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ピュアクリックからのご連絡

1 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/06(水) 20:45
── 発行システム「まぐまぐ」利用媒体様へのお知らせ ──平素はクリック保証型メール広告配信サービス「ピュアクリック」をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。先般より、問題になっていた「まぐまぐ発行媒体」に関する
広告斡旋についてですが、「株式会社まぐクリック」様との
協議の結果、弊社が「まぐまぐ」様の配信コストの一部を
負担する事で、解決しました。

内容は、弊社のクリック保証広告原稿の掲載1枠あたり、
配信部数に応じて一定料金が従量制で加算されるという物です。

つまり、広告掲載時に限り弊社が皆様のマガジンの配信コストを
負担する事になります。 従いまして、コスト負担軽減のために
皆様に今後何らかの形にて御協力して頂くと思いますが、
その際はよろしくお願いします。


尚、「まぐまぐ発行媒体」を利用した有料広告は、広告形態に
関係なく、全ての代理店に平等に配信コスト負担の連絡が
されており、弊社はマガジン発行者の広告選択自由を守る為に、
正当に配信コストを支払いして行きます。

従いまして、配信コスト負担を行っていない代理店の広告は、
一切掲載しない様、お願い致します。(代理店を経由しない
広告は掲載いただいて結構です。)


最後に、今回の件で発行者様にコスト負担等が掛かることは
一切ございません。御不明な点が有れば、お気軽に御連絡
下さいます様、お願い致します。


2 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/06(水) 20:59
 要するに、まぐがショバ代を払えってやったわけだ。

3 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/06(水) 21:17
当然だけどね。

4 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/06(水) 22:10
他の代理店からの報告がないね。
「配信コスト負担を行っていない代理店」に
どこが該当するんだろう?

5 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/06(水) 22:14
ほかの無料メルマガ配信サイトも右に習えになるかな?

6 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/06(水) 23:19
ポイントはこの部分か?

>内容は、弊社のクリック保証広告原稿の掲載1枠あたり、
>配信部数に応じて一定料金が従量制で加算されるという物です。

クリック率が低いと代理店が損をすることになりそうだし
クリック率が高くなる広告が期待出来る?

7 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 00:09
>従いまして、配信コスト負担を行っていない代理店の広告は
>一切掲載しない様、お願い致します。

ここもポイントかな。
まぐ2に掲載可能な広告は…
マグクリック、ピュア、〜〜〜〜あとどこだぁ?

コスト負担をしていない代理店の広告を掲載すると
どういうペナルティがあるのだろう。
やっぱ警告→廃刊かぁ?

8 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 00:27
メールマガジンの発行利用規約には、「まぐクリック以外の広告載せちゃだめ。」
って書いていなかったが、これって、法律的には問題ないのかなと思った。
規約自体は適宜変更できるが、果たして果たして…

malma!とかはどーするんかね。

9 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/07(木) 00:31
ここにいる人はみんな5000部以上あるってことだね。なかなかすごいね。

10 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 00:47
そのうち、まぐまぐ配信分とその他の配信分とでクリック単価が
異なるようになってきたりするのかな?

>>9
5000部?と思って確認してみたら、今は最低5000部必要なのか。
確か以前はもっと少なかったはずだよね。

11 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 00:56
まぐクリックの広告がぜんぜんダメだから他の会社の入れているのにね。
メールマガジン発行者側としては、ピュアクリック、手際が良いが、
他の代理店ときちんと足並みをそろえて欲しかったなぁ。

12 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 01:36
まぐまぐからの正式な発表があるまで、もう少し様子見か?

いや、それまででも他社のを掲載していたら、ピュアクリックから
契約解除される可能性はあるか。

13 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 01:56
結局、他社のふんどしで、すもうをとろうとする代理店排除の
つもりだろ。
要は、各発行スタンドの発行者を集め、総配信数数千万部とうたい
広告主を集めている代理店排除。
人の媒体を只で利用し、商売するな!っーことよ。
まぐ、以外のスタンドも同じ方針を出せば、ついてこれない、その手の
代理店が出てくるというわけで、ピュアクリックは、その辺を
計算に入れている。おそらく



14 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 02:02
アドウェイズ: クリックでもアクションでも稼げず。
アドチャージ:広告が全く変わらない!広告を発行するのが面倒!
めるくりっく:75円期間が終わったので様子見。
まぐくりっく:広告挿入されないし、S広告入らないので糞
トラフィックゲート:サイバーが嫌いなので使いたくない
バリューコマース:使いにくいのが難
めるこむ:広告少ない。50円でも駄目
emclick:50円キャンペーンをやるらしいが広告が1つじゃね。
a8ネット:報酬インチキじゃないか?ぜんぜん、稼げず
パークフィールド:ぜんぜん、広告がこない
めるめるねっと:良かったがまぐまぐからの脱退で使えない

※他レスから引用
上の代理店たちが、どう動くかですね!
今までの分も回収不能になるところもあるんじゃない!

15 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 02:03
バリュコマとかエーハチは代理店になるの?

16 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 02:07
>15
まぁ、当然だわな。
ボランティアじゃないんだから。


17 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 02:12
でもピュアクリックもクリック保証をメインにやってるし先行きは・・・

バリューコマースはどうなるのかな〜。
あれは今までの代理店と違うし。

18 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 02:14
じゃ、malmaもすぐそうなるね。近いうち。
ニフティもまぐと広告で提携しているので、そうなるだろ。
バブ、メル天やな。どう動く?


19 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 02:19
バリュコマもいっしょ。
そうでなきゃ、今までの代理店が、クリック保証から
成功報酬型ヘ移行するだけじゃん。
要は、他の代理店が介在する広告を排除してだけ。
そうでなきゃ、金払え、ってこと。

20 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 02:23
バリュコマは元々Web用の広告だし、メルマガへの掲載だって
正式には何のアナウンスもされてない。
だから、まぐまぐには掲載するなってことになるのかと思ったわけで。

21 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 02:33
簡単に考えても、正当にまぐにコスト負担する代理店から
見れば、「元々Web用の広告」っていっても、げせんわな。
メールにのれば、メール広告と同じ。

22 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 02:34
>19
バリュコマ=成功報酬型って言うのは違うと思う。
クリックもあるし、
本来は広告主(男)と掲載サイト(女)の会員制出会い系サイトって感じだから。

まあ、まぐまぐから見たら当然一緒にそんなの関係ないだろうけど。

23 :まごまご:2001/06/07(木) 02:40
>21
同感。逆にまぐまぐがバリューコマースの広告配信サーバー
無料で使い、バリューコマースの登録サイト全員ヘバナー
広告配信し、広告主には10000サイトへバナー広告します
という商売を許しますか とほぼ同じ事


24 :部外者:2001/06/07(木) 02:47
22ヘ
>会員制出会い系サイト?
笑わせるね。どっちかというとネットワーク系でしょ。
出会い系サイトなら、自社のサイトを宣伝し、サイト上で
マッチングすればいいでしょ。


25 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 03:06
普通の広告代理店は、広告を凱旋する業者
バリューコマースは、広告主を凱旋する業者。
そこのところがちょっとだけ違うが広告には変わりないので対象になるはず。

でも、もう一つ進めて、企業などが独自でやってるアフィリエイトに
なると大丈夫になるのでは?
企業と発行者が契約するだけで、そこに代理店は存在しない。

今まで発表されてきた情報で言うと、代理店を経由しなければOK。
もしくは、独自で取ってきた広告はOKとなっている。
これを規制するには、商用利用を禁止するしかないはず。

26 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 05:28
個人的にはメルクリの宅浪氏の発言を聞きたいものだぁ〜♪

27 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 07:42
>25
 しかし商用利用を禁止するにはその定義を確定しないといけない。
 例えば、コンサルタントが出してる企業経営のノウハウなんてマガジンは
広報活動の一環と言える。
 有料誌の無料版だって広告と言えないこともない。
 或いは、ターゲット層の意見を得たいが為に発行しているマガジンはどうなのか?
 などなど、とてもじゃないが確定なんてできない。

 まぐまぐの気持ちも分からないでもないが、それならいっそのこと商用マガジン
ってカテも作って発行料金を徴収した方が良い。

28 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 07:55
 商用利用の禁止に関して言えば、先にパブジンが言い出しそうな気がする。
 しかし、それをやると大手マガジンが逃げるから言えないってのが真相では
なかろうか?

 関係ないけど、パブにメル天ドリーム載せて警告された人っていますか?


29 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 08:57
メルマガ広告が、クリック保証から成果保証へと移行しつつある現在
これはその移行を加速させる物になるかもね。

この話が出た去年の秋だったら、個人の発行者が独自広告を取るのは
難しいだろうと計算していたのかもしれないが、>25 のように
アフィリエイト方式なら個人の発行者でもある程度簡単に出来るはず。
バリューコマースがどう動くかわからないが、まぐに金を納めないと
いう方針にしたら、利用していた広告主側がリンクスタッフシステムなど
を使って発行者側に売り込んでくるかもしれない。

クリック保証が駄目になって一番困るのは、まぐクリじゃなかろうか。
まぐクリも成果保証を導入した方が良いと思うが・・・

30 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 09:24
しかし、なんでピュアが発表したのに、まぐやその他の代理店は
黙ってるのだ?

このままだと、ピュアクリックを使わなければ、他の代理店の
広告を自由に使えるって事になってしまうぞ。

31 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 09:58
なんかまた最近まぐくりが精力的に動いているらしいね

屋台骨のメルマガクリック保証がメル栗やアドウェイズ
などの、パクリ厨房代理店によって市況がつぶされては
たまったものではないからね
>この点ではまぐ栗に同意

ただ1発行者としてはまぐ栗の広告はのせたくない

むつかしいなあ

32 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 10:51
まぐクリ、あいかわらず広告のらない。
(ヘッダ1つはのるときあるけど)
というよりないのか?
ちゃんと営業しろよっての。

33 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 12:02
株式会社まぐまぐの と申します。

この度は弊社『まぐまぐ』におけるメールマガジンへの
御社広告取次ぎについてご連絡申し上げます。
おかげさまで『まぐまぐ』は数多くの皆様方にご支持、ご利用
いただいておりますが、その一方でサイトの運営維持に巨額の
費用もかかるようになってまいりました。

そこで、貴社と弊社との間で、サイト運営と貴社ビジネスの両
立を目的とするパートナー契約を締結させていただきたく存じ
ます。

※パートナーとしてご提示する条件は次の通りです。
 ・運営維持費 1ヶ月○万円
 ・掲載ロイヤリティ 広告掲載1枠あたり ○銭

なお、大変遺憾ではございますが、今回パートナーとして同意い
ただけない場合は、貴社からの広告を『まぐまぐ』から排除させ
ていただきます。何卒、ご協力ください。

34 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 15:32

まぐまぐにしても
まぐクリックにしてもあんまり儲かってないんだろ

株価も下がってるし、相当いらついてんじゃないか?

35 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 17:22

しかしやってることが少しやくざ的なんじゃないか?
儲からないからって、悪いのは自分たちだろ
それを、他のせいにするのは少しおかしいな


36 :ななしさん:2001/06/07(木) 18:52
みんな自分が儲けたいんだから仕方ない(藁

37 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 20:18
age

38 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 21:14
いや「やつあたり」はよくないだろ

39 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 23:17
まぐクリからメールがきたね。
6月中旬に、使える広告代理店が発表だってさ。

あ、あと糞タク! メルクリのトップだが
クリックキャンペーン、もう終わったんだろ?
なんで表示されてんの? 相変わらず手抜きというか
なめた真似してんやねぇよ。 あとメル箱、あの廃れ様は何?
羞恥プレー? 放置プレーなのか?

40 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 23:47
独自広告はどうなるのか?

41 :Name_Not_Found:2001/06/07(木) 23:50
成果報酬型のアクションクリック、A8はどういう反応
をするんだろうか。

正式にはメルマガ用の広告を用意してないけど
大手のメルマガにも結構掲載されている、バリューコマース
はどうするんだろう。

あと、記事広告みたいな形で掲載するのもNGなのかな?
しかし、まぐ栗使えんしなー


42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 23:50
なお、発行者個人、もしくは法人として広告の取次ぎ業を生業とされているの
ではなく、ある種 NPO (非営利団体)的要素も含んだ発行者コミュニティにつ
きましては、この限りではありません。つまり、
(発行者から見て)
メールマガジン自身の媒体力によって、広告主から直接得る広告は問題ない。
(広告主から見て)
広告会社を通さず、メールマガジンに直接広告掲載を依頼するのは問題ない。
ということです。


43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/08(金) 00:09
>>41
メルマガ広告を中心としてきたところだと、撤退するのは痛いのでは?
そういう意味で微妙なのは、バリューコマースとA8ネット?
これらは、Web用だから、全体的にみれば、まぐまぐから撤退してもそこまで
影響は大きくないかもしれないし。

それにWeb用の広告の場合、マガジン内には自サイトのURLを書くようにも
出来るし、管理が大変になりそうな気がする。

44 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/08(金) 00:12
なんだかよくわからん。
とにかく儲かってないから金くれよって
ことだろ?
株価も下がってやってらんねーんだよということじゃないのか?

45 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/08(金) 00:18
たとえばさあ
ジェオシティーなどのフリーWEBサイトは
商用不可にしているわけよ。つまり広告はだめよって事。

それに比べてまぐまぐは広告OKつまり商用OKとしてたわけでしょ
そこに代理店がいようといまいと関係ないはずなんだよ。

それをコストがかかるという理由づけで、金を取ろうということで、、、
まあ、府に落ちない話だな

46 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/08(金) 01:22
これは、代理店から金を取るのが本来の目的じゃなくて、
代理店を排除するのが目的なんだろ?

47 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/08(金) 01:25
>46
そういうことなのか・・・・・


48 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/08(金) 01:28
でもだとしたらもっとわかりやすくやればいいんじゃないか?

まぐクリック以外の広告入れたらだめとか

49 :目のつけ所が名無しさん:2001/06/08(金) 01:30
アドウェイズからまったく同じ内容のメールが来た

50 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/08(金) 01:34
>>48
それだと、発行者が逃げちゃうでしょう?

ある程度の競合の参入の余地を残しておきながら、
提携フィーで、競合の営業利益を圧迫させるって手段で、
まぐクリック復活を狙っているんじゃないの?

51 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/08(金) 01:47
>50
なるほどそういうことか
しかしーーー
復活できんでしょ。もう広告ビジネスは終焉に近い

52 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/08(金) 01:53
にもかかわらずまぐクリック
広告で稼ぐつもりなのね
がらがら?占いまぐ?これらは広告でかそごうというこんたん
と考えていいんでしょ?

53 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/08(金) 02:04
他社代理店を排除することで、多少は延命出来るんじゃない?
問題はその後だな・・・

54 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/08(金) 02:11
延命か・・・・・・
つらいなそれも・・

55 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/08(金) 02:29
でも媒体が存在する限り
広告はありえる。形は変えるかもしれないけど。
そういう意味ではパークフィールドは
新しい試みに挑戦しているみたいだ

56 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/08(金) 02:33
>55
そうかな?全然広告入ってないよまぐクリック
がらがらの広告は良く入ってるけど(笑)
あと、株主の会社と、はげの広告と、なんだろ?ネットバンクと
そんなとこか?

57 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/08(金) 06:44
取りあえず、岡ピーはピュアに追随するわけだね。

58 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/08(金) 13:17
これでめるくりも同じか。他の代理店はどうなるの?
一番心配なのは、パークフィールド。

59 :Name_Not_Found:2001/06/08(金) 13:29
他のスタンドは、様子見。
これで、こいつらが、まぐとパートナー契約して来るという
前例ができあがれば、シメタモノ。
新たな、収入ネタができるわけ。
メル天なんかは、「待ってました」っーところじゃない。

60 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/08(金) 13:31
そうなりゃ、いやがおうでもクリック単価が下がるな.......

61 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/08(金) 14:54
>59
どういう意味?
説明希望

62 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/08(金) 15:49
>61
今、メルマガ発行スタンドの収入は広告主の広告料にほぼ100%依存
しているわけ。
ただ、ピュアクリックなどのスタンドのインフラを利用して商売する
代理店が金を払ってまで、商売しつずけるかどうかのせとぎわなの。
金を払ってまで商売しつづけるとわかれば、他のスタンドも足元みて
まぐと同じことをやってくる可能性があるわけだ。
そうすれば、「ひょうたんからこま」で、スタンドは新たな収入源を
確保できるわけ。
これで、おわかり?


63 :飛び入り:2001/06/08(金) 15:53
う〜ん。
メル天など他のスタンドも、パートナー制導入の大儀名分ができたしな。

64 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/08(金) 15:57
>63
なるほど
わかりました。
でもメル天とかは、弱小すぎてちょっと・・・・

65 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/08(金) 15:58
まちがえた>62

66 :飛び入り:2001/06/08(金) 16:39
>64 でもメル天とかは、弱小すぎてちょっと・・・・
大手とパートナー契約しない代理店が、利用するから、
結局いっしょ。
弱小スタンドにしても、金とれなくて、もともと。
とれればラッキーってとこ。
それが、いやなら商売止めるでしょ。


67 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/08(金) 18:26
 メル天だったら、メル夢みたいに
「あなたが掲載可能な広告です」って一覧表示して、成果保証やりそうな
気がしない?
 なんかそんな気がする。

68 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/08(金) 23:06
結局、露骨なまぐクリック以外の広告代理店つぶしということか

69 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/09(土) 01:31
>>68
「つぶし」ではないと思うなぁ。防衛的「締め出し」かな。
他の発行エンジン、特にmelma!がどう動くか注目。

70 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/09(土) 01:51
>69
つぶしもしめだしも一緒だろ

71 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/11(月) 12:42
ピュア、めるくりに続いて具体的な対応策をだしてきた

株式会社ピュアクリックは、マガジン発行者の皆様に支えられ、今日まで運営
を続けてくる事が出来ました。 その為、クリック単価の見直し等は一切行わ
ない方針です。 しかしながら、コスト負担軽減のために皆様の御協力が必要
です。


▼下記項目を御覧になり、御協力をお願い致します。

───────────────────────────────────
【1】掲載枠数のお願い
───────────────────────────────────
「まぐまぐ発行媒体」に限り、広告掲載は最大3枠までとさせて頂きます。

※まぐまぐ以外の発行システムから発行するマガジンへの広告掲載は従来通
り枠制限はございません。


───────────────────────────────────
【2】掲載位置のお願い
───────────────────────────────────
「まぐまぐ発行媒体」への広告掲載は、原則として記事中最上部より50行
以内(枠線含め)とさせていただきます。 それが難しい場合は、原稿掲載
は行わないで下さい。 また、できる範囲で構いませんので「ヘッダー付近」
への掲載を強くお願い致します。

※記事中最上部より50行以内(枠線含め)への掲載が可能な場合だけ、広
告掲載を行って下さい。


───────────────────────────────────
【3】他社代理店の原稿掲載について
───────────────────────────────────
「まぐまぐ発行媒体」を利用した代理店を経由する有料広告は、、広告形態
に関係なく、全ての代理店に平等に配信コスト負担の連絡がされており、弊
社はマガジン発行者の広告選択自由を守る為に、正当に配信コストを支払い
して行きます。

従いまして、配信コスト負担を行っていない代理店の広告は、一切掲載しな
いで下さい。 

72 :まぐお:2001/06/11(月) 12:53
しかし、50行って…
マガジンのサイズによるだろうに。

73 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/11(月) 20:58
でも50行以内に3枠もピュアを掲載するやついるのか?
ほとんどヘッダ限定って言ってるも同然だろ?部数型でもないのに
掲載位置まで指定されたら使う気せんぞ!

74 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/11(月) 21:35
そうそう。
クリックなければ、1銭も払わないくせに位置まで
指定するんじゃねーよ。

75 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/11(月) 21:47
こんなとこつかうなよ

76 :まぐお:2001/06/12(火) 00:10
でも広告が入らないまぐクリックに
くらべれば、ずっとマシだからなあ。

77 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/12(火) 01:00
ピュアはまあまあクリック数あるもんな

78 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/12(火) 14:43
>71
ピュアクリの3つのお願いなんだけど明日から有効になるんだよね
配信コストを負担していない代理店の広告は「まぐ」に13日から
掲載しないようにとなっていたが…… なんでプアクリが
強制するわけ? まぐからの正式な代理店発表がない時点で
なんだかなぁ〜 まぐが言うならまだしも 何でもプアクリが
言えるんだろう……

79 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/13(水) 15:51
1000部の配信でクリック率0.3%とすると3クリック
単価を140円として代理店から2割引かれると112円
発行者に40円とすると利益が72円 72*3で216円
つまり一部当たり21.6銭

一枠以上のクリック率は疑問だが、
かなりの割合で利益を吸い取られることになるなぁ・・・。

ところで何枠掲載されたかってどうやって判定するんだろう?
代理店が共同でまぐ排除すればまぐも少しは懲りると思うのだが、
やくざ相手に喧嘩すると何されるかわからんしなぁ・・・。



80 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/13(水) 18:37
>>79
・他社広告カウントシステムができあがっております
・自動集計機能がついております
・請求書も簡単に発行できるもようでございます
・つまり発行前の全文検索システムのようなものとおもわれます

話が出てからここまで時間がかかったのはシステムの調整と思われ


ところでこんなの必要?
必要なら作るつもりなのですが。。。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mmag&key=992410498&ls=50


81 :名無しさん:2001/06/13(水) 21:18
良く考えたらどうやって配信数とかカウントするんだ?



82 :名無しさん81:2001/06/13(水) 21:21
配信数あたり何銭だの言っても
そんなのカウントするの不可能に近いような気がするが。。。

83 :名無しさん81:2001/06/13(水) 21:30
人が少なくてレス付かんなあ

84 :「無責任意見」:2001/06/13(水) 22:20
 カラオケ使用料みたいに適当に計算して算出するつもりでは?
 配信スタンドだって正確な部数は把握していないと思う。

85 :名無しさん:2001/06/13(水) 23:06
>>84
うーん
何と言うレスの少なさ
でもありがと


86 :「無責任意見」:2001/06/13(水) 23:44
>>85
 この板は人口が少ないのです。

87 :名無しさん:2001/06/13(水) 23:45
>86
そうみたいですね

88 :名無しさん@配信予約:2001/06/14(木) 00:19
>>82-84
URIを検索するんだろ、たぶん。
http://www.aaaaaa.co.jp/cgi-bin/
だとか広告代理店ごとにユニークなURIの規則性があるので、
そのURIの一部分を検索すると思われ。
ただ、この方法だと、リダイアレクトさせれば、広告代理店の
広告と認識されないハズ。

アドウェイズの岡村君、どうだい?
この方法をメディアのみんなに試してもらっては?

89 :80(hogeo):2001/06/14(木) 09:54
だから
>>80
に書いたように>>88のシステムができあがってるのよ

一時起きた配送遅延はこのシステムの調整で起きたと思われ

仕組み的には、
発行前にメルマガを全文検索して、登録代理店の枠をカウント
しているので、代理店の排除もすぐにでも可能
排除代理店の掲載をしているメルマガの発行取り消しも可能

>>88
のようにリダイレクトさせてURLを判別できないようにすれば
発覚は難しいと思われるが、そんな企業は。。。┓(´_`)┏
ただそれなりの数のドメインを用意する必要があると思われ
手間・リスクを考えると現実的ではないと思う


憶測も多分に入っているので参考程度にしといてちょ


。。。こんなこと詳しく書いたら誰かすぐばれてしまふので
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mmag&key=992410498&ls=50

90 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/14(木) 13:47
>>89
ということは、バリュコマやA8なんかの場合は、自サイトへの
URLにして、そこから誘導する形にしておけば、問題無しと
言うことになるってことか?

91 :「無責任意見」:2001/06/14(木) 15:20
>90
 俺もその手を考えた。
 っていうか、自サイトで説明した方が数行足らずの広告より
アファリエイトとしての効果は期待できる筈。
 その場合も、自力で取ってきた広告って扱いになるんでしょうか?
 

92 :名無しチェケラッチョ♪:2001/06/15(金) 00:40
>>90 91
俺も同じく同じ事考えたというか、既にやってる人
いるみたいだけど、どうやっても代理店経由の広告には
違いないから、ばれたらやばそう。


93 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/15(金) 02:30
今回のこれって、まぐクリのライバル潰しだよね。
メルマガ広告のライバルになる代理店は、まぐクリにとって損。

でもバリュコマは、メルマガ用広告として営業はしてないはず。
とすると、対象から外される可能性もある。

メルマガへの掲載が非公式になっているのは、その為なのかもしれない
と最近思うようになった。

今までにわかった対応する代理店は、どれもメルマガ用広告代理店だし。


94 :「無責任意見」:2001/06/15(金) 02:47
 でも、バリュコマとA8が使えないと収入が減るなあ。
 広告とは無関係な記事で引っ張って来ようかな?
 それなら絶対に文句は言えまい。
 メルマガの記事を補完する為の自ページにバナーがあるのであれば。

95 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/15(金) 04:08
広告代理店に課金するという、おかしなシステムを取り入れるんだから
どんなことをしても、それが駄目なら理屈をつけて駄目になると思う。

そもそも何故広告代理店が費用負担をしないといけないのか。
広告を掲載しているのは、発行者なのに。

96 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/15(金) 04:49
広告主もこのページ見てると言う話だけど
このページ見たら広告だすの辞めるよなあ・・・
まあ事実が書いてあるんで仕方ないけど

97 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/15(金) 05:58
>>95
>広告を掲載しているのは、発行者なのに。
「じゃぁ自分で自分で読者集めて 自分でメール配信すればいいべ?
システム使わせてやっての忘れんな ゴルァ」
って言われてきちんと言い返せるのか?

まぐ栗も(銭の亡者の)発行者もどっちもどっちだと思われ。

98 :95:2001/06/15(金) 06:14
>>97
費用負担させるのなら、発行者じゃ無いかと思って。
その方が絶対すっきりするし、まぐの経営にもプラスになるのでは?

まぐクリ以外で商用利用するのなら、これだけ負担しなさい。
その代わり、法律に反しない限りは、アダルトだろうがMLMだろうが
何を配信しても自由。

ネット広告の将来が怪しい今、その方が良いと思われるのだが。

99 :97:2001/06/15(金) 07:26
>>95
>費用負担させるのなら、発行者じゃ無いかと思って。

すまん 意図を読み違えた。確かに商利用(広告掲載含)
の場合は発行者に金出せっつーのもいいな。
これで広告収入だけが目当ての糞発行者が減る。

問題は まぐ栗の操り人形と化したまぐか?

100 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/15(金) 08:28
まぐまぐの発行者が有料・無料を選択できる方が
今回のごたごたより納得できるわな。

有料=まぐクリ挿入なし・商用可
無料=まぐクリ自動挿入・商用不可とか。

そうしてくれたら発行者としてきっちり金払ってたのに。
もちろん支払い先は発行スタンドのまぐまぐであって
広告代理店のまぐクリじゃないけどね。

101 :まぐお:2001/06/15(金) 09:52
>>100
そうなったら、私もお金払うなあ。


102 :「無責任意見」:2001/06/15(金) 11:01
>>100
 俺もその方法がベターだと思う。
 月に300円程度なら、広告目当ての馬鹿発行者しか逃げないだろうと思う。
 そろそろ、まぐも無料サービスであるが故の弊害が出始めている。

 それで、広告載せても何も言われないんなら俺は喜んで払うよ。
 っていうより、無料で使えるからウィまぐに無料広告しようってセコい
商用マガジンが増えるんだよ。

103 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/15(金) 13:36
>>100
それは最後の手段として残してるのかも?
代理店へ負担を求めるのは、代理店がぼろ儲けしているからかもしれないし。

メルマガの広告代理店って、クリック保証だとカウントシステムなどが
必要になるけど、部数保証専門だったらサーバだって不要だもんな。

104 :100:2001/06/15(金) 14:10
>>103
その可能性は高いよね。
でも、発行者からの信用を失ってまでやることなのかは疑問。

俺としては納得できる形で発行を続けられればそれでいいんだよ。
何も好きでまぐまぐ叩きやってるわけじゃないんだから。

105 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/15(金) 14:43
なんか、まぐスタッフくさい書き込みが増えたな

106 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/15(金) 19:36
>>105
まぐスタッフくさかったらこんな事書かねえだろ。
厨房は寝てなさい。

107 :名無しさん@そうだ都議会選挙にいこう :2001/06/15(金) 20:00
 なんか、激厨房くさい書き込みが増えたな

108 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/16(土) 00:39
これなに?
メルマガ発行料金搾取への布石か??

109 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/16(土) 00:41
>>105
いや、まぐまぐは、何かやる前に、必ずここで発行者の胆を探るんだよね。
上のが該当するかどうかは、もちろん別だが。

110 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/16(土) 07:28
、゙、ー、゙、ー。「スセホフタゥ、ヌイテササ、キ、ニ、、、、、ア、ヌ。「

ヘュホチネッケヤ、ハ、鯰网ィ、ミ
10000ノ「ェ1ネッケヤ1000ア゚
100ノ「ェ 1ネッケヤ10ア゚

、ネ、ハ、イトヌスタュ、ャケ筅、、陦」。ヨ、゙、ー、゙、ー。ラ、タ、ォ、鬢ハ。」
ナチウ、ネクタ、ィ、ミナチウ、タ、ャ。」



111 :「無責任意見」:2001/06/16(土) 12:24
 6月中には使える代理店を発表するってことだった筈だけど
 まぐまぐ自体からの連絡ってまだ全然ないよね?
 それとも俺がメールを見落としてるだけ?
 ミニまぐ関連のは何通も来たけど。

112 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/16(土) 13:23
>>111

来とらんぞ。
アドチャージ、バリュコマとかはどうなってんじゃ。

113 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/16(土) 14:12
GOZANSのスレみてたら、バリュコマのようなアフィリエイトは
大丈夫なのか?と思えてきたり。

114 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/17(日) 07:45
まぐまぐ有料にするなら当然従量制にしてくるだろう。
1000部で1発行100円とか。


115 :まぐお:2001/06/17(日) 11:40
>>114
そんなことないと思うけど。
広告が入らない(独自で入れることができる)
権利料を払うってのが一般的だと思うけど。
レンタルサーバーでも完全に転送料に従量なんてこと
してるところないし。

116 :まぐお:2001/06/17(日) 11:40
転送量だった。

117 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/17(日) 11:49
まぐまぐが有料になったら、バカバカしいので発行やめる。
何様だと思ってんだ、まぐは!

118 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/17(日) 13:13
>>114-115
転送量という概念だと、部数*1通あたりの容量で、だろうな。

あとメーリングリストの料金設定などと比べると、>>114 の料金設定だと
高すぎると思う。

119 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/17(日) 13:52
月額二、三百円くらいの定額制でいいよ
従量制だと計算がめんどいから

っていうか、発行者にここまで心配してもらえるまぐまぐってホント幸せだね(藁

120 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/17(日) 18:31
なんか今日は無意味なスレが上がってんな。

121 :名無しさん@配信予約:2001/06/17(日) 19:19
どのスレがsageてるのかね…

122 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/18(月) 06:02
>>119
月額300円定額だと
300万部配信しても、100部配信しても同じになるわけだよ。

従量以外、眼中にないと思うよ。

123 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/18(月) 11:08
>>122
でもサーバー借りるときは
1日10000PVのサイトでも100PVのサイトでも
同じ値段でしょ。
従量は面倒だからやらないとおもう。

124 :「無責任意見」:2001/06/18(月) 11:09
>>122
眼中も何も、そういう方法もあるってココで勝手に言ってるだけで
そういう話はまだ出てない。
事務処理の都合から言っても定額制じゃないかな?

でも、絶対にその前に有料マガジンをやると思う。
携帯切り離し作業が終わったからそろそろ準備にかかる筈。

125 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/18(月) 11:55
まぐまぐと関係ないところで
有料化話が進展してる・・・(笑)。

定額の方が収入もある程度読めるしね。
払う方としても料金気にせず使える方が楽。
どうしても従量やりたいなら、定額プラス従量で
おっきいところにそれなりに負担してもらえばいいんじゃないか。
ねえ、まぐまぐさん。

126 :まぐお:2001/06/18(月) 14:02
>>124
以前は有料マガジンがあったけど、なくなりましたよね。
今度やるとしたら、システム的に洗練されたものに
なるんですかねえ。

127 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/18(月) 15:46
広告入れられたくなかったら、金を払えときたもんだ。


128 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/19(火) 07:09
広告代理店から(1広告*部数)+定額? 徴収している
わけだから、広告掲載していた者は実質的に、有料発行に近い
感じだな。


システム的には従量制、超簡単だよ。

たぶん、有料発行はやらないとは思うが。

129 :提供:名無しさん:2001/06/19(火) 07:37
メルマガ発行して3年、もう熱意なくなってきたなあ。
ほんとに有料化でもしてくれれば、やめるいいきっかけになる。

130 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/19(火) 13:18
>>128
有料発行は他社の配信スタンドの動きを見ないとなかなか出来ないだろうね。
発行者離れを起こす危険性があるから。

もしやるとしたら、定額制でやらなきゃ駄目だと思う。
従量制だと、発行者のサイトの登録フォームを他の配信スタンドに
切り替えたりされて・・・

131 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/19(火) 13:34
メルマガの土俵は無料。
したがって有料発行はありえない。
文化の発祥からして違うからね。

132 :まぐお:2001/06/19(火) 13:43
>>128
システム的に簡単かどうかではなく、
利用者にとって従量は受け入れられにくいってこと。


133 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/19(火) 13:44
インターネットが無料という神話はとっくに崩れ去った。
メルマガも遅かれ早かれそういう時代が来るのは間違いない。
実際まぐまぐが無料でやばくなっているのは事実なんだし。

134 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/19(火) 13:48
読者アドレスを発行者に非公開にした状態で有料配信化したら、
発行者からそうスカンだろうね。
 他の無料メルマガスタンドへ移行できる余地があるのならともかく

135 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/19(火) 13:58
経営の失敗→メルマガの終焉。
インターQの責任は大きいぞ、まじで。

136 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/20(水) 11:16
うわっ!
ピュアクリックにもまぐまぐちゃんが!
公認セールスパートナー001番。
ちなみに002はアドウェイズ!
となると003はめるくりっくか?

137 :名無しさん@配信予約:2001/06/22(金) 00:52
んー、しっかしダサいロゴだ。
サイト台無し…

138 :名無しさん@配信予約:2001/06/22(金) 00:53
すまそ、sage

139 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/23(土) 00:00
>>132
有料になることは無いと思うが、
利用者がどうこうと言うことではなく
まぐが儲かるかどうかで決まる。

現状では利用者に決定力は、ほぼ無し

140 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/23(土) 12:35
age

141 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/24(日) 05:57
6/24朝、
まぐまぐ、なぜか重いぞ。

何かやっている? やられている?

142 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/24(日) 06:04
本当だね。びっくり。

143 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/24(日) 07:39
代理店広告カウントシステムでも
入れているのかな?

144 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/24(日) 11:44
age

145 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 13:10
ピュア、ますますクリック率減ったな。これは発行者からまぐまぐ負担
とってたりして

146 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/19(木) 22:24
                     /´    , ´     ミ
                   , ノ               ミ、
                  ノノ       ,、从乂`ヽ))    ヽ
                , ノ        r´__,  __ヽ  ))ヽ
                 >      从 ´て)` 「て)`丿,ノ
                  彡    (ζ      、 〈 (
                   (     ∧      ´  } ))))
                    (((    |\    ̄ /彡
                    ___|\    イ
                   /     \〕〔 ̄ ̄´|___
                 /  /⌒ヽ、__/ ̄/        \
                /  /⌒ヽ,  ,√/ ヽv⌒′/     |
  ,  - _          /  (    ( /_ノ 丿 ̄⌒/      |
 ミ     \      /   Λ    _)   (,    /      |
 ミ       \   /_    λミ  V ̄V  ミ /       /
  ミ        \/      亅 ミミ      /       /
 ミ         ミ/      |____  /       /
 ミ         ミ|      |/____  /       /ミ
ミ          ミ|      |       /       /ミ
           ミ|     |      /       /ミ
           ミ|____ |     |____   /ミ |
            /   /__))     /   /_))/ミ  |
           /    |       /   |      |
 ̄// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄L==// ̄,―――――|_______________
// 000()()()()  ⊂=⊃   ||  l___//                      γ⌒ヽ
 | ̄ ̄ ̄〔■■■|/// ̄ ̄∈∈∋「||/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||_______________人_丿
(____((____(( ∧_□ ̄||_____| ̄_______/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /______/____| ̄_ ̄_ ̄_ ̄____\(___(___◎
   |_______|((((((((((((((8//__U

147 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/10 12:43
クリックが無効になることがあるんですか?

弊社は、6カ月間の累積クリック数が200クリック未満の場合、当該メール媒体発行者の登録を取り消すことができるものとする。なお、6カ月間の累積クリック数が200未満の場合、登録を取り消さない場合でも、累積クリックはリセットされるものとする。


148 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/11 01:15
>147
ん〜、契約発行部数が5000部だっけ?
だから6ヶ月もあれば200クリックはイクだろう…。

ちなみに、自分は別のことで解約されました。
ピュアクリックの広告を3つまでだと勘違いして、
掲載していたら解約しますとのこと・・・。
良く読まんかった自分が悪いし、警告メールも1回もらったしね。
2か月分の8万ぐらい飛んだかな?
今までピュアに結構稼がせてもらったから、
なぜか許してしまう自分は変なのかな?
アドからの強制解約はまだ許せないが、
ピュアはOKでしょう・・・。
ちなみに、ピュア関係者じゃないよ。

149 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/03/12 23:07
ぴゅあの広告は文字だらけのため
挿入するには気が引けると思われ。
広告の選択肢が狭いのは確か>>147

150 :名無しさん:03/01/03 02:19
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)


151 :山崎渉:03/01/15 19:09
(^^)

152 :山崎渉:03/04/17 12:24
(^^)

153 :山崎渉:03/04/20 06:13
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

154 :山崎渉:03/05/22 02:17
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

155 :山崎渉:03/05/28 17:13
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

156 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/09 14:15
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)



157 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/09 14:19
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158 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/09 18:51
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159 :大塚裕司:03/06/09 23:15
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160 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/10 14:12
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161 :山崎 渉:03/07/15 11:07

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

162 :なまえをいれてください:03/07/24 13:33
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

163 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:19
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

164 :山崎 渉:03/08/15 22:36
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

165 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/02 21:02
ちょっと聞いてください。
みなさんも参考にして頂ければ幸いです。
このたび■オークションとメルマガで稼ぐ方法■
というメルマガが発刊されました。これはオークションの高値での販売の仕方や
メルマガの集客アップを図るには、またまたホームページのアクセスアップ、掲
示板の投稿数アップ、販売サイトの軌道の乗せ方など、どのようにすれば集客が
アップするかを詳しく紹介してあるメルマガです。

今年の12/24(約2週間後)に創刊号が配信されました。
今までのその手のメルマガとの一番の違いは無料公開している部分が多いことで
す。ノウハウは別売りしているサイトが多い中、このサイトはできる限り極力、
無料公開しています。

どうぞ紹介ページだけでも御覧ください。
http://www104.sakura.ne.jp/~revenge/FirstClass/mel.htm


166 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/18 15:20
sage

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