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【次世代】Windows→LongHorn【新OS】

1 :Be名無しさん:04/06/30 15:08
2006年、LongHornの時代が来ますよ

http://www.microsoft.com/news031/longhorn

2 :Be名無しさん:04/06/30 15:24
2げと

3 :Be名無しさん:04/06/30 18:14
2006年…
それはまるで遠い昔のようだ……

4 :Be名無しさん:04/06/30 19:07
2007ねんだな

5 :Be名無しさん:04/07/01 07:15
2008年じゃないの?

6 :Be名無しさん:04/07/01 15:26
longhorn は・・・・・・・。
2100年に発売するかもね。



7 :Be名無しさん:04/07/01 18:37
出るころはパソコンなんて使ってないかも
携帯電話系統がすごく進化してる気がする



8 :Be名無しさん:04/07/01 23:49
俺はむしろパソコンが携帯並に小さくなってると思う。

9 :Be名無しさん:04/07/02 01:10
俺はむしろ人類が滅んでると思う

10 :Be名無しさん:04/07/02 11:16
Windowsって名前は捨てるのか?

11 :Be名無しさん:04/07/02 12:28
それよりSP2はいつ出るんだ

12 :Be名無しさん:04/07/02 13:04
http://msdn.microsoft.com//longhorn/media/en/2004-06-07%20avalon%203d/avalon_3d_300k.asx

13 :Be名無しさん:04/07/04 11:20
>>10
そりゃコードネームがLonghornなだけ。XPだってコードネーム時代はWhistlerだったわけで。
予定してる名前はWindowsFXだとかWindowsMAXだといわれてる

14 :Be名無しさん:04/07/04 13:53
パソコンと脳が繋がっていると思う。
マジで。

15 :Be名無しさん:04/07/04 14:05
出井が解雇されてると思う

16 :Be名無しさん:04/07/07 14:03
アンケートにご協力下さい。よろしくお願いします。
次期OS「Longhorn」に期待しますか?
http://www.kotsu.net/poll/it/win/long/

17 :Be名無しさん:04/07/07 15:50
Longhornに関して特に「次世代」を感じないのだが・・・
カーネル以外をCIRにしてJavaを置けない言い訳を用意してる形?

18 :Be名無しさん:04/07/08 16:40
>>12
このおねぇさん、だれ?

19 :Be名無しさん:04/07/14 04:53
HDDが今よりもアクセス速度速くならないと使い物にならないんじゃなかったっけ?

20 :Be名無しさん:04/07/17 00:01
XPよりはマシなんだろ? なら買うけど・・・

21 :Be名無しさん:04/07/17 00:32
いやぁ、2000で十分なんだけど。
認証きついし。

22 :Be名無しさん:04/07/17 00:48
2000の機能で95の軽さがあったらイイんだけどね。
動作だけじゃなくてサイズもだよ。

23 :Be名無しさん:04/07/17 01:36
半透明のデスクトップ画面にビデオ映像を重ねる新技術『フェーストップ』
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040712301.html

フェーストップは、米アップルコンピュータ社の『マックOS X』上で動作する。
フェーストップが実現できたのは、マックOS Xのレンダリングエンジン『Quartz』
(クオーツ)によるところが大きい。Quartzを使用すれば、インターフェースのあら
ゆる箇所を半透明にできるからだ。スミス氏によると、Quartzのおかげで、最初の
試作品はわずか45分ほどで完成したという。

画像
http://www.wired.com/news/images/0,2334,64129-13327,00.html

やはり、最先端のアプリケーションは最先端のOSから生まれるのですね。

24 :Be名無しさん:04/07/17 04:12
マイクロソフト社は最近日本の企業からも訴訟を受けているよね。
それに伴い、新OS「WindowsLH」の発売も先送りになるだろう。
「WindowsLH」は今現在発売されているパソコンのスペックでは
とてもXPからのバージョンアップは不可能という情報もあるぞ。
パソコン各社とも新OS「WindowsLH」用のパソコン開発に密かに
しのぎを削っていることだろうけれど・・・


25 :Be名無しさん:04/07/17 12:30
Longhornのファイル検索機能は現在のHDDの回転数では遅すぎるから
もっと上げろとメーカーに要求している話があったな。

回転数のアップはもう限界だから、むりじゃね?


26 :Be名無しさん:04/08/04 18:34
3Dになっていると聞くがどうなっているのかよくわからない
ポインターが画面の奥に行けるの?

