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【爆熱爆音】Pentium4,Celeron搭載PCは買うな8

1 :名無しさん:05/02/24 21:29:49 0
ここでは素人向けに注意を促していきたい思います。
私は今まであまり性能を (゚ε゚)キニシナイ!! 素人には、ノートでない限りCPUは
特に批判することも肯定することもありませんでした。

ただし今回はあまりにも新型Pentium4(プレスコット)がひどすぎるためペンを取りました。
ただ、消費者が不幸になるだけの警告ではありません。
intel(このCPUのメーカー)は確実に間違った方向に向かってるのでこのようなCPUが
売れまくってしまうとintelは味をしめて(すでに味をしめて今の事態に至ったのだが・・・)
さらに悲惨な方向に向かって行ってしまいます。

具体的に悲惨な方向とは、周波数=性能と思ってる素人(一般ユーザー)をハメルために、
どんな手を使ってでも周波数をあげようとしています。
どんな手というのは、発熱(消費電力)の極端な増加や、1クロックあたりの性能を
下げてでも周波数をあげているのです。

Pentium4だけでなく大幅な割合を占めるCeleronというCPUも基本構造は同じで
こちらもそれとまったく同様な結果です。

240 :名無しさん:05/03/11 05:44:51 0
>>238
NECの水冷TXのみマシ

241 :名無しさん:05/03/11 06:39:10 O
バイオのRAは無音に近いぞ!ほんとに起動してんの?
てな感じだ。
それでFF11のベンチ3が6000くらい。

242 :名無しさん:05/03/11 06:46:52 0
負荷時も無音?

243 :名無しさん:05/03/11 06:48:25 0
巨大なヒートシンクをヒートパイプでつないでるから冷却効率は高いだろうね
それでもエンコなどで負荷をかければそれなりの騒音になるはず

244 :名無しさん:05/03/11 06:54:35 0
RAは消費電力高すぎ

245 :名無しさん:05/03/11 06:58:18 0
Windowsのベンチマークばっかだな。

純粋にCPUのみの性能を計るなら、
UNIX系のOSで屋るほうがいいんじゃあ?

246 :名無しさん:05/03/11 07:36:56 O
>>244
それが唯一の弱点だな。HXの2倍以上なんて…

247 :名無しさん:05/03/11 07:43:24 0
たすけてくださいorz

IMEのじしょがばぐかなにかでじしょがつかえなくなり、へんかんひりつからへんかんがしやすくなるしすてむが、
つかえなくなったので、きのうなにもかんがえずにIMEのふぁぃるをふぉるだごとけしてしまいました。

おかげでへんかんがまったくできなくなりましたorz

IMEでいまできるのは、

はんかくへいすう1234567890、ぜんかくえいすう1234567890、ひらがなのみです。。。あときーぼーどにかいてあるきごう。

もとのじょうたいというか、ぱそこんせっとあっぷじのじょうたいにしたいのですがなにかいいあんはありませんでしょうか?; ;
ちなみに、せーふもーどはこのぱそこんはふるくてがたがきてるおかげでなぜかできません。
ぱそこんのふぉーまっとはおかねが------(`A')。

まるちすみません。ほんとうにすみません。ほんとにこまってるんです。たすけてください

248 :名無しさん:05/03/11 07:59:12 0
>>245
実アプリの処理とかけ離れたベンチマーク専用ソフトなんていらない。
エンコにしろゲームにしろ実アプリベースのベンチが一番分かりやすいよ。


249 :名無しさん:05/03/11 08:24:51 0
>>247
いいほうほうがあるよ。
りかばりをすればいいんだ。

250 :名無しさん:05/03/11 08:34:07 0
>>248
まあ、Windowsの場合はねぇ、
CPUの性能はあんまり大きな比重じゃないからねぇ。
チップセットやグラフィックカードで、
結果が大きく変化する。

おれが使ってるのは、KNOPPIXというLinuxの一種で、
この手のOSは、実アプリでも、CPUの性能が大きく響く。

Windowsを使うなら、ヘタにCPUに
コダわってもしょうがない、高くつくぞ。


251 :名無しさん:05/03/11 10:29:06 0
性能よりも発熱や消費電力が問題なんだろ

252 :名無しさん:05/03/11 11:46:06 0
>>251
いや、なんか、ベンチマークの話ばっかだから、てっきり・・・

253 :名無しさん:05/03/11 12:49:55 0
いまどきパソコンなんてデザインや機能で選ぶべき
CPUなんてほとんど仕事する機会もない

254 :名無しさん:05/03/11 15:51:15 0
つまりマック買えと

255 :名無しさん:05/03/11 16:06:47 0
デザインや機能が同じくらいなら、静かなほうがいいよね。

256 :名無しさん:05/03/11 16:19:27 0
イソテノレもなりふり構わずペンMをメインに据えりゃいいのに。

257 :名無しさん:05/03/11 16:20:42 0
PenMは64bitないし力不足。
Merom世代になるまで、intelのデスクトップは避けたほうが無難。

258 :名無しさん:05/03/11 16:23:16 0
ゴテゴテ拡張したらAthlon64より熱くなるんじゃない?

259 :名無しさん:05/03/11 16:29:50 0
ここはひとつ、ソフト技術者として、
ソフトウェアからのアプローチを考えた方が・・・

OS換えるとかさ。


260 :名無しさん:05/03/11 19:18:31 0
UNIX系のベンチで比べたらAthlonとPen4の性能差がもっと開いてしまう罠。
Xeonに対してOpがダブルスコアで勝つことなんて稀じゃない。

261 :名無しさん:05/03/12 17:29:46 0
あちちっち

262 :名無しさん:05/03/12 22:45:41 0
馬鹿503のスレ
録音+インテル終わったな

>Athlon64終わったな( ^∀^)ゲラッゲラ

263 :名無しさん:05/03/13 22:38:05 0
>>258
確かMeromのTDPは45W程度だったかな。
デスクトップ・モバイル共用の石にしては、少々大きすぎる悪寒。

Intelの言い分は、「バッテリの能力や冷却技術が向上してるだろうから、問題ねーだろ?」だってさ。
そういう問題じゃないんだよヽ(`Д´)ノウワァァァン
消費電力sageろと。もうね、アボガドバナナかと。

264 :名無しさん:05/03/14 14:26:01 0
保守 ついでに age て 注意喚起

265 :名無しさん:05/03/14 19:25:39 0
ttp://www.gdm.or.jp/voices.html
>「苦しい…」(01/27)
>・・・・・ 某ショップ店員談
>Intel製Dual Core CPUのSmithfieldと、
>これをサポートするチップセットi955/i945(Lakeport)だが、
>5月9日から6月3日の間に発表されることが決定しているようだ。
なにがなんでも、AMDより先に出したいと・・・

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/08/07/xeon/007.html
これを見るとデュアルプロセッサが最も威力を発揮するエンコでOpteronがXeonを圧倒
現在出ている情報から判断すると、64デュアルコアはOpteron*2に近い性能でしかもSSE3対応、
ニコイチの炭はせいぜいHTTオフにしたXeonレベル

熱いのはCPUやチップセットだけかと思ったら、
開発中のFB-DIMMのAMB(Advanced Memory Buffer)も糞熱い
intelのチップだけ馬鹿でかいヒートシンクが載ってる
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/03/04/idf1/001.html
Intel系の消費電力が高いのはチップセットも原因らしい。
915G 18.7W/945G 23.8W
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0309/ubiq01.jpg

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1022/kaigai128.htm
SmithfieldではとうとうHTを切る
http://www.expertspc.com/index.asp?Language=JP&DataId=178&Status=Reports
SmithfieldはTDP(最大値より低い値)135W

266 :名無しさん:05/03/14 20:34:05 0
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/14/news006.html

Intelは、「シングルコアプロセッサは適切な温度状態でなければ高速処理を実行できない」とアピール

トムんとこじゃ前から書いてあった話だが、
Intel自ら、プレスコじゃ熱くてゲームやってるとcpuが寝ちゃうのを認めたぞ

267 :名無しさん:05/03/14 21:34:02 0
Pentium4/Celeron搭載ノートPCに温度上昇の不具合。
対応BIOSに更新しないと発熱により筐体が変形してしまう可能性。
http://dynabook.com/assistpc/download/modify/ax2bios/info/

BIOS更新で修正・・・性能を落として発熱を抑えるのか?(w

268 :名無しさん:05/03/14 21:59:22 0
Pen4ノートは負け組

269 :名無しさん:05/03/15 03:30:12 0
24分だもんな

270 :名無しさん:05/03/15 21:00:50 0
さて、自作erには朗報なわけだが。
P4P800SEとP4P800VMを使ってた香具師には遅いクリスマスプレゼント、あるいはお年玉だな。

http://www25.big.or.jp/~boys/bbs1/bbs.cgi?num=38139&ope=v&page=52
>ASUS製のSocket 478 - mPGA479M変換ゲタCT-479の発売が、4月第一週でほぼ決定したようだ。
>FSBは400/533MHz、Banias、Dothanコアの両方に対応する。価格は専用クーラが付属で約\6,000となる。

271 :名無しさん:05/03/16 01:08:01 0
自作板帰れクズ

272 :名無しさん:05/03/16 09:34:21 0
IntelCPU買っちゃったのか。可哀想にな プ

273 :名無しさん:05/03/16 15:08:35 0
ttp://ice.prohosting.com/~saiaku/clip/img/150.jpg
プレスコットの結論「買うメリットは全く無い」

274 :名無しさん:05/03/16 16:15:35 0
 プレスコット問題ありなのは分かってるが、つい2.8GでS-ATA 120G、256MBのDELLのキャンペーンモデル買っちゃった・・・安すぎ・・

275 :名無しさん:05/03/16 16:18:14 0
インテルを買う意味は(ブランドを気にしない人には)ない

276 :名無しさん:05/03/16 17:05:29 0
インテルもICH6の製造不良があった訳だし。

277 :名無しさん:05/03/16 17:06:45 0
プレスコははっきりいってOC厨向け。
かなりOC耐性がある。

278 :名無しさん:05/03/16 17:15:00 0
>>277
OCしても性能上がらないからいやです。

279 :名無しさん:05/03/16 22:24:06 0
暖房性能が上がります

280 :名無しさん:05/03/16 22:56:32 0
プレスコの季節も終わりですね

281 :名無しさん:05/03/16 23:04:00 0
今年も暑いらしいですよw

282 :277:05/03/16 23:19:36 0
スマソ。説明不足だった。
LGA775タイプではかなりOCできる。
2.53GHzが3.82GHzで動作した。

Socket478版だと
2.53→2.698が限界だから278の言うことは正しい。

283 :名無しさん:05/03/17 01:53:42 0
クロック上げてもたいして性能が上がらないと言っているのに解らないんだろうな
IntelCPU買う奴なんてこんな無知しか居ないって事

284 :名無しさん:05/03/17 02:14:48 0
>>283
全くだな。まさか>>282みたいに曲解されるとは予想してなかったよ。

285 :名無しさん:05/03/17 14:48:13 0
さて、下がりすぎなワケだが

286 :名無しさん:05/03/18 04:47:12 0
PrescottPentium4は、もっさりもっさり

http://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/prescott/010.html
数字を見てみると、Northwoodコアの3製品(3.20GHz、XE 3.20/3.40GHz)は
L2キャッシュの範囲(〜512KB付近)まではほぼ同じ形になっているし、
Athlon 64 3400+とAthlon 64 FX-51もほぼ同じ形状をしているが、
なぜかPrescott 3.2GHzのみ形が大きく違う。
そこで一例として、各グラフの中でStride=16の場合の値を抜き出してまとめたのがグラフ19である。

(グラフ19)CPU-Z Cache Latency (Stride=16)

ごらんの様に、512KB付近まで、圧倒的にレイテンシが大きくなっている事が判る。
何せL1データキャッシュが効く16KB付近まで平均的なレイテンシが4(Northwoodは2)、
L2キャッシュのレイテンシは11〜12(Northwoodは4〜9)と、かなり大きくなっている。
Exclusive Cacheを使っている関係でレイテンシが大きいといわれるAthlon 64ですら、
L1キャッシュで3、L2キャッシュでは8に過ぎない訳で、これはかなりレイテンシが大きいといわざるを得ない。
ちなみにこの数字、 Strideが大きくなるほど当然大きくなる訳で、最終的な平均値を見てみると

CPUL1L2
Athlon 643cycles12cycles
Northwood2cycles18cycles
Prescott4cycles29cycles

なんて結果に終わっていたりする。これだけレイテンシが大きければ、アクセス速度に影響を与えても不思議ではないところだ。

では何でこんな影響が出るのか? を考えた場合、一番ありそうなのはパイプライン段数増加の影響だろう。
段数を増やした結果、L1データキャッシュへリクエストを出すタイミングが後ろにずれた場合、
当然ながら待ち時間は相対的に長くなる事になる。ただ普通はパイプライン段数を増やした場合、
こうした問題に対処するための方策を取るものなので、何故今回そうした方策をIntelは取らなかったのか、
は残念ながら今回判らないままである。このあたりはIntelが詳細な情報を出してくれるまで判断できないが、
とにかくキャッシュに関して言えば、サイズ自体は確かに大きくなったものの、レイテンシが大きくなってしまい、
結果としてむしろ足を引っ張っている状態になっているという事だろう。

287 :名無しさん:05/03/19 12:45:16 O
3.8Gの570Jもプレスコット?

288 :名無しさん:05/03/19 12:48:29 0
ウンコット

289 :名無しさん:05/03/19 14:47:22 0
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g30579996
l2 2m?

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