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Virtual PC For Mac OS Part 19

1 :前スレ619:04/10/17 22:18:04 ID:EU/Z+36t
公式サイト
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/VirtualPC/

・質問をする前に、公式サイトと「よくある質問」を一通り確認しましょう。
・執拗にVPCの否定を繰り返す荒らしがいるので無視しましょう。

前スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1097495845/
過去ログとよくある質問まとめサイト
http://nasi2ch.at.infoseek.co.jp/vpc/

Virtual PCの購入相談や実機やリモートデスクトップとの比較検討は、こちらで。
【粘着】Virtual PCって本当に使えるの【御用達】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098017288/

本スレでは、購入済みの人が、主に技術的な側面の議論をします。

以下テンプレ

2 :名称未設定:04/10/17 22:19:48 ID:hAWXegcQ
2ゲト

3 :名称未設定:04/10/17 22:20:31 ID:EU/Z+36t
●過去スレ
Virtual PC For Mac OS Part17
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1095917604/
Virtual PC For Mac OS Part16
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1092024766/
Virtual PC For Mac OS Part15
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1086176631/
Virtual PC For Mac OS Part14
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1078636463/
VirtualPCForMacOSPart13
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1072495756/
VirtualPCForMacOSPart11(ほんとは12)
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1066275794/
VirtualPCForMacOSpart11
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1061779389/
VirtualPCForMacOSPart10
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057665811/
VirtualPCForMacOSPart9
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052455756/

4 :名称未設定:04/10/17 22:21:23 ID:EU/Z+36t
マイクロソフトがVirtualPC買収。
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045693833/

VirtualPCmac第8章,ConnectixからMicrosoftへ
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045972867/
VirtualPCForMacOSPart7
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042873582/
VirtualPCForMacOSPart6
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038636844
VirtualPCForMacOSPart5
 http://pc.2ch.net/mac/kako/1032/10324/1032471127.html
VirtualPCForMacOSPart4
 http://pc.2ch.net/mac/kako/1023/10234/1023445392.html
VirtualPCForMacOSPart3
 http://pc.2ch.net/mac/kako/1016/10165/1016562394.
VirtualPCForMacOSPart2
 http://pc.2ch.net/mac/kako/1010/10106/1010681751.html
VirtualPCForMacOS
 http://pc.2ch.net/mac/kako/1000/10008/1000874664.html
VirtualPCでWinから乗り換え〈初代スレ〉
 http://teri.2ch.net/mac/kako/977/977660018.htm

5 :名称未設定:04/10/17 22:22:35 ID:EU/Z+36t
●FAQ
質問する前に、手元のマニュアルを読みましょう。

◆◇容量可変のディスクイメージが小さくならない◆◇
Windows上でディスク空き領域に0を書き込むツール(関連リンク)を実行し、
ディスクアシスタントで「空のドライブ領域を再構築する」を実行する。
 http://pc.2ch.net/mac/kako/1023/10234/1023445392/411- あたりも参考に。

◆◇MS-IMEの日本語入力切り替えができない◆◇
PCの"半角/全角"に相当するのはテンキー側の"="キー。
AltIME(関連リンク)を使って別のキーに割り当てると幸せになれるかも。
ソフトを使わずにMS-IMEのプロパティで割り当てを変更する事も可。

◆◇VPC5以前(またはOS9)でHDイメージをMac上でマウント◆◇
容量固定のドライブイメージを作成。
ファイルタイプをAPPL、クリエータをVtHDに変更。
DiskCopyにドラッグ&ドロップ。
OSXの場合はそのままだとDiskCopyがドライブイメージを受け付けないので、
一時的にファイルタイプをdevr、クリエータをddskに変更してからマウントする。
使い終わったらアンマウントしてそれぞれAPPL、VtHDに戻す。

◆◇MacOS10.3(Panther)でVirtualPC5は使える?◆◇
無理っぽ
 http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;831720

6 :名称未設定:04/10/17 22:24:38 ID:EU/Z+36t
◆◇Shockwaveの異常終了◆◇
Webブラウザを終了して
C:\WINDOWS\SYSTEM\MACROMEDフォルダを削除し、
AdditionsをアンインストールしてWindowsを再起動。
再起動後ShockwavePlayer/FlashPlayerをインストール、
その後Additionsを再インストール。
 http://www.macromedia.com/jp/shockwave/download/alternates/

◆◇どうしても2GBより大きなCドライブを作成したい(Win98/Me)◆◇
DOS用のHDイメージでWindowsのインストールを始める。途中でWindows98/Meの起動
フロッピーを作成する画面が出るので、新規に作成したフロッピーイメージをマウントして書き込む。
そこでインストールを中断してWindows98/Me用にHDイメージを作り直し、作成した起動フロッピー
イメージで起動してインストールする。

◆◇キーボードの配列が違う◆◇
 http://www.netmedia.solution.ne.jp/products/vpc/faq/kdb/article/1002J.html
 http://www.mvi.co.jp/qa/qa_detail.cfm?uid=467&puid=274

◆◇キーボードの配列が違う(WindowsXP用)◆◇
 http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=%2Fisapi%2Fgomscom%2Easp%3Ftarget%3D%2Fjapan%2Fsupport%2Fkb%2Farticles%2Fjp418%2F3%2F23%2Easp&LN=JA
コントロールパネルに"システム"が無い時はクラシック表示にする。

◆◇RedHat7.xとVirtualPC4の組み合わせでは不具合があるらしい◆◇
 http://www.connectix.com/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=32&t=000034

●その他
 無用な煽り,荒らしはお断り。また,一方的な批判もお呼びじゃありません。
 バーチャルPCはバーチャルPCにふさわしい用途のためにあることをお忘れなきよう。

7 :名称未設定:04/10/17 22:26:17 ID:EU/Z+36t
●Connectix->Microsoft版の要約

4.0 OS9で速い。OSXで使えない。
5.0 OS9で4.0より遅い。OSXで6.0より遅い。5.0.4アップデータ配布中止。
6.0 OS9で5.0より遅い。6.1に無償アップグレードできる。
6.1 社名表示と低価格化。2004年9月末までサポート。6.1.1アップデータまだ配布中。
7.0 G5対応。OSXで6.0より速いらしい。10月8日発売。今の所WinXPのみ対応。

◆◇何が出来るの?◆◇
・Officeやインターネットはそれなりに出来る。
・2Dのエロゲーは動く。
・3Dゲーは無理。一見2Dでも必須スペックにDirectXが入ってると厳しい事が多い。
・グラフィックはエミュレーションの為、換装してもさほど速くはならない。
・グラフィックのネイティブサポートは検討したが難しいようだ。7では未実装。

◆◇OSは使い回しできるの?◆◇
・VPCについてきたOSを別のPCに入れるのはライセンス上出来ない。
・OEM版のOSをVPCに入れるには、MacがOEM条件(増設メモリ購入など)を満たす必要がある。
・古いVPCのWindowsライセンスを新しいVPCで使うのは可能らしい。

8 :名称未設定:04/10/17 22:28:33 ID:EU/Z+36t
◆◇ディスクイメージ縮小のお供「Eraser」の使い方◆◇

Edit>Preferences>Erasingを選択
[UnusedDiskSpace]タブの[New]をクリック
Description欄に「zeroclear」と入力し[Add]をクリック
そのまま[Save]をクリック
作成した"zeroclear"を選択して[OK]をクリック
ウィンドウ左側の[On-Demand]をクリック
File>NewTaskを選択
空き領域を消去するドライブを選択
[Keeptaskonthelist]をチェックして[OK]をクリック
追加されたタスクを右クリックして[Run]を選択

◆◇OSX環境で初回起動時の認証に失敗する◆◇
1.パスワードが正しいか確認
 (p)http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;824438
 (p)http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;827250
 (p)http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;827251

2.Terminalから以下を実行
 cd"/Applications/VirtualPC6/Contents/MacOS"
 sudochownroot:wheelVirtualPC_Services
 sudochmod4755VirtualPC_Services

その他バーチャルスイッチで問題が出る場合はVPCアプリ本体を
起動ディスクの/Applicationsにインストールする

9 :名称未設定:04/10/17 22:29:04 ID:EU/Z+36t
●藻前にお勧めのWindows環境は(・∀・)コレダ!!

◆◇3Dゲームや絵の凝ったゲームで遊びたい! 動画再生したい!◆◇

・出来るだけ良いビデオカードを搭載したWindows PCを買いましょう。
 VPCだと、リアルタイムで変わる画像を快適に見るのは不可能に近いです。

◆◇Windows XP Pro搭載PCを持ってて高速回線で繋げる!◆◇

・RDCを使って、Mac上からWin機をリモート操作できます。
 速さは通信速度に依存。やはりリアルタイムの動画とかは無理です。
 単にサーバを動かしたいとか計算が中心な方にお勧め。詳しくはこちらで。

 Remote Desktop Connection Client for Mac
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1072496968/l50

◆◇Windows XP Proなんかない! PCを持ってるけどお金は無い!◆◇

・VNCが便利です。サーバもクライアントもフリーソフトで、OSを問いません。
 RDCより遅くて(標準では)セキュリティが甘い遠隔操作ソフトです。

◆◇ちょこっとWindowsが使いたい。動作確認などがしたい。◆◇

・VPCスレへようこそ。

10 :名称未設定:04/10/17 22:33:47 ID:EU/Z+36t
テンプラ終わり、

11 :名称未設定:04/10/17 22:34:20 ID:svaxs+v2
>>1
乙♪

12 :名称未設定:04/10/17 22:34:45 ID:A2b7Lp+S
乙。
>>9 が良い感じだね。

13 :名称未設定:04/10/17 22:36:27 ID:u5BmTm5E
>>1 お疲れさん!
初めてスレ立ての場面に立ち会ったよ。
今度は、S/Nの良いスレになるよう願っているよ。


14 :465(予定):04/10/17 22:38:10 ID:JnvPCfW/
ご注意 : Virtual PC 7 は以下のアプリケーションには対応しておりません。

http://www.microsoft.com/japan/mac/products/VirtualPC/corresp.asp

●音声を伴うアプリケーション
Virtual PC 7 では、音声の録音、再生、編集はサポートされておりません。
このため、音声チャットや、音声編集などのアプリケーションにおいて動作を
保証することはできません。

●音声を伴うアプリケーション
Virtual PC 7 では、動画の録画、再生、編集はサポートされておりません。
このため、ビデオチャットや、動画再生などのアプリケーションにおいて動作を
保証することはできません。

●3D ゲーム
Virtual PC 7 では、3D グラフィックスはサポートされておりません。
このため、3D グラフィックスを伴うゲームにおいて動作を保証することは
できません。


15 :465(予定):04/10/17 22:42:13 ID:JnvPCfW/
VirtaualPC7は、PowerMac G5 2GHz Dual上で動かしても、
こんなに激遅!起動時間の遅さに注目!

Win XP Home
http://www.openspc2.org/reibun/VirtualPC7/movie/WinXP_Home/main.mov

Win XP Pro
http://www.openspc2.org/reibun/VirtualPC7/movie/WinXP_Pro/main.mov

16 :名称未設定:04/10/17 22:44:08 ID:RWy07XMX
991 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 04/08/09 02:20 ID: 3S0xzBZ6

久々にVPC 6.1で2000起動して、Windows Updateやって
再起動したら、ファイル保護のダイアログがでて

「Windowsを正しく動作するために必要なファイルが認識できないバージョンの
ファイルに置き換えられています。システムの安定を維持するために、これらの
ファイルの元のバージョンに復元する必要があります。

Windows 2000 Professional CDを挿入してください。」

と出る、どうしたらいいんですか?

6.1から、最新版にする事では解決できませんか?

993 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 04/08/09 02:34 ID: dAsCMcC3

>>991
KB835732入れたっしょ。
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;841236

17 :名称未設定:04/10/17 22:45:10 ID:j47fWwyM
早速あぼーんリスト更新か。

18 :465(予定):04/10/17 22:51:25 ID:JnvPCfW/
【VirtualPCのデメリット】

●実機の足元にも及ばないほど遅く、実用動作するソフトも少ないため、
 本当のWindows環境の代用品にはならない。

※WEBサイトの確認程度の作業にしか使えない。

●購入代金の他にも、今後のバージョンアップ代や、メモリーの増設代なども
 必要となるので、トータルコストは実機と比較して安いとは言えない。

※2GHz以上の性能を持つ実機は5万程度で買える。

19 :名称未設定:04/10/17 22:52:40 ID:u5BmTm5E
良い例題です。
これまでのレスで無視すべきものはどれでしょうか?






答え 15

20 :465(予定):04/10/17 22:57:34 ID:JnvPCfW/
【VirtualPCを使う上での注意】

●Windowsはセキュリティーバグが多いので、頻繁にアップデート作業や
 ウィルス検査をする必要がありますが、激遅のVirtualPC上でこの作業を
 繰り返し行うのは、かなりの忍耐力が必要となります。

21 :名称未設定:04/10/17 23:27:19 ID:S0bxHsng
粘着君へ
一度しか言わないのでよく聞くように
被害に遭う前に救ってあげるのが、真の優しさなんだろ?
なら、↓に騙される前に救ってやってくれ

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098017288/9-16

言っとくがこのスレにレスしても救えないからな
早くあっちのスレに行って救ってやってくれ
あっちのスレを販促スレにしてもいいのか?

22 :名称未設定:04/10/17 23:28:32 ID:c4WU6qNV
正義感あふれる465タンが「自分のようなミジメな犠牲者候補を、VPCを買う前に救う」
ための、望み通りの啓蒙スレが出来たんだから、
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098017288/
↑こっちに逝ってやった方が効果的でない?
ここは、VPCを実際に使って、それでも重宝してたりする人たちのスレなんだし

いつまでも私怨でこっちに居座ってカラんでも、スレ違いでせっかくの活動が
ムダになるばかりか、ますます立場と印象が悪くなるだけかと

23 :名称未設定:04/10/17 23:52:53 ID:cxC2u+7O
>>465(予定)の云うことってとても為になると思うんだけどな。
みんなもやせ我慢せずに彼の言うことをも少し真摯に受け止めたらどう?

24 :名称未設定:04/10/17 23:57:58 ID:S0bxHsng
>>23

前スレを見てから物を言うように
詳しくは↓で

【粘着】Virtual PCって本当に使えるの【御用達】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098017288/

25 :テンプレ化きぼん:04/10/17 23:58:07 ID:EU/Z+36t
類似製品,関連スレなど
Googleなどの検索エンジンでWindowsで動くVirtualPCと間違えた人へ
Windowsで動くVirtualPCのスレはこちら

Microsoft Virtual PC 2004  2ゲスト目(Windows板)
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1093189277/
最強のOSエミュレーターVirtual PC登場!!(OS板)
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/991613161/
Microsoft Virtual Server2004 Beta(Windows板)
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1081067686/

VPCに飽き足らずとにかく高速で動くPCエミュレータが欲しい人へ
Windows,Linuxで動く(Macで動作不可)高速な仮想PC構築ソフトVMware

VMware総合スレPart3(OS板)
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1080362564/
VMwareを使って最強の環境を作りたい ver4(Linux板)
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1079448655/
VM Wareってどうですか?(UNIX板)
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/974387725/

オープンソース(無料)のPCエミュレータ(MacOSXで使用できます)
Macユーザ専門スレは無くセットアップが難解ですがご了承ください

【フリーのエミュ】qemuスレッド03【高速x86等】(OS板)
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1096196961/
【PCエミュ】bochs Part2【フリー】(OS板)
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1089518592/

昔懐かしいPC-98シリーズのエミュレータ
【非VPC】エミュレータNP2【DOS・N88BASIC】
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1072499095/

26 :名称未設定:04/10/17 23:59:18 ID:t2WPfWjr
>>24
Part 18もチェック汁!
パックンチョでしたょ....