27 :Be名無しさん:04/08/04 20:37
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●●●●●●●●●●●●●●●●きなこ●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【きなこ】です。これをコピペでどこかに1回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないときなこ無駄になります


28 :Be名無しさん:04/08/04 22:33
サイドバー入れてみたけど、あんま使い道ないね。
MEMの使用率が805越えてて、低スペックなのかと痛感した。
だからけした。

29 :Be名無しさん:04/08/06 16:31
>1-28
>半透明のデスクトップ画面にビデオ映像を重ねる新技術『フェーストップ』
>http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040712301.html
>
>フェーストップは、米アップルコンピュータ社の『マックOS X』上で動作する。
>フェーストップが実現できたのは、マックOS Xのレンダリングエンジン『Quartz』
>(クオーツ)によるところが大きい。Quartzを使用すれば、インターフェースのあら
>ゆる箇所を半透明にできるからだ。スミス氏によると、Quartzのおかげで、最初の
>試作品はわずか45分ほどで完成したという。
>
>画像
>http://www.wired.com/news/images/0,2334,64129-13327,00.html
>
>やはり、最先端のアプリケーションは最先端のOSから生まれるのですね。

こういうしょーもないネタレスにも相手してあげないとマカーが可哀想だよ。
現実世界では相手にされない枯れたOSを使ってる枯れた人なんだから。

30 :Be名無しさん:04/08/07 02:12
いまだにWin98ユーザが結構いるのに、LongHornが出てもすでに持ってるパソコンにLongHornインストールするやつは少ないだろうな。
今のパソコンにWindowsXPで何も不自由を感じないユーザが多いだろうな。
LongHornのライバルはWindowsXPになりそうな予感。

31 :Be名無しさん:04/08/07 09:46
>>30にほぼ同意だよ。
LongHornを快適に使いたいから今の環境(PC&OS)を捨てる(新しいものを買う)人は居ても、
今の環境を快適に使いたいから今のOSを捨てる(LongHornに乗り換える)人は少ないんじゃ…。
XPだって、2000Proからは乗り換えるメリットを感じられなかったしね。

32 :Be名無しさん:04/08/07 16:10
WindowsMEユーザの移行を狙った革命OS
それがLonghorn

33 :Be名無しさん:04/08/08 03:34
ぶっちゃけWinつかいなんだが、LonghornってTigerにまけてるんじゃ?

34 :Be名無しさん:04/08/12 18:16
これ以上重いOSになるのかよ
XPで十分なんだけど。

35 :Be名無しさん:04/08/22 20:17
で結局Longhornはいつごろ出る予定なの?
聞いた話だと2006年の初頭には発売するとか?

36 :Be名無しさん:04/08/22 20:43
どうでもいいけど.NET軽くしてくれ

37 :Be名無しさん:04/08/22 23:00
軽くて高性能、1GHz位のクルーソーでもDivXがコマ落ちなしで
快適に再生できるBeOSを潰したジョブスを神とあがめる
今の糞マカーは単なるアホ。魔糞Xのアップデートで
金貢いでろ。

38 :Be名無しさん:04/08/22 23:33
BeOSを潰したのはApple(Jobs)ではないと思うが。

39 :Be名無しさん:04/08/23 00:41
>>30
もう、MSは既存PC用のアップデート需要は期待していないよ。
その分、PCメーカへしわ寄せがいっているようだけどね。
企業向けモデルは別として、一般向けモデルはLonghorn発売と
同時にXP搭載モデルは消滅するんじゃないかな。

40 :Be名無しさん:04/08/23 02:10
悪の帝国からただの大企業になった時、終わるんだろうなぁ。
ツケが一気に来てる感じだし。

41 :Be名無しさん:04/08/23 13:15
>>38

当時のユーザーはBeが次世代マックOSになると思ってたが
そこに割り込んでNextを売り込んできたのが
ジョブス。

もっともガゼーの交渉スタイルがまずくてBeが自滅した、
と言う見方もある。

どちらにしろ重量OSを使わなければならないユーザーは
不幸である。

42 :Be名無しさん:04/08/23 22:53
>>40
つか、M$帝國だから萌えるんだが、それがただの大企業になったらつまらん。

LongHornは・・・・見ただけで重そう。Win2kSP4でまだまだ逝くよ漏れは

43 :Be名無しさん:04/08/25 12:59
>>41
つーかアメリオの自著によると、NTやSoraris等も含め検討した上で、
NeXTSTEPが一番優れていた為に採用したみたいだけど?
妄想も大概にね。

44 :Be名無しさん:04/08/25 13:19
>43
おまいは物事の表面だけを見すぎになられる

45 :Be名無しさん:04/08/25 13:25
>>43

アメリオがガゼーと対立していたと言うのは無視ですか?

46 :Be名無しさん:04/08/25 14:22
>>45
アメリオだけじゃなく、AppleのOS部門自体が様々なOSを検討した結果なんですけど。

47 :Be名無しさん:04/08/25 15:48
真実はしらんが、アメリオががぜーと対立してたとしたらそんなもんが自著にでるわけもないし

48 :Be名無しさん:04/08/25 17:28
>>46

詳細ぎぼんぬ。

49 :Be名無しさん:04/08/25 18:42
>>43
BeOSバイブルも読む機会があったら目を通しておくことを
お勧めする。

50 :Be名無しさん:04/08/25 19:40
>>48
Appleがすぐにも完成したOSを欲しがっていた事にも起因する。
>>49
見つけたら読んでおこう。

ていうか何にせよ、Beの自滅をジョブズに責任転嫁するのは筋違いってものでしょう。
大体当時のAppleの無能な経営陣に買収されたところで、とてもBeOSが生き存えたとも思えない。
寧ろMacにNeXTSTEP、BeOSが三つ揃って消滅していた可能性の方が高いのでは。

