどね(w
まるっきりの嘘って訳でも無いから、難しいんだろう。
エプソンに耐久性で劣るのは事実だけどそれは認めてるし
条件通りの保存をすれば数年持つのも実験済みなんだし。

ネームシールとかを作って外気に触れさせて
多少色褪せても、客もこんなもんだ、で納得してる様な感じだし(w

普通の印刷物が色褪せる現状では
色褪せない事は長所だけど決定的なアドバンテージにはならないんじゃないかな。


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 15:32:05 ID:1q4e88WU
キヤノンの場合は色褪せるんではなくて、赤くなるからな(w

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 15:43:34 ID:9HFI8dUt
ttp://www.too.com/ijm/main/01_whtfilm.html

これでシールを作りジムニーのケツに貼って
数ヵ月経ったけど、色褪せはしたが赤くはならなかったよ。
むしろ赤が一番褪せたけどな〜(w

泥跳ねや水洗いも大丈夫だった。


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 15:53:29 ID:1q4e88WU
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/machida_xp

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:02:44 ID:9HFI8dUt
一年間でアレぐらいの褪せなら許容範囲だな
プロフォトがバランス良く褪せるのも判った。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:08:48 ID:1q4e88WU
まぁキヤノン使いは、写真画像をプリンタで印刷するな。
おとなしく写真屋使えと言うのが結論だな。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:16:55 ID:9HFI8dUt
褪せても印刷し直せば済むことだしな。
エプ使いは遅くて高いのを有り難がって使ってればいいさ(w

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:19:06 ID:1q4e88WU
コストが安くても、印刷の質が悪いのはどうにもならんからな。
まぁ何度も印刷し直して、無駄な労力使ってください(w

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:37:54 ID:1q4e88WU
ていうかおとなしく写真屋に頼めと言うのは助言なんだがな。
キヤノンがどう頑張ったって、写真屋に勝てる訳が無いだろ。
品質が劣るんだから。安かろう悪かろうの世界だな。
何度も印刷し直せばいいなんて負け犬の遠吠えにしか聞こえん。

エプソンはコストが高くても、今では写真屋と互角かそれ以上だからな。
だから写真画質プリンタと呼んでも恥ずかしくない。
プリンタには得意不得意があるんだからちゃんと認めた方がいいよ。

エプソンはコストは高いが写真プリンタとしての使用にも耐えうる。
キヤノンはコストは安いが写真プリンタとしては品質的に劣り、無理。
web印刷等、写真以外で使うのが吉。

写真画質は保存性も含めて写真屋が基準。
素人目で見れば綺麗とか訳のわからない判断はしないこと。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 16:49:48 ID:9HFI8dUt
使うのも見るのも素人なんだから素人基準で良いに決まってるだろ。
そこらの本やグラビア等の印刷物と同じレベルさえ出てれば
素人目には十分「綺麗」

写真屋でA3なんか頼んだら何千円も取られるし
その1/10以下のコストで満足な画質が得られるんだからOK。

エプキチがいくら吠えても結局はシェアとして結果が表れてる。
もっと素人にも判る利点をアピールしないとシェアが逆転することは無いと思う。
エプソンはもうちょっと頑張れ〜。


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 17:03:49 ID:1q4e88WU
まぁ素人基準でも良いけど、写真そのものは銀鉛写真が基本だから、
少なくともそれと同等の品質が無ければ写真とは呼べないよ。
写真画質と語るのは詐欺じゃないの?
単なる普通の印刷物と同等の画質と語ればいいじゃん。
写真とは呼べないはず。

842 :786:04/09/11 18:08:05 ID:zzSQiMda
写真屋に実力がある様にも感じないなぁ・・
銀塩時代とは比較にならないほど機械任せ。
結局、「レーザーイメージャの高額なのを導入しましたよー」
「処理ソフトはメーカー任せですがキレイなはずですよー」
って感じで、大した相談すらできない様な・・
ガンマ調整すらままならない。
必要なのは写真屋の技術ではなくて印刷屋の技術なのかも。
写真屋に出すと色褪せないってのは事実か??

843 :786:04/09/11 18:11:32 ID:zzSQiMda
写真画質ってのはウソじゃ無いだろ。
ウソなのは100年プリント。
その条件として書かれているのは、
1日プリントを100年間持続させるための特殊環境・・


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 18:40:36 ID:qUIpj9A8
>>840
その素人にアピールする数字だけを前面に出して販売するキヤノン。
使用してみて素人からプロにまで納得されるエプソンの違いだろ。
←こう書くと納得しない人が現れるだろうけど・・・

シェアが逆転?
主力の860I、560Iの値段が急激に下がっている事実をご存知ない?
結局、在庫過多で新製品前の処分をあせっているだけでしょ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 18:50:41 ID:h59C99pZ
9900iスレじゃなく「エプキチvsキヤノキチ」スレだよ、これでは。

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1082811037/l50

やるなら↑でとことんやれ。誰も文句を言わないぞ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 18:55:19 ID:9HFI8dUt
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/news/2004/05/26/011bl.gif

ま、頑張ってシェア逆転してください。
EPSON応援してるよ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 19:24:43 ID:+s6MLiu7
直林かよ。
ネット初心者か?

848 :786:04/09/11 20:06:42 ID:dOIOWrGW
再度・・
写真屋に出すと色褪せないってのは事実か??