27 :名称未設定:04/10/18 00:07:20 ID:4ViQkvG9
>>25
うっせーなオナニー野郎

28 :名称未設定:04/10/18 00:18:03 ID:6DxayFn8
>>1
乙でつ。

29 :名称未設定:04/10/18 00:22:03 ID:wUWewDfv
割るレてた、>>1 乙!

30 :名称未設定:04/10/18 00:28:13 ID:6f4rZBSm
>>26

チェックしてなかった
スマソ

>>1

今更ながら乙です

31 :名称未設定:04/10/18 00:31:40 ID:bTzlFTQv
>>27は誤爆か?

32 :名称未設定:04/10/18 00:35:10 ID:wUWewDfv
イヤ、多分直撃だと思うぞ。

33 :名称未設定:04/10/18 00:46:34 ID:KmDzTo9G
>>15
コレ、クリックしたら死んだ・・・・ブラクラ並か・・・・・・
そろそろ悪禁だな。

34 :名称未設定:04/10/18 01:07:49 ID:wUWewDfv
ただQTムービーが重いにも関わらずDL→再生→ブラウザが“間”を外して→落ちる感じ

平気な時は平気だけど・・・
よくこれだけでかいファイルで載せたもんだ。

35 :名称未設定:04/10/18 01:55:54 ID:6r5yEJiz
7.0 G5対応。OSXで6.0より速いらしい。10月8日発売。今の所WinXPのみ対応。
なんて書くとVPC7は速いと錯覚する香具師が出てくると思うが、PMG5 2GHzでもVPC7は遅いでつ。

36 :名称未設定:04/10/18 01:57:46 ID:tt4ax+eV
早くPC買えと言わんばかりの重さ

37 :465(予定):04/10/18 02:07:55 ID:OAkzADB0
>36

だね。

期待してVPC買う。

あまりの遅さと実用度の低さを実感する。

Winマシンを買う原動力になる。

やっぱ、実機は快適!

そして、VirtualPC代金の数万円を無駄にしたことを後悔。

あー、こんなことなら最初から実機買えば良かった。


38 :465(予定):04/10/18 02:10:14 ID:OAkzADB0
VPC買う前にスレを見た。

465の発言によって、VPCは激遅で実用度の低さを知る。

Winマシンを買う原動力になる。

やっぱ、実機は快適!

そして、VirtualPC代金の数万円を無駄にせずに済んだことを感謝する。

あー、ありがとう465さん。・

39 :名称未設定:04/10/18 02:13:24 ID:6f4rZBSm
間違えるなよ
遅いのはVPC7じゃなくてXPだ

×VPC7は遅い
×超漢字onVPC7は遅い
×Linux on VPC7は遅い
×95onVPC7は遅い
○XPonVPC7は遅い

どっちにしろゲイツのせいだがな
Linux,Be,超漢字は他社製品だから仕方ないとしても(腹は立つけどな)
重いと分かってるなら2000/XP以外の自社製品=9xもサポートしろと言いたい
サポート外でも9xは動くわけだが

40 :465(予定):04/10/18 02:15:10 ID:OAkzADB0
悪い事は言わん!

VirtualPCに手を出す前に、先に実機を買いなさい!
その方が絶対後悔する確立が低いから!

VirtualPC買って嫌になって実機買う奴は多いけど、
逆に実機買って嫌になってVirtualPC買う奴なんて
ほとんど居ないのが現実。


41 :名称未設定:04/10/18 02:26:33 ID:6f4rZBSm
スルーすべきか>>21-22を(ry

42 :名称未設定:04/10/18 02:29:03 ID:v2JHSZLm
465(予定)は悪い人じゃない!

43 :名称未設定:04/10/18 02:30:23 ID:UoIgFmQL
最初から荒らすのだけが目的なのがはっきりしてるんだから
スルーしる。

44 :名称未設定:04/10/18 02:34:22 ID:6f4rZBSm
>>43

了解!
ちなみに>>39>>35-36へのレスなので

45 :名称未設定:04/10/18 02:39:49 ID:Bl6+oHZn
MS-DOSをサポートしないのはMSの忘恩だと思う。
IBMのPCDOS2000でいいから、今から三顧の礼を尽くしてIBMに頼んで入れろ
そしてネットも含めてDOSで最低限できるようにしろ

また(DOSほど問題にならないかもしれないが)
超漢字もPMSと関係つけてちゃんとサポートしろ

やっぱライバルのエミュレータが元気いいのがないとダメかな

46 :名称未設定:04/10/18 02:44:55 ID:BTcYTT67
>>43 >>44
チミたち二人は臭いモノに蓋をしたがるタイプやね。
将来性無しやね、進歩ないね。
二人して共闘組んでなさいってこったね。

47 :名称未設定:04/10/18 03:04:30 ID:uKtoB8IK
とりあえず465が気持ち悪い事だけは分かった

48 :名称未設定:04/10/18 03:12:46 ID:wUWewDfv

             VPC買う前にスレを見た。
                  ↓
    465の発言も参考にVPCは自分の用途に合わないかもしれないと思う。
                  ↓
    VPCか?         または         Winマシンか?
     ↓         選択の幅が増えた。        ↓
     ↓                          ↓
      十分注意を払ってこのスレに暫くロム常駐&過去ログチェック
         自分の事だから自分で努力してついに結果が出た!
     ↓                          ↓
   VPCに決定                    Winマシンに決定
     ↓                          ↓
     理由                         理由
     ↓                          ↓
自分の用途ではVPCで十分               自分の用途では実機が最適
     ↓                          ↓
 この先も色々ありそう                 この先も色々ありそう
  しかし面倒な為省略                   しかし面倒な為省略

               これが自然だろう。



49 :名称未設定:04/10/18 03:23:10 ID:cEgLz5Ot
>>48
あんたも暇やねぇ。そのわりにゃツメが甘くて...

>>これが自然だろう。

ソースキボンヌ。

50 :名称未設定:04/10/18 03:24:28 ID:KmDzTo9G
VPCのPCウィンドウを隠すとグラフィックのベンチでも結構良い数字出るんだよね。<OS9
計算自体は速いけど実際の描写される途中でオーバーヘッドを喰らってるのだと思う。
アポーとサクシャーが連携して本気になれば解消されるだろうけど、コネで無い今となっては期薄か。

51 :名称未設定:04/10/18 03:24:57 ID:ZBCvsBs7
Mac板にWindowsスレ立てまくるようなもんだな

52 :名称未設定:04/10/18 03:30:23 ID:KmDzTo9G
>>15
そういや、うちのボンダイで98Liteは1分で起動するんだけど
G5だとどんだけ速くなるんだ?w

53 ::04/10/18 03:51:40 ID:YVoS1Qoo
>>25
暇見てまとめサイトのほうは更新しとく。

>>前スレで梨がスレ立てれって言ってた人
すまぬ。外出してた。

あと、暇見て削除依頼していきますか。
とりあえず今日はおやすみ。

54 :名称未設定:04/10/18 06:06:46 ID:qv6Vop6r
ttp://www.second.co.jp/video/200411/data/nozoki04.htm

55 :名称未設定:04/10/18 07:52:38 ID:pEnW7o88
偽善者支持の皆様へ

常識で考えてみて!
購入相談スレと技術検討スレ、どちらでの販促が有害?
考えるまでもないだろうよ
技術検討スレに居座り
購入相談スレには見向きもしない
本人の言う動機とは矛盾しているな
本当の動機は不純だという証拠
前スレ889の言ってたことがアタリ

56 :名称未設定:04/10/18 07:59:59 ID:pEnW7o88
>>48
購入相談スレに行けよ

57 :名称未設定:04/10/18 11:40:22 ID:bFnnpkCP
普通に465の言いたい事がさっぱりわからん。
実機のあとにVPC買った俺はなんなんだ。
Win実機にさえVPC入れてるけど。
テストケース実機でやらされたら死ぬからという特殊な事例だけど、そもそも特殊なニーズを満たしてくれる類いのソフトじゃん。
被害ってなんだ?
MSの表っ面の商売文句に騙されて、MSのサイトも熟読しないで購入しちゃう奴を救う意味って何? MSは不向きな用途は明記してるでしょ。
味覚は人それぞれだが、「旨い!」と宣伝してる食い物を詐欺だと吊るし上げる奴はいないだろ。そりゃマズいと評価する奴が居るのは当然だが、食う奴の人格否定するのはどうなのよ。

あとさ、ゲーム用途ならゲーム機買えば良いんじゃないの? ダメな物なん?

58 :名称未設定:04/10/18 11:50:28 ID:McOsG3Qw
いやだから被害ってのは 465の被害だから無視すりゃいいんだってば。私は
使用用途も考慮しないで買ったバカですって自分でいってるだけなんだから。

購入関連は購入相談スレでやりゃいいんで、その手はここでは無視。
技術系のはここで。

59 :名称未設定:04/10/18 12:05:59 ID:beaUb/Pk
まああのスレタイを見て購入相談スレに見える人間はいないだろうがな

60 :名称未設定:04/10/18 12:25:54 ID:wUWewDfv
>>55,56
おっ..おいおい..これの何処が465擁護なのだ...。

「購入は自分の意志で…」と思ったのだが。
「面倒なので…」以降は書く必要も無いだろうし。

>>49
ソースなんてこれで要求するのか?
調査、購入、利用、評価はお金を払った本人が自ら
やれば良いと言う事じゃないか。

ココは今までは技術的な情報交換スレだったはず。
(主に)
購入に関してまでもあーしろ、こーしろと人に指示
し押し付ける場ではないだろう?

スレが落ち着くまでは危険だなぁ、どうも。。。

61 :名称未設定:04/10/18 12:26:18 ID:KbeA34F0
おまいたちよ。
そろそろ、マジで粘着は無視してくれよ( ´ー`)y−~~

62 :名称未設定:04/10/18 13:50:59 ID:6r5yEJiz
>>57
ドライブイメージぐらい買え。あとHDすぐ交換できるようにリムーバブルケースにいれておけ。
もちろんPCをたくさん買えないほど貧乏で狭い事務所ですか?

63 :名称未設定:04/10/18 13:55:46 ID:bFnnpkCP
>>62
なんて手間な。暴走チェック併行で入ってきたらどうすんの。
PC仮想化は自動で全否定しないと気が済まないみたいね。
とりあえず会社はそう広くもないし、俺の机はMacとwinノート一台と書類の束と本棚で一杯一杯だよ。

64 :名称未設定:04/10/18 14:12:11 ID:GnhuaHJ8
えーーーっと。教育的指導。無視ですよ、無視。


65 :名称未設定:04/10/18 14:45:26 ID:8mGdHatN
もう限界だね

66 :名称未設定:04/10/18 15:12:52 ID:6r5yEJiz
>>63
ショボイ会社のショボイ能力の社員だな。

67 :名称未設定:04/10/18 15:16:20 ID:bFnnpkCP
もうVPCはどうでもいいのね

68 :名称未設定:04/10/18 15:17:13 ID:BXmCyhBh
コネの時もVPC4から3Dゲームは無理だしその他ゲームも向かないって書いてたのに
人づてに嘘(思いこみ)教えられた人が何人も玉砕してたね


69 :名称未設定:04/10/18 15:19:47 ID:GnhuaHJ8
皆さん、豚は豚です。それも、粘着豚です。
どうか、豚に突っ込まれても、何を言われても、無視してください。
だれも、あなたをヘタレだなんて思いませんよ。
むしろ、無視をする勇気を持った、度量の大きな、すばらしい人間だと賞賛されます。


70 :名称未設定:04/10/18 15:20:20 ID:0tbRdXh+
一通りの高速化Tipsを使うと相当速くなるよ。

71 :名称未設定:04/10/18 15:22:08 ID:bFnnpkCP
>>68
うーん。でもそういうのって企業責任ではないよねえ。

PL法では「財産に損害を被った場合」とかあるけど、これって家が部屋単位で焼けたとかって時に企業側の配慮不足を罰する物だった筈だし関係ないな。

72 :名称未設定:04/10/18 15:24:16 ID:8mGdHatN
VPC以外のことで叩いてる香具師は無視ね
そういう香具師は可愛そうな境遇だからむしろ暖かい目で見守ろう

73 :名称未設定:04/10/18 15:45:52 ID:pEnW7o88
>>1を読まない(読めない)ヤシが多いな

>Virtual PCの購入相談や実機やリモートデスクトップとの比較検討は、こちらで。
>【粘着】Virtual PCって本当に使えるの【御用達】
>http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098017288/
>本スレでは、購入済みの人が、主に技術的な側面の議論をします。

>>60

購入相談に関する話は購入相談スレで汁!
ヤシ以外ならOKとは書いてないだろ?
ここでその手の話をするからヤシも居座るんだよ

・・・って言ったのが分かる?
言って分からん馬鹿には何も言う気はないが
話が通じそうなら注意くらいはする

>>70
>VPC以外のことで叩いてる香具師は無視ね

VPCのことで叩くのもスレの趣旨と違う

74 :名称未設定:04/10/18 17:57:37 ID:6DxayFn8
VPC7をG3/G4で動かしたときに、
プロセッサのエンディアン切替機能を使っているかどうかについて、
お話がございます。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

75 :名称未設定:04/10/18 18:03:12 ID:931ddLQk
ペンティアムにはそもそもリトルエンディアン対応がないんだからぐだぐだ言うな

76 :名称未設定:04/10/18 18:12:32 ID:L11Q8k+g
高速化Tipsを適用してもVPC7は遅い。

77 :名称未設定:04/10/18 18:34:39 ID:eVN1Uy0R
プロテクトCDなゲームって動かないんですか?
正直に言おう、
Quartett!!がやりたい
Quartett!!がやりたい
Quartett!!がやりたい
_| ̄|○

78 :名称未設定:04/10/18 18:46:23 ID:rscJSf5G
>>74
まーぱ今月号にある話。

Intel系CPUとPowerPCでは2バイトワード、4バイトワードをメモリに
蓄える際のバイトの順番が違う。
G4以前ではこの順番をハード的に変更できたが、G5(PowerPC970)では
この機能がない。

VPC7ではこれをソフトウェアで実現することでG5対応している。
このバイトオーダーのソフトウェア変換のため、CPU浮動小数演算が
G4に比べG5が大きく劣っている(HDBENCH、下の結果)。

G4 Dual 1.25G 33299
iMac G5 1.8G 13497
G5 Dual 2.5G 19169

てなわけで、G3/G4では使っているということになるでしょう。

79 :名称未設定:04/10/18 19:16:39 ID:BXmCyhBh
>>77
とりあえず動作報告を待つのもいいが、VPC7でもたぶんダメだと思う
先のことを考えても、やはり実機を買うしかないと思われ


80 :名称未設定:04/10/18 19:28:52 ID:44xO7LBG
昔のSafeDisk等はUSBの外付けドライブで回避出来たりしたんだが
今のは全く駄目らしいね。

81 :名称未設定:04/10/18 19:42:42 ID:6DxayFn8
>>78
Thx!!

