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リサイクルトナーってどうよ、?

1 :EPSON大好き:03/12/21 20:42 ID:Qo208wbn
ヤフオクでLP−8600FX(トナー無し)を格安で手に入れたんやけど
リサイクルトナーってどうよ、、??
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46400339
↑ここなんだけど、、、
やっぱ高くても純正トナー買った方がいいのかなぁ、、、?


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 21:34 ID:6/S6deoT
_| ̄|○ ・・・聞いてくれ。こんな糞スレで2をgetしてしまった。

_| ̄|○ >>3 お財布の中、小銭しかないよ・・・
_| ̄|○ >>4 うわ!福沢諭吉じゃん!すっげ!!
_| ̄|○ >>5 あぁあ・・・また仕事探さなきゃ・・・
_| ̄|○ >>6 女体の感触って、どんなふう?
_| ̄|○ >>7 キャビアって、美味しいよね。食べたことないけど・・・
_| ̄|○ >>8 明日はなんかいいことあるかなぁ?
_| ̄|○ >>9 人生って、つらいね・・・


3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/25 18:43 ID:kPWilIKe
キャノンのEP62なんだけど、
5000強〜12000まである中で、¥12000の買っちまった。
安いのはどうなんでしょうか?

4 :EPSON大好き:03/12/26 23:15 ID:+3tw4Lqt
あれから思い切ってヤフオクで買って見ましたよ。!
LP−8600用のリサイクルトナー、、、
まだ200枚位しか印刷してないけど問題なさそうですね、、
トナー漏れとかも無いようです。ヨカタ、、、
そうそう、6000円+消費税でした(送料サービス)

5 :EPSON大好き:03/12/27 00:17 ID:V4DHgc7s
家族に頼まれて年賀状1000枚程刷ったらトナー警告表示が・・・・・
キャノンのEP−J新品だと高いんだよなぁ、、、

またリサイクルトナーかぁ、、、


6 :チャレンジャー:03/12/30 21:27 ID:LaVc5Gyc
リサイクルできるのですから、トナー粉があれば自分で出来ると
思いませんか。トナー粉ってどこで入手できるのでしょうか?
ご存知の方がいたら、教えてください。

7 :やぐやぐ:03/12/31 00:10 ID:r6DzyIKG
リサイクルトナー買ったことあるよ。ヤフオクで。
交換して2ヶ月もしないうちに、印刷が薄くなってきた。
最悪

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 02:41 ID:gkTQMY+A
キヤノンLBPは量販店ではなく、事務機販売店で買えば
「キヤノンの純正リサイクルトナーカートリッジを使いたい」
と販売店に言えばたいていキヤノン製リサイクルトナーを購入できる。

ただ、これは販売店からキヤノン販売への申請が必要。
まぁ、客から販売店に頼めば大丈夫。親切な販売店ならすぐに申請を挙げてくれるはず。
金額は他社リサイクル品とほぼ変わらないか、少し高いくらい。
でも、品質には信頼がおける。他社リサイクルトナーはビデオコントローラ等
の部品を壊す恐れがあり、この場合の修理は10万円以上します。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 04:08 ID:2GDIpCpo
>>8
お、参考になりますです。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/02 08:14 ID:YX5OeO4i
なかにはとんでもねー業者がいる。トナーの詰め方甘くてプリンタ内部トナーまみれってのがあった。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 04:25 ID:Waw1ZCXE
>>8
インターネットで受け付けてくれる店はないでしょうか?
(価格リストのようなものあれば知りたいです。)

12 :メーカーの手先:04/01/10 07:59 ID:7Wtcviku
トナーについての基礎知識

トナーには、正帯電と負帯電とがある。
 キヤノンその他はほとんどすべて負帯電でブラジャーだけが正帯電
 当然、間違えればプリンターには大ダメージ。
 
キヤノン他幾つかのカラーレーザーや沖やブラジャのモノクロレーザーには
 丸い重合トナーが使われている。
 でも、リサイクルトナーには重合トナーはないから、
 これらのリサイクルトナーには要注意。
 
純正トナーでは、
 帯電量、定着時の熱特性から、
 耐久時の定着器などへの付着から
 耐環境性まで評価している。
リサイクルトナーがどこまでこれらの評価をしているのかは疑問。

現像器のトナーもれ防止シールは徐々に劣化するから、
詰め替えていると、いつかどこかでトナーはもれるようになる。

でも、トナーの利益率が高いことは周知の事実。
 開発費を回収するためには仕方がないけど、それにしても高い。
 情報を共有して信頼できるリサイクル業者を探すしかないでしょう。

13 :MFC4350J 5年目:04/02/06 01:17 ID:qDk4/HwC
>>12 メーカーの手先さん
>ブラジャーだけが正帯電
ブラザー用のトナー粉の入手先はメーカー以外に無いのですか?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 19:19 ID:cFpThZ5s
>1
業務の達人ってとこを検索してみるよろし、プリンタごとの価格表がある。
ちなみに、まっとうな業者は、初期不良交換はしてくれるよ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 11:48 ID:nnQbiEfd
関係者から言わせてもらうと、リサイクルトナーの業者のレベルはあまり良く無い。
トラブルが無かったとしてもそれはラッキーだったに過ぎない。
修理が必要な故障に至らなかったらいいんだけど、要修理状態だと、逆に出費が多くなる。
止めはしないけど博打だと思ってください。
あと、間抜けなサービスマンでなければリサイクルトナー使ってるのはバレバレなのでご注意下さい。



16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 13:03 ID:BJCgo7VR
どこが、どう良くないのか、書いてないところがあやすい

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 21:32 ID:S3i5QbwZ
http://www.ktk.gr.jp/sapurai/risaikuru.html
http://www.ncis.co.jp
の商品はどうなんでしょうか?純正リサイクル品よりは安いので検討してます。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:40 ID:XAesnPrz
やめといたほうがいい。プリンター壊れたことある。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 20:50 ID:m04WwZEd
エヌシーアイの製品はプリンタキラー(w

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 20:40 ID:Z2NlYA/B
      lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / N  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  N ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  C  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  C |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  I   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  I  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄


21 :LP-7800ユーザー:04/03/01 14:40 ID:Rti9E22j
ワシもLP7800Cでリサイクルトナー使っていたが、プリンターの画質が悪くなったので、
すぐ純正に戻した。純正に戻して400枚程度プリントしたら、普通に戻った。
リサイクルトナーと純正トナー価格が劇的に違うわけでもないので、変なリスクを負う事を
考えたら、純正を買っといたほうが正解だと思う。
あと、ワシ本邦にいるわけではない。ワシのいる国ではLP8800Cの相当品がAculeserC8600と
言うのであるが、その純正のトナーの黒が$90ドルカラーが$130ドル程度で買えるので
日本のリサイクル品を余計買う気がしない。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 14:59 ID:pxn97IXc
Canonだと純正品でリサイクル・トナーがあるぞ。
但し、新品3万 -> 純正リサイクル2万もする。
冊子になったカタログの隅の方にコソーリ型番がある。
出入りの文房具屋が持ってくるリサイクル・トナーだと約1万円だから、
もっぱらコレ使ってる。
昔の EP-BSの頃のリサイクルトナーは酷い出来だったけど、
最近の EP-62とかの1万トナーはまとも。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 16:06 ID:DaN2S11c
ウチの事務所のコピー機、NTTのコピーファクスを使ってるんだけど、リースの時は
一月に一本トナーを替えてたのに、償却終わってリサイクルカートリッジにしたら、
3ヶ月はもつようになった
話がウマすぎて、なんか不安・・・