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 22:14:47 ID:iS/x3/Qh
>>847
にちゃん初心者か?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 22:46:03 ID:UuFJlzJT
あの〜ここは9900iのすれなんですが・・・・。
エプソンがよければ他でやってもらえませんかね?
写真綺麗ですよ。このプリンタ。

851 :通常の名無しさんの3倍:04/09/11 23:17:10 ID:WIlGM5Eo
>>846
今はもう逆転してるんじゃなかったの?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:14:09 ID:IJulb1aS
>851
>846のデータはURLが示すように今年の5月のデータ。
で、調べたがそれ以後のデータは見つからなかった。
逆転してるっていうなら、データ出してきてくれ。


853 :通常の名無しさんの3倍:04/09/12 00:53:12 ID:CHCihXI5
>>852
探したけどデータはないねえ。
エプソンの偉い人がシェアの逆転は瞬間的なものだとか
言ってたり7月ごろからウィークリーで逆転していたデータ(これもみつからない)
があったけど。データが見つからないんなら俺の早とちりだったんだろう。
失礼した。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 01:05:23 ID:OPntZPSJ
>>844
禿げしく同意。
キヤノンは騙しの数字で
客を騙すのやめてもらいたい

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 12:27:44 ID:9A3EKfTc
う〜ん。
一般ユーザーに取って、自分の買った機種の製造元メーカーの
シェアなんてどうでも良い話だけど。

ここでシェフうんぬんの話をしている人たちって、
製品ユーザーではなく、メーカー関係者の香りがぷんぷんと。

ここは一般ユーザーのスレなので、製品を使うノウハウだとか、
メーカーが公表していない問題点などを話し合った方がいいかと。

もしメーカー関係者がここにいるのなら、シェアどうのこうのと
言い合うより、ユーザーの意見を次の製品に反映してくれる
方がうれしいですよ。


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 13:26:03 ID:6T44cUMG
キヤノ厨って頭がおかしいから仕方が無いよ。
だからキヤノ製品を買うのって本当ならイヤなんだ。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 14:26:22 ID:KYreMLzT
>キヤノ厨って頭がおかしいから仕方が無いよ。
>だからキヤノ製品を買うのって本当ならイヤなんだ。






自分のレベルの低さを晒しても何とも思わない精神異○者がいます。
皆さん十分注意して下さい。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:47:44 ID:MaVRJFw6
>>857
キヤノ厨が頭がおかしいのは周知の事実なのだが
何らの根拠も無く何が言いたいんだお前わ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:17:45 ID:7LXb/nWg
良いキヤノ商品があってもキヤノ厨のせいでイヤな思いをするだろ?
キヤノンはレベルの低い層から高い層まで全てを狙ってるから仕方がない。
キヤノ厨ってのはたいていが低い層の>>857な奴等とかね。必然。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 01:10:33 ID:oUBae/ne
>>859
おまえがともだちいないのはよくわかったから、
もうどっかいってくれよ。じゃまだよ。
まじでいやがられてることわかるだろ?
かまうのもいやなんだが、ほっておくと
かんちがいしたままみたいなのでこのさいいっておく。

おまえはいらない。だれもおまえをひつようとしていない。
ここでも、そしてげんじつでも。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 01:11:22 ID:X8gKnxfm
そう言えば、キヤノンのインクは耐久性が低いって話があるけど、
気になったので「耐光。耐水スプレー」ってのを買ってみたけど、
これって実際使っている人いますか?

とりあえず現在耐久性のテスト中です。
水に対する耐性はいいみたい。
耐光テストは時間がかかるので、結果はまだまだ分かりません。

購入したメーカーは
「Arvel アーベル」っての製品です。


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 01:14:12 ID:LOpR+lLL
>>860
病んでるのか?お前。頑張って社会復帰しろよ。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 01:17:01 ID:LOpR+lLL
>>861
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1091436115/l50
ラミネートすれば何とか使えそうだが・・
スプレータイプのムラは大丈夫?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 01:20:26 ID:V1CLo6x6
>>856
私から言わせればキャノ基地もエプキチも同じです。

865 :861:04/09/13 01:25:51 ID:X8gKnxfm
>>863
ラミネートは良さそうですが、コストがかかりそうだったし、
CD-Rなどで使えそうも無かったので、テストしていません。

スプレータイプは光沢紙(エプソン 写真用紙 光沢)でテストしました。
(もちろん、プリンタはキヤノン)
スプレー直後は用紙上にムラがあったのですが、
時間と共に乾いていくと、ムラは消えました。

耐水テストでは、単に用紙の上に水をこぼし、
10秒後にティツシュでふき取って、印刷画面に
変化が現れない事を確認しました。

耐光テストは車のダッシュボードの上に置きっぱなし
でテストしています。
このテストは時間がかかりそうです。

866 :861:04/09/13 01:27:18 ID:X8gKnxfm
>>863
>色あせに負けないスレ
あ、こんなスレもあったんですね。
ありがとうございます。ちょっと覗いてみます。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 01:33:13 ID:TvLZJc7P
>>864
まったく同じ。違うとは誰も言ってない様な気もするが・・

>>866
ダッシュボードで1ヶ月の結果がアップされてる。
部屋の中で放置ってのも褪せてるのがキヤノのダメなところだな。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 02:00:06 ID:5vkciV3I
>>860
邪魔で誰からも必要とされていないのは
おまいの方だと思われ。
ガキのケンカじゃあるまいし異論・反論があるなら、
議論するなり正々堂々と論理的にどうぞ。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 07:36:27 ID:GvMVkFSr
銀塩写真でも褪せるときは褪せるよな。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:11:38 ID:THwVXbXA
ここでキヤノキチとか言ってる粘着バカは
テメェが大したプリンタを使ってないからと言って
ここで八つ当たりをするのをいい加減止めろよ。

それとも凄いプリンタでも使っているのかね?
ここに証拠写真でも載せたらどうだ?
「持っていれば」の話だが( ´_ゝ`)

