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WebObjects /cgi-bin/WebObjects/6スレ目.woa

1 :前スレの950:03/09/08 21:41 ID:???
NeXTからAppleComputerに引き継がれたオブジェクト指向
Webアプリ開発環境「WebObjects」について語るスレです。

http://www.apple.co.jp/webobjects/
http://www.apple.com/webobjects/

1スレ目:http://pc.2ch.net/php/kako/989/989562708.html
2スレ目:http://pc.2ch.net/php/kako/1013/10136/1013695600.html
3スレ目:http://pc.2ch.net/php/kako/1024/10240/1024066714.html
4スレ目:http://pc2.2ch.net/php/kako/1033/10339/1033912737.html
5スレ目:http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1044328908/

■ 掟 ■
・遠慮は自身の成長を阻害する。過去ログ読んでも判らないことがあればどんどん質問すべし。そして判らないヤツがいたら親切じゃなくてもいいから教えてやるべし。
・WebObjectsを使っている個人・法人の無意味な批判は歓迎されない、しない。マカーマカーと騒がないこと。
・ヨソの開発ツールを使ってもないのにWebObjectsマンセーすることは歓迎されない、しない。
・運用についての質問はハードウェア、OS、パッチ、RDBMSのバージョン、JDBCアダプタのバージョン、Web鯖のバージョン、例外の内容などを細かく明記すべし。
・プ社の話題はウザすぎるので全て専用クソスレでおながいします。
・プロジェクト名に2バイト文字は使用できません(藁)

・さやかタン (´Д`;)ハァハァ

952 :nobodyさん:04/04/08 06:56 ID:???
>>950
「いちおう」人が集まってる2ちゃんでもこの有様なんで、
どこにつくっても結果は同じだと思う。

2年前くらいは盛り上がってたんだけどね。

953 :nobodyさん:04/04/08 09:08 ID:???
でもさ、まじめな話し、WOの今後って明るくはない気がする。
JSPやJ2EE対応したとはいえ、従来のWO開発者たちは、んなもん使わないだろうし、
JSP・J2EE系やってる人たちがWOを今後の選択肢に加えるだけのメリットも、
Jakartaプロジェクトの成果物やEclipse+Pluginというブツが存在する現状、
無いに等しいしな。

まぁ、結局Mac系製品というイメージも定着していることだし、Mac共々、
細々とやっていくだけになるんだろうな。
何よりイタイのは、提案した客から「WO?何ソレ?」って言われることだな。
価格も中途半端だし。(;´Д`)


954 :nobodyさん:04/04/08 11:06 ID:???
お前ら、WebObjectsには高学歴が必須とか寝言言ってるからこういうことになるんだよ
マカー以外の一般人から言わせるとバカの極地
次のスレ立てる気ならお願いだからマク板でやってくれよ

955 :nobodyさん:04/04/08 11:23 ID:7QpaXJAz
>> WebObjectsには高学歴が必須とか寝言言ってるからこういうことになるんだよ

あなたの脳内だけの話です。

>>提案した客から「WO?何ソレ?」って言われることだな。

NECの…を提案した時も、JBOSS提案した時も同じ感じでした。
CGIっていったら判ってくれましたが(笑)
まぁいろんなお客様がいるってことで。

ビジネスの話はどーだっていいから、本筋である技術系の話を激しくキボーン。>>954を含むミラクルスーパーバカは専用スレ逝ってください。


956 :nobodyさん:04/04/08 11:38 ID:???
>>955
っていうかもうWebObjectsスレ自体、意味ないんじゃないの?
他の掲示板とかで十分な気がする。次スレ不必要論に賛成。

957 :nobodyさん:04/04/08 12:29 ID:???
>>954
学歴どうこう言ってた会社はそもそもまともな開発やってなかったわけだが

958 :nobodyさん:04/04/08 12:42 ID:???
>何よりイタイのは、提案した客から「WO?何ソレ?」って言われることだな。
どっちかというと、是非XServe+WOでお願いします!というパターンの方がイタいかも。
それにSafari対応必須というおまけ付き。

959 :nobodyさん:04/04/08 15:12 ID:???

>>どっちかというと、是非XServe+WOでお願いします!というパターンの方がイタいかも。

Sunよりずっと安いからECなんかじゃないやつだったら提案しやすい。
System Xなど実例案も増えてきたし。 逆に24時間ハードウェア保守してくれないから
そういったエリアはきびしいかも。
マックだからっていうので眉間にしわ寄せる業者はあえて選ばなければ幅は広い。
もっともマーケ的にiPodで超大成功しているAppleだから
iTunesMusicStoreで使われているのはXServeとWebObjectsですといった攻め方で客先は食いついてきたが。

>> それにSafari対応必須というおまけ付き。

あなたの脳内だけです。


960 :nobodyさん:04/04/08 15:15 ID:???
もしかしてXServeG5じゃビジネスできないといいたいのかな?だとしたら、単に頭わる(ry

961 :nobodyさん:04/04/08 15:39 ID:???
次スレ欲しいなー

962 :nobodyさん:04/04/08 15:41 ID:???
最近はXServeG5を使ったホスティング業者も出てきてるしな…全く使えないというわけじゃない。AP鯖としては速い方かも。
つかふつうAP鯖だったら複数台で運用するだろうから1台ぐらい故障しても大した痛手にゃならんだろ。DB鯖だったら話ゃ別だが。
知り合いの所はオプションキットみたいなのを2〜3ほど保守用であらかじめ買っていたな。まぁそれぐらいのことは何も
Xサーブだけじゃなくて他の鯖でも当然やってることだからね-

963 :nobodyさん:04/04/08 16:53 ID:???
サーバーOSとしてのMacOS X Serverは管理しやすいという話を知人の運用屋が逝ってました。


964 :nobodyさん:04/04/09 09:43 ID:???
>>955
>ミラクルスーパーバカは専用スレ逝ってください。
一般ピーポーはマクをサーバにして理科系大学院卒がどうこう言ってる連中こそミラクルスーパーバカだと思うわけだが



965 :nobodyさん:04/04/09 10:03 ID:???
確かに、そうだ。>964

966 :nobodyさん:04/04/09 10:53 ID:???
>>一般ピーポーはマクをサーバにして理科系大学院卒がどうこう言ってる連中こそミラクルスーパーバカだと思うわけだが

その連中はもう撤退済みなので、これから出しても全く無意味ですが、何か?

ところで避難所は決まりましたか?

967 :nobodyさん:04/04/09 16:33 ID:???
>>966
ム板でいいんじゃないの?
サーバサイドJava関係の話題もム板に移動したことだし。
マカーマカーと叩かれそうだけど・・・

968 :nobodyさん:04/04/10 11:59 ID:???
避難所2ch以外だと………
・例のあれ:自宅鯖。まだ活発ではない。
  http://web-ya.jp/cgi-bin/WebObjects/OneBoard
・LifeWithWebObjects:最近スレを自由に立てられるようになった。割と活発。
  http://web1.aaacafe.ne.jp/〜tetsuyak/clrea/index.php

意外に少ないね。あと、tech-artsとかAppleのディスカッションボードか。他にある?
漏れも、次スレ不要論賛成。

969 :nobodyさん:04/04/11 02:00 ID:???
不要とは逝っても他のリソースを探し出せなかったり不足を感じてスレ立てられそうな気がするので、どうせならきちんと理想的に立ててリンク紹介してうまく誘導したほうがいいのでは。
そういう情報入手先をまとめたページを公開してgoogleあたりから飛んで来れるようにメンテされてればいいだろうけど大変だろうな。

970 :nobodyさん:04/04/11 15:59 ID:???
次スレはこれにしないか?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1063555088/l50

これならマカーマカーと叩かれることはないし
言ってることはすべて事実だし

971 :nobodyさん:04/04/11 16:21 ID:???
>>970
いえ、もう、このスレで終わりだから、そのクソスレも必然的にいらない。ごめんな、せっかく紹介してもらっておきながら。
技術系ネタは別掲示板逝きっす。だれか、まとめのリンクを990ぐらいから張っておいてください。



972 :nobodyさん:04/04/11 17:33 ID:???
今思えばWebObjectsには2ちゃんねらの好きなものがいっぱい詰まっていたと思うんですよ

学歴、マカー、偏差値、違法コピー、DQNバイト先、DQN会社、....

実際に偏差値のために灯台の近くに会社ごと引っ越すとか、
ホームページに理科系大学院卒(藁)とか書いちゃうとか、
そんな会社がリアルで存在したWeb開発環境、それがWebObjects!

面白かった、感動した!
そして、さようなら
もうここへは来ないでくださいね

973 :nobodyさん:04/04/11 17:53 ID:???
>>972
そうおもってるのは貴殿だけ。

974 :nobodyさん:04/04/11 17:56 ID:???
>>972-973
悲しいが>>972の言ってることは事実
個人的にはASPやってる会社のほうがDQN多いと思うが。。。


975 :nobodyさん:04/04/11 21:00 ID:???
>>学歴、マカー、偏差値、違法コピー、DQNバイト先、DQN会社、....

この手のくだらない話は、さっきのクソスレにまわしましょうよ。
また新たにスレ立ててもどうせ同じような話しか出てこないんだし。
私も技術的な話がしたい。新スレ不要賛成です。タイミング的に良い時期だとおもいます。

976 :nobodyさん:04/04/11 22:48 ID:???
>>972
>今思えばWebObjectsには2ちゃんねらの好きなものがいっぱい詰まっていたと思うんですよ
WebObjectsに詰まってたんじゃなくて、ぷ社に詰まってたんだが
そして、ぷ社は既にWebObjectsと無関係なわけだが

ぷ社撤退によってスレが健全になる可能性は高いわけで、もう少し様子を見る価値はあるかと

977 :nobodyさん:04/04/12 00:01 ID:???
>>もう少し様子を見る価値はあるかと

正直言って、ないと思います。何をやってもプ厨房と同類は出てくるわけで。技術論以外の話を皆無にして、
煽りや広告などもチャンと管理された匿名で発言できる場所を激しく希望。それは2chではまず無理。
プとプ厨房のおかげでどれだけ辟易してることか。両方とも宇宙的に救いようがない。


978 :nobodyさん:04/04/12 00:11 ID:???
>>976
禿同。
実際にプ社でバイトしたことない自称プラ厨もいると思われ。
WOスレがWebProg板にあることを許さない人達にとってみれば、プ社なんか煽りのネタにすぎない。
たまたまWOを攻撃するのに都合がいいDQN会社だっただけ。
2ちゃんでアポーの技術はまともに議論できんよ。

979 :nobodyさん:04/04/12 00:16 ID:???
どっちにしろ、そんな連中(プもプ厨房とやらも)は超大っキラい。潔癖性と言われようとも。
年単位でネチネチやってるのがリアルであってもどちらもキモすぎー。

数少ないユーザー層であるのに、こうした貴重な場を わざわざ …っていつも思ってた。
二言目には学歴だとか大学院だとか。全然関係ない話で自分を棚に上げて、超ーみっともない。鳥肌立つぐらい。

そろそろ、避難所関連のリンクつくりましょう。


980 :WOスレがWebProg板にあることを許さない人:04/04/12 00:20 ID:???
ほらよ、お前らの安住の場だ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1063555088/l50

981 :nobodyさん:04/04/12 00:22 ID:kewT21Mj
漏れ的にはプもそうだがプ厨房が年単位でネチネチやってたのも罪としては大きいしそれを無視できなかった人達もって感じだな。
ともあれ、>>978のいうとーココじゃプ厨房のおかげでまともな話ができそうもないから全く別の場所に逝きましょう。
漏れLifeWith逝きケテーイ. 次スレ立ったとしても、プ厨のスクツってことでもう来ないよ。

982 :こんな感じでどうですか:04/04/12 00:41 ID:???

■ おしらせ ■

WebObjectsスレは2chでは意味をなさなくなったので、技術系の質問をしたい方は
以下をご活用ください。もし、スレを立てたりしても、リアルプラ厨房という粘着君が
寄りつくだけです。ご注意ください。

<!-- ML
※テクノロジックアート:
http://www.tech-arts.co.jp/macosx/webobjects-jp/ml.html
長所:老舗。過去ログが豊富。技術力に長けた人が割と親切に教えてくれます。粘着もいません。
短所:即レスが期待できない場合がある。MLなのでメアドが必要。最近活発でない
-->



983 :こんな感じでどうすか:04/04/12 00:42 ID:???
続き

<!-- 掲示板
※ Apple ディスカッションボード
http://www.apple.co.jp
長所:無いような…
短所:重い、認証が必要、全然活発じゃない

※ Life With WebObjects の掲示板
http://web1.aaacafe.ne.jp/%7Etetsuyak/
長所:WONDERやTIPSが少しずつ増えてきている。管理人が割と親切に教えてくれる。匿名可。
短所:最近出来たばかりだから先々は判らない。

※ 例のあれ 掲示板
http://web-ya.jp/cgi-bin/WebObjects/ReiAre
長所:自宅鯖でやってる。WebObjectsアプリで稼働してる。割と軽い。匿名可。
短所:自宅鯖なので24hというのは厳しいかも。まだ活発ではない。

※ WikiRoom
http://www.wikiroom.com/WebObjects/?FrontPage
長所:掲示板じゃないけど、コミュニティとして。情報量が豊富。簡潔にまとめてある。
短所:とくにないかも。
-->

<!-- 低レベル・B級・負け組・バカ専用
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1063555088/l50
長所:リアルプラ厨房やゴシップネタ大好きな人専用。
短所:事実も混じっているのだろうけど全体的に信憑性が著しく低く、読む価値もない。技術ネタはまず無理。
-->

984 :sage:04/04/12 00:49 ID:???
Class NSArray

985 :nobodyさん:04/04/12 01:01 ID:???
>>983
>事実も混じっているのだろうけど全体的に信憑性が著しく低く、読む価値もない。
2ちゃんねるに対する世間一般的な評価と同じですねw

986 :sage:04/04/12 01:09 ID:???
Class NSBuldle

987 :sage:04/04/12 01:26 ID:???
Class NSCoder

988 :sage:04/04/12 01:34 ID:???
http://www.omnigroup.com も忘れてはイケナイ。英語だが。

989 :nobodyさん:04/04/12 02:11 ID:???
つーか一番は本家アポーの ttp://discussions.info.apple.com/ のはずだがこっちは無いな。
ちゃんとアポーのReplyも期待できるのに。
ttp://www.apple.com/webobjects/resources.html とか ttp://www.lists.apple.com/mailman/listinfo/webobjects-dev あたりか。
日本語でちまちまやってたってなにも起きない。

ところで今100人以下程度の小さいイントラ用途でWOを運用するならどのOSとハードがいいの?

990 :nobodyさん:04/04/12 02:25 ID:???
さて

991 :nobodyさん:04/04/12 02:32 ID:???
あぁ?

992 :nobodyさん:04/04/12 02:39 ID:???
やべ

993 :nobodyさん:04/04/12 02:40 ID:???
やべ

994 :nobodyさん:04/04/12 02:43 ID:???
アホはほっとけよ

995 :nobodyさん:04/04/12 02:46 ID:???
やべ

996 :nobodyさん:04/04/12 02:48 ID:???
やべ

997 :nobodyさん:04/04/12 03:06 ID:???
もうだめかもしれんね

998 :nobodyさん:04/04/12 03:07 ID:???
998?

999 :nobodyさん:04/04/12 03:22 ID:???


1000 :nobodyさん:04/04/12 03:48 ID:Xkpctm+H
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