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メルマガで食っていけるかも

1 :2チャンネラー :2000/09/21(木) 17:05
目にあまるものがあるので、ひとつスレつくっておこう。

メールマガジン発行で儲かると謳ってやがるやつも多いが
たしかにそのとおり。

まずmelmaとまぐまぐで発行して2,3回発行したら
melmaの広告審査を申し込む。これで2,3日たったら
広告がつく。クリックしまくる。
儲かる。

つぎにまぐまぐ。登録後、まぐくりっくに登録。
すぐに反映されないので、登録後1日程度待ち、
そっからログイン。広告指定をしてあとは、
{magclick}というタグを好きな場所にいれれば広告がつく

複数のメールアドレスで自分のマガジンを購読。
届き次第、クリックする。メールアドレスが違えばクリック可能。

これで何百と稼ぐ。

メールマガジンは他人のものをぱくるな。なんでもいいので、
オリジナルにしよう。

2 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/21(木) 17:07
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mmag&key=969523279

3 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 17:47
>1

やってます。
そんだけやっても月にせいぜい1,2万。
ちんけだよね。


4 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 17:48
まあ、ネットの通信費になるぐらいかな。
これを儲かるといってる奴は、どれほど
貧乏なのだろうか。

5 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/21(木) 23:54
2チャンネラーとやらはパソコン使い始めたばかりのヒッキーかな?
パソコンとネットを使って金儲けできると夢見ているんだね〜
うんうん、ろくに厨房できなかったヤツが社会との接点としてネットに
はまるのは分かるけど、それで金儲けができるほど世の中は甘く無いよ
でも、君のメルマガ読んで、広告クリックしてあげるから教えてよ。

6 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/22(金) 00:01
2チャンネラーはたくろうか、または漏りです。
どうでもいいスレ&レスでうざいので、氏んでほしいです。

7 :某発行者 :2000/09/22(金) 00:18
合計で月16万円ぐらいにはなるよ。
まぐまぐはクリック率0.5%まで,melmaも同程度。他の広告社は適当
に…(笑)日刊で,1日5000人×4.まあ,簡単なものだけど。
日刊だったら結構儲かるんじゃないの?テレホ1時間程度で済むし。

8 :ある発行者 :2000/09/22(金) 03:01
俺は毎月10万円前後だな。
1日30分からせいぜい1時間程度で出来る
趣味を兼ねたサイドビジネスと考えれば
悪くないんじゃない?
俺が某オフ会で会った大手メルマガの人なんて
毎月ン十万円稼いでるってよ。


9 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/22(金) 11:32
>8
ネタはなに?

10 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/22(金) 12:59
出逢い系マガジンだけど、月20〜30万程度の収入がある

ようは、メールマガジンの知名度と発行部数だとおもうよ。

ちなみにまぐくりっくは、つけてないし、melmaでは発行してない。

11 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/22(金) 14:09
出会い系かぁ。やっぱり儲けるにはそういうのだよなぁ。
他に儲かるカテゴリーってなんだろ?

12 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/22(金) 15:24
懸賞ももうかる。
2万部をこえれば、募集しなくても広告埋まるし。

月20数万にはなるな。日刊で緊急増刊とかもあるし。

こっちの場合は、広告代理店でも結構、かせがせてもらってる
めるくりっくやらには参加してないけど(藁

13 :12 :2000/09/22(金) 15:26
結構、これだけで食べていけるよ
これが小遣い稼ぎとしか言えないのは、ようは
メールマガジンの質の低さが悪いのかも。

>>10
出逢いはいいな。もっと金になるよ、きっと。

14 :名無しさん :2000/09/22(金) 17:10
age

15 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/22(金) 17:13
なんだか、誹謗中傷されつつ小金を稼いでいる森君とかが
かわいそうになる話だな。
森君も、名前を隠して出会いと懸賞に変えちゃった方が
いいんじゃないか?

16 :名無しさん :2000/09/22(金) 17:33
出逢いマガジンも今は厳しいらしい。
要は最初からやってるものが一番、儲けられるってことじゃないの?

新しい儲かるジャンルを発掘したら?>漏り

17 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/22(金) 18:35
age

18 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/22(金) 18:41
どんなジャンルがいいだろうかあげ

19 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/22(金) 20:29
やっぱりお金になるのは出逢い系と懸賞系。
スリルを味わいたいならまぐまぐでMLM系。こっちも
お金になるかも(^_^;) ただ廃刊になる可能性大(藁

20 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/22(金) 22:41
くそーっ!
複数の日刊マガジンを発行して、複数のアドレスで購読して
日々ぽちぽちとクリックを押して、実に地味な作業を続け
0.1%を越えてないギリギリで頑張って数ヶ月
10万を越えたので、ここらでやっと一括降ろしてみようかな
と思ったら「解析の結果、不正なクリックが見つかりました」
だとさ
まぐくりっくめ!


21 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/22(金) 23:13
10万円を越えると審査が厳しくなるのか?

まぐくりっくに何処が不正クリックなのか証拠を要求すれば。


22 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/22(金) 23:19
こっちも駄目だった。不正やらで今までの料金払ってくれないうえに
広告掲載が無効になっちゃった。

3万円程度しか稼いでなかったけど、不正クリックはしてなかったはず

あれって悪意をもった読者が同じようなことをやっても
やっぱ駄目になるのかね。。。

証拠を要求したけど、そういったことは出来ないとか。。。
詐欺に近いぞ。。。

23 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/22(金) 23:34
法律版で聞きましょう。
というか,正式な書面で要求したら?
向こうもあせってくるだろうに(藁

意外と,すいません、こちらの手違いでしたとかでね。

24 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/23(土) 11:10
>>20
>>22
串は通してましたか?

25 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/23(土) 11:27
串って何ですか??

26 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/23(土) 21:55
まぐくりっくで不正と言われても
支払いだけはしてもらったよっていう発行者さんいませんか?

27 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/23(土) 23:22
>>25
プロクシサーバーです。

28 :ななしくん :2000/09/25(月) 15:26
なんでオレのパソコンってプロクシできないんだろう。。。あーあ。やだやだ

29 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/25(月) 17:11
プロクシはソフト使えば楽勝

30 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/25(月) 20:03
ソフトとかあるんだ。

31 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/25(月) 20:55
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/net/www/index.html
ここにいくつかあります。

32 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/25(月) 21:35
なるほどね〜
プロクシを通せば、不正クリックができるの?

33 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/09(月) 09:03
まぐくりは、きかないね〜
それにしてもメルマガで30万も稼げるとはすごい
やはりチャンスイットレベルの購読者が必要なのか?

34 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/09(月) 12:02
チャンスイットレベルの購読者があれば、
月収1000万は固いでしょう。

35 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/09(月) 13:29
チャンスイットはでも糞マガジン(ワラ

36 :34 :2000/10/09(月) 14:34
>35
同意。


37 :ななしくん :2000/10/16(月) 15:04
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  | [普通]  (〇〇)  |    |   /
  |┏━━━━┯━━━━┓|  プアァァァァァァァァン!
  |     ()    ()      |   \  
  |        ∀         |   
  |      コリンズ      |
  |───────────|
  | 〇            〇 |
  |___________|
   │    │[=.=]|    |
   └──ヽ(´Д`;)ノ ああああああ〜ッ!!
     / (___)  た、たすけてぃぇ〜
    /  |   | \
   /   ◎ ̄ ̄◎   \
  /             \

38 :スリムななし(仮)さん:2000/10/30(月) 06:29
m2.66068:GP::39913+ac/2000/mrel/news+18293+E

39 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/30(月) 06:43
メールマガジンで稼ぐなら、広告代理店に頼らないこと。
他のマガジンを利用して稼いでいる彼らを利用している限りは、
稼げません。

一番いいのは、それなら自分でクリック保証広告を募集すればいい。
クリック保証のCGIなら配布されてますから

それを利用して自分のマガジンでクリック保証やり部数課金をとればいい
まあ、クリック保証の場合については消化できるかどうかをふんで
何クリック分募集するか決めましょう。

部数課金よりクリック保証のほうが取りやすいですよ

40 :名無しさん@1周年:2000/10/30(月) 07:03
>39
たとえば、どんなcgiがあります?
できれば、教えてちょ。

41 :39:2000/10/30(月) 08:19
>>40

シェアウェアなら相当、いいのがあります
確か2000円以内だったはず。フリーは、セキュリティーが心配なので
多少の出費をしてでもシェアがおすすめですね

このCGIはレポート機能も優れているので各広告ごとにブラウザ上から
完全管理できますよ

アドレスは忘れたのでまた見つけたらコピペしますよ

42 :名無しさん:2000/10/30(月) 08:58
自分のところでクリック保証でとったとしましょう。
いいですか?

1クリック50円で100クリック分とったとします。消化されるまで
何回掲載しないといけないでしょうか?

そんなに稼げるとは思えん(藁

43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/30(月) 09:01
>42
それは、ヘタレなメルマガだけ。
自分のジャンルをしっかり把握し、
最適な広告のみ受け付ければ十分クリックされる。

44 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/30(月) 10:25
広告に頼るよりも過去に発行したメルマガの総集編をCD-Rに焼いて
売るってのはどう?
俺は去年発行した1年分を年末に再編集してCD-Rに焼き1枚2000円で
売ってみた。
100枚は捌けたから諸費用を除いて10万円ぐらい儲かったよ。
お年玉にはなったな。

今年は最初からCD-R焼きを前提にホームページと連携した内容とし、
ホームページも充実させたから倍ぐらい売り上げたいものだ。

良いメルマガを作っている自信があるなら、こういう方法で読者に
問うて見るのはどうよ。

45 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/30(月) 17:47
>44

なかなかいいと思う。

だけど、いちいちCD-Rに焼き付けて、読者から注文とって、
一枚ごとに梱包して、発送手続きして・・・・
正直やってられん。
10万円はお小遣いとしてはいい額だけど、手間暇考えたら
赤字じゃないか?

46 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/30(月) 20:56
総集編をアプして
金払った奴だけダウンロードさせるっていうのは?