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:31:16 ID:XF8+bMKj
>>870

証拠写真はあんまり意味無いぞ。
恐らくヤフオクでの写真使って
「これが俺のだ」とか言いかねん。
誰でもすぐ4000PX・9900iになれるW

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:43:54 ID:+gT9Tr2q
>>870
キヤノキチ必死だな(プッ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:47:37 ID:BX+Q9CWW
キャノンが嘘をついているという書き込みがあるが、説明不十分なところはあっても嘘はついていないだろ。
嘘は企業責任を問われるからね。
パンフレットや説明書を見ても性能を発揮するための条件が示されており、自信のあるものは分かりやすく、怪しいものは不親切に書いてあるだけ。
騒いでいる奴は、はずれを引いたことを逆恨みしているのかな。
自分は、エプとキャノの両機を持っているが、購入時期に新しく性能の優れた方を買っているけどね。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:30:27 ID:WpA45N6t
ウソとまでは言わなくても、キヤノンは
誇張表現と非常に紛らわしい表現が多すぎ。

100年プリントは初心者は絶対勘違いするぞ。
メーカーとしては「勘違いする奴が悪い」と
言わんばかりだが。
粒状感が全く無いってのは明らかにウソだが。


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:24:17 ID:517kXAbo
あの〜ここは紛らわしい表現を糾弾するスレですよね?
ならばエプソンの独立型インク使い切ってもチャプチャプと音がするのは
「まだ使えるじゃねぇかよ!ゴラァ!」と精神上非常に頂けないと思うのですが?
インク売り場に行くと1本「1,100円」も結構キツイです。

エプソンさんお願いします。チップ無しの一体型インクに戻して下さい。
もっと消費者の懐に優しい価格のインクを販売して下さい。
昔はあれ程一体型インクが優れていると言っていたじゃあないですか。
あとこう書くと「独立型を望んだのはユーザーだ」と言う人が
必ず現れるのですが一人のエプソンユーザーとしてハッキリ言います。
「少なくとも僕は独立型を望んでいませんでした」

エプソンさんお願いですからチップ無しの一体型インクに戻して下さい。
独立型インクの新品をセットしてもアッと言う間に残量表示が減っていくのは耐えられません。
それと最後にもう一つ、インク規格をころころ変えるのも止めて下さい。
PM-940Cを買って半年後に強インクが出た時の友達の悲しそうな顔が忘れられません…

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:13:03 ID:qkQlNJaN
ここは何のスレか分かってる?
そんな内容はエプソンにメールした方がマシじゃないの。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:18:44 ID:XF8+bMKj
>>876
ならここでキヤノンを叩いてるバカにも言ってやれよ。
ここでお山の大将を気取ってないで直接キヤノンにメールしろとなW

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:25:19 ID:WpA45N6t
>>877
キヤノンに直接メールしたが、相手にしてくれなかったので
ここにも書いたんだよ
判ったかこのバカw

>>875 スレ違い


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:29:20 ID:qkQlNJaN
>>877
お山の大将かは別にして、ここは9900iのスレ。
この機種に関して有益かどうかは別にして、情報交換する場のはず。
お前の主張はエプソンのスレでやれば。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:51:23 ID:GvMVkFSr
てゆーか9900i持ってないやつは、このスレ書き込む意味無いような(w

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:32:39 ID:qkQlNJaN
>>879
俺は所有しているが、これから買おうと検討している奴は書き込みOKでは?
でも、なんでエプソン持っている奴が叩きに来るのかね。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:33:27 ID:517kXAbo
キヤノン叩きが好きなエプキチもさすがに
>>875のような話題は避けたがるんだな( ´_ゝ`)

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:41:37 ID:WpA45N6t
>>882
そうか?>>875の書いてることは俺もそう願うし。
避けてるわけじゃないが、スレ違いだからもう一度エプスレに
書き直したらどうだ?ここは9900iのスレ。

9900iの欠点はここで指摘すればメーカー関係者も見てるかもヨ。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:46:26 ID:k1YosfLy
>ここは9900iのスレ。

679 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/09/05 00:02 ID:2bPvWPGc
>>677
キャノキチ・エプキチ関係無く第三者から見ても
深夜零時・午前三時・そして今まで書き続けてる
>>677を見れば怖いって。大の大人が一日何をやってるの?と思うよ。

680 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/09/05 00:05 ID:AXYL43+i
>>679
今日は休日だから何時に書いたっていいじゃん。
別に繋げっぱなしにしてるから外出して帰宅してもIDは変わらんし。
平日の昼間に書いてるキヤノキチの方が仕事もせずに
何やってるのかと問いたい

681 名前: 666 投稿日: 04/09/05 00:07 ID:v4sDGEQH
また理屈無しか・・
ほんとはこの土日で物の手配を片付けたかったからなぁ。
おかげでキヤノにせずに済んだって感じだが。
このレスも自作自演に見えるならそれでも構わんが。
色褪せはキヤノキチをも返事に窮する事実ってことで解釈した。
100年プリントはウソっぱちなんだろ?