51 :Be名無しさん:04/08/25 21:17
>ていうか何にせよ、Beの自滅をジョブズに責任転嫁するのは筋違いってものでしょう。

MacからBeを追い出したのはジョブス。
互換機メーカ潰しもジョブス。
MacにおけるBeOSを潰したのはジョブスと言っても過言ではない。

インテル版が潰れたのは自滅もあるが、MSがハードメーカに圧力をかけて
MS以外のOSを採用させるのを阻止したため。

よって、Beの自滅をジョブスに責任転嫁しているのではなく、
MacからBeを追い出したことを問題にしているのである。
だが、それがその後のMacの販売戦略上正しかったのは否定しようが無い。

{1996年11月、ビー社のCEOジャン・ルイ・ガセはパワーコンピューティングとの業務提携を発表。
これによりアップルが次期OSとしてBeOSを採用するのではないかという噂が流れ、
BeOSは突如全米の注目を集めることになった。その後一ヶ月近くさまざまな憶測が乱れ飛んだが、
12月20日、アップルはネクストを買収すること、およびスティーブ・ジョブスがアップルに復帰することを発表し、
騒動に終止符が打たれた。}

>大体当時のAppleの無能な経営陣に買収されたところで、とてもBeOSが生き存えたとも思えない。
>寧ろMacにNeXTSTEP、BeOSが三つ揃って消滅していた可能性の方が高いのでは。

まあ、ガゼーの戦略上の不味さとジョブスの立ち回りの上手さと言うのは否定できない。
で、ジョブスのおかげでアップルはゲイシの庇護の元で今の地位を得たのは間違いない。
けれど、個人的には今のMac自体に何の魅力も感じない。
今のMacはウィンドウズマシンとどれだけの差があると言うのか?
ITunes専用機か?

52 :Be名無しさん:04/08/25 22:06
>>51
すまんが結局個人的な好き嫌いの意見にしか見えない。
あと確かMacOSのライセンス供与のチャンスの内の一回を潰したのはガセーだったと思うけど。

53 :Be名無しさん:04/08/25 23:59

結局も何も
最初から個人的な好き嫌いの意見を書いてるのだが。
マックOSX使ってジョブス信仰して大金貢いでいるのは
そいつの勝手だが到底私には理解できない。
それだけの話である。


54 :Be名無しさん:04/08/26 02:35
あっそ。

55 :Be名無しさん:04/08/26 08:36
38はリアルマカー。

56 :Be名無しさん:04/08/26 17:32
ここはマックOS板ですか?

57 :みりん:04/08/28 17:48
サザエさんのタラちゃんがLonhornのOSを触って壊したらしい。
小さなこどもはパソコンは無理だ!!カツオはLonghornのOSを触って
エロサイトを見てちんぽがビンビンでサザエさんに怒られるカツオ君。


58 :Be名無しさん:04/08/28 18:41
WindowsはWindowsXPでほぼ完成してると思うから、LongHornなんか買わない。

59 :Be名無しさん:04/08/28 18:49
あれが完成してるといえる奴の顔が見てみたいので晒してください。

60 :Be名無しさん:04/08/28 20:16
LongHorn入れるかどうかはハード次第だなー。
Win2kでもXPでも十分だが、妙な仕様を盛り込んだハードが発売されて
LHがメインターゲットとかだったら泣ける。
XPでもパッチで動くようになるんだが、ごちゃごちゃパッチやらSPやら入れるよりは
まっさらなLH入れようかという気になるやもしれぬ。
周辺機器もOSと同じで現状で満足してるんだけどねー。

61 :Be名無しさん:04/08/28 20:36
>>60
> XPでもパッチで動くようになるんだが
いちおうXPでもAvalonやIndigoを提供するらしいね。
まさに3.1のWin32s状態だが……。

62 :Be名無しさん:04/08/28 21:12
2000ではださないつもりですか?

63 :Be名無しさん:04/08/29 00:41
かなりでかいパッチになりそうですが。
つーか2Kユーザはそんなもん欲しがらないと思いますが。

64 :Be名無しさん:04/08/29 10:51
LongHornが出てもMicrosoftはWindows2000やWindowsXPのサポートは止められないと思う
また、周辺機器メーカーやソフトウェアメーカーもWindows2000とWindowsXPは当分サポートするだろうな

http://support.microsoft.com/default.aspx?id=fh;JA;lifeprodw

65 :Be名無しさん:04/08/29 12:00
ロングホーンに変えたとろで、魅力的な機能があるわけでなく、、
逆にアプリ、周辺機器が動かないなんてことになって、
えらいしんどい目に会いそうな予感がする。


66 :Be名無しさん:04/08/29 13:00
>>61
かなり重たくなりそうだな・・・。
容量も食いそうだ。

67 :Be名無しさん:04/08/29 13:54
>>65
>ロングホーンに変えたとろで、魅力的な機能があるわけでなく、、
醜いUIとセキュリティーホールが付いてきます。
これは魅力的w

68 :Be名無しさん:04/08/29 16:17
発売されてもとりあえずは様子見でしょ。
金を払ってまでMSのバグ潰しに協力する義理もないし。

69 :Be名無しさん:04/08/29 19:45
おまいらは






バグ直しのモルモットになりたいんでつか?

















