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一太郎 for mac-justsystemスレ-

1 :名称未設定:04/12/10 02:13:43 ID:+Vy8K0q8
期待を込め
http://www.ichitaro.com/

2 :名称未設定:04/12/10 02:15:44 ID:h82yf0hx
ぐりとぐらとおなら

3 :名称未設定:04/12/10 02:19:55 ID:+Vy8K0q8
【ビジネスsoft】 一太郎 総合スレッド その2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1076681948/l50

【旧・mac】 第一回Macワープロソフト選手権
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1044693700/l50

【新・mac】 AppleWorks 6 のワープロ、表計算、使ってる?2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1101488624/l50

【新・mac】 ATOK好きなんだけど4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1090668937/l50

【ビジネスsoft】 ATOK17ってどうなの?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1085784144/l50

4 :名称未設定:04/12/10 02:24:11 ID:3DoCr4GX
death

5 :名称未設定:04/12/10 02:29:27 ID:V4ETfja3
マジで出てくれ
Wordうんこだから

6 :名称未設定:04/12/10 02:46:08 ID:t4cOdEYY
ver.5 あるよ。
使えば?

7 :名称未設定:04/12/10 02:50:42 ID:KIOdk53V
壱手老は死ね。
InDesign使いなさい、illustrator使いなさい。
CSパック買っとけ。

8 :名称未設定:04/12/10 02:50:54 ID:V4ETfja3
Cocoaじゃないとやだ

9 :名称未設定:04/12/10 04:01:17 ID:p5WJsdsA
ビューワだけは欲しい。
たまーに一太郎で書いた原稿をよこしてくるヤツがいるんだよなあ。

10 :名称未設定:04/12/10 10:37:24 ID:6DWRnvDO
>>9
派外道

11 :名称未設定:04/12/10 17:03:53 ID:yQqLw5kK
司法関係の文章は今でも一太郎メイン+PDFで回ってるんだろうか…。


12 :名称未設定:04/12/10 17:53:45 ID:hS9ouTYE
知ってる顧問弁護士は未だに日本語タイプライターを使ってた。

さておき、Macにもフリーカーソルで使える日本語ワープロソフトが
ひとつくらいあると良いなー。めっさ欲しい。

13 :名称未設定:04/12/10 21:03:15 ID:bGIiH4sS
egwordもwordもappleworksも
個人的にはくそだからでてほしい。
tanomi.comで有志を募ってたのみこむか。

14 :名称未設定:04/12/10 21:11:02 ID:bq2z+XRe
Linux版の一太郎はWineを使って移植したものらしいから、Darwine使えば
Mac版も作れそうだね。

15 :名称未設定:04/12/10 22:10:54 ID:9EWNPjdb
はげど

出てくれよ頼むから

16 :名称未設定:04/12/10 23:13:35 ID:SDjhF/S3
一太郎ArkはOSXでも動作するよな。

17 :名称未設定:04/12/10 23:47:33 ID:KIOdk53V
WINでも一太郎とか使うヤツ馬鹿。
せめてMacでもユーザーが有る程度いる
ワードとかにして欲しい。

18 :名称未設定:04/12/10 23:58:41 ID:wpWfNKWW
tanomi.comでマジで要望出す?
俺もwordやegwordに馴染めないから切に一太郎 for macの登場を願う

19 :名称未設定:04/12/11 00:28:24 ID:uxEyQs4d









>>1
Mac OS Xで使えます。
http://www.justsystem.co.jp/ark/

















20 :名称未設定:04/12/11 00:35:30 ID:7/YyHS5P
要X11とかjavaアプリとかならイラネ

21 :名称未設定:04/12/11 00:42:32 ID:UflkR6GA
ネイティブじゃないとイラネ

22 :名称未設定:04/12/11 00:53:05 ID:UflkR6GA
一応Ark試してみたけどさ、
文字変換してる時に文字化けするとか
文字サイズの指定がやりづらいとか
メニューバーが、Winみたいにウィンドウごとにつくとか(javaだから仕方ねーんだろうけど)
フォントの設定がやりづらい(serif,sans-serifなど5種類しか使えない、ただしserifなどに何のフォントを割り当てるかは指定できる…がその画面が糞重い)とか
「開く」画面が独自の画面だからDefault FolderX使えないとか(さらに、直接Documentフォルダを開いたりもできない。当たり前だが)
糞重いとか(iBookG4/1GHz,768MB)
だめぽすぎる
とりあえず動く程度

Cocoaで出してくれよ

23 :名称未設定:04/12/11 17:01:03 ID:Yl21MYei
Mac版を出しても、商売にならないでしょう。
開発費や広告費の合計に対して、
仮にMacユーザーの数%が購入してくれるとしても、
売り上げ見込みがあまりに低い市場では…(つーかCocoaが書ける人材もいないのでは?)。
Linux版が出るのは、公共機関がLinuxの導入に積極的だからという理由があるわけで、
勝負できる市場だと判断できたのでしょうけど。
確かにいいソフトだとは思うけれど、Windowsマシンが5万程度で買えるのだから、
どうしても使いたければ、一台くらい導入すればいいんじゃない。
まぁ、個人的な使用感でいえば、方向性から考えて、
Wordと比較するソフトではなくなっている気がするんだけど。

24 :名称未設定:04/12/11 19:43:17 ID:bdk4IcUD
>>23
そうなんだが
macメインの人にとっては、ね。

25 :名称未設定:04/12/11 20:05:09 ID:piCwpa76
> Windowsマシンが5万程度で買えるのだから

買えねーよ。ホラこいてんじゃねーよ。
ディスプレイ、OS、ソフト、実用になる量のメモリ込みでその値段でそろえられるか?あ?

26 :23:04/12/11 21:37:19 ID:Yl21MYei
>>25
あくまでもWindows機はサブ的な用途に使用するという前提の上で、5万程度と書きました。
うちのケースになりますがモニターは共有(MacをDVI、Winをアナログに接続)で、
PC本体はOS込みで45,000円程度の自作機、
メモリ容量は256Mと確かに重い処理をすることは難しいけれど、
テキストベースのドキュメントの閲覧・作成には問題ない程度に動いています(一太郎2004でも)。
ソフトに関していえば、メーカーPCにバンドルされているものと比して、
さほど変わりのない使用感のフリーウェアで各用途一式をそろえることも可能です。
とまぁ、サブ機としてならば、満足できる程度に働いてくれるのではないでしょうか。
サポートが必要だというならば、たとえば以下の商品でも良いのではないかと思います。
ttp://www.tsukumo.co.jp/emachines/j2920.html
とまぁ、ここはMac板なので、スレ違いの発言をしてしまったことは申し訳ありませんでした。

27 :22:04/12/11 21:38:41 ID:INJ1G4ig
Winマシン持ってても、Macで作業したい人がいるのだよ。
てか俺がそうなんだが。

28 :名称未設定:04/12/11 21:58:42 ID:QOT6LYhm
>>27
vncか何かで操作してみるとか(w。

29 :名称未設定:04/12/11 22:26:54 ID:piCwpa76
>>26
OS込みで4,5000円?ほんとかぁ?
つかやっぱディスプレイは共用できるもの買うのがええな・・。

30 :名称未設定:04/12/12 01:15:01 ID:h1ey0x9N
>>25
液晶寿命が1〜2年でよければ、中古の一太郎Officeあたりをプリインストールしたノートなら5万で余裕だな。
探しもしねぇで吠えてんじゃねえよ。あ?

31 :名称未設定:04/12/12 01:43:17 ID:zh5VyTvy
中古つーてもピンキリと思うが。
5万のノートって、どのくらいのスペックのやつやねん。
一太郎が動いてもその一太郎のバージョンがあまりにも古かったら、
送られてきた一太郎のファイルを読むという用途にも使えないと思うが。

32 :名称未設定:04/12/12 02:17:38 ID:h1ey0x9N
>>31
ものによるだろうねぇ。
A4〜のデカノートの類ならPentiumII/II/Celeron 300-800MHz程度のものが手に入る。
一太郎オフィス(ジャストオフィス)プリインストール物は少ないので、
金を惜しむなら足使って探そう。

プリインストールの一太郎が古ければ、余った予算でバージョンアップしてみるとかどうよ。

まぁでもあれだなぁ5万でモニタ含まずだったら、やっすい組立てのPC買ってくるなり作るなりして
Linux版の一太郎入れたら普通に使えそうだな。
本体29,000に一太郎21,000。組立て互換機ならなんとかなるあたりが怖いな。(藁)
まぁ、それなりに知識は必要だが。って、Linux版の価格を見たら発売記念価格で11,550とか。
ってことは本体が\38,450か。こんだけあったらまともなPC組めるな。中古のTFTも買えるかもしれん(藁)

なんか話の流れがスレ本筋とは違ってきたのでこの辺で。

33 :名称未設定:04/12/12 02:30:45 ID:zh5VyTvy
なるほど。OSの価格をLinuxを使う事で節約すると?