所詮はこの程度のバカしか集まらないスレなんだよ。
なにを綺麗事言ってんだマヌケ野郎がw

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:50:06 ID:WpA45N6t
ID:k1YosfLy キヤノキチ

どうでもいいが、他人の>>875書き込みを
あたかも自分が書いたかのような紛らわしいコピペは
マナー違反だからやめれ

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1081261728/786

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/13 21:40:01 ID:k1YosfLy

あの〜ここは紛らわしい表現を糾弾するスレですよね?
ならばエプソンの独立型インク使い切ってもチャプチャプと音がするのは
「まだ使えるじゃねぇかよ!ゴラァ!」と精神上非常に頂けないと思うのですが?
インク売り場に行くと1本「1,100円」も結構キツイです。

エプソンさんお願いします。チップ無しの一体型インクに戻して下さい。
もっと消費者の懐に優しい価格のインクを販売して下さい。
昔はあれ程一体型インクが優れていると言っていたじゃあないですか。
あとこう書くと「独立型を望んだのはユーザーだ」と言う人が
必ず現れるのですが一人のエプソンユーザーとしてハッキリ言います。
「少なくとも僕は独立型を望んでいませんでした」

エプソンさんお願いですからチップ無しの一体型インクに戻して下さい。
独立型インクの新品をセットしてもアッと言う間に残量表示が減っていくのは耐えられません。
それと最後にもう一つ、インク規格をころころ変えるのも止めて下さい。
PM-940Cを買って半年後に強インクが出た時の友達の悲しそうな顔が忘れられません…

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:01:45 ID:XF8+bMKj
>マナー




プッ
バカじゃねぇか?
いきなりいい子ちゃん気取りかよ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:12:29 ID:6gLOMb4U
>>884の中の>>681は俺だが、結局9900iを手配した。
キヤノ使用者からの理論だった有用性の説明は皆無だった。
あるのは>>884みたいな馬鹿レスばかり。
対してエプユーザの強インク理論は理路整然としてた。
だから「キヤノ厨」と呼ばれるんだよ。
キヤノは「今手配中ですがフォトフレームプレゼントへの応募は
出来ますか?」の問いに即日返事と仮の登録番号をくれた。
意外に良い会社だなって思ってる。
が、キヤノを使ってる奴に人間性は>>884に代表されるね。

で、このコメントに対するレスはどうせ「馬鹿」呼ばわりだろ?
お前らのレベルは所詮はそんなもんなんだよ。>>884
少しは恥を知れ。みっともない。


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:20:40 ID:GvMVkFSr
エプキチってコストと速度の話になったら、途端に無視するからなぁ(w
色褪せはしない条件さえ判ってれば回避できる問題だしな。
俺は9900iで十分満足してるよ。



889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:24:11 ID:jrqC5yvC
お利巧気取りの>>887君へ

どこかの誰かさんみたいにここのスレを基点に
560i/860iスレ・860iスレを一日かけて荒らしまわった
おバカさんがいるから信用出来ないんだよ、このスレ自体( ´_ゝ`)




890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:29:28 ID:WpA45N6t
>色褪せはしない条件さえ判ってれば回避できる問題だしな。

100年プリントに騙されて
条件知らないで買ってしまった場合は悲惨だ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:30:52 ID:WpA45N6t
>>887君 がいいこと言った

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:35:51 ID:dt6a/Opz
エプキチが荒らす。キヤノキチが叩く。その繰り返しだからな。
荒れるのは当然。
>633見たいな事書いて火に油注ぐやつもいるし。



893 :887:04/09/13 22:42:54 ID:+a+ETe3+
>>889
それは誰のことだ?
俺もプリンタ決めなきゃならん前日に4000PXとG900スレに行ったが、
この9900iスレがとにかく一番酷かった。
何せ「キヤノのここが良い」って話が全く出ない。
レスは馬鹿による馬鹿呼ばわりのみ。
ほんとG900にしてA3需要は中古品にしようかと決意したが、
弱インク以外は素晴らしい性能なので最終的に9900iに決めた。
予備インクの手配個数では各色の減り具合に関してアドバイスを
唯一もらったが、そういうまともな話をしたいもんだ。

894 :887:04/09/13 22:46:31 ID:+a+ETe3+
>>892
なんだ?>>633も俺だよ。
じゃあ、キヤノは誠実でユーザー想いな正直メーカーか?
違うだろ?でも良い商品もあるから売れるんだよ。
見極めは消費者がするもんだ。
お前、キヤノ製品なら一流だとでも思ってるのか?
キヤノは注意してなきゃ次は千年プリントとか謳うだろ。
千年色褪せない条件さえ見つけたら多分カタログに載せる。
そう思わないなら、その根拠を示せ。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:47:53 ID:GvMVkFSr
>893
アドバイスしたのは俺だ。
ま、こういうまともな人間も居るって事で。

あと高品位紙でのイラスト印刷の画質が素晴らしいのと色褪せが無いのも書いた。
俺は写真よりもイラスト印刷メインなので、紙のコストが下がって良かったし。

全体的な速度とコストの話はもちろんしたが、エプキチには無視された(w

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:50:46 ID:WpA45N6t
>>895
>全体的な速度とコストの話はもちろんしたが、エプキチには無視された(w

ん?俺はコストは無視せずちゃんと書いたが?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1077193983/738-741

速度の話しなんてあったか?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:51:38 ID:dt6a/Opz
>>894
お前のカキコは荒らしにきているエプキチと同じなんだよ。
だからまともな回答がこない。それだけの話だ。


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:51:44 ID:GvMVkFSr
>誠実でユーザー想いな正直メーカー

こんな企業は正直存在しないだろ。
エプだって速度やインク詰まりやコストの事には触れないようにして
強インクばかり強調して売ってる訳だし。
でも、それはそれでアリだよ。

賢い消費者である為にはCMやPRのホントとウソを見抜けるようにならないとダメ。
こんなのはプリンタだけに限った話ではなく、この世の全ての商品に言える事だ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:53:53 ID:GvMVkFSr
>896
速度の話は>752だな。

速度を無視してコストだけ言ってたので
エプソンは遅いよって言ったら何のレスも無かったな(w


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:54:43 ID:WpA45N6t
>エプだって速度やインク詰まりやコストの事には触れないようにして

コストは書いてあるだろ・・・
インク詰まりは、どっちもどっちかと

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:57:16 ID:WpA45N6t
>>899
>エプソンは遅いよって言ったら何のレスも無かったな(w

何のレスもないのは、その通りだと認めているからじゃないの?
少なくとも、このスレでキャノンの色褪せや筋の話しをした途端
バカとかキチとか、その程度の愚かなレスつけるバカよりずっと大人かと。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:11:45 ID:/3viDBHc
いよいよ消費者の手で、悪の誇大嘘吐きメーカー
キャノソを崩壊させるときが来たようだな。さあかかれっ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:18:03 ID:XMwb7x3Q
このスレの特異性を分かりやすく例えた

ある会社にAとBという同期がいた。ある日AはBにこう言った。
A「俺、車を買ったよ」 
B「へぇ〜いいね、今あるのかい?見せてよ」
A「いや、自宅にあるんだ。それより聞いてくれよ買った車の欠点を…」
こうしてAは買った車の欠点をBに話始めた。良い所は一切話さない。
しかも毎日のようにAはBに買った車の欠点の話ばかりをする。
Bが「でもいい車なんでしょ?乗ってきなよ」と言ってもAは欠点ばかり話す。
しかもAが車を乗っている姿を見かけた者はいない。

Aはことある事にBや周囲に買った車の欠点を話しばかりするので
Bはうんざりした顔でAにこう言った。
『君は本当に車を買ったのかい?そんなに嫌なら売り払えばいいじゃないか』
Aはと言うと「いや自宅にあるんだ、この車の欠点はね…」と同じ事を繰り返し始めた。

後でBは周囲にこう言った「あいつ頭おかしいんじゃないか?」


つまりAのような者が9900iスレにもいるという事だw

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:24:22 ID:WpA45N6t
>>903
俺は9900iの画質・色褪せ・筋問題を隅々まで調査した上で、
欠点を知ってたから結局買う気にならなかったけど。
その、Aのような人って誰。


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:37:13 ID:qkQlNJaN
4000PXと比較して退色には目をつむって9900iを選んだ。
家にはエプソン機もあるが、ドライバソフトの出来はエプソンの方がいい。
これについては他社を研究してバージョンアップで改善せよ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:54:00 ID:GvMVkFSr
エプは知らんが、たしかに9900iのドライバには不満があるな。
ハード的には可能だと思える事がドライバで不可能な場合もあるし。
他社のなんか研究しなくてもいいけど
ハードの持ってる全ての機能を自由に使わせてくれとは思う。
まぁ改善される望みが無い訳じゃないので、それに期待するしかないんだけどね。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:08:35 ID:vo9FqieU
>>904
Aは結局買ってないって事だろう。
つまりキミの事なんじゃないの?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:27:52 ID:r/aT6+HL
>>907
俺はWpA45N6tだが、
一言も「買った」とも「持ってる」とも言ってないから
全然違うのだが。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 06:55:08 ID:e3N4xIKo
買ってもいない 持ってもいない 買う気も無い物を隅々まで調査して
粘着する方が異常

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 11:04:44 ID:MsR4gLT5
古くは770C・2000C、そして伝説の950Cに4000PX…
今度は一番良心的な印刷コストの3700Cに不良か。

ttp://www.i-love-epson.co.jp/information/040806pm37.htm

強インク作ったりICチップつける余裕があるなら
本体をしっかり作れよエプソン。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 18:02:53 ID:BgcnEkeG
>>910
スレ違い。
必死で9900iの話題から逸らそうとしてるな

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:32:35 ID:b7kQi1nb
古くは770C・2000C、そして伝説の950Cに4000PX…
今度は一番良心的な印刷コストの3700Cに不良か。

ttp://www.i-love-epson.co.jp/information/040806pm37.htm

強インク作ったりICチップつける余裕があるなら
本体をしっかり作れよエプソン。


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:34:29 ID:lr2uDiAB
>>912
キャノ・スレに来てまで何が言いたいのか?
バカ丸出し。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:35:07 ID:b7kQi1nb
古くは770C・2000C、そして伝説の950Cに4000PX…
今度は一番良心的な印刷コストの3700Cに不良か。

ttp://www.i-love-epson.co.jp/information/040806pm37.htm

強インク作ったりICチップつける余裕があるなら
本体をしっかり作れよエプソン。



915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:40:31 ID:rCKtX8xT
>>911

必死でエプソンの不良の話題から逸らそうとしてるな( ´_ゝ`)

>>913
>何が言いたいのか

キヤノンを選べば『インク残量誤認→修理出し』が無いですよと言いたいのですが( ´_ゝ`)

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:20:12 ID:wkpCszfh
>>915
エプソンの話をしないでキャノンの利点を打ち出せばよいのに。
まわりくどくて共感を覚えない。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:20:52 ID:2kcmoQ1n
エプ厨に共感される必要は無い

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:15:48 ID:BgcnEkeG
キヤノキチのまわりくどい与太話は
全く共感できないね

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:47:58 ID:aO/Q5/IO
>>898
根本的に間違っている。
エプソンとキヤノンは根本的に違う。
エプソン : メリットを強調して、メリットでないことはあまり強調しない。
キヤノン : 100年プリントだとか、0.67plだとか、メリットで無い(逆に負けている)点すらも、
       メリットになっているような表現を作り出して、アピールする。

エプソンのようなメーカーは多いと思うけど、キヤノンのようなメーカーはなかなか無いと思うけど。
だから嘘つき呼ばわりされるんでしょ。


>>899
すべての機種においてキヤノンがコストが安く、スピードが速いと信じてる?
G800と860Iだと用紙モードによってG800の方が速かったりする事実はご存知?
コストはそれぞれのメーカーのカタログ数値を比較して意味あるの?