70 :Be名無しさん:04/08/29 19:57
実はいつでも出そうと思えば出せるけど
イマイチ売りが足りないんだよ

何かTV視聴、録画以上の技術や
新しいテーマが流行出すまで出ないよ

71 :Be名無しさん:04/08/29 21:55
win95依頼のメジャーアップデートと、
煽ってはいるけど、何がいいのか全然わからん。

72 :Be名無しさん:04/08/29 22:45
サポートが切られるまでは2k使い続けるよ。
XPにもLongphonにも移行するだけのメリットを感じないし。

73 :Be名無しさん:04/08/30 17:09
WindowsXPの場合はHyperThreading対応があるから、HyperThreading対応CPUを使ってる場合は必須アイテムだな

74 :Be名無しさん:04/09/01 16:53
XPは重たいけどそれなりに便利だな、ドライバが必要ないとかさ
あと人それぞれだがGUIとかな

75 :Be名無しさん:04/09/01 17:08
LongHornで本格的に64Bit移行組が出てきそうな予感
それまでは64BitWindowsはだめだと思うな

76 :Be名無しさん:04/09/02 19:43
パソコン買い替えようかと迷っているよ。
LongHornはハードを変えるって言われているから待とうかと思っている。
ディスプレイとグラフィックス周りが変わりそう。
今買ったら後悔するよな。

77 :Be名無しさん:04/09/02 21:39
今の最新ハードも2年も経てば廉価版PC以下だな
安いパソコン買うか、自作で安いパソコン組めば?

78 :Be名無しさん:04/09/06 23:55
バッファローマンの必殺技について語るスレはここでつか?

79 :Be名無しさん:04/09/07 01:19
>>76 今買ってもLonghorn出る頃にはもう一回アップグレードする位にはなってるんじゃないか
2006年つってるが、2007年になっても誰も驚かないような延期っぷりだし

80 :76:04/09/11 22:54:06
ほんと、今はPCは買い時でないよな。
Longhorn仕様にPCのスペックが大きく変わりそうだし。
今俺が使っているPCは98がやっとで動くスペックで限界が近い。
でも、いまいいPCを買ったら馬鹿を見る。
5〜6万円位でタワーだけ買って2006〜2007年まで耐えしのぐって方法もあるが、俺は貧乏性だからそのタワー使い続けそうだ。
マイクロソフトもじれったいな。

81 :Be名無しさん:04/09/12 09:31:22
Longhorn使うならLonghornがプレインストールされてるマシンを買った方がいい
自作の場合はLonghornが発売された時に自作する
そうじゃなければ無理にLonghornに乗り換える必要ないと思うよ
未だにWindows2000を新規に導入してる企業もあるから
当分の間、Windows2000とWindowsXPが切り捨てられることは無いと思うよ

82 :Be名無しさん:04/09/12 11:10:44
Longhornがプレインストールされているモデルを買うのが一番いいんだよな。
問題はグラフィック周り。
トッドが細かくなるらしいじゃん。
今のグラフィックカードでは役不足になりかねない。
グラフィックカードは高いからね。
ディスプレイもそれにあわせて買い換えるのは打撃。
あせらずに待つか。

83 :Be名無しさん:04/09/12 11:16:48
ハリケーン ソルジャー!

ゴーッゴー マッスソッ〜
リング〜 に〜 稲妻走り〜
炎の〜  戦士を照らす〜

84 :Be名無しさん:04/09/12 12:30:11
Winが64bitに対応したOSになるのってそんなにすごい事なの?
だってMacOSXはとっくに64bit化されて売りにだされてるんだけど…。
MacはどうのこうのといってもやっぱりWinは時代遅れな事を認めないわけにいかないなw
安心したまえ。OSが64bitになっても、おまえらじゃ所詮メモリ増やす程度だから。それに、しばらくは旧いマシンにWin版64bitOSも乗るから。
あ、Winは技術力ないから、32bitOSが動いたマシンじゃ動かせないのか。わりわり、それで心配してたんだな。
可哀相にな。

85 :Be名無しさん:04/09/12 13:04:06
>>84
Macもきちんと64bit対応になるのは10.4から。

86 :Be名無しさん:04/09/12 13:37:11
>>85
「きちんと」との定義をいってくださいな。

MacOSXは64bitに対応しているのかしていないのか、と言えば、「対応している」んだよ。
ま、コイツのはなしでは「きちんと」は対応していないそうだ。
「きちんと」って何をさしてるのかさっぱり分からないねw
Winは「全く」対応していない。
ま、いずれにしても、明らかに時代遅れってことだねw

87 :Be名無しさん:04/09/12 13:45:57
それに10.4は来年にもでるんじゃん?そんときのアンタのマヌケズラが今から楽しみだよ。そんときのアンタの反論は
「10.4は対応したといっても、出たばっか。バグだらけだよ。(だから必ずしもMacOSXが先進してる訳ではない)」だなw
素直に「MacOSXはWindowsの先をいっている」と、認めちまいな。事実は事実としてなw

88 :Be名無しさん:04/09/12 22:15:15
Macはいいよね。過去の資産がないからそそくさと
新しい仕様に移れて。
売れてないからこそできる芸当だよね。

89 :Be名無しさん:04/09/12 23:09:28
>>88
珍しく度胸のある奴だな。
その通り。Macは資産がなく、更にユーザも少ないため、当然苦情は少ない。だから出来るんだろうな。
Appleだから出来るというか、それはトリエでないというか。
本当は最新だろうとそうでなかろうとも、どうでもいいんだよ。話をすることが楽しい。
ってかドンドン性能を上げることでしかアピールできないってIT企業の体質だよね。

90 :Be名無しさん:04/09/13 00:09:52
Macじゃ食っていけないよ。
趣味の世界だ。
MacはオタクにまかせてLonghornの話に戻ろう。

91 :Be名無しさん:04/09/13 00:59:28
>>90
プロユーザーが多いのがMacなんだがな〜!
DTP 音楽関係 映像関係 etc.
Macの世界にはオタクといっても知れてるやつしかいないと思うが
エロゲー無いし、自作機作れないし、
WIN系オタクのがコエーぞ!

92 :Be名無しさん:04/09/13 01:37:11
>>91
今時Macだけの香具師なんて真性の天然危険物だろ
プロの環境もWIN機多いし



93 :Be名無しさん:04/09/13 03:10:38
想像で語る厨房

94 :Be名無しさん:04/09/13 22:02:09
AppleがTigerを64bitOSと謳わず、わざわざ
”64ビット機能”って書いてあることの真意とは!?


95 :Be名無しさん:04/09/13 23:38:06
>プロの環境もWIN機多いし
それは最近やっとそうなって来たんだろ、XPとハード環境がまともになって来たからな
ほんの3年前はワコム製品もまともに使えなかった。
滑らかな線も引けなかったよな、、、、
フォトショのすぷれ〜〜〜もリアルタイムに色を乗っけてくれなかったしな、、、
Macでは食えないと言ってたやつもいたが、
「想像で語る」とはそいつのこと、オフィース使ってる環境が多いのと
プロユースとは別のもの、おフィースが使えたらくえると言いたいのか
WindowsがMacになったことで使えるようになったんだよ
ドザはAppleに感謝すべきだな



96 :Be名無しさん:04/09/14 00:01:12
>>86
http://www.apple.com/jp/macosx/tiger/64bit.html
の内容はまだ実装されてない。
各アプリは2GBまでしか使えない。

97 :Be名無しさん:04/09/14 00:15:46
>>95
対Windows用のデバイスやソフトの売り上げでAppleも
AppleのサードパーティもMac用の開発資金捻出してる
んだからマカーはドザに足を向けて寝られないよ。

98 :Be名無しさん:04/09/14 00:32:21
でもMacは売れないんだよねぇ〜
うちの部署にはPCやサーバがわんさかあるんだが、Macなんてないし会話にMacっていう単語すら出てこない。


なんでだろ〜う?

99 :Be名無しさん:04/09/14 15:23:19
>>98
× PCやサーバ
○ PCやサーバマシン

IT業界の人だとは思うが、「PCやサーバマシン」なら不用意な突っ込みは少ないと思われ。

100 :Be名無しさん:04/09/14 22:35:24
普及に必要な条件を満たしているのにこのザマだからな。
マカの脳内シェアは
Win 30%
Mac 65%
その他 5%
こんな感じじゃないのか?だから現実を見ずに妄言撒き散らし続けるとw

101 :Be名無しさん:04/09/14 22:45:21
まぁ、仕事はMac
遊びはWinって感じだな

102 :Be名無しさん:04/09/27 21:05:34
どうせ、おまいら2ちゃんしかしないんだから、
今のOSで十分!!

103 :Be名無しさん:04/09/28 17:13:53
ねぇねぇ、
LH の予定機能の一部を XP とかでも使えるようにするって話しがあったじゃん。
あれって、サービスパックだかなんだか知らないけどで提供されるんでしょ?
どっちにせよ、インストールすることで変なエラーが出そうな予感がして、なんだかヤダなぁ〜なんて思うんだけど...

>>96
デベロッパに Cocoa や Carbon に移行しなさいって言ってからそんなに時間が経ってないので(パイも小さいので)、「明日からは 64 bit API だよ〜ん」なんて言いにくいみたいですよ。

104 :Be名無しさん:04/09/28 22:32:06
>>103
64bitへの移行って大半のソフトではデメリットしかなくない?
64bitへの完全移行(32bit消滅)は必要ないかと。

それを踏まえればAppleやMSの64bitへの移行計画は妥当だと思う。

105 :Be名無しさん:04/09/28 23:34:27
メリットはあってもデメリットはないんだが・・・

106 :Be名無しさん:04/09/29 12:49:02
>>104
64 bit 化されることは悪いことではないとは思うけど、猫も杓子も必要ないものも移行することはないよね。
デベロッパからすれば、32 bit コードと 64 bit コードの両方を監理しなくちゃならない状態になるかもしれないし、Mac なら Classic や Carbon のコードまで持ってないといけないとこも出てくるので、経費ばっかりかかることになるからね。

