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AMD、デュアルコアAthlon 64をデモ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 21:50:25 ID:???
 米AMDは23日(現地時間)、カリフォルニア州サニーベールの同社施設でデュアルコアAthlon 64のデモを
行なったと発表した。クライアントPC向けCPUとしては初。

 デュアルコアAthlon 64は90nm SOIプロセスで製造され、既存のSocket 939と互換性を持ち、マザーボードの
電力設計なども適合する。このため、同社はアップグレードに際して最低限のコストで移行可能としている。

ソース:
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/amd.htm

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 21:53:10 ID:???
4サマ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 22:05:52 ID:???
3ニダ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 22:12:59 ID:EC74aZOJ
4sama

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 22:44:49 ID:P044zSdD
五様


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 23:07:28 ID:ZPl5pQJ/
6さしのけん

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:00:03 ID:???
よくもまあこんなに剣山みたいにピンをつけられたこと!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:11:56 ID:FUWVc9bB
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/graph1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/graph15.htm


Athlon64 4000+
3DMark05 1024x768 noAA
 │
 ├───────────────┐5571
 ├───────────────┘
 │
 └──────────────────────────┘
 0                                      9000


Pentium4 560
3DMark05 1024x768 noAA
 │
 ├────────────────────────┐4496
 ├────────────────────────┘
 │
 └──────────────────────────┘
 0                                      5000

下のほうが性能が良く見えます
これが目の錯覚です

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:17:44 ID:???
インプレスって本当に恣意的に結果を作るよな

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:30:38 ID:98oD5yjN
>>8
ワロタ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 01:35:43 ID:???
7しの権兵衛

12 :11:05/02/25 01:38:22 ID:???
6までのキャッシュが残ってた(ノ∀`)
まじで恥ずかしい

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 02:32:58 ID:???
m9( ´,_ゝ`)

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:26:34 ID:???
>8
すげぇ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 04:38:16 ID:sy/POqGt
linuxは対応してるのか?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 23:44:51 ID:BQEtI5/W
>>8
(゜∀。)ワヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 00:13:07 ID:???
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_9487^9500,00.html
公式HPでの故意操作これ最強

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 00:38:34 ID:???
 まずはFFベンチ2の実行結果をみてみよう。
 Prescottは大容量キャッシュが効いているのか、
 5026-Lという圧倒的なスコアを叩き出した。

      |
      |  ┌┐5026
      |  ││
      |  ││
      |  ││
  5000├  ││   ┌┐4999
      ==  ││   ││
      |  ││   ││
      └─────────
         P4    Ath64

 Athlon64もHighモードで計測したわりには健闘したが、
 やはりPrescottの描画のなめらかさには歯がたたないようである。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 01:37:42 ID:???
つまり、0.6%の違いということか。
すげ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜











違い棚

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 01:49:22 ID:???
はいはい

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 08:36:22 ID:???
>>18
プ厨はそれ丸呑みにするんだろうな・・・

22 :案内係nforce3 ◆nf3CK2oZN. :05/03/01 10:38:35 ID:???
おまえら、デュアルコアについて話そうぜ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 11:02:37 ID:???
Yonahに期待

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 12:30:23 ID:???
剣山かよ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:06:26 ID:qupaD0QO
俺のデュアルちんぽとどちらが早いですか?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 20:26:04 ID:7vFdePy6
>>1
予想以上に熱くなりすぎちゃったんで次世代のソケットに移行する、
って言ってなかったっけ?
今売ってる939のマザーボードでも使えるの?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 21:24:45 ID:???
俺の玉金はデュアルだけど

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 00:39:09 ID:???
>>27
それぞれが、別々に機能して、連続2回可能ならまだ納得行くが(最初は右、次は左)・・・・

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 00:46:05 ID:???
>>27
デュアルチャンネル?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 00:55:21 ID:ooKE26bF
>>18
5000っていうのが音速の壁みたいなもんなんだろ
超えようと思ってもなかなか超えられない

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 10:04:54 ID:???
>>30
そういう問題じゃないんだが