34 :名称未設定:04/12/12 17:08:17 ID:XG4xNswm
司法文書を書くときはやっぱ一太郎だよなあ。
「まず罫線ありき」な設計思想のインターフェイスは
実に日本語に向いているし。
もっとも司法文書も昨今はA判なんだけど。

35 :名称未設定:04/12/12 17:10:25 ID:smrmVhRY










>>1
Mac OS Xで使えます。
http://www.justsystem.co.jp/ark/
















36 :名称未設定:04/12/13 05:57:02 ID:AHe+1f4C
No java Yes cocoa

37 :名称未設定:04/12/13 06:23:14 ID:DU7war3G
>>35
起動せんかった。

38 :名称未設定:04/12/13 08:06:45 ID:qCsVKzC4
tanomi.comキボンニ

39 :名称未設定:04/12/13 20:04:11 ID:xqi+5LgZ
EG WORDがフリーカーソル対応してくれればそれで良い。

40 :名称未設定:04/12/19 12:08:33 ID:q9s8gqcz
Windows+Macなオレ様にとっては、あってくれた方が助かるのだが。

41 :名称未設定:04/12/19 12:18:24 ID:pfLH3rrR










>>1
Mac OS Xで使えます。
http://www.justsystem.co.jp/ark/














42 :名称未設定:04/12/19 12:34:42 ID:q9s8gqcz
でもArkは修太付いてないでしょ?

43 :名称未設定:04/12/19 12:45:04 ID:2yYB4uyR
Arkは使い勝手が悪い。

44 :名称未設定:04/12/19 23:42:38 ID:Kp7E/D8q
>34
A判だと、一太郎で問題あるの?

45 :名称未設定:04/12/20 00:33:38 ID:Qq/SJRCS
>>44
以前の司法書類はB判「縦書き」だったんだよ。
「魚尾」までついててね(原稿用紙の真ん中にあるアレ)。
だから当時は使い勝手として 一太郎>Word だった。
いまはA判「横書き」だからどっちでも似たようなもん。

46 :名称未設定:04/12/20 01:01:35 ID:7s5OSlvU
一太郎よりはむしろ、たまづ(ry

47 :名称未設定:04/12/20 23:24:06 ID:fDO8cwp6











>>1
Mac OS Xで使えます。
http://www.justsystem.co.jp/ark/











48 :名称未設定:04/12/20 23:24:56 ID:phAE7zx7
さて

49 :名称未設定:04/12/20 23:39:12 ID:tCweRPsO
欲しいとか言ってる奴らは、一太郎5 for Macintosh が
どれほど糞だったか知らないんだな・・・。

50 :名称未設定:04/12/21 01:39:26 ID:z0kiRC8x
あははは。
68kの640×480画面のMacなんかで使うとスゴかった。

何かアレってあんまToolBOXとか使わないで独自に作った?感じなんかね。
当時(ちょっと後か)のMS Wordとかもアレやったなあ。

51 :名称未設定:04/12/21 02:09:04 ID:ZTkD0hR2
PowerMacでも、とにかくトロかったよ。
ネイティブアプリなのに、68Kエミュレートかと思うほどの遅さ。
ワードもひどかったが、一太郎の方が強烈だったな。

52 :名称未設定:04/12/21 02:16:03 ID:qCfNUlIx
>>49
このスレ見る限り、欲しいといっている人も自分自身が使いたくて言ってる感じではないよね。
どちらかというと、インフラとして必要ということでは?

53 :名称未設定:04/12/21 04:06:27 ID:ZTkD0hR2
なるほど

54 :名称未設定:04/12/21 22:24:05 ID:pwXoYUlY
JustSystem がんばれ!

55 :名称未設定:04/12/23 14:25:41 ID:IgO1qODl
なんでMac版にはESCメニューなかったんだ?すごい便利だったのに

つーわけで復活の際はESCメニューきぼんぬ

56 :名称未設定:04/12/23 19:24:35 ID:4IwlkZku
F9(用紙設定)は結構多用すんだけど、干渉しないかね。

検索ショートカットは素直にコマンド+Fにしてもらいたい。

57 :名称未設定:04/12/23 20:24:39 ID:/qOpksFD
win版たまに使うけど
すげー使いやすいよ。
印刷機能は強力だし、
アウトラインエディタとしてもなかなか。

58 :名称未設定:04/12/23 20:37:36 ID:E+VXcdmP
司法関係書類が一太郎文書が多いというのは、何のことはない。
最高裁のOA担当部署が一太郎で内部文書を作るように指示しているから。
文書を作るだけなら、別に一太郎でもなんでもいいのだが、
ちょっと複雑な書式のものを作ろうとすると、一太郎ではどれだけ苦労するか...
司法修習生になって最初に買うソフトが一太郎という笑い話もあるしな。

59 :名称未設定:04/12/24 00:34:56 ID:Hn9wSqaq
>>58
> ちょっと複雑な書式のものを作ろうとすると、
> 一太郎ではどれだけ苦労するか...

そうなんだ?
例えばどういう事が不得手なんだろう。

60 :名称未設定:04/12/24 05:19:46 ID:2cKYxMGM
>>58
例えばどういう書式だよ。
使ってて特に不便と感じたことはないんだけど。
操作はwordとほぼ共通してると言ってもいいくらいだし。
書式・飾り関係はワープロソフトの中では一番充実してる。

単に使い慣れたワープロソフトとはやり口が違うからじゃなくて?
DTPソフトじゃないんだからね。その点はどのワープロソフトも同じ。

61 :名称未設定:04/12/24 05:54:23 ID:Ovye1+wW
>58
制調は「一太郎で作れ」などとは一言も言ってないと思われ。
わが社には一太郎しかないから、自動的に一太郎になるが、印刷された文書が
司法行政文書のフォーマットに適合していれば、Excelで作ろうがワードパッドで
作ろうが、文書としては全く問題ないだろ。
たまにDocuWorksファイルのも送られてくるしな。

62 :名称未設定:04/12/25 02:09:06 ID:/igYYWoC













>>1
Mac OS Xで使えます。
http://www.justsystem.co.jp/ark/













63 :名称未設定:04/12/25 08:59:46 ID:fy7l+Iwu
確かに司法書類は、
作った文書を実際に印字して署名捺印して(場合によっては契印をして)、
んでもって出来上がりだからね。紙媒体の形となって初めて意味がある。
書式にさえ沿っていれば、別にイラストレーターでもいいわけだし。
将来的にはデータのまま、裁判所や官公庁に提出するようになるかもしれないけどさ。

64 :名称未設定:04/12/25 09:41:51 ID:LlnB2kX5
攻殻機動隊の(原作の)作者の近未来?ファンタジーSF警察モノのマンガがあるけど、その中での書類の取り扱いがよく考えてあったなあ。
実際はあんなスマートな風にはならんだろうな。

65 :名称未設定:04/12/25 10:45:00 ID:Po9zIUZA
がーーーーーーー

66 :名称未設定:04/12/25 11:13:36 ID:Po9zIUZA
保守

67 :名称未設定:04/12/25 14:44:13 ID:3ufk3wgh
>63
札幌では始まってるね。ネット経由での申立て。
でも、期日変更だけだけど。そんなやったところで、どれだけ便利になるんだよ!ヽ(`Д´)ノ

68 :名称未設定:04/12/26 23:26:41 ID:x/xlLsDG











>>1
Mac OS Xで使えます。
http://www.justsystem.co.jp/ark/












69 :名称未設定:04/12/29 00:52:29 ID:E4EKxIIE
ところで EGWORDの校正機能はどうなんだろ?
これさえしっかりしていれば、俺的に一太郎 for mac 2005の夢は見なくていいのだが。

70 :蕪木ら某 ◆Googl8RmwA :04/12/29 03:48:18 ID:hT0Q+ksT
>>69
-> http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098496046/l50


( ttp://www.ergo.co.jp/products/egw14/#kwic )

71 :名称未設定:05/01/05 19:47:18 ID:swDoYj0M
あけおめ

72 :名称未設定:05/01/05 23:58:40 ID:1OsSEqo9












>>1
Mac OS Xで使えます。
http://www.justsystem.co.jp/ark/













73 :名称未設定:05/01/06 02:40:03 ID:Ok7qZUq7
Arkはうんこ

74 :名称未設定 :05/01/11 01:02:15 ID:2UMCS0S4
Macにarkの体験版インスコしたが、はっきり言って屎。やはりfor OSXを作ってくれなきゃ・・。
バーチャで一太郎も考えたが、やはりMacでなきゃ。Wordは一太郎の代わりにならんし。

75 :名称未設定:05/01/11 01:03:59 ID:yurdvSaa
やっぱりPure Javaで作るとなると制限が多くて大変なんだろうな。

76 :名称未設定:05/01/11 04:40:32 ID:2t3rlh5A
Cocoa + Object-Cで1から作ってほすぃ

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