82 :名称未設定:04/10/18 19:57:14 ID:GpBK5kQI
やっぱりVPC7より実機の方がゲームできていいね。

83 :名称未設定:04/10/18 20:12:06 ID:ZLL8EHNz
ゲームのためにパソコンやってる椰子は真性ドザ認定

84 :名称未設定:04/10/18 20:29:33 ID:6DxayFn8
Mom.app
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!
http://homepage3.nifty.com/toshi3/index.html

OSX上でVPC4が動くかもw

85 :名称未設定:04/10/18 20:32:11 ID:p1CQeWz4
VPC7にWin入れて動かしてる時点でうちら全員ドザじゃん

86 :名称未設定:04/10/18 20:35:30 ID:GpBK5kQI
マク使ってるのに今更狭いTVゲームには戻れない。
マクと同じ高解像度でゲームやりたいとなると必然的にPCが必要。

87 :名称未設定:04/10/18 21:22:19 ID:CXAxjCtr
VPCでw2kを使うとき素のままがいい? それともSP4まで当てるべき?
セキュリティは考えず、普段の使用の範囲の不具合やパフォーマンスのみの条件でどうなんだ?

88 :名称未設定:04/10/18 21:26:53 ID:ZLL8EHNz
>>465さんへ
小ネタです

ちなみに名前欄を

murofusianasan

とするとこうなる。


1 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:04/08/12 22:13 ID:???
アテネオリンピック頑張れ日本記念に、
ハンマー投げゲーム機能つけてみました。
名前の欄に『murofusianasan』と書き込めば
【60m】とか【75m】とか記録が出ます。
数値はランダムで0〜100くらいまでありますよ。。。
お暇なら遊んでください。

89 :465(予定)【99.7m】:04/10/18 21:57:13 ID:OAkzADB0
一生懸命、VirutalPCはWEBの確認用に最適だとか
言ってごまかしてる人が居るけど、最初はもっと他のことに
期待して買ったのでは?

それが実際に使ってみて、他の用途じゃ実用にならないことが
見えて来て、結果的にWEBの確認用にしか使い道がなくなった
だけなのでは?

強がって捻くれたことばかり言ってないで、
もっと素直になったらどう? ┐(´ー`)┌


90 :名称未設定:04/10/18 22:14:29 ID:6f4rZBSm
>>1
Virtual PCの購入相談や実機やリモートデスクトップとの比較検討は、こちらで。
【粘着】Virtual PCって本当に使えるの【御用達】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098017288/

91 :名称未設定:04/10/18 22:39:46 ID:7ifmjQhH
>89
素直に確認用なんだがw
貧乏人にゃわからんだろな

92 :名称未設定:04/10/18 22:53:17 ID:GnhuaHJ8
>>87
Win2kはSP2かSP4が速い。SP3は糞。
IEでweb見るなら、IEのセキュリティアップデートは必要。
ただ、アップデートをwebから自動でやるより、一旦、差分ファイルを全部ダウンロードしてからやる方が、俺はよいと思う。

93 :名称未設定:04/10/18 22:54:40 ID:GnhuaHJ8
>>91 教育的指導。粘着豚には、無視が一番。


94 :465(予定):04/10/18 23:02:46 ID:OAkzADB0
◆タワー型(マウスコンピューター)
CPU/Celeron D320 HD40GB RAM256MB コンボドライブ OS/なし
販売価格3万4800円

http://www.mouse-jp.co.jp/lm/index.htm

◆キューブ型PC(UNEEC)
CPU/Celeron 2GHz HD80GB RAM256MB CR-R/RW OSなし
販売価格3万9800円

http://www.aziandoor.com/H845V-C20.htm

◆タワー型(ソーテック)
CPU/Celeron 2.7GHz HD120GB RAM256MB コンボドライブ OS/Win XP HE
販売価格4万9800円

http://outlet.sotec.co.jp/pg/pg2270c/index.html

◆タワー型(イーマシーンズ)
CPU/Celeron D330 HD80GB RAM256MB コンボドライブ OS/Win XP HE
販売価格4万9800円

http://www.tsukumo.co.jp/emachines/index.html#desktop

95 :名称未設定:04/10/18 23:09:43 ID:if9+1yaT
テンプレに一部ミスがありました
VirtualPCForMacOSPart3
http://pc.2ch.net/mac/kako/1016/10165/1016562394.html
です

>>84
これ、OS10.1付属のOS9.2.1CDでブートするまでは簡単にできるんだけど、そこまでだった
導入自体はX11.appをインストールしてmom.appをダブルクリックするだけなので
本家MOLよりも断然お手軽

96 :465(予定):04/10/18 23:14:21 ID:OAkzADB0
Mac側のパワーもメモリーもハードディスク消費もすることなく、
両方快適動作する環境が、バーチャルPCと対して違わない出費で
手に入るのです。(>94参照)

スペース上の問題を挙げる人もいますが、パソコンデスクの足元にでも
置いておけばそれほど目障りでもない上に、RDCCや切り替え機をを使えば
今利用している、モニター上にWindowsを表示し、Macのキーボードと
マウスで操作ができるのでそれほど邪魔にもなりません。

確かし少しのスペースは要しますが、VirutualPCのように多くの制限も
無くWindowsが利用できることは何よりも大きなメリットです。

97 :名称未設定:04/10/18 23:18:31 ID:8mGdHatN
>>465(なんとかかんとか)
トリップ付けてくれないか
あぼーんしたいので

98 :465(予定):04/10/18 23:21:16 ID:OAkzADB0
>97

折れのレスわざわざ読んでるの?
見たくないなら、読み飛ばせばいいじゃん。┐(´ー`)┌

99 :名称未設定:04/10/18 23:25:14 ID:zACa9bC1
ほーSP1かSP4か、今SP1で使ってるからダウンロードして適用してみよう。
気持ちだけでも何かメリットあるといいな。

100 :名称未設定:04/10/18 23:25:22 ID:6f4rZBSm
HDBENCHの結果より推測

95/VPC6/PowerBookG4/1.5G:int=44925,flort=40266
95/VPC7/PowerBookG4/1.5G:int=29571,flort=26060
XPpro/VPC7/PowerBookG4/1.5G:int=42133,flort=39154

98は95と同じ傾向
ME/2000は未実施
何度か試しても大差なし

ということから↓のように推測

サポート対象OS → G5/G4判別 → 可能ならハードでエンディアン変換
サポート外OS → G5/G4判別なし → 全てソフトでエンディアン変換

ついでに

VPC6,VPC7共に8bitcolorにすると軽くなるが
ハードでエンディアン変換する場合に限って重くなる
(ピーク速度は速いが頻繁に引っ掛かる)
その場合は32bitcolorがベストか?

101 :名称未設定:04/10/18 23:37:20 ID:zACa9bC1
98/95にはVPC7のVirtual Machine Additionsを入れてもその現象が出るってこと?
まあVPC7のVirtual Machine Additionsが2000/XPにしか効力が無いという可能性が高いけど。

102 :名称未設定:04/10/18 23:57:02 ID:6f4rZBSm
>>101

Virtual Machine Additionsを入れてからHDBENCHしてます
インスコ時の表示ではプリンタ機能だけが使えないように書かれてる

103 :名称未設定:04/10/19 00:01:26 ID:8mRxFLiM
Windowsを長時間使う事が多い人や、部屋で使う人にはVPCより実機を使った方が良いね。
俺みたいにPowerBookを使ってて、Windowsでしか動作しないプログラムを試したり、
HTMLやFLASHの表示を確認したりするなら、VPCは必須だと思う。
VPC+WinもX11と同様なものとして、1つのパソコンで複数のOSのプログラムをスムーズに
使う手段としては「あり」だと思うよ。

俺、MacとWin機を切り替え器を繋げて使っていたけど、ファイルのコピーするだけでも
ディスプレイの切り替えやファイルの管理(コピーしたものの消去とか)で面倒だったよ。
(サーバ化してファイルの置き場所を決めても結局は管理しなきゃならない)
VPCなら同じ画面でできるし、ファイルも同じ場所を使えるので、断然楽だと思う。

>>100
G4でWin95/98を使うならVPC6を、Win2k/XPを使うならVPC7の方が良いって事?
(WinMEは使わないので無視)

104 :名称未設定:04/10/19 00:17:04 ID:MieSp5Gl
>>103

Virtual PCの購入相談や実機やリモートデスクトップとの比較検討は、こちらで。
【粘着】Virtual PCって本当に使えるの【御用達】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098017288/

このスレに書くと荒れるので

>G4でWin95/98を使うならVPC6を、Win2k/XPを使うならVPC7の方が良いって事?

HDBENCHのCPU値だけで言えばね
総合的性能としては分からん

105 :名称未設定:04/10/19 00:17:11 ID:AI6/X2qk
>100
そんなこと、あるんかなー。
MSに直撃取材してね>ライター諸氏

106 :名称未設定:04/10/19 00:23:13 ID:MieSp5Gl
単にVirtual Machine Additionsの問題ならG5でも差が出そう
が、G5だと95も98もXPproもベンチに大差はない
やっぱり考えられる原因は>>100だと思う

107 : :04/10/19 00:29:58 ID:QWvvii8G
>>103
禿堂。要は使い分けなんだよね。

>>104
お前も荒らしに加担してることに気づけ。

108 :名称未設定:04/10/19 00:30:52 ID:AI6/X2qk
>>102
>インスコ時の表示ではプリンタ機能だけが使えないように書かれてる

初耳だよ。VPC7+Windows Me だと、VM Addition Printer 使えないのかな。
通常版出す時は、はっきりした情報を出してね>ゲイシ

109 :465(予定):04/10/19 00:30:58 ID:cxlRRj/L
インディアンどうだとかこうだとか事実を知ったところで、
別にVirtualPCが快適になるわけでもなし・・・。┐(´ー`)┌

そんなことより、実機が安く買えるところを紹介して上げた方が
人の為になると思うな〜。

110 :名称未設定:04/10/19 00:47:50 ID:zisN+gzP
名前欄「465(」であぼーん推奨

111 :名称未設定:04/10/19 00:54:26 ID:qMyg+/ac
マカエレではあぽーんできません、師匠!(つд`)

112 :465(予定):04/10/19 01:03:01 ID:cxlRRj/L
>111

脳内アボーンもできない
愚か者なのか?┐(´ー`)┌

113 :名称未設定:04/10/19 01:11:43 ID:sLR8xa0E
ちなみにレスを返すと会話をしていると見なされて削除人に削除依頼が通りません
それなりに気をつけましょう

114 :名称未設定:04/10/19 01:12:27 ID:naxnUZZo
バーチャ郎PC

115 :465(予定):04/10/19 01:15:27 ID:cxlRRj/L
そもそも荒らしって何なのさ?

私だってVirutalPCの話しをしているのだし、

君たちだって役に立たないレスだって
何度も書いてるでしょ?

毎日このスレにカキコしてる人だって
沢山いるでしょ?

116 :465(予定):04/10/19 01:18:01 ID:cxlRRj/L
君たちだって、誰かを救いたいと思う気持ちが
あってレスを書いているんでしょ?

私だって同じなのです!

スレを読んでくれてる人が、少しでも良い環境を手にいれ、
満足してくれたら良いな〜と思ってレス書いているのです。

気持ちは同じなんだー!

みんなのいじめ子!(ノ_・、)

117 :名称未設定:04/10/19 01:24:41 ID:0FhtOCVq
>>103
X11はそもそもネットワーク通過機能付きグラフィカルシステムだ。
デフォルトXサーバがlocalhost:0.0なので標準で自分自身にRDCしてるような状態。
>>465が喜ぶからよく判ってないことは話題にしない方がいいよ。

>>108
MeはVPC7でサポート対象外ってのがゲイシからのはっきりした情報でつよ。
公式情報ぐらいよく確認汁!

118 :465(予定):04/10/19 01:26:16 ID:cxlRRj/L
新mac板お部屋晒しアップローダみると、実際に実機使ってる
マカーは多いし、デスクの下に実機置くスペースの無い人など
少ないだろうし、レイアウトうんぬん気にするほど整頓された
シンプルな環境の人も少ないと思うけど?┐(´ー`)┌

http://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/imgboard.cgi


119 :465(予定):04/10/19 01:26:45 ID:cxlRRj/L
君たちは既にアップルに対する忠誠心を捨て、マイクロソフトに
魂を売ったドザなのだから、どうせならもっと快適なドザマシン
を使いなさい。┐(´ー`)┌

120 :名称未設定:04/10/19 01:28:47 ID:2xJtwyyX
>>114
きわどい。

121 :465(予定):04/10/19 01:31:42 ID:cxlRRj/L
VirtualPCはたまにしか使わないから、実機買っても無駄とか言う人も
居るけど、それって、激遅のWin環境だからこそ、ストレス感じて
使わないのだと思うよ?

そりゃ、君たちが言うようにVitualPCはWEBサイトの確認用にしか
使えないなら、出番が少ないのは至って当然。

でもそれって、その程度しか実用にならないWin環境だからであって、
実機で快適に動作するWin環境なら、もっと色々なことに使うように
なると思うよ。┐(´ー`)┌

122 :名称未設定:04/10/19 01:43:48 ID:0FhtOCVq
>>118
つーか信者でもない限り、マクは道具としてしかみてないよ。いい仕事するためにはPCもマクも使い分けるのが今時のやりかた。
PC持ってない、マク持ってないじゃ仕事の幅が狭い。
筆ならデザインできるけどペンじゃ出来ないなんて能力的に変でしょ。

PCが邪魔なら机の裏にでも固定して見え無くすればいいのにな(w
もう一台マク買ってマザボだけ抜いてPC入れとくとか、扉付きPCラックに入れて見え無くするとか。
センス抜群なマカらしくPCでもセンスよく配置できないものなのか。

123 :465(予定):04/10/19 01:48:33 ID:cxlRRj/L
正直、新mac板お部屋晒しアップローダで晒している
マカー部屋の多くは、一台実機が増えても他人じゃ
気がつかないほど乱雑な部屋ばかり・・・。┐(´ー`)┌

実機買うとケーブルが乱雑になるとか細かいこと言ってた
人も居たけど、そんな些細なこと気にする以前の問題・・・。

http://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

124 :名称未設定:04/10/19 01:49:03 ID:naxnUZZo
スリムタワーの更に半分の薄さで高さが2倍のPCとかあればいいかもね
棚と棚の隙間に入っちゃうようなの
それでMacとモニタ共有するわけ
ADCも使えるPC切り替え機って高いけどね

125 :465(予定):04/10/19 01:51:34 ID:cxlRRj/L
>124

1UラックタイプのPCなら、それに近い感じかもね。

126 :465(予定):04/10/19 01:55:18 ID:cxlRRj/L
新型のAppleモニターはADVからDVIになったので、
より低コストでPCとモニターを共有できるように
なったのが◎なんだが、他社のモニターはほとんど
アナログとデジタルの2入力がスタンダードなので
アップルのモニターはちょっと不便だね。

アナログ入力も付いてたら、TVアップスキャンコンバーター
付けて、モニターをTV化できるのに。

127 :名称未設定:04/10/19 02:00:11 ID:0FhtOCVq
>>124
むしろPCでは切り替え機で用途に応じて複数のPCを使い分けるのが一般的。
だからパソコンラック建ててPC並べるし店には切り替え機が売ってるしたくさんの種類が有る。
最新シネマにしてDVIに刷新すればPCと同価格で切り替え機が買える。ADCなんて独自規格を買った香具師が苦労してるだけ。

>>126
いまどきのPCはDVI出力ぐらいできるよ。
DLP対応機器買えばいいじゃん。漏れはTVはTV規格外のモニターじゃなくてTV規格を満たすTVで見るべきだと思うけどな。
TVぐらい買うかねとスペースぐらいあるよね(w

128 :465(予定):04/10/19 02:01:01 ID:cxlRRj/L
ソニーからDVI接続可能な地上デジタル放送対応チューナーが
登場したけど、これがAppleの純正モニターにも接続できるなら、
DVIモニター切り替え機を使って、パソコンとTVとでモニターを
共有できれば便利だね。

※Appleの23インチモニターならダウンコンバートなしに
フルハイビジョン放送を表示可能。(解像度的に)

http://www.ecat.sony.co.jp/vaio/acc/acc.cfm?pd=19390

129 : :04/10/19 02:01:52 ID:QWvvii8G
>>117
>X11はそもそもネットワーク通過機能付きグラフィカルシステムだ~
おいおい、論点がすりかわってるぜ。
新手の釣りか?