47 :44:2000/10/31(火) 00:18
確かに去年は思いつきで始めて手間がかかって私の手間賃を考えたら
赤字だったかもね。
今年は早い段階から準備してきたので1枚あたり原価500円ぐらいに
できそう。
目標は昨年比倍増の200枚だけど、皮算用通りには行かないよなぁ。
>46
ホームページでも同じ物公開してシェアウエア的なことをしてみたけど
CD-Rの方が断然売れたよ。
現物があった方が嬉しいのかな?
私はダウンロードで十分だと思うけど。

48 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/31(火) 02:53
別スレにあったデジコンとかでも売ってみたら?
http://www.dejicon.com/
後はベクターとかにも登録するともっと売れるかも。

49 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/31(火) 09:13
>44

収入の問題というより、金出してまで欲しいと思ってくれる
読者がいることがうれしいよね。発行者として。

俺のマガジンは読んだ人がHPにアクセスするような仕掛けに
なっているんだけど、ほとんどアクセスしてこない。
総購読者数の3%ぐらい。
内容を読んでる人いないんだなーって思ってちょっと
つらい。

50 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/31(火) 14:20
そうですね。うちもそういう仕掛けになっていて、
全部のログは取ってないので具体的な数字は言えないけど、
初めの頃に比べるとアクセス数はかなり減ってしまいました。

わざわざお金を払って買ってくれるというのは発行者冥利に尽きると思います。
やっぱり、良いもの作らないとだめってことですね。

51 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/31(火) 16:24
自慢に聞こえるかもしれませんが、
49と同様、私もメルマガからHPにアクセスするような仕掛けを作ってます。
総購読者数の約25%が訪問してくれています。
で、その読者に有料でコンテンツを提供しているのですが、
8月から始めて、8月は28万円、9月は34万円、10月は38万円の収入がありました。
予想以上の反響に驚くと同時に、嬉しい。
やる気にもなる、ってものです。

52 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/31(火) 16:44
>51
アダルトは論外

53 :51:2000/10/31(火) 20:57
>52
アダルトではない。ちなみにネズミでもなく、出会い系でもない。

54 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/31(火) 22:24
英語?

55 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/01(水) 04:34
珍しく勉強になるスレだ。

56 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/01(水) 09:07
>54

俺の知る限り有力英語マガジンにそんなのは
ない。なんだろうね。

57 :> 51:2000/11/01(水) 10:35
> メルマガからHPにアクセスするような仕掛け
「続きはサイト上で」みたいに書いておくんですか? 企業秘密?

58 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/01(水) 11:23
物販じゃないの?

59 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/01(水) 15:38
>57

英語関係の、HPでは発音が聴けるよ。
ってやつじゃない?

60 :51:2000/11/01(水) 16:13
>57
別に企業秘密じゃないですよ。
簡単に説明すると、
無料メルマガとその応用型の有料メルマガを作るわけです。
無料メルマガは、私の場合、事前に3ヶ月間、
ほぼ毎日(つまり日刊で)発行し続けました。
で、アンケートを取る訳です。
内容は、今後どのような項目をやって欲しいか、というのが一つ。
もう一つは、その項目に関するメルマガを有料にしても良いか、というもの。
結果は、ほぼ総読者数の20パーセントが回答を寄せてくれ、
そのほとんどが、有料会員になってくれた模様です。
無料メルマガで3ヶ月→アンケート→告知→有料メルマガ会員募集
という感じですかね。
前提として、
1、水増しをしない誌面を継続して発行すること
2、読者を特化すること
3、会費は月1000円まで。それ以上は難しい。
4、有料メルマガの内容は、実利的、実用的、具体的なものにする
5、無料メルマガは、以後も継続して発行する(内容は一般的なこと)

>59
英語じゃないんですよ。
でも、イメージとしては、近いかも。

61 :大地:2000/11/01(水) 19:28
http://www.interq.or.jp/ski/hiroto/
ここのメルマガのようになってたら
かすだ

62 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/01(水) 22:14
Qを使っている時点でカスだと思う


63 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/01(水) 23:21
プログラム関係じゃなかったっけ?
SEだったかPGの人がこんなのやっていた記憶がある。


64 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/02(木) 00:13
有料メルマガにした場合、振込みの面倒さが
購買意欲を削いでいると思わない?

社会人にとって1000円程度なんてゴミみたいな
金額だから、ちょっとおもしろいなと思えば
払うんじゃないだろうか。
クレジット決算とかできれば一気に売れると思うけど、
どうよ?

65 :51&60:2000/11/02(木) 03:32
メルマガ発行者というのは、それぞれが不特定多数に発信できる
得意な分野、ならびに情報を持っている人が多いと思う。
そのような情報をこれまでは無料で提供していたわけだが、
情報=対価、という考え方でやってみてもいいのではないのか、
というのが、有料化を考えた最初の動機だったわけです。

それでいろいろと考えて試してみている、というのが、現状。
64が言っているように、
確かに振り込みの面倒さが有料読者を減らしているのは確かです。
かといって、Qを使うつもりはないし、実際使用はしていないが、
代替案としてWEBマネー、コンビニで購入できるプリペイドカードの導入も
検討しています。

ただ、私のやり方は、あくまでも一つの例であって、
もっとうまいやり方はあるのではないかと思う。
メルマガ発行者が自信を持って発信する情報に対して
対価を(もちろん適正な)要求できるようなシステムが
考えられてもいいのではないでしょうか。

そのようなシステムがないかぎり、
個別にやるしかなく、どうしても個人の力では限界が出て来る。
ということは、大きな組織でこられたら、
個人の発信する情報は埋もれてしまう、ということにもなりかねない。

まして、現状の読者の過半数が、メルマガから得る情報は無料であることが
当たり前という意識があり、
その意識にあぐらをかいて無茶な注文さえつけてくる読者もいる。
彼らの考え方の基本は、情報=常に無償で手に入るもの、であり、
それに対して発行者は、情報=発行者が手に入れた知的財産、であり、
同時に情報=対価を求めても構わないもの、という意思表示をしてもいいのではないか?

ただ、この考え方の弱点は、
そもそも最初の読者を獲得したのが無料発行所から、ということ。
この点をつかれると、グウの音も出ないのだが、
しかしそれでも、有益な情報を発信し続けることに対しては、
適正な対価が得られてもいいとは思う。

別にボロ儲けできなくても、広告収入に頼らなくても(頼る程の収入は実際ない)
発信する情報に対して適正な対価が得られるのなら、
これは、発行者にとって大きな励みになるのだと思うが。
どうだろう?


66 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/03(金) 04:40
>39
で、結局cgiはどうなったのでしょうか?
どこで見つけたとか、名称の一部でもわかれば、こちらでも探してみようと思うのですが。
なにかヒントのようなものをプリーズ。
(vectorで見つけたとか。)

67 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/03(金) 09:00
HP作製講座系メルマガ発行してある程度立ったところで
紹介収入のあるバナー広告屋を紹介。
バリューコマースやA8あたりがいまならいいかな。

#まだ支払い確定していないからわからないけど。


68 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/04(土) 14:14
両方ともカス

69 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/05(日) 18:21
1万以上の購読者なら、金になるな
あとは、クリック同盟結ぶとかな

70 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/07(火) 00:29
あげ

71 :なこるる:2000/11/09(木) 06:14
>69
1万以上のメルマガそんなにないですけど・・・・・

72 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/11(土) 21:31
逝って良し! bbb

73 :ドラマは、現実だ:2000/11/11(土) 22:48
壱万以上あふるメルマガって、哲学的文章だった

74 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/13(月) 18:47
一万人に、ダイレクトメール送れば良いのでは

75 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/14(火) 18:27
それよりも、
10万件のメアド買ってきて、
一括でいれれば良いのだ

76 :名無しさん:2000/11/16(木) 18:37
それは、いい考えですね

77 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/16(木) 18:38
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78 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/17(金) 01:41
age

79 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/22(水) 13:39
これで、一気に購読者アップ

80 :名無しさん:2000/11/24(金) 23:39
うちももうけたい

81 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/27(月) 20:35
ごみメールアドレスで増やしても無駄さ

82 :名無しさん:2000/11/29(水) 20:25
架空メアド買っても、うれしくないぞ

83 :石丸@DAILYWEB:2001/02/09(金) 13:23
大学合格しました!応援ありがとう

84 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/17(土) 16:11
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85 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/18(日) 00:32
僕もメルマガを発行していますが、このスレは勉強になりました。

86 :名無しさん:2001/02/18(日) 02:56
>85
勘違いしていると発行中止に追い込まれるぞ。
特に読者から発行元に苦情が山ほど来た日にゃあ永久追放も免れん。

87 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/18(日) 15:51
>87
メルマガを発行して儲かるためには、質が大事ということですよね。

88 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/18(日) 17:45
>87
その通り。分かってんじゃん。
ここで話題に上がる3誌のようになってはいけません。

89 :名無しさん@:2001/02/27(火) 02:07
3誌とは?

90 :serendipity:2001/02/27(火) 08:05
やはり、メルマガの内容を充実させることが先決なのですね。

91 :名無しさん@:2001/03/04(日) 13:51
最低限読んでるやつの利益になるようではないといけないぞ

92 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/09(金) 19:53
ここは、勉強になります

93 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/09(金) 23:21
最近気がついたのですが

私は現在まぐまぐ、パブジーン、マッキー、ティアラ、メルマ、5社で配信を行っているのですが
その中で4社に自動挿入の広告がついているのですが
それぞれ週2回配信して、広告をクリックすると

単価30円と考えて

4*30*2=240 (4社、1クリック単価、広告数)
240*8=1920  (1回単価*月の配信数)
1920*2=3840  (必ずクリックする数、つまり自分と友人一人)

これが理論上のメルマガでの月収入になります
私は現在読者数2500人ですが、
自分がクリックする以外は殆どカウントはありません

しかし、今回の計算ではそういった事はあまり関係なく
週2回くらい、発行していれば通信料位は出ると
食ってはいけませんが
それって結構学生さんなんかはメリットじゃないですか?



94 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/10(土) 00:42
>>93
そのくらいのクリック数ならば、問題にされることはないでしょう。
しかし、その行為自体は契約違反の不正行為ということを自覚した上で、
行ってくれ。
ただ、それに味をしめて、いろいろやり始めないことだ。
また、その友人に時にはおごってやれ。

95 :いやいや:2001/03/10(土) 01:13
>>結構学生さんなんかはメリットじゃないですか
全然メリットじゃないよ。
ガキの使いじゃないんだから。

96 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/10(土) 11:39
>93
たった3840円で満足なんて幸せな人ダーネ。
ケータイの基本使用料も払えねぇよ,そんな金額じゃ。

97 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/11(日) 03:26
うちは読者数5000ちょいだけど、
毎日配信で月6、7万。
クリック型広告以外の収益が大きいですね。


98 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/11(日) 03:46
>>97
凄いな。成果保証とか入れてるの?

99 :97:2001/03/11(日) 04:00
はい、ただそれ以外にも、独自広告がちょこっとありますから。
もちろん不正は一切やってません。
おかげで読者もそんなに増えてませんけど(^^;

前に、やはり5000部くらいの発行者が月にもっと収益をあげている話が出ましたよね?
手間暇かければ何とかなるもんです。

100 :名無しさん:2001/03/11(日) 05:50
毎日発行して5000を維持するのは大変。
うざがられますから。

101 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/11(日) 10:02
2チャンネラーって何者?新スレにも登場していたが

102 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/07(土) 00:29
維持するのがすごいですね
こちらはやっとの思い出で2000部になりました

103 : :2001/04/07(土) 05:13
パソコンは電話。

104 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/10(火) 15:52
毎日配信ということは、ウザがられないように内容も毎日考えないと。
家庭教師週2回でも月6〜7万いくしなあ。

それより、週1発行+内容手抜きで月1万いってる人とかいませんかね?

105 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/10(火) 18:19
不正クリックとかは泣き寝入りするしかないのか?
ってか、なんで不正クリックてでるんだ?


106 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/10(火) 21:22
誰かがクリックしまくってるから?
それとも代理店がお金払いたくないから?

107 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/10(火) 21:42
やはり部数によって広告費がもらえるタイプが安心できますね。
どこかいいところありますか?まぐまぐくらいかな。
melmaで作ってますけど、これはクリック型しかないみたいです。

108 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/11(水) 18:52
部数型ならめるめる。melmaでなら問題なし。

109 :107:2001/04/13(金) 14:18
>>108
めるめるなんていいものがあったんですね。ありがとう。
でも認証まで時間がかかりそうですね。

110 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/20(金) 20:19
やっと、2000部になりました
めるめるおちた

111 :名無しさん@1周年:2001/04/20(金) 21:01
http://www.age.ne.jp/x/fuwaw/sindex.html

112 :""管理人"":2001/04/20(金) 22:44
>>111
「アロエリーナ」これは2CHか?

113 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/21(土) 14:27
めるめるは審査厳しいしまぐまぐには使えん。
ならパークなんていいんじゃないか?
めるめるのように掲載位置は自由とまではいかないが

114 :107:2001/04/22(日) 13:27
>>113
パークシティのことですよね?melmaはやめました。まぐまぐで同じ物を発行したら、
5倍以上の読者を一週間で獲得しました。
1万部発行して、一回2000円で月6万稼ぐ野望があるんですが、パークシティで可能ですか?


115 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/22(日) 13:59
>114
そんなにしょっちゅうは広告掲載依頼こないと思うぞ。
でも6万くらいなら簡単に行くかな。
独自で取ったほうが金になるよん。

116 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/22(日) 14:00
>114
 そんなに広告が回ってきません。
 その前に日刊で1万部のマガジンなら、自前で広告募集した方が早い。
 4スペースにして1つ1回500円ならすぐに埋まると思う。
 

117 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/22(日) 16:37
1万部で500円ならクリック課金載せたほうが
金になるだろ…>116
まぁ読まれないメルマガはどうか知らんが。

118 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/22(日) 21:09
エムスタからの警告書
http://www.af.wakwak.com/~gicchon/main/kiken.html
(4/28まで)

119 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/22(日) 22:53
ぴーぽっぽがまぐクリックみたいなサービスも始めればほっといても儲かるのに。
なんか儲かるサイトないものか?

120 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/22(日) 22:54
ぴーぽっぽの詳細きぼ〜ん

121 :送金にかかる費用:2001/04/23(月) 06:25
はじめて、直接広告がとれました。1500円。
振込方法で手数料が少なくてすむ方法はないでしょうか??

122 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 06:39
郵便振替。
受け取る側が振替口座を持っていれば、通常振替が70円だったか60円。
確認まで数日かかるが手数料安くて通販などで一般的なアレ。

更に双方が振替口座を持ってれば金額に関係無く15円だったかな?

123 :116:2001/04/23(月) 07:33
>117
 確かにその通り。
 ごめん単純に6万を30日と4スペースで割ってた。

>121
 企業さん相手だと銀行振込しか使ってくれないこと多いよ。
 

124 :114:2001/04/23(月) 09:14
とりあえずパークシティから返事が来て、採用されました。
独自でっていうのも難しいですね。

125 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 16:27
つかパークシティなんてあんの?

126 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/23(月) 23:11
>121
相手が企業なら銀行口座でいいよ。
どうせ手数料は相手持ちなんでしょ?
逆に、郵便口座とかだと嫌がられることもあるくらいだ。
相手が個人なら…安い郵便口座のほうが良いかな。

127 :124:2001/04/24(火) 18:10
私があほでした。パークフィールドです。広告来ないです。

128 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/24(火) 18:38
もっといい代理店ができるといいな

129 :121:2001/04/24(火) 18:59
気が早い掲載前にお金を振り込んだメ−ルがきてしまった。
郵便局と都銀をかいたら都銀でした。

>パークフィールド
2月は6回掲載した4月は4回と
だんだん少なくなってきた。



130 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/24(火) 20:20
やっと1000円の王第二突入

131 :nanasi:2001/04/28(土) 11:54
メルマガで食っていくには、毎日コンスタントに広告掲載依頼が来る必要がありますが、
まったく来ません。

132 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/30(月) 13:43
で結局食っていけてる奴はいるのかヨ?

133 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/30(月) 14:00
>132
 月に15万の収入を得ようと思うと、日に5000円稼ぐ必要がある。
 クリック率を0.1%として1クリック50円でも日刊で10万部必要になる。
 部数課金として1部0.2円として2万5千部。
 広告スペースを3つとすると部数課金式で8500部あればクリアできる
計算になる。

 上記の計算を踏まえると、日刊で8000部クラス、週刊で5万部クラスで
自前で広告を取れば何とか生活できるレベルに到達できるという結論に
到達できる。

 あくまで計算だけど。

 クリック率、0.1%以下だってことをお忘れなく。

134 :nanasi:2001/04/30(月) 16:02
今、2マガジンあわせて3500部です。
3マガジン申請中で、10マガジン作る予定。
ひとつ1000として計1万部、クリック報酬でも3個つければ、
300円の計算ですね?かける10で一日3000円、月9万プラスαで
私の場合何とか食ってけます。まだ、計算上です。

135 :名無しさん:2001/04/30(月) 16:20
何言ってんだこいつら↑
なにもわかってないようだね

136 :名無しさん:2001/04/30(月) 16:21
こういうのを
「取らぬたぬきの皮算用」
と言います。

137 :133:2001/04/30(月) 16:54
 だから机上空論で計算しただけなんだってば。
 俺も1年以上発行してるからそれぐらいは分かる。

 ネタとして遊んだだけなんだけど、まさか134みたいな意見が
出るとは思わなかった。
 どっちかっていうと必要部数に恐れをなして止める奴が出るかと
思ってた。

 俺、週刊だけど6マガジン合わせると2万部超えるよ。
 でも、収入なんて最大の月でも7000円だった。
 先月のまぐクリなんか、50円だったぞ。

 

138 :名無しさん:2001/04/30(月) 17:53
そんな訳の分からん計算して
なんになるの?

139 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/04/30(月) 18:38
 なんとなく計算しただけです。
 というか、上手くいきっこない状況を設定してもそれだけの部数が
いるってことも知らない厨房が多いような気がしたんで。
 ただ、それだけのことです。

 訳のわからない計算ってことはないつもりだったんだけどな。

 書いとけば、俺は○○部で×円だぞみたいなカキコが増えるかと
思っただけのこと。
 

140 :名無しさん:2001/04/30(月) 23:10
超理想を書いたわけか・・・・・・・・

141 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/01(火) 00:04
前にも書いたけど、月間50万部出せば25万円はいく。
全プレあたりは月間200万部いってると思うが収入は100万円は
上がっているだろう。ただし、その収入のほとんどは
成果報酬。クリック広告なんかやって、収入になるわけ無いだろ。
もういいかげん目を覚ませ。いい商材を見つけてマガジンへの
広告を自分で考え、アイデアで売る。自動挿入の広告で
くっていけるとおもう方がどうかしている。収入を得ている
連中はそれなりに努力してるってことだ。
全プレは侮れないよ。

142 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/01(火) 00:13
>>141
全プレ、まあ、やり方的に好きにはなれんが、かなり「創意工夫」を
良い意味でも悪い意味でもしているね。その点は非常に感心する。

クリック型の広告も、ものによっては良いが、最近では、成果報酬型
の方が、メディア側にとっても、広告主側にとってもメリットが大き
くなってきているという点は見逃せない。

かといって、バリューコマースが良いのかというと、
そうも言い切れないが…

143 :名無しさん:2001/05/01(火) 02:20
バリューコマースはどうなん?
使っている人いる?

144 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/01(火) 03:06
全プレだけじゃない。
工夫次第で食ってる人はいっぱいいる。
年に何千万円も稼ぐCHANSE IT!だって、最初はサラリーマンの副業だったんだから。
もちろん、クリック広告は「小遣い稼ぎ」にしかならないよ。
成果保証も、どこまで代理店を信じて良いものか疑問が残る。
やっぱり独自広告。
それしかない。


145 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/01(火) 03:13
確実に伸びそうな代理店(と呼んでいいものか)。
手数料を取らず、自分のところのHP上での広告のみで運営できれば。
広告主と発行者を結び付けるだけ。

前からプランを練ってる。
けど、個人的な事情でできなくなった。
誰かヒマな人、やってみては?

146 :145:2001/05/01(火) 03:15

あ、後は自分で考えてね。
めんどうだから。

147 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/01(火) 03:19
 バリュコマやA8も併用してます。
 利益率が高いかというとそうでもない。
 しかし、好きな時に載せられて、バックナンバーでクリックされても
有効ってメリットがある。
 バリュコマのテキストを自由にできるタイプの場合だと、自分で
宣伝文を作れるってのポイントが高い。

 自分から企業に売り込んだ人っていますか?
 企業から広告の問合せが来て載せたことはあるんですが。


148 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/01(火) 03:27
>145
 イッセイが似たようなプランで失敗しなかったっけ?


149 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/01(火) 03:40
失敗要因は○○

150 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/01(火) 04:31
>149
 その意見には同意するけど、ビジネスライクな人々にはどうでもいいことだよ。


151 :145:2001/05/01(火) 04:39
いやなに、ビジネスになる話をしてるんだけどさ。
というか、ヒントは十分出したからもういいか。

152 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/01(火) 09:42
 銀行を説得させられないプランはキツイ。
 逆に説得に成功すれば、失敗確実みたいなプランでも事業になる。

 俺も何度落とされたことか。
 こないだ、プランコンペで優秀賞取ったら向こうから来たけど、
 あんな古いプランじゃ絶対に赤字になるから事業化できない。

 世の中うまくいかないね。
 まずは、権力なのかな?

  

153 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/01(火) 12:47
1万部いっていないけど月10は稼げるよ

内訳は
独自広告で6〜9
バリュコマで2〜3
その他で1〜2

独自広告は全枠の1/3程度しか埋まらない

154 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/01(火) 14:20
 大手でもバリュコマ入ってるところあるね。

 参考までにどんなバリュコマが利益あります?
 5月末まで入会金無料みたいな期間限定の率がいいみたいって
 のが俺の結論なんだけど。

 ところで153って1回でこんだけ載せてるの?
 9〜14って多過ぎない?
 

155 :153:2001/05/01(火) 18:23
単位を入れわすれた

正しくは
内訳は
独自広告で6〜9万/月
バリュコマで2〜3万/月
その他で1〜2 万/月

ちなみに広告は1回2つ〜3つ
それでも多いような気がする

バリューコマースはほとんどHP上からの収入

>154
うざいから9〜14も広告載せないよ

156 :153:2001/05/01(火) 18:27
追加
バリューコマースへの参加サイト募集(1件千数百円)は稼げます
あとはトクするサイト(ホントは儲からないが)無料会員募集
(1件数百円)も件数は行けます

157 :154:2001/05/01(火) 18:55
 なるほど。
 やはり、バリュコマはHPが殆どですか。

 広告は、やはり2、3個が限度ですよね。
 俺が読者でも容認できるのはそれぐらいだし。

 ヘッダとフッダのクリック率って違うと思いますか?
 俺の実験だと、ヘッダがほんの少しだけ高いって結論なんだけど。
 

158 :134:2001/05/01(火) 19:32
学生なんですが、バイトは何もしていませんが、食っていけてます。(ネットの収入だけで)
メルマガも少しづつがんばろうと思います。バイトするより楽しいし。
食っていけないって言う人は努力が足りない!でもこんな楽な暮らしが、1年も続くとは思いませんけど。

159 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/01(火) 20:34
>158
 素晴らしい態度だ。

>でもこんな楽な暮らしが、1年も続くとは思いませんけど。

 という自覚もあるし。
 みんな君みたいだったら、メルマガ界も安泰なんだけどね。

 報告。
 さっきA8確認したら、リード数が凄かった。
 やはり、記事中でネタにしたのが勝因だったみたい。
 っていうか、ネタにする為に広告を探したんだけど。


160 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/01(火) 21:16
>>でもこんな楽な暮らしが、1年も続くとは思いませんけど。
>という自覚もあるし。
>みんな君みたいだったら、メルマガ界も安泰なんだけどね。

じゃあこれからどうなると思われますか?
私もメルマガで毎月生活できる程度の収入があります。


 

161 :名無しさん:2001/05/01(火) 21:18
ちょっとてすと

162 :名無しさん:2001/05/01(火) 21:25
なんか他の板こわれまくってるな?
連休だからか?

163 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/01(火) 23:33
 自称、メルマガで暮らしてる人の話はもういいです。

 メルマガの未来に関しては予言者じゃないから分からないけど、
何年か前の雑誌かなんかで「ネットの成功者」なんて言われた人達が
今でもそうかって言うとそうじゃないことは知ってると思う。
 少数の賢い人がシフトしていっただけ。

 当面の問題は、バナー広告が崩壊しつつあること。
 これがメール広告にどう影響があるかで違ってくる。
 言っとくけど、投資家とかいう物を知らないおっさん達がどう
考えるかが問題なんだからな。

164 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/02(水) 00:26
>>163
言いたいことは分かるが、この擦れのタイトルは
「メルマガで食っていけるかも」だよ。
ちなみにオレは「かろうじて食ってる人」。

165 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/02(水) 02:26
いいなあ。
メルマガで食って逝けてるなんて。

166 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/02(水) 05:19
>164
 でした。
 儲かった自慢とか食えるわけない理論はやめにして、方法論を
 語るべきであった。

 テーマが大き過ぎるから、誰か適当に小さいスレを立ててくれ。

167 :164:2001/05/02(水) 23:17
そうそう。このスレは「食っていける人が存在するかどうか」でいいと思う。


>>165
自分で言うとバカだけど、それなりに努力してまっせ。
贅沢はできない(幸い自分の場合、贅沢したいとも思わないけど)。
それに、基本的に日刊だから、休みも少ないし。
発行を休めば収入も減る。

「時間のやりくりが自由」「ウザい人間関係と無縁」「通勤時間ゼロ」
この3点だけがメリット。

168 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/02(水) 23:25
こんなの見つけたぞ。

個人メールにオプトイン広告を挿入
http://www.cheers.ne.jp/venturenews/vn20010427-08d.html

だそうだ。どれだけ適切に広告を挿入できるかが疑問だが、メルマガ広告の
強力なライバルになるかも知れない。

169 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/03(木) 00:05
>>168
名前は覚えてないけど、既によく似たようなサービスはあったはず。

個人間のメールに挿入と言う事は、メルマガ広告の時以上に
不正をされる危険性があるから、そこをクリアしないと難しいだろうね。


170 :失敗するよそれ:2001/05/03(木) 00:12
失敗に終わります。
>>168
http://www.clickmail.co.jp
が、先にやっている

どのように自社のブランドが扱われるか分からないから
企業は個人メールに広告を出したがらない。
(例えばソニーの悪口を言っているところでソニーの
広告が載る場合がある等々)
しかも、広告の受信側にとってはスパムでしょう。
オプトインなのは送信側だけ。。。

メーカーS系PのY田さんが非常に嫌っているサービスです


いまだにそれに気がつかない企業がいたのが非常に疑問
ちょっと勉強すればわかるのに

ちなみに、ML広告も企業は出したがりません
だからEgoupsとかはオプトイン広告に積極的になる

168はこのタイミングで書き込みするところを見ると
内部のものか?
だとしたら早めの撤退をお勧めします

171 :168:2001/05/03(木) 01:52
>>169-170
なるほどね。メルマガ広告市場が縮小しないかと思って
気になったんだが、そう影響は受けないか。
それ以前にメルマガ広告が自滅するかも知れないが(藁

172 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/03(木) 01:58
>>170
「このタイミング」ってどのタイミングなんだ?

173 :名無し:2001/05/03(木) 02:19
メルマガ広告が自滅する日がいつかを予言して下さい

↓↓↓

174 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/03(木) 02:23
2004年4月4日

175 :名無し:2001/05/03(木) 02:29
4ならび?

176 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/03(木) 02:38
結局のところ、まぐクリの経営は軌道に乗るのか?

177 :名無し:2001/05/03(木) 02:42
4=死かあああああ


178 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/03(木) 02:52
>>177
景気はどうよ?
ウチはS広告頼みだが全然入らない(泣

179 :名無し:2001/05/03(木) 03:03
うん S型はいらないね

180 :名無し:2001/05/03(木) 03:04
でもC型はきちんと入るようになったね

181 :名無し:2001/05/03(木) 03:05
とりあえず10日の支払日を楽しみにしているぜ

182 :名無し:2001/05/03(木) 03:10
なんかまたまぐクリック広告落ちてない?

183 :名無し:2001/05/03(木) 03:11
それにしてもS型0.1円だもんな
せめて0.2円はほしいところ

184 :名無し:2001/05/03(木) 03:15
景気はよくないっすよ はは

185 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/03(木) 03:19
>>182
調子が悪いみたいだね。
まぐクリへのログインもしばらく出来ないみたいだし。

186 :名無し:2001/05/03(木) 03:22
調子が悪いのか?なんなんだろうな?
今日は広告たくさん入っていた気がするが・・・(C型)

187 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/04(金) 07:52
バリュコマ入れてる人に質問!
ちゃんと広告主1件毎にメルマガに掲載する確認ってとってますか?
掲載NGのところもあるみたいなんですけど
メルマガNGの広告でクリック率100%超えたりして支払われるんですか?

188 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/04(金) 09:20
>187
 確認は取っていません。
 責任は持ちませんが、テキストを自分で打ち込める所であれば
問題無いと思われます。

 ご心配でしたら、メルマガへの掲載を推奨しているA8を使うことを
お薦めします。
 実際、メルマガに載せてクリック数が多いのはA8のようです。
 種類が少ないとかレポートが見難いとか欠点もあるのですが。

189 :187:2001/05/04(金) 18:49
なるほど、テキストをつくれるところならOKと言うことなら納得です
配信部数保証が入らないとき使ってみようと思います

A8はうちのメルマガにあうジャンルの広告主が増えてくれれば
使ってもいいんですけどね
今はちょっと様子見です

190 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/05(土) 19:43
 メル箱の公式マガジン「メールマガジン編集教室」の2号で
バリュコマが、広告代理店の例としてあがってるけどいいんかな?
 メルマガへの掲載は黙認されてるけど裏ワザの類だぞ。
 質問したら規約違反に当たるとは考えていないが広告主によっては
云々ってメールが返って来るけど。

 これが引き金になって、問題化したら困る。
 メルマガに載せて稼いだ1万円がまだ未払いなんだ。


191 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/05(土) 19:43
↑なら書くなと言われそうだ。
 俺も書いてからしまったと思ったけど、まあいいや。

192 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 02:00
メル箱の影響力なんかより、現実にメルマガにたくさん掲載されてるの
だから、問題化するのならとっくにしてる気もするが。

まぐまぐ部数1位のメルマガでさえ使ってるんだから。

193 :Name_Not_Found:2001/05/06(日) 06:19
基本的にアフィリエイトプログラムは
売れてナンボの物だから、クリック保証型の広告と違って
あんまり細かいことは言われないよ。

でも、一応CPCがメインの広告は載せない方がいいかも。

194 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 08:02
>>193
 CPCは、メルマガに載せてもおいしくないからなあ。
 だから、誰か英語教材を買ってくれ(笑)

 まあ、確かに誰も損はしないのだが、絶対に画像URLを貼っちゃう
のがいるような気がする。

195 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 09:13
わしも一時期真剣に、英語サイトを作ることを
考えた、でもも頭が、、、、、。

196 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/06(日) 10:10
 あの英語教材、クリック率は高いのだが売れない。
 買った人のレポートってどっかに落ちてないのかな?

197 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/15(火) 01:49
パークフィールドの広告がクリック率いいぞ
でも、部数還元型だから、いみがないぞ

198 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/15(火) 02:04
>197
 あれ不思議だよね。
 何故か異常なまでにクリック率が高い。
 広告に力が入ってるからか?
 それとも、広告主へのアピールの為に高くカウントされるのか?

199 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/15(火) 02:56
いや、クリック課金の代理店がカウントごまかしてるのではないか?
同じような広告でも、露骨にクリック数が違うもん。

200 :名無しさんそうだ選挙にいこう:2001/05/15(火) 03:11
ごまかしてるところはどこ?

201 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/15(火) 03:29
Aから始まるとこ2社が怪しい

202 :名無しさん@そうだ選挙にいこ:2001/05/15(火) 03:46
あそことあそこか
もうやっぱりなという感じだけど

203 :名無しさん@そうだ選挙にいこ:2001/05/15(火) 07:42
しかし広告代理店てもうかってんのかな?
まぐクリックでさえあの状況でしょ?

204 :名無しさん@そうだ選挙にいこ:2001/05/15(火) 07:58
なんかマガジン発行数が今日減ってないか?
まぐくりっくはいらなくなったから辞めたのかな?
なんか届くのが少ない

205 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/15(火) 09:54
それに加えて、メルも怪しい。

206 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/16(水) 00:49
うわさのAで始まる代理店を
ヘッダーとフッターに入れてる人がいる
笑える

207 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/16(水) 01:52
まあ、ほとんどの発行者はこの板の存在も知らないだろうからな。

208 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/16(水) 02:09
206
ヘッダーが噂のAで
フッターがもう一方のAなのね

209 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/16(水) 02:22
どっちも噂の対象

210 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/22(火) 01:01
メルク○ック
友達に頼んで広告クリックしてもらっても、カウントしない
くさってるぞ

211 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/22(火) 01:39
Mackyで発行しているが、なかなかmagclickの広告が
入らない。
 うちだけか?

212 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/22(火) 07:17
>210
今ごろ気が付きましたか?
あそこのシステムは使えませんよ。
最近、自分とこでは掲載してないもん。


213 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/22(火) 07:29
かつては不正クリックだというのが流行で
最近ではクリック数をカウントしないというのが
流行なのね

214 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/22(火) 07:32
皆さんの判断に任せますが
現状ではまぐクリック以外使うべきではないと思います
クリックされないような広告が多いけど

215 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/22(火) 07:37
つーか、正当な手段でクリック率を上げる方法を考えるべきでは?
・回線を切る前に読んでもらう
・開封率を上げる
これをいかに実現するべきかを…

216 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/22(火) 07:40
>215
それもそうだけど
クリック広告自体が自分としてはもう終わってると思うんだよね
1クリックしたらいくらというのを知ってる人は絶対クリックしないだろうし

217 :216:2001/05/22(火) 07:41
あ。いや絶対とは言わないけど


218 :クリッククリック:2001/05/22(火) 10:26
月極広告契約が一番いいです。

219 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/05/22(火) 10:56
>218
なかなかとることできないでしょ

220 :ドコモカシコモ:2001/05/22(火) 13:19
努力すれば報われます。

221 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/22(火) 13:41
>>216-217
クリックで収入があるのを知ってる事とクリックすることはあまり
関係が無いように思うのだが?
ほとんどの代理店で、「運営費の為にクリック」等という表現を
禁止しているのは、その為じゃないの?

222 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/22(火) 14:52
 発行者に収入が入るのが悔しいからクリックしないなんてことはない。
 むしろ読者プレゼントによる換金を期待したり、発行者への寄付のつもりで
せっせとクリックする人がいる。
 広告主としてはクリックだけされても読んでもらえないと困るから、
クリックを強要するような表現を避けてるわけだ。
 毎回律儀にクリックしてもらうと発行者は却って困る。

 まぐクリとメルマが、選んで掲載できる成果報酬型を導入してくれれば
事態は急速に好転すると思う。
(貼り付け型にすれば他のスタンドからの発行分に掲載することも期待できるし)
 広告主にしてみれば商品が売れてこその広告だし、まぐクリだって
収益の殆どはウィまぐ掲載分だってことを考えれば自動挿入型の広告を
広告主は望んでないことは明白。
 どっちにしても、今年辺りが変革期だと思います。

223 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/22(火) 20:56
ちょっとまてよ
どっちにしてもクリック式はだめということでは?
>222
前半部分は納得できないけど

224 :名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/22(火) 22:28
あんたら学生?

1万、2万のことでよくここまでスレが持つな。
人間がせこくなるぞ。

225 :ななし:2001/05/22(火) 22:42
1万、2万のレベルじゃなく、その10倍ぐらいの話だと思う。

226 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/22(火) 22:56
 万単位で稼げる発行者なんて一部だよ。

 このスレの趣旨には反するかもしれんが工夫して収入が上がるという
行為そのものが楽しい。
 例えそれが10円でもね。

 それに世の中、セコイ金額を集めた方が勝つんだよ。
 長者番付の連中だってセコイ儲けを集めて大きくしてるんだから。
 1円を馬鹿にする奴の方が大きくなれないよ実際。

227 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/23(水) 01:40
>>226
なんかちょっと違う気がするけど

228 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/23(水) 02:09
地道にいける人にはいいのかも。


229 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/23(水) 02:53
前に話題になったけど、たったの5千部のメルマガ発行だけで
しっかり生活している人もいる。
要は「アイデア」なんだよ、頭の軟らかさ。
クリック広告に頼っていては、メルマガだけで生活するのは絶対無理。

230 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/23(水) 05:19
>229
 その通り。
 でも本当に儲けてる人は殆ど表に出て来ない。

 クリック広告でも載せ方によってかなり結果が違う。
 ほんの少しの工夫で5,6倍は違うよ。

231 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/23(水) 07:25
今出てるS型広告ほんと下手だな
まあこの広告にかぎんないけど
ろくな説明も無しに登録して下さい
なんていわれても誰も登録しないんだよ
そんなかんたんに個人情報流すことしないっての
ほんと馬鹿な広告主が多くて・・あきれる

232 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/23(水) 07:26
しかもページが重くて開くのに少し時間がかかるし
こういうところに気を配れよ
広告主!

233 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/23(水) 08:40
英単語の連発マガジンなくなってないか?

234 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/23(水) 18:04
まぐクリックなんて使ってるの?

235 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/24(木) 07:18
あげ

236 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/24(木) 07:42
あげ

237 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/24(木) 08:05
age

238 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/25(金) 01:55
agee

239 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/25(金) 03:33
 まぐクリは、もう終わってる。
 例の騒ぎから保険としてフッダに載せるぐらいの価値しかなくなった。
 その前から月に150円ぐらいにしかならなかったけどな。
 めるクリでさえ月に1500円にはなったってのに。

240 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/25(金) 03:38
まぐクリは、もう終わってる。
 >確かに
S型も今じゃ意味なし

241 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/25(金) 04:01
 最近、クリック率の高い広告は何ですか?

242 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/25(金) 04:05
>241
ない
広告自体がないんだから

243 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/25(金) 04:19
みんなでまぐクリック挿入するの辞めれば簡単に
まぐクリックつぶれんだけどね。
そっちの方が面白いと思わない?

244 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/25(金) 04:20
みんなで小銭かせぐより
そっちの方が面白いと思うんだけどな

245 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/25(金) 04:27
1部6円から1円の広告で0.1円しかもらえんのよ
1部2円として1000部のマガジンにS型入れるの
2000円広告主は支払うんよ。君らの取り分は100円だよ
1900円はまぐクリックの取り分 はあああ??でしょ?


246 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/25(金) 04:31
ということで馬鹿な皆さんはつづけてください。
賢い人はみんな辞めてます。


247 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/25(金) 04:55
age

248 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/25(金) 07:38
>>246
「マグクリやめよっかな」
「ヤメテドウスル!」
「そうだよなぁ」
「デモ、ナセバナルサ」
「そうかな?」
「ソウサ!」
「そうかな?」
「ソウサ!」
「どうかな…」
「ドウダロ。」

249 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/25(金) 11:02
age

250 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/25(金) 13:35
多少クリック率が低くても、まぐのお陰で稼がせてもらってるから・・・
とまぐクリも使ってきたが、最近のあまりもの酷さで、フッタの一番最後の
どうでも良い位置に1個だけタグを書くようにした。


251 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/25(金) 13:45
ヒズクリックの自社広告は、儲かります
ちいでにヒズコミポイント稼いで
自分の宣伝をさせると、かなり儲かる可能性があるぞ
ちなみに3000部発行なのに、60クリック2400円稼いでいます
今月だけでだぞ
もっと部数があるといいんだがな
ちなみにフッダに掲載しているこの威力

252 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/25(金) 18:47
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mmag&key=980664215
非ず怪しい

253 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/25(金) 21:07
みんなでまぐクリック潰そうぜ

254 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/25(金) 21:10
みんなでまぐクリック挿入やめてまぐクリック潰そうぜ

255 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/05/25(金) 22:33
それかみんなでストライキして賃上げ要求しよーぜ
6月はここ見た発行者まぐクリック広告挿入しないとか

256 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/25(金) 22:35
まぐクリックぼったくりだろ
どう考えても

257 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/25(金) 23:05
誰か賛同してくれ

258 ::2001/05/25(金) 23:16
253=254=255=256=257か
ごくろうさん。

259 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/05/25(金) 23:24

君はくだらない広告費がどうのこうののマガジンの人ね
いってよし

260 ::2001/05/25(金) 23:41
κとkは違うよ
でも同じく広告費どうのこうのいってるじゃん。
253=254=255=256=257=259ならね。違う?

261 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/05(火) 02:16
新会社を君が作ればいいよ

262 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/05(火) 02:18
まぐクリストライキは面白い話だが、
まぐまぐなくなったらみんな困るだろ?

263 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/06/05(火) 07:57
別に困らないなー
まぐまぐなんて、新規読者がたくさん集められるってのだけがメリットだろ?
システムはしょぼいし時間通りに配送されないし、対応悪いし。
まぐまぐが無くなれば、他の(まぐまぐよりは)優良なシステムが力つけるだろうから、むしろ早いところ無くなってほしい。

264 :プー:2001/06/05(火) 13:42
ストライキというのは、全員が同意してこそ効果があるのでは?
下手に一部でストライキなんてしたら、それ以外の人に広告が
流れて、配信するだけで丸儲け!なんてなったりして…。
なんて考えると、難しいよねェ。
#自分のメルマガには入れてないけど。

まぐまぐがなくなるというのは、その他の配信システムが
俄然やる気になると思うので、なかなか見ものかも知れない。

265 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/05(火) 16:56
 ストをやるのは勝手だけどあまり効果無いと思う。
 だって、ある程度の部数なら別の代理店使う人が多いもの。

 俺としては、まぐよりメルマの方が嫌いだ。
 

266 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/05(火) 20:40
あまり穏やかじゃない話だね。。。

267 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/08(金) 20:13
メルマのほうが使い易いぞ

268 :ヤッ胡:2001/06/10(日) 13:12
まあ、工夫次第じゃろ。わしは、メルマガ100以上発行して、月収50万円は堅い。

269 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/10(日) 16:36
>268
うそつけよぼけ

270 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/10(日) 17:12
>>269
100も作ったら出来るだろ。現にそういうやつがいた。80万部ぐらい。

271 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/10(日) 17:27
>270
仮に80万部あっても無理だね

272 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/10(日) 17:27
いやまて。100つくっても80万部なんていかねーよ

273 :まぐお:2001/06/10(日) 17:35
1紙あたり8000部か。
それは確かにつらいですな。

274 :「無責任意見」:2001/06/10(日) 20:57
 誰か「100文字」さんの収入に関して知ってる人います?

275 :270:2001/06/10(日) 21:09
一個2000部くらいだったから、8万の間違いかな?
この板で昔見たものでさっき探したけど見つからない。
>>271
80万部あれば100万円ぐらいは軽いでしょう。



276 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/11(月) 03:00
agte


277 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/15(金) 10:30
本当かよあげ

278 :ヤッ胡:2001/06/15(金) 11:03
工夫次第じゃと言うているであろう。自主運営の広告代理店で
先月は90万円じゃったぞ。

279 :Name_Not_Found?:2001/06/15(金) 11:54
これみんなやりだしたらどうすんのー?

280 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/17(日) 11:07
あげ

281 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/17(日) 17:26
遣り出したら、おわりだな
詳細も富む

282 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/20(水) 03:46
ひとりで100部発行してクリックしてどれくらいの労働になるか?

283 :「無責任意見」:2001/06/20(水) 07:01
>>282
 マクロ組むんだよ勿論。
 すぐにバレて支払い拒否されるけどな。
 取り敢えず、思いつく方法は全て対策されてる。
 その影響で不正でないクリックも不正扱いされちゃてるってわけだ。

284 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/23(土) 00:53
メルマリックが、いい例だ

285 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/23(土) 01:40
>>284
「メルマリック」ってなんだ?
ミスター・マリック(なつかしー)もメルマガ広告に参入?
ハンドパワーでクリックってか?

286 :考える名無しさん:2001/06/23(土) 01:44
きてます。
……きてます。

287 :iia:2001/06/23(土) 02:09
http://www.ja-pan.tv/ja-pan

288 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/23(土) 19:04
ハンドタオルを折るのか

289 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/24(日) 15:20
くりまたすみ(字を忘れた)はどこいった?

290 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 05:48
まぐクリ3000部で、配信部数課金だと300円、クリック数課金で150円、
ランダムなんて殺生な事しないで、全部配信部数課金にしてケロー!

こんな状態なら、自分で5つ購読して数字あわせしちゃうぞ!+150円

291 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/27(水) 13:06
メルマガで食える時代は終わり。これからは淘汰とネットバンクの時代。

292 :「無責任意見」:2001/06/27(水) 19:01
>>291
 終わりも何も最初から無かった。
 100人やそこらの人間が一時的に収益を上げても食えるとは言わない。
 それなら宝くじだって食えることになる。

293 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/04(水) 13:10
メルマガで食いてぇ・・・

294 :ヤッ湖:2001/07/13(金) 08:52
>282
一日の”労働時間”は1〜1.5時間。
副業で、時給にして2〜3万(日給平均3万)
やはり、工夫次第なのじゃよ。
詳細は、・・

295 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/13(金) 09:28
>>294

メルマガで食うためには、月に30万は入らないとな。
月給で考えてみてよ。

296 :ヤッ湖:2001/07/13(金) 09:50
>>295
だから、先にも述べたとおり、月給90万だぞね。

297 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/13(金) 21:01
age

298 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/14(土) 13:17
>>295
でもさ、それだけ稼いでいる人は、全体の1%にも満たないのでは?
前に「メルマガで稼ぐなんて宝くじ買うのと一緒」という意見があったけど
その意見に同感。
ほんとに残念だが、メルマガに捧げた2年間を返せって気持ちです。

299 :「無責任意見」:2001/07/15(日) 14:22
 何でもそうだけど変則技を考案しないと食っていけないと思う。

 HPだけ立ち上げても品物が売れないのと同じ。

300 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/15(日) 14:30
メルマガなんてのは基本的に「自分は発表したい物がある」と言うものを
広めるってのが中心なんでは?
それをビジネスに持ち込もうって考えるのが無理なんだってば。

いわゆる同人誌みたいなものでさ。

301 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/15(日) 14:55
>>300
同人誌にしても、「もっと売れるには」を考えていくのは悪くないと思う

302 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/19(木) 10:34


303 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/19(木) 22:29
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  ,  - _          /  (    ( /_ノ 丿 ̄⌒/      |
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 ミ       \   /_    λミ  V ̄V  ミ /       /
  ミ        \/      亅 ミミ      /       /
 ミ         ミ/      |____  /       /
 ミ         ミ|      |/____  /       /ミ
ミ          ミ|      |       /       /ミ
           ミ|     |      /       /ミ
           ミ|____ |     |____   /ミ |
            /   /__))     /   /_))/ミ  |
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   |_______|((((((((((((((8//__U

304 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/07 15:35
なかなか食っていけるまでになってきたぜ

305 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/09 08:51
俺はまだまだだな。
1ヶ月5万ほど、小遣い稼ぎレベルだ・・・

306 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/09/09 23:24
珍走メルマガ「珍走団とお呼び!」発刊中です。
是非皆様のご登録をお願い致します(w

http://www.melma.com/mag/22/m00036222/index_bn.html

307 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/07 10:49
これからは読み物系だね。
情報系はそろそろ淘汰。

308 :「無責任意見」:01/10/07 13:06
 単に情報系が携帯に移行してるだけなのでは?
 俺は、情報を膨らませて書くからどっちとも言えるんだよな。

309 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/07 14:30
最近のアフェリエイト広告は、単価が安いです....
何で、こんなに安くなっちゃったのですか?
もっと、高い広告が欲しい....
企業のバカヤロー

さらに、アフェリエイト系のサイトは、1件いくらという報酬と
それに、1ヶ月掲載で幾らという定額料金を企業から貰って
そこで、儲けてるから、安いのでも、かまわず広告って言って
サイトに掲載してくる。我々は定額料金もらえないのに、アフェリエイト
サイトだけ、定額で儲けるし..
自分達だけ安定しようという態度がむかつく。

どうおもう?

310 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :01/10/07 14:55
アフェリエイト系のサイトって代理店のこといってんですか?

311 :エロ画像:01/10/07 15:34
http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index04.html

312 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/07 15:47
>309
だめだよ。企業は管理維持費として最低でも、月4万円程度
支払っているから。
しかし、君のそういう「納得がいかない」ということを
みんなが同じように思い出したら、成果報酬型の広告もクリック
保証広告と同じ道をたどることになるでしょう。
成果報酬型の広告代理店が、毎月決まった管理維持費を取らずに
完全成果報酬になったとしても、運営していけないだろうね。

313 :「無責任意見」:01/10/07 17:56
>309
 言っちゃ悪いけど広告代理店って営業の腕だけで食ってる企業だから。
 少し違うけど、メルマガの配信を有料で請け負って管理維持費を取って
まぐまぐで発行してるような会社もあったりするぐらいだし。

 アフェリエイトの単価は下がると思う。
 で、たまに高いのが混じると効果的って感じでいくんじゃないかな?

314 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/08 19:27
他人のふんどしで、丸儲けか....
メルマガ編集できる奴ならだれでもできるな。
ということは、営業でその仕事とってこれるかどうかか?やっぱり。

315 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/12 22:42
http://www.tadaima.com/ritsuko/pro/prof.html
うひひ

316 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/13 00:27
そういえば、アフェリエイト広告の承認で、バナー経由で申し込みが
あっても、申し込んだ本人が、実際、そのお店を来店して、契約しないと
承認にならないってのを、どこかでみたな。
全国ネットの広告で、これはないだろ..って感じ。

317 : :01/10/13 07:33
>>316
どの企業?

318 :「無責任意見」:01/10/13 14:10
>>316
 それって払わないって宣言してるのと同じだな。
 でもそんなのは条件読んだら誰も載せないだろう。
 資料請求で報酬だったのがいつの間にか商品購入に変わってることは
時々あるみたいだけど。

319 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/13 17:49
A8のテキストを載せてるんだけどどうよ?
アファリエイトだからきついかな。。。

320 :みぃ:01/10/13 18:13
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/9378/toptop.html

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/9378/rikarika.html

ヨロシクね♪♪♪

321 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/14 08:16
>>318
どうとは?

>>320
何がしたいの?

322 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/18 06:14
メルマガ定期的に出してる?

323 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:01/10/18 06:21
出してる

324 : :01/12/11 08:34
つぶした

325 : :02/01/17 01:18
週一回発行で儲けいてるメルマガキボン

326 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/17 21:24
「信者」と書いて「儲ける」と読む。

327 : :02/01/23 17:45
めんどくさいので、50万円でメルマが売った

328 :s:02/01/24 01:11
★お小遣い稼ぎ★
簡単・安全
在宅ワーク可能!!
興味のある方は下記へGO!!
http://members.aol.com/hnworld/



329 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/01/28 02:43
メルマガ発行します。少しだけ稼ぐ方法を紹介していきます。興味があれば一度見てください。
http://www.emaga.com/info/kyo10kyo.html
関係なくてすいません。よろしくお願いします
でもあんま稼げんかも??

330 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/25 20:38
2年前と今じゃ同じことしても儲からないって

331 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/27 17:04
メルマガで食っていける方法、教えてくれ
たのむから

332 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/27 17:08
>>331
「全プレ○報局」の弟子にしてもらいなよ

333 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/27 18:39
まじレスでよろしく

334 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

335 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/27 22:26
↑いいーこれ

336 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/02/28 20:59
>>334

ばかじゃねーの?おまけにあちこちにマルチでウザイ。
コピキャンは法的に規制されたが、別の品名・別の目的でずっと
売られている。中のコードを一本切断したらコピキャンにはやが
わりとかね。
検索すればいくらでも安いのが出てくる。
つーわけで、宣伝屋の蛆は消えろ。

337 :名無しさん:02/08/08 11:54
最近相互がだめだなぁ

338 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/29 18:33
他の人は知らないが、私はメルマガ発行で年間百万円はこしています。
最終目標は、メルマ発行で年間五百万稼ぐこと。百万の壁はたいしたことが
なくとも、さすがに五百万の壁は高い。いい方法があったら教えて欲しい
ものですね。

339 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/29 18:45
100万円の収入をすべて広告宣伝費に使い、
読者数を5倍にする。もちろん広告宣伝費は
経費で落としてね。ビジネスの基本じゃない?

340 :サンプル特集:02/08/30 20:53
有料サイトでの【サンプル】集めました!!
無料で見れて、絶対オトク!ヌケル!!
http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/JPCKS

341 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/30 23:04
http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=search

342 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/31 07:14
>>339
338です。下手な宣伝は、すべて「ドブに金を捨てる」ようなもの
です(過去に何回も経験済み)。
それよりも、melma!がやっているように、「絶対あたらない懸賞」と
言われるメルマガの無料登録方式の方が金にはなりやすいですね。

343 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/31 12:55
>>338
差し支えなければ教えてください。
100万円を稼ぐマガジンはどんなジャンルですか、また発行部数はどのくらいですか。
それと、どんな種類の広告を多く載せますか。

344 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/31 13:13
>>343
338です。

>差し支えなければ教えてください。
個別メ−ルでならある程度詳しく教えるのも差し支えない。
ただし、参考になるかどうかはわからないよ。

>100万円を稼ぐマガジンはどんなジャンルですか、
個別メ−ルで教えるよ。「金融」に関するメルマガだけどね。

>また発行部数はどのくらいですか。
現在は70人くらいじゃなかったかな?数えてみないと正確な数はわからん
が。

>どんな種類の広告を多く載せますか。
広告はほとんど載せずに有料制でメルマガにしてしまっているだけ。
付加価値をつけたサ−ビスも提供しているけど。

参考として、「過去にまぐまぐで発行していて、独自配送型に移行した」
メルマガだから、暇人は探してみるといいと思いますよ。
 今は落ち着いてますが、一時期、「あまりにも金が次々に振り込まれて
きた」ため、頭が変になりそうでした。さすがにまぐまぐで集めた
読者というのは質が高いのが多いです。
「気が狂いそう」なくらい金を集めるようにするにはどうするかは、
各自が考えなくてはならないと思う。

345 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/31 13:56
>>344
詳しくどうも有難うございます。
そのような使い方がマガジンの本当の使い方なんでしょうね。

こせこせと部数溜めて僅かな広告代稼いでもたかが知れてますからね。
ただ、そのコンテンツは才能の問題でだれにもは創くれないので困ります。

346 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/08/31 18:18
>>345
344です。

>こせこせと部数溜めて僅かな広告代稼いでもたかが知れてますからね。
>ただ、そのコンテンツは才能の問題でだれにもは創くれないので困ります。

私の場合も、「借金で追い詰められた地獄の中から」その方法を
生み出しました。ハッキリ言って、「人から給料をもらえる」という
感覚では、「何も出来ない」よ。「これで食えなきゃ首吊って死ぬしか
ない!」という逆境に追い詰められた時に、思いもよらぬアイデアが
出てきました。
「サラリ−マン根性を完全に捨てて、尚かつ、実際に独立して自分が
ゼロからすべてを生み出す」という境遇に追い詰められれば、否応なく、
アイデアというものはでてきますよ。メルマガで荒稼ぎしようと
したら、まず最初に「会社を辞める」事が第一のスタ−トですね。
SOHOとは経験上、片手間では出来ないものです。

347 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/01 12:39
>>346
所得税の納付はきちんとやっていますか?

348 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/02 07:56
>>347
346です。メルマガで稼いでも、他で大赤字だったため、青色申告の時に
税金ゼロとなりました。世の中そう簡単にはいかないものです。

349 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/02 09:32
>>348
生活やばくない?

350 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/02 13:49
青色申告は白色申告とは違いますから。
348は専従者給与で経費を差し引いたのでしょう。
あと、有料購読だったら、消費税の扱いが
厄介な問題だね。免税点申請とか出さないといけないし。

351 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/02 14:39
世の中は面白い。人の税金心配する人いるもんだ。
もしかして税務署の人か

352 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/03 15:48
>>351
いや、そういうことじゃないでしょ。
有料メルマガ発行に興味があって、自分もやるかもしれないし、そうい
うのはどうやるのか興味があっただけでしょ。
そういう人を税務署の人に結びつけてしまう厨房的な発想はそろそろや
めた方がいいと思いますが。

353 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/12 00:10
激しく同意。

354 :cosmo:02/09/12 00:21
http://nigiwai.net/ssm/mail267/mail267.html


355 :cat:02/09/27 19:53
私も メルマガやってますが(4ヶ月目) 無料には少し広告が
http://www.emaga.com/info/begal.html
そして 有料版をメインにしてやってます。
http://www.dejicon.com/info/nama.html
ただ まだ 数ヶ月なので 先行きが 不透明ですね。

もっと 効率がいいらしい 携帯メルマガを 考えては
いるのですが 時間と体力が・・・
再契約率が 半分程度なので 新規購読者をかくとくするのが
大変です。
ホームページと連動してるのですが 毎日の更新に
死にそうです。 睡眠不足ーー



356 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/27 20:13
>>1
メルマガで食っていけるはずないよ
苦労の末の30,000部に幾らになると思う
まぐまぐ・melmaのクリック単価20円
30,000部×0.05(クリック率)×20円=300円----(週2回発行で)月 2,400円〜2,700円
                        -----------------------------------
それとクリックのごまかしはできない仕組みだよ。いい加減なこと云って新人惑わすな!このバカ!!


357 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/09/28 08:05
346です。
>>356
メルマガで食っているのが私ですけど?...。
負債が無ければかなりの儲け。負債があるから表向けの売上がゼロな
だけ。
 また、本気でやれば、クリックなんかごまかせるよ。割に合わないから
やらないだけ。例えば、パソコン100台用意して、片っ端からクリック
しまくるとか、初期化とインスト−ルを繰り返してクリックを重ねる
など、本気で悪事を働くつもりなら、バリエ−ションはいくらでもある。
(クッキ−未使用のユ−ザ−から、マシン特定の番号を割り出すス−パ−
クッキ−阻止の意味もあります)
手間が割に合わないからやらないだけ。「メルマガで食えないのは、単に
能力が無いだけ」でしかないと思う。

358 :煽ってみますた:02/10/06 07:25
>>358
>例えば、パソコン100台用意して、片っ端からクリック
>しまくるとか、初期化とインスト−ルを繰り返してクリックを重ねるなど、
で、それを1本の同じ回線でやるんだ。ご苦労なこった。
ネットに詳しくないならそういえよ。リストアしなきゃクッキーも消せないか。

いや、不正してないから、全然いいです。

359 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/06 22:17
普通に働けばいいじゃん

360 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/29 20:19
そうか!
普通に働けばいいのか!!

361 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/10/29 22:03
ウケタ

362 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/01 22:45
不正だけは絶対やめた方がいいぞ。
あと、意図をもったクリックとか。

不正は、絶対後で跳ね返って来る。
賠償請求もされる。
クリック系は、業者からアボーンされる上に、永久追放される。
今後一切登録出来なくなるって事。

363 :ひろし:02/11/03 01:18
S○Xフレンド募集中。あなたが、お互いの秘密を守り大切に出来るなら
画期的パソコンビジネスを紹介します。あなたはご両親やファミリイを幸
せに出来ることが可能です。もし、このメールに関心が有りましたらメー
ル下さい。

364 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/03 02:46
結局クリック広告は儲からない。俺だって月15000円がやっとだからね。
部数課金は最強。月に数十万稼いでる奴でクリック広告だけでやってる馬鹿いないよ


365 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

366 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

367 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/04 02:01
次はこれや

http://www.sukiya-nen.com/


368 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

369 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/04 03:26
>>367 関西人死ねよ。

370 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

371 :ひまわり:02/11/06 15:01
始めまして、HP 作りました。見てね。

http://homepage3.nifty.com/HIMAWARI/life.htm

372 :ネッシー:02/11/06 16:17
>371 面白くないなかったぞ

373 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/06 16:39

このバカ、2年前のスレなんか上げるな!!



