5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

Linuxユーザ vs Macユーザ

1 :login:Penguin:2001/06/05(火) 01:25
ゴルァ

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 01:28
>>1
暇だね〜


3 :マックユーザ:2001/06/05(火) 01:29
何でも立てりゃいいってもんでもないんでは。

4 :?}?b?N???[?U:2001/06/05(火) 01:30
僕はマカだよ、文句ある?

5 :?}?b?N???[?U:2001/06/05(火) 01:31
マイクロカーネル マンセー。

6 :login:Penguin :2001/06/05(火) 01:32
名前、化けてちゃなぁ。

7 :login:Penguin :2001/06/05(火) 01:33
Macなんてもう完全に時代遅れ。
Mac vs Windowsの時代は終わってるんだよ。
Linux vs Windowsの時代に来てるんだ。

8 :login:Penguin :2001/06/05(火) 01:38
OSXはBSDベースですが。

9 :login:Penguin :2001/06/05(火) 12:58
Linux PPCな野郎はどうしたらいい?

10 :login:Penguin:2001/06/06(水) 01:08
>>9
今のところ、linuxのほうがosxよりまし。

11 :login:Penguin :2001/06/06(水) 02:16
>>10
インストールはLinux PPCよりMacOS Xの方がまし。

12 :名無しさん:2001/06/06(水) 02:39
不毛だね。ふぁ〜あ。


13 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

14 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

15 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

16 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

17 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

18 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

19 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

20 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

21 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

22 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

23 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

24 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

25 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

26 :login:Penguin:2001/06/06(水) 02:47
>>10

>インストールはLinux PPCよりMacOS Xの方がまし。

そうかな。linuxPPCの方が何やってるか分かりやすいけど。
MacOS Xってインストール時にゲシュタルトコード読みにい
ってるでしょ。あれがウザゐ。

27 :login:Penguin :2001/06/06(水) 02:49
>>26
それがいいたくて、こんな長いスレつくったんか

28 :login:Penguin:2001/06/06(水) 03:15
>>13-24

気持ちは分かるぞ、気持ちは・・・

29 :login:Penguin :2001/06/07(木) 01:37
>>13-24
そんなに沢山暴言が書いてあったのか

30 :login:Penguin:2001/06/07(木) 01:38
何が書いてあったのか情報キボーン

31 :login:Penguin :2001/06/08(金) 02:55
http://www.fics.org/~dove/

32 :login:Penguin:2001/06/13(水) 22:58
   く  さ
   だ げ
   さ  な
   い い
    。 で

33 :login:Penguin:2001/06/14(木) 00:18
>>32

やだ。

34 :login:Penguin:2001/07/17(火) 23:15
じゃ、あげるよー

35 :login:Penguin:2001/07/18(水) 00:19
Mac OS X いいぞ。Linux なんかクソに思える。
俺、Intel では Linux しか使ってないけど、
Mac で Linux 使う気にはなれんね。

Mac OS X があれば用がたりるよ > Mac
Vine とか入れてるヤツはなにがうれしいのかね。

36 :>35:2001/07/18(水) 00:40
タダなのが嬉しい

37 :login:Penguin:2001/07/18(水) 01:00
>35
Vine入れてみればわかる
重くてしょうがない

38 :login:Penguin:2001/07/18(水) 07:47
>>36
厨房はLinuxに「フリー(無料)だからいい」という利点しか見いだせない。

39 :なまえをいれてください:2001/07/18(水) 11:47
やっぱBTRONだな
実体化しているBTRONの中身は・・アレにそっくり。
メモ帳並の起動スピード萌え〜

40 :login:Penguin:2001/07/18(水) 19:00
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か?
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 20:48
PPCはどんなもんですか?

42 :login:Penguin:2001/07/20(金) 20:50
>>40
勝手にオナっててください。

43 :login:Penguin:2001/07/20(金) 21:07
Linux PPCってAppleのマシン以外では動かないの? IBMのAIXが
PPCで動いているんだけど、これにLinuxが入るのであれば古く
なったAIXマシンを引き取って再利用してもイイかなとかおもてる
んだけど。

44 :login:Penguin:2001/07/20(金) 22:42
_
     /     ハゲ   ヽ 
    /             ヽ
   /          / ̄\ヽ
  /     /ノノノノ     ヽ
  |    /           丿
  |    ━━━   ━━━ |
  | ─|  ⊂●⊃   ⊂●⊃ │
  | 6| ヽ ̄∪ ̄ | | ̄∪ ̄//     ∧∧∧∧
  |ヽ ヽ       | |     /   <        >
  |   |      `ー-'     /   <  犬です!!   >
  |   |    /    ヽ  /    <        >
  \  |     ,-──,  /      ∨∨∨∨∨
   \ ヽ     ̄ ̄ ̄ /
      ヽ     ̄ ̄ /
       ヽ ___/

45 : :2001/08/11(土) 20:27
 

46 :login:Penguin:2001/08/24(金) 07:09
age
age
age
age
age
age
age
age
age

47 :login:Penguin:2001/08/24(金) 07:26
ヴァカ同士の喧嘩ですか?

48 :login:Penguin:2001/08/24(金) 11:20
>>47
Linux信者とMac信者が視野1オングストロームで低レベルな言い争いしてるだけです。

49 :login:Penguin:01/10/31 16:34 ID:kWP1i3/F
とりあえず、マック関係のスレ探してたらコレしかないから、
再利用しよう。

happy linux ってどう?使ってるひといる?
mac68k用のディストリみたいなんだけど。

50 :login:Penguin:01/10/31 17:29 ID:JdwzTlVf
>>49 見に行ったけどホムペつながんないよ。
それになー、NetBSD のほうがハッピーになれると思う。

51 :login:Penguin:01/10/31 17:46 ID:kWP1i3/F
ほにゃ〜

/* stage1.S for LC575 */
.chip 68040
bstart: .word 0x4c4b /* boot signature */
bra _start /* branch to code start */
.word 0x4418 /* a version code of some sort */
.word 0,0
.global _start
_start:
movew #0x2030, (0x50f18500) /* Screen Brightness/Contstrast */
orw #0x0700, %sr /* raise interrupt level */
nop
cpusha %bc /* push cache */
nop
movel #0xf900c000, %d0 /* Physhical VRAM Address */
movec %d0, %itt0
movec %d0, %dtt0
pflusha /* clear ATC */

2: movel #0x10000, %d2
movel #0xcccccccc, %d1
movel #0xf9001000, %a0
1: movel %d1, (%a0)+
subl #1, %d2
cmp #0, %d2
bhi 1b
bra 2b /* stop screen */
error:
_SysError

52 :login:Penguin:01/10/31 18:06 ID:kWP1i3/F
しまいこんでたコード探すのに夢中になってたら、
レスがついてるじゃないか〜、それもマトモナ〜
昨日逝けたんだけど、どりどり、調べてみっかのぉ。

http://www.google.com/search?happy+linux&hl=ja
で探すと。
http://www.happylinux.com.cn/
なんか怪しいページ発見。は、置いといて、↓コレつながるど〜
http://www.fortunecity.com/business/mars/1542/index.html

2001.10.30 付けで、ヴァージン2.0pre0リリースかよ〜
よくわかんないがめでたい時に訪れてしまった。
で、dilloっていう計量ブラウジャーのほが気になったり。
http://www.google.com/search?dillo&hl=ja&lr=lang_ja
のトップに表示去れるとこでダウソールしてみたよう〜
というかメークラブじゃなくってメークインストールしてみたけど、
日本語がバケてしまった・・・フォント名がマズイのか。

話は戻って、NetBSDですか〜
NetBSDがフロッピーからブートできるうようになったらパクらせてもらおう〜
今日のおはなくそはここまで(つづく)

53 :login:Penguin:01/10/31 18:27 ID:JdwzTlVf
>>52 なーる。HappyLinux は名前がかぶってますな。
こっちは国産じゃん。よさげだ。押入からひっぱり出してみるか。

54 :login:Penguin:01/10/31 20:42 ID:YA9eCabf
>>52
>ヴァージン2.0pre0

2回目の処女ですか・・・・

55 :login:Penguin:01/10/31 23:10 ID:kWP1i3/F
>>32 もぉ、あげちゃう〜!
/* Floppy TEST for LC575 */
.chip 68040
bstart: .word 0x4c4b /* boot signature */
bra _start /* branch to code start */
.word 0x4418,0,0 /* a version code of some sort */
.global _start
_start:
movel SysZone, %a0
addl #0x3f0000, %a0
.word 0xa057 /* _SetAppBase */
movel (0x2a6), (0x118) /* SysHeap(0x2a6) CurrentHeap(0x118) */
movel #0x03e0000, %d0 /* 6Mbyte */
.word 0xa71e /* _NewPtrSysClear */
movel %a0, %sp@-
movel %a0, %a1
leal %pc@(bstart), %a0
movew #0x400, %d0
.word 0xa893 /* _BlockMove */
movel %sp@+, %a0
jmp %a0@(new)
new: movel #0x4000, %d0
.word 0xa71e /* _NewPtrSysClear */
tstw %d0
bmi error
Addl #0x4000, %a0 /* stack */
movel %a0, %sp
movew #25, %d0 /* io struct */
1: clrw %sp@-
dbra %d0, 1b
movel %sp, %a0
movew #-5, %a0@(24) /* ioRefNum = .Sony driver */
movew #0x210, %a0@(22) /* ioVRefNum = BootDrive */
movew #1, %a0@(44) /* ioPosMode = absolute */
movel #0x400, %a0@(46) /* ioPosOffset = second block */
movel #0xfc00,%a0@(36) /* ioReqCount = 64k - 1024 */
lea %pc@(bstart+0x400), %a1
movel %a1, %a0@(32) /* ioBuffer = bstart+0x400 */
.word 0xa002 /* _Read */
movel %sp, %a0
movew #0x210, %a0@(22) /* ioVRefNum */
movew #-5, %a0@(24) /* ioRefNum */
movew #7, %a0@(26) /* csCode = Eject Disk */
.word 0xA004 /* _Control */
addl #50, %sp /* clean up our mess */
error: .word 0xA9C9 /* _SysError */

56 :55:01/10/31 23:13 ID:kWP1i3/F
↑NetBSDのメーリングリストにあったののパクリでし、ウハ。
Ejectだけ付けたしておいたど。で、試してないから動くかわかんなかったり。
一度、電源切ってからじゃないと動かないかも。汗

57 :login:Penguin:01/10/31 23:18 ID:SPx1UtBx
元 Mac ユーザ , 現在 Linux ユーザ というのは
相当数にのぼると思われ。

糞ういんなーは逝っていいけど、まかは許す。
仲良くしましょう

ばしりすくで昔を思い出すべし :-)

58 :login:Penguin:01/10/31 23:54 ID:kWP1i3/F
>>57 オオ マックアーー発見。
ぐー、バシリスク、ウグゥ。ぼっぼくって無意味かも・・・
moveb #0x00 (0x50f02000) /* Screen ON */
moveb #0xff (0x50f02000) /* Screen OFF */
for LC575
んー、取り合えずこれで動いてるみたいだけど、これで正しいのかわかにゃうい
画面表示位置の変更。LC575は、8bpsのとき1024x1024らしい。
.text
dafb_horizontal_dat: .long 0
dafb_vartical_dat: .long 0
.data
dafb_set:
rorl #0x06, %d0
movel %d0, (0x50f0e07c)
roll #0x06, %d0
movel %d0, (%a0)
rts
dafb_col_sub:
movel #0xf9800004, %a0
lea %pc@(dafb_horizontal_dat), %a1
movel (%a1), %d0
subl #0x01, %d0 /* add 32dot */
andl #0x0f, %d0
movel %d0, (%a1)
bsr dafb_set
rts
dafb_row_sub:
movel #0xf9800000, %a0
lea %pc@(dafb_vartical_dat), %a1
movel (%a1), %d0
subl #0x40, %d0 /* add 32dot */
andl #0x07f0, %d0
movel %d0, (%a1)
bsr dafb_set
rts

59 :login:Penguin:01/11/01 00:41 ID:miA9CywD
もと糞マカとなんて仲良くできるかよ!

マカはマカらしくジョブスの写真にオナニーしてろ!

といいつつLinuxPPCとNetBSDでPPCを動かす日々。

60 :Seisei_Yamaguchi:01/11/01 02:57 ID:2IA9mU9I
>>51,>>55
もしかしてそれIPL ? . 0x4c4b ( LK ) があるし ...
自力起動実現 ? . NetBSDも ? .

61 :     :01/11/01 11:47 ID:LN43C7e+
ビッグインディアンとリトルインディアンがいるそうです。

62 :login:Penguin:01/11/01 15:12 ID:L51EhQIz
http://mail-index.netbsd.org/port-mac68k/
酷吐くしますう。
ここの Booting straight to NetBSD ってトピックをパクリましたです。

gcc -m68040 -c stage1.S
as -oformat binary -o stage1.bin stage1.o
こんな感じでコンパイルして。

dd if=/dev/zero of=macboot bs=1k count=1440
dd if=stage1.bin of=macboot conv=notrunc bs=1 seek=0
こんなかんじで、ディスクイメージつくって。
あとは、電源を一旦きってから、ディスクをブシュっといれて。
様子を観察するってかんじですかぁ〜。誰か試す人がいるんだろうか。汗

ついでに、ディスクにLINUXのイメージとルート入れて。
ブートルーチンも付け足して、白黒ペンギコが表示されるとこまで行くんだけど。
そこで止まってあきらめてしまった。
それ以来、触れてません。トラウマなのれす。泣
割り込みレベルの関係が変なのかぁ〜わからにゃ〜よう〜

63 :Seisei_Yamaguchi:01/11/08 15:18 ID:MXe6cpnv
>>62
>as -oformat binary -o stage1.bin stage1.o
つーかそのソースとバイナリいいな ...
Mac68k用の自力起動モニタ位作ってみたいYO .
コンパイル後のアセンブラソース萌え .

けど 51と55 にわ ROM-IPL用の各種パラメータ ( LK以外 ) が埋め込まれていない ... ? .

64 :login:Penguin:01/11/12 23:17 ID:+0IIFLFp
BasiliskII インストール記念書込み
Basiliskで、linuxは起動できるのか?… (つづく)

Macって起動すると、
単にフロッピーの3バイト目のコードを実行するみたいなのだ。
で、そこに _startへのジャンプコードを書いてあって、
それでから、システム領域を確保して、次に作業領域を確保して、
って感じみたい。この変は、NetBSDのメーリングリストを参考。

で、>>51 は、メモリ確保しないで、
0x50f18500 に書き込んで輝度高度が変更でして、
%itt0ってので、VRAM領域を仮想アドレッシングから外して、
VRAMアドレス域ちょくせつ物理アドレスでアクセスできるようにしてる。
で、そこに0xcccccccで適当に塗りつぶしんだけ。

で、>>55は、NetBSDのに、Ejectを追加しただけ。
LC575だと何もしなくっても、ディスク全部読みこめるみたい。
というのをテストしてるんよ〜。

0x50xxxxxxで始まるアドレスにI/Oがマップされてるらしい。
0xf9000000にVRAMがマップされてて。
0xf9800000にVideo関係のI/Oがマップされてるのかなぁ。
ここのVideo関係のI/Oいじると色マップ変えたり、
解像度や色数、画面の長さを1024x1024 変更できたりするらしい。
とりあえず>>58のルーチン使うと、1024x1024中の640x480の表示域をづらすことができる。

>>51でVRAMを物理メモリにしてるのは、VRAMにジャンプしてから、
メインメモリの仮想アドレッシングをOFFにしようかなっということで〜。
本当はメモリマップテーブルを調べて変更してかないとダメなんだろうけど、
その変がブートローダ作成に失敗した大きな要因でして…。

とりあえず、Linuxのキーボードドライバをくっつけて見たりしたけど、
フリーズするし、わけわかんなくなって、あやうくハゲるとこでした。

ちょっとしたテストのつもりで始めたもんだから、付け足しに付け足しで、
ずらーーーーーっと、長くなってすごいへんなソースだけが残りましてでして、はぅ〜
ま、そんな感じなんす。

65 :login:Penguin:01/11/12 23:27 ID:+0IIFLFp
訂正: 高度=>照度
みんな! 輝度はキドってよむんだよう!
良い子は高度なんて読んじゃだめだじょ〜〜。

66 :login:Penguin:01/11/18 21:25 ID:rpb7U14u
BasiliskIIって Macsbugに対応してないのか…残念。
で、vMacって方を試したら、ROMが対応してなくて起動しなかった…

ところで、680x0のバイナリをdisassembleしたいんだけど、
objdumpだと、ELFとかのフォーマットでないとダメなんだお。
いいツールしらない?
あ、もしかして自分でELFヘッダければいいのか…

67 :login:Penguin:01/11/18 22:38 ID:BNg8KuRm
>>65
中学性になったら読めるようになるよ。
それまでは、公文式で我慢我慢(がまん・々)

68 :Lisa:01/11/18 23:13 ID:SQ/8M/FX
LC575なんが嬉しい。
懐かしい。
今は、押入れの中。
そして、G3以下はゴミ同然。
WindowsとLinuxは、食べる為の糧となっているだけで、
実は大嫌い。Linuxなんて、SunOSで育った人にとっては、
苦痛を伴うものなだけ・・・。
でも、リーナスの考え方はイケテイルのは認める。
そして彼は、今いずこ。
ジョブズより、真のアプラーは、ウォズニアックを推薦。

69 :login:Penguin:01/11/18 23:38 ID:4QOIpVrS
>>68

キチガイですか?

70 :Seisei_Yamaguchi:01/12/18 23:07 ID:wo4C7P/U
>>64
>0x50xxxxxxで始まるアドレスにI/Oがマップされてるらしい。
>0xf9000000にVRAMがマップされてて。
>0xf9800000にVideo関係のI/Oがマップされてるのかなぁ。

Macintosh Developpers Journal No. 6 を見たらそれらしい事が書かれてた .

71 :Seisei_Yamaguchi:02/02/27 21:27 ID:uabDn4XU
>>62
> http://mail-index.netbsd.org/port-mac68k/
> ここの Booting straight to NetBSD ってトピックをパクリましたです。

やっとチェックしてみた ( 2001/6から ) ら その中の多分肝心な
http://www.dridus.com/~nyef/macboot/
が 404ダダーヨ . 鬱だ .


72 :login:Penguin:02/02/28 19:42 ID:OkM6MOf1
教えてちゃんです、はじめまして。
糞iMacをつぶして、LINUXマシンにしちゃいたいんですけど、
VMwareとmolってやつがどう違うのかも全然分っておりません。
本屋に行って来たんだけど、本もうまく探せなかった。
インストールさえできてしまえば、うちにUNIXネットワーク管理者がいるんで
どーにかしてくれるとは思うんですけど。
そこまでの課程が詳しく書いてあるサイトとかありませんでしょうか。
そもそもiMacを完全なLINUXマシンにすることって可能なんでしょうか。
どっかおすすめサイトがあったら教えてください。

Winマシンはつぶしたくないのよ…

73 :login:Penguin:02/02/28 19:44 ID:QANcdE6l
>>72
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/980246074/

74 :login:Penguin:02/02/28 19:51 ID:OkM6MOf1
>>73
ありがちゅー!!
この最初の最初の入り口が……
どもです、どもです。

75 :login:Penguin:02/06/20 18:32 ID:Gc1D66YH
cat <<__EOF__>Makefile
CC   = m68k-linux-gcc
LD   = m68k-linux-ld
LINUX  = $(shell cd ~/linux/include;pwd)
OBJ   = $(CURDIR)/macobj/
DIST  = ftp://ftp.dnsbalance.ring.gr.jp/pub/linux/debian/debian/dists/woody/main
CFLAGS = -Wall -O2 -D__KERNEL__ -I$(LINUX)
AFLAGS = -D__ASSEMBLY__ -I$(LINUX)
STAGE1 = stage1.o
STAGE2 = stage2.o misc_gzip.o
default: init stage1 stage2
init:
    mkdir -p $(OBJ)
#    cd $(LINUX); ln -s asm-m68k asm
#    wget -nd -nH -nc $(DIST)/disks-m68k/current/mac/{linux,root}.bin
    gzip -cd -S.bin linux.bin >$(OBJ)linux.obj
    cp -u $(LINUX)/../lib/inflate.c .
    perl bootmac.pl $(OBJ)linux.obj linux.bin root.bin >bootmac.h
stage1: $(STAGE1:%=$(OBJ)%)
    cd $(OBJ); $(LD) --oformat=binary -o $(OBJ)$@.bin $?
stage2: $(STAGE2:%=$(OBJ)%)
    cd $(OBJ); $(LD) -Ttext=0x1000 -Tdata=0x4000 -o $(OBJ)$@.bin $?
$(OBJ)%.o: %.c
    $(CC)  $(CFLAGS) -o $@ -c $<
$(OBJ)%.o: %.S
    $(CC)  $(AFLAGS) -o $@ -c $<
disk1:
    dd if=/dev/zero     of=boot.img bs=1k count=1440
    dd if=$(OBJ)stage2.bin of=boot.img conv=notrunc bs=1 seek=0
    dd if=$(OBJ)stage1.bin of=boot.img conv=notrunc bs=1 seek=0
    dd if=linux.bin     of=boot.img conv=notrunc bs=1k seek=64
#    dd if=boot.img     of=/dev/fd0 bs=1k count=32
    dd if=boot.img     of=/dev/fd0 bs=1k
disk2:
    dd if=root.bin     of=/dev/fd0
clean:
    rm $(OBJ)*
__EOF__


76 :login:Penguin:02/06/20 18:41 ID:Gc1D66YH
cat <<__EOF__>bootmac.pl
#!/usr/perl
my($obj, $ker, $ram)=@ARGV;
%def=( 'PC' =>0x00000000, 'SP' =>0x004c0000, 'MEMz'=>0x01400000,
'KERs'=>0x00010000, 'KERd'=>0x00200000, 'RAMs'=>0x00168000, 'ST3s'=>0x00000000,
'ST3d'=>0x00400000, 'ST3z'=>0x00010000, 'EMPz'=>0x00200000, 'EMPd'=>0x00000000,
'EMPa'=>0x00000000, 'SG0d'=>0x00001000, 'INFz'=>0x00000200, 'TMPs'=>0x00400000,);

$file = "m68k-linux-objdump --head $obj";
open(F, "$file|") || die "Can't open $file\n";
while(<F>){
@a = split;
if(/bss/){ $def{SG0z} = hex($a[5]) - 0x1000;
}elsif(/cacheline/){ $def{SG1d} = hex($a[4]); $def{SG1s} = hex($a[5]);
}elsif(/comment/){ $def{SG1z} = hex($a[5]) - $def{SG1s}; }
}
close(F);

$def{KERz} =(stat($ker))[7];
$def{RAMz} =((stat($ram))[7] + 0x3ff) & ~0x3ff;
$def{STAGE2} = 0x00001000+$def{PC};
$def{RAMd} = $def{MEMz}-$def{RAMz};
$def{SG0s} = 0x00001000+$def{KERd};
$def{SG1s} = $def{SG1s}+$def{KERd};
$def{INFd} = $def{SG1d}+$def{SG1z};
$def{SZ} = $def{RAMs} - 0x400;
# $def{SZ} = (($def{KERz}+ 0x3ff) & ~0x3ff) + $def{STAGE2} - 0x400;

foreach $i (sort (keys (%def))){
printf("#define %s\t(0x%08x)\n", $i, $def{$i});
}
__EOF__


77 :login:Penguin:02/06/20 18:43 ID:Gc1D66YH
cat <<__EOF__>misc_gzip.c
#include <linux/config.h>
#include <linux/types.h>
#define OF(args) args
#define STATIC static
#define WSIZE 0x8000
#define Assert(cond,msg)
#define Trace(x)
#define Tracev(x)
#define Tracevv(x)
#define Tracec(c,x)
#define Tracecv(c,x)
#define puts(x)
#define get_byte() (inptr < insiz ? inbuf[inptr++] : 0 )
#define S static

typedef u8 uch; typedef u16 ush; typedef u32 ulg;
S  u8 window[WSIZE]; S u8 *inbuf; S ulg insiz; S ulg inptr; S ulg outcnt;
S  u8 *src; S ulg siz; S u8 *dst; S ulg tmp; S ulg bytes_out;
S void free (void *x) {}
S void error (s8 *x) { while(1);}
S void *malloc (int s) { void*p; tmp=(tmp+3)&~3; p=(void*)tmp; tmp+=s; return p;}
S void *memcpy (void*d,void*s,size_t n) { s8*a=(s8*)d,*b=(s8*)s;while(n--)*a++=*b++;return d;}
S void *memzero (void *s, size_t n) { s8 *a=(s8*)s;while(n--)*a++=0;return s;}
S void gzip_mark (void **ptr) { *ptr=(void*)tmp; }
S void gzip_release (void **ptr) { tmp=(long)*ptr; }
S void flush_window (void);
#include "inflate.c"
void flush_window(void) {
ulg c=crc; ulg n; u8 *in=window, *out=&dst[bytes_out], ch;
for (n=0; n<outcnt; n++) { ch=*out++=*in++; c=crc_32_tab[((int)c^ch)&0xff]^(c>>8); }
crc=c; bytes_out+=(ulg)outcnt; outcnt=0; }
void _dcmp( ulg Dst, ulg Tmp, ulg Src, ulg Siz) {
dst=(u8*)Dst; src=(u8*)Src; siz=Siz; tmp=Tmp; inbuf=src; insiz=siz; inptr=0;
makecrc(); gunzip(); }
__EOF__


78 :login:Penguin:02/06/20 18:44 ID:Gc1D66YH
cat <<__EOF__>stage1.S
#include "bootmac.h"
.text; .global _start;
_bb:  .word 0x4c4b; bra _start;.word 0x4418,0x0000,0x0000       /* boot signature    */
_start: movl #0x400,%d1; movl #(SZ),%d2; lea %pc@(_bb,%d1),%a1;bsr _rd /* read KERNEL DISK   */
    movw %sr, %d1; orw #0x700, %sr;                 /* Disable Interrupt  */
    movl #0x44fffff, %d0; 1: subl #1, %d0; cmpl #1, %d0; bhi 1b;  /* !!wait8sec ROOT DISK */
    movw %d1, %sr;                         /* Enable Interrupt   */
    movl #0,%d1; movl #(RAMs),%d2; lea %pc@(_bb,%d2),%a1; bsr _rd  /* read ROOT DISK    */
    orw #0x700, %sr                         /* Disable Interrupt  */
    .chip 68040;                          /* MC68040 specific   */
    movl #0,%d0; nop; cpusha %bc; movc %d0,%cacr; cinva %bc     /* Disable Cache    */
    movc %d0,%tc;                          /* Disable MMU     */
    movc %d0,%itt0; movc %d0,%itt1; movc %d0,%dtt0; movc %d0,%dtt1 /* Disable TTRegister  */
    movl #(SP),%sp;                         /* Setup Stack Pointer */
    movl #0x80008000,%d0;nop; cpusha %bc; movc %d0,%cacr; cinva %bc /* Enable Cache     */
    leal %pc@(_bb),%a0; movl #(PC), %a1; movl #(RAMs*2),%d0;    /* relocate Stage2   */
1:   movb %a0@+,%a1@+; subl #1,%d0; bge 1b;
    jmp (STAGE2)

_rd:  movw #24,%d0;      /* size of sp space   */
1:   clrw %sp@-;dbra %d0,1b; /* clear sp space    */
    movl %sp,%a0
    movw (0x210),%a0@(22)  /* ioVRefNum= BootDrive */
    movw #-5,%a0@(24)    /* ioRefNum= Sony    */
    movw #1,%a0@(44)    /* ioPosMode= absolute */
    movl %d1,%a0@(46)    /* ioPosOffset= src   */
    movl %a1,%a0@(32)    /* ioBuffer= dst    */
    movl %d2,%a0@(36)    /* ioReqCount= size   */
    .word 0xa002      /* _Read        */
    movw #7, %a0@(26)    /* csCode=Eject     */
    .word 0xa004      /* _Control       */
    addl #50, %sp; rts;
__EOF__


79 :login:Penguin:02/06/20 18:46 ID:Gc1D66YH
cat <<__EOF__>stage2.S
#include "bootmac.h"
#include <asm-m68k/bootinfo.h>
#define INFs  (bootinfo+ST3d)

.text; .global _start; _start:
    movl #RAMs,%a0; movl #RAMd,%a1; movl #RAMz,%d0; bsr _cp
    movl #KERz,%sp@-; movl #KERs,%sp@-;movl #TMPs,%sp@-; movl #KERd,%sp@-;
    bsr _dcmp; addl #0x10,%sp
    movl #ST3s,%a0; movl #ST3d,%a1; movl #ST3z,%d0; bsr _cp
    jmp (st3 + ST3d);
st3:  movl #EMPd,%a0; movl #EMPz,%d0; movl #EMPa,%d1; bsr _fl
    movl #SG0s,%a0; movl #SG0d,%a1; movl #SG0z,%d0; bsr _cp
    movl #SG1s,%a0; movl #SG1d,%a1; movl #SG1z,%d0; bsr _cp
    movl #INFs,%a0; movl #INFd,%a1; movl #INFz,%d0; bsr _cp
    .chip 68040; movl #0,%d0; nop; cpusha %bc; movec %d0,%cacr; cinva %bc
    movl #0x50656e32,%d0; jmp (0x2000)
_cp:  bra 2f; 1:movb %a0@+,%a1@+;   2:subq.l #1,%d0; bge 1b; rts
_fl:  bra 2f; 1:movb %d1, %a0@+;   2:subq.l #1,%d0; bge 1b; rts;

.data; bootinfo:
1:.word BI_COMMAND_LINE,1f-1b;.string "root=/dev/ram";.align 4
1:.word BI_MACHTYPE,  1f-1b;.int 3;      1:.word BI_CPUTYPE,   1f-1b;.int 4
1:.word BI_FPUTYPE,   1f-1b;.int 0;      1:.word BI_MMUTYPE,   1f-1b;.int 4
1:.word BI_MAC_MODEL,  1f-1b;.int 0x5c;    1:.word BI_MAC_VADDR,  1f-1b;.int 0xf9001000
1:.word BI_MAC_VDEPTH, 1f-1b;.int 0x08;    1:.word BI_MAC_VROW,  1f-1b;.int 0x00000400
1:.word BI_MAC_VDIM,  1f-1b;.int 0x01e00280; 1:.word BI_MAC_VLOGICAL,1f-1b;.int 0xf9001000
1:.word BI_MAC_SCCBASE, 1f-1b;.int 0x50f0c020; 1:.word BI_MAC_BTIME,  1f-1b;.int 0xe6e63a75
1:.word BI_MAC_GMTBIAS, 1f-1b;.int 0;      1:.word BI_MAC_MEMSIZE, 1f-1b;.int (MEMz>>20)
1:.word BI_MAC_CPUID,  1f-1b;.int 2;      1:.word BI_MAC_ROMBASE, 1f-1b;.int 0x40800000
1:.word BI_MEMCHUNK,  1f-1b;.int 0,MEMz;   1:.word BI_RAMDISK,   1f-1b;.int RAMd,RAMz
1:.word BI_LAST,    1f-1b;         1:.int 0,0,0,0,0,0,0,0
__EOF__


80 :login:Penguin:02/06/20 20:22 ID:Q9EjXZz9
quarzみたいなレンダリングって今Linuxでできるのでしょうか。
将来できますか?

81 :login:Penguin:02/06/20 20:59 ID:XKYKYNl0
両方UNIXだから良いし。

82 :login:Penguin:02/06/21 00:15 ID:OOP/BA5F
    DB-9  DB-25  CrossCable   DB-25  DIN-8* DIN-8**
FG   n/a   1    <== X ==>    1    n/a   n/a
TD   3    2    <== X ==>    3    => 5  => 5  RxD-
RD   2    3    <== X ==>    2    <= 3  <= 3  TxD-
RTS   7    4    <== X ==>    5    => 2  => 2  CTS
CTS   8    5    <== X ==>    4    <= 1  n/a   DTR(RTS)
SG   5    7    <== X ==>    7    <> 4  <> 4  SG
SG   5    7    <== X ==>    7    => 8  => 8  RxD+
DSR   6    6    <== X ==>    20   <= 1  <= 1  DTR(RTS)
CD   1    8    <== X ==>    20   <= 1  <= 1  DTR(RTS)
DTR   4    20   <== X ==>    8    => 7  n/a   GPi
DTR   4    20   <== X ==>    6    => 7  n/a   GPi

(*) Hardware handshaking
(**) Non-Hardware handshaking

DB-25  DB-9  Name  Description
1   n/a   FG   Frame Ground
2   3    TD   Transmit Data
3   2    RD   Receive Data
4   7    RTS   Request To Send
5   8    CTS   Clear To Send
6   6    DSR   Data Set Ready
7   5    SG   Signal Ground
8   1    CD   Carrier Detect
20   4    DTR   Data Terminal Ready

DIN-8  Name      Description/Notes
1    HSKo      Output Handshake (from Zilog 8530 DTR pin)
2    HSKi/Ext Clk  Input Handshake (CTS) or TRxC (depends on 8530 mode)
3    TxDD-      Transmit Data line
4    Ground
5    RxDD-      Receive Data line
6    TxD+      Transmit Data line
7    GPi/DCD General Purpose Input (not available on all models)
8    RxD+      Receive Data line; ground this line to emulate RS232
(Reference info-mac/_Communication/term/zterm-101.hqx)


83 :login:Penguin:02/07/04 19:42 ID:SyfRMA+E
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か?
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。

84 :login:Penguin:02/07/05 03:26 ID:LZlh9DDY
リンゴとペンギンぐらい違うものを比べてどちらが優れてるかなんて議論になんか意味があるとでも?

85 :login:Penguin:02/07/05 03:47 ID:Q8isGfXB
>>84
もうその話はだいぶ前に終わっているのでは。・・どうでもいいか。

86 :login:Penguin:02/12/17 12:45 ID:zS9XRYX5
>>38
はい。インストする前からそうです。

87 :login:Penguin:03/01/09 02:49 ID:+22GuGDx
IP記録するのはいいけど串も規制しないと意味ないよな

88 :login:Penguin:03/01/09 03:30 ID:q9hbllRT
>>42
いや、動物病院の裁判で負けた影響でしょう

89 :login:Penguin:03/01/09 04:19 ID:mK/aEqnH
2chもこれで終わりだな
次はどこの時代かな


90 :山崎渉:03/01/15 11:45 ID:1ScAb3I5
(^^)

91 :71:03/02/28 13:21 ID:jWjWeU0f
iplとってきたのわいいが マクのfdd 壊れた

92 :login:Penguin:03/02/28 13:35 ID:Bg/y+Sw4
「データー調査」の信用情報機関
電話番号から住所 年収 財産 結婚暦
暗証番号 旧住所〜新住所 ブラックリスト
生存 行方 本名 などなど
初恋の人 思い出の人に逢えるかも・・・・?
http://www.tyousa.com


93 :山崎渉:03/04/17 12:21 ID:PWISM87M
(^^)

94 :山崎渉:03/04/20 06:03 ID:xFRXxEWb
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

95 :山崎渉:03/05/22 02:12 ID:VfjbtMwi
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

96 :山崎渉:03/05/28 16:58 ID:3t6i6zxR
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

97 :login:Penguin:03/05/29 10:31 ID:dJDJ0tDI
まぁっく

98 :山崎 渉:03/07/15 11:29 ID:2JhhXBQM

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

99 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:34 ID:+QUfMouI
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

100 :キリ番ゲッター見習い ◆cEL6a7QKc2 :03/08/10 01:30 ID:Dkr6eA3Z



    今だ!100番ゲットォォォォ! 
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄    
                      
             ∧_∧                 
``)          ( ´∀`)                     
  `)⌒`)      ⊂  ⊂ )       
≡≡≡;;;⌒`)≡≡≡〈 〈\ \  
     ;;⌒`)⌒`)  (__)(__) 
          ズザーーーッ   




101 :山崎 渉:03/08/15 22:57 ID:dil3w4kp
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

102 :login:Penguin:03/09/01 23:40 ID:+gxE23zi
48歳。
30年前までヒッピーだったけど、パソコン屋のCEOで
10年で100億貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、無料で始めたサービスを有料にすれば一人当たり99ドル(13000円くらい)貰える。
売るだけ売ってサポート打ち切ることもできるし、
思いきって透明なパソコンを出せば50パーセントで大ヒットになる。
飽きたらCGで映画作ってればいいだけ。暇つぶしになる。
ジェット機とかボーナスとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.apple.com/

103 :login:Penguin:03/10/30 22:37 ID:zJ2eZnhl
Mac OS Xの脆弱性、Panther以外にパッチはなし?
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn11.html

米Apple ComputerはMac OS X最新バージョン「Panther」で、従来バージョンに影響する脆弱性にパッチを当てている。
しかしユーザーがセキュリティを確保するためには129ドルを支払ってシステムをアップグレードしなければならないのかと、
セキュリティ専門家は疑問を投げ掛けている。
Appleは10月28日、Mac OS X 10.3には10以上の「セキュリティ強化」が含まれているとのアドバイザリーを出した。
いずれもMac OS Xの従来バージョンには適用されていないようだ。
AppleのSecurity Updates Webページには、従来バージョン用のパッチは掲載されていない。
セキュリティ企業PivX Solutionsの上級研究員ソアー・ラーホルム氏は
「セキュリティ維持のために顧客に多額を支出させるのは、あまり友好的な措置とは言えない。
もしそうするというのなら、危険な前例となるだろう」と指摘する。

これについてAppleはコメントを拒否した。

104 :login:Penguin:03/10/30 23:02 ID:uxf2dwxm
オレはマックもlinuxも大好き
マックはosの一部がROMに入っているのでスピードの点で有利だし、
やはりマルチウインドウではデザインに一日の長がある。

実際にはマック自宅とLINUX職場というように使っている。

マックはMSに裁判で負けてしまったのがたいへん残念です。
LINUXがMS-WINDOWSを蹴散らして、積年の恨みを晴らしてくれないかなー

105 :login:Penguin:03/10/30 23:06 ID:tm5l7615
>>104
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1066791728/
のスレとお間違えでは?


106 :login:Penguin:03/10/30 23:06 ID:szW4wOyI
ROMに入ってるのか?

107 :login:Penguin:03/10/30 23:31 ID:HAfZV8JR
>>106

Yes
だから機種によってインストできないOSがあったりする

108 :login:Penguin:03/10/31 00:15 ID:Ak3QPZju
実際問題、動作はWindowsマシンの方が常に速い訳だが(w

109 :login:Penguin:03/10/31 00:32 ID:qBEvIGUW
>>108
それは逆だろ
とりあえずマックG5を使っている限りPHOTOSHOPやブラウザなど
P4の3GHzでもWindowsマシンはもたつくの一言だぜ

110 :login:Penguin:03/10/31 00:33 ID:Tpv2trpO
正直、このスレってOS板向きな気がする。

111 :login:Penguin:03/10/31 00:53 ID:/ssvrt6Q
>>109
自分の巣に帰りなさい。

112 :login:Penguin:03/10/31 01:37 ID:Ak3QPZju
>>109のP4マシンは、メモリが32Mだった、というオチ。

113 :login:Penguin:03/10/31 02:21 ID:I99IrDpg
古い話だな。

114 :login:Penguin:03/11/01 00:21 ID:a7Lif7cK
Mac OS Xに大量の脆弱性、解決策は新バージョンのOSの再購入のみ。
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn05.html
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0310/30/epn11.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031030-00000005-vgb-sci
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20061692,00.htm
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0411/macos.htm

"Panther"に深刻な障害--一外付けHDでデータ消失
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031031-00000004-cnet-sci
http://www.zdnet.co.jp/news/0310/31/nebt_15.html
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20061724,00.htm
ttp://www.lacie.co.jp/product/hdd.html

Mac OS XのG3サポートをめぐる訴訟、裁判所が和解を予備承認
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20061719,00.htm


115 :login:Penguin:03/11/01 00:49 ID:TGs32v8B
Appleったら...
こんな回りくどい方法でOSを売り付けなくても,Appleの宣伝文句として正直に
「10.2.8にはバグがあり,深刻な障害が発生します.いやなら10.3を買いなさい」と言って
ユーザーの反感を買えば更に離反が進むってもんなのに...
(これではあまりにもひどいので10.2.8向けパッチが作られる予感)


116 :login:Penguin:03/11/01 10:27 ID:E4k8o5bv
で、www.atstake.com/research/advisories/2003/a102803-2.txt
は読んで対策したのかな?
a102803-2.txtは対策の方法があるけど,a102803-3.txtはないよな。
どーするの? >マカ

117 :login:Penguin:03/11/01 10:38 ID:Te/JrybD
マックはPCを道具にしたい人のための環境
linuxはPC自体まとめて遊びたい人向けの環境

コンピュータ自体にセンスがないけどとりあえず使いたい人はマクを。
中開けてあーだこーだ弄くりたい人はlinuxをどーぞ。

118 :login:Penguin:03/11/01 10:44 ID:X9v13aID
mkLinuxがMacOSXのカーネルだったらと
妄想してみるスレ

119 :login:Penguin:03/11/01 11:44 ID:Su2KLd1I
オウムが好きならマックへ
創価学会が好きならlinuxヘ

120 :login:Penguin:03/11/01 19:06 ID:hDKdsiea
久しぶりにポアということばを思い出した。
それだけ。

121 :笑む獅子 ◆uBIhBQyqV6 :03/11/28 16:25
>>119
激しく笑った。じゃぁオレはnixか・・・(藁

122 :Be名無しさん:04/06/30 01:56
Darwin

123 :Be名無しさん:04/07/03 09:11
MacにLinax入れてますが

124 :Be名無しさん:04/07/03 14:26
Linuxユーザー = WINユーザー = MACユーザー >>>>>>>>> (バカの壁) >>>>>>>>> マカ = ドザ = 犬糞

125 :Be名無しさん:04/07/04 00:39
>>119
マハポーシャ知らんヤツ

126 :Be名無しさん:04/08/11 23:27
Momonga Linux

http://www.momonga-linux.org/

まじで一度使ってみて。

127 :Be名無しさん:04/08/12 00:05
UNIX=Mac OS X
UNIX=Linux
Mac OS X≒Linux

128 :Be名無しさん:04/08/13 01:57
おれMacユーザ(いちおう)
Mac OS X+X11(+Virtual PC/Red Hat Linux, Windows ME, Windows 95 OSR2)、
Windows XP+Cygwin+Basillisk II(Mac OS 8.1)。

129 :抹金突手:04/08/13 23:07
さげ

130 :Be名無しさん:04/08/18 00:59
リナクサーとマカー
言葉の響きではLinuxの勝ちかな。

俺はどっちも好きだよ。Macは電機屋でしか触ったこと無いけど
近いうちにMac買う予定。
Unix同士仲良くしよう!

131 :Be名無しさん:04/08/18 01:04
どっちもUNIXじゃないんだけどな

>Macは電機屋でしか触ったこと無いけど
僕は大学でしか触ったことがない。まともに動いていなかった。


132 :Be名無しさん:04/08/27 20:25
OSXをPC/AT互換機に移植する気がないなら、
もっとOSとハードとの連携を強めて欲しいな。

133 :Be名無しさん:04/09/06 20:19
凄い長寿スレだな
俺はマカーだがOSXのUnixベースの恩恵は色々享受させてもらってるよ
そのうちLinux Box用意して自宅鯖でもやりたい

>>132 どんな風に?

134 :Be名無しさん:04/09/06 20:43
Linuxなんてデスクトップ市場じゃ相手になりませんよ。
サーバ用途ならLinuxのほうが断然実績があります。

135 :Be名無しさん:04/09/27 00:12:09
>>133
132の「もっとOSとハードとの連携を強めて欲しいな」はAppleの宣伝内容から
引っ張ってきたものだと思う。
たしか、WindowsやLinuxに対するMacOSの優位性としてOSとハードを同じ会社が
作っているという点を挙げていた。知人の信者っぽい人もそう言っていた。

同じ会社が作っていて何が良いのかは何も言わ(え)なかったけどね。


>>134
>Linuxなんてデスクトップ市場じゃ相手になりませんよ。

デスクトップに関してはこんな感じだと思うんだが

最近の話だが立場が逆転した or そろそろ逆転しそう


136 :Be名無しさん:04/10/01 14:36:03
これ重複スレなんで、続きはこっちでやれや。

Mac OS XとLinuxはどっちがいいの?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1014272437/l50

137 :Be名無しさん:04/12/19 21:02:26
他のスレで次スレとして指名されたようなんでageとく

138 :Be名無しさん:04/12/19 21:45:07
>>137
他のスレって>>136のスレじゃん。

139 :Be名無しさん:04/12/29 17:49:53
次スレ指定早杉ってとこですな

140 :Be名無しさん:05/01/18 22:20:53
オープンな人 vs クローズドな人

141 :Be名無しさん:05/01/22 10:57:59
意外と人間性は逆だったりするわけだが。

142 :Be名無しさん:05/01/28 00:26:10
前スレ埋め立て完了あげ

Mac OS XとLinuxはどっちがいいの?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1014272437/l50


143 :Be名無しさん:05/02/09 23:23:10
僕は使用頻度がLinux:Windows:MacOS=6:3:1ぐらいの人間なんだが,
最近はLinux:Windows:MacOS=6:4:0と申告したほうが誤解をまねか
ない分だけよいと思っている.

144 :Be名無しさん:05/02/09 23:26:32
MacOSがOS Xならそれは嘘だけどな

145 :143:05/02/09 23:47:07
>>144
OSXだよ。


146 :Be名無しさん:05/02/10 11:48:50
Linux:Windows:Mac

最初は8:1:1
OSXが導入されて8:0:2
ふと気が付いたら0:0:10

とても幸せですよ?

いまやまともなBSDはMacOSXしか存在しないしなぁ。
UNIXの血筋を最も色濃く、正当に受け継いでいるのはMac。
あとはみんなパチ物か、UNIXにもなり切れない欠陥品か、
最初からUNIXでもなんでもないDOSのなれの果てしかない。

147 :Be名無しさん:05/02/10 12:01:10
( ´,_ゝ`)

148 :Be名無しさん:05/02/11 02:15:46
あれをBSDと言い切るとは漢だな

149 :Be名無しさん:05/02/11 09:52:11
Linux:Windows:Mac

仕事 9 : 0.5 : 0.5
家2001年  2 : 8 : 0
家mac購入後 0 : 3 : 7

まあどれも快適です。楽な時代になったのものだ。

150 :Be名無しさん:05/02/11 10:00:42
今考えたら普通ならLinuxって使い道ないよね

151 :Be名無しさん:05/02/11 18:43:06
Macほどじゃなかとよ

152 :Be名無しさん:05/02/11 19:18:16
LinuxとWindowsとMacで、無くても世の中が回るのはMacだけだな。

153 :Be名無しさん:05/02/17 01:31:19
普通ならここで反論が出るんだろうが。決定的すぎだったのか?

154 :Be名無しさん:05/02/18 00:08:01
linuxはサーバーでは必要不可欠だしね。
ちゃんとすみわけできてる。

なくてこまらないのはmacだけだなマジで。

155 :Be名無しさん:05/02/18 20:04:55
>なくてこまらないのはmacだけだなマジで

だけど印刷関係ではなくてはならない・・・

156 :Be名無しさん:05/02/18 20:17:39
>>155
印刷関係で必要なのはMac OS 9以前

MacOS X以降は必要ない
むしろゴミ

157 :Be名無しさん:05/02/19 00:12:05
>>156
あんたとこはな。

158 :Be名無しさん:05/02/19 00:45:20
日本はこのまま本当にMac OS Xに移行してしまいそうな雰囲気だよなぁ、業界が。

欧米のプリプロセスの世界では、もうソフトウェアもフォントもプラグインも
Windowsと併売〜移行を終えつつある状況なんだけど、
日本のこの手の業界はWindowsに対応しないままMacで強行しそうな雰囲気。

既に日本のプリプロセスのデジタル化は欧米と比較して10年開けられてしまっているのに、
これで取り残されほぼ決定って感じ。マジでどうするんだろ。

159 :Be名無しさん:05/02/19 00:48:00
ああ、ちなみに印刷業界とか言ってもプロセス(印刷工程)なんて3K DQNの代名詞みたいなところだし、
プリプロセスの部分、レイアウトや割付も、クリエイティビティなんかとは縁遠いただの流れ作業がほとんどですよ。

Mac=クリエイティブなんてのは、従軍慰安婦とか在日問題をとうとう現実のものにしてしまった
韓国・朝鮮人並みのイメージの捏造に近いね。

160 :Be名無しさん:05/02/19 11:43:05
いらねえのはLinuxだろ。サーバーでとか言う馬鹿がいるがOSXサーバーでも
問題ないだろ。逆にLinuxでDTPやDTM分野で、Macと同じことができるか?

161 :Be名無しさん:05/02/19 13:24:48
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

162 :Be名無しさん:05/02/19 13:27:42
LinuxとWindowsとMacで、無くても世の中が回るのはMacだけだな。
LinuxとWindowsとMacで、無くても世の中が回るのはMacだけだな。
LinuxとWindowsとMacで、無くても世の中が回るのはMacだけだな。

163 :Be名無しさん:05/02/19 14:23:16
>いらねえのはLinuxだろ。サーバーでとか言う馬鹿がいるがOSXサーバーでも
>問題ないだろ。

OSXじゃなくてBSDだったら納得できるけどな

164 :Be名無しさん:05/02/19 18:07:57
現時点、LinuxサーバでできることはOSXサーバーでほぼできる。
しかし、LinuxでDTMやるとなるとまったくできない。ProTools
またはそれにかわるようなものがLinuxにはあるのかな。

165 :Be名無しさん:05/02/19 18:14:56
どう強がっても汎用性や普及度や扱いやすさじゃWindowsとLinuxの勝ちなんだよね。
ニッチだとMacもありだと思うけど。

166 :Be名無しさん:05/02/19 18:20:30
>現時点、LinuxサーバでできることはOSXサーバーでほぼできる。

嘘ついちゃいかんよ.
「古いUNIXでできることはOSXサーバーでほぼできる」なら文句を言うつもりは無いが.

サポート業者を簡単に変更できるか?
OSXを5種類のアーキテクチャで動かせるか?
LinuxやWindowsのように広範囲な情報を得られるか?
Linuxほど簡単に管理できるか?
Linux並のセキュリティパッチや進歩を期待できるか?

167 :Be名無しさん:05/02/19 18:32:13
それ以前にMacってLinuxほど有名じゃないだろ

168 :Be名無しさん:05/02/20 09:48:36
Webサーバー、SQLサーバー、メールサーバーなどOSXでほとんど
できるでしょう。同じオープンソースソフト使ってるんだから。
有名じゃないとか、コストがかかるとかじゃなくて、現時点で
MacでできてLinuxでできないこと、またはLinuxでできてMacで
できないことを言ってるんだけど。そういう点でDTMはLinuxでは
まったく無理ということ。DTPはTeXがあるからLinuxでなんとか
なるけどね。


169 :Be名無しさん:05/02/20 11:33:26
そもそも何が出来るかを話題にしてたのではないよ
やはりマカはアホだな

>LinuxとWindowsとMacで、無くても世の中が回るのはMacだけだな。


170 :いいlinuxマシンをありがとう:05/02/20 11:35:03
mac miniを買った。
で、ここ一週間それでdebianしか起動していない。
osxで別段やりたいことは無かった。unixではあった。
中途半端なBSD(BSDが中途半端なのではない)よりリソースが豊富なlinux。
俺の無意識ではそういう結論だったようだ。


171 :いいlinuxマシンをありがとう:05/02/20 11:36:40
>>169
Linuxが無くてもUNIXはいっぱいあるけどな。

例:
Windowsにもphotoshopあるじゃん
Solarisでもapacheうごくじゃん

と、言うわけでその反論はあまり効果が無いと思う。

172 :Be名無しさん:05/02/20 14:05:44
だれもSolarisの話はしてないし、ほかのUNIXの話もしてないよね。

>LinuxとWindowsとMacで、無くても世の中が回るのはMacだけだな。

173 :いいlinuxマシンをありがとう:05/02/20 15:34:31
>>172
順を追って行かんといかんのかね。

では、MacOSが無くても世の中回って行くと言う論拠はなんですか?

174 :Be名無しさん:05/02/20 16:21:32
>>173
マカ必死だな(w

175 :Be名無しさん:05/02/20 16:28:46
Macがなくなるとゲイツが困りますよ

176 :Be名無しさん:05/02/20 16:34:18
>>173
現在のインストールベースやサポート企業の数に決まっているだろ

「他のシステムに置き換え可能か」ではなく、「なくなったら」なんだからな
せいぜい影響が出るのは、マカが認識するところの日本の印刷・出版業界全部と
マカが認識するところのテレビ業界と、マカが認識するところのアーティスト位な物で、
銀行・金融や運輸関係は止まらないから恐慌など起きないしな。

177 :Be名無しさん:05/02/20 20:35:00
>>176
ああ、モデルを極限まで単純にするとそういう結論でもおかしくは無いね。
実際はそんな風が吹いたらもう何屋が儲かるかわからん訳ですが。


178 :Be名無しさん:05/02/21 04:54:33
Linuxって節約料理に似てる

179 :Be名無しさん:05/02/21 05:52:20
最近MacOSを捨てて、Linuxをインストールする人が増えているらしい。

180 :いいlinuxマシンをありがとう:05/02/22 01:05:01
>>178
んでしぇ負かお負けの料理を提供できてるってすごいよな。

181 :Be名無しさん:05/02/24 03:16:22
Linuxのようなオープン系は、なんか牽引役の人がいないのが致命的だね。
みんな技術力はあるけど創造性がない。

だから一歩先をいくような魅力的なモノがないのが悲しい。
いつも一歩後をみんなで(タダで)固めていくって感じ。


182 :Be名無しさん:05/02/24 05:08:12
GNUの思想はもともとそういうもんだし。
それに、Linuxは関係ないよ

183 :Be名無しさん:05/02/24 14:55:50
Linuxはリーナスが牽引してる

184 :Be名無しさん:05/02/24 20:33:14
新しいものを(本当に使えるのか、意味があるのかは別として)常に提案しつづけていないと
存在感を顕示できない浮草稼業とは違うしな。

使える道具をみんなで作ろう、使おう、ってのがGNUの思想。

Macは常に背伸びしてるからエライ、Linuxは劣ってるってのはもう、重症のMac病。

185 :Be名無しさん:05/02/24 23:54:59
新しいものを常に提案しつづけていく人たちがいないとLinuxも生き続けられない。
彼らは自分で道を切り開くことができないから。

WindowsやMacにないモノを作り出すような一面も欲しいところだ。

186 :Be名無しさん:05/02/25 05:11:58
MSによるLinuxの評価を鵜呑みにしている人がちらほらいるね

187 :いいlinuxマシンをありがとう:05/02/26 10:23:01
>>186
しかしながら70%は事実だよ。
一枚岩のブラックボックスが良いのか悪いのか。これにつきる。

188 :Be名無しさん:05/02/27 01:14:51
>>187
妄想乙

189 :Be名無しさん:05/02/27 02:00:18
Linuxであすすめソフトはあるのかい?
音楽、CG、ゲームとかコンシューマー用で。

会社の先輩いわく「Linuxはインストールを楽しむOSなんだ」とのこと。
とほほ。

190 :Be名無しさん:05/02/27 08:34:22
ゲーム、特に大手メーカーのは所詮Winからの移植ってのが前提だからね。
ビデオやサウンドのドライバーのデキが悪くてパフォーマンスが落ちたりってのもあるし、
ゲームや音楽、動画等やるなら素直にWin使えといいたい。

191 :Be名無しさん:05/02/27 09:25:14
ドザOSにも劣るマルチメディアパフォーマンスというわけか

192 :いいlinuxマシンをありがとう:05/02/27 10:29:54
>>189
お前にはキラーアプリは無いってことだね。思う存分OSXを使うが良い。

そっち系のソフトはLinuxに真っ先にポーティングされてOSXにはラグがある事に気づいたので早々に見切りを付けました。


193 :Be名無しさん:05/02/28 15:49:29
>>新しいものを常に提案しつづけていく人たちがいないとLinuxも生き続けられない。
WinもMacもそれは同じ事だろ?OSX使うくらいならLindowsの方が遥かにましだと思う


194 :Be名無しさん:05/02/28 16:14:54
lindowsだけはやめとけ

195 :Be名無しさん:05/03/01 00:53:11
ごめん。
知ってたら教えてほしいけど、Macは一部のユーザーと印刷関係を
事業としている法人以外で他に使われている?
マジで見たことも聞いたこともないけど。
これで法人からも"今後はWinにします"なんてそっぽ向かれたら
マジでMacは消えますよ!

と、とあるMacユーザーが心配してたりする。

196 :Be名無しさん:05/03/01 10:24:09
心配すんな。
美容室にiMac飾ってあったよ。

197 :Be名無しさん:05/03/01 19:43:31
俺が行っている美容室には、レジ(というか顧客管理とかも
しているみたいだが)にWindowsが飾らずに使われているよ。
PCにポイントカード用の特殊なプリンターが接続されていた。
こういう周辺機器もあるんだな。
Macでは対応できなさそう。

198 :Be名無しさん:05/03/01 19:46:47
Windowsは町を歩いているだけでも、普通に使われているね。
スーパーや本屋に置いてあるコンピュータなんかWindowsばっかりだし。
逆にMacは見たこと無い。

199 :Be名無しさん:05/03/01 22:33:50
>>196
飾りかよ!(w
そういえば近所の本屋にMacがあったなぁ。
それ以外見たことないや。

>>197
>>198
スーパーやコンビニのレジは結構Winを使ってるね。
レジの画面見ただけでも分かるときある。

200 :Be名無しさん:05/03/01 22:34:55
いったい、どこに住んでんのよ?


201 :Be名無しさん:05/03/02 07:56:33
スーパーのレジはNTだね。この間言った歯医者もWinだった。
某スレでアホマカがほざいた医療機関ではMacというのは妄想か捏造だったんですね。

202 :Be名無しさん:05/03/02 16:13:21
Windows, Linux, Mac OS Xの中ではMacの必要性が一番低いが、
個人で使うマシンとしてはMacが一番。
SambaやApacheなどのサーバもクリックひとつで動くし
(細かい制御をするにはCUIが必要だが)、
個人で使うソフトウェアは総合的に見てMacが一番完成度が
高く使いやすい(特にiLife)。
個人用途で一番使えないのはLinux。
USBメモリやプリンタがまともに使えない時点で脱落。

203 :Be名無しさん:05/03/02 16:50:13
Macも制限プリンタドライバの注意事項で制限だらけだけどな。
個人で使うって言っても、デジカメ写真のレタッチなんかしないで
PictBridgeを使ってボタン数個で印刷するし、iTMSも開始してない現状じゃ
P2Pでも使わなきゃ個人の音楽環境はコンポやラジカセが主流だし、
動画編集なんて導入1年目の子供の運動会で一回使って終わりだろ。
iLifeが個人で使うマシンのためのツールなんてよく言えるよな。

ほとんどはメールとウェブが使えりゃいいんだから、KNOPPIXでもWinでもMacでも大して変わらんよ。
MacでもSafariじゃお話にならないからFirefox/Thunderbird使う人間だって多いんだしな。

204 :Be名無しさん:05/03/02 19:54:12
LinuxでUSBメモリやプリンタが使えない人ってまだいたのね

205 :Be名無しさん:05/03/02 20:36:33
>>204
>>202が USBメモリやプリンタがまともに使えない時点で脱落と言って
いるのは多分まだ対応が不十分だからじゃないかな。
使えるには使えるけどさ。


206 :Be名無しさん:05/03/02 20:55:39
プリンタは機種を選ばないと面倒だろうな。
使えないってことはまずないだろうけど。

USBメモリがまともに使えないってのは「???」だな。

207 :Be名無しさん:05/03/02 23:12:57
>>206
>USBメモリがまともに使えないってのは「???」だな。
よくUSBが使えないとかカキコあるからそのことかと。
特に古いディストリだと確かに認識してくれなかったりするし。
認識させようにもモジュール読み込ませたりとかちょっと手間だな。
最近のディストリではほとんどは問題なく使えるけど。

208 :206:05/03/03 00:05:50
この板で素早くレスがついたことにちょっと感動。

>207
少々古いディストリで自動認識しない件はデフォルトの設定の方針次第だと思
う。面倒なのは初期設定がリモート操作を強く意識している場合にアクセスパー
ミッションがデフォルトでは閉じられていることぐらいじゃないかな。

まあ、たしかに、このあたりはマルチユーザーって概念に馴染がない場合には
苦労の原因になるだろうな。

209 :Be名無しさん:05/03/03 01:19:52
またMac消滅後にアホマカがLinuxに移行するスキルも調べる根性もないことが証明されたな。
ネチネチ文句言いながらWinを使うのだろう。

210 :Be名無しさん:05/03/03 01:41:37
日本語か英語ができてgoogleを使えるなら根性はいらないような気が…

211 :Be名無しさん:05/03/03 01:46:31
>>209
Macが消えると思ってる時点でバカ。

212 :Be名無しさん:05/03/03 01:49:30
Windows
Linux
Tron
MacOS
FreeBSD
Solaris

有名どころってこのあたり?
最初に消えるのってどれだろう?
最後まで残るのってどれだろう?


213 :Be名無しさん:05/03/03 05:38:47
MS、64ビット版Windowsを4月より提供開始へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050302-00000007-cnet-sci

214 :Be名無しさん:05/03/03 10:13:42
>>212
Mona

215 :Be名無しさん:05/03/03 13:32:02
>>211
あながち間違いでもない。

216 :Be名無しさん:05/03/03 14:57:54
Macは消えないかもしれないが、
パソコンではなくなっているだろう。

217 :Be名無しさん:05/03/03 15:09:35
信者には林檎マークさえ入っていれば便器でもMac

218 :Be名無しさん:05/03/03 16:05:12
しかも時々、汚物が流れないシロモノでも便器の林檎マークが光る。


219 :Be名無しさん:05/03/03 16:08:20
チャーミーちゃんはうんこしないもん!

220 :Be名無しさん:05/03/03 16:17:00
マカはAppleの方が64bit化早く来るとか言ってるけど、
XP-64が4月に出たらマカ無様だな

221 :Be名無しさん:05/03/03 16:36:32
linuxも既に64bit対応してるし、やはりmacは負け組だな

222 :Be名無しさん:05/03/03 16:38:19
>>220
Mac OSXが64bitされようが、どこも相手にしないよ。
漏れは、Macが便器化して脱糞装置になれば考えてもいいが。
冬はトイレが近いもんでね。

223 :Be名無しさん:05/03/03 17:34:39
IA64も含めれば、Windowsはとっくに64bit対応しているけどな。

224 :Be名無しさん:05/03/03 19:57:40
XPは中途半端だから64bitとはいえないし
対応してるCPUも全然ふきゅうしてないけどな

225 :Be名無しさん:05/03/03 20:03:55
>>220
ん?G5は64bitCPUだと思ったが間違い?

226 :Be名無しさん:05/03/03 20:07:47
↑ハードとソフトの区別が出来ないバカ(マカ)

227 :Be名無しさん:05/03/03 21:40:31
>>224
何わけのわからない幻想言ってる?
クサをやってるのか?クッサー

228 :Be名無しさん:05/03/03 23:02:20
>>226
漏れの書き方が悪かったな。
G5は64bitだがOSは32bitにしか対応していないということでOKなのか?
漏れはマカじゃないからその辺は知らんのよ。
でもOSが32bitてことはG5はAMD64と同じように32bit互換ということか?
だとするとCPUはなんの為に64bit?
将来のためか?
てっきりMacOS XのベースになってるFreeBSDはAMD64にも対応
しているからMacOS Xも対応しているかと思っていたぞ。

229 :Be名無しさん:05/03/03 23:18:09
>>228
アポーのHPにはそのへんを完全に勘違いさせるようなことを羅列してるよな。
G5は64bit CPUだがOSは32bitだ。
Mac OSの64bit版は影も形もないし、アポは当分ないと明言している。
Mac OSの64bit版ができたとしてもドライバやアプリの対応はまともにされないだろう。
今でさえ、この現状なのに改善などありえないからだ。
そもそもG5の原型はIBMの自社サーバー用に作られたもので、それを流用してるだけ。

230 :Be名無しさん:05/03/03 23:35:21
頭悪い奴らだな。OS Xは32bit、64bit両対応のいいとこ取りなんだよ。ひとつのベースでな。
64bit化して意味があるところを64bit化すりゃあいい。

231 :Be名無しさん:05/03/03 23:45:03
中途半端な両対応はTigerだぞ。
今のは32bit

232 :Be名無しさん:05/03/03 23:46:13
頭悪い奴だな。10.3は32bitにしか対応してないっての。
G5でCPUだけ64bitでも速度の速いG4としてしか使ってない。
Athlon64でXP使うのと条件はまったく同じ。
TigerでG5だけ64bitがサポートされる。
XPの64bit版待ちなAthlon64とまったく同じ。
あとはTigerより先にXP64がリリースされれば
G5はコンシューマ向け64bit一番乗りではなくなるというだけ。

233 :Be名無しさん:05/03/03 23:50:02
>>230
誰も両対応しちゃいけないとか無差別に全てを64bitにしろと言ってませんが何か?
まぁMac OSが64bit対応しても何か特別使い道がるかどうか知らんけどな。
AMD64もメモリが4G以上積めるとか汎用レジスタが増えてウマーぐらいらしいから。
用途によってはメモリ4G以上というのは嬉しいだろうけど。

234 :Be名無しさん:05/03/03 23:52:09
>>232
で、Tigerで何が64bitサポートになるのかね?
64bitプログラム?
64bitメモリアドレス?

235 :Be名無しさん:05/03/03 23:52:15
そのうち自然言語処理や画像認識とかが入って来たら
メモリの需要が4GBを超えるのは明白なわけだけど。

236 :Be名無しさん:05/03/03 23:53:15
>>231
はずれ。バージニアテックはとっくにOS XとG5でジャガから64bit化して使ってる。

237 :Be名無しさん:05/03/03 23:55:59
>233
Mac OSが64bit対応だろうが何だろうがどこも相手にしねえよ。

238 :Be名無しさん:05/03/03 23:56:32
>>234
CPUの命令セットのことから話さないといけないのか。
32bitと64bitでは命令セット自体が違う。
64bitの命令で書かれたOSでなければ64bitとして機能しない。
TigerではOSが64bit命令で書かれて、
64bitメモリアドレスがサポートされ、
64bitアプリケーションが使えるようになる。
従来の32bitアプリケーションは32bit互換モードで動く。
これは32bitのプロセスを実行するときにモードを切り替えて対応する。
CPU自体が切り替えを考慮した設計になっている。

239 :Be名無しさん:05/03/04 00:04:25
>>238
まあ、そうであったとしてもサードパーティは32bit互換モードのみで終わりだな。
どこも 64bitアプリやドライバをMac用につくらねえな。
作り直しだし、ヘタすりゃまたアポがカーネルを変更して動かなくなるからな。
道楽でやってるわけではないのよ、みんな。

240 :Be名無しさん:05/03/04 00:18:48
>>239
多分64bitOSではドライバは64bitのじゃないと動かないんじゃないかな。
Tigerは知らないけどXPはそういう方針。
XP64のリリースが遅れたのもドライバを全部書き直す羽目になってるから。

技術的に64bitOSで一部のドライバを32bitで動かすのは不可能ではないがやると思えん。
もしそうならサードパーティーはドライバを作り直す羽目になる。
ドライバが対応しない周辺機器はG5のTigerで使えなくなる。

アプリはインラインアセンブラを使っていたりとか、
ポインタをintと仮定するような行儀の悪いコードでなければ
再コンパイルすれば自動的に64bit対応になる。
FATバイナリと言って32bitと64bitを1つのバイナリに収録できるから、
Tiger専用として銘打ったアプリは必然的に対応することになる。
と言っても当分は10.3も切れないだろうからアプリはすぐに移行しないだろうけど。

241 :Be名無しさん:05/03/04 00:49:26
ドライバの類いで32bitで問題なく動いているのは64bit化する必要がないってことだろうに。
G5をそのように作ったって事だろ。

242 :Be名無しさん:05/03/04 01:30:30
>>241
本当にkextレベルでサンクするの?
ユーザーモードで動くプリンタドライバの類はOKだろうけど。
カーネル次第だからG5の構造がどうとかは関係ない。
XPだってやろうと思えば出来るけど敢えてやってないわけで。

243 :Be名無しさん:05/03/04 01:35:06
>240
ま、行儀の良いプログラムはフリーみたいな小さなものだけだろ。
再コンパイルですぐ使えるものなんてねえよ。
各社、独自のプログラム設計てのか普通だからな。
すぐどころか、Macは永遠に放置プレイだな。

244 :Be名無しさん:05/03/04 01:42:06
>>243
Classic時代からのソース遺産を引き継ぐCarbonアプリだとかなりきついだろうね。
だからCocoaで書き直せって口を酸っぱくして言ってたんだろうが
現実にはNeXT時代からあるようなアプリ以外は全部Carbonだからね。

245 :サードパーティアプリ事情:05/03/04 01:46:16
マカ 「さっさとおまいとこのアプリを64bit化汁!!」
担当者「は?Mac用のアプリを64bit化しろと?で、お客様はそれでどうなさるわけで?」
マカ 「64bitのほうがなんとなくカッコイイじゃん?」
担当者「ですから、開発費もかかるし、年数もかかりますが。64bit化するメリット
    がまったくありませんが。」
マカ 「なんだ、おまえんとこはカッコワルイな。カッコイイ64bit化もできねえのか。
    なんでも数字は多いほどいいんだよお。」
担当者「マカは8bitプログラムでももったいない。逝ってよし。

246 :Be名無しさん:05/03/04 02:06:01
>>242
G5導入から64bit対応は既に始まってて対応範囲を徐々に増やしてる状態だ。
G5用にドライバ書き直した事があるのか?
勿論、最終的にはOSが面倒見ればいいと言えるだろうが、cpuでやりやすさの程度の違いは
あるだろう。
64bit専用でそう取っ替えなんてことをするには、それなりの理由があるんじゃないのか?


247 :Be名無しさん:05/03/04 02:08:03
相当頓珍漢な頭だな


248 :Be名無しさん:05/03/04 03:04:01
>>246
ほう、OSが32bitなのに「64bit対応は既に始まってて対応範囲を徐々に増やしてる」のか。
どうやって検証するんだ?Macは機種ごとのメモリマップすら違うというのに。

249 :Be名無しさん:05/03/04 03:06:47
>G5用にドライバ書き直した事があるのか?

ここに相当困ったチャンである事が現れているわけだが。


250 :Be名無しさん:05/03/04 03:21:59
×OSが32bit
○G5導入から64bit対応は既に始まってて

馬鹿が止まりません。ってか。

251 :Be名無しさん:05/03/04 07:15:58
OSXは(一部を除いて)32bitだから
ドライバ書き換えてないんじゃんw
OSXが64bitという前提自体が間違っている。

252 :Be名無しさん:05/03/04 08:08:04
プッ、誰がOSXが64bitだということを前提にしたって言うんだ、お馬鹿さん。
OSXは両対応で、必要なとこだけ選択的に64bit化して使えると言ってるんだろうが。

253 :Be名無しさん:05/03/04 09:12:44
>>252
ト素人くん、その「両対応」って何のことを言ってるのかね?
必要なところを具体的に言ったらどうかね?

254 :Be名無しさん:05/03/04 09:32:27
>>252
何が言いたいのかわかりませんが、OSXが64bitだという前提じゃないと言うことは、
OSXは32bitってことですね。OSXで動くアプリの話じゃないですよ。
OSX自体の話ですよ。

255 :Be名無しさん:05/03/04 10:01:08
>>253-245
まあ、マカは果てしのないヴァカだから、自分でも何を言ってるのか分からないんだよ。
あんまり深くつっこんでやるなよ。
もうね、「OSXは両対応」という時点で噴飯物なんだから(薄笑)

256 :Be名無しさん:05/03/04 10:13:27
>>253
アホ?TigerはG5では64bit、G4では32bitと選択的に動くという事実がある。
G5では32bitも動く。つまりG5では64/32bitを選択的に動かす能力があるわけだ。
粘着もいいかげんにして欲しいな。

257 :Be名無しさん:05/03/04 10:29:58
>256
はあ?誰が出てもいないTigerのことを言ってるんだ?
マカには読解力も皆無なのか?
「今」のOSXのことだ。ドアホ
知能程度が知れる矛先の転換だな。

Tigerは出てから語ろうね、ぼうや。
妄想が得意なマカには苦しいだろうがね。
出てもいないものの妄想=アポーの言いなりプロパガンダ

258 :Be名無しさん:05/03/04 10:45:10
>>257
http://developer.apple.com/macosx/tiger/64bit.html

Tigerについての文書だが、最初の部分にOS X、PowerPCを含めたの64bit戦略が説明されてる。
よく読めよ、ドアフォウ君

259 :Be名無しさん:05/03/04 10:55:58
Tigerは出てから語ろうね、ぼうや。

260 :Be名無しさん:05/03/04 10:57:53
Tigerは出てから語ろうね、ぼうや。

261 :Be名無しさん:05/03/04 10:58:29
Tigerは出てから語ろうね、ぼうや。

262 :Be名無しさん:05/03/04 11:20:41
ドアフォウ君、壊れちゃったのかな。

263 :Be名無しさん:05/03/04 11:22:38
>>262
>>257

264 :Be名無しさん:05/03/04 11:25:10
マカ、頭悪!

265 :Be名無しさん:05/03/04 11:26:38
マカごまかしに必死だなwww
文盲率100%というのは本当だなwww

266 :Be名無しさん:05/03/04 11:29:08
>>263
それがどうした。Tigerだけでなく、OS X、PowerPCを含めたの64bit戦略全体が書かれてるから
読めと言ってる。

267 :Be名無しさん:05/03/04 11:31:25
>「今」のOSXのことだ。ドアホ

268 :Be名無しさん:05/03/04 11:32:25
文盲マカさらしあげ

269 :Be名無しさん:05/03/04 11:33:27
>>267
当然今までの事もふれているが?

270 :Be名無しさん:05/03/04 11:36:06
>>266
ドライバの互換性には触れてないようだが?

271 :Be名無しさん:05/03/04 11:43:17
>Previous versions of Mac OS X have been able to take advantage of
>more than 4GB of system memory when running on a G5-equipped Mac,
>but each application was still subject to the 4GB limit imposed by
>a 32-bit address space.

どこにもこれまでのOSXが64bitだなんて書かれてませんが?

272 :Be名無しさん:05/03/04 11:45:56
ま、 文盲マカ一匹が小さなペテンをやっても世の中は変わらないな。
Macは日陰のアホ専用というニッチ路線はますます先細りってことだ。
市場が狭くなるにつれて、奇をてらった筐体とペテンは激化するだろうけどな。
今年の中ごろにはXP-64bit EditionやDual Core CPUも出そろうX86系に比べて、
色物のiPod市か売れないアポが情けない気持ちもわかるよ。うん
でもね、現実を見つめることからはじめないとどうにもならない。
くだらない妄想だけでは生きていけないよ。

『目覚めよ!アホマカども!ペテンの足枷から解き放たれよ!!』

273 :Be名無しさん:05/03/04 11:51:58
>>271
マカは、「32bit+32bit+32bit+32bit=128bit !!」狂信仰をしてますから!
足し算しかできませんから!!残念!
マカ文盲率100% & 白痴 切り!!!


274 :Be名無しさん:05/03/04 11:52:54
>>270
32bit、64bitが普通に混在出来るわけだ。
現にG5だからといってG5用にドライバの書き直しが必要だったなどと言う話は聞いた事がないぞ。


275 :Be名無しさん:05/03/04 11:55:39
あのな、波田陽区なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、切り!!!、だ。
お前は本当に>>271を切りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、切り!!!って言いたいだけちゃうんかと。
マック通の俺から言わせてもらえば今、マック通の間での最新流行はやっぱり、
64bitアプリ開発、これだね。

276 :Be名無しさん:05/03/04 11:56:21
>>274の勝ち。

277 :Be名無しさん:05/03/04 11:56:29
>32bit、64bitが普通に混在出来るわけだ。
Tigerは出てから語ろうね、ぼうや。

>現にG5だからといってG5用にドライバの書き直しが必要だったなどと言う話は聞いた事がないぞ。
あたりまえだバカ

278 :Be名無しさん:05/03/04 11:59:23
> 現にG5だからといってG5用にドライバの書き直しが必要だったなどと言う話は聞いた事がないぞ。
OSが32bitなんだから当たり前だろ・・・。


279 :Be名無しさん:05/03/04 11:59:41
>>277
お前はちゃんと読んでからものを言え。

280 :Be名無しさん:05/03/04 12:00:59
32bit、64bit混在って
そりゃアプリの話であってOSの話じゃないじゃん。

281 :Be名無しさん:05/03/04 12:01:45
Tigerが64bitなのを売りにしているってことは、
今のOSXは64bitじゃないってことだろ。
なにを当たり前な。

282 :Be名無しさん:05/03/04 12:08:45
>>271
簡単に言えば、OS Xの前のバージョンは、OSは64bitアドレス対応だが、
アプリは64bitアドレス対応ではなかったというようなことだな。

283 :Be名無しさん:05/03/04 12:09:13
ついでに>>275も文盲のようだ

284 :Be名無しさん:05/03/04 12:09:51
>>282
全然64bitアドレス対応じゃねえよ

285 :Be名無しさん:05/03/04 12:19:35

   マ カ の ウ ソ と ペ テ ン 全 開 だ な WWW

286 :Be名無しさん:05/03/04 12:20:22
>>284
もうちょっと反論の体裁を整えろ。

287 :Be名無しさん:05/03/04 12:31:02
日流=日本の物の流行
韓流=韓国の物の流行
ペテン流=アップルの物の流行

288 :Be名無しさん:05/03/04 12:33:43
便器にリンゴのマーク入れたらマックになるって聞いたんですけど、本当ですか?

289 :Be名無しさん:05/03/04 12:38:35
>>286
よーしじゃあ無能なマカに説明してあげよう。
現行のOSX on G5が扱えるメモリは最大8GBのようだな。一方64bitアドレッシングでは
16EB(180億GB)のメモリを扱えるわけだ。まったく64bitアドレッシングじゃないよねえ。
ちなみにItaniumやIA64-Windows、linuxはもちろん、XeonやOpteron等も既に4GBを越える
メモリには対応してるよ。それと「64bitアドレッシングでは16EBのメモリ空間を扱える」
ってのは>>258のリンク先にも書いてあるんだけどね。


290 :かしこいマカ:05/03/04 12:39:20
177 名前:名称未設定 :05/03/04 11:16:01 ID:KTE9GHHP
素人です。シングル1.8GHz とデュアル1.8GHzのちがい教えてください。

180 名前:名称未設定 :05/03/04 12:05:24 ID:KTE9GHHP
またまたごめんなさい。CPUってなんですか?2個ならどうなるのですか?

291 :Be名無しさん:05/03/04 12:48:50
>>289
すまんが、何を言いたいのかさっぱり分からん。
へんてこな1行レスだけしたくなるわけは何となく分かった。

292 :かしこいマカ プププ:05/03/04 12:59:31
291 :Be名無しさん :05/03/04 12:48:50
>>289
すまんが、何を言いたいのかさっぱり分からん。
へんてこな1行レスだけしたくなるわけは何となく分かった。

293 :Be名無しさん:05/03/04 13:00:53
やはりマカは文盲

294 :裁判チョー:05/03/04 13:04:57
[判決]

-主文-
マカはウツつき
マカは妄想でウソはかりついている。
数字の判別(32 or 64)すらつかない。
足がクサい。フロに入ってない。
よって、精器切り取りの刑に処す。

295 :Be名無しさん:05/03/04 13:16:14
>>289
最大8GBってのはどっから持って来たんだ?
まさかハードウェア上の制限じゃないだろうな。どうなんだ?

296 :Be名無しさん:05/03/04 13:23:27
OSXの発表当時さんざんマスコミが報道してたわけだが。
いくら、マカに記憶力が無いといってもMacに関することくらい覚えたらどうだ。

297 :Be名無しさん:05/03/04 13:31:11
>>295
もちろんハードの制限もあるけど

http://www.apple.com/jp/g5processor/architecture.html
>しかし実際には、G5が扱えるアドレス空間は42ビットに抑えられ、最大のシステムメモリ
>容量は2の42乗=4テラバイト(TB)という「より現実的な」数字になっています。

やはり64bitアドレッシングではないな
opteronや新しいxeonもアドレス空間は同程度

298 :Be名無しさん:05/03/04 13:43:42
そもそもマカはCPUの64bit対応とOSやソフトの64bit対応の
区別ができないようだ

299 :Be名無しさん:05/03/04 13:45:10
ハードが64bit対応でも、
OSが32bitだからね〜。

300 :Be名無しさん:05/03/04 13:47:19
42bitのどこらが32bitアドレッシングなんだ

ところで、ジャガーでも両モードの切り替えはスレッド単位で出来る
現にライブラリの一部は64bitらしい

301 :Be名無しさん:05/03/04 13:53:24
誰もmacやG5は32bitアドレッシングだなんて話しはしてないよ

302 :Be名無しさん:05/03/04 14:22:26
>300
マカお得意の誰も言ってない妄想意見が キタ----゜∀゜(゜∀((∀゜)゜∀゜)---!!

303 :Be名無しさん:05/03/04 14:22:42
32bitのOSでもCPU次第でシステム全体では4GB超の物理メモリを普通に扱えることを
マカは知らないのがそもそもの間違いの始まりだな

304 :Be名無しさん:05/03/04 14:23:35
訂正
×CPU次第
○CPU等のハード次第

305 :Be名無しさん:05/03/04 14:27:43
>>300
こういうありもしない妄想を言うヤシは、すべてが信用できないんだな。
詐欺師と同じ典型的手法を使っている。
誰も言ってないことを急に持ち出して、
最後の文章も…らしいと煙にまいて責任回避している。

306 :Be名無しさん:05/03/04 14:30:25
>>297
8GBも4TBも、それぞれPower Mac G5とG5プロセッサの実メモリ搭載量と言うハードの制限だわな。

307 :Be名無しさん:05/03/04 14:32:49
なーんだ。
また、マカのウソとペテンだったのか。
こいつら、いつまでハゲ詐欺師の片棒を担ぐのかねえ。
頭も悪いし、文字すら読めねえし、どうしようもないな。
しまいにゃ、妄想と寝言を言い出すしまつ。



   マ カ は 百 害 あ っ て 一 利 な し





308 :Be名無しさん:05/03/04 14:33:32
土座は論理的にものを考えられない池沼
今のG5では何の問題もなく動いているドライバが
Tigerで動かないとなったら大問題
まともなメーカーなら互換性を保つのは当然
今動いてるんだからG5で動かすことに問題がないのは自明
特にユーザー本意のアップルが切り捨てるわけないだろwww

309 :Be名無しさん:05/03/04 14:34:14
>>306

おまえ、何も分かってないだろ(嘲笑)

310 :Be名無しさん:05/03/04 14:34:17
また文盲がマカが
キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!

311 :Be名無しさん:05/03/04 14:35:28
Macいいべさ(´・ω・`)

312 :Be名無しさん:05/03/04 14:35:55
>308
> まともなメーカーなら互換性を保つのは当然
それじゃ、アップルはまともじゃないんですね。OS9→OSX

313 :Be名無しさん:05/03/04 14:36:01
>>308
スレタイも読まずにドザドザ
さすがですね
Unix版の住民の方々も苦労するわけですね

314 :Be名無しさん:05/03/04 14:39:44
>>312
アフォ?
classicあんじゃん

315 :Be名無しさん:05/03/04 14:40:52
>>313
ごめん、犬糞厨だったか。

316 :Be名無しさん:05/03/04 14:41:20
>>305
俺はマカじゃないけど
>現にライブラリの一部は64bitらしい
はほんとのようだ
でもこの程度で64bit!64bit!言ってるマカ痛すぎ

317 :Be名無しさん:05/03/04 14:42:57
犬糞はx86用のカーネルモジュールがx86-64で使えない糞OS
二言目には再コンパイル再コンパイルwww

318 :Be名無しさん:05/03/04 14:43:48
Mac OS Xを正統なUNIXとして語るスレ@UNIX板
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1099317085/

マカ笑える

319 :Be名無しさん:05/03/04 14:52:00
まあ別にどうでもいいけどね
G5の次はCELL採用
その時期にはminiやiMacはG5に移行
32bitマシンは一掃されるのは時間の問題だから

320 :Be名無しさん:05/03/04 14:54:02
>x86用のカーネルモジュールがx86-64で使えない

当り前のことですが何か?

321 :Be名無しさん:05/03/04 14:57:14
>319

> G5の次はCELL採用
そんなこといってるのはアホマカだけだけどなww

322 :Be名無しさん:05/03/04 14:57:23
>>320
犬草は理解力がないのか?
64bitOSでも32bitOSのkextが使えるOSXの方が優れてるってことだろ。

323 :Be名無しさん:05/03/04 14:59:25
64bitのOSXはまだ発売されてませんが

324 :Be名無しさん:05/03/04 15:01:50
>322
妄想は日曜祭日にしとけ

325 :Be名無しさん:05/03/04 15:13:15
>>322
寝言は寝てから

326 :Be名無しさん:05/03/04 15:16:17
そんなに犬糞が劣っているのがくやしいのかねwwww

327 :Be名無しさん:05/03/04 15:19:08
マカ犬の遠吠えカッコイイ!






┐(´ー`)┌

328 :Be名無しさん:05/03/04 15:22:33
で、結局マカは自分が間違ってた事は認めないんだよな



329 :Be名無しさん:05/03/04 15:22:45
>>323
マカの脳内64bitのOSXがあります。
これはマカの心の奥底に住み着くアホの元なのです。
原材料は藁なのですが、まさに藁をも掴む想いなのです。

330 :Be名無しさん:05/03/04 15:23:08
>>326

イタタタタ

331 :Be名無しさん:05/03/04 15:26:29
犬糞は全てにおいてOSXに劣っているという事実

犬のカーネル:旧態依然としたモノシリック
OSXのカーネル:洗練されたマイクロカーネルで更にIPCのオーバーヘッドを最適化
犬のドライバ:旧態依然としたC言語
OSXのドライバ:組み込み向けに最適化されたEC++
犬のGUI:旧態依然としたC言語のGNOMEか動的バインドすらできないC++のKDE
OSXのGUI:動的バインドでバイナリ互換性問題と本質的に無縁なCocoa

332 :Be名無しさん:05/03/04 15:28:29
国内PC市場におけるMacのシェア (IDC Japan)

【シェア】
1999年 *********************************************************** 5.9%
2000年 *************************************** 3.9%
2001年 ******************************* 3.1%
2002年 ***************************** 2.9%
2003年 *************************** 2.7%
2004年 ********************** 2.2%

【台数】
1999年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 639千台
2000年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 552千台
2001年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 430千台
2002年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||| 358千台
2003年 |||||||||||||||||||||||||||||||||| 344千台
2004年 ||||||||||||||||||||||||||||| 290千台

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0224/idc.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0226/idc.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0225/idc.htm

333 :Be名無しさん:05/03/04 15:31:06
>>332
安心しろ
マックは常に犬より上だ

334 :Be名無しさん:05/03/04 15:34:28
シェア1%以下で、マカや世間から相手にされていないMac OSX
プッ

>>333
負けナメクジの遠吠え


335 :Be名無しさん:05/03/04 15:34:47
>>332
シェアは下回ったらしいがな

336 :Be名無しさん:05/03/04 16:02:50
>>331
普通のまともなユーザや企業相手だったら過去の遺産をばっさり切り捨てる
ようなことは出来ないんだよ
Appleの場合少数の信者相手だからそれが通用するみたいだけどね
まあMacから離れて行ったりOS9に留まる人も多いようだが

337 :Be名無しさん:05/03/04 16:05:04
>>331
>モノシリック
中途半端な知識を曝すのはやめようね

338 :Be名無しさん:05/03/04 16:12:11
しかし内容はともかく今月に入ってから急に発言が多くなったな。
いいことだ(そうか?)

>>336
>まあMacから離れて行ったりOS9に留まる人も多いようだが
漏れの知人で仕事にMac使ってる人が何人かいるが、まだいろいろ
不都合があってOS9に留まる人が多いな。

339 :Be名無しさん:05/03/04 16:38:15
>>332
順調に減ってるな。iMacでシェア回復したような印象あるんだけどあれ98年だっけ?
あのMacブームもいつものハッタリと信者の捏造だったか。
今回のMiniなんて話にもならんレベルだからシェア回復は妄想レベルだな。


340 :Be名無しさん:05/03/04 16:40:58
ずいぶんスレが伸びてるね。

341 :Be名無しさん:05/03/04 17:00:25
>>339

マカは常に本当のことを言いません。
アップルペテン(R)プロパガンダだけです。

342 :Be名無しさん:05/03/04 17:28:19
アップルのマシンも、実は「インテル、入ってる!」
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20081087,00.htm

343 :Be名無しさん:05/03/04 17:58:55
>>342
プリンタやスーパーのレジにもG3が使われているものがあるが。

344 :Be名無しさん:05/03/04 18:05:57
>>343
だから何?


345 :Be名無しさん:05/03/04 18:21:29
一瞬Macがプリンタやスーパーのレジに使われているかと思ったが、
IBMのCPUのPowerPC G3のことか。ビックリした。
まあMacが使われているわけ無いか。

346 :Be名無しさん:05/03/04 18:23:35
>>345
>>341

347 :Be名無しさん:05/03/04 18:47:46
>>343
G3ってCPUの名称じゃなかったか?
G3 = Mac は間違い

本当のMacはMac OS 9.xで消えたんだよ

今のMac OS Xは偽者

348 :Be名無しさん:05/03/04 18:54:39
じゃあWindowsもNT系は偽者ね。

349 :Be名無しさん:05/03/04 18:59:27
(´-`).。oO(……どうしてここでOS9 vs OSXの話やwinの話を出してくるのだろう……)

350 :Be名無しさん:05/03/04 19:00:26
>>349
Minixと犬糞0.0.1みたいなもんだからな

351 :Be名無しさん:05/03/04 19:05:58
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ).。oO(……なんかまたイタいマカが来てるよ……)

352 :Be名無しさん:05/03/04 22:29:23
先生!
ネットのニュース見てるとリンゴはすぐ古いOSを切り捨てて「パッチ
欲しけりゃ新しいOS買え!」と言ってるように見えますがそうなんで
しょうか?
マカーじゃないのでその辺は詳しく知りません。
パッチのためだけに最新買うなんてヤダなぁ。

353 :Be名無しさん:05/03/04 22:30:45
んなことはない。
いまだに8.6を使ってるやつも大勢いる。

354 :Be名無しさん:05/03/04 22:37:52
たしかに Apple が 旧ヴァージョン OS について見切りが速いのは確かだな。
火の車の台所事情に鑑み致し方ないかと思っていたが、最近は好調の様子であ
るから、ユーザの目も厳しくなるのは必然でせう。

酔っぱらいにつき変な文章すまん


355 :Be名無しさん:05/03/04 22:39:21
>>353
サンクス。
Mac OS Xになってから妙に細かいバージョンアップしていますけど
以前に10.1(細かいバージョンは忘れたので適当)のパッチは
リリースしないとかいうの見た覚えがあって。
「ちょっと前にリリースしたばかりなのにもう切捨てかよ・・・」
と思ったもので。

356 :Be名無しさん:05/03/04 22:40:51
>>355
OSXに関しては常に最新を追いかけないとダメ
そもそもOSX自体で有意な作業なんかできない
またーり使いたければOS8かOS9
そのかわりiPodは使えない諸刃の剣

357 :Be名無しさん:05/03/05 00:40:59
>>355
10.1はすでに見捨てられてる。

358 :Be名無しさん:05/03/05 01:56:38
いいんだ、いいんだ。
過去をどんどん切り捨てて
進化して欲しいね。Macは。
過去に縛られて、なかなか進化できない某OSより
個人で使うには楽しいね。
Winは事務機だから、過去切り捨てたらだめよ。

359 :Be名無しさん:05/03/05 02:25:34
Macは気まぐれに切り捨てるだけで進化なんぞしてないな。
むしろ、どんどん安物化して低品質になっとる。
それを誤魔化すために奇抜なデザインのみにたよっとる。
マカはそれにすら気がついてないけどな。

360 :Be名無しさん:05/03/05 14:18:50
ローエンドのMacMINIとかでも使っているアルミ板の厚さを見ると
あまり安物には見えないけど??
それに最近の機種は奇抜どころかシンプルすぎてものすごく地味に見えるけど??
いったい何のどこを見ての意見なのかとっても謎
安物、低品質、奇抜なデザインは自作ケースのほうが数段上を行っていると思う

それにしても、旧OSの見切りがはやいと言っても
そんなに高い物じゃないのだから買ってしまえば良いのでは?
それなりの機能向上もしているわけだし


361 :Be名無しさん:05/03/05 15:18:57
OSを変えたいだけなのにマシンの買い替えを強制されるのってどうよ。
事実上OS代=マシン代だろ
しかも旧OSへの対応切捨ての早さ・・・冗談抜きでやばいレベル
買ったマシンがすぐさま使えなくなる
電話サポートだって9割新人のバイトって何?知識ないのにサポートですか?

362 :Be名無しさん:05/03/05 15:34:39
10.3が初代iBookで遅いけど問題なく稼働している
まぁ、メモリーとHDDは増設しているけど
添付のos9から10.3まで4世代くらい使っている、これだけ対応していれば
OS代=マシン代
なんてことは言えないと思う
どちらかといえばOSの切り替えでマシンの買い換えを強制されるケースは
WIN系のほうが多いような気がするけど
添付のソフト以外での動作の保証とか無い機種もあると聞くしネ

363 :Be名無しさん:05/03/05 16:33:03
まー、一般人が手を出してそうな

95->98->2k
     ->2k->XP
        ->XP
        ->Me->XP

このサイクルで、事実上ハード買い替えが強制がおきたのはXPだけだろ?

Appleはサードパーティが出すソフトも動作保証してくれるのか、それはMSには無い豪気なサポートだな。

364 :Be名無しさん:05/03/05 17:52:43
>>361
アップルのサポートはアップルという会社をサポートしています。
マカを泣き寝入りさせるのが仕事なのです。

365 :Be名無しさん:05/03/05 19:35:11
>>363
それを言ったらMacもosXくらいのような気がするが(裏技で使えると言う説もあるが)
os9以前も3世代くらい問題なく使っていたけどネ
KT7から使っているのでそれ以前はわからんが
95以前だと3.1とかMS-DOSとかと思うがそこらへんは買い換えあったかよくわからん

サードパーティーのソフトは付録でついてくる分はどこでも保証していると思うが?
(あっ、MSはしないか、保証しているのはハードメーカーだネ)
でも以前見た会社のWin機の説明書には工場出荷時の状態でないと動作保証しないと書いてあった
モンダイ発生したら重要なデーターが入っててもリカバリーしろっていう楽しい仕様らしいから
OSの入れ替えなんてやる人ってそんなにいるんだろうか


366 :Be名無しさん:05/03/05 20:16:43
>>365 サードパーティーのソフトは付録でついてくる分はどこでも保証していると思うが?

>添付のソフト以外での動作の保証とか無い機種もあると聞くしネ
それ以外のソフトの事を言っていたのだと思うけど。

367 :Be名無しさん:05/03/05 20:36:03
犬糞は付属パッケージから入れたソフトでまともに動かないのが多い。
コアダンプするようなのを収録するなっての。

368 :Be名無しさん:05/03/05 21:06:55
>>367
そう?バンドルされてくるソフトはCoreを吐いたことないなぁ。
そのかわり自分で後からインストールしたソフトはよくある(w
ちょっと不安定な自作PCで使ってるから、どっちかといえば
ソフトよりハードの問題かもしれないけどね。

369 :Be名無しさん:05/03/05 21:10:51
>>368
ハードのせいで不安定と言っても色々あるわけだが、
カーネルをmakeするとパニックになるようなら9割方メモリがやられてる。
make -j16とか無茶な状態でやると症状が分かりやすい。

370 :Be名無しさん:05/03/06 06:54:31
>>367-368
パッケージでcore吐きと言えばRedHatがたまにやらかすね。
環境を特定しなくても、特にlib*とかだと各APIまで十分なテストを
行えないってのもあると思うよ。

371 :Be名無しさん:05/03/06 09:54:12
Mac mini売れてないね。
最初に飛びついたのはマカと同等の馬鹿だけってことだな。

372 :Be名無しさん:05/03/06 09:57:09
そもそもMacはかなりの馬鹿専用なわけだが。

373 :Be名無しさん:05/03/06 10:18:13
このスレであんまりMac叩くと犬糞必死だな〜と馬鹿がファビョるよ。

374 :Be名無しさん:05/03/06 10:40:09
犬糞必死だな〜

375 :Be名無しさん:05/03/06 10:51:51
馬鹿マカ命がけだな〜

376 :Be名無しさん:05/03/06 11:02:56
マカも犬糞もドザも同じ穴の狢だ。
勝手にやってろよ。

377 :Be名無しさん:05/03/06 11:09:45
>>376
そういうおまいはMSXーなのか?

378 :Be名無しさん:05/03/06 13:04:05
馬鹿なんて言葉は使わない方が良いと思うぞ
莫迦と思われるからネ

379 :Be名無しさん:05/03/06 13:51:34
↑莫迦

380 :Be名無しさん:05/03/06 14:11:07
↑莫迦

381 :Be名無しさん:05/03/06 14:12:50
↑釈迦

382 :Be名無しさん:05/03/06 14:30:19
↑マカ

383 :Be名無しさん:05/03/06 15:30:09
赤いMacとかないの?

384 :Be名無しさん:05/03/06 18:07:53
>>383
3倍速ってこと?
PMG5はDualだから2倍速だけど次はCellで一気に10倍速だぜ!

385 :Be名無しさん:05/03/06 18:12:56
>>384
夕方の妄想乙

386 :Be名無しさん:05/03/07 00:10:00
ところでさ、Mac OS X Serverってなんだろう?
WinかLinuxじゃ駄目なの?
Mac OS X Serverを選択する理由はなに?
クライアントがMac中心の場合?

387 :Be名無しさん:05/03/07 00:43:06
マカも鯖建てたいから
鯖もmacじゃなきゃやだから
それだけ

388 :Be名無しさん:05/03/07 01:12:26
デパートのおもちゃ売り場でたまに見るあれか

389 :Be名無しさん:05/03/07 03:24:32
http://www.apple.com/jp/server/macosx/

MacintoshとWindowsのワークグループをホスティングする。
複雑なネットワークサービスをセットアップする。ダイナミック
なwebサイトとパワフルなインターネットサービスを展開する。
エンタープライズアプリケーションを実行する。
Mac OS X Serverは、オープンソースコミュニティで生まれた
最も人気のあるテクノロジーと、BSDの最新バージョンとの融合です。
BSDはインターネットを構築する基盤として長年利用されてきたものです。

これらの設定が簡単にできるのが利点。
でも、そうすると管理者SEの需要がなくなっちゃうんだよなあ。


390 :Be名無しさん:05/03/07 05:04:38
えらく厨臭い説明だな。

391 :Be名無しさん:05/03/07 08:17:46
>>389
大本営発表乙

392 :Be名無しさん:05/03/07 08:25:00
そこそこ安くて簡単に使える??

393 :Be名無しさん:05/03/07 12:18:50
そこそこ、そこが感じるのぉ〜

394 :Be名無しさん:05/03/07 13:36:52
   ∧_ ∧
  (´∀` )
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノ''''ヽ__)

395 :Be名無しさん:05/03/09 00:57:20
Mac miniでも買って鯖にしてみれば?
BSD,Linuxにperl,PHP,Javaとかなんでもあり。

ボタン1個押すだけでperlの実行環境が立ち上がるのにはちょっと驚いた。
だめなら、iTunes用サーバーにしてもいいし。



396 :Be名無しさん:05/03/09 02:12:16
えっ、あのポンコツをか?

397 :Be名無しさん:05/03/09 05:35:42
>iTunes用サーバー
笑うところですか?

398 :Be名無しさん:05/03/09 16:23:22
小さいから置く場所に困らないし手間もかからない
個人で使うにはなかなか良い選択と思うぞ


399 :Be名無しさん:05/03/10 07:39:58
Linuxの生みの親のトーバルズ氏、Power Mac G5にスイッチ

ttp://www.zdnet.com.au/news/0,39023165,39183867,00.htm

Linuxを作成したリーナス・トーバルズ氏が、自身のメイン
デスクトップとして「Power Mac G5 Dual 2.0TGHzモデル」
を使用しているとZDNet Australiaに語っています。

400 :Be名無しさん:05/03/10 18:18:18
リーナス君もMacユーザーかw

401 :Be名無しさん:05/03/10 20:36:09

「あともう1つ理由がある。このマシンはタダでもらった。自分は本当にいろいろな技術に手を出す人間だと思う」
なお、Torvaldsはこのマシンを誰がくれたかについては明らかにしなかった。

ゲラゲラゲラゲラw

そりゃ、ご褒美に「自分で自分にプレゼントした」一品だから、
恥ずかしくて言えないよね。


402 :Be名無しさん:05/03/10 21:18:00
>>401
想像力が豊かな方ですね。

403 :Be名無しさん:05/03/10 23:47:28
>401みたいな人ってLinusの自伝読んだら激怒するんだろうな

404 :Be名無しさん:05/03/11 00:10:16
>>399
これでLinuxユーザーとMacユーザーが
対決する理由がなくなったな。

MacハードにLinuxOS最強のタッグだ。
マカがLinuxに文句を言うことはもうなくなるだろう。

えっ? Mac OSXはどうしたかって?
そんなもんゴミですよ。
あんなもん捨ててLinuxをインストールしましょうよ。

405 :Be名無しさん:05/03/11 00:21:49
PowerPCの人気が出たらIBMやDellがおいしいところを持っていくでしょ


406 :Be名無しさん:05/03/11 08:21:56
>>404
Linuxが最強だったとしてもなんか使うのが面倒なんだよなぁ
MacにはMacOSX
PCにはKnoppixあたりがお手軽で良いかも


407 :Be名無しさん:05/03/11 21:00:16
Macハードって最強なんだ、初めて知った。

408 :Be名無しさん:05/03/11 21:04:14
ハードが良くてもOSがヘボだからね。
だからリーナスのようにLinuxをインストールする人が増えている。

409 :Be名無しさん:05/03/11 21:08:10
つー事はMacハード最強は本当なんだ。

410 :Be名無しさん:05/03/11 21:10:10
毎晩、家族が寝静まったあとにこそりと楽しんでるに違いない。


411 :Be名無しさん:05/03/11 21:15:27
あとはLinuxのGUI環境が問題だな。

412 :Be名無しさん:05/03/11 22:06:02
Macのどこがハード最強なんだ?初期不良とかむしろ問題点のほうが多い気がするが

413 :Be名無しさん:05/03/11 22:48:31
一本釣り

414 :Be名無しさん:05/03/12 02:09:28
やっぱさあ、LinixのトップがMacを使用してるってのが笑えるんだよなあ。
いかなる理由であっても。
世間から突っ込まれるのはわかってるのにね。

まあ、これでMac,Windows,LinuxとメジャーOSのトップがMacユーザーな訳だ。

415 :Be名無しさん:05/03/12 02:39:22
LinixのトップはMocを使っています

416 :Be名無しさん:05/03/12 02:50:15
>>414
MacOSは捨てられているってのは
無視ですかw

417 :Be名無しさん:05/03/12 04:01:21
>although it obviously only runs Linux, so I don't think you can call it a Mac any more
>
>それはにリナックスのみを動作するだけです、したがって、
>私はあなたがそれをMacと呼ぶことができると思いません。

418 :Be名無しさん:05/03/12 07:29:29
ハードはMacでOSはLinuxなのか?

マジで馬鹿だぜ!

419 :Be名無しさん:05/03/12 08:26:53
>>405

Apple がもっとも毛嫌いしている企業は Dell

理由はわかるよね?

420 :Be名無しさん:05/03/12 11:28:28
私のPowerMac G5にはMacOS Xは入っていません。
私はあなたがそれをMacと呼ぶことができると思いません。

しかし外付けのFireWire800のハードディスクに最新のMacOS Xが入っています。
しかも常時接続です。

私はあなたがそれをMacと呼ぶことができると思いませんw

421 :Be名無しさん:05/03/12 12:21:35
MacとPowerPCをごっちゃにしている人って多いな。Mac関係スレで言っても糠に釘かもしれんけど。

422 :Be名無しさん:05/03/12 12:24:02
MacというのはPC業界唯一のブランド品だからね。

例えば、Louis Vuittonの熱烈なファンが、CoachやHermesのバックを持っていたら、
こいつはバッタモンだと思う感情と同じ。

423 :Be名無しさん:05/03/12 14:05:23
Linuxはsub(2nd)OSを狙ってるんだよね?

424 :Be名無しさん:05/03/12 14:36:19
らいなす君のマシンにアップルマークがついていなければ、認めてやるよ
ひっぱがせよ

425 :Be名無しさん:05/03/12 14:54:47
>>423
PowerPC970の演算機能が優れているからでしょう。
頭がバイナリで出来ているなら、生きててRISCの方が楽だわなw

426 :Be名無しさん:05/03/12 15:41:40
???

427 :Be名無しさん:05/03/12 17:55:22
そりゃああんな糞OSすぐ捨てるだろ

428 :Be名無しさん:05/03/12 19:01:33
>>427
糞とか言っても案外まともに使っていないとか実態がわかってないとかのような気もする


429 :Be名無しさん:05/03/12 22:48:12
リーナス氏インタビュー

Q.あなたはどうしてMacを使用しているのですか?
「それはにリナックスのみを動作するだけです、したがってはあなたがそれをMacと呼ぶことができると思いませんw」

Q.ではマシンのブートログを見せていただけますか?
「そ、それはできません。なぜなら私はブートするたびにログを消しているからです」

Q.マシンに保存されてい画像をバイナリエディタで開いてよろしいでしょうか(*1)?
「絶対にダメです。それはプライバシーの侵害というものです」

Q.おや?Power Mac G5にiPodが接続されていますね。
「こ、これは・・友人のiPodです。充電しているだけなのですよ」

Q.では最後に、あなたMacユーザーですか?
「もう、勘弁してください」

*1MacOS X上で加工、保存すると、「apple」や「MacOS X」という文字列が埋め込まれる

430 :Be名無しさん:05/03/13 02:18:32
>429
すまないがそのインタビュー部分読みたいんでどこにあるか教えてくれないか?

431 :Be名無しさん:05/03/13 03:25:29
普段は使うアプリが限られているからLinuxで十分に事足りる。
Linuxでは不足しているところや仕事でWindowsを使っている。
Macは・・・全然さわってもいない・・・
仕事上、どうしてもMac使わなければいけいないこと以外で
Macでなければ駄目!ってところはないの?
あったらどんなところ?

432 :Be名無しさん:05/03/13 03:42:53
ウィソは色管理がメチャメチャだから
そこんところMacじゃないと駄目なんだよ

433 :Be名無しさん:05/03/13 03:54:34
>> ウィソは色管理がメチャメチャだから
趣味でCGやってるってことかな。
印刷屋さんはよくそう言うよね。

434 :Be名無しさん:05/03/13 07:25:58
>>431
使ってないんじゃわからんでしょ、Mac

同じことでもLinuxよりMacのほうが手間はかからないような気がするなぁ
操作もMacの方が直感的に使えると思うしネ
Lnuxに付いてくるGUIはいまいち使いにくいし、取り替えるのも面倒だし
お手軽にそこそこ使えるのが良いと思う
PCでWinからLinuxというのはお値段の都合でわからないでもないが
MacでMacOSからLinuxというのは意味が無いような気もする(安いPC+Linuxのほうが良さげ)
仕事上、どうしてもLinux使わなければいけいないこと以外で
逆にLinuxでなければ駄目!ってところあるのかな?



435 :Be名無しさん:05/03/13 07:41:05
マカの言葉鵜呑みにしてると、世界中でMacが溢れてないといけない
でも、現実は違うわけで

436 :Be名無しさん:05/03/13 08:02:28
>>431
まあ釣りだと思うけど、Macでなければ駄目!ということはない。
仕事でMacというのはclassicalな考え方でしょうな。

Macで楽なところは、
Xcode、iLife、Office、Photoshop、DreamweaverとGNUの一部が、
ひとつのOSで動かせるというところ。

437 :Be名無しさん:05/03/13 10:05:45
>>434
直感だけで物言ってますね。
直感だけで暮らして直感だけで人を木津つけてちょっかんだかがお友達。

438 :Be名無しさん:05/03/13 10:26:15
>>437
何を言いたいのかわからん
直感で書いてるだろ


439 :Be名無しさん:05/03/13 10:28:29
>>437
何を言いたいのかわからん
直感で書いてるだろ


440 :Be名無しさん:05/03/13 11:05:22
>>437
何を言いたいのかわからん
直感で書いてるだろ

441 :Be名無しさん:05/03/13 11:31:35
さぁ、昼飯は何にするかな

442 :Be名無しさん:05/03/13 13:42:48
Eclipse VisualStudio6.0以前 Office Photoshop DreamwaverはLinuxでも一つのOSで動くよ。

443 :Be名無しさん:05/03/13 14:34:18
>435
マクドナルドだけで1ヶ月生活したジャーナリストが吐血して入院したよな。
そんなものでも世界No.1フードチェーンだし、オリンピックの公式食事担当
企業だったりするわけだよ。

クオリティとシェアが反比例する事なんて当たり前。それが実社会の現実。
これからは現実をしっかり見ような。

444 :Be名無しさん:05/03/13 16:40:50
Mac miniは日本でもWindowsキーボードが使えることを
売りにしているが、日本のWindowsユーザーはもちろん
日本語のキーボードを使っている人が大多数。

その大多数の環境で文字が正確に打てない問題がある。

おまけに早急に対処しようとする気もないらしく、
Appleに電話を入れた人は優先順位は低いと言われたそうだ。

これで困るのは誰か?

せっかくWindowsユーザーがMac製品に目を向け、Macの
評判を上げる為によい機会だと言うのに、Appleの怠慢さを
表にしてしまう結果になっている。

そしてその怠慢を改善させる行為もMac信者が妨害するのだから、
これではMacのシェアは落ちるばかり・・・。

445 :Be名無しさん:05/03/13 16:42:09
>>443
JTで同じことしても死ぬな。
元々品質で物売ってないところを引き合いに出しても仕方ないだろ?お馬鹿さん

446 :Be名無しさん:05/03/13 17:08:58
「現在はメインマシンにVAIOを使っている。外観は通常のSONY VAIOだが、
言うまでもなくLinuxしか動いていないので、VAIOとは呼べないと思う(笑)」と述べている。

置き換えてみるとリーナス氏の言い訳は矛盾してるな。

447 :Be名無しさん:05/03/13 17:26:47
>446
「現在WINマシンをメインに使っている。
しかしLinuxでしか動かしてないのでWINマシンとはいえないと思う」

これが矛盾してますか?

448 :Be名無しさん:05/03/13 17:39:57
Winマシンなんて世の中には存在しない

お分かり?

449 :Be名無しさん:05/03/13 17:43:50
というか、Linux/PPCっていうんでねえの?

450 :443:05/03/13 22:26:59
>>445
マクドナルドは牛肉100%を宣伝し、トップアスリートの祭典である
オリンピックでバカ高いスポンサー料払って品質をアピールしまくり。
まずこの現実受け入れないと。
クオリティに問題があるがシェアが大きい商品の例として
マクドナルド=Windowsと言ったワケね。
MacOSのクオリティの高さとシェアの低さは矛盾しませんよ、と
社会を良く知らない>435に言ったワケ。理解できた?

ところでJTはCMで健康イメージアップ図りつつ食料品売ってるが.....
もうちっと考えてカキコしてくれないと討論もつまらないんだよな。
以後、説得力のある反論でない場合スルーさしてもらうわ。


451 :Be名無しさん:05/03/13 23:23:16
>>447
ドザ機はハードだけだとドザ機とはいえない。
MacはハードもMac。
Mac OSはMacで動くOSの一つ。

452 :Be名無しさん:05/03/13 23:28:45
Linus の発言をネタにするのも、シェアをネタにするのも不毛だね。これらか
ら何らかの結論を引出そうとするのは意味がない。


453 :Be名無しさん:05/03/14 11:39:25
>>450
んじゃ、売れずつぶれず細々と残っているMacはドムドムバーガーか?
シェアが少ない事を高品質の根拠としたり、それが高い事を別の例を引き合いに出して
低品質と決め付けるのはマカの悪い癖。
論理的な思考能力が無いから仕方の無い事なのだろうけど。

454 :Be名無しさん:05/03/14 18:39:29
MacOSとMac機を組み合わせてやっとMacといえると思うんだが?

仮にMac機でWindowsを動かしたとしたら、
俺はMac使っているぜって言っていいのか?

455 :Be名無しさん:05/03/15 01:13:29
>>454
それだとOS Xを投げ捨ててLinux入れることができるのを都合良く解釈できないから駄目です。

456 :Be名無しさん:05/03/16 00:41:02
ゲイツと同じでリーナスも本当はMacにあこがれてるんでしょうな。
結局ハードもOSも突き詰めていくと、最後はMacにたどり着くと。

うんうん。


457 :Be名無しさん:05/03/16 00:58:58
幕板見ていて思ったけど、VAIOをダサいと言う割には
右に倣えとばかりにVAIO note使ってる奴ばっかだよな。MURAMASAとか使えよ。

458 :Be名無しさん:05/03/17 11:55:19
> 結局ハードもOSも突き詰めていくと、最後はMacにたどり着くと。
藁。 リーナスはMacOSを捨てましたよw

459 :Be名無しさん:05/03/17 13:07:47
そりゃ開発者みずから他のOS使うわけにもいかないからなぁ


460 :Be名無しさん:05/03/17 16:46:48
>>459
開発者に失礼ですよ

461 :Be名無しさん:05/03/17 19:11:30
どこらへんが?

462 :Be名無しさん:05/03/17 20:22:08
>453
バカはスルーw

463 :Be名無しさん:05/03/17 21:18:40
例えば、今自分の使っているマシンより性能が低いマシンをもらったとして、
今の自分の環境を移行してまで使い続けたいかい?
例えそのマシンに興味があったとしても。

そういう意味ではリーナス氏はずっとPowerMacG5を使ってるんだよね。


464 :Be名無しさん:05/03/17 22:52:30
研究者、開発者とはそういう人種だよ。

465 :Be名無しさん:05/03/18 01:15:08
腐り果てたx86アーキテクチャはもういりません。
私が興味あるのは将来性のあるPPCアーキテクチャなのです。

結局、リーナスさんはこういいたかったんだよね。

466 :Be名無しさん:05/03/18 01:58:28
オープンな物を使っているリーナスが
クローズなMacを支持するわけが無い。

たんにx86の次に良く使われているのはPPCかなと思って
使ってみているだけ。記事の中でもそう言っている。

467 :Be名無しさん:05/03/18 06:23:43
なんで次なんや? ん?

468 :Be名無しさん:05/03/18 15:46:00
ところで。MacOSだけじゃなくてappleも叩いてきた奴らでさ、
iPodとか使っちゃってるヤツ?ああいう奴らってのは匿名だからって
平気なのかね。
自分を誤魔化すと精神が分裂してくんだけどなぁ。
このスレでもかなり病んでるヤツ見かけるね。
論点すり替え続けて粘着するヤツはもう手遅れだな。


469 :Be名無しさん:05/03/19 01:08:39
分裂している人参上?

470 :Be名無しさん:05/03/19 01:24:05
わけわからん。イポ厨こそマカの別の姿。
Macでマイノリティである鬱憤を解消するかのようにデジタルモノ板やソニー板(ソニーがiPod煽ったから粘着)で
もの凄い勢いで暴れてるんだが。
奴らiPod用サーバにMacmini買えとか平気で言うから。


471 :Be名無しさん:05/03/19 08:27:51
販売員にしか見えんのだが

472 :Be名無しさん:05/03/19 10:58:39
>>468
>ところで。MacOSだけじゃなくてappleも叩いてきた奴らでさ、
>iPodとか使っちゃってるヤツ?ああいう奴らってのは匿名だからって
<平気なのかね。

意味がわからん、叩いてる奴はiPodは使ってねえんじゃねえの

473 :Be名無しさん:05/03/19 18:44:35
>奴らiPod用サーバにMacmini買えとか平気で言うから。
最近のPC雑誌のMacmini特集では、これが謳い文句のようだが。


474 :Be名無しさん:05/03/19 19:59:51
そりゃアポーから金貰ってるんだから
宣伝するのは当たりまえ。

475 :Be名無しさん:05/03/19 20:08:57
>469-472
病んでる奴は必死だなぁ。



476 :Be名無しさん:05/03/20 04:56:00
>>473
PC雑誌なんて、ただの分厚い広告とオタの作文集。くれぐれもあてにしないこと

477 :Be名無しさん:05/03/20 19:39:54
そうだね。だからLinux magazineは廃刊しちゃったんだね。

478 :Be名無しさん:2005/03/21(月) 06:58:20
>>477
ユーザーが減っているということかな?

479 :Be名無しさん:2005/03/21(月) 07:33:41
貧乏が多いんだね

480 :Be名無しさん:2005/03/21(月) 10:03:22
Linux雑誌乱立が原因だろ

481 :Be名無しさん:2005/03/21(月) 13:37:42
つか、雑誌を買う理由がなくなったんだ。

482 :Be名無しさん:2005/03/21(月) 13:50:06
マカはいつまでも初心者だからいつまでも雑誌が必要ってことだな。

483 :Be名無しさん:2005/03/21(月) 13:53:21
ユーザーの技術うんぬんの前に情報が無いもんね

484 :Be名無しさん:2005/03/21(月) 18:47:52
情報の量かぁ。
シェアは関係ないとか言うけど
こういうのはやっぱりユーザー数が物を言うね。
ユーザーが多いとその分情報も多い。

485 :Be名無しさん:2005/03/21(月) 19:56:28
>>482
同じ人がいつまでも初心者ではなく
パソコン自体の初心者が常に入ってくるということ
初心者が積極的にとか
気軽に使えるOSじゃないと普及はしにくいと思う
ユーザーを選ぶようなOSでは
マニアのオモチャ
Linuxはそこらへんがダメ
開発している人もおそらくマニア層のリクエストは聞くかもしれないが
パソコン自体の初心者ユーザーの声が届いていないように思う
フィードバックはネット経由なのでしかたのないことではあるけどネ

今のLinuxではまったくの初心者が手を出せるシロモノではないような気がする



486 :Be名無しさん:2005/03/21(月) 20:10:51
>今のLinuxではまったくの初心者が手を出せるシロモノではないような気がする
それじゃMacと同じじゃんm

487 :Be名無しさん:2005/03/21(月) 20:27:10
>>486
LinuxもMacも、どっちもつかったことないでしょ

488 :486:2005/03/21(月) 20:51:46
Linuxは10年ほど,MacとWindowsは8年ほど使ってる.

489 :Be名無しさん:2005/03/21(月) 21:06:12
それだけ使ってて同じに見えるって.....超謎(かえって麻痺してるか)



490 :486:2005/03/21(月) 21:57:10
>489
確かに麻痺してるかもな(w
英語のマニュアルをながし読みするのが苦じゃないし,マウス使うことって少ないし.

初心者にMac薦める人よりは正常だとは思うけど.


491 :Be名無しさん:2005/03/21(月) 22:20:07
確かLinuxって最初の頃は低スペックPCでもサクサク動くのが売りでもあったけど、
GUIかぶせると・・・・(;´Д`)

492 :Be名無しさん:2005/03/22(火) 00:18:30
確かに最近のデフォルトのGUIだと極端な軽さは売りにできないよな。
軽いのも健在なんだけど、最近Linux使いはじめた人は知らないんだろうね。

117 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)