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 16:13 ID:pxn97IXc
>>23
 機会があれば、純正トナーとリサイクルトナーの新品時の重さを比べてみろ。
 普通はリサイクルトナーの方がずっしり重い。
 まぁ、トナー詰めすぎてトナー漏れとかのトラブルとかも昔はあったけどな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 02:26 ID:vGn+Sc1p
オリジナルメーカー発表の「印字率5%で・・・・枚」って 判り辛いよな。
統一規格の印字率5%サンプルってあるの?メーカーの自己申告?プリンタ認識テストは何%印字になるんだろ?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 21:03 ID:AcvTGyNA
>>21
カラーは大人しく純正使っとくのがよい。
リサイクルトナー使うと確実に出る不具合がマゼンダ系の色合いがおかしくなる。
これは純正品トナーの色合いをリサイクルメーカーが再現出来ていない為らすぃ。
ついでにLP8000Cや8200Cに代表されるような回転ドラム式のやつは糞だから捨て
れ。色を出すと時中で回転するんでトナーが散る、それでセンサー系の故障を起
こす。ディベロッパーも壊れる。そんでリサイクルトナー使ってるとサービスマン
にリサイクルトナーのせいですとか言われるぞ。こんなもん構造上の欠陥だろーが
ボケぇ。おかげで得意先一つ無くしたじゃねえかYO

27 :澄江:04/03/20 14:06 ID:naxU/Oek
東京の美沙さん
この間教えていただいた、トナーの件ですが、色々検討した結果
教えていただいた、エコタク、eトナー、業務の達人の業者のうち
それぞれで購入しました。でー結果は、エコタクさんは、商品が全般に高く自社では
出荷してないみたい。eトナーは、納期どおりに届かない。業務の達人は、
商品は安い。納期は早い。電話で問い合わせしたんですけど受け答えも良く、
最終的には、純正メーカーが製造したノーブランドトナーを購入しました。
ポイントも楽天市場使用できました。
ア●クルに納入しているそうです。京都支社では、こちらの
業者を使うことにしました。では、また、近況お知らせします。
エコタク:http//www.eko.co.jp
eトナー:http://www.e_tona.co.jp
業務の達人:http//www.rakuten.co.jp/mmj


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 15:48 ID:speZJOnc
>>26
トナーが散るのは純正でないからだろ?
それで壊れたらそのトナー使ったやつの責任。
ヤワではあったろうが純正の使用が前提の設計だからな。

それで落とすような得意先なら切った方がましだよ。
つーか、おまえの客あしらいがへたくそだっただけだと思うが。

29 :LP-7800ユーザー:04/03/22 13:24 ID:K8ZPUSnq
>26
ご助言ありがとうございます。
とりあえず純正使います。

ちなみに当方LP7800を3台所有していますが、
3台とも、純正トナーでもトナー漏れは少なからず発生します。
漏れて当たり前の様に思っていました。




30 :26:04/03/23 12:11 ID:uXKsjR8l
>>29
純正でも必ずトナー漏れは発生するんでこまめに掃除が一番ですよ。
感光体変えるときとか軽くOA機器用のウェットティッシュで拭いてやって
ください。
たぶん28はエプソンの方でしょうw

31 :おそうじが一番:04/03/23 19:26 ID:CJEMv7TP
レーザープリンタ(コピー機も同じ)は原理的にトナー漏れます。
トナーを貯めてあるチャンバーから回転体のドラムの表面に
トナーを付着させてカートリッジの外へ持ち出して紙に転写してる
わけですから。
チャンバーと回転体であるドラムの間には薄い隙間がないとトナーが
出てこないです(回転できなくなる、ともいうべきか)。
だから、純正でもリサイクルトナーでも、輸送中にトナー漏れが
起きないようにトナーシールが付いてるでしょ?
コピー機(原理はレーザープリンターと同じ)のメンテ契約すると
サービスマンのやる仕事の9割は掃除、掃除、また掃除。
掃除機でプリンタ内部を吸えばトラブルなんかなくなります、です。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 21:02 ID:qkEsFF2K
トナーの粒子は、掃除機のフィルターを抜けて出てくるって聞いたんだが

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 21:02 ID:qkEsFF2K
トナーの粒子ってヘンな日本語だったな

34 :おそうじが一番:04/03/27 01:31 ID:jyi0ucoH
> トナーの粒子は、掃除機のフィルターを抜けて出てくるって聞いたんだが

布のフィルター使ってた昔のじゃ、ダメかも。最近の紙フィルターはめちゃめちゃ
目が細かいからOKかも ←根拠無し。
トナーの粒子径って15μmぐらいはあるらしいぞ ←充分に目で見える大きさ
紙フィルターならひっかかるんでないかな? ってだけ。
実際の掃除機使っておそうじ、の目的は、プリンタに関して言えばプリンタ内部の
散らばったトナーの粒子をプリンタ外に出せばOKだから、サービスマンとしては掃除機の
掃除機のケツから何が出ようと知ったことではない、かも。

プリンタ内部の掃除さえマメにやってれば、リサイクルトナーで充分、がおれの
結論だが。今年の年度末は余った予算でリサイクルトナーを買うの止めた。
中国製のヤバイ再生もんが大量に出回ってて、安いリサイクルものは恐ろしい。
というのは会社向けの口実で、EPSONの純正トナーを発注すると小遣い銭を
くれる店が見つかったから(もう、締め切りかも)。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 23:06 ID:btiwkpns
リコーのNX410(モノクロレーザー)を使っていますがおすすめのリサイクルトナーがあったら教えて下さい。
素直に純正使えばいいんだろうけど、倍も値段が違うとねぇ…。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 18:24 ID:8g5DTvko
>>35
700Bだったら大丈夫じゃない。
苦情は少ないよ。メーカーはゼネラルあたりが質がいいかな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 22:57 ID:piGFZFIZ
>>34
どのくらいの人が使っているかわからないが、
自分の知っているCEはトナー専用掃除機を持って行くよ。
普通の掃除機で(大量に)吸うと粉塵爆発を起こす可能性があるから
基本的にはお勧めしないはず。

それからエプのカラーレーザーは使い切っていないトナーを抜いたら
純正であろうとなかろうと高い確率でアウト。
清掃で直ればよいが、下手するとエンジン系のエラーに。
(LP9000Cは大丈夫らしい。)

38 :おそうじが一番:04/03/29 02:55 ID:gbm9abNL
> 普通の掃除機で(大量に)吸うと粉塵爆発を起こす可能性があるから
> 基本的にはお勧めしないはず。

粉塵爆発、ぞわ〜、、、

> それからエプのカラーレーザーは使い切っていないトナーを抜いたら
> 純正であろうとなかろうと高い確率でアウト。

カラーはインクジェットで充分なもんで。
実はモノクロも、顔料インクの黒さえ使えばインクジェットで充分な
気がしてきてるが。←HPのこと、、一部キャノンもかな?


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 09:35 ID:WvUNDQox
インク詰め替えスレたくさん有るけど
トナー詰め替えスレないね?
印字ムラ、汚れ対策、分解掃除等の
レーザープリンタ総合メンテスレないですか?

