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ジャストシステム、「一太郎2005」「ATOK 2005」など発表

1 :仕事コネ━(゜A゜;)━!声優ψ ★:04/12/07 21:05:42 ID:???
ジャストシステムは2004年12月7日、日本語ワープロソフト「一太郎2005 for Windows」(以下一太郎2005)と、
日本語入力システム「ATOK 2005 for Windows [電子辞典セット] 」を、2005年2月10日より発売すると発表した。
希望小売価格は一太郎2005が2万1000円で、ATOK 2005は1万1550円(いずれも税込み)。
一太郎2005には、同社製品またはOffice/Word、ロータススーパーオフィスの登録ユーザーを対象にしたキャンペーン版と、
一太郎、一太郎&花子スペシャルパック、Office、Voice一太郎シリーズの登録ユーザーを対象にしたバージョンアップ版、
キャンパスキットを用意している。また、ATOK 2005には電子辞典セット以外にATOK 2005単体の製品を用意し、
それぞれATOK登録ユーザーを対象にした同社直販サイトのみの優待版を用意した。
対応OSはWindows XP/Me/98/2000 Professional(Service Pack 4以上)となっている。
必要なメモリー容量は、Windows XPが256MB以上、Windows MeとWindows 98は128MB以上、
Windows 2000は192MB以上となっている。

http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20041207/110256/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 21:08:59 ID:Im6lUe4E
弐げと

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 21:21:49 ID:???
nyで流れてきたらATOKだけ使おうっと

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 21:22:01 ID:mDkgyPRr
ATOK17Pro 買ったばかりなのに〜

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 22:09:03 ID:6X5h1Y9u
マジかよ
早すぎ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 22:12:01 ID:???
早すぎだな。
俺は2006が出るまで待とう。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 22:12:27 ID:???
>>5
毎年1回のお布施です。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 00:16:39 ID:???
ATOKだけ欲しいけど、高杉
\5000くらいにしろよ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 04:50:08 ID:???
俺もATOKだけ欲しいけど、カエネ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 12:24:27 ID:???
nurunpo.

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 15:18:18 ID:???
ATOK19を待ちます。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 16:41:36 ID:???
隔年ごとに買ってるから次は買い

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 19:54:31 ID:???
ATOK2005 with 一太郎
仕方ない、買うか。
2004買わなかったからな…

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 21:08:39 ID:???
ATOK20005なら買い!
一太郎20005なら買い!
ついでに、花子20005も買ってやる!


それまでは


    見 送 る !!!!!>じゃすと

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 22:00:55 ID:???
ATOKで韓流が一発変換できるようになりましたって、法則が発動し始めたな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 12:42:15 ID:ierMGpfv
>>15
それまじ?>一発変換

ならば全てに納得がいく。 さらばジャストよ....

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 17:12:17 ID:FzIGUfOK
Atok17

Atok2005

大して河欄だろ

18 :17:04/12/09 17:12:58 ID:???
> 河欄だろ

ATOK17よ・・・orz

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 17:33:58 ID:???
俺割れATOK使ってるけどこれはゆるせんな

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 17:37:28 ID:???
>>19
シラネーヨ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 20:59:37 ID:pn+mJMiI
6.3が最強

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 01:07:11 ID:/ARZjgio
DOS最高

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 01:07:16 ID:???
>16
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1207/just.htm
写真
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1207/just05.jpg

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 01:15:06 ID:/ARZjgio
はんりゅうなのか
かんりゅうだとおもった

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 02:33:33 ID:???
Mac版は...?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 03:10:15 ID:d4RBE6eB
今問われるPCの付加価値
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1210/config030.htm

ATOK2005だけ買わせていただきます

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 03:33:04 ID:CqbvOk5Z
花子は買いだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 13:07:22 ID:???
>18
ワロタ

atokの購入を考えさせられましたよ(w

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 13:55:16 ID:???
やっぱり今回もシナは変換できないのか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:19:39 ID:ULqp2MMB
30

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 18:12:20 ID:???
>29
ネットで差別用語辞書が拾えるからマージして使え

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 23:50:39 ID:u4Vf/w8c
ATOK(・∀・)イイ!!
一太郎( ´∀`)つ ミ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 21:13:15 ID:???
>>15
できねーよ。

辞書引き継ぎ機能によるものでわ?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 14:38:45 ID:???
>>33
今回のウリにしているのだが。

http://www.ichitaro.com/2005/taro/toku01.html
http://www.atok.com/2005/

標準辞書に登録しすぎて、逆に変換精度が落ちないのか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 18:02:50 ID:???
未だにATOK13を使ってる
MS-IMEはどうしても使う気にならない

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 21:00:30 ID:F0xU9SSu
初めて買ったPCには一太郎6.3というのが付いていた

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 23:42:34 ID:???
>>36
NECのバリュースターだな。
Lotus1-2-3+一太郎かワード+エクセルのいずれかが選べた

・・・・今じゃオフィス一色。あぁ栄枯盛衰。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 01:39:49 ID:???
山田祥平てのは日本語もろくに書けないようだね

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 19:01:28 ID:???
FMV-TOWNSは、Word&Excelか一太郎6.3&ロータス123かを選択できた

一太郎&ロータスを選んだ俺は勝ち組

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 08:39:13 ID:???
>>39
つーか、FMVが導入された多くの官公庁では一太郎&ロータスの選択が圧倒的大多数。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 16:45:48 ID:???
>>39
V-townsとはなつかしいな
TOWNSのFresh後期モデルもExcelとwordか一太郎ロータスの選択ができたよな・・
そういやOASYS-winのモデルもあったような気がする

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 02:13:22 ID:LpRrFDkG
寒流とかそんなのが変換できても意味無いじゃん!
たった2文字の漢字単語だろ!!!

話し言葉が上手く変換出来るようになって欲しいと強く思う。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 12:36:11 ID:n1BZnKyc
日本読みではなく、朝鮮読みで色々な字句が登録されている不思議な辞書。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 14:18:24 ID:e1TmgSpN
今でもXPでATOK14が動くし問題なけど
あえてバージョンアップする必然性あるのかなぁ?

ウチのは何故か韓流は変換できないけどヨン様は変換できるよん


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 14:59:40 ID:oxQmR9Sy
ワープロ専用機以外で、オレが初めてマトモに使ったワープロソフトが一太郎4.3

しょぼかったので それ以来、いまだに LaTeX 使ってます。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 15:17:21 ID:???
2005も時事通信の辞書(だっけ!?)つけて欲しかったな。
17でついてるやつ買おうと思ったけど、2005がでるから待ってたんだけどな…


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 17:36:35 ID:???
家にあるATOK14、口語変換能力が絶望的なまでにないんですが
最近のはそういうことないんですか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 19:43:19 ID:LpRrFDkG
こりゃ、法則発動するぞ!

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 20:38:51 ID:7wYirLvk
>>47
口語変換モードにしてる?

50 :http:// wd233.BFL31.vectant.ne.jp.2ch.net/:05/01/13 20:57:07 ID:???
summer kitchen 2004

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 06:30:10 ID:uS+ikJjk
一太郎8以降なら互換性あるんだよな
ジャストホームで十分だろう?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 10:06:45 ID:/eE9SZPg
>>46
ATOKって、追加辞書をインストールするとバカになるぞ。
「おもう」は、何度「思う」で確定しても、第一候補は
ハンドブックの「想う<<記:注意>>」が出る。



53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 12:31:39 ID:???
>>52
辞書の順番を変更してもだめなの?
単語登録すると戦闘に登録されるのは、私も直して欲しい。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 14:40:23 ID:???
>>53
× 戦闘
○ 先頭

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 16:59:17 ID:???
>52
そうなんですか?
かなり面倒ですね。
私はどっちかというと入力→変換をこまめにやるほうなのでいやですね。

だったらATOKいらないじゃんってツッコミが入りそう

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 06:29:12 ID:sxZG2rul
ワードに絶対勝てないんだよね。段落調整機能やオブジェクト挿入の操作性。
特に一太郎の数式エディタは悲惨の一言に尽きる。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 07:10:34 ID:6OtIXRue
http://cool.kakiko.com/listz/index.html

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 09:04:15 ID:???
早速、nyで拾おうと思ったら、来月なのな。

待ち遠しいぜ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 21:59:16 ID:???


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 23:11:22 ID:???
今日DM来たけど買う気ネ。
XPや2000で動く限り一太郎10で十分。
俺の頭は書院WD-590以降進んでいない。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 23:28:45 ID:G8KM/yqH
Word全盛の今一太郎を買おうという気にはならない。
しかし、ATOKには魅力があるな。
文脈に合った漢字変換能力についてだけ言えば、ATOK>MS-IMEといえる。
簡単なメール程度なら差は見られないが、論文やレポートを書くとなると、その差は歴然。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 00:21:21 ID:???
>>61
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1102256759/469-478

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 17:02:37 ID:???
役所と取引のある企業にPC売る時は一太郎のプリインスコが必須
面倒だからコピっておまけしてる

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 18:01:35 ID:JCiqTULR



   オマイ等Linux版を勝手ドザ卒業なさいよ




65 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 19:56:35 ID:???
流れぶった切ってスマソ
>>41
ここでTownsくるとは・・・なつかしぃw
そんな自分は当時一太郎モデルのFresh・ET愛用。
WindowsでATOK9(だったけか?)使ってて、TownsOSではOAKかな漢字変換システム・・・

いや後者はどうにも(ry

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 22:51:57 ID:spWwfbLZ
>>61
今、仕事で一太郎使ってる。
もう10年近く使ってなかったけど、指がおぼえてるのかなぁ、意外に
使える。
Wordの流儀に慣れたつもりだったんだけど、罫線まじりの文書の作り
やすさはWordの比じゃない。
うーん…このまま廃れさせるのはもったいないな。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 23:46:06 ID:???
俺的には一太郎Ver.3 for windowsをシェアウェアかフリーウェアで出して欲しい。
俺の頭はVer.3で止まっている。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 00:13:14 ID:???
>>67
Ver6からがWindows版では無かったか?
てか、ver3ならエミュ上でもサクサク動くよね多分。
どうせ機能的にOLEに対応するとか無理そうだし、
図表サポートも適当にしか出来ないから、
windowsに新たに開発するのか、エミュ層を開発するのか
どっちにしろジャストの手間が無駄にかかるからダメだとw

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 00:36:53 ID:cqbG3IZX
>>68
Ver5からじゃない?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 00:56:34 ID:???
昨日になって、優待販売のお知らせが届いたけどなぁ

バージョンアップ版をそれで申し込むと特典が
CDケースと扇子と手拭いだぞ。。。。浮川のおっさんもなぁ。。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 07:02:30 ID:???
>>昨日になって、優待販売のお知らせが届いたけどなぁ
きた。一太郎11からバージョンアップしていないけど
Xpで使えてるから今回も・・・

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:28:39 ID:???
一太郎の付属に付けてくれる三四郎って使えるのか?Lotus1−2−3のようなものか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 21:39:15 ID:AmiR0t0c
ぬるぽ

74 :satosi:05/01/19 21:54:39 ID:DefP3U4W
Yahoo!オークションで話題のあの情報を大公開!
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75 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:02:18 ID:???
>>67
一太郎Ver.3は社長がエミュレータで出すことに賛成したが
広報担当から待ったがかかったらしい。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 04:51:08 ID:akpMAKpw
今回はスルーだな、一つ飛びで買うのが一番イイ(w

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 10:11:38 ID:???
>>42
馬鹿じゃね? 寒流くらいは変換できないと駄目だろう( ^∀^)ゲラ

あーそうか。お前は、「韓流」を「かんりゅう」って読んだのな? ( ^∀^)ゲラッゲラ

ほんっと>>77って馬鹿丸出しじゃん( ^∀^)σ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 11:04:50 ID:???
かまってほしいのか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 11:13:21 ID:58Ho8PBW
>>77


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 11:14:36 ID:/iFk5WXI
>>77

81 :sage:05/01/20 11:53:04 ID:tcAmiSZx
DOSでジャストウィンドウをつかってます。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 11:21:45 ID:???
一太郎 for Linux が届いた

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 21:44:14 ID:z2X99zId
 うちにも(ATOK for Linuxだけど)届いたー
 インストール&設定も終わって、快適、快適。
 あとはEmEditor並みのエディタが欲しいな。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 11:07:13 ID:???
一太郎よりも「ネタの種」とか「図解マスター」とかが面白そう
思わず予約してしまった
「カルキングJ」も買ってしまいそうで怖い

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 05:36:51 ID:???
>52
辞書に順番無かったっけ?。辞書セットの上から順に順位が有った気がするんだけど。



86 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 15:23:19 ID:AjUA0HOc
「一太郎」販売差し止め 東京地裁が判決
【15:06】 松下電器産業が、ジャストシステムの製造するワープロソフト「一太郎」などに特許侵害部分があるとして、製品の販売差し止めなどを求めた訴訟で、東京地裁は1日、請求を認める判決を言い渡した。



87 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 15:35:58 ID:???
キター

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 15:40:54 ID:???
それ+で製品の廃棄もだ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 15:50:05 ID:43Pu+3GL
Wordは10数年前の一太郎ぐらいの性能しなかい

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 15:51:06 ID:gAeIg894
まじかよ・・・・


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 15:58:02 ID:???
>>86
追加ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050201i111.htm

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 16:20:51 ID:FQor1Vje
ATOKは販売OKだぞ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 16:35:12 ID:???
ウィンドウズについてるワード使えばいいのに

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 16:50:41 ID:20DY0diX
手裏剣プロver3 は軽いのでいつも使っている。

あと一太郎 for Linux がどれだけディストリビューションで使えるか、
様子を見てから購入しよっかな。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 16:52:54 ID:pTLy3KPM
1ファンとして凄くショック

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 16:57:03 ID:0GUB1TfO
だからさぁ、ジャストは控訴するので
判決は確定してないんだって…

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 18:25:09 ID:PI8n+Ayk
まあ、こんなのあるうちは大丈夫では

http://panasonic.co.jp/pss/pstc/products/iocrpro/

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 18:54:10 ID:???
ソース追加
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/0/b95a5f5990cb1fc349256f3c0023c7f0?OpenDocument
特許権侵害??

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 19:13:22 ID:???
>>96
しかし確定でなくてもイメージダウンは避けられないだろ。
ただでさえ一太郎なんて法人で持ってるようなもんなんだし。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 19:23:41 ID:???
> ただでさえ一太郎なんて法人で持ってるようなもんなんだし。

松下もこんな訴訟、今や大したメリットないんで
そのうち和解するよ、たぶん

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 19:24:18 ID:MQpQExn1
>>93
ワード -> ワードパッド
MS-WordはWindowsにはついていない。

#とマジレスしてみる

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 19:26:23 ID:???
MS-Wordの性能なんて
そこらのエディタ以下の糞ソフトだ罠

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 19:56:06 ID:PCSpiqjf
>>100
これはあおりではなく素朴な疑問なんだが、

たいしたメリットがないのに、なぜここまで時間とコストをかけて裁判やるんだろう?
訴訟乱発したら、SCOのLinux訴訟みたいにイメージダウンになるに決まってるし。

短期的、部分的には訴訟は正解だが、松下という企業の長期的な利益を考えたら、
実はアホなことやってるのでは?特許をとるのはいいとして、こんな特許で訴訟してる
リソースは著しく無駄では?

もちろん社会全体としても。

104 :2チャンネラの大敵、悪魔ダミアン37歳 ◆ka77bM.1BM :05/02/01 20:16:57 ID:??? ?
>>99
さあて、ほとぼりさめたら漏れら「ねら」で買占めして、ヤフオクで高値でシュピーンかな・・。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 20:34:32 ID:???
これは別に、一太郎、花子の息の根を止めたいのでは無くて、損害賠償を請求する取引目的なんじゃないか?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 21:05:01 ID:yt9r5jsu
私的には、悪いのは、
裁判官でも松下でもなく、
ジャストシステム側のヘボ弁護士だと思う。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 21:16:22 ID:UhMObR4K
特許で儲けようとするやつは、あさましい。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 21:17:52 ID:???
>>107
特許を有効活用できなかった奴?w

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 21:22:54 ID:???
>>105
あるいは、「ヘルプのヘルプ」ってコンセプトはワープロ以外にも
利用できるって事に気がついて、今後のデジタル家電へのユーザ開拓
の機能として打ち出すつもりかも、そういう方針で自社に優位性が
ありますよって投資家にアピールするつもりだったのが、
やけに効きの強いパンチになったという気もする。

今後、この勝ちが何かにフィードバックされなかったら本当に小銭稼ぎw

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 21:40:23 ID:???
>>103
ここで判決が確定して、自分のものだと認められれば、この機能を採用している他の会社からもお金がもらえる。
今回お金が入ってくるし、もしジャストシステムが今後もこの機能を使い続けたければ、新しい製品を出すたびにお金が入ってくる。
知財はこれから大事になってくるということだな。

ニュースでは現在最新版の2004を持っていたけど、最新版も同じなのかな?
2004は買ってないので良く分からん。
これで2005の値段が下がるようであれば、買ってもいいかな・・・。

>>107
これから大事になってくるよ。

111 :167:05/02/01 22:20:51 ID:???
ここが面白くなる?
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=4686

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 22:28:01 ID:???
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( `Д´)つ ミ |  
     |        |/ ⊃  ノ |   |  松下電器産業
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |
一太郎使って商売しているくせに
http://panasonic.co.jp/pss/pstc/products/iocrpro/index.html

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 22:33:42 ID:???
>>112
windowsで動くソフトは、特許登録されていても
MSはパクっていいって話になるのか?w


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 23:20:40 ID:???
MSも昔似たような機能があったよね。
オフィス系のソフトでオプション設定が分からないときに、はてなマークを持って行くと機能が表示されていた(と思う)。
現在のバージョンではなくなっているところを見ると、自社の特許ではなかったので、特許料の支払が嫌だから使わなくなったのかな〜と思った。
(想像なので、根拠とか聞かないように)

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 23:26:19 ID:???
>>113-4
MSの製品を乗せたPCを売るときに訴えない、侵害しされても文句言わない
って契約を結ばされる。

ってはなしが前にMSに公取委が捜査したときに問題になって滝がする。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 03:51:44 ID:/z9rnrRW
>>112
松下電器は池沼か?



117 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 06:04:49 ID:???
>>103
一番マヌケなのは、こんなくだらない機能に特許を認定させた特許庁だろ?
ろくに調査もしないで特許認定しちゃうんだから

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 07:30:38 ID:???
しかも9年かかってなー。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 11:13:44 ID:???
>>117

特許庁も無限に人材や時間がある訳じゃ無いんで
そのために無効審査請求なんてのがある。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 11:26:45 ID:c+9VoU11
皆さんも松下さんに応援の声を↓

www.panasonic.co.jp/cs/japan/inquiry/index.html


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 13:24:16 ID:???
層化の匂いがするスレはここですか?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 14:27:48 ID:???
>>121
ttp://www.toride.org/

ttp://www.geocities.jp/an_idle/index.html


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 22:20:44 ID:???
>>121
松下そのものが喪家だったような気がする・・・・


しかしなんだな、今回の控訴は、没落した田舎の地主が、金がなくなったから
主勇者がはっきりしない、先祖代々共有してきた道を、自分の土地だと訴えた
ようなのと似ているような気がする。

そう考えたら、松下もいよいよ金がなくなったんだなと思ってしまった。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 22:23:12 ID:???
あうっ・・・・・
主勇者=X
所有者=○

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 23:49:37 ID:???
そもそもMS-IMEはWXGのOEM
ポテンシャルはATOKより上だが辞書がサブセット版なだけ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 00:07:54 ID:???
ジャストがストップ安比例配分、松下との裁判で敗訴を嫌気
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/050202/050202_mbiz158.html

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 01:36:09 ID:1e43IwOG
>116
京都腐警。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 02:14:12 ID:???
京都雲脂

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 03:13:01 ID:???
今回の騒動で買うなら今のうちと予約した人は俺だけじゃないはず

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 09:48:34 ID:otf2NRg5
これって、「あるモードに移行して、そのモードを移行前と継続した画面で使用する」が
ひっかかってくるなら、「罫線モードにして、始点と終点を設定する」なんてこともヤバイ。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 10:04:50 ID:???
>>130
違う。もっと限定したものだ。
その手の汎用的なのは、先人が70年代に発明している。

汎用的な発明から類推できる範囲のアイデアって、
"実用新案"どまりだったはずなんだがね。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 12:46:15 ID:???
>http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0202/just2.htm
>通期の業績予想は昨年9月の中間期決算時のままで、売上高は124億円、経常利益は500万円の黒字を予定している。

経常利益500万って、どうなんだろ?
ジャストシステム大丈夫なの?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 13:18:07 ID:???
借金が多いから
地元の阿○銀行や徳○銀行だけで数十億

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 14:50:01 ID:???
>>132
全然大丈夫じゃない
まぁ、今更じゃなくてかなり前からだけどな…

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 18:54:53 ID:???
>>132
MSのJUST潰しに耐えて、ぎりぎり頑張ってるんだな・・・・・

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 11:17:52 ID:???
松下からつまらない事でしつこく訴えられて訴訟費用が嵩んでいるんだろうな
悲惨だな

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 17:21:08 ID:xuTiWUEq
投票よろしく
リアルタイム世論調査@インターネット

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1107461972
松下がジャストシステムを特許権侵害で訴えました。
東京地裁では松下の全面勝訴になりましたが、不可解に思う人も多いはず。
この件について、あなたが一番悪いと思うのは?

現在のアンケート結果

投票総数: 191
ジャストシステム全体 4.2%(8)
ジャストシステムの経営 3.1%(6)
松下全体 20.4%(39)
松下の経営陣 24.1%(46)
特許を認めた特許庁 18.8%(36)
特許法 5.2%(10)
東京地方裁判所 3.1%(6)
東京地裁の裁判官 20.9%(40)


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 12:30:27 ID:???
>>123
PDP好調の松下、営業益3000億円に上方修正
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/04/news111.html

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 14:09:30 ID:???
つまり強欲だったと
印象最悪ですw

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 21:42:31 ID:???
苦労して取った特許を主張するなら兎に角、
あんな数打ちゃあたる糞特許で儲けようとする真似下の神経がきにくわん

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 07:58:18 ID:yndaN6cV
気に入らないなら
ttp://miuras.net/matsushita.html

142 :PC-DEPOは見捨てた!:05/02/07 11:41:17 ID:jyyU4kGa
〜一太郎2005/花子2005発売直前にOAシステムプラザ閉店確定〜
続々、閉店中!!!


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 13:22:18 ID:o89PXIeZ
フリーソフト作者が団結して自分の作品に全てATOKと同じヘルプシステムを搭載するってのはどうよ


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 16:17:36 ID:okK26jKR
キャンペーン版は前のソフトが入っていないとインスト
出来ないのですか?


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 17:52:16 ID:4TVyU2/B
>>144
前のソフトが入っていないくてもインストール出来ます。
また、バージョンアップ版と製品版に機能的な違いは
ありません。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 21:18:44 ID:V4wHZchz
リアルタイム世論調査@インターネット

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1107461972

松下がジャストシステムを特許権侵害で訴えました。
東京地裁では松下の全面勝訴になりましたが、不可解に思う人も多いはず。
この件について、あなたが一番悪いと思うのは?

開始からの累積投票  投票総数: 1640
ジャストシステム全体 2.4%(39)
ジャストシステムの経営 3.4%(55)
松下全体 18.4%(302)
松下の経営陣 27.3%(447)
特許を認めた特許庁 17%(278)
特許法 5%(82)
東京地方裁判所 2.4%(39)
東京地裁の裁判官 24.3%(398)


94%の人がジャストシステムは悪いと思っていない。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 21:25:06 ID:4TVyU2/B
>>142
OAシステムプラザってジャストシステムと関係あるの?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 10:29:57 ID:byrJiTJ/
94%は投票するだけの興味がある人間の話、
全ての日本人じゃジャスト支持なんて1%も居ないんじゃないの

149 :みなさん買いましょう:05/02/08 11:14:03 ID:???

■ジャストシステム応援WIKI
 http://just.s112.xrea.com/wiki

■一太郎2005/ATOK2005/花子2005など
 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1207/just.htm
 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/4009401/

■その他有望ソフト
  - 情報の蓄積・検索
    - ネタの種(電子スクラップブック。例の「紙」作者との共同開発)
     http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0006YYLMI/
     http://www.kamilabo.jp/
     http://www.ichitaro.com/2005/opt/neta/index.html
    - ConceptSearch
     http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007N4BEQ/
     http://www.justsystem.co.jp/conceptsearch/01.html
  - 情報の表現・洗練
    - 図解マスター
     http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007DA2C6/
     http://www.justsystem.co.jp/zukai/?i=&p=one
    - Just Right!(校正支援)
     http://www.justsystem.co.jp/justright/pkg/?i=&p=one
    - 角川類語新辞典 for ATOK
     http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007DA2CG/
     http://www.ichitaro.com/2005/opt/kadokawa/?i=&p=one

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 12:18:39 ID:???
今回はお布施と思って買おうと思うんだけど
三四郎ってエクセルに対して優位性はある?
どうせATOKしか使わないんだけどさ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 12:31:03 ID:???
>>150
三四郎も一太郎も花子もATOKも優位性はない。
ただお布施することはいいことだ。
どーんと100ライセンスぐらい買え。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 12:50:06 ID:mgs/eOeJ
ATOKならお布施しても良いけど、法則発動するのが怖い

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 13:00:05 ID:???
これってジャストの売名行為でしょ。
被害受けたような感じにして逆に哀れに思わせ
商品買ってもらうと。ジャスト卑怯だな。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 14:24:26 ID:???
キャンペーン版が安いな
欲しいのはATOKとJustRight!なんだけどw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 14:28:32 ID:???
ジャスト直販よりamazonの方が安いよ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:45:22 ID:5JDCqjQB
朝鮮人乙。>>152

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 20:30:39 ID:cufKjByH
IME2000使っている人が、ATOK2005を使っても違いが実感できますか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 21:20:16 ID:???
抗議メールを出したところ、このような返信が来た。



日ごろは格別なるお引き立てを賜り誠にありがとうございます。
松下電器ウェブマスター担当の○○と申します。

ご意見を頂いておりましたジャストシステム様との件につきまして、弊社
の見解を述べさせていただきます。

弊社は、知的財産権を尊重する会社です。従って、第三者の知的財産権を
尊重致します。同様に弊社の知的財産権も尊重頂きたいと考えております。
弊社は、このような姿勢のもとで、過去よりジャストシステム様に対して、
弊社の知的財産権を尊重頂くために、当事者間での解決を望み、またその
ためのお話し合いもお願い致しました。

しかし、残念ながら、ジャストシステム様より誠意あるご対応をいただけ
なかったために、このような経緯に至っております。

ご理解を賜りますようお願い申し上げます。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 03:17:03 ID:???
>158
痴的所有権の間違いじゃネーノ?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 04:16:25 ID:lxySjVsa
朝鮮人は他人の権利など気にしないからな。
糞ソフト会社はさっさと潰れていいよ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 05:08:52 ID:???
ジャストには勝って欲しいし色々な対抗上生き残って欲しいけど、
裁判で体力すり減らして脂肪しそうですよね。
でも買ってまで応援しようと思うかというと微妙。
金払ってまでATOK使う価値があるかというのは、むかーしATOK11(よくわからん。98年あたりの一太郎)
あたりでちょっとバンドルで付いてきたので使っていたけど買ってまではイラネと思ったので。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 13:23:27 ID:???
このスレに限ったことではないが、松下擁護で特許法に詳しそうに見える
書き込みを見ると、「無効審判請求されてないから正当」っていう意見が
わりとある。だけどその詳細を教えてくれないので、素人ながら調べてみた。

無 効 審 査 っ て 5 0 万 円 以 上 す ん の か よ !
ttp://homepage3.nifty.com/patentkubota/igi/igihiyou.html

しかも第三者が審査請求できるようになったのは2004年以降だと?
お前ら、簡単そうに言うなよ。専門の部署と予算がある大企業専用の
制度じゃねぇか。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 13:36:50 ID:???
うきかわがすればいいだろ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 13:42:18 ID:???
フリーソフトとしてリリースされたけど、主流になるのかな?
Canna プロトコルを採用しているので、emacs や jvim でも
そのまま使えたのは大きい。Canna やATOK/Xに戻る気しないです。

http://www.ekotoba.com/


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 15:12:08 ID:???
>>164
業者ウゼー

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 17:05:24 ID:V91E6vZH
つーか164のリンクじゃ何がなんだかわからない。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 18:53:58 ID:???
最強のIME

http://software.fujitsu.com/jp/japanist/

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 20:00:01 ID:lxySjVsa
つか、フツーJapanist.
5576-A01の仕様を無視した糞IMEになどに用はない。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 20:38:01 ID:2nlRksMr
>>167
つかうだけで生産効率が250%になるらすいが、
不治痛はいまでも親指シフトキーボード搭載のノートPCとか
つくっているのか。うれてんのかな?

>>168
CAPS LOCKの位置は CTRL キーでないとやっぱねぇ。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 21:56:16 ID:???
>つかうだけで生産効率が250%になるらすいが、

そのうち200%は親指シフトが占めてる予感

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 21:56:54 ID:???
カナやローマ字打ちの役に立つかは怪しいって事で

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 23:43:50 ID:lxySjVsa
>>169-171
かわいそうに。何にも知らないんだね。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 06:43:34 ID:???
普通は知らん

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 10:02:49 ID:???
いつになったら大脳直結の思考読み取り型キーボードは実用化されるんだ!

仕事中にエロいこと考えたらそのまま画面に表示されてしまう諸刃の剣ではあるが。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 10:13:55 ID:???
〉〉170
実は、WXG4も親指シフトに対応してる。
一応

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 12:39:01 ID:???
今日、一太郎を買いに行ったらTV局がインタビューしてた

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 14:34:15 ID:???
一太郎にインタビューするとは変なTV局だね

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 18:15:43 ID:???
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/79b15c35c791549249256f9b0023169e?OpenDocument

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 19:25:01 ID:???
(`・ω・´)ゝシャキーン!敬礼
      ただいまジャストシステムから、宅急にて一太郎2005が着任いたしました!
      これより、任地に赴任させる手続きをとります!

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:14:40 ID:vkUI4czg
MS-IMEしか知らない香具師はATOKクラスのゴミでも神に見えるのかね。
一太郎はさすがに信者でもゴミだと理解しているようだが。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:16:52 ID:8CXjia8k
>>179


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 22:37:22 ID:???
>>180
どこがいいの?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 00:19:27 ID:???
Wnnに比べたらゴミ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 03:46:38 ID:???
フツーJapanist.

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 04:13:06 ID:???
ウイルスバスター2005 自動修復処理

ウイルス感染により改変されたシステム情報が見つかったため、
自動修復しました

ウイルス名: WORM_AGOBOT.AZQ (クリックで詳細情報を表示)
処理の結果: ファイルを自動修復しました。ご安心ください。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 13:56:46 ID:???
誤爆?
それとも一太郎2005をインストールしようとするとバスターが反応するの


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:24:40 ID:???
>>186
(´・ω・`)するわけないやろ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 01:56:47 ID:???
ttp://kan-chan.stbbs.net/word/pc/ngword.html
↑を見てJapanistを使い続けようと改めて思ったり(゚∀゚)b

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 02:56:47 ID:3pOH6ADQ
ATOKは癩病も変換できないのか、池沼だな。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 10:26:25 ID:q8WynxEL
ことえり最強。世界最強。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 10:30:57 ID:DWIrvBhd


   と に か く カ ン コ ク 大 嫌 い !!!




192 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 20:22:34 ID:???
>>157 できるよ。MS−IMEは新しくなるたびに馬鹿になってる。
    日本人が開発に入っていないんだろう。ゲーツのやることだから。
     逆にATOKはIMEをほかに切り替えさせないようにいろいろ卑怯な手を
    使う。これは困る。コンピュータの機能を制限されるのはかなわん。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 21:16:39 ID:???
>>192
(´・ω・`)あほかいな。おこちゃまははやくねなさい。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 00:10:38 ID:???
ATOKはX無いと動かないからクソ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 10:25:19 ID:???
>>192
日本語版を開発しているのはシンガポール人らしいしな。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 10:33:19 ID:PjI2vr9S
>>193 は工作員。
おれも速攻アンインストールした。>>192
ジャストは他者の権利を侵害するのが大好きなんだろうね。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 10:48:33 ID:Xfuq+UjI
>>192
> 逆にATOKはIMEをほかに切り替えさせないようにいろいろ卑怯な手を
>使う。これは困る。コンピュータの機能を制限されるのはかなわん。

 …そうだっけ? 俺の印象だと逆だなぁ。
 ATOK入れてると、Wordなんかを起動するたび、MS-IMEを標準のIMEに
することを進められる。(問い合わせしないように設定できるけど)
 その他、Ctrl / Shift / Altを組み合わせたショートカット操作を
よく使うと、IME切り替えのショートカットを無効にしているにもかかわ
らず、なぜかMS-IMEに切り替わってることがあったりするし…
 まぁ、俺はATOKを使いたくて使ってるから気がつかないだけかも知れな
いけどさ。


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 11:15:51 ID:CyKv4en/
日本語変換なら、やっぱりATOKのほうがいいと思う。
日本語を本質的に理解できるのはやっぱり日本人じゃない?
外国人が日本人のための日本語変換ソフトを開発するのはおかしい

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:08:17 ID:???
MS-IMEの新バージョンが出るたびに、IME(OS側のAPIの方)に
仕様変更が加わるのは、日本のソフトハウスに対する嫌がらせ、
というか特定の一社を狙った攻撃としか思えないのだが。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:23:25 ID:???
M$が、他社に対して、嫌がらせしなかったことは、一度たりともないしねぇ。
松下も、懐が厳しくなってきたから、真似したんじゃないか?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:53:39 ID:???
>>200
むしろMSが松下に幾らか掴ませてるんじゃないの?
ジャストホーム事件とかも。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:42:31 ID:???
>>201
あぁ、そうですねぇ。
M$から”お菓子”を頂いていると言うのもありですね。

しかし、全額出資の子会社でこーゆものを売っていて、
http://panasonic.co.jp/pss/pstc/products/iocrpro/index.html
※「一太郎2005」をご使用のお客様には、通常製品版よりお求めやすい価格にて
  『一発!OCR Pro3 for 一太郎 [一太郎2005ユーザー限定版]』をご用意しております。
ってなコトを言っていて、中の人も大変だろうなぁ。

そーいえば、従兄弟の嫁さんの父親が、松下グループの社長だった。
ここ20年位つき合いがないから、内情聞けないな。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 13:57:27 ID:???
裁判してるからって企業同士が全面対決でいがみ合ってるなんて事は無いから。
争ってるのはあくまでも裁判の内容。一般人の裁判みたいなどろどろしたのと違うから。
それにジャストシステムが記者会見で説明するときに松下のノートパソコン使ってたぐらいだし。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:01:38 ID:PjI2vr9S
だな。
ジャストは現金無いから支払い渋ってるだけ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:57:27 ID:???
松下の特許ゴロっぷりは論外としても、ジャストシステムの対応も悪いな
先行例があるんだから特許無効審判請求すればいいのに
その金もケチったんだろうな

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:34:34 ID:Xfuq+UjI
 今日、ヨドバシカメラ博多B1Fで一太郎2005のデモやってたけど、
かわいそうなくらい人が来てなかった…
 聞いてもよかったんだけど、うちで使ってるのはLinuxだからなぁ。

 まぁ、ATOK for Linuxには重宝してるんで、特許ゴロの松下に
つぶされることなく、がんばってほしい。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 14:30:22 ID:???
「図解マスター」はイマイチだったけど
「ネタの種」はなかなかイイ
ダウンロード販売だと安いので買ってみて

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 15:39:09 ID:jduI14tf
>>78
http://www.toq.co.jp/ybb/index.html
http://www.toq.co.jp/tabi.htm
http://www.toq.co.jp/kuruma.htm
http://www.toq.co.jp/ie.htm
http://www.toq.co.jp/kaimono.htm

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:44:06 ID:yAj6yAZx
おまい最高!
ハゲ藁
漏らすかとオモタ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:20:25 ID:2VXZXhcO
松下電器に抗議の署名をしよう!

●署名に関するニュース
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050214/156137/
●上記ニュースで紹介されている署名
http://miuras.net/matsushita_siglist.php

★ここから署名しよう!★
http://miuras.net/matsushita_sig.php

------------------------------------------------------------------
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20080419,00.htm
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20050201/155580/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050201/155579/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050208/155884/

他人の考えた案を、しかも既に一般に広まっているものを
自分たちの特許と申請し、まんまと認可をもらい、
挙げ句の果てにそれを盾に訴訟を起こす松下電器!
認可をおろした特許庁や、
無知故に不可解すぎる判決を下した裁判官も悪いが
それを踏まえても、訴訟を起こした松下の行動は非難に値する!
------------------------------------------------------------------


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:23:16 ID:???
>>207
正直、一太郎と親和性が高いだけの「紙」を
非一太郎ユーザーに薦めるのはどうかと思われ。
ジャストを支援するって明言してる人だって、
ジャストの製品が良いからって理由じゃない事も多いよ。
(スラドのトピの流れなんか如実だったけど)

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 13:29:53 ID:???
俺のワープロ専用機(Windows2000、MMX233MHz、HDD8.4GB)
で一太郎2005って動作する?
あと今入ってる一太郎12にいざとなったら戻れる?
どうもジャストシステムのHP見てもその辺がよくわからん。

213 :ATOK破壊的:05/02/16 17:08:40 ID:???
私は、以前からATOK 2005が待ち遠しくて、ウハウハしながら発売日を待っていました。
その発売日、16時に会社の仕事が終わるはずだったのに、仕事のミスで2時間も残業させられ、けっきょく2時間オーバー。
その後、石橋駅へ向かい、18時45分頃の上野逝きの電車に乗って、小山駅へ逝って、駆け足でヤマダ電機へGO!
その後、ATOK 2005を急いで購入し、スーパー猛ダッシュで小山駅へ向かい、19時15分頃の宇都宮逝きの電車に乗って
小金井へ向かって、スーパ猛ダッシュで家へ帰りました。家に着いたら、さっそく自分のパソコンにATOK 2005をインスコしてみました。
しかし、以前持ってたATOK 16とは機能は少ししか変わっていませんでした。ただ、ユーザー辞書ユーティリティが少し使いやすくなってました。
単語一覧が見やすくリストアップされていますので、単語の削除・変更がカンタンに出来ます。
また、漢字変換の速度が少し改善されたな、という感じです。

犬夜叉用語、自分の会社独自の用語、鉄道用語、青函連絡船用語、などを収めたユーザー辞書はちゃんと引き継がれてました。
もちろん、万が一の時に備えてインスコ前にフロッピーなどでバックアップしときましたが。

これからもATOKを一生使います!! もうもとのMS-IMEには絶対に戻れません。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 17:11:15 ID:???
Japanistが上

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 20:06:14 ID:???
>>212
> 動作環境
> Windows(R) XP
> Windows Millennium Edition
> Windows 98
> Windows 2000 Professional(Service Pack 4以上)
> ハードディスク必要容量
> ●最小  155MB以上
> ●標準  285MB以上
> ●すべて 350MB以上

CD持ってるなら2005アンインストールして12にも戻せるでしょ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 21:08:56 ID:I2vJszGK
この十年ぐらいバージョン上がってるのって欠陥が極わずかに改善されつつあるってだけで
欠陥だらけであるのは相変わらず変わらないんだよな。はっきり言って使い物にならん。



217 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 21:17:05 ID:???
>>216
何が?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 21:33:41 ID:???
OSじゃない?


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 21:38:09 ID:???
誤爆でしょ?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 03:02:11 ID:UDIQQ/5o
確かに一太郎は欠陥だらけの糞ソフト。
使いこなせないから気づかない。そんな香具師だけが未だに使ってる。
ATOKだってカスタマイズしようとしても出来ないからデフォルトで使う他ない。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 03:11:57 ID:???
>212
旧Ver残したまま、追加で2005をセットアップ可能です。
あと、215氏に追加してメモリ192MB以上(win2k)って要件もあり。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 04:27:10 ID:???
>>212
それOS動くの?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 07:43:52 ID:???
>>221
192MBっていうのは Voice を使う場合でなかったか?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 12:58:19 ID:wCIxG4FH
にほんかい を一発一文節変換できない
という点で MS-IMEってダメだろ。
”あの海の名が東海である”っていう信念の下に作成されてるわけで。
んなもん使うのは日本人じゃありません、


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 14:21:03 ID:dzyAlbzy
みょんどんも変換出来ないしな。>MS-IME

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 14:43:23 ID:???
ATOK17
にほんかい   日本海   (いっぱつへんかん)
にほんかいこう 日本海溝 (にほん+かいこうで変換候補)
とうかい     東海

ATOK2005
にほんかい   日本海   (いっぱつへんかん)
にほんかいこう 日本海溝 (にほん+かいこうで変換候補)
とうかい     東海

MS-IME
にほんかい   日本海 (にほん+うみで変換候補)
にほんかいこう 日本海溝 (にほん+かいこうで変換候補)
とうかい      東海

MS-IME の方は辞書登録をけちったのかな?

227 :構文解析命:05/02/17 17:17:47 ID:???
辞書比べなど無意味と何回言えば...

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 18:09:53 ID:???
      〜ありがとうの感謝を込めて「一太郎20周年記念」〜
        http://www.ichitaro.com/20th/?m=jsp17t01
  ……………………………………………………………………………………
    一┃太┃郎┃誕┃生┃20┃周┃年┃記┃念┃
    ━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛
        一┃太┃郎┃せ┃ん┃べ┃い┃プ┃レ┃ゼ┃ン┃ト┃!┃
        ━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛
  ……………………………………………………………………………………

 日本語ワードプロセッサ「一太郎」は、みなさまに支えられ
 おかげさまで20周年を迎えました。
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229 :Sea of Japan:05/02/17 18:30:27 ID:wCIxG4FH
>227
初期状態の辞書を作った人たちが
そしてこの会社自体(MS)が
”この海の名前は東海”
という信条に立脚してることは
日本人として看過できることではない

230 :構文解析命:05/02/17 19:15:27 ID:???
ATOKの辞書にさべつ用語が入ってない件について

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 19:39:15 ID:UDIQQ/5o
ATOKは日本海溝も知らんのか。馬鹿だな。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 21:05:22 ID:ANF8SiJo
>>229
日本に東海地方があることを知らないんだ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 21:44:00 ID:???
日本って打つと、大高句麗列島自治区とでるのでふが

234 :Sea of Japan:05/02/17 21:56:03 ID:wCIxG4FH
>232
ついでにいえばエンカルタはこの海についてEast Sea併記を続けている
松下はかつてエンカルタをプレインストバンドルしたモデルを発売していた。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 21:06:39 ID:7U1XDX9N
おれはMSが大嫌いだ、だから一太郎使っている。2005ももちろんサービスパックで買った
自分のPC、家族のPC,友人のPC,会社のPCすべて一太郎と花子と三四郎を入れてやった
これだけ一太郎の普及に貢献している俺はジャストシステムから表彰されても不思議ではない

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 21:13:46 ID:???
一太郎を選んでいるんじゃなくて
MSが嫌いだからか・・・。
なんでも良さそうだな。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 21:16:03 ID:???
OOo + Japanist のオレは勝ち組。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:21:01 ID:???
↑変な人

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:12:01 ID:MozFphgd
しかし、MS-IMEは馬鹿だぞ。
多勢に無勢だからWORD使っているけど、日本語IMEだけはATOK愛用してます。
何より、自宅と会社の2カ所で、合法的に使えるというのが良い。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 09:57:43 ID:cwayKLZ+
オレはジャストシステムが大嫌いだった。
長文を打つ必要に迫られたのと、今話題になったのとで買ってみた。
なかなかいいな。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 13:36:29 ID:???
全然良くない。只の欠陥ソフト。

242 :構文解析命:05/02/19 15:37:44 ID:UFO0QaxW
OASYS+Japanist+KB-611最強

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 15:44:36 ID:???
↑不治の病をかかえるF社製品の信者


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 19:44:36 ID:???
今はATOKメインで使っている者だが、やはりJapanist/OAKの変換能力はかなり劣る。
いちいちEntterキーを押さなくても確定していけるのはアドバンテージだが、
いかんせん変換力のへたれ具合はもう一度新しいバージョンを出してもらわなければ
納得できるものにならないだろう。メリットはNICOLA配列に他ならないのではないか。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 19:51:00 ID:???
ATOKってUIに半角と全角のカタカナが入り乱れてるのね


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 19:56:41 ID:???
NICOLAは圧倒的に打鍵数が少ないと言うが、カナ鍵盤とローマ字入力で違いが
出るのは当然。朝から晩までガリガリ入力するような人ならメリット
があるとおもうが、文章を考えながらぽつりぽつり入力している人なん
かだと、打鍵数のメリットよりも辞書機能やいかに自分の意図した
変換が素早くでてくるかといった学習機能のほうに重点が向くと思われ。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 22:32:27 ID:???
>>244
そもそもATOKのような欠陥ソフトとまともなIMEを比較してもあまり意味がない。
仕様が腐っているので使い物にならない。
変換効率もJapanistの方が遥かに高い。
辞書ツールも使わずに変換効率を語るなと言いたい。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 22:54:01 ID:???
カナタイプがジャムら無いように
できるだけ打ちづらく並べたのがJIS配列

249 :いいlinuxマシンをありがとう:05/02/20 00:04:53 ID:???
>>247
結局の所キーバインドが気に入らんとかそんなとこですか?

後、変換効率もへったくれも本物のキー打ちには関係ないよ。
学習OFFでスペース打鍵回数を暗記するからね。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 01:04:11 ID:???
気に入らなくても普通は設定で何とかなるもんだが、ATOKは仕様が腐ってるので
まともな動作に設定することすら出来ない。
欠陥ソフト。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 01:05:15 ID:???
スペースをスペースとして打ち分けられないなんてゴミだね。>>249

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 01:46:21 ID:???
>>250
わぁ〜たからアンチATOKな人はマンセースレ立ててそっちで
やってくれよな。
本物のキー打ちな人だと学習OFFだとかいうなら、辞書もユーティリティも
なんもいらんだろう。一般ぴーぽーはなるべく楽したいのさ。



253 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 02:17:39 ID:???
>>249 は俺じゃないよ。
学習OFFとか意味不明だから。
ATOKの仕様だと複合語の自動学習が出来ないから糞。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 20:35:56 ID:???
>>253
〜できないから糞。

もう、かわいいなぁ♪

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 21:26:11 ID:???
確かに女からはかわいいと良く言われる。
何でも美人の子供が出来そうなんだと。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 00:13:37 ID:???
WXG for Linux/FreeBSD最強
辞書が数週間で壊れるのを除いて

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 03:05:08 ID:dt5pwkVe
「アビった、アビる」
意味:万引きや許可を得ない奪取を確信犯的に行うこと
   または単に「窃盗」を指す新語
用例:画像は元サイトからのアビり物です。

「アビDQN」
意味:過去の犯罪経験を面白おかしく話し、
   それがもとで干された者。
   同意語:自業自得。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 18:33:12 ID:???
あQNの方が、響きが良い。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 01:16:56 ID:4xRxPqW8
まだ、キャンペーン版は売っているかな?


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 10:55:13 ID:fSDIfx1A
あるよ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 13:38:46 ID:+D2TxgEt
色々な機能があるけど、俺は「一太郎3」のWindowsXP版があればいいや。
それか、ライトでも。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 15:04:24 ID:???
>>261
ジャストスマイルでも買いなさいw

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 21:39:53 ID:???
んなもんイラネ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 18:25:38 ID:rXpAcgQZ
内藤じじいはまだいたんだな。内藤が来てから、業績が悪くなったわけだが。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 20:09:00 ID:???
ATOK 2005ほしいなぁ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 07:03:58 ID:jNz9jKGg
Winnyにあったよ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 07:17:34 ID:???
ソースネクスト辺りにATOK2004を\1980で販売させりゃ
ジャストシステムは神認定。

一つ前のバージョンってのがミソ。一太郎は必要として
いないがATOK単体で買うにはは高いと思ってる層へ充分
訴求出来るかと。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 08:21:33 ID:???
俺がそうであるように(汗、そういう需要は間違いなくあるから、
ソースなんかに卸して上がりを食いっぱぐれるより、
自前の販路に乗せて売るよろし。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 09:27:10 ID:???
>>268
自前の販路でも全然構わないよ。要は旧版を安く買う事によって、
最新版の購買意欲が湧くユーザーを発掘するのが狙いだから。

ただ、ジャストシステムは最新版を全面的に売りたいだろうから
旧版はどっか別のところで売った方がいいかなと思った。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 12:46:59 ID:???
要するに、昔のゲームを1500円パックなんかで再販しちゃおーというアレと同じ路線か。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 16:17:57 ID:???
>>270
アレと同じだなや。つか最近はアプリも売ってるし。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 18:31:44 ID:???
それは良いな。
一太郎ver3あたりとセットで売ってくれたら、尚ヨロシ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 19:47:38 ID:???
「月刊アスキー別冊 蘇るPC-9801伝説 永久保存版」を出すときも、
付属CDに、エミュレータ上で動くDOS版一太郎の収録をジャストの広報が
認めなかったから、販売も無理じゃないかな。
社長はOKって言ったらしいが。
ジャストは初代からの一太郎集成のようなものを出すことはしないだろうな。
まあ、当時の対応機種・OSのまま、初代から収録した製品の実例はあるんだが、
古いのはサポート対象外にして。
http://www.ifour.co.jp/product/aishogi_all/

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 09:23:27 ID:e8qOdYH9
Microsoftの抱き合わせ商法などの日本政府公認独占禁止法違反に押され、
ジャストシステムはビジネス文書・フォーマットという土俵では、
MicrosoftのWord独占体制に対抗できなくなってきた。

そこで、ジャストシステムは一太郎2004あたりから
「考えるための道具」を売りにしだした。

「負けた時はニッチで生きる。」というわけだ。


この路線と「紙」は相性がいい。

というわけで、「考えるための道具」というキャッチフレーズを強化するために、
軽いアイデアプロセッサである「紙」を取り込み「ネタの種」となった。



結局、ジャストシステムはBTRONのコンセプトを20年遅れでパクったということだ。
パクったといっても、「考えるための道具」というキャッチフレーズをパクっただけで、
一太郎はぜんぜん「考えるための道具」になんかなってないから、
「考えるための道具」としてはBTRONの足元にも及ばないけれども。

てゆうか、ジャストシステムは一太郎とネタの種ごときで
「考えるための道具」という言葉を使うな!

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 11:50:16 ID:???
↑アホ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 11:56:47 ID:???
MSはWORDを抱き合わせていない。
WORDを抱き合わせているのはPCメーカー。

もちろんPCメーカーはWORDを抱き合わせる必要は無く
現にWORD非搭載モデルや一太郎搭載モデルすらある。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 13:49:40 ID:???
>>276
M$の中の人で?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 20:33:03 ID:???
>>276
そーそー。



それに引き替えアポーは・・・・・ハードとソフトの抱き合わせじゃねーか
しかもハードはアポー一社のみ!

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 20:34:37 ID:???
消費者生活センター様

アップルコンピュータの抱き合わせ商法に付いて。


まずこの件に登場する「iTools」と「.Mac」は何であるかの概略

アップルコンピュータ社が提供していた、基本ソフト「Mac OS」と一体化されたインターネット上での機能「iTools」と言う物がありました。そのアナウンスでは

『iToolsが、Mac OS Xに一体化され、Finderやオープン/セーブダイアログからインターネット上の無料ストレージであるiDiskにアクセスできるほか、
無料IMAPメールサービスであるMac.comのEメールアカウントも利用可能です。 』

となっていました。要するに「iTools」は、Mac OS(基本ソフト)で操作される機能の一部であり、アップルコンピュータ社が提供するコンピュータ(ハード)と、
Mac OS(基本ソフト)の販売利益から運営されているサービスであると理解できます。「iTools」は無料と唱っていましたが、
アップルコンピュータ社が提供するコンピュータ(ハード)と、Mac OS(基本ソフト)の販売利益から運営されているサービスであり、
インターネット上によく有る無料メールアドレスなどとは根本的に違いマッキントッシュユーザーにとって実質的に無料と言う物ではないMac OSの一部でした。


7月19日 「iTools」に新しい機能が追加され、「.Mac」の名称に変更されました。
「Mac OS に一体化された機能の iTools」の時とは、違い「.Mac」ではウィルス対策ソフトや新機能が増設され別料金が設けらました。
有料に変更されたとの感じに取れますが、「iTools」は、Mac OS(基本ソフト)で操作される機能の一部でありましたので、
これは「新機能追加による値上げ」と解釈するが妥当と思われるものです。





280 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 23:58:08 ID:???
8000円以上出して買う気が起きないんだよなあ

買うとしたら5000円未満かな

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:07:59 ID:???
漏れはDL販売とAAA優待があったので5000以下だった。迷わず左クリックした。

  [請求金額合計(消費税込み)] 4,725円


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 05:48:41 ID:KVEM4WHD
まだキャンペーン版は売っているのかな?


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 10:27:17 ID:JDJDtlIa
学生なら就活パックが安いな.
でも俺昔買ったATOK製品があってAAA優待でもあるんだよな.
どうすりゃいい?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 11:31:50 ID:???
>>283
安い方を買え 以上

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 23:41:25 ID:BawvL4/l
あえて超漢字を買え。

286 :www.geocities.jp/shouhishahogo/:05/03/15 23:42:40 ID:???
OpenOffice.orgは3月4日,その名前にちなんだ無償でオフィスの生産性を向上させ
る「OpenOffice.org 2.0」のパブリック・ベータ版を提供開始した。以前よりもさら
にMicrosoft Officeに似てきたこのフリーのOpenOffice.org 2.0ベータ・スイート
は,無償である。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 11:06:23 ID:???
似て非なるものなどイラン
それなら元から一太郎買え

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