107 :Be名無しさん:04/09/29 15:27:11
要するに移行する必要性がないなら移行の手間と以後の管理がデメリット、と。

108 :Be名無しさん:04/11/29 21:14:49
>>81
それってproに限ったことですよね・・(´・ω・`)

109 :Be名無しさん:04/12/01 07:28:26
>>106
> デベロッパからすれば、32 bit コードと 64 bit コードの両方を監理しなくちゃならない状態になるかもしれないし、
そのための.NET(WinFX)ですよ。
WinFX APIを使っていれば、最適なbitのコードに自動的に変換されます。
32bitや64bit等といった低レベルの概念はもはや過去の物です。

110 :Be名無しさん:04/12/11 08:59:56
XCodeは2.0になっても.NETに追い付けないようです。

111 :Be名無しさん:04/12/11 10:31:37
>>110
> XCodeは2.0になっても.NETに追い付けないようです。
そのためのFAT Binaryですよ。
FAT Binaryを使っていれば、最適なbitのコードが複数格納されます。
32bitや64bit等といった低レベルの概念はもはや過去の物です。

112 :Be名無しさん:04/12/11 10:44:30
FAT Binaryは64bitに対応していないし、対応させても
今のアプリが64bitに変換されることは無い。

113 :Be名無しさん:04/12/11 10:52:02
>>112
> 今のアプリが64bitに変換されることは無い。
そのためのJava Cocoa Bridgeですよ。
Java Cocoa Bridgeを使っていれば、最適なbitのコードに自動的に変換されます。
32bitや64bit等といった低レベルの概念はもはや過去の物です。

114 :Be名無しさん:04/12/11 10:53:31
ははは。MacはJavaの助けを借りないと生きていけないってこったなw

115 :Be名無しさん:04/12/11 10:56:40
つーか、Macでも.NET使えるじゃん。
これからは、.NET作成アプリが増えて
MacでもWindowsのアプリが使えるようになっていいね。
MSのおかげってのが気に食わないが。

116 :Be名無しさん:04/12/11 12:51:50
>>112
> 今のアプリが64bitに変換されることは無い。
WinFXでも同じだけどな。

117 :Be名無しさん:04/12/11 13:31:15
>>116
アフォ? 64bitに変換される。

118 :Be名無しさん:04/12/11 14:56:36
>>117
池沼?文脈嫁よ。
FAT Binaryが64bitに対応する以前から存在しているアプリが
自動的に64bitに変換できないことと対比されているから、
今のアプリというのはWinFX以前のWin32アプリを指している。

119 :Be名無しさん:04/12/11 15:28:42
WinFXアプリは64ビットに変更されるということでFA?

120 :Be名無しさん:04/12/11 19:38:28
>>119
変更って言うか自動的にターゲットに最適化されるんだけど。

>>113-114
JavaはSolaris(SPARC 64bit)環境下でも32bitだった希ガス。

121 :Be名無しさん:04/12/15 04:07:24
64bit化する最大のメリットは4GBを超えるアドレス空間にアクセスできること
今のところ、ほとんどのアプリはそんなにメモリは使わない
Longhornは64bit版と32bit版がでるんだろ?
Longhornが出ても、当分の間ほとんどのアプリが64bit版と32bit版のLonghornの両方で動作確認をとった
WindowsXPやWindows2000でも動作する32bitアプリになると思う


122 :Be名無しさん:04/12/15 08:08:03
DNAシーケンス分析とかにはいいんだろうな

123 :Be名無しさん:04/12/16 04:17:37
>>121
ユーザやアプリ開発者の為に64bit化したいわけじゃないよ。
最大の理由は、OS作ってる側にとって32bitアドレス空間が狭いこと。
64bit化して一番うれしいのは、OS開発側。

124 :Be名無しさん:04/12/16 08:58:34
・・・なんで技術開発を素直によろこばねーのかな・・・
なんかいやなことがあったの?

125 :Be名無しさん:04/12/25 21:41:06
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20041213/4/

今日、hpのサイトで新しいPC注文しようと思ったけど、これ見てやめた
後、一年半
我慢がまん・・・

126 :Be名無しさん:04/12/26 21:13:44
>>125
最近のIntelの言うことなんて信じない方が良いぞ。


127 :Be名無しさん:04/12/29 15:21:33
 ど素人の発言ですまん。32ビット情報が64ビットになるなら10倍早く
なるのではなく32ビット情報が表現できる数値42億9496万7296の
42億9496万7296倍64ビットでは表現できるわけだから、処理能力は
少なくとも20億倍くらいは早くなって当然なんじゃないのか?>>125の挙げる
サイトでは10倍早くなるとか言ってるけど、64ビットで1バイトを形成する
としたら0から1844京6744兆737億955万1615までの数値
表現を1バイトでこなすわけだから、16ビットの0から65535の表現や
論理構成とはおのずと異なると思われる。そうじゃないのだろうか?
全世界の人間一人一人に数十億のデータがあるとしてその一つ一つを1バイト
の64ビットで特定しきる数値が32ビット表現の32ビット倍である64
ビットを一単位にした時に表現できるのじゃないだろうか?
 128ビットもあればネット上の情報は一文字の単語から一続きの語句、
果てはホームページのページ一つ一つに至るまで1バイトでピンポイントに
特定されるようになるのだと思う。ネット上のあらゆる情報ソースが1バイト
でアドレス表現されるようになれば画面上の一ビットでも複雑に描かれた絵
でも一つの単語でもある程度の長さの文章でも何でも任意の1バイト情報で
特定させることが出来るのかもしれないと考えたりする。128ビット表現は
10進数で言えば0から無量大数個までの数値表現になるわけだから1バイト
の中に人間界のあらゆる事象を数値で割り振ることが出来るのだと思ったりする。