374 :>>355 近況報告:02/11/10 20:24
前回投稿から 2ヶ月後の近況報告です。

>私も メルマガやってますが(4ヶ月目) 無料には少し広告が
>http://www.emaga.com/info/begal.html
>そして 有料版をメインにしてやってます。
>http://www.dejicon.com/info/nama.html
>ただ まだ 数ヶ月なので 先行きが 不透明ですね。


あれから もう 2ヶ月 。
睡眠不足が まだ つづいてます。

最近 メルマガの種類を 増やしてから
売り上げがあがっています。
単品より 選択肢が 広がったのが
効果があったみたいで

今後は ネット本や 携帯メルマガに挑戦
したいのですが・・・






375 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/11/12 02:51
カジノの広告が一番効率いいと思うぞ。
客が付けばつくほど儲かるからな。
まぁ、その分 営業力も大事だが・・

http://www.nextftp.com/deai/casino.html

参考までに。

376 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

377 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

378 :炉リータ:02/12/05 19:13
age

379 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:02/12/10 15:42
いいな・・

380 :山崎渉:03/01/15 19:13
(^^)

381 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/23 18:37
2003年1月15日スタートの「貯金クラブ」は日本発の本格的多段階アフィリエイトです!
コンセプトは…無料で収入GET。とにかく参加費用は一切かかりません!!
OPENキャンペーンにつき今なら500円プレゼント!!
一人紹介で200ポイント。さらにその下からも続々収入が入ります。
その後もメールを受け取るだけで、収入が入ります。
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登録は→https://www.e-ats.jp/ddm/i?INTRO_ID=a00000889


382 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

383 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/24 02:31
>>381  「貯金クラブ」てスパムだよ。今日も以前も送られてきた

384 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

385 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

386 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/01/31 03:14


387 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

388 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

389 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

390 :ななし@どっとこむ:03/02/14 13:36
http://www10.ocn.ne.jp/~mailbiz/


391 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/02/14 18:51
k

392 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

393 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

394 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

395 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

396 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

397 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

398 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

399 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

400 :華麗紳士 ◆FTfNNrZ32c :03/03/22 15:52
華麗に400ゲト

401 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/22 19:33
久々にこの板に来たけど・・・。
もう閉鎖してもいいんじゃないの。

402 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

403 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

404 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

405 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

406 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

407 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

408 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/03/31 16:53

▼△▼△絶対メルマガで食っていけれると思います。▼△▼△

▼△▼△やり方しだいですね。参考にしてください。▼△▼△

▼△▼△http://www.absolute-japan.com/ura/index.html▼△▼△

409 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/04/04 06:44
でかくならなきゃ食ってけるわきゃねーだろが(呆

410 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/04/16 11:50
>409 正解!
   毒者たくさん持たなきゃムリでつ(呆

411 :山崎渉:03/04/17 12:07
(^^)

412 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/04/18 06:52
山崎(^^)...お祭りか

413 :山崎渉:03/04/20 06:02
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

414 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/04 22:45
めるまがぐわあああああああ

415 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/09 13:18
ムリでつ{悲

416 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/24 08:57
ガッキーこと日垣隆が、自分が主宰する高額有料メルマガのネタ切れに困り果てて
なんと長野県議会の議事録を、臨時増刊と銘打って勝手に連載しはじめたぞ。
他人のふんどし(県の著作物)を私物化してメルマガ商売やってて大変です。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1051707185/l50


417 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/27 16:01
どんなジャンルがいいだろうか

418 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/05/28 18:40
出会い系かぁ。やっぱり儲けるにはそういうのだよなぁ。
他に儲かるカテゴリーってなんだろ?


419 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/06/13 21:27
ガルマガの某発行者サンは今はわからないけどメルマガだけで月40万稼いでたんだって

420 :rei:03/08/06 17:09
http://goo.gaiax.com/home/reihouiide/ ポイント制のメルマガ発行してるよ

421 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/10/14 23:55
てすと

422 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/11/14 00:30
tool-ya

423 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/12/22 00:19
rockてすとー1
ttp://do.halhal.net/~mods

424 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/12/22 00:19
2
ttp://do.halhal.net/~mods

425 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/12/22 00:20
3かいめー
ttp://do.halhal.net/~mods



426 :anzira:03/12/22 00:35
sage

427 :anozira:03/12/22 00:36
┌(・。・)┘モンキーボーゼル♪

428 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/12/22 00:39
繋ぎなおして1回めからー
ttp://do.halhal.net/~mods

429 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/12/22 00:40
2かいめー
ttp://do.halhal.net/~mods

430 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/12/22 00:40
3かいめー

ttp://do.halhal.net/~mods

431 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/12/22 00:41
4かいめー
ttp://do.halhal.net/~mods



432 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/12/29 15:35
ぶっちゃけかなり儲かります。

しかし、次のかたは決してみないで下さい!!

ひとをだましてやろう!という方。
金儲けにしか興味がない!という方。
どうせ自分にはできないだろう、というネガティブな方。
そうでないかたはこちら。
http://www.dream-ex.com/2ch.html


433 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:03/12/30 14:35
クリックしてもかなり長い時間その広告を見ていないとクリック数に
カウントされないようです。下記メルマガ発行人。

    ☆彡■■■ 田中康夫はインチキの改革ゴロ ■■■☆彡
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
菅直人は、田中康夫を大臣にだなんて言ってるけどオオ痛い!改革派だの市民派だのって言ってるけど、
あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。「改革」をネタに売名してるだけの新タイプのゴロつきだね。
それに気付かない菅直人は大馬鹿。こんな具合だからいつまでたっても野党なんだ。
田中康夫は一ツ橋大学時代に学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローして
いるときに書いた小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件
が世間にバレルのでは?と受賞辞退までしていた、なんて知ってた?こんなのが大臣?
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県HP http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。長野県庁では大評判。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。

434 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/04 23:13

。。。
http://growingup17.fc2web.com/winingart.htm

435 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/04 23:25

http://growingup17.fc2web.com/winingart.htm

436 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/05 14:38
すごい情報ですね・・・

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB+%E6%9C%80%E5%BC%B7&lr=

437 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/15 11:22
       , -,:'   / ̄) i{'r‐-、 `ヽ、
    _...,,o‐y    ,:'- '⌒   ⌒ヽ. `ヽ' ,
    (o(  ,'    / /     、 `ヾ.   ヾ,
  ,:'´//7,'  ,' .,' ,:'   !  } i  !', ':,  ':,    ゙:,
  ,' / ,' {l.  ! {/   ,イ / }|  !|', !.  ',  ', ゙,
 ハ〃 ! !|  | |  ∠/ ,:'-ノ} /リ l ,ム.  !  } |!
  ハヽ、ゝ!|  l | ,:',;='ィ'、'´ ,'.ノ ノ.,;lノ=、l .,' ,' ,' ノ
    {   l l ', |'ヲi(_ノ.}  ´    i(ノ.}゙!ノ,:',:''´
     ',  h. ', ',゙、 ':゙゙_.ノ.     ':゙_ノ〃ン
     ':, { ',', ':,':,         丶   ,' l .}
      ヾ ':,':, ':ヾ、._    「´/    ,' | .,'
        `ヾ-、`ヽ_    `´ _,.ィリ.ノ ,'
         リ';',ヾ|  ` ‐┬ ´ _ノノ,'/       栃木、いこ?
          ヾ,、-- 、 _ |     ´ノ'
          f ヾ、..___ ヽ、 ー‐''
         /_......_     \

438 :万年厨房 :04/01/15 14:17
喰っていけなくなったので キヒこもってます。

439 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/01/15 21:01

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440 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/02/07 19:08
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441 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/03/04 16:42
アイドルの待受を配信します。セクシー系・可愛い系盛り沢山!
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ネット漂流者モゲ夫による待受 着メロ アニメetc配信。馬鹿話もあり
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442 :e漢方.com:04/03/04 17:05
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443 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/03/07 22:19
これで
http://ihot.jp/album/users/detail.php?id=homepagef&seq_no=13191

444 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/03/08 17:41
絶対無理

445 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/03/08 19:13
prema広告料下がったね。
ミニマグから移ろうと思ってたのに。
そのうち広告料なくなりそうだから足踏み状態。

446 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/03/08 22:57
  ♪ ♪   \\ ♪  僕ら〜はみんな〜 生〜きている〜  ♪.// ♪  ♪
  ♪        \\ ♪  生き〜ているけど >>1は氏ね〜 ♪// ♪
       ♪    ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧  ♪
   ♪    ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪
        (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
      ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)♪
  ─♪──(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U
          |  U.|  | |  U |  ||  U. |  ||  U. |  ||  U. |   || U. |   |〜♪
    ♪    |  | U U. |  | U U |   | U U |   | U U |  | U U |  | U U ♪
         U U      U U       U U      U U       U U     U U


447 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/03/09 03:21
あうムービーhttp://m.prema.tv/?i=05305

448 :e漢方.com:04/03/16 14:17
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449 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/07/13 03:40
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450 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/07/23 01:36

一人でも稼げるリードメール「Tropicalmails」
をわかりやすく紹介しています。
メールで気軽に副収入がほしい方、読んでみてください。

http://netjobs.dyndns.org/mail/tropicalmails/index.php?id=gaku77



451 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/09/21 20:17:01
おいら自分で広告クリックして、普通に広告収入貰ってるよ
1〜2万円程度なら問題ないんでない?

452 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/09/22 05:35:48
メルマガってネタがないと続けられないんじゃないの?

453 :無いなぁ:04/09/27 05:48:31
色んな職業の年収とか待遇とかを配信してるから、無職のおまえらは試しに購読してみればw
http://ml.st/mag/detail.php?ID=4469

454 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/09/30 20:34:20
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455 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:04/12/24 00:13:31
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456 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:05/01/04 02:20:26
まじヤバイ

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