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VLANについて教えてください

1 :技術者志望:2001/07/28(土) 18:57 ID:gbQIP3pA
教えてください。
Tag VLANのみに所属しているポートに通常のコンピュータをそのままつなぐと、エラーが生じて通信ができなくなるのですがなぜでしょうか?
フレーム構成中のTPIDなどがかんけいしているのでしょうか?

2 :名無しさん:2001/07/28(土) 21:12 ID:???
ハァ?ちゃんとtageed vlanにコンピュータつないでも、通信できるぞ
うちは、SolarisとかFreeBSDつないでるけど、ぜんぜん問題なし

3 :技術者志望:2001/07/28(土) 22:16 ID:gbQIP3pA
ありがとうございます。
Tagに対応した機器では802.1Qのフレームと解釈して中のTag情報の後ろのデータを本来のフレーム情報として認識するようですが、Tagを解釈しない機器でも同じように何らかの方法でフレームを区別できるのでしょうか、それともまったく関係ないのでしょうか?

4 :名無しさん:2001/07/29(日) 00:23 ID:???
機器も関係あるけど、OSやドライバも重要だよ
linuxだったら、インテルのG-Etherがいいんじゃない?
商用UNIXだったら、カタログ見て対応してる構成にすれば
悩まなくていいからね
FreeUNIXだったら、OSやカーネルやドライバのドキュメントやソース読んだり、
インターネットで情報探したりしてがんばってね

あと、tag対応かどうかは、機器だけでなく、OSやデバイスドライバも対応してないとね

5 :emanon:2001/07/29(日) 01:56 ID:8AkysLes
>>1
IEEE802.1Q の Tagが挿入されているフレームは、Type/Lengthフィールドが0x8100になっていますので、これを TPID として認識できない装置は未知のプロトコルデータと勘違いして捨ててしまう可能性があります。
あと、Tagの挿入によってフレーム長が4octet増えますから、IEEE802.3で規定されている最大フレーム長(1514octet(CRC除く))を超えてしまってNICで廃棄される可能性もあります。

6 :CCルリたん。:2001/07/29(日) 02:30 ID:YMP6e7HE
HPの宣伝。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/6586/vlan.html

なお、FreeUNIXでのtagVLAN対応状況ですが、FreeBSDとLinux
で使えますが、現状ではFreeBSDはNICの対応状況はいまいちなの
で、やめた方が良いです。FreeBSDは少々hackしないと駄目かも。

7 :5:2001/07/29(日) 03:16 ID:8AkysLes
>> 6
FreeBSD/Linux のドライバって Tag のプライオリティは制御できるんですか?
もし出来たら家庭内 QoS 実現できますね。

8 :名無しさん:2001/07/29(日) 03:19 ID:???
tag VLANだぉ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=990641798

9 :CCルリたん。:2001/07/29(日) 11:26 ID:???
>>7
Tag のプライオリティ制御については知らないのですが、
たぶん出来ません。

10 :ななし:2001/07/29(日) 11:57 ID:???
>>1
同じような質問を某MLでも投げていませんか?
freeml などで。

11 :技術者志望:2001/07/29(日) 16:28 ID:E1gq8Zcg
1日の間にたくさんご返答いただきましてありがとうございます。
非常に勉強になりました。
10のななしさんのご指摘にあります点につきましては私ではありませんが、参考にしたいのでもしそちらのアドレスを教えて頂えないでしょうか。

12 :技術者志望:2001/07/29(日) 16:35 ID:E1gq8Zcg
11>
文章がおかしくなってしまいました。訂正です。
「〜参考にしたいので、もし差し支えなければそちらの方のアドレスを教えて頂けないでしょうか。」

13 :5:2001/07/29(日) 18:22 ID:VUMJnHVM
>>1
Tagについて突っ込んで知りたいときはIEEE802.1Qを読んでみるのが意外と分かりやすいです。
AppendixにIEEE802.3との兼ね合いについても説明されてます。
現在PDFをフリーでダウンロードできますので、是非一度御覧あれ。

http://grouper.ieee.org/groups/802/index.html

あと、VLANはIEEE802.1Qがすべてでは無いので、IEEE802.1v VLAN Classification by Protocol and Port も読んでみて下さい。
参考になると思います。

14 :佐藤:2001/07/29(日) 19:55 ID:LKUON.v2
28

15 :sage:2001/07/29(日) 21:35 ID:E1gq8Zcg
1です。
>>5
重ねがさね
有益な情報を提供していただきましてありがとうございました。

16 :s:2001/07/30(月) 04:32 ID:???
CiscoのISLを認識できるNICおよびドライバってあります?

17 :名無しさん:2001/07/30(月) 05:47 ID:???
>>16
だから、そのポートはISLやめてdot1qつかえばいいだろぉ

18 :anonymous@ lark.twinsun.co.jp:2001/07/30(月) 07:50 ID:TxPSVqvk
802.1Q、NetBSD と tulip・FastEtherExpress・3C905B で CISCO 相手に動いた
らしいですな。

19 :名指しさん:2001/07/30(月) 13:12 ID:lNoAPoCU
>>11
俺も知りたい

20 :hage :2001/07/30(月) 22:37 ID:???
すごい初歩的な質問なんですが、
何らかの原因でtagVLANポート(トランクポート)にタグ付け(カプセル化)されてない
フレームが入ってきたときってどうなるんでしょうか?

フレームは廃棄されるんでしょうか?
それとも全VLANにフラッドに流れるんでしょうか?

流れてしまうと何かヤバそうな気がするんですが、、、

21 :CCルリたん。:2001/07/31(火) 04:00 ID:???
>>20
さてやった事ないのですが、HPのSwitchのマニュアル読んでいたら
そのような利用も想定されているようですよ。

Tag無しのフレームは、Port Aと Port VLAN張って
Tag ID=2のフレームは、 Port Bと Port VLAN張って
Tag ID=3のフレームは、 Port Cと Port VLAN張る。

とか設定出来るようです。CISCOだとdefault VLAN(VLAN ID=1)
と解釈されそうな気がします。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 08:48 ID:???
>>21
default VLANってTagging portでもTag無しじゃありませんでしたか?
他メーカーでもそうなっていますが。

23 :CCルリたん。:2001/08/01(水) 03:18 ID:???
>>22
そうなんですか。詳しくはしらないです。
IEEE802.1Qは読む気力が…。

24 :ななし:2001/08/02(木) 02:41 ID:zwrvsgM6
>>20
IEEE802.1Q的には、ポートに設定されたVID(PVID)に従います。
ただし実際の装置では、一つのポートにTag有/Tag無の混在を許さないものも有ります。

IEEE802.1QのTAGの認識の流れとしては以下のような感じです。

if (受信フレーム == tagged) {
TAG の VID に対応する VLAN に決定;
}
else if (受信ポートに PVID が設定されている) {
PVID に対応する VLAN に決定;
}
else {
フレーム廃棄;
}

25 :24:2001/08/02(木) 02:44 ID:???
半角スペースが省略されるの忘れてました、、、(T_T)
見辛くてすいません、、、

26 :CCルリたん。:2001/08/03(金) 04:00 ID:yN6KxbgM
関係ないけどよお NIC コントローラーのRealTek 8139の
データーシートが欲しいのだが、ReakTekにつながらないぞ。

http://www.realtek.com.tw/

逝ったか?というか、どっかに8139のデーターシート落ちてないか。

27 :CCルリたん。:2001/08/03(金) 19:19 ID:???
>>26
生き返ったようです。

28 :anonymous@ pix251.sse.co.jp:02/07/18 15:25 ID:S5GYEEzc
2つ(以上)ポートが有る機器でPort1がUntagパケット用、Port2がTagパケット用のポートで、
Port2から入ってきた物はTagを除去してPort1にブリッジング、Port1から入ってきたパケットは例えば
ソースIPがA-Bの範囲ならtag101を付加してPort2にブリッジング、
ソースIPがC-Dの範囲ならtag102を付加してPort2にブリッジング、

みたいな事をしたいんだがそんなこと出来る機械って有る??

IOSのポリシーベースドルーティングあたりで出来るのかなあ…
とりあえず、LucentのAccessPointで出来そうだったので試してみたんだが、設定が悪いのか
うまくいかなかった…


29 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

30 :hogehoge:02/07/18 18:24 ID:???
>28

Passport系のSubnet Base VLANを使えば出来ると思います。
Port1をSubnet毎にVLANを被せて、Port2は単純にTag設定で
同じようにVLAN IDを被せれば大丈夫かと。


31 :名無しさん:03/01/04 01:27 ID:???
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(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)


32 :山崎渉:03/01/15 22:21 ID:???
(^^)

33 :山崎渉:03/04/17 12:31 ID:???
(^^)

34 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

35 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

36 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

37 :anonymous@ 173-37-135.biwa.ne.jp:03/05/29 21:43 ID:xYCti3QK
教えてください。
VLANでaとbのLANを存在させたとき、
aとb間で通信できないように設定したとします。
そのとき物理的には線でつながっているので、プログラムバグなどで、
aからbを見れてしまうと言うことはあるのでしょうか。
VLAN対応を唱うハブなら信頼していいのでしょうか。

38 :anonymous@ YahooBB218176048143.bbtec.net:03/05/29 22:03 ID:Pz0sCYIP
test

39 :_:03/05/30 22:39 ID:???
>>37
何言っているかわかんね。

802.1Qの話がしたいのか?
物理的に線でつながっているってどういう状況のことを指しているんだ?
VLAN対応のハブってL2スイッチのこと言ってるの?

40 :hage:03/05/31 13:42 ID:???
>>37
当然aとbは同一ポートにつながっていない前提になると思うが、
信頼するしかない。っていうか、スイッチはバグで経路制御を
間違いますか?って聞いてるようなもんでしょ、それ。


41 :_:03/05/31 17:06 ID:???
>>40
あぁ、そういうことかトランクポートの話をしているのかと思ったよ。
信頼できるかは製品にもよると思うが。

42 :anonymous@ 173-37-205.biwa.ne.jp:03/05/31 21:59 ID:a5XRkwID
>>40
37です。
「信頼するしかない。っていうか、スイッチはバグで経路制御を
間違いますか?って聞いてるようなもんでしょ、それ。」
的確なアドバイスありがとうございます。
アライドテレシスあたりのハブでやってみようかと思います。
価格だけで言えば、メルコに安価なものがあるので、惹かれるのですが、会社で使用するので
思案中です。
それから教えていただきたいのですが、VLAN機能のある、いわゆるブロードバンドルータという
のは販売されているのでしょうか。
会社でブロードバンドルータを購入するにあたり、VLAN機能もあれば
助かるのですが。


43 :anonymous@ pddeab4.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp:03/05/31 22:07 ID:???
>>42
BA8000PRO

44 :anonymous@ 173-37-205.biwa.ne.jp:03/05/31 22:39 ID:a5XRkwID
>>43
37です
ありがとうございます
今NTT-MEのページで調べています

45 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

46 :anonymous@ ns-tokyo.the.newotani.co.jp:03/07/24 19:01 ID:???
RealTek 8139でTaggingするにはどうすればいいの?
ドライバ入れたら、それらしい項目でたけど、Yes,Noの選択だけで、
肝心のTagを入力する項目が見つからない・・・
しかも、なんか同じ項目2つあるし・・・
APMってなんやねん

47 :46:03/07/28 22:25 ID:???
ドライバインストールする前に、infファイル編集したらできた。

48 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:21 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

49 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :anonymous@ m160185.ap.plala.or.jp:03/08/06 18:15 ID:N5o7f92S
アライドのL3の下にL2つないで、端末間でアクセス禁止ってできたっけ?

52 :nothing:03/08/06 19:20 ID:???
略しすぎて意味がわからず。。

53 : :03/08/07 20:57 ID:???
この板殆ど動かないね・・

54 :vlan”管理”:03/08/11 21:31 ID:7OeTrn1g
皆さんは切りまくったVLANの管理はどうされてます?
やはり気合で確認して覚えこむしかないのでしょうか?
複雑にきってある場合わけわからなくなってしまします・・

よい管理ツールはないでしょうか?


55 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

56 :allied vs axies:03/08/11 21:40 ID:???
>>54
Switch# show vlan


VLAN Name Status Ports
---- -------------------------------- --------- -------------------------------
1 default active Gi0/1, Gi0/2, Gi0/3, Gi0/4
Gi0/7, Gi0/8, Gi0/9, Gi0/11
Gi0/12
20 VLAN0020 active
21 VLAN0021 active
22 VLAN0022 active
27 VLAN0027 active
31 VLAN0031 active
1002 fddi-default active
1003 token-ring-default active
1004 fddinet-default active
1005 trnet-default active
以下略

57 :allied vs axies:03/08/11 21:43 ID:???
show vlan
show vlan access-map
show vlan filter

とか、いろいろあるし



58 :anonymous@ so.takagi-ele.co.jp:03/08/13 20:18 ID:dwLOwrdK
アライドの8624XLでVLAN切るんですけど
VLAN1を1−8ポ−ト
VLAN2を9−16ポート
として17-24ポートをVLAN1も2もアクセスできるようにしたいのですが
802.1qに対応していないサーバでしたのでタグVLANの設定しても
アクセスできませんでした。
802.1qなしでアクセスできる方法ありますか?

 −−−−−−−−−−−−−
 
 −−−−−−−−−−−−−
  l        l        l
1−8     9−16    17−24
vlan1      VLAN2     サーバ(802.1q不可)
l  l−−−x−−l l        l        l
l            l−−○−−l        l
l                            l 
l−−−−−−−−−−○−−−−−−−−





59 ::03/08/13 21:16 ID:5zBFG5Gp
>>58
L3構成が可能なら
1〜8をVLAN1
9〜16をVLAN2
17〜24をVLAN3
にしてそれぞれにIPふってルーティングさせてやればいいけど
きっと質問の状況ではそれはナシなんだよね。

であればアクセス不可です。

60 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

61 :俺様:03/08/13 21:31 ID:???
>>58
8624はマルチプルVLANってできないんだっけ?

62 :俺様:03/08/13 21:45 ID:???
>>58
できないみたいだ
ttp://www.allied-telesis.co.jp/solution/vlan/vlan_corres.html

63 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

64 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

65 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

66 :anonymous@ pl342.nas921.aomori.nttpc.ne.jp:03/12/22 02:44 ID:???
てす

67 :技術者志望:03/12/22 02:46 ID:???
test

68 :anonymous@ p145.net220148066.tnc.ne.jp:04/03/20 00:22 ID:???
>>25
更にどもども!
下はこれですね?
http://updown.coolnavi.com/down/file44772.jpg




69 :anonymous@ pl342.nas921.aomori.nttpc.ne.jp :04/08/15 04:00 ID:???
>>68

|*´Д`)=3 ムッハー

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