128 :Be名無しさん:04/12/29 18:44:08
>>127
馬鹿としか言いようがないな。

129 :Be名無しさん:04/12/30 02:19:55
詳しくないけど既にSSEやSSE2が導入されてるから64bit化しても
あまり実行速度には関係ないと思うけどどうなの?
AMD64やEM64Tの64bitモードでは使えるレジスタの数が倍増するから
その分高速化するかもしれないけど

130 :Be名無しさん:04/12/30 12:39:18
>>129
>AMD64やEM64Tの64bitモードでは使えるレジスタの数が倍増するから
>その分高速化するかもしれないけど
レジスタが増えるとプロセス切り替えのコストが増えるので実際はそうは問屋が卸さない。

131 :Be名無しさん:05/01/01 12:31:59
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ >>127
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)

132 :Be名無しさん:05/01/01 18:19:28
>>130
RISCプロセッサはみんなレジスタ数多いですが何か?
RISCプロセッサが普及し始めたころより動作クロックが比べ物にならないほど向上してるから
それくらいのレジスタが増えても関係ないんじゃない?
PowerPCなんか整数演算レジスタが32本、浮動小数点レジスタが32本もあるじゃん
昔、速いと言われたAlphaも同じ
64bitモードで使えるレジスタが倍増するといっても整数演算レジスタに相当するレジスタが8本から16本に
SSE用レジスタが8本から16本に増えるだけだよ

133 :Be名無しさん:05/01/01 19:41:27
>>132
おいおい、同一機種でベンチできることなのに他のCPUと比較する意味はまったくないぞ。

134 :Be名無しさん:05/01/01 20:23:35
ここが参考になるかわからないが、Athlon64の場合多少64bit化で速くなってるみたい
 ttp://www.64bit.jp/benchmark.htm

135 :Be名無しさん:05/01/01 21:15:23
Xeonは多少遅くなってるみたい

136 :Be名無しさん:05/01/01 21:16:23
いずれにしても優位な差じゃないけど

137 :Be名無しさん:05/01/01 21:18:16
×優位
○有意

138 :Be名無しさん:05/01/02 07:21:52
LonghornはAMD64やEM64T対応の64bitWindowsの普及には貢献しそうだね
64bitWindowsにはドライバの問題があるが、ほとんどのメーカーは64bit版Longhorn対応
ドライバを出してくれるだろうね
アプリも64bit版Longhornの32bitモードと32bit版Longhornの両方に対応してくるだろうね

139 :Be名無しさん:05/01/02 22:07:03
ていうより、Longhornより、GNU/Linuxのほうが大きな浸透を見せてくるだろう。
ハードの高性能低価格化で、重いOSも問題は無いんだろうが・・・


140 :Be名無しさん:05/01/02 23:32:55
CPUよりもHDDの読み書きを10倍早くして欲しい、、
G単位のファイルが一般的になってきてるのにコピーに1分も2分も掛かりやがる

141 :Be名無しさん:05/01/03 17:14:16
>>139
ていうより、LinuxよりWindowsのコピーの方が大きな浸透をみせてくるだろう。

142 :Be名無しさん:05/01/04 11:59:51
>>141
根拠?
そんな書き込みすると、M$信者にしか見えない


143 :Be名無しさん:05/01/04 13:22:45
>>142
海賊版WindowsがLinux PCを後押し――Gartnerが報告
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0409/30/news021.html

>Linuxを搭載して出荷されるPCが増えているが、その理由はLinuxへの需要よりも
>むしろ海賊版Windowsにあり、そうしたPCの約80%に海賊版Windowsが搭載されることになる。

144 :Be名無しさん:05/01/04 16:20:27
けっきょく、いいことじゃん
海賊版に悩まされるM$ ギャハハッ
使われる使われないはともかく、
Linuxの知名度が上がれば、
それだけでもいいこと

145 :Be名無しさん:05/01/04 18:59:08
で、今のXPほど普及するのは7年後って事でよろしいでしょうか?

146 :Be名無しさん:05/01/04 23:51:06
xpでマイクロソフトは致命的ミス犯してしまったな、バグバグのバグ
たぶん、長角をフルスペックで使おうとすると、最新スペック要求される。
べつだん大方のユーザーは、ハードはもう、そこそこで良いとヲモテル
Pen4,2GHz以上あれば、ふつうに不便感じないだろ。
サクサクサクと、キビキビした俊敏さを感じさせるOSは、まちがいなく時代の要求するところになる。
M$信者たちが予想する以上に、Linux浸透のスピードは加速度増すよ。

147 :Be名無しさん:05/01/06 00:28:31
Pentium4の2G以上でメモリが512MBもあればWindowsXPも快適に動作する。
それに、最近のLinuxは軽くないと思うけど。
つうか、時代遅れのゲームしかないLinuxがデスクトップ分野で普及するわけないだろ。
Linuxはサーバー分野で使えば十分。

つうか、Linux信者がなんでこのスレにのこのこやってくるんだよ。

148 :Be名無しさん:05/01/06 13:15:16
Linuxには気楽さがないからな、何をやるにも調べなけりゃいけないし
面倒で使うのをやめた、、結局マニアOSって事

149 :Be名無しさん:05/01/17 23:17:07
日経Windowsプロによれば、Longhornのベータ1は3月中旬、ベータ2は9月のPDC
らしい。楽しみだな〜。

150 :Be名無しさん:05/01/17 23:53:37
>>146
そのキビキビした敏捷さがLinuxには欠けているんだが。GUIの話ね。

151 :Be名無しさん:05/01/25 23:34:18
>>147
Linuxが重いといっているのは正確にはGUI(画面表示)が遅いということね.
GUIが重いっていうだけでLinuxが重いと思われては心外だ!

しかし,LinuxはこのGUIの表示の改善を図らんとデスクトップPCは難しいぞ.
※今のマシンスペックであればあんまし気にならんが,3年前のマシンだときつい...

152 :Be名無しさん:05/01/26 00:34:39
>>151
X-WindowSystemの実装が悪い or ディスプレイカードドライバの実装が悪い
あたりが考えられるけど、商用のUnixではどうなんだろう?

153 :Be名無しさん:05/01/26 19:22:38
つーかKDEとGNOMEが重いんじゃ?

154 :Be名無しさん:05/01/30 15:11:17
もう、CPUやグラボの性能が向上してるので、OSが重いの軽いのというのは関係ない気がする
Longhornが出るころになったら、今以上にCPUの性能は向上してることだろうね
そのころLonghornが重いと言ってる香具師は貧乏人だけのような気がするよ

155 :Be名無しさん:05/02/04 21:54:46
来年はLonghornの発売でパソコン業界は活気づくのか
それともサッカーのワールドカップで、またデジタル家電の餌食になるのか

156 :Be名無しさん:05/02/17 02:14:50
Longhornが気になる人、いないの?

157 :Be名無しさん:05/02/18 00:47:01
俺が日本で一番Longhornを待ち焦がれている
であろうという自信がありますが、何か?

158 :Be名無しさん:05/02/18 21:16:12
俺もあるぞ

159 :Be名無しさん:05/02/23 01:55:50
betaがMSDNにうpされたら試してみるつもり。
WinHEC版はマシンスペックの関係でインストールすらできず。

Longhorn対応が目の前にあると思うと鬱だ。

160 :Be名無しさん:05/02/25 21:49:53
どんなOSもマクよりはまし
久々にWindows3.0でもインスコしてみるか

161 :Be名無しさん:05/02/26 08:38:25
ロングホーンの極秘資料です。
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/3aba4bc3/bc/t-800/win-t-800.jpg?bcGFklCBie2We.Ei

162 :Be名無しさん:05/02/26 12:11:07
>>161
ごめん。Windows T-800とかいて、ターミネーターの写真に
ターミネーター専用と書かれても普通に面白くなかった。

163 :Be名無しさん:05/02/26 16:59:03
>160
動くの?(素

164 :Be名無しさん:05/03/03 21:40:41
なぜMSはWindowsの過去の遺産にこだわり続けるの?

今のシステムをさらにゴテゴテと増築するのはやめにして
アーキテクチャから一新するとかの発想はないわけ?

もし、現在のユーザーを配慮しているんだとしても
Windowsと次世代OSとを平行開発でも構わないじゃん。

64bitマシンへの移行を機会に、
クソ重たい構造のOSからは脱却してほしいな・・・。

165 :Be名無しさん:05/03/03 22:58:36
>>164
WinFX

166 :Be名無しさん:05/03/04 00:37:21
>>164
WinNT

167 :Be名無しさん:05/03/04 10:32:02
Win32APIみたいなクラシックな環境はいつまで引っ張る訳?
一般ユーザーのWinFXへの完全移行がされるのは
どう考えても遥かに先のことだよね?

結局、OSは拡大傾向を続ける訳でしょ。



168 :Be名無しさん:05/03/04 12:55:12
>>167
完全移行は遙かに先でもいいじゃん。
自分の環境が変わればいいのであって、他人の環境まで気にする必要はない。
XPが普及している中で一部の人がwindows98/Meを使い続けていても
そのことでXPユーザーが不自由しないのと同じ感じで。

169 :Be名無しさん:05/03/04 16:20:21
まあ、そりゃそうだ・・・。


クラシックなAPIセットはインストールせずに
軽量な構成も出来るように選択肢を残しておいてくれれば
とりあえず文句はない。

過去の遺産を最大限イカさなきゃならない
企業なんかのクライアントシステムはWin32を
長い事引っ張る事になるんだろうな・・・。


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