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 14:46:40 ID:??? ?
6464128

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 16:20:40 ID:???
>>27
あえてシングルにしたやつはいないのか

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 20:43:20 ID:???
2流メーカーだから仕方ないな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 10:47:49 ID:???
>>9
現実を受け入れろ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 11:57:13 ID:???
1流メーカーと呼ばれているIntelが似非ヂュアルである件について


ただし、IntelのSmithfield/Preslerの実装にはトレードオフもある。
まず、SmithfieldとAMDのデュアルコアCPU(Toledoなど)を比較すると、
原理的には、AMDの方がパフォーマンス面では有利となる。

それは、AMDデュアルコアではAPICをCPUダイに内蔵しておりCPU内部で調停を行ない、
2つのCPUコアのキャッシュコヒーレンシもCPU内部で取るからだ。

Intelの実装では、調停やキャッシュのコヒーレンシはオフチップで取るため、

 A M D よ り 不 利 に な る と 推 測 さ れ る 

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0303/kaigai161.htm

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:32:30 ID:???
intelもデュアルコア開発中でしょ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 16:47:34 ID:F0OXgrig
残念ながらインテルのはデュアルコアは本物ではなく
ナンチャッテ デュアルコア

Smithfieldは、形としては1チップに2CPUコアを集積しているが、
実態はPrescott(90nm版Pentium 4)相当のCPUのダイ(半導体本体)を2つ、
単純にくっつけたものに過ぎなかった。
それぞれのダイが独立したFSB(フロントサイドバス)を持ち、
おそらくCPUコア間で共有するリソースは一切持たない。
これは、FSBなどを共有する一般的な意味でのデュアルコアとは異なる。
“疑似デュアルコア”と呼ぶべき、間に合わせ色の強いソリューションだ。

今回のIDFで、明らかになったのは、どちらの情報も正しかったということだ。
形態は確かにシングルダイだが、実態はマルチダイに近い。
乱暴な言い方をすれば、
違いは、2つのCPUダイがくっついているかどうかに過ぎない。
例えるなら、
通常のデュアルコアCPUがキッチンや浴室を共有する2世帯住宅なのに対して、
Smithfieldは玄関から始まり全てが分離された、
ただくっついているだけの2世帯住宅だ。
IntelはSmithfieldに続く、
65nm世代のデスクトップ“デュアルコア”CPU「Presler(プレスラ)」
でも完全に統合したデュアルコアにはしない。
それどころか、Preslerは、シングルダイですらない。
Preslerは、サブストレート上に2個のシングルコアCPUダイを並べたシロモノだ。

こうして見ると、IntelのNetBurst世代の“デュアルコア”CPUは、
本当の意味でのデュアルコアではないことになる。



39 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 19:51:24 ID:TiqFcwIr
ただくっついているだけワロスw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 20:23:40 ID:wFzPDOgp
AMDはこんなへまはしないと祈ろうではないか

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 20:51:28 ID:???
見た目はIntelの方がすごそうじゃんw
なんかごっついの2つもついてるしww

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:00:28 ID:cegpdvuS
つまりフェラーリ買って水平対向12気筒エンジン!(`・ω・´)
と思ったら・・・。
水平対向6気筒エンジンが横に2機積んであったよ(´・ω・`)
てことだな?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:39:04 ID:1qsARFi7
元麻布やっぱ相当なアホだな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0303/hot357.htm
>技術者でも学者でもない筆者に、こうした技術開発の有効性のほどは分からない。
が、正直にいうと、今はそれほど心配していない。基本的にこれまで技術の会社で
あり続けたIntelにとって、こうした課題はいわば得意分野であるからだ。ムーアの
法則の最も忠実なしもべであるIntelが、ムーアの法則を維持することが可能だと
いうのだから、それは可能なんじゃないの、というのが筆者の現状での認識である。
>ムーアの法則はまだ必要か
 筆者が不安に感じているのは、ムーアの法則を維持することそのものではなく、
ムーアの法則はまだ必要とされているのか、という点だ。この1〜2年あまり、Intelが
発表する新製品と市場の間のギャップが目立ち始めている。量販店の店頭を見ても、
Intelが発表したばかりの新しい最高性能の(と同時に最も高価な)プロセッサを搭載した
PCがない。これらは直販ベンダのBTOオプションには存在しても、大多数の消費者が
求めるPCには見つからないのである。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:43:34 ID:???
インテルなんてAMDの互換CPUメーカーなんですから・・・・

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:51:42 ID:???
費用対効果でいったら圧倒的にAMDの価値だろう

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 22:54:42 ID:8Mp+ds/s
 まずはFFベンチ2の実行結果をみてみよう。
 Prescottは大容量キャッシュが効いているのか、
 5026-Lという圧倒的なスコアを叩き出した。

      |
      |  ┌┐5026-L
      |  ││
      |  ││
      |  ││
  5000├  ││   ┌┐4999-H
      ==  ││   ││
      |  ││   ││
      └─────────
         P4    Ath64

 Athlon64もHighモードで計測したわりには健闘したが、
 やはりPrescottの描画のなめらかさには歯がたたないようである。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 23:00:16 ID:1qsARFi7
>>46
なんなんだぁ、その意味不明な文章は?
そんなホントに記事あったの?

48 :名無しさん@お腹いっぱい:05/03/04 09:41:01 ID:???
FFベンチってのはL(低解像度)モードとH(高解像度)モードってのがある訳で
笑いの説明させんな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 17:11:44 ID:???
>>46
何度見ても笑える

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 18:23:07 ID:Z5XzEZN1
ならコレも笑えるはずだぞ

Intel PenD

形としては1チップに2CPUコアを集積しているが、
実態はPrescott(90nm版Pentium 4)相当のCPUのダイ(半導体本体)を2つ、
単純にくっつけたインチキなデュアルコアに過ぎなかった。

こんな風に

http://blue-line.ddo.jp/no_a/archives/payoung01.JPG
http://blue-line.ddo.jp/no_a/archives/payoung02.JPG


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 18:29:01 ID:???
デュアルコアとか浮かれているやつがいるが、あまりうれしくないぞ?
オマンコは1個だから、オマンコとしての価値がある。
もし、オマンコが横に2つ並んでいたら、おまえらどうするつもりだ?

女を2人用意する、単なるマルチプロセッサのほうが、楽しいだろ?
マンコが横に2つ並んでいる奇形とやりたいのか?
変態か!?貴様ら。

許せるのは、アナルをもう一つのマンコとして使うハイパースレッディングまで。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 18:37:56 ID:???
並列にしたところでそんなに早くなるものかね?
並列計算なんて研究所くらいでしかやらんと思うけど

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 18:45:46 ID:???
>>52
http://www.charamil.com/

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 19:10:01 ID:???
アプリが対応してれば、動作は速くなると思うよ。対応してなければ意味が無いかもしれないけど・・・
でも、バックグラウンドの処理とかは改善されるんじゃないかな。

現実的に、クロックを今の倍には出来ないんだし(3.7GHzの倍だから7.4GHz?? ご飯炊けそうだな)

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 20:10:22 ID:???
>>50
笑い死にさせる気か

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 21:00:08 ID:???
>>51
ハイパースレッディングは、オマンコとアナル
デュアルコアはオマンコと、具合の良いアナル

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 21:50:29 ID:???
ディアルコア=ふたなり美少女ならいいな。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 22:59:49 ID:???
>>57
両方ツンデレだったらどうするつもりだ?
使いこなすまで、ろくに動作しないぞ・・・・・・。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 02:09:32 ID:???
デュアルコアのMPC8641DはギガビットイーサとPCIExpressなどのコントローラを統合して

消費電力15W〜25Wだぞ

さすがAthlon、消費電力が少ないですね^^^^^^

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:26:50 ID:???
>>58
扱いに慣れた後は…(*´Д`)ハァハァ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 12:10:01 ID:???
2Wくらいにしてくれ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 17:02:40 ID:???
>>使い慣らせられるのはLonghornだけだな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 16:25:57 ID:Os4k3DGG
半分のコアが壊れていても、もう片方が動けば、1コアバージョン製品として
売れるので、総合的な歩留まり率というか、良品率は良くなる。
コアの個数を多くしても同様。コア間のインターリンクや、外部とのコミュニ
ケーション回路は面積が少ないので、そこが不良でダメになる確率は低い。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 22:47:31 ID:???
金線繋いでパッケージ封入してから
テストするんだから手遅れでしょ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 09:07:35 ID:urm6rzLM
>64
テスト結果によって、外部からEPROMに書き込みするとかすれば良いんだよ。
あとはチップセットとBIOSのプログラムによって、CPUのEPROM部分を読み取り、
1コアバージョンか2コアバージョンかを見分けて周辺の対応を変えてから
起動すればOK。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 04:22:29 ID:???
あのう・・デュアルCPUって、使った人にしかわからない軽さってありますよ・・
対応アプリがない状態ならピークの演算速度は変わりませんが。

デュアルCPUの何がいいかって、シングルCPUだと、CPUパワーをフルに使ったり、
CPUパワー20%程度しか使ってないはずなのにHDDのアクセスに必死になったりした時って
もっさりした動きになるときってありますよね。

デュアルだと、それ系のもたつきがよほどのことがない限り、隠蔽されます。

わかりやすい例だと、全ファイルウィルススキャンをかけながら動画のエンコをしつつ
「タスクの切り替えのストレスを感じることなく」メールチェックやブラウジングもできる。

HTP4をいじったことがないのでHTTがどれくらいマルチタスクに最適化されているかは知りません。
しかし、デュアルCPUはシングルCPUと比べて雲泥の差だとはっきり申し上げます。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 17:22:24 ID:cQMrmFYi
今まで、今のx86 SMP構成の場合は
・対応アプリでは無い場合ピーク性能は同クロック1CPUの約1割落ちくらい
(CPU-CPU/CPU-チップセット間で色々と調停入るから同じって訳でもない)
・対応アプリ使用で同クロック1CPUの約1.5〜1.8倍程度の性能になるかなぁ
(これもCPU間でキャッシュ整合取ったり調停が入るから単純に倍にはならん)
と、まぁこんなトコで。多分デュアルコアも似たようなもんだろうな、と。
従来のCPU間配線長が最短済むから、調停プロセスのペナルティは減ると思う。
何にせよ、新しい技術が出てくるのは素直に楽しみだなぁ

>66の言うとおり、2CPUの高負荷時の快適性・安定性は1CPUとは全く違う世界。
DualCPUさわった事無い人には、この快適性を是非堪能してもらいたい
中毒性が高い(シングルに戻れない)上に電気代がちょっぴりかかるが…w

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 20:41:52 ID:???
対応ソフト云々ってよく言うけど
OSは何やってんの?
元々マルチスレッド処理なんだし
二つのアプリをそれぞれの石に割り振れば済む話じゃないの

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:36:23 ID:???
もちろん、複数のプロセスを実行したときにも効果は出ますよ。
そんなこと普通しねーよという人もいますけどね。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 14:46:57 ID:6mux+QEh
え、結構やっているよ。>>複数 表プロセス。

ネット、メールやりながらCDエンコしてEXCELマクロ実行、、、とか。
DUALやりたいので、次回購入する予定のデスクトップから自作で考えよう。

ATHLON64note版でDUALcoreがでるとありがたい。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 15:13:37 ID:BCdJQCPO
をぉなんかよくわからんがAMD頑張れ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 18:41:50 ID:???
エンジニアサンプル
http://www.hwupgrade.it/articoli/1193/1.html

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 12:41:54 ID:f3y8py2j
DualCoreでもCPU占有率グラフ2つ出るんだねぇ
今のDualCPU構成と同じようにKernel(HAL?)は別って事ね。
コアは2つだけど外に対しては「1つのCPUとして振る舞う」のかと思ってた

>>72のサイトみると
ベンチでもOpteron250 Dualとほぼ同等、SingleCore 2.4GHzの約1.87倍出てるようだし
ttp://www.theinquirer.net/?article=20420
ここを見るとDualCore Opteron 2.4GHzでVDD1.35V/IDD 80A/TDP 95Wとある。
M/Bも従来Dual構成比で小さく、コンパクトになるだろうし
CPUクーラーは1つでいい(低騒音)、その上性能はきっちり出てるぞと。
電源はP4対応等の比較的最近の物がそのまま使える訳だ…

>>36のソース見る限り、IntelのDualCoreは単なる二世帯住宅化コアだから
パフォーマンスの面ではAMDのDualCoreって超期待できるんじゃまいか?
Xeon捨てて次はAMDが利口?現物出てみないとわかんないけど…

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 13:56:29 ID:jQhj6v1/
Opteron Dual が HyperTransport つったって、結局 Xeon Dual
に単にクロック差で負ける場合が多い。

値段3倍したのに。。。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 17:08:22 ID:???
文章になってないぞ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 19:58:34 ID:/V9AZd3U
提灯ライターの意味不明さを見習ったんだろ

77 :石村哲也:05/03/14 20:23:41 ID:/77Eh0SL
おれの心http://www.geocities.jp/fujinoteiou/ をみてや

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 14:02:50 ID:/mCR7Cok
ハイパートランスポートみたいなスイッチ接続がフロントサイドバス共有より
競合が少なくなるらしいが、そもそもキャッシュにヒットしてないと話にならん。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 14:43:15 ID:HYP39zui
>>18 のコピペをよく見ますが、ソースが見あたりません。ネタなんでしょうか?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 14:55:33 ID:???
>>79
提灯記事を誇張したネタ。
こんな記事が本当にあったら大騒ぎ。

81 :似たようなものだろう:05/03/15 15:30:43 ID:???
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/graph1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/graph15.htm


Athlon64 4000+
3DMark05 1024x768 noAA
 │
 ├───────────────┐5571
 ├───────────────┘
 │
 └──────────────────────────┘
 0                                      9000


Pentium4 560
3DMark05 1024x768 noAA
 │
 ├────────────────────────┐4496
 ├────────────────────────┘
 │
 └──────────────────────────┘
 0                                      5000

下のほうが性能が良く見えます
これが目の錯覚です

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 16:36:44 ID:???
>>81
ナイス

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 16:53:13 ID:???
そのスケールにはなんだか香ばしいものを感じますね。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 21:01:53 ID:???
なんかこのスレレベル低いな。
一般人認識なんてこんな物かと絶望した。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 00:24:44 ID:4Li97hIG
>>81
ああ、そのコピペは見たことがあります。それって元の記事を見ると二つのグラフは
まったくかけ離れた場所にあって、Athlonがスケール9000になっているのは、元記事
ですぐ隣に並んでいるグラフと公平に対比させるためにそうしているっていうのがわか
るんですよね。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 00:30:33 ID:???
>84
PCニュース版にそんな書き込みをする人のほうがレベル低いんだよぉ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 07:54:32 ID:???
http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_9487^9500,00.html

これすごい

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 12:27:26 ID:???
>>87
インテルなみの騙しグラフだな。
たかだか2割ほどの差しかないのにグラフでは3倍ぐらいに見えるw

AMDにはこんな事はやめて欲しいなあ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 15:30:49 ID:???
こういうのアップルが昔よくやっていたような。
でもコレでだまされるのってよほどグラフを見慣れていない奴だよな。
まぁこういうの見せられてあんまいい気分はしないけど。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 18:35:14 ID:ERKCJo00
>>25
すげぇな、1人で2穴攻めができるよ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 20:08:02 ID:???
>>88
実際、マニアにはこれくらいの差があるように思えるんじゃない?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 21:45:21 ID:JxNHguTc
>>90
実際、マニアにはそれくらいの責めができるんじゃない?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 22:02:18 ID:???
俺はトリプルなんだか1つ使い道なくて困ってる。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 23:41:55 ID:???

3は対称じゃないのでありえない

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 00:01:07 ID:???
>インテルなみの騙しグラフだな。
>たかだか2割ほどの差しかないのにグラフでは3倍ぐらいに見えるw
>AMDにはこんな事はやめて欲しいなあ。
やめてほしいって。一般人なら誤解なんかしないよ。
グラフぐらい読めるから。

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