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:56:59 ID:jbURZOBU
そもそも↑こういったエプキチがこのスレにいる自体が間違っている

「エプキチVSキヤノキチ」に行けと言っても動かない粘着ぶり

そんな連中がお利口ぶって講釈垂れてんだから世も末だ( ´_ゝ`)

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:59:23 ID:mvb3DQfi
普通の人は自分の持っていない機種の印刷スピードなんて知らない

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:06:39 ID:YCF61Pro
>G800と860Iだと用紙モードによってG800の方が速かったりする事実はご存知?


数あるメーカーでppm値をカタログに今だ載せてないエプソンに言われてもねぇ
カタログに『数値』を載せないと只の負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ?

だからさ>>920早くエプソンに連絡しろよ。
『ppm値を載せてください!でないとキヤノキチに馬鹿にされます!ムキー!』とな(プッ

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:11:56 ID:YCF61Pro
>>920
悪ぃ >>919だったな

じゃもう一度
だからさ>>919早くエプソンに連絡しろよ。
『ppm値を載せてください!でないとキヤノキチに馬鹿にされます!ムキー!』とな(ププッ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:18:10 ID:BgcnEkeG
>>919
激同。いいこと言った!

>>922
>数あるメーカーでppm値をカタログに今だ載せてないエプソンに言われてもねぇ

(´,_ゝ`)プ
騙される典型的な初心者。
まさかキヤノン独自規格のあのppm値をまともに信じてるとは。
キヤノンの消費者騙し広告も功を奏しているなぁ。
おめでとう。でもあれはどう見ても詐欺だろ。
業界標準規格のJ1やJ6でプリントしたら、あんなppm値は絶対出ない。

>普通の人は自分の持っていない機種の印刷スピードなんて知らない

毎年PC-USERやデジフォトあたりに
細かい速度数値が乗ってるから、それ持ってれば誰でもわかるよ。(´,_ゝ‘)

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:23:43 ID:AL7rzjP+
>>919
激同。いいこと言った!

バカジャナイ?( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ジサクジエンミットモナイ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:33:57 ID:8GzM7sMm
どっちのキチもレベルが低すぎる。
以下のスレで言い争え。見苦し過ぎるよお前等。


ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1082811037/l50


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:37:18 ID:BgcnEkeG
>>925
自演じゃないが。馬鹿じゃないのお前

928 :通常の名無しさんの3倍:04/09/15 01:14:15 ID:8wLBH3d0
>>922
>数あるメーカーでppm値をカタログに今だ載せてないエプソンに言われてもねぇ
墓穴を掘ったな
馬鹿めが
モノクロ以外はG800のほうが速いんだよ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 05:44:05 ID:cfrCpCln
標準設定で印刷すると絵が暗めになる。
ガンマ値を高め(三段階の一番上)にするとまともになる。
これが普通なのだろうか?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 16:09:18 ID:a6E+yfmt
9900買いました。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 16:33:37 ID:+Zn5UrvU



              -完−

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:00:26 ID:D7L+hwWN
>929
俺のはそんな事は無いな。
ちゃんとモニターのキャリブレーション行ったか?


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 21:27:12 ID:EGxAIoU9
キヤノンの新機種で1ピコリットルというのはネタですか?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 21:45:47 ID:eFJl5KQ8
1plの機種が海外で出るのは事実
http://www.canon.co.uk/about_us/news/consumer_releases/printer_pixma_ip5000.asp


A3多色機はいつ出るかというかそもそも予定されているかどうかも不明だが

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 07:44:35 ID:3HkkAUBV
1ピコよりも耐久性インクの方がイイ。
画質の差なんてほとんど変わらん

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 11:13:19 ID:G0jJX1d2
>>924
860iって22ppmだっけ?


レーザーより早いねぇ、よーしパパ、レーザーより印刷の早いキヤノンのプリンタ買っちゃうか

http://cweb.canon.jp/bj/lineup/860i/index.html
http://cweb.canon.jp/satera/mfp/lineup/pc1280/index.html

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 02:35:57 ID:07Xn7wGG
>>924
ttp://cweb.canon.jp/bj/lineup/comparison/performance/index.html

J1みたいだね。実際印刷しているところを見ると近い数字は出そうな感じだけど。
少なくとも100年プリントよりはずっと実際の値に近い。


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:30:38 ID:LZ+pUehS
>>935
同意

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:24:32 ID:aQsgd2MX
漏れは速度うpきぼんぬと言っておこう
L版-20秒、A4-40秒きれたら最高

インクの耐久性うpもそれでインクコスト上がるんならイラネ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:53:30 ID:/VAEVGhY
考えてみたら、インクの耐性アップって
何もプリンタを新型にする必要は無いな。
キヤノンから、既存のプリンタ用の耐性アップ
インクカートリッジを発売してくれたら言い分けですよ。


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:05:24 ID:tKEuQtON
>>940
ヘッドが新型インクに対応するのなら可能かもね。
また、成分が変わる訳だからドライバも変わるんじゃない。
既存ユーザーにとっては有り難い話だが。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 00:36:47 ID:noBx9u1j
>>930
フォトフレームプレゼント、間に合った?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 02:20:06 ID:zaX9cmyk
キヤノンのヘッドはインクを熱で沸騰させなきゃいけないから
耐性のあるインクって言っても選択肢が限られてくるんじゃないの。
つか、今年こそは含量もしくは耐オゾン染料インクを出してエプに
対抗してくるだろうと思ったけど、海外のラインナップ見る限り
今年もキヤノンはつよインクは出無さそうだね。
なんだかなー

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 02:33:55 ID:zaX9cmyk
変換ミス。
含量じゃなくて顔料な

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 06:16:23 ID:aVLbsQgC
>>943
9900i購入済みでしばらく買い替える予定もないので、インクがこのままでも個人的には影響なし。
キャノンのプリンタも売れているから2〜3年は顔料に行かなくてもいいんじゃない。
退色についてはエプに遅れをとっているが、インク詰まりについてはヘッドの機構的にアドバンテージがあるからね。
総合的に評価しなければ購入後に泣きをみるぞ。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:52:41 ID:m2bsqGyA
インクの保存性能を無視してまで9900iを買う層って理解に苦しむ。
多分、カタログに騙されて画質が一番綺麗だと勘違いする人は
多いだろうけど、画質については粒状感の少なさはエプ染料の方が
格段に優れているし。

インク詰まりにアドバンテージがあるかどうかは知らないけど、
9900iが唯一誇れるのは、画質ではなく速度くらいじゃないの?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 14:51:45 ID:mpKEnG6t
>>946
わざわざそんなことを言うためにここに来たの?
これだからエプキチは

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 18:25:29 ID:ZoqcPYuk
>>946
お前に理解してもらいたいとは思わない。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 18:47:11 ID:RMSQ53Qo
つーかエプソン・キヤノン両方使っている者としては
どっちかを叩くと言う気にはなれんな。
使い分け出来るから短所があっても全然気にならん。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:37:00 ID:mpKEnG6t
>>948
じゃあなんで書き込んだの?
ここに書いたって誰も理解してくれないと思うよ。
あ、ここに粘着してるエプ基地なら理解してくれるかもよ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:40:38 ID:QgqaFccs
>950は勘違いしてそうな予感〜。


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:52:37 ID:KAcKYprj
>>946
そのインク詰まりでエプソンから乗り換えました。
使いたい時に問題を起こす機材はいりません。
ドライバソフトはエプソンの方が使いやすいだけに残念。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:16:37 ID:vElkzex7
 詰まる→解消に手間がかかる→面倒で使用頻度が落ちる→さらに詰まる→(繰り返し)
というEPSON恐怖の詰まりスパイラルだからね。
 そして、無駄に消費されていくインクと用紙、時間。これじゃランニングコストのカタログ
スペックなんて全然アテにならないし、何より時間がもったいない。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 23:50:24 ID:dUYvvbi1
>EPSON恐怖の詰まりスパイラルだからね

おまえ、昔からスパイラルって言葉使ってた粘着キヤノキチだろ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 00:14:16 ID:T/DYYarj
実体験だし。一時期あちこちにコピペされてたね、ハード板のスレに書いたやつ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 00:17:31 ID:xfsq6h3U
実体験なら機種名くらい書けよ。
全機種をひとくくりにすんなボケ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 02:32:09 ID:CAFQwKju
9900iこの間買いました。CD印刷しようとしたけど
CDトレイが入っていかないよ〜!
これってなにが原因かしら?
やり方はまちがっていないはずなのに。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 03:13:35 ID:Pz/r0Y+L
左のレバーで配紙トレイをちゃんと上にあげたか?


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 03:30:32 ID:Wu5bqEDF
ドライバ側の印刷トレイ設定は切り替えた?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 07:28:19 ID:S6plPJEJ
>>956
横レスするが、我が家のPM2000C (9900iに買い換え)と830Cは詰まり易い。
特に、2000Cは修理に出してだいぶ取られた。
キャノンは構造的に、部品を取り寄せれば自分で直せそうだね。


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 07:47:13 ID:T/DYYarj
>>956
 MJ-830C→PM-750C→PM-670Cと買い換えて全部同じだったからなぁ。
 最初買ったMJ-500は割と普通に使えたので自分のせいかと思っていたけど、3回も
やられるとさすがに気づく。で、hpに乗り換えて幸せに。

 てな訳で自分は別に「キャノキチ」ではないんだよね。ただ、次の乗り換え対象として
キヤノン機を検討中。で、こうして色々見て回ってるわけだ。
 それと確認だけど、ここは別にエプソン布教スレじゃないよね?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 08:13:01 ID:Pz/r0Y+L
>ここは別にエプソン布教スレじゃないよね?

9900iはキヤノンのフラグシップなので
エプキチが羨んで暴れてるだけです(w


963 :名無し募集中。。。:04/09/23 15:26:23 ID:xm8DW+RS
エプソンスレにはキヤノキチなる人間は来てるんだろうか?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 20:54:48 ID:uFJve4zK
>>963
市場が2社独占状態なので、男の性として相手を叩きたくなるのでしょう。
ほとんど、本性剥き出し状態。
でも、市場に対する何の効果もない。
酔っぱらいの愚痴や政治談義と同じ。

965 :957:04/09/24 01:47:02 ID:HkucKbNE
レスありがとうございます。
一応配紙トレイはあげています。
ドライバ側のトレイ設定とは用紙設定のことでしょうか?
これもトレイAに設定してあります。
全然トレイが入っていかないのではなく、いくらかそれらしい
挙動を見せるのですがしばらく考えたあげく5ミリほど引き込んで
エラーになるかあるいは開始位置より戻ってエラーになります。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 01:52:59 ID:L3EHIk+g
そこでもう一回押し込め。
印刷前に開始位置にあってもダメっぽい。
PC側で印刷開始してから、トレイを入れろ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 19:48:05 ID:sQg5w6ei
9900iは欠陥のようでつね(プッ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 21:08:24 ID:rU7vTZa7
>>967
なんでここに粘着しているの?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 21:11:33 ID:sQg5w6ei
俺はそんなに粘着してないよ。

970 :名無し募集中。。。:04/09/24 22:03:05 ID:e/dLI0iq
>>964
エプソンスレはいたって平和のようだが、
他社キチが来て荒れるのってキヤノンスレだけでしょう。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:25:03 ID:sQg5w6ei
何でエプスレにキヤノキチは来ないんだろうね。
あまり自慢するところが無いからだろうな。
コストくらいのもんだろうし。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:33:02 ID:AoFCV3z7
( ´,_ゝ`) プッ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:34:51 ID:sQg5w6ei
( ´,_ゝ`) プッ( ´,_ゝ`) プッ


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:36:51 ID:LWW9HM5M
( ´,_ゝ`) プッ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:37:24 ID:sQg5w6ei
( ´,_ゝ`) プッ( ´,_ゝ`) プッ( ´,_ゝ`) プッ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:45:17 ID:Ge3UhY4n
ID:sQg5w6ei

十分粘着してるよ、キモイ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:02:52 ID:sm9layX5
>>970
正しく板違いなのだけれど
デジカメ板でのキャノキチの暴れ方も目を覆うものがありますよ

荒らしはウザイ+イメージダウンってのわからん馬鹿は何処にでもいますって

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 23:50:16 ID:DsM48o4F
>>977
確かにデジカメ板はひどいな


979 :957:04/09/25 01:51:08 ID:BgFptUa6
>>966
レスありがとうございます。動き始めてから
タイミングを見計らって無理のない程度に
トレイを押してやると確かに引き込まれて
印刷できましたが、毎回いちいち手でおさなきゃ
ならないものなのでしょうか?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 02:05:46 ID:RWZQ+aCj
9900iのCD印刷は欠陥だったのか。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 02:15:49 ID:vkmKygJj
なんかもうやになってきた。
印刷した直後と1時間後ですでに色違うし。
さらに1日たつとまた色違うし。
印刷直後にプリントが斜めに重なってたりするとおもいっきり跡になるし。
妙に緑があざやかだし(これは調整が下手なだけかもしれないけど)



982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 04:36:34 ID:4rFxP68J
>>981
印刷した直後と1時間後の違いは、インクの乾きによるものでは。
1時間後と1日経過後で違うというのは、チョッと変。
直射日光にでも当てているのか? 用紙は何か?
下の2行は使い方が悪いだけであって9900iの構造的な欠陥ではない。
あまりにおかしいと思うのなら、メーカーや消費者センターを相手にしたらどうだ。
1日で色が変わると悪い風評を流すのは問題あるぞ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 10:57:22 ID:XmQj5Dbq
>>981
お前、文句があるならここに書かずキヤノンのサポートに
苦情の電話なりメールなり送ればいいだろ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:11:15 ID:RWZQ+aCj
>>982-983
社員必死。

985 :981:04/09/25 15:59:31 ID:3jyHssMI
この程度で風評で問題になるのか.. だったら2chなんてもう
存続してないだろうな..

紙はスーパーフォトです。主に。ときどきプロフォトだけど。
ずっと室内日陰だよ。
まぁ1時間でかわるのはかわきによるもの、というのは確かだけど、
あまりにも. というのがね。 ぜんぜん色味違うんだもん。
いくらなんでも、と思っちゃう。 それがエプだろうガキャノだろうが、
インクジェットの宿命とはいえ使っていくには面倒な特性だな、
という意味だな。
乾く前と後とで色味変わるし、その度合いと傾向がもとの色調に
左右されるので、調整が面倒で面倒で。

カメラはMkII で DPP つかってだして、とか、photoshop使って
だして、(もちろんアプリ側でもドライバ側でもいろいろ調整を
試してみはいるが)とかいろいろ試してるのだけどもういやに
なってくる..


986 :957:04/09/25 16:26:13 ID:BgFptUa6
他の方はもちろんCD印刷はちゃんと
できるんでしょうね?

987 :名無し募集中。。。:04/09/25 17:12:20 ID:IE8SDXPD
>>977
関係ないじゃん。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 17:27:18 ID:oxrmtU7a
>>985
インクの乾きによる変化はエプでもキャノでも発生すると書かなければ、正確ではないだろ。
また、1日で変化するというのはキャノに限ったことだと言っているのかも分からない。
長期的に見ればキャノの退色が早いことは周知に事実だがね。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 19:06:16 ID:XmQj5Dbq
>>985
プロフォトとかスーパーフォトの説明書読んだか?
24時間は乾燥させる必要があるので、
一日経ったら色味が変わるのは当然。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 19:22:25 ID:7mniDEIq
ていうか、写真画質だったらエプだろ?
キヤノンで写真画質ってネタですか?
4000px使えよ。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 10:25:06 ID:z/igruz9
>>990
粘着乙!

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 18:33:40 ID:2Jx3GkQx
>>990
シネ!!

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 18:46:22 ID:jq/GsMB8
画質対決 エプソン vs 写真屋(DPE)

ってスレがあるけど、キヤノンは除外されてるね。
キヤノンは写真屋に相手にされていないってこと?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 19:23:49 ID:LkU5xEn2
久しぶりに9900iの話をしようとここに来たのだが・・・
なんでこんなに粘着エプキチがいるの?欝だ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 19:28:59 ID:Kxl+RGwO
キヤノンの染料インクとプロフォトの組み合わせが、
他社に比べてプリント後の色安定時間が極めて遅いのは常識。
エプ染料もわりと遅いが、キヤノンは遥かに遅い。

レタッチを繰り返す用途ですぐにでも色を安定させたいなら
エプ顔料機を買うべし。


996 :名無し募集中。。。:04/09/27 20:00:24 ID:bnH/7+w8
>>994
新機種発売間近で必死なんだよ。シェアも年々キヤノンに迫られているし。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:10:09 ID:dgyl6i9f
>>996
A3でシェアもクソもないだろw

998 :998:04/09/27 20:11:51 ID:A+4AOSVI
買って2カ月間、梱包のまま。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:12:32 ID:dgyl6i9f
>>998
開けれよw

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:12:50 ID:dgyl6i9f
PMD1000マンセー

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