40 :39:04/04/04 09:45 ID:WvUNDQox
ログ読んだけどここがそうみたいですね。
すまんそ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/04 22:26 ID:XYxUCyTq
仕事以外でレーザー使ってる香具師なんてあんまりいないからね。
どうしても過疎スレになる罠。w

42 :39:04/04/05 00:12 ID:xmzhCccf
なるほど。
誰かCanonの古いLBPの保守マニュアルうpしてくれない?
内部粉まみれだしピカピカ再生マニアだから分解掃除したいんだけど?
本体カバーどころか給紙トレイの外し方さえわからないので…。
てか、トナーカートリッジの付け外しとか構造も知らないし。
ばらしてお風呂に入れてあげたい。
※WEBには英文のUser's Guideしかなかった。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 20:33 ID:/V2rx2zc
>>39
ここもあるよ。
モノクロレーザープリンタPART5
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1059014255/l50

44 :39:04/04/07 08:15 ID:4ilWPyEG
こういうバルクトナーとか保守パーツ↓はどこか扱ってないの?

Toner Refill Kits and Bulk Bottled Toner For Refilling Toner Cartridges
http://nvo.com/bulktoner/displayroom/category.nhtml?catuid=10369

45 :某社サービス営業:04/04/14 00:43 ID:wgjrUcwe
カラーは純正品を使った方がいい。(粉だけ交換の場合)

まず、トナーを出すプロセスの説明
カラーは一定の比率でトナーを載せないと色が変わるため濃度を調整する必要がある。
そのためセンサーで濃度を測定してトナーの吐出量を変えている。

それをふまえて他社製は・・・
色合いが異なる → 濃度の測定がずれる。
 ex.)純正より薄い色だとトナーの吐出量を増やそうとする。
帯電特性が違う → 感光体ドラムへの載り具合が異なる。
 ex.)純正より感光体に載りにくいためこぼれる量が増える。
さらに、トナーがこぼれるとセンサが汚れて感度が落ち、測定結果が狂うという悪循環にも・・・

純正でもこぼれることがあるが、リサイクル品だとそのせいにされます。
ただでさえカラーレーザーは技術料が高いのにYMCKのデベロッパが壊れるとすごい金額に。

あと、過去ログにもあるがトナーは燃えるので掃除機で吸うのはやめた方がいい。
確率は激しく低いと思うが粉塵爆発の可能性がある。
エアダスターで吹き飛ばすのもセンサを汚したり、基板をショートさせる可能性があるため
おすすめできない。

まあ、カラーレーザーはメンテ契約して純正消耗品使えってこった。
OEM品や逆輸入品もありだが、探すのが面倒だろう



モノクロはデベロッパーと一体型がほとんどだから一部粗悪品があると割り切って使うんならいいと思う。


長文失礼しますた。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 03:13 ID:58YLW31s
>あと、過去ログにもあるがトナーは燃えるので掃除機で吸うのはやめた方がいい。
>確率は激しく低いと思うが粉塵爆発の可能性がある。
>エアダスターで吹き飛ばすのもセンサを汚したり、基板をショートさせる可能性があるため
>おすすめできない。

ウォータークリーナーで吸えば万事解決?

47 :39:04/04/14 12:47 ID:DoVKQrLK
レーザープリンタ内部の汚れ具合を見ると激しく健康に害が有りそうに思える。
トナーって原料何なの?イカ墨とかの天然素材じゃないよね?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 02:55 ID:/NJL7tPz
>>47
トナーの原料は、ほとんどが樹脂。
これを紙の上で加熱して溶融させて定着している。
この中に、顔料(カーボンブラック、とか)、荷電制御剤、ワックス、
とかが入っている。
一応、食べて毒になるようなものは入っていない。


49 :名無しCE:04/04/21 19:53 ID:Lesx9SIn
キット保守システムのコピーでリサイクルトナーを使われたら
修理代がかかるという事を知らない香具師が大杉。
契約違反じゃーーーー!

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 16:11 ID:sFm79xQ7
契約違反もなにも保守契約してなければ問題ないでしょ?
つか保守ぼったくり杉


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 17:33 ID:LQ4orD5k
10年もののレーザプリンタの中古。
毎年保守契約更新のシールが重ねて貼られている…。
調べてみると総印刷枚数1000枚ちょい。

ぼったくりっていうより無駄遣いだろ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 19:00 ID:XHpVINh3
個人で使っていても年間1000近く印刷するぞ
ヘルプファイルとか、資料とかマニュアルとか
てか、そう言う人出もないと、個人でレーザーを買おうとか思わないのでは?

53 :名無しCE:04/04/23 21:51 ID:qM+goBIw
>>50
キット保守システムとは、キットトナーを購入する事で
保守を無償で提供しますよという内容。
購入するときにキット契約書(=保守契約書)に捺印を
しているはずなので、キットトナー以外を使用すると
契約違反となり、修理のときに高額な料金が発生するというわけ。
キットトナーの金額が少し高めに設定されているのはそういう理由。
ランニングコストは1枚あたり8〜10円程度なので、
キットトナー1本3万円として、約3000〜3500枚程度取れる
計算になりますな。(A4横送り、5%チャートで)
それでも高いか?ん〜〜??

ま、リサイクル業者のトナーは糞ばかりなので、
(修理で呼ばれた場合の原因のほとんどが
リサイクルトナーカートリッジの不良)
万が一カートリッジが不良でも保証が効く
純正を使えとゆーこっちゃ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 03:19 ID:ShAURFDJ
>>52
安いから買った。
枚数が少ないしこれはリースバック品じゃないよ。d(゚∀゚)b
でもでかくて置き場所なくて使えない…q(。∀。)p

55 :50:04/04/24 05:35 ID:GztDYtKv
>>53
自分の立場だけで物事を判断しないほうがいいよ
うちはMICROLINE 2030NとLP-8800CSR使ってるけど
初めからキット契約してないしリースでもないよ
プリンタの機種から業種は何かわかるでしょ?
ちなみにプリンタはメモリ満タンでHDも増設してるけど純正品じゃないよ
手持ちのメモリ流用、HDも流用
これらはハードの知識が少しあれば誰でもできると思うけど
クソ高い純正品は購入する気が起きないのが本音
純正トナーや純正ドラムは保守契約しなくても買えるし
メンテは自分でできるから保守してもらう必要は感じてないよ
保守契約の内容にもよるけどドラム交換だってタダじゃないんだし
保守に来たついでのセールストークなんて聞きたくもないしね
そうそう、先週、必要に迫られて仕方なくムラテックのA3対応コピー&FAX複合機買ったけど
これも保守契約の予定はないよ
でもメモリが貧弱なので増設はしたいな 自分でね





56 :名無しCE:04/04/24 09:17 ID:RjQOIETJ
>>50=55
LPでキット契約なんて聞いたこと無いし、
>>49,53で書いてある事はPPC限定なんだが。
ま、自己責任でできるんなら全部自分でやってくださいな。
自己責任でね。あとは知らん。


キット保守契約のコピーで再生トナーを使用している人へ
部品代が非常に高いと言う事だけは書いときマス。
随時で修理すると修理代+作業費で
3万以上は普通にかかるので。


スレ汚しスマソ。

57 :名無しCE:04/04/24 09:18 ID:RjQOIETJ
修理代→部品代

(-_-)ウツダシノウ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:37 ID:glRbmWRh
オレ事務用品扱ってる仕事してるんだけど会社でも官公庁でもリサイクル使ってるところのほうが多いような気がするなー

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 20:06 ID:5Fd3oWyj
>58
確かに。。。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:07 ID:+RObyBjv
明日来るが最高ですよ
対応メーカーも多いし

61 :名無し募集中。。。:04/06/04 20:13 ID:S9o/Y6kx
でも、紙は地雷率高し<明日来る

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 20:58 ID:aCLUrMrL
熱転写でいいだろ
なんでわざわざレーザーが流行ったのかよく分からない
メーカーの陰謀か?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 21:23 ID:JNsNUHPX
別に流行ってねぇよ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 19:23 ID:Qz7BWieP
新幹森で止めてくれ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 15:05 ID:FbfZsqPf
リサイクルトナーを使うなら以下の事例が発生した際の責任の所在を明確にすべし(リサイクル屋が責任とってくれるのかってこと)

リサイクルトナー使ったがために装置内がトナーだらけになった
リサイクルトナーが定着ロールにこびり付き交換が必要になった
リサイクルトナーを使ったらトナーより高い感光体の寿命が減った
飛び散ったリサイクルトナーを吸ったら塵肺になった

当然メーカーは自社製トナーを使った場合しか↑の対応はしてくれませんから

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 17:24 ID:XggFhCQZ
自社製トナーなら対応してくれるのか?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 21:56 ID:OtR6Y7ba
リサイクルトナーを作っている者ですが、正直メーカー純正品を買う人の気が知れません。
確かに純正品は安心ですが、いくらなんでも高すぎるでしょ・・・
特にモノクロレーザープリンタを使っている人なら、リサイクルの方が断然得です。
但し、リサイクルしやすいカートリッジとそうでないカートリッジで安全度は変わりますが。

キヤノンの場合の例は、

リサイクルしてもほとんど純正品と性能が変わらないもの
EP-62,EP-32シリーズ(トナーボックスが優良な為トナー漏れが少ない)

少し不安なもの
EP-22,EP-A,EP-25シリーズ(トナーシールが抜けない場合がある)

やめておいた方が良いもの
EP-B,EP-J,EP-Kシリーズ(構造がお粗末な為、よくトナーが漏れる)

ちなみに、エプソンよりはキヤノンの方が比較的安全です。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 00:06 ID:Ywx7PjCp
まじかよ。EP-J駄目なの?
使い切る前に処分するかな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 14:00 ID:8MIBK91M
>>67
NECはどうなの?
PR-L2300-12 のリサイクルトナーか、ノーブランドトナーを買おうかと思っているんだけど…。


70 :67:04/06/14 12:41 ID:dEadKmnp
>>68
あくまで目安ですので、今まで使っていて異常が無ければ大丈夫だと思います。
ただ、EP-Jは旧タイプなのでカートリッジが古いものが多いのです。
古ければ古い程、破損やトナー漏れ防止パッキンの劣化が激しいので、
リサイクル回数(明記してあれば)三回を越える物はやめておいたほうが良いかと。

>>68
基本的にNECのカートリッジはあまり物が良くないようです。
リサイクル率も悪いですが、トナー漏れの心配は少ないです。
高画質な印刷にこだわらなければ、リサイクルでも構わないと思います。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:01 ID:F0espbKM
リサイクルトナーには夢がある

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 12:45 ID:MgG7UUPM
漏れの工場は鼻の穴まで真っ黒ですが何か?


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:12 ID:hMOKcLFC
漏れなんかたまに鼻クソシアンだぜ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:07 ID:QDBizCn4
何?リサイクルとな?

既出?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:36 ID:9HbGeCYH
トナー(黒いダイヤ)には夢がある "⊂(_△_⊂⌒`つ" ピクピク
it's a black daiamond dream (`・ω・´)
その昔、黒いダイヤと呼ばれたものがあった・・・
it's a 石炭 (((;゚Д゚)))ガクガクブルブル


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 23:03 ID:SzS/hHJw
>>67
キヤノンのZトナーは半分純正みたいなもんだろ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 23:27 ID:rzi3XeKS
LP-9200シリーズはリサイクルトナーと相性良かったぞ(・∀・)

ていうか、2004年にもなって中古で買ってしまったよ。まあ、テキストだけだし……何しろ
7000円程度で10000枚刷れる(場合によっちゃもっと)からなあ。コストパフォーマンス良すぎ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 06:01 ID:MwJZFsyH
とても使い切れねぇよ。

79 :リサイクル業者:04/07/07 19:02 ID:cgbi4KQF
元々は純正が高過ぎる(もうけ過ぎ)と云う事ですな。でもだから我々の出番が
あるわけで。品質について云えば、業者によりピンキリで、同じ業者でも品種に
よりクレームの多い物と少ない物がある、と云う所です。
大雑把に言えば純正品のクレーム率が1%とすれば再生品は1−3%と云う感じ
でしょうか。とにかく余り安いものは選ばない方がいいです。ドラムやブレード
類、ローラー類の交換率も低くてトナーやドラムも安い韓国製を使ってますから。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 08:22 ID:Vzt/ard2
シールがベタベタ張ってあるリサイクル品には、いいものが少ない。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 02:33 ID:hacUcm5E
自分勝手な私はリサイクルトナーに関しては対外的には否定派かな
メーカーはトナーで儲けている。リサイクルトナーが横行すると本体で利益を
とらなければならなくなる。(本体が高くなるor同じ価格で機能が低くなる)
EP社とかCa社とかは売り上げに対する消耗品比率が30%とか言うし、
消耗品の売り上げがなくなったら本体額が倍額になっちゃうんじゃないの?
インクジェットだけどレックスなんかのプリンタはインク+本体<インクってな
感じだし。
・・・でも僕は最初の1年半くらいは壊れるのが怖いから純正品を使った後に
リサイクルトナーを使ってます。
一度ドラムが壊れた際にメーカーに出したら質の悪い粉砕トナーのせいです。
と言われた。。。

82 :三瓶:04/07/12 10:49 ID:P19aWLtu
http://store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
http://www.rakuten.co.jp/mmj/
http://www.tonakaibin.com/
ここが良いかも


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 12:38 ID:+z3CTxNh
>>82
高いだろ・・・
EP-BSに10kも出せる人は凄いぞある意味。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 21:26 ID:TWBVpd8o
ブラザーの5070はリサイクルトナーどんなだろう・・?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 22:54 ID:aM+t2jfv
リサイクルはあんまりおすすめしません…特にカラーは。
色味がおかしくなったり、トナーこぼれが激しかったりします。
それでサービスマンにきてもらっちゃったりすると、
結構な金額取られてしまうので、安く買ってる意味もなくなってしまいます。
とはいえ、純正はやっぱり高い。
あんまり知られてないみたいですが、EP社も純正リサイクルトナーやってます。
詰め替えではなくて材料再生なので、価格的には詰め替えにかないませんが、
新品買うよりは安いし、品質は新品同等(とEPからは説明された)
ですが、販売店経由にてEPにトナーユーザー登録しなくてはいけません。
それがちょっとめんどくさかったりします…


86 :リサイクル業者:04/08/30 13:00 ID:Kwk0axJh
>>85
製造コストは開発費を除けば新品の方がリサイクルより圧倒的に安いはずです。
新品
パーツを組む→検査→出荷
リサイクル
空の回収→分解→クリーニング→検査→(悪ければ交換)→組立→検査→出荷
なんで。
如何に新品カートリッジが儲かるかと言う事ですな。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 01:26 ID:OYxjovma
>>86
『開発費を除けば』
その最初の開発費に色々金が掛かったんじゃないの?



88 :リサイクル業者:04/09/01 09:31 ID:zPrduamE
>>87
そうです。それがメーカーの言い分ですが、仮に100万個売れたカートリッジ
とすると1個当たり千円乗せれば10億円になりますから、どちらにしてもぼっ
たくりに変わりはありません。それに、似た系統のカートリッジを次々出してる
ので開発費用はそれほどかかっていないはずです。

89 :北海道はチッチャイドー:04/09/03 01:07 ID:Fi0t6amn
リサイクル工場直販の業者で自社配達で交換もしてくれて、何かトラブルあっても直してくれる業者で取引してまんがな

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 01:53 ID:vBJBynS0
canon EP-62用ですが、ズバリおすすめの、リサイクルトナー業者を教えて下さい。


91 :バッカーです:04/09/03 02:53 ID:MJqnNoFV
>>89
それは北海道限定?
教えてもらえないデスカ?

92 :リサイクル業者:04/09/03 09:41 ID:9WKqgB5t
>>90
EP-62は良く出来たカートリッジでリサイクル品でもクレームはほぼゼロです。
よっぽど弱小のメーカー以外はどこでも大丈夫でしょう。
一般にキヤノンのカートリッジの方がエプよりもしっかり出来ていて分解して
クリーニング後、組み立ててもきっちり組み上がります。
エプは微調整が必要だったりする。
>>91
そらウチもそうです。

93 :三瓶:04/09/04 00:00 ID:5EjcWjaf
●エコ宅
http://store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
●業務の達人
http://www.rakuten.co.jp/mmj/
●トナクル
http://www.tonakaibin.com/
ここが良いかも知れません


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 03:20 ID:xrerS/M6
>92
エプエプいうが要はゼロだよな?

ゼロのだからエプはカートリッジ開発費ゼロか

95 :バッカーです:04/09/04 03:38 ID:y36PSdim
>>94
詳しい説明をヨロシクです。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 07:11 ID:BL7KbZHq
普段はリサイクル品使って、障害切り分け用に
純正トナー1本だけ用意しておくといい。

「純正品に交換したら直ったぞ」と業者にゴルァ電入れることができる。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 13:16:34 ID:YfyDYr/t
エプソンは最近まで自社開発のプリンターは作っていなかった。
で、どこからというとゼロックスやなんかのOEMを売っていた訳で。
おかげで世界的なシェアがエプにはない。
キャノンはHPにOEMを流している側。だから世界的にシェアがある。
NEC(最近、ゼロックスに部門譲渡したが)とリコーは自社開発。
ただし、特許関係でキャノンに良い所を押さえられまくったおかげで
ロクな物が作れず(特にトナーに関して)
発売されるものされるものみんな微妙な性能になっている。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:28:26 ID:uCc1EPQ2
>キャノンはHPにOEMを流している側。だから世界的にシェアがある。
うむ。
CANONは世界で始めてXEROXの特許すべてを回避したコピー機を開発した会社だからなー

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:28:27 ID:/pNndodz
>>67>>92
業者たん貴重な情報アリガd
今使ってるキヤノンのコピー兼プリンターLP3000(EP-62)がカートリッジ空警告が最近ちょこちょこ。
その都度トナーカートリッジ出して軽く振って戻してたがメンドクなってきたので交換しようとこのスレ覗いたところ、タイムリー。
業達あたりで買おうかと考えてて、でもリサイクルトナーとNBトナーで迷ってた。
純正よりは安いし安全だからとNBに傾いてたけど、リサイクルの方にするよ〜ヽ(´∇`)ノ

しかしスレ違いながら、トナー以前に、出力された用紙がえらい丸まって出るのはなにがイカンのだろうか・・・orz
加熱のされすぎ? 本体の老朽化かなぁ直らんのかなぁ・・・

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 02:41:10 ID:7JYV2Nw4
>>99
紙を今と表裏逆に入れたらどうかな?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 09:44:52 ID:ENaD7Gwq
>>100
え、それで解消されるもんなん?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 02:58:11 ID:1Cnm26mR
>>99
それは定着ユニットに問題があるか、用紙がすごく吸湿してるか、だな。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 03:57:02 ID:eB9/0+cY
>>88
ぼったくり、なんて言うんだったら自分とこで開発すれば?
レーザープリンターエンジンの開発に幾らかかると思ってるの?
たかだか10億程度で開発できると思ってるの?
しかも売れればいいけど売れなかった時のリスクを考えたことあるの?
気持ちはわかるけどそんな簡単に「ぼったくり」なんていうもんじゃない。

とは言っても、トナーボックスの利益率の高さは問題だとは思う。
でも、本体を高くするとあまり売れないんだよね。

ただ、悪質な業者にはほんとに困る。
数千万する恒温槽をいくつも用意して
体調を崩しながら各環境でひたすら何万枚もの印字評価を繰り返す
なんてことあんまりしてなさそうだし、、、
頼むから元の製品を貶めるようなものだけは出さないでくれ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:15:29 ID:C0MtB0yi
でも例えば、1万くらいで、リサイクルでいいから純正のを出してくれれば、安心料込ってことでそっち買うんだけどね
今リサイクルトナーに結構食われてきてんじゃないかなぁ
それを自分とこで抱え込めれば、損はしない程度の売上&イメージの大幅向上により本体売上にも相乗効果、とか。甘いか

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 17:20:37 ID:cGmL2VVs
純正リサイクルトナー出してない会社あるの?

106 :三瓶:04/09/26 19:40:36 ID:X0zVarlt
part1 http://store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
part2 http://www.rakuten.co.jp/mmj/
part3 http://www.tonakaibin.com/
ここが良いかも


107 :リサイクル業者:04/09/27 10:08:42 ID:CSzClm1X
うちは印字テストをガンガンやってますよ。しかも裏紙使うと結果が変わるので
1パスのみ。毎日出る大量の印刷済みの紙の処分が大変です。費用もかかるし。
恒温室も使います。
連続印字より間欠印字の方がカートリッジにかかる負荷は高いので、時間のかか
る間欠印字やってるし。


108 :103:04/09/28 01:11:24 ID:YAQuDGLv
>>107
えらいじゃん。でも、トナーはどっかから買ってくるんでしょ。
本当にそんだけテストしてるんだったら、
一からプロセス設計する難しさも理解できると思うし、
安易に、ぼったくり、なんて言えないと思うんだけどね。

109 :リサイクル業者:04/09/28 10:47:24 ID:jAQNj3df
>108さん
ぼったくりを非難してるのではありませんよ。むしろ新品価格が高いからこそ
我々リサイクル業者のビジネスが成り立つわけで、もっともっとぼったくり価
格を付けて欲しいと言うのが本音です。
それと一からプロセス設計して出てくるカートリッジはそう多くはありません。
108さんはプリンタメーカーの方かなとも思いますが、基本設計は同じで手直し
程度のカートリッジの方が多いのはご存知でしょう。
トナーやOPCドラムはおっしゃる通り専門メーカーから買います。

110 :103:04/09/29 01:05:38 ID:BCiBbA6D
>>109
でも、どこのメーカーも最初は一から設計しているわけで、、、
手直しで済ませようとするのは、
一から設計することが恐ろしく手間がかかるから。
いわば、一度設計したプロセスはメーカーの宝物だよ。
ぼったくり状態になれるメーカーはそんなに多くはない。

それはともかく、御社ではかなりきちんと評価しているんですね。
リサイクルが一般的になるにつれ、良心的な業者も増えてはいるみたいだね。
うちらにとっては複雑な心境ですが、
ユーザーにとっては選択肢が増えていいことなのかも。

111 :リサイクル業者:04/09/29 10:56:22 ID:S1HbtRHD
>110
>良心的な業者も増えてはいるみたいだね
それがそうでもないです。トナーリサイクルは手抜きをしようと思えばいくらでも
出来るので結構雑なメーカーもあります。そういうところとはコストでは必ず負け
るので我々も頭が痛いですね。余り良いビジネスではなくなって来ました。
悪貨は良貨を駆逐する、というやつですか。
最近では中国でリサイクルしたものを輸入している業者もいる様です。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:37:17 ID:iHKTOkZc
なんかこのスレに集まる人たち、あんまりいいプリンタを使ってないみたいだね。
どうせ自分の金じゃないんだし、プリンタが故障して仕事での損失のほうが大きいんじゃない?
トナーコストより最新型への買い換えのほうがコスト安くつくんじゃない?
リサイクル業者さん、死にかけマシン用はどうでもいいから、
まともなEP-86カートリッジは作れないっすかね。

113 :103:04/09/29 23:58:29 ID:6xLW8mFp
>>111
モノクロレーザーは仕事で使うことが多いから、
信頼性を重視する人が多くて、悪い業者は商売が続かないと思うのだが、、、
逆に、悪いメーカーは長く商売する気がないだろうから、
後はどうでもいいのかなあ。
あまり極端に安くないところが良心的なところなんですかね。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:10:03 ID:RBBgK9or
>どうせ自分の金じゃないんだし
自宅でレーザー使ってる人結構多いと思うけど

115 :リサイクル業者:04/09/30 10:56:10 ID:5DCTSjBY
>113
極端に安いのは危ないと思いますが、高いから大丈夫と言うわけでもないです。
流通のどのレベルにいるかで価格設定が違ってきますから。
見分け方は難しいでしょう。どの業者も自分のところは高品質だ、と言うのは
当たり前ですからね。勿論業界内ではどこのが良いとかは大体分かっています
がそれをここで公表する事は出来ませんので。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 00:19:51 ID:qakqCmin
これからリサイクル業者の置かれる環境は厳しくなりそう。
1)来年あたりからはメーカーが格安のリサイクル商品を出して来そう。
2)高速レーザーはトナー込みカウンター保守方式が増えてくるのでトナー単体の販売もしにくい。
3)トナーカートリッジの耐久性をぎりぎりまで落として、単純にトナーを詰め替えるだけではNGにしようとする
4)機種別にカートリッジを頻繁に変更する。
5)大口ユーザー向けにマルチパック型格安商品を大量に投入してくる。

きびしいね。

117 :103:04/10/01 07:01:30 ID:4BBFerRY
>>116
そうですね。うちでもいろいろ対策してます。
ただし、4)はうちでは結果論ですね。
高速度化とかVAとかで結果的に違う設計になる。
実際に消耗品の管理はかなり大変。
ユーザーのほうからの苦情も結構あるし。



118 :リサイクル業者:04/10/01 09:28:56 ID:QNOnZkf5
>>116,117
チップなどを除き、リサイクル対策をカートリッジ設計に盛り込む余裕は
無いと思いますがどうでしょう。結構ぎりぎりのところで作り上げてる見
たいですし。ちょっとバランスが崩れるとダメ、見たいな。
保守契約の様に販売上の対策がメインになるのでは?
メーカーがリサイクル(リユース)品を出すのは難しいと言うかやりたく
無いでしょう。コストはリサイクルの方が高いのに安く売らないといけな
いわけですから。


119 :103:04/10/01 19:21:51 ID:Q3Ph1f6A
>>118
うちはもともとリサイクル品があまり出ていない。
また、今後の対策方法もいろいろ考えている。
リサイクル業者さんにとっての問題は観音さんでしょう。
あまり極端に利益を食っちゃうと、もっと厳しい手段をとると思われ。
あと、メーカーリサイクルは、
好むと好まざるに関係なく、やらなあかんようになると思う。
確かに難しいんだけどね。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 02:17:29 ID:EweGaM1x
http://www.kkk.ne.jp/up-rise/
は、どうなんでしょう?

ISO9001、14001工場とのこと。
だれか使ったことある人いますか。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 02:45:55 ID:tRMeXmqR
いまどき取得してない工場なんてあるのか?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:14:35 ID:aq7nTN2R
>>103
Xの人ですね


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:45:10 ID:soL+bKE5
>120
業者乙

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:41:11 ID:qRxjr3Uv
純正トナーだってかなり安く買えるわけで、再生品で対抗しようとしてもトータルには無理。

というのが漏れの結論。
特にドラム一体型は印字品質がばらつくのでどうにもならない。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:18:45 ID:jtbn3L8+
エエーΣ(゚д゚lll) リサイクルでじぇんじぇん問題ないけど。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 17:49:36 ID:61MQ5ZlX
明日届くでーリサイクルトナー
2機種分発注したんでどんなものかな?
プリンターが古いんでトナーなんぞ新品は買えねーよ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 00:06:04 ID:yF5guz0H
>>126

貧乏人はワイヤドットでも使えば?
安いぞ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 09:14:49 ID:DDL5aR3j
>>124
意味不明。誰か日本語訳たのむ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 00:07:50 ID:IyQTUv3y
>>127
安い…か?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 01:46:48 ID:nzlEANoC
>>129

少なくともインク代はな。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:48:06 ID:yInJYXz/
>>127
博物館で売ってるのか?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:43:05 ID:I0gy0Oaz
>>127
リサイクルトナーのスレだろ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:29:34 ID:zyVaxvZP
>>131
複写式の伝票に使うから業務用として売ってるよ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 08:09:06 ID:dI//5dsA
そういや、実家のワイヤドット捨てたなぁ…
まだ動いてたけど

135 :リサイクルユーザ:04/10/11 13:42:37 ID:7jlIocew
上のほうでEP-Jのリサイクルがアブないと書いてありますが、
パッキンとかドラムを交換済みのものは
大丈夫ですよね?ね?

大丈夫って言ってよぉ〜(泣

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 18:15:20 ID:MipeHaUj
もうコピー機の中は手遅れってクログロでつよ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:01:17 ID:66vFLC9W
なんでトナーの粉だけ売ってないんだ?
カートリッジなんて壊れているわけでもないのに
トナーと一緒に交換しなきゃなんないなんて非合理的だよ。

オレはエプソンの LP-900 を使っているが、カートリッジ内
のキャップをはずして、トナーの粉だけつめればいいではず
ではないか。トナーの粉だけ販売したら高くできないからか?
ぼったくりを多少なりともカモフラージュするためにカートリッジ
ごと交換させるのか?まあカートリッジ自体もただみたいなもん
なんだろうけど。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:52:12 ID:vvtwpyNW
じゃあ買ってくれば?

139 :リサイクル業者:04/10/13 15:19:43 ID:gBi9OIm8
>>137
あえて釣られて見ますが、トナーを詰めただけではうまく行きません。
まあ最初の2−3千枚くらいは前回の続きで行けるでしょうが。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 17:24:41 ID:Uybl0Pr9
>>139
どうしてですか?

141 :リサイクル業者:04/10/15 11:29:38 ID:O1jO/h+F
>>140
カートリッジにもよりますが、
廃トナーボックス(紙に転写しそこねたトナーが掻き落とされてたまる部分)が
一杯になってドラム回転が不良になる。
ドラム、ブレード、ローラー類の寿命、傷、表面に皮膜など。
色々な場所にトナーや紙粉がたまって接点不良や回転不良、印字にスジが出たり
する様になる。
チップ付きの場合はリセットが必要
などなど。
まあ必ずダメと言うわけではなく1回分くらいはカートリッジによってはうまく
使えるかも知れません。
実際大分前に某業者からトナー2回分付きのリサイクルカートリッジが出ていま
した。トナーボックスに穴を開けてフタをしてあって、空になったら付属のボトル
からもう一回自分でトナーを入れて使うと言うものでしたが、最近見ないので
やはり色々問題があったのではないでしょうか。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 14:19:02 ID:GBsLx2kW
お茶の子くさーい

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 14:45:45 ID:Za7bJcLq
あとトナーはこぼすとやばいことになるぞ。肺に吸い込んだりしたら……(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 15:24:33 ID:LFOuRAJ/
>>143
そうだな、こぼしてまきあげて、火の気があったりすると・・・

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 13:54:15 ID:fIWqk9Az
>>143
メーカのラボに詰めててハウスダストアレルギーを発症しますた
横臥時に咳が出るため、咳止め飲まないと夜もねられません

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 23:12:01 ID:jhMe4bSq
>144
いえーす、粉塵爆発。漏れサポセンの中の人なんだけど、そんなんでカラーレーザーとかは
むやみにトナー抜くなって言われてまつ。

>145
お大事に。

147 :リサイクル業者:04/10/18 07:24:08 ID:5H3pVMYv
まともな所は集塵機を使ってエアを吸引しながらブース内で作業するので
トナーをもろに吸い込む事は無いはずです。集塵機も設置していない工場?


148 :145:04/10/20 22:01:55 ID:Oza8boNJ
>>147
リサイクル業者をメーカとは言わないと思うのですが?
スレタイトルもあって誤解されているだけだと思いますが

メーカのラボで集塵機なんか設置するとこなんかないです

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 20:32:18 ID:er6HpGdE
リサイクルのカートリッジってどのくらい入ってるのでしょうか?
この前トナー切れ表示でたので、同じリサイクルを買って重量比べて
みたんですが、100gしか減っていませんでした。ちなみに、カウ
ンターは1000枚程度しか動いてませんでした。
ちなみに機種はLP-9200PS3。10000枚カートリッジです。
詳しい人、おしえてください。

150 :149:04/10/22 00:16:07 ID:CBUqAtgg
>>149
トナーの文字が抜けてました・・・


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 04:59:42 ID:Nd2EVXIA
>>148
メーカーのラボで集塵機がないなんて、、、

トナーを扱うときは、集塵機でマスク着用、毎年健康診断、
これが義務だと思うけど。
だから自分でトナー詰め替えなんて、やらん方がいい。



152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 20:31:00 ID:uNIUhxAH
>>151
文盲か?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 09:00:41 ID:OHeyP8et
>>152


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 10:26:00 ID:dvVDx7ne
ラボと工場の違いがわからん池沼がいるなw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 19:37:10 ID:Vv9X9z+/
>>154
おまえもな

張り切ってんじゃねえぞボンクラ

156 :151:04/10/24 02:00:58 ID:9GPOcbpH
>>152 意味不明
何が言いたいのか、わかりやすく教えてください。
実はあなたが文盲なの?
>>154 ラボでも工場でも、トナーを扱うときはマスク着用、これ常識、、、

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 13:05:58 ID:dPFgftV0
>>156
148が全てだべ
研究室でマスクはあるが集塵機なんか設置してる
『OA機器』メーカなんかないだろ


リサイクル業者と145ではおわってる話に
なにをむきになってんだか

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 13:16:33 ID:dPFgftV0
そいうや某販社CEは神社とかでトナーのつめかえやって
新品のトナーとして客にうりつけてるが
人体には化学物質的に無害と保証はしているけど
145みたいなハウスダストのアレルゲンとは別物なんで
そのうち同様の人が一杯でるんだろう

159 :151:04/10/25 01:27:30 ID:K3e365un
>>157 粘着してすまん。
だけど、俺、メーカの研究室に勤めてるんだよ。
もちろん、集塵機は複数あるし、粉塵対策のビデオも見てるし、
塵肺の健康診断もしてる。
メーカの研究室に集塵機がない、と言い切ってしまうあなたにかちんときてしまった。
でも、アレルギーなら集塵機もあまり役に立たないかもしれん、とは思う。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 10:44:29 ID:oFZKC4jj
>>159
>>157は言い切ってるんじゃなくて、
>>145とリサイクル業者のやり取りをまとめただけじゃないのか?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 20:18:09 ID:VGm/LGE5
全然関係ないかもしれないけど

富士ゼロックスの役員がフェイザーで
インク飲むパフォーマンスしたとかしないとか...
自社トナーでの塵肺やアレルギー発症はありえない
マウス実験でも確認済みだから、空調なんて循環させても問題なし

というような事を言い切ってくれる人がいるので
役員もトナーをおもいっきし吸い込んでほしいと思ったw

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 20:22:04 ID:VGm/LGE5
たぶん、トナーを「研究」している部署の>>151
トナーを使用して製品を開発している>>145

この差だと思う。
私もCとXを始めメーカ数社で開発してるけど、
集塵機なんか設置してないとこばかり
組み立てライン寄りになると
マスクないとこも多いね

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 20:27:58 ID:VGm/LGE5
それはさておき、151はどこで研究してんだろ
トナーをメーカ自身で研究してるのって割と限られると思うから
例外的なケースのような気もしないでもない

OA機器メーカは子会社or系列企業で研究してる気がするんで
話がかみ合ってないような気がする

164 :151:04/10/26 00:49:34 ID:RZV6Wmfm
>>163 現像器の研究、開発をやってます。トナーは自分ではつくってません。
現像やってたら、集塵機がないと、ちと苦しい。
というより、集塵機のないところが多いんだ。まじで知らんかった。
私のために話を混乱させて正直すまんかった。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 06:34:26 ID:BSXsX26s
>>151
社員の健康管理してるてて部署
ということは確かだと思う

すべての会社がそうであればいいんだけど
このスレ見る限り経営者の感覚では
所詮捨て駒というのが悲しい


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 06:36:02 ID:BSXsX26s
してる「てて」??

まだ寝ぼけてるのか
なんか消し忘れしたみたい
ごめんなさい(つД`)

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 00:00:58 ID:wJmL/L1P
粉関係者の健康状態はとりあえず置いといてくれ

168 :151:04/10/27 01:24:28 ID:mZCIXxD0
>>167 まあ、あれだ、自分で詰め替えるのだけはやめた方がいいよ、ということだ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 16:15:39 ID:5SyKaLY1
PPCトナーだと詰換え用のあるじゃん
あれもやばいのかな

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 22:18:18 ID:riXkk/wb
ヤバいヤバくない以前に、きわめて微細な粒子が部屋の中に舞ったら……とか、それを肺に吸い込んだ
ら……とか考えよーね。

ぶっちゃけ、場合によっちゃ死ねるよ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 23:10:45 ID:HNroASO7
>>170
せめて外で詰め替えると考えてあげようよ
さすがにそこまであほじゃないだろうw

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 23:17:35 ID:NZavrE/A
>>170
そういう状況をまねく香具師って粉塵爆発もさせそうで…

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 23:39:52 ID:yqiYycEa
(私は)今ひとつ,かなぁ.

174 :リサイクルやってます:04/11/07 11:11:29 ID:bKfaDN1k
>>149
LP9200用カートリッジの構造はよくわかりませんが、トナー切れ表示の一般的な
原因として今、流行(?)のチップに問題があったか、カートリッジを使用する
直前にテープを引抜くと思いますが、このテープが完全に抜けていなかったり
(結構途中で切れていたりもします)などが原因しているかも・・・

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 10:13:02 ID:I5uf4kq0
>>8の書き込み見てさっきキャノンに電話したら
純正リサイクルトナーなんぞ無いって言われてしまいますた。

購入して使用されてる方いらっしゃいましたら販売店を教えて頂けませんか?




176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 16:48:27 ID:Zbjnu2dc
まさかと思うがトナー込みの保守契約してるコピー機で、わざわざリサイクルトナー買っちゃった人とかいないよね。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 21:21:15 ID:aqSfpUMW
トナー込みという事を知らずに、どっかの通販から
有料のトナーを買っていたという香具師なら見たことあるが(w

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:09:33 ID:zG5jQMBz
>>175
キャノンの純正リサイクルには2種類ある。
「Rトナー」と「エコテック」
RトナーはたとえばEP-62Rとかみたく後ろにRがつくタイプ。
これは純正品に再生部品を流用したもの。
エコテックは海外の工場などで再生部品を使って組み立てたもの。
だからクレームも普通の再生品並みに出る。

どちらもリサイクル品対策として生まれたものであり、出荷は
大手企業に限定されることが多い。一般にゃまず出まわらないだろうな。
キャノンも純正を売りたいからあまり強くアピールしないしね。

販売店もエンドユーザーを開示しないとR品を扱えなかったりするし、
値段もメーカーの言いなりだから安く出来ない。
あまり期待はしない方がいいと思うな。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 20:01:14 ID:Vnnq9JNc
過去に10社ほど使いましたが、
品質と対応がいいのはここくらいかな。
http://www.asarinet.co.jp/toner-index.html
http://www.ecotaku.com/
http://www.ecosup.com/default.asp

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 22:08:49 ID:CQXISi6G
オクで中古のLBP910を買つたんですが、
トナーなしで、自分で購入・装着しようと思います。
説明書が無いのですが、
装着は簡単でしょうか?
どこか写真入で説明してるとことかないですかね?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 23:16:23 ID:ZaArGMJ3
トナー交換に写真説明なんて要るか?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 13:04:59 ID:TvaN+6Af
普通、トナーの交換手順はカートリッジの箱に書いてあったり、
箱の中に紙切れ1枚の手順書が入っていると思われ。

183 :180:04/11/21 23:31:40 ID:NzVpW+JU
なるへそ!
ありがd!

184 :Tosh:04/12/02 05:02:05 ID:Jxu89sxM
http://refillkitz.com/store/
アメリカでの話しだけど、Samsung ML-1710って機種の
Refill Kitってやつを怪しいとは思ったんだけど¥3,000円(3回分)で
もしうまく行けばもうけものと思って通販で買って試してみました。
結論から言うととても簡単でドラムつきのカートリッジを買うよりも
1/10のランニングコストになることが分かりました。
粉も吸い込む危険があるような感じでは無かったです。まあそんな感じ。
100枚ぐらいそれから使ったけど今のところは問題なし。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 17:48:41 ID:9JY1OJNu
純正トナーでは、約7,000枚刷れたのですが、
リサイクルトナーにしたところ2,000枚しか
刷れませんでした。どういう事なんですか?
リサイクルトナーとは、そういうものなんでしょうか?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 19:46:57 ID:uDqlWD3k
だまされたんだよ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 22:03:58 ID:8e9Jypki
>>185
騙されたんでしょうね。
リサイクルトナーでは、逆にトナー量を増やして、
純正よりも多量に印刷出来るものもあると聞いています。
リサイクルトナーを使う場合、製造元と販売者には気を付けましょう。
そこそこ知られたところなら問題はないと思いますよ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 23:09:23 ID:IzzWGOLB
ベタを印刷しまくったんだったりして

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 21:48:40 ID:53D8upid
リチョーのNX700使ってるけどトナーカートリッジの感光体というのかドラムというのか知らないけど
トナーが出てくるローラーの所からやたらとトナーが不必要に出すぎてプリンタ内部で結構汚れるなあ
こういうのってリサイクル時のトナーの入れ方が悪いとかなの?


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 00:21:32 ID:dTr7GvjQ
>>189
おそらくトナーが漏れているので、少し様子を見て
さらに汚れるならば、そのカートリッジは使わないほうがいいよ。

本来メーカーはトナーだけを詰めた再利用は考えて作っていないため
中のシールなどが悪くなって漏れていると思います。
カートリッジ交換して間もないのなら、「ゴラァー」
して見ればどうでつか?
へたに使い続けて修理になれば逆に高くつくよ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 20:44:14 ID:QcQNGyGc
オー
止まってる !

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 13:24:53 ID:odhehLF+
オー

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 15:15:56 ID:oqACuf5x
いつも買ってるとこより安い所を探そうとこのスレ読んでみたんだけど
結構高いところばっかりだね。
俺は永光産業がやってるe-coっていうオンラインショップあるんだけど
そこでいつも買ってるよ。プリンタがそのトナーが原因で調子悪くなっても
保証してくれるしなんたって安いからね。
でも、このスレ読んでトナーの量少なめに入れられてたりするのかな?
とかちょっと不安になったりしてるんだけど。
ちなみにヤフオクでも同一プライスで安いのあるけど
もっと不安だったりする罠・・・微妙だよね。

最後に
俺文章変かな?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 18:42:00 ID:guMVsSti
>>193
長いけどフツー

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 11:15:52 ID:aQSM2qb5
ディエスジャパンのトナーは比較的品質がいいと思う。
アシストとかと比べると全然画質が違う

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 22:05:39 ID:tjW9KXVo
リサイクルトナーの会社ってかなりあるけど大手だとどこだろ?
白崎コーポレーション? DSジャパン? 

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 11:38:18 ID:cEbc7lsM
前使ってた業者のは、定着器にべっとりトナーが焼きついて印字残像が
酷かったんだけど、やっぱリサイクル使うとそれって普通に起こることなの?
メーカーはありえないって言ってるんだけど・・・・・

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 11:40:04 ID:nTtOm2LU
>>195どんな風にちがうの?
いろいろ試してみましたが、よくわからんのよ。
見る目が無いと言われればそれまでだが・・・。

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