130 :名称未設定:04/10/19 02:08:01 ID:YP1UKjqf
>>465
前スレから見てるけど、ほんとキモイ。
なんで、そんなに空気が読めないの?

131 :465(予定):04/10/19 02:10:28 ID:cxlRRj/L
ジョブズはパソコンとTVは用途が違うとか言ってるけど、
日本ではパソコンやTVは一人一台つづで使う場合が多い
ので、部屋に似た用途で使うモニターが2台あるのは
とても不合理。

まして、近年、パソコンもTVも大画面化しているので、
なおさら2台も置くのは大変。

私はApple外の液晶モニター使ってるので、デジタル側を
パソコン、アナログ側にTVチューナー付きのアップスキャン
コンバーターを繋げているでの、1台のモニターで事足りてる。

Apple製のモニターも2入力対応になれば良いのにな・・・。

132 :名称未設定:04/10/19 02:11:19 ID:MieSp5Gl
荒らしは無視した方が削除依頼が通りやすい

133 :名称未設定:04/10/19 02:17:21 ID:zo8BRQWU
>>100
VPC7のゲストOSの違いでHDBENCHのCPUスコアが著しく変化する現象に興味がわいたので
うちの環境でも検証してみた
(メモリ256MB,VRAM16MB,VM追加機能013227は両ゲストOSにインスコ済み,HDBENCH3.30)
98SE/VPC7/iBookG4/0.8GHz:int=14701,float=9579
XPpro/VPC7/iBookG4/0.8GHz:int=21454,float=19458(前スレから抜粋)
確かにWin98SEのCPUスコアはXPに比べて悪い

CrystalMark0.9.103でCPU周りをベンチしてみる
Win98 WinXP
[ ALU ] 5015 4905
Fibonacci : 2260 2164
Napierian : 752 757
Eratosthenes : 1193 1165
QuickSort : 788 797
[ FPU ] 2460 2610
MikoFPU : 316 338
RandMeanSS : 704 750
FFT : 918 956
Mandelbrot : 500 544
なぜか誤差程度の違いしか無かった
この問題、ちょっと調べる価値ありそうだ

134 :名称未設定:04/10/19 03:48:00 ID:Pr3WHDiL
>>131
DVI切り替え機ぐらい買いなさい。ADCならDVIへの変換機も買えばいいじゃん。金で解決できる問題。
TV見る部屋とマク弄る部屋ぐらい用意汁!
規格上でも視聴位置が違うし。シャンプーとボディソープのように似てるけど根本的には別物。

一方VPC7はPMG5 2.5GHzに8GBメモリにXserveRAIDを付けて金をかけても遅い。

135 :名称未設定:04/10/19 04:25:12 ID:vLbK9scl
>>94
グラフィック糞じゃん。
こんなの買っても大枚叩いてカスタマイズしない限りすぐゴミになるな。

136 :名称未設定:04/10/19 05:10:30 ID:jqfchPZX
グラボ買う金もないのか(w
マク版みたいに高くないよ。秋葉にでも逝けばよりどりみどりで価格もそれぞれだ。

137 :名称未設定:04/10/19 05:11:51 ID:jqfchPZX
一方VPC7は大枚はたいてマクのグラボ買ってもS3エミュのままDirectXに対応する事無く糞グラフィックのままだ。

138 :名称未設定:04/10/19 05:13:40 ID:jqfchPZX
VPC7を買っても大枚はたいてハードのカスタマイズしても効果無くてすぐゴミになるな。

139 :名称未設定:04/10/19 05:34:54 ID:bXmF2ayY
>>94
おー。
ディスプレイも入れたら、やっぱ10万くらいは予算いるのだな・・。
欲しいけど金ねー。
それに10万出すならもうちょっと出して機能のいいやつをってのも人情としてあるわけで・・・。

金が欲しけりゃ働けよ>俺

140 :名称未設定:04/10/19 05:51:52 ID:TTpfcJ3f
場所さえあるならCRTモニタ中古で2000円ぐらいから買えるよ
リサイクル法で捨てるのに金かかるようになってから値段落ちた
4000円ぐらいで画質も悪くない17インチ買えた
これ捨てるときもまた4000円ぐらいかかるわけだが..........

これと激安ショップブランドマシン5万円
ものはAGPスロットがついているものを選ぶこと

141 :名称未設定:04/10/19 06:04:37 ID:vLbK9scl
>>135
安いのかって競合に泣くのが落ちかw
グラフィックがVPC的だったから言ったまで。
その他諸々のスペックも糞だよ。

>>137
そんな阿呆なんですか?w

>>138
VPCを分かって無いなw

142 :名称未設定:04/10/19 06:06:10 ID:XQZPZExh
>135
iMacG5と同じグラボが数千円で買えますぜww

143 :名称未設定:04/10/19 06:43:11 ID:3MJkj04D
ぶっちゃけ、win 使っててmacならこれがあるから
win 売ろーと思ってたのに、音が・・・・とにかく音楽
が主な使い道だったのでかなり使えないと思ってる。
音楽ソフトはどうせ無理だと思ってもう入れてもいない。

win2000のsp4なら早いって聞いたけど、ver6.1より7の方がいいの?
どっちみち音はダメなんかな・・・remoteなんとかって高いの?
やってみたいな。本体だけでも不都合ない?
設定面倒じゃない?だとしたらこっちのがいいかな〜?って気もする。
でも表示が遅いんじゃゲームには致命的?ゲーム全然やらないけど。
virtualって設定もめんどいしなんだかなって思ってるのは事実。

でもなんかmacで両方入ってるってのがかっこいいんだよね!
画面とかさー、つれに見せたら「おぉ〜」とかいってたし。
ただ家の6.1 で xp pro入れてる状態を基準にすると、winもできるから
って乗り換えるきっかけにはあまりしない方がいいよね。制約も色々あるみたいだし。
まぁ2000円で買ったからどっちでもいいんだけどね。ウシシシシシ。


144 :名称未設定:04/10/19 06:52:47 ID:vLbK9scl
>>143
こんなとこでぶっちゃけても意味ないと思うがw
RDCについては>>9へ。

145 :名称未設定:04/10/19 07:24:26 ID:3MJkj04D
あれ〜remoteって方はxp pro のみなんだ。
今使ってるの2000だからVNC使わないといけないみたいだけど、
スレとかないのかな?


146 :名称未設定:04/10/19 07:24:59 ID:bXmF2ayY
>>143
『音が・・・・』というのは?

147 :名称未設定:04/10/19 07:35:01 ID:3MJkj04D
音がぶつぶつぶつぶつ切れてとてもじゃないがまとも
に曲なんて聞けたもんじゃ〜ありません!ほんとにあれにはまいった。
がっかりしまくったよ。
音関連はサポートされてないとはしらずに買ったからな〜。
2000円だけどね。ウッシシシシシ。ver7でもだめみたいだね。しっかりしろ!

148 :名称未設定:04/10/19 08:27:16 ID:zo8BRQWU
>>145
>>9で紹介されているスレでもVNCを扱うようになりました
それとWindowsを目の前で使っているMacのVPCで動かす分にはVNCは必要ありません

149 :名称未設定:04/10/19 09:40:43 ID:3MJkj04D
ん?VPCで外付けのPC動かすって事かな?
でも立ち上げるの面倒なんで同じ事ができるならVNCっての
いれてみたいと思います。thanx

150 :名称未設定:04/10/19 11:04:07 ID:Z9xPLSyz
これまでのレスのうち、半分以上は、次のスレ向け。

Virtual PCの購入相談や実機やリモートデスクトップとの比較検討は、こちらで。
【粘着】Virtual PCって本当に使えるの【御用達】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098017288/


151 :名称未設定:04/10/19 11:05:33 ID:Wh1jjzA4
>>139
メモリは?

152 :名称未設定:04/10/19 12:01:36 ID:jqfchPZX
VNCだと表示が遅いだけだけど、VPC7では速度も遅いからな。
実機で30分で済む処理が3時間から4時間ぐらい掛る。その間マクは重くてイライラするし。
やっぱり実機が無いと常用できないよ。窓のためにマクが重たくなるのは勘弁して欲しい。

153 :名称未設定:04/10/19 12:06:26 ID:bUd5USO/
>>152
アホだろ

154 : :04/10/19 12:14:33 ID:QWvvii8G
>>150
スレ違いですよ


155 :名称未設定:04/10/19 13:23:24 ID:QuwgXTPB
Meが遅いのはVPC7の性だろ。実機ではサクサク動くのにVPC7ではイライラするほど遅い。

156 :名称未設定:04/10/19 13:39:37 ID:YYDWUgyw
VPC7のサガって何だろうとか思ってしまった

157 :名称未設定:04/10/19 14:09:45 ID:vPKOf+9g
DOSだよDOS。Windowsで実機がうんぬんとかいうの読んでるとバカっぽい。
マックの上でDOSのコマンドプロンプトのあの黒い画面と16dotフォントの
美しい漢字が明滅するのを眺めるのが楽しいんだよ
ATOKだってDOS版の8とかをカスタマイズして使うんだ。
俺はPCIなパラレルポートのカードでもいれて、それから出力して
ドットインパクトなESC/PやPC/PRのプリンタを使えればいいなと思う
裏でiTunes鳴らしながら、表で業務DOSソフトの帳票を印刷するなんて
Windowsにはできないだろ?

158 ::04/10/19 14:13:20 ID:1nJBJLh5
これがいきもののサガか。。

ちなみに当方ノートなので。
切り替え機とか机の下の話は隔離スレでやってくれ。

159 ::04/10/19 14:14:23 ID:1nJBJLh5
>>157
出来る。

それはそれとしてMS-DOS版は欲しかったよなあ。

160 :名称未設定:04/10/19 14:41:06 ID:YYDWUgyw
削除依頼乙
見てきてないけど

161 :名称未設定:04/10/19 15:31:47 ID:Z9xPLSyz
>>159
VPC7で Freedosは動かんの?

あと、DOSのウィンドウを大きくできんかなぁ。Linuxのコンソールではカーネルの
コンフィグでできるんだけどな。

162 :名称未設定:04/10/19 15:49:56 ID:AI6/X2qk
>>161
VPC4+DR-DOSだと800x600にはできたよ。

163 :162:04/10/19 15:55:39 ID:AI6/X2qk
CHEJ VTってやると、800x600になったような記憶がある。
昔のことなんで違ってたらスマソ。

CHEJ
http://homepage1.nifty.com/natrium/software/index.html

164 :名称未設定:04/10/19 16:45:40 ID:ix1YIx8V
DOS/VみたいにDOS/Vディスプレイドライバ組み込めばいいじゃん。S3ならあのころもあったから動きそうだし。
結局DOSしかまともに動かない遅さのVPC7なのは変わらない。

165 :名称未設定:04/10/19 17:27:43 ID:sUEIQGbu
G4上だと7より6の方が速い?
G5じゃなければアップグレードの価値はなし?

166 : :04/10/19 17:33:21 ID:QWvvii8G
>>165
俺G4&Win2000sp4だけど、6より7の方が速いような気がする。
前スレでも7の方が速いっていうレポあったから俺の勘違いじゃないと思う。

167 :名称未設定:04/10/19 17:46:19 ID:qMyg+/ac
>>165
166の言うとおり、速くなってるよ。
2000では、起動時のウインドウでアニメしてる青いバーがスムーズに
動くようになった。
ウインドウの描画速度が速くなってドラッグ中に残像が6より残らなくなった。
などなど画面周りは確実に速くなってる。
G4/1.5Gでの話だけど。

でも、藻前さまにとってアップグレードの価値があるかはわからん。
Office2004Proを買ったので実質1万だったけど、1万なら個人的には
価値があると思うし、満足してる。

168 :465(予定):04/10/19 19:09:57 ID:cxlRRj/L
確実に「ほんの少しだけ」速くなってる。
だろ?┐(´ー`)┌

169 :名称未設定:04/10/19 19:11:40 ID:WlH2GgOd
描画の引っかかりが減ったんなら7入れてみようかなぁ
届いたけど積みっぱなしだよ

170 :465(予定):04/10/19 19:22:59 ID:cxlRRj/L
>>139
>ディスプレイも入れたら、やっぱ10万くらいは予算いるのだな・・。

普通のモニターなら2台までパソコンが接続できるし、
なければ切り替え機かえばいいので、別にモニター買う必要なし。

iMacやノートパソコンで使う場合なら、RDCCを使えば、
Mac側の画面にWin実機の表示できる。

※6000円程度のダウンスキャンコンバーター買えば、TVを
モニターにできるので、Win側の再インストールも問題なし。

171 :名称未設定:04/10/19 19:24:12 ID:53m7uxwH
>>168
そろそろ芸がなくなってきましたね。
そんなことではVPCの価値を根底から覆すことは無理ですよw
もっと努力してください。

172 :名称未設定:04/10/19 19:29:00 ID:naxnUZZo
CRTなら安く済むって
中古2000円〜 新品15インチ9000円〜

173 :名称未設定:04/10/19 19:33:43 ID:v6hVb1+I
マカならRDC使いたいがためにXPproと実機(無駄に高性能)を買う。
VPC 7のためにG5Dualメモリてんこ盛りで買う。

マカってのはそういうもんだ。
最新のOSを古いMacに入れたりして、まったり動くのを眺めたりもする。

174 : :04/10/19 19:44:11 ID:QWvvii8G
>>171
痛いからヤメレ。

175 :465(予定):04/10/19 19:55:43 ID:cxlRRj/L
>>172

実機の導入は、スペース上のデメリットを挙げる人が多いので、
CRTはいくらなんでも場所取り過ぎかと・・・。(・∀・;)


176 :465(予定):04/10/19 19:57:55 ID:cxlRRj/L
>173

アップルへの忠誠心を捨て、マイクロソフトにまで
お布施をするようになったVPC信者だど、既にドザ。

177 :名称未設定:04/10/19 20:01:55 ID:IX94MfoX
何、このスレ……。

寄生厨と一緒に削除した方が良さそうだな。

178 :465(予定):04/10/19 20:03:30 ID:cxlRRj/L
自分たちが、さも有意義なレスを

書いて来たような言いっぷりだな。┐(´ー`)┌

179 :名称未設定:04/10/19 20:03:50 ID:AI6/X2qk
>>177
VPC7の発売日から、むちゃくちゃになった。

180 : :04/10/19 20:14:21 ID:QWvvii8G
荒れてるのは465だけのせいじゃないよ。
このスレの住人にも糞みたいなスレ立てて騒いでる幼稚な奴が混じってる。
何が「粘着御用達」だよ。
あれこそ板に対する荒らし行為じゃないか?



181 :名称未設定:04/10/19 20:21:48 ID:r2DWML6v
そのとおり
でも話題に上げずに無視してくれ

182 :465(予定):04/10/19 20:28:40 ID:cxlRRj/L
VPCがマイクロソフトに買い取られ、直接開発に
かかわったことや登場まで多くの月日が流れたことで、
多くのユーザーがVPC7にかなりの速度アップを期待してた。

しかし、VPC7は相変わらず糞だった・・・。

期待していた分、ユーザーの怒りも大きくなった。

それがこのスレにも反映されただけの話し。┐(´ー`)┌


183 :465(予定):04/10/19 20:31:44 ID:cxlRRj/L
結局、VPCユーザーはバージョンアップによって
速度アップに期待するほど、現状に不満を持っている
と言う証なんだろな。

いくら調子いいことばかり言ったところで、結局これが
VPCユーザーの真実なんだよ。┐(´ー`)┌

速度が気になるなら、最初からVPCなど買わないことだ。


184 :名称未設定:04/10/19 20:32:40 ID:zisN+gzP
おいウンコども 無駄にスレ消費すんな 糞が

185 :465(予定):04/10/19 20:34:55 ID:cxlRRj/L
自分自身すらVPCの速度に不満を抱いていると言うのに、
無責任にもここの住民は、屁理屈言って平気で他人に
勧めるんだからタチが悪い。┐(´ー`)┌

186 :465(予定):04/10/19 20:36:04 ID:cxlRRj/L
>>184

君のレスが一番意味がなくて無駄。
なんの役にもたちゃーしない。┐(´ー`)┌

187 :465(予定):04/10/19 20:40:15 ID:cxlRRj/L
マイクロソフトが直々にかかわって開発して
VPCはこのありさま。┐(´ー`)┌

もう、VPCなどに何の期待もできないよ?

WIN XPですらこんなに激遅なのに、次期WINなんて
出て来たらどうなることやら・・・。

正直、期待してバージョンアップするだけ
金の無駄ですよ?

Mac一台で両方こなそうなんて甘い幻想はは捨てて、
素直に実機にお金を費やした方が苦労から解放されて
幸せになれると思います。┐(´ー`)┌

188 :465(予定):04/10/19 20:41:59 ID:cxlRRj/L
このスレの住民は、そんな当たり前のことすら
助言できず、惑わすようなレスばかり書いて
期待を持たす。

まるでマイクロソフトの回し者の様にね。┐(´ー`)┌

189 :465(予定):04/10/19 20:44:31 ID:cxlRRj/L
一般的に、VPC買うより実機買った方が
コストパフォーマンスも実用度も高いことは
明白なのに、ここの常連はまるでVPCの販売促進を
しているかの如く、デメリットはやんわりとメリットを
強調してレスを書く。

iBooK 500MHzでもそこそこ物になってるよ。
だって・・・。なるわきゃねーじゃん。┐(´ー`)┌

190 :465(予定):04/10/19 20:47:13 ID:cxlRRj/L
ネイティブ動作しているMac OS Xだって
ままならない環境なのに、その上でVPC
動かして物になってるって感覚・・・。

こんなスレ読んだら、同じ程度のスペックマシン使ってる
ユーザーなら、期待して買ってしまうだろ?

で、期待通りの結果になどなるわけもなく、泣きを見る
羽目になる・・・。ほんとツミな人達なんだから、ここの
VPC信者達は。┐(´ー`)┌

191 :465(予定):04/10/19 20:48:28 ID:cxlRRj/L
ほんと、誰が善人で誰が悪人なのか
分ったもんじゃないよね。┐(´ー`)┌

192 :名称未設定:04/10/19 21:18:21 ID:nsY6mtVA
http://www.wwwwww.tv/mac/extreme.html

ここまでやってもwinはwinなんだよな…。
セキュリティソフト入れてても危険は多いし、設定は面倒、なによりフォントが…。

結局なんとかほとんどの事をMacで済ませて、エマージェンシーにはVPCで対応するしかない。
手持ちの古いPenIII1.3Gの方が快適ではあるけど、わざわざ立ち上げるほどでもないし。
ゲームにしか使わなかったなぁ。<実機

193 :名称未設定:04/10/19 21:21:30 ID:2xJtwyyX
>>192
今はROM専に徹する空気だと嫁。

194 :名称未設定:04/10/19 21:31:03 ID:BITqyEGY
ど〜でもいいんだけどVPC4のアップデータどっかに残ってない?
Connectixのサイトも既にみれないし…


195 :192:04/10/19 21:43:47 ID:nsY6mtVA
スマソ
あぼ〜んしてて気付かなかった…。

196 :名称未設定:04/10/19 21:56:53 ID:AI6/X2qk
>>194
保存しとこうね。
http://www.netmedia.solution.ne.jp/products/vpc/download/updater402/index.html

197 :名称未設定:04/10/19 22:43:21 ID:RQU8DRIw
VPC7のほうが実機より遅くてわざわざ起動して使うほどでもないのが現実。
ファンレスPCだから常時起動しっぱなしでも五月蝿くないし。VPC常時起動はマクが遅くなるから実用にならない。

198 :名称未設定:04/10/19 22:46:21 ID:QWvvii8G
>>197
>>103

199 :465(予定):04/10/19 22:48:36 ID:cxlRRj/L
遅いVPCを使う為に、Macまで遅くなる。

両方遅い状態で快適とはほど遠い。

逆に、早い実機を使えば、両方速い状態で快適。

当然快適。

200 :465(予定):04/10/19 22:50:56 ID:cxlRRj/L
【VirtualPC利用者の声】

折角何万も費やして手に入れたWin環境なのに、
実際に使ってみたら、あれもできないこれも出来ない。
もー、制限やら実用度の低さで、結局WEBサイトの
確認程度にしか利用価値がなくなってしまったよ。┐(´ー`)┌

201 :465(予定):04/10/19 22:53:33 ID:cxlRRj/L
【VirtualPC利用者の声】

インターネットも高速化され、ストリーミングコンテンツも
増えたのはいいのだけど、Macには未対応のサイトが多くて
Win環境を手に入れたのだけど、使ってみたら激遅でムービー
なんてまともに再生できない!

こんなんじゃ何の為に何万も費やしたのやら・・・。┐(´ー`)┌

202 :名称未設定:04/10/19 22:59:00 ID:QNRAZSFx
たかが数万でがたがた言うな。


203 :名称未設定:04/10/19 23:00:28 ID:CUKSoFw3
何度も言われていることだが敢えて言おう。

貧乏人はMac買うな。

204 :名称未設定:04/10/19 23:05:27 ID:hPyPtSHU
>>200
Webサイトの確認のために
Win実機を10万で買った俺がバカみてーじゃねーか!

205 :名称未設定:04/10/19 23:07:03 ID:RQU8DRIw
現実は貧乏人こそ、マクをどこからか拾い、割れソフトを入れ、遅いVPC7を喜んで使っている(w
OSプレインストールのPCを買ってストレスも無くPCを使う、平均的な年収の香具師とは大違いだよ。

206 :465(予定):04/10/19 23:07:43 ID:cxlRRj/L
今は3万円でVPCが買えるが、少し前なら
VPC With Win2000が5万円近くしてた。

で、それがたかが数万円と言えてしまう程の
人達だからこそ、購入して失敗したところで
痛くもないから、その感覚のまま相手にレス
を書いたり軽く勧めたりできるんだろうね。

ま、感覚か一般離れしてることは、レスの内
容から知ってはいたけどね。┐(´ー`)┌


207 :名称未設定:04/10/19 23:09:12 ID:RQU8DRIw
>>204
実機で検証するのが正解。仕事ならなおさらだ。実機で検証して納品した品質に先方は満足しただろ。

208 :名称未設定:04/10/19 23:09:18 ID:zo8BRQWU
>>84,95
インストールしたディスクイメージから起動する方法が/.jに掲載されている
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=217529&cid=639059

バーチャルマシンリストが健忘症ぽいがOpenコマンドで
ディスクイメージ一式が入っているフォルダを開けば再度現れる
VPC4は持っていないのでわからんが
MacOS9.2.1のインスコはそこと同じ機械で30分ぐらいだった
すごいですぞ、こりは

209 :名称未設定:04/10/19 23:12:26 ID:hPyPtSHU
>>207
おおう確かにその通りだ。ちょっと元気が出たよ。
今日もIEもFireFoxもスレイプニャーも快調に動いてるでよ。


210 :名称未設定:04/10/19 23:24:39 ID:gi9ZSGeM


VPC7のXP PRO買った理由がでACCESS使いたい為なんですが、
サクサク動きます?
File maker癖ありそうで(^^;

211 :465(予定):04/10/19 23:27:44 ID:cxlRRj/L
>210

このVPC7の起動の激遅さに耐えられるならね。┐(´ー`)┌

PowerMac G5 2GHz/Dual+VPC7

http://www.openspc2.org/reibun/VirtualPC7/movie/WinXP_Pro/main.mov

212 :名称未設定:04/10/19 23:32:19 ID:Z9xPLSyz
何度言っても分からんなぁ。
粘着豚にレスしてるやつは、ホントに頭が悪いんだと自覚せよ。
とにかく
>>1 読め。それから、書き込むスレと決めろ。分かったかい、阿呆ども。

213 :名称未設定:04/10/19 23:33:38 ID:Z9xPLSyz
>>212
^スレと^スレを

214 :465(予定):04/10/19 23:34:03 ID:cxlRRj/L
購入前にVPCがどれほど

激遅で実用度の低いWin環境なのかを知ってたら、

購入を止めた人はかなり多いでしょーね。

結局、知らないから買ってしまう。

だから、その悲劇を少しでも低減する為には
非常識的な使い方をしている特殊な人達の声
ではなく、一般的な感覚を持った人のレスが
必要なのですよ。┐(´ー`)┌

215 :465(予定):04/10/19 23:34:23 ID:cxlRRj/L
>212

君もね〜。┐(´ー`)┌

216 :名称未設定:04/10/19 23:43:07 ID:Z9xPLSyz
豚は豚。それも粘着豚。豚が何を言おうと一向に気に留める必要なし。
粘着にいちいちレスするやつは、豚のしっぽと自覚せよ。


217 :名称未設定:04/10/19 23:48:39 ID:Z9xPLSyz
CocoMonarで粘着豚のレスを消す方法:

環境設定から、"フィルタ"を選択。

"迷惑レスフィルタを自動的に起動する" にチェック

"迷惑レスを見つけたときの動作:" では、"表示しない"を選択。

"設定したい語句をチェックする" にチェック。

"詳細"ボタンをクリックして、

465
実機

と入力。



218 :名称未設定:04/10/19 23:58:56 ID:P1XbrsRc
実機があるとケーブル(コード)や最低限の周辺機器は必要だし、
メモリやHDDの増設、OSのバージョンアップもやりたくなる。
なんだかんだで場所も金もコンセントも使っちまう。
VPCは遅いけど、スマートにWinを使えるのでGood。

何台もPC持っているヒッキー毒男には
コストパフォーマンスより、電気代や使用するコンセントの数が優先する、
なんて不条理な事は理解できなくて仕方ないよな。
Macにしてもアップグレードカードなんて買うなG5を買え、だろ。

219 :465(予定):04/10/20 00:15:15 ID:MdGGoWm1
>>218
>メモリやHDDの増設、OSのバージョンアップもやりたくなる。

●やりたくてもできない→VPC

●やろうと思えばできる→実機

さ、どちらが不便かな。┐(´ー`)┌

220 :名称未設定:04/10/20 00:22:21 ID:5CPvfgWE
>>210
アクセスというかDB物はメモリたくさん積んでオンメモリにDB置いてさくさく動かすか速いHD上にDB置いてサクサク動かすかなので遅いVPC7では実用にならない。
VPC7はどんなに大容量メモリや高速HDをマクにつんでも512MBまでしかメモリ使えないしそもそもアクセスを本格的に使うのはAppleWorksのDBを本格的に使うぐらい愚かな行為。
最低でもSun FireにOracle DBぐらい用意しないと本格的には使えない。

>>218
糞遅いVPC7でスマートに使うのは無理。ちんたら遅いPCだなあと馬鹿にされるのがヲチ。
VPC7上の窓のWindowsUpdateなんて遅くてやってられないし。

221 :名称未設定:04/10/20 00:25:21 ID:RxZK0UDo
まー大したことしないのに実機はいらんってそれだけのことじゃん

222 :465(予定):04/10/20 00:30:00 ID:MdGGoWm1
Windowsの最大のメリットと言えば、対応範囲が広いことです。
Macでは使えないソフトやサービスが多いので、それを制限無く
使えるWindowsには相応のメリットが存在するのは確かなことです。

しかし!、VPCのWindowsは全く別なのです!

本来幅広く使えるはずのWindowsなのに、あれもできない、
これもできない・・・・。

これじゃ、何の為のWindows環境なのか、全く分らなくなってしまいます。

Winは使いずらい、だからMacを使う人も多いと思いますが、
VPCのWindowsは、ただでさえ使いづらい上に、激遅いので
イライラ度はもの凄いものがありますよ!

まだ、実機のように快適に動けば、使いづらさも低減されるの
ですがね・・・。┐(´ー`)┌

223 :名称未設定:04/10/20 00:35:50 ID:5CPvfgWE
糞遅いのは大した事なんだが。実用的な速度以下だ。原チャリの30キロ制限で走るようなストレスを受ける。

224 :465(予定):04/10/20 00:36:47 ID:MdGGoWm1
【VirtualPCのデメリット】

◆激遅でイライラ!
◆操作がMacと違うのでイライラ!
◆Mac未対応のストリーミングコンテンツも結局使えない。
◆ムービー関連、音声関連ソフトもダメ。
◆あれだめ、これだめ、イライライラ・・・・。

【実機のメリット】

◆本物のWindows環境なので、
◆5万円で買った実機でも2GHz超なので速度は快適!
◆操作がMacと違うけど、快適に動作するのでイライラ半減!
◆Mac未対応のストリーミングコンテンツも快適動作。
◆ムービー関連、音声関連、なんでもこい。
◆MacのソフトもWinのソフトも両方使えるので超便利!

225 :名称未設定:04/10/20 00:37:54 ID:ZPkKHlmG
何があったん????

226 :名称未設定:04/10/20 00:45:10 ID:UI7Whs4/
>>225
おおざっぱな経緯は
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098017288/211

くわしくは上のスレで
こちらでは>>1の方針通り生暖かく見守りつつスルー

227 :名称未設定:04/10/20 00:50:54 ID:JQiXUvvd
また、いつもの煽動マニアが湧いているみたいだな。
実機に比べてエミュレータが遅いなんて話は
SoftWindowsも入れれば10年も前から散々言われていることだろ。
それでも製品として求められ続けているのに、何を今更・・・

228 :名称未設定:04/10/20 00:52:45 ID:ZPkKHlmG
>>226
暇なやつもいるもんだね。びっくりしたよ。おやすみ。

229 :名称未設定:04/10/20 00:55:09 ID:4dcAWnd8
wallstreetとSoftwindowsの組み合わせはごく短い期間だけど実機含めて最速じゃなかったか?

230 :名称未設定:04/10/20 01:20:00 ID:GOl+Z24V
さて,無職の>>465と違って忙しい我らは寝ようではないか。>>465を除いた各位

231 :名称未設定:04/10/20 01:29:08 ID:r3A+Etbd
だからエミュが遅いのにVPC7として遅いエミュがさも快適に使えるなんて詐欺ってことだ。
VPC7はPMG5でも遅い、これが事実。

232 :名称未設定:04/10/20 01:30:58 ID:jPItqY0s
>>230
お前みたいな奴がいるから荒れるんだよ。
小学生のガキじゃないんだろ?
少しはわきまえろ糞ボケが。

233 :名称未設定:04/10/20 01:55:23 ID:r3A+Etbd
そうだ。小学生のガキでもVPC7が遅いことを少しでもわきまえて謙虚に認めるよ。
荒れないためにもVPC7が遅くて使えない事を明確に示せ。

234 :名称未設定:04/10/20 02:09:54 ID:NUEBQ5LU
465ってonmyoujiだろ?

235 :名称未設定:04/10/20 02:13:38 ID:jMhmJfRX
DELLのショボPCでも買った方がマシ

236 :名称未設定:04/10/20 02:30:02 ID:52XKuzBl
>>173
なぜ俺の行動パターンが読まれてるんだ?
P4 533のマシンをXpProで作ろうとしている。
上記マシンをDual USB (パンサ)でRDCCを動かそうとしている
G5 2.5G dualを検討している。

昔からそうだ。いまだにたまに9500を起動してインターネットしている。
全然9500でやる必要ないにもかかわらずだw

237 :名称未設定:04/10/20 02:33:18 ID:efPLDKFn
Pantherでも

Softwindowsは動く

238 :名称未設定:04/10/20 03:00:54 ID:r3A+Etbd
まだ9500が現役か。底なしに貧乏だな。合掌。

239 :名称未設定:04/10/20 04:16:21 ID:VVnmqHi1
VPC7遅いな。いらいらする遅さだ。とても実用的じゃない。

240 :名称未設定:04/10/20 04:31:25 ID:Ap4NjZEn
VPC4速いんだな。バイナリ2.3MBはだてじゃない。

241 :名称未設定:04/10/20 05:09:18 ID:qesa1gDn
OSXで動かないし。1.5GBしか認識できず不安定なOSでVPC使う気になれん。
なおさらマクと別にVPC専用機に別のマク用意するか実機用意した方が安心して使える。

242 :名称未設定:04/10/20 06:45:58 ID:lBtShbPQ
VPC7超遅い。嫌になってくる。

243 :名称未設定:04/10/20 06:50:11 ID:YGRyKoS2
> P4 533のマシンをXpProで作ろうとしている。
脳内パソコンですかW
P4は1.6GHz以上ですがW

244 :名称未設定:04/10/20 07:11:09 ID:G6PwuMcZ
>>243
FSBが533MHzって意味でしょ.きっと.

245 :名称未設定:04/10/20 07:30:19 ID:Ph3JFAs6
CherryOSの上でもVPC使える?

246 :名称未設定:04/10/20 07:35:02 ID:Ph3JFAs6
↑PearPCの間違い

247 :236:04/10/20 08:15:20 ID:52XKuzBl
>>238
ADBとLocalTalkとOS8.6の為に捨てられない。
周辺機器などに結構出費してるしなぁ。といってもほとんど使っていないがw

>>243
P4 530(3G)のまちがい
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041016/p_cpu.html

>>246
VPC7でWindowsXp動作させて、その上でWindows版VCP動作させてWindowsXp
動作させて、さらにその上でWindows版VPC動作させて…

ってできるのかな?

248 :246じゃないけど:04/10/20 09:03:56 ID:iuAI87N2
>>247
> VPC7でWindowsXp動作させて、その上でWindows版VCP動作させてWindowsXp
> 動作させて、さらにその上でWindows版VPC動作させて…
理論的にはできそうな気がするけど、はてしなく遅くなりそうな予感。
複数の環境が必要なら複数バーチャルマシンを作ればいいだけだと思うんだけど、
なんか意味あるの?

249 :名称未設定:04/10/20 09:13:57 ID:c5Lt0WEe
VPCが遅いのは既出だろ
今更ぐだぐだ言ってんじゃねーよ(´Д`)y-~~

250 :名称未設定:04/10/20 09:16:12 ID:Ph3JFAs6
>>248
Win上では一つしか起動できないあるソフトを複数起動したいことがあって

251 :名称未設定:04/10/20 09:21:20 ID:Ph3JFAs6
Windows版のVPCってあるんだ知らなかった
でも自分で持ってるのはMacintosh版なんです
・・・・買い直す、が正解かな?

252 :165:04/10/20 09:26:34 ID:EWqjZQyV
こんなにスレがのびてると思わなかった。
レス返してくれた人アリガト。超亀レスでスマンです。
速度アップしてるならウプしようかな。

253 :名称未設定:04/10/20 10:02:39 ID:R0iHYQVn
465だけ消したらだいぶスッキリだね
こりゃいいわ

254 :名称未設定:04/10/20 10:55:50 ID:M6R4LcGm
βでWinny起動しないんだけど、製品版ではどう?

255 :名称未設定:04/10/20 11:20:32 ID:Qx2oaYcl
βでも動くし、製品版でも動くよ

256 ::04/10/20 12:16:21 ID:gcCcjdGn
>>251
スレ違いだけど、Windows版も悪くないよ。
VMWareのほうが速度は上だけど、VPC自体に慣れてるなら使いやすいと思う。

257 :名称未設定:04/10/20 13:29:57 ID:lXV64LRr
VPCの上でVPCは動かないようにしてるんじゃなかったっけ?

258 :名称未設定:04/10/20 13:42:35 ID:ISaBjevy
自分のBlogかなんかでやれよ。

259 ::04/10/20 13:59:10 ID:gcCcjdGn
>>250の要件を満たすのも、複数のVMを同時起動すればいいだけだと思う。

260 :名称未設定:04/10/20 14:10:18 ID:p8D/gfze
Win上では一つしか起動できないあるソフトって何だよ。
実機を複数買うのが当然じゃないのか。

261 :名称未設定:04/10/20 14:26:48 ID:1PaNZiz6
>Win上では一つしか起動できないあるソフトを複数
こればかりはソフトの問題性を先に論じるべきのような気がする

262 ::04/10/20 14:28:58 ID:gcCcjdGn
>>261
2台のPCが必要になるソフトを一台で動作させれるってのは利点だと思うぞ。
使い方によってはTCP/IPチャットソフトの開発テストとか1台で出来るかもしれん。


263 :名称未設定:04/10/20 14:29:59 ID:0NWbccXi
G3/350MHzでOS Xを買ったのでVPC6.01を起動させたら激遅。
OS9に戻してVPCを起動させたらフリーズ。
再インストールしてもダメなんですが、解決法ってないですか?

264 :名称未設定:04/10/20 14:34:34 ID:vDijzAyx
だからさ開発テストは実機でやるべき。
VPC7で開発してVPC7だけで動作保証しても意味ないだろ。実機で仕様通りに動かなければ意味無し。

G3なら実機を買った方がいい。

265 :名称未設定:04/10/20 14:36:29 ID:wxZ42/vD
>>263
PM8500でCDドライブをCD-R(AppleCD/DVD機能拡張では認識
しない)に換えてVPC6使ったんだけど、CDつっこんだとたんにVPCが
落ちてたな。

一度落ちるとVPCが立ち上がってるってフラグが立ちっぱなしで
再起動しないと起動できなくなるのでCD使うときだけはOSXで
使ってた。

そういうMac側の機器構成の変更も原因としてあると思うので、
何かやってるとか純正のままだとか書いた方が良いと思うよ。

266 :名称未設定:04/10/20 14:45:18 ID:26yHncpP
>>264
実機でやろうなんてそれこそあらゆるメーカーのPCで試せるわけもなし。
ある意味VPCはドノーマルなWindowsなわけで、システムが壊れる心配も無いし、
小さな規模の開発なら任せられるよ。

267 :名称未設定:04/10/20 15:05:57 ID:vDijzAyx
>>266
遅いから納期長めでしょ。
VPCがドノーマルな訳無いじゃん。スペック的には10年前のPCだ。
VPCで動きますなんて自信を持って保証されたって、最新PCでは不具合出るような成果物を渡されるだけ。
主要メーカの実機ぐらい用意できなければ開発やれますなんて言うなよ。趣味で無責任にフリーソフトでも作ってろ。

268 :名称未設定:04/10/20 15:15:23 ID:1PaNZiz6
>VPCで動きますなんて自信を持って保証されたって、最新PCでは不具合出るような成果物を渡されるだけ。
餅付け。その時点でPCエミュれてないじゃんよ
藻舞、VM理解せず想像で言ってるだろ。

効率と性能と機能をごちゃまぜに語るのもよくわからん。最新性能のマシン一台ぶん回してても妙なタスクに占領されたら作業効率はゼロ、待ちの状態になる。

269 :名称未設定:04/10/20 15:26:09 ID:uZEQyGgP
>>264,266,267,268
Windows版VPCの利用法(VPC上でソフト開発)議論はスレ違いです
専用スレがある>>25のリンク先でどうぞ

270 :名称未設定:04/10/20 15:32:07 ID:YRztwAuE
教えてください、Virtual PC 7は起動時にBIOSを表示
することはできるんでしょうか?

271 :名称未設定:04/10/20 15:39:55 ID:uZEQyGgP
VPC上の仮想PCにPCでいうDELキーが入力されれば
BIOSセットアップメニューに入れます
MacのdeleteキーはPCでいうBackSpaceだから注意
ノート型Macだとfnキーを押しながらdeleteキーです

272 :270:04/10/20 15:46:17 ID:YRztwAuE
>>271
分かりやすい説明ありがとうございます。
無事BIOSのメニューが見れました。

273 :名称未設定:04/10/20 16:02:51 ID:b+3s58Oj
VPC上でXP動かす場合ノートン先生はいれるべき?

274 :名称未設定:04/10/20 16:17:54 ID:IC1QE4J8
ノートン入れたら遅いVPC7が更に遅くなる。FireWall-1とかでファイヤウォールを築きその中でPCを使うべき。

275 :名称未設定:04/10/20 18:26:53 ID:XngphG7e
便乗質問:Win版ディスクドクターは使う意味があります?
Mac版は見放されたけど・・・

276 :465(予定):04/10/20 18:51:01 ID:MdGGoWm1
確かにこんなに不潔で乱雑にしてるマカーなら、デスクの上に
実機置くスペースが問題になるだろーね。┐(´ー`)┌

http://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20041020012236.jpg

277 :465(予定):04/10/20 18:56:34 ID:MdGGoWm1
VPCは検証に使うのに最適なんてバカなこと言ってる人がいるけど、
検証は動作速度の面も含めてのテストが重要なんだから、
動く、動かないだけしか確かめられないVPCは、この手の利用にも
向いていないしね。。┐(´ー`)┌

278 :465(予定):04/10/20 19:03:59 ID:MdGGoWm1
VPCはCPU/HD/メモリーを共有してるからイイなんてバカなこと
言ってる人がいるけど、Mac OS Xでクラッシック環境を動作させて
いることもまだ多いと言うのに、その上で更にWINまで動かす。

1台で3つのOS動かして快適に使えるわけないでしょよ。┐(´ー`)┌

279 :名称未設定:04/10/20 19:29:53 ID:F/bKSX86
>動く、動かないだけしか確かめられないVPCは、この手の利用にも
向いていないしね。。┐(´ー`)┌

向いてます。

>Mac OS Xでクラッシック環境を動作させて
いることもまだ多いと言うのに、その上で更にWINまで動かす。

人それぞれです。VPC自体の価値が変わるわけではありません。


もうちょっと上手に煽って下さい、先生!
ちょっと必死ですよ?

280 :名称未設定:04/10/20 19:39:43 ID:A4jcjtZo
前スレから今スレまで465氏の意見とわかるものをIDも含め全てコピペして
それから、ここのアドレスも入れてMSの製品フィードバックのアドレスに送っておいたよ!
次のバージョンで不満点が改善されると良いね

281 :465(予定):04/10/20 19:41:54 ID:MdGGoWm1
>>279
>もうちょっと上手に煽って下さい、先生!

あれ?
これほど大人気スレになってるのは、
上手に煽れている証なのでは?

とことん事実を認めようとしない人
達なのですね〜。┐(´ー`)┌

282 :465(予定):04/10/20 19:48:01 ID:MdGGoWm1
私が上手く煽れてもいないのに、何で君たち
VPC崇拝者はそんなにムキになってるの?

とは言っても、私本人は煽ってるつもりなど
毛頭ないのだけどね。┐(´ー`)┌

283 :名称未設定:04/10/20 19:51:33 ID:C/INYMry
281 名前:465(予定) [↓] :2004/10/20(水) 19:41:54 ID:MdGGoWm1
>>279
>もうちょっと上手に煽って下さい、先生!

あれ?
これほど大人気スレになってるのは、
上手に煽れている証なのでは?

とことん事実を認めようとしない人
達なのですね〜。┐(´ー`)┌

282 名前:465(予定) [↓] :2004/10/20(水) 19:48:01 ID:MdGGoWm1
私が上手く煽れてもいないのに、何で君たち
VPC崇拝者はそんなにムキになってるの?

とは言っても、私本人は煽ってるつもりなど
毛頭ないのだけどね。┐(´ー`)┌





ウケタw ワラタw

284 :名称未設定:04/10/20 19:53:22 ID:jPItqY0s
>>283
痛いからヤメレ。

285 :名称未設定:04/10/20 21:12:31 ID:F/bKSX86
いや、痛くないぞ。むしろ465イタイ。
さらに要約しよう。

>上手に煽れている証なのでは?


>とは言っても、私本人は煽ってるつもりなど
毛頭ないのだけどね。┐(´ー`)┌


は、腹がイタイです先生〜〜〜〜〜〜!

286 :名称未設定:04/10/20 21:20:51 ID:F/bKSX86
>これほど大人気スレになってるのは、
>上手に煽れている証なのでは?

ここはVPCについての有益な情報交換をしながら、
465の必死さを笑うスレですよ?




VPC+2000版早く使いたいな。

287 :名称未設定:04/10/20 21:23:51 ID:GOl+Z24V
今日,尼でOffice 2004Pro発注。バーチャルPCクーポン付。
なぜかクーポン付の方が現品付よりも4,000円ほど安いということに気がついた。
ちょっとだけ待てる人ならクーポン付はいいな。

さて,俺もWin2kインストールするのが楽しみだよ。

288 :名称未設定:04/10/20 21:26:38 ID:bAzxvQAv
w2kインストールしてもVPC7は遅い。4000円安いだけの価値しか無いよ。

289 :465(予定):04/10/20 21:28:15 ID:MdGGoWm1
>>285
>は、腹がイタイです先生〜〜〜〜〜〜!

タダの下痢だろ?┐(´ー`)┌

290 :名称未設定:04/10/20 21:48:36 ID:F/bKSX86
>>289
だんだん追いつめられてきましたね?
その調子でさらに必死になってください。
こちらはいつでも準備OKです。

>>288
だから速度を求めてVPC買ってんじゃないだろうに。文盲か?

291 :287:04/10/20 21:50:45 ID:GOl+Z24V
>>290
日本人にはリアル文盲はいないから,きっと半島からきた人なんだよ,きっと。

292 :名称未設定:04/10/20 21:51:45 ID:jPItqY0s
465をむきになって叩いてる奴が一番ウザい
邪魔だから出てってくれよ

293 :名称未設定:04/10/20 21:57:19 ID:GOl+Z24V
ここは>>465と戯れながらVPCの情報交換をするスレですw

294 :名称未設定:04/10/20 22:06:32 ID:El5OOXQh
>>291

人種差別はいかんよ
半島からきた人に対して失礼だ!

295 :名称未設定:04/10/20 22:08:05 ID:uZEQyGgP
1を読まない人が多数いるようですね
何のためのテンプレなんだか

296 :名称未設定:04/10/20 22:22:55 ID:2JOypNE6
藻前が出てけ、な?>>292

297 :名称未設定:04/10/20 22:24:30 ID:C/INYMry
戯れたい人はこっち来なさい。他の人の迷惑になるからね。

【粘着】Virtual PCって本当に使えるの【御用達】
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098017288/

298 :名称未設定:04/10/20 22:33:15 ID:NTsxv9CX
雰囲気が悪いスレはここですか?

299 :名称未設定:04/10/20 22:46:12 ID:kwmwITRf
再掲。
豚は豚。それも、粘着豚。
豚にレスするやつは、豚のしっぽ。

300 :名称未設定:04/10/20 23:21:32 ID:KmEMo9x/
またかよぅ....

もうこのスレ捨てようぜぇ...

301 :名称未設定:04/10/20 23:34:11 ID:g5tIm68a
VPCは、えーと、 Mac使ってる最中に、ちょっとWinでどう見えるかな、
という程度のホンの確認程度に使うもんだろ。今時、Win実機は会社が只で
配布してくれるよ。とマジレスしてみるテスト。

302 :名称未設定:04/10/21 00:41:48 ID:zgBCw7CN
速度を求めてVPC買ってなくても、VPC7の遅い速度では到底実用性は低い。つまりVPC7は無駄ってこと。

ちょっとWinでどう見えるかな、という程度のホンの確認程度に使うもんだろ。→実際にはVPC7買ってしまったから、遅いのを我慢してなんとか使って、一応使えると思い込もうと必死なマカばかり。
今時、Win実機は会社が只で配布してくれるよ。→VPC7を使うマカにはPCは支給されず仲間はずれされ、給料安いため家にもPCを買う事が出来ず遅いVPC7を遅いマクで動かしてお茶を濁している。
つまり遅いVPC7を使ってるマカは負け組であり、普通に高速なPCを使っているドザこそが勝ち組。

303 :名称未設定:04/10/21 00:47:56 ID:LYzhuDvG
一太郎のためだけに使ってるなぁVPC。
会社で一太郎で作った文書が標準にされているから,嫌だけど使わざるを得ない。

304 :名称未設定:04/10/21 00:51:03 ID:LYzhuDvG
まぁ,このスレは,「実はドザなのにMac板に紛れ込んで,VPC批判し
て荒らしているつもりが,Windowsも作ってるMicrosoftを叩いている
ことに気がついていない,自殺点プレイヤー的な椰子が出没するスレ」
ってことで。

さて,寝よう。

305 :名称未設定:04/10/21 00:58:49 ID:w3XaZf6k
すみませんが、同じ事を壊れた人のようにブツブツ言ってる人も、その相手する人も、

ちゃんと名前欄に465と入れてもらえませんか?

「知らずに見に来た人が遅いと知らずに買わないように」と思ってやってるんなら、住人からあぼーんされるのは構わないでしょう?
レス読まずにスクリプト張りやってるのならこんな事書いても無駄でしょうが、読んでるのなら是非ともお願いいたします。

306 :名称未設定:04/10/21 01:03:52 ID:GHyDlcjP
>>305
ものすごく激しく同意でつ。

307 :465(予定):04/10/21 01:16:38 ID:mCcAVlnm
向こうのスレはVPC崇拝者にようる狂気に
キチガイばかりがはびこるスレになってし
まったので、こちらに避難してきました。(・∀・)

308 :465(予定):04/10/21 01:18:08 ID:mCcAVlnm
あ、間違えた。

向こうのスレはVPC崇拝者にようる狂気に満ちた
キチガイばかりのスレになってしまったので、
こちらに避難してきました。(・∀・)

309 :名称未設定:04/10/21 01:57:21 ID:eaRoAj3I
どうでもいいよ

310 :名称未設定:04/10/21 03:33:26 ID:SAW45ZfU
いったんブクマク外して、一週間ぶりに来てみた。
まだスクリプト続いてんのか。

311 :名称未設定:04/10/21 03:46:52 ID:tuon8dsu
おたずねします。

Virtual PC for Mac 上で音声デバイスを使用することができない
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;885209

とあるのですが、これは、一応音も鳴って使えないことはないがサポート外ということでしょうか?


312 :名称未設定:04/10/21 03:51:09 ID:7wZc+Hd6
>>311
昔のISAバス接続のサウンドブラスターという音源カードをエミュる機能がVPCにある
このカードには勿論出力だけでなく入力機能もある
しかし、ISA上の音源カードて君見たことあるか?実物
当時は音声チャットなんてなかった

DOSの古ーいゲームとかでピロピロリーとショボい音がする
それでも音でるだけでもいいと思っておく程度だな

313 :名称未設定:04/10/21 06:11:15 ID:0ZPii0xK
このスレを見ていると、ビデオ周りが改善された時に
スレがどの様になるのか今から楽しみですね。

314 :名称未設定:04/10/21 09:26:59 ID:kZifnfvO
粘着豚も、そのうち飽きるさ。
しょうもない仕様のBBSで議論せざるを得ない現状を、哀れみましょう。


315 :エロゲープレイヤー:04/10/21 10:07:00 ID:MJoubxdN
漏れ、VPCで4、5年前のエロゲーやってる。
確かに早くはないけど十分楽しめる。
3年以上前の2Dのエロゲーなら95%はちゃんと動く。

中古屋に行けば古いエロゲーは2000円以下でよりどりみどりだし
腐れPCなんぞ買う気はないがエロゲーやりたい人にはVPCは良き選択肢かと。

VPCで120本以上エロゲープレイした者の感想ですた。

316 :名称未設定:04/10/21 10:29:36 ID:ObWRvf5R
新作動かないんじゃ意味無いじゃん

317 :名称未設定:04/10/21 10:39:32 ID:eaRoAj3I
らぶフェチ〜パイズリ編〜
実機:アニメがなめらかに動き、存分にパイズリを楽しめる。
VPC:凄いゆっくりなパイズリが楽しめる。

まぁ、実用にギリギリ耐えれますたが。

318 :名称未設定:04/10/21 10:51:23 ID:GkpQYkdJ
誰か教えて。

VPC6.1使用中なんですけど、最近エミュレートしてるLANカードが
10BASEって事を発見。
これって仕様?
何かしたら100BASEにならないのですか?



319 :名称未設定:04/10/21 11:06:05 ID:P568p8UA
>>318
なんない。
エミュレートしてるハードはすべてVPC本体に書かれたプログラム。
VPCアプリを書き換えない限り、ハードは変わらないよ。

それができるくらいなら、みんな「何かして」ビデオカードも
換えてると思うけどね。

VPC7では100BASEになってるようだってカキコがあったけど、
詳細はわからない。
うちは47MのDSLだけどリンクアップで6M程度しかでないので
10BASEでも一緒だし。
2Km以内ってNTTのシステムでは表示されんだけどなぁ・・・
どっかで大きく線路損失してるんだろう、てのはスレ違いか。

320 :名称未設定:04/10/21 12:22:36 ID:GkpQYkdJ
>>319
ありがと。
そうゆう仕様なのね。

うちは先日光になりました。
それで、光にしては遅いので10BASEと気づいた次第。。。

321 :名称未設定:04/10/21 13:33:10 ID:7wZc+Hd6
いや、エミュしてる仮想のNICが10BASEなことだけがVPCのEthernetの遅さのせいではない

322 :名称未設定:04/10/21 14:36:50 ID:0mD4hHK9
新作じゃないと価値がないってのはプレイ主体の考え方じゃないね

323 :名称未設定:04/10/21 14:58:54 ID:eaRoAj3I
>>318
俺のVPC7は、100BASEだ。
もしかしたら俺のは特別かもしれんw

324 :名称未設定:04/10/21 16:30:19 ID:JbGDg217
VPC 6 で使用してるディスクイメージを
VPC 7 で使用しても問題ないですか ?

ディスクイメージは二つあって。
一つに Win 2000 のシステムを入れてます。
もう一つはデータ用です。
どちらも VPC 6 で作成しました。

325 :465(予定):04/10/21 18:12:42 ID:mCcAVlnm
>>322
>新作じゃないと価値がないってのはプレイ主体の考え方じゃないね

古いゲームしかプレイできないWIN環境を
敢えて買うなんてもったいない話しだね。┐(´ー`)┌

326 :465(予定):04/10/21 18:15:26 ID:mCcAVlnm
例えばあるWIN用ソフトを買ったとする。
実機で使えばもちろんそのソフトは快適に動作する。

しかし、VPCで動かしたら折角快適動作するソフトも
不快適になってしまう。そしたら折角買ったソフトも
台無し。┐(´ー`)┌

折角良いソフトでもVPC上で使うとダメなソフトに
なり得るから、折角金払ってソフト買うならまずは
快適に動作するベースを作ることが大事だね。

327 :465(予定):04/10/21 18:19:18 ID:mCcAVlnm
散々マイクロソフトをこき下ろしてたマカーが、
今じゃ激遅のマイクロソフト製のソフトを必死で
擁護。┐(´ー`)┌

328 :名称未設定:04/10/21 19:16:49 ID:JA1SoG3v
>>325-327
向こうに戻って下さいな。
全部向こうで何度も既出な題材ですし。
それにマルチポストはマナー違反ですよ。

329 :名称未設定:04/10/21 20:11:35 ID:BV+jkWqu
わかった!
465の正体は『PCの販売員』だ!!

VPCがあると実機が売れなくなるという妄想にとりつかれた概既知。
やたら実機実機いうのはそのせいだね┐(´ー`)┌

330 :名称未設定:04/10/21 21:40:46 ID:M4Rvjc9v
スレを荒れさせないためには何処で発言すべきか常に考えよう

331 :465(予定):04/10/21 22:06:05 ID:mCcAVlnm
いかにVPCが激遅で実用的に使えないかを
広める為に、ここで発言するのが相応しい
と思いますよ。┐(´ー`)┌

332 :名称未設定:04/10/21 22:16:55 ID:LlEnyNFK
465に質問

1.VPCを購入したことがありますか?
2.その場合、初めて手にしたバージョンを教えてください(ver6の場合はコネ版かMS版か)
3.VPCを初めて知ったのは何によってですか?
4.購入した場合はなぜ買おうと思ったのですか?
5.購入していない場合、どこでVPCを体験したのですか
※場合によって質問は追加されます

333 :名称未設定:04/10/21 22:17:36 ID:5DBPxQdg
>328
465にアンカー付けるの止めて下さい。
あぼーんしているレスが見えるし、
削除依頼も通りにくくなる。

334 :名称未設定:04/10/21 22:21:12 ID:LlEnyNFK
質問続き、
7.VPCを使っているMACのスペック(機種、CPU メモリ)、およびOSのverはなんですか?
8.どういう目的で使おうとして購入しましたか?

335 :名称未設定:04/10/21 22:24:02 ID:eaRoAj3I
>>332,334
おまいウザいよ

336 :名称未設定:04/10/21 22:25:43 ID:Bk6q+UqV
465の事だ、質問に答えられず逃亡だな

337 :465(予定):04/10/21 22:25:52 ID:mCcAVlnm
>332

Mac一台でWinが手に入ると期待してVPCを購入。

期待して起動を待つ。

待つ、待つ、待つ・・・・。

あれ?動いてる?

さらに待つ・・・。

やっと起動したのは良いが、全然嬉しくない。

そう、こんな激遅じゃん使い物にならんと悟ったからだ。

あーこんなの買うんじゃなかったよ。(´・▽・`)


とまあ、こういう被害者を低減する為に
レスを書いているので、私の個人的情報など
関係ないと思うので教える気はありません。

338 :名称未設定:04/10/21 22:27:11 ID:s9Y4E2N7
>>337
VirtualPCは「玄人向けの難しいソフト」だから、素人は使うな。

339 :名称未設定:04/10/21 22:28:00 ID:Bk6q+UqV
そのとても長い起動時間って何分何秒くらい?
ゲストOSはなに?

340 :465(予定):04/10/21 22:30:35 ID:mCcAVlnm
>339

何度もリンクしますが。

PowerMac G5 2GHz/DUAL & VPC7

http://www.openspc2.org/reibun/VirtualPC7/movie/WinXP_Pro/main.mov

341 :名称未設定:04/10/21 22:48:43 ID:ZR1gPcOQ
>>332,334

>>226

342 :名称未設定:04/10/21 22:49:00 ID:Bk6q+UqV
340のリンクの起動時間って約90秒だよね、そこまで遅いか?
セレロンの実機でも50秒くらいだろ

343 :名称未設定:04/10/21 22:49:41 ID:GHyDlcjP
このスレの住人って程度低いのばっかり。
頭弱い人ってかわいそうだな・・・。

344 :名称未設定:04/10/21 22:51:54 ID:zCKKdq0k
>>340が465のマシンだとしたらVPCでは普通だぞ?
(自分の6.1+W2Kでもあのくらい起動時間掛かるし、カスタマイズして)
あれ以上の速度を求めるのならそりゃ実機の方がいいわな。

345 :名称未設定:04/10/21 22:56:22 ID:9miOCEsD
465のそもそもの間違いは裏付けがないネット上の情報を鵜呑みにしすぎる点にあると思われる
精神的に未熟な人がネット環境を手にいてれると怖いよね

346 :名称未設定:04/10/21 23:01:39 ID:9miOCEsD
>このスレの住人って程度低いのばっかり。
> 頭弱い人ってかわいそうだな・・・。
おしい!その書き込みを我慢で来てれば。程度の低いのの仲間入りにならなかったのに!

俺は程度が低くてももういいや…好きに煽って

347 :名称未設定:04/10/21 23:02:25 ID:s9Y4E2N7
>>345
>精神的に未熟な人がネット環境を手にいてれると怖いよね

それは難しい問題だけど、同意。

有能な人だと、どんどん羽を伸ばして力をつけていくけど、
そうでもない小・中・高校生には微妙だよね。

社会的な問題としてよく考えるべき所だと思う。早急に。

348 :465(予定):04/10/21 23:08:38 ID:mCcAVlnm
VPC崇拝者が粘着してるスレとは知らずに
書いてること真に受けちゃう人がいるから
掲示板もある意味怖いよね〜。

雑誌は金貰って有利なレビューを書き、
掲示板はVPC信者によって事実をねじ曲げ
擁護レスばかりだし・・・。

だからこそ、何も知らない一般人が騙され
ないよう、私が真実を書かないと・・・。┐(´ー`)┌

349 :名称未設定:04/10/21 23:14:27 ID:LYzhuDvG
さて,明日から温泉旅行。
帰宅したら尼からOffice2004Proが届いているという寸法だ。
Macだけで仕事ができれば理想的だが,現実にはVPCがないと難しいな。

350 :名称未設定:04/10/21 23:17:30 ID:s9Y4E2N7
>>348
こんな特殊なソフトは、身の程をわきまえた素人なら買いません。

馬鹿しか失敗しない事を、当の馬鹿な奴が教訓として触れ回っても
「もっと馬鹿な奴」でもいなければ何の参考にもならない、お寒い
状況ですよ。

351 :名称未設定:04/10/21 23:26:44 ID:LYzhuDvG
>>350
いやいや,いるんですよ。
ゲームしたくて意気揚々とVPC買ってきて,エミュレータがどういうも
のか知りもしないくせに「速度が遅いぞ(#゚Д゚) ゴルァ!! 」と2ちゃんねる
で鬱憤晴らししてる御仁がさ。
まぁ,誰がそんなアフォかは…言いませんけどね。
( ´,_ゝ`)プッ

352 :名称未設定:04/10/21 23:29:29 ID:s9Y4E2N7
>>351
えーと、465以外にいるんですか?


353 :465(予定):04/10/21 23:41:14 ID:mCcAVlnm
こっちのスレだかあっちのスレだか忘れたけど、
私がVPCでゲームやって遅いとか言ってるとか
言うスレがあったけど、そんなこと一度も言って
ないけど、君たちなんでそんなに妄想が激しいの?

354 :351:04/10/21 23:49:21 ID:LYzhuDvG
>>352
いや,私の口からはとても。
ですが,私の>>351に支離滅裂なレスを返してくるであろう御仁がそのお方だと思います。

355 :名称未設定:04/10/21 23:53:30 ID:GoRF9GLA
結局、PwerBook G4 1.5G で最強の組み合わせは何なんだ!
6か?7か?

教えて!エロい人!!

356 :名称未設定:04/10/21 23:59:31 ID:LYzhuDvG
>>355
7のほうが速度が若干マシです。

357 :名称未設定:04/10/22 00:07:20 ID:03XgGJal
>>352
ラグナロク廚のことだろw

358 :名称未設定:04/10/22 00:18:57 ID:n2Z8MO6u
>>355
うむ。同じ環境だが、7の方が快適だ。

画面周りは確実に速くなってるよ。
劇的ではないけど。

エロくないけど、それくらいは使ってて分かるよ(w

漏れにとって6より7が快適なのは、6では起動時にVMが起動しても
実は別のVMだけ立ち上げたかったときに、キャンセルが出来なかった
のが、7ではできるようになってるのが大きい。
だからMacの性能じゃないんだけど・・・

でも、ウインドウの残像がほとんど残らないのは気持ちいいな。

359 :名称未設定:04/10/22 00:49:05 ID:hVomkJkM
7はグラフィックドライバはデフォルトのTrio32/64から変えない方がいいの?

360 :名称未設定:04/10/22 01:53:20 ID:n2Z8MO6u
>>359
何に変える気かわからんけど、大抵はおかしいことになると思うよ。

361 :名称未設定:04/10/22 02:04:18 ID:5nIPSd9k
>>360

VPC5の裏技

ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/fujisawa/mac/mac_os_x/vpc.html
>S3 Trio32/64よりDiamond Stealth 64のドライバーを使った方が速くなります
>(もっと速いのもあるかも知れませんが他は試してません)。

362 :名称未設定:04/10/22 02:10:41 ID:5nIPSd9k
VPC4の裏技

ttp://bbs.powerbook.org/Ti002/BBS_MSG_010907130820.html
>又、ビデオドライバーは変更しましょう。
>デフォルトでTrio32/64になっていますが、Trio64Vとか、Numbeer nineの
>64に対応したものにしましょう。早くなります。ベンチとらない人なので
>数字はしりませんが、体感速度はVPC4.02に限っていえば早いです。

363 :名称未設定:04/10/22 02:35:00 ID:n2Z8MO6u
>>360=362
それが分かってるから「どれも」と書かずに「大抵」と書いたんですが
何か?

あと、7って話だからその辺の裏技って通じるのか不明だし。
特に7はビデオドライバがVM Additions...になるからね。

364 :名称未設定:04/10/22 02:36:46 ID:n2Z8MO6u
>>363
しまった・・・アンカー間違った。スマソ。
>>361=362でした。

365 :名称未設定:04/10/22 04:06:12 ID:6tBqk/4M
自分の事を「私」って言うところがオタク臭が漂うな。

366 :名称未設定:04/10/22 04:35:22 ID:TbaNzi+1
社会に出れば普通私だろ!馴れ合いなら俺とかだけど
私を使わない(使えない)社会に出たことない僕ちゃんか・・・。

367 :名称未設定:04/10/22 05:12:33 ID:vnllIA+g
ここが社会だと言うのなら社会ってのはろくでもないとこだな・・・・

368 :名称未設定:04/10/22 05:18:45 ID:LuFeUqKz
ワラタ

369 :355:04/10/22 06:50:00 ID:fOvMTfeO
OSはどっちだ?
2kか?XPか?SP1か?SP2か?

もっともっと!エロい人!!

370 :名称未設定:04/10/22 10:21:53 ID:QHVDxXtj
>>366
ここが社会なのか…

371 :エロゲープレイヤー:04/10/22 11:18:14 ID:tBc1fyfV
未プレイのエロゲーは自分にとっては新作と同じですんで……。
そこんとこどうかヨロシコ。

中古屋で780円とか980円であの名作が買えるなんて。ス・テ・キ・!

372 :名称未設定:04/10/22 11:33:57 ID:5nIPSd9k
>>363

だから>>359は誰か試してないかと聞いてると思われ

373 :324:04/10/22 11:49:07 ID:VWDA2Ir7
だれか〜 >>324 教えて下さいな。

374 :名称未設定:04/10/22 11:53:33 ID:5nIPSd9k
>>324

ガイシュツのような気もするがディスクイメージは普通に使える
システムをインポートしてうまくいくかとは限らんが
漏れはXPhome/VPC6をVPC7にインポートしたら
起動はしたがマウスもキーも受け付けない
CDからの自動起動を切ってあるからVMAも起動できない

375 :名称未設定:04/10/22 12:29:53 ID:fOohuQCT
>>324
使ってる。特に問題無い。

376 :324:04/10/22 16:43:13 ID:0jiAlDlj
>>374,375
ども〜〜。

377 :名称未設定:04/10/22 17:32:05 ID:iTSDFgcC
VirtualPCから書き込んでみるテスツ。

378 :名称未設定:04/10/22 17:43:52 ID:t9socQyb

Office購入が主な理由でしたが、おもしろそうなのでVPC付属版を
購入しました。

Winで再生できないと言われた動画(数十M程度)を、試しにVPCで
再エンコードしてみましたが、遅いとは感じませんでした(G4 1.5)。

それを再生するとカクカクしますが…遅いのはビデオ描画まわりなんでしょう。
OS X 10.1 の頃と同じような感じです。

ちょこちょこ使ってみる楽しさはあると思います。
MSのお尻叩いてどんどんアップデートしてもらいましょう。


379 :名称未設定:04/10/22 19:08:54 ID:2Tw7yMwt
>>465
言おう言おうと思っていたんだけど、VPC私に売らない?
12000円くらいなら出すよ?

380 :465(予定):04/10/22 19:24:43 ID:aCxJXKpd
ここの住民はライセンス問題にはやかましいはずなのに、
そんなこと言ってて良いの?┐(´ー`)┌

381 :379:04/10/22 19:27:57 ID:2Tw7yMwt
むろん、ライセンスごとです。
XPはこちらでアクティベーションし直しますので。

382 :465(予定):04/10/22 19:35:04 ID:aCxJXKpd
ねえねえ、↓これ笑えない?(・∀・)ウィルス2004!

WindowsXP.OfficePro2003.ウイルス2004計5点セット.
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p6126354

383 :465(予定):04/10/22 19:38:41 ID:aCxJXKpd
>379

じゃ、今直ぐ1万2000円で入札してみて。(・∀・)

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f29402999

384 :465(予定):04/10/22 19:40:32 ID:aCxJXKpd
>379

1万2000円で落札どぞ!

Windowsマシンを購入し、必要がなくなりましたので出品します。
だって〜。やっぱりね〜。┐(´ー`)┌

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55304509




385 :465の母:04/10/22 20:10:11 ID:V/g7QHJw
昔は人様に迷惑をかける子じゃなかったのに・・・(涙

386 :名称未設定:04/10/22 20:41:58 ID:LvMuHtHZ
迷惑レス設定で消されて見えないのは気分がいいな・

387 :名称未設定:04/10/22 22:39:01 ID:SIcvyGAd
逃げたと言われると、必死に書き込む人が
約一名いらっしゃいます。

388 :名称未設定:04/10/22 23:12:34 ID:DvnNrGPq
>>366
社会に出ても、俺、僕、私は使い分けるでしょ、普通。同僚、上司、客に応じて。
同僚なのに私って言う奴は、付き合いにくい。主にオタク系システムエンジニアに多し。

別に366がそうとは思わないが。俺は俺で全然社会に出た事無い僕ちゃんじゃない。
このレスがスレ違いなのも何もかも465のせいに違いない。

389 :名称未設定:04/10/22 23:55:26 ID:5nIPSd9k
非常警報、総員あぼーん準備!

390 :465(予定):04/10/23 00:04:15 ID:P+BZs56I
とかくVPCは誤解されやすいソフトであり、
まるでMac上に本物同様にWIN環境を作ることが
出来る物と勘違いされ購入されることも多い。

誤解され易いからこそ、VPCが本物のWIN環境に対して
劣る部分を明白にして伝えなければ成らない。

それなのにここの住民は、余計に誤解を受けさせるレスを
積極的に書いているけど、悪意があってやってんの?

それともマイクロソフトの回し者ですか?┐(´ー`)┌

391 :名称未設定:04/10/23 00:10:08 ID:fE2NAIyg
武器はオフラインにしろ!
エネルギーは全てシールドに回せ!

392 :名称未設定:04/10/23 00:13:34 ID:GgY3kN+s
>>390(敢えて)
もうみんなには明白に伝わったよ。チミが基地外ってのは。
チミの人生の目的は人から笑われることなんだから十分にその目的は
果たしたね。お疲れ様。お薬飲んで今日は寝ようね。
そういう病気を直すにはまず規則正しい生活習慣からだ。
これからがんばっていこう。
このスレの人たちもチミがまともな人間になれることを祈っているよ。

んで、今日ものは試しとVPC買ってきたんだけどなんだかぐぐるとかには普通に
つながるんだけどマイクロソフト系のサイトに繋がらなかったりするんだけど。
同じ症状の人っていますか?

393 :名称未設定:04/10/23 00:15:26 ID:dTJ6KcKH
Windowsそのものは「本物」であって、あくまで「PC」がエミュなわけだが。
煽るなら、PCとWinの区別くらい着けてから煽れよ。
知性のかけらもない奴だな。T山と名付けてやろう。

394 :465(予定):04/10/23 00:20:51 ID:P+BZs56I
>>392
>このスレの人たちもチミがまともな人間になれることを祈っているよ。

他人のことを真剣におもいやる気持ちがあれば、
よりよい環境を勧めてあげるべきであり、
誤解を受けるようなレスを書いて、後悔させるような
選択へ導くことなどできないはずですが?

395 :465(予定):04/10/23 00:29:11 ID:P+BZs56I
VPCを使って古いエロゲだけをプレイしてる人のレスがありましたが、
古いエロゲも最新のエロゲも限定なく両方できるに越した事はありません。

人間と言うのは心変わりし易いもので、今はそれで良いと思っていても、
店頭で気に入ったエロゲを発見したら、古いエロゲしか出来ない環境を
選択したことを後悔するかもしれません。

しかし、最初から新しいソフトも快適に動作する環境を選択しておけば、
歯がゆい思いもしなくて済むのです。

大は小を兼ねる。

一部の利用に限定される偽物のWIN環境より、本物のWIN環境の方が
万人向けであることに間違いはないのです。

396 :名称未設定:04/10/23 00:31:11 ID:GgY3kN+s
>>394,395
お薬はちゃんと飲んだかな?一定期間飲み続けないとお薬は
効果を発揮しないよ。毎日このスレで投薬日記をつけていこうね。

人に誤解されるようなレスをチミが書いてしまうのも病気だからだね。
でも、病気だから仕方ないよね。僕はチミの味方だよ。
これから少しずつ良くなっていこう。


397 :名称未設定:04/10/23 00:34:56 ID:fE2NAIyg
武器は全てオフラインにしろ!
エネルギーは全てシールドに回せ!
聞こえないのか?
命令に不服のある者は名乗り出ろ!
日誌に記録しておくから

398 :465(予定):04/10/23 00:37:36 ID:P+BZs56I
本物のWIN環境なら、CPUもメモリーも専用環境なので、
Mac側のパワーを消費しないで済み両方が快適に動作します。

そして、ハードディスクもWIN専用となるので、Mac側の
ディスクスーペースを無駄にしません。

もちろんハード全てがWIN専用環境なので、パソコンショップで
売られているマック未対応のハードも、全て利用可能になるのです。

もちろんそれに伴いPC本体を置くスペースが余分に必要には
なりますが、PCは小型な物が多くモニターもキーボード&マウスも
マックの物が利用できるので、思っている以上に場所を消費しない
のも事実です。(机の下に置けば全く邪魔にもならないでしょう)

399 :465(予定):04/10/23 00:38:18 ID:P+BZs56I
>>397

お薬あげようか?

400 :名称未設定:04/10/23 03:48:26 ID:z0kI4B3w
あのさ、ここのスレの住人はみんなVPCは遅いってわかってるんだよ。
なのにアンタはその分かりきった事を念仏の様に唱えているから笑われているんだよ。
そろそろ気づいて、そのとっかかりの付いたイビツな突起物を隠せよ。
みっともない。

401 :名称未設定:04/10/23 04:10:39 ID:LzcVmzD+
讀売新聞の勧誘員が465の天職だよ。
強引な話の展開も、
人の迷惑顧みず意見を押し付けるところも、実にそっくり。

402 :名称未設定:04/10/23 04:31:58 ID:q/5ROUsi
今度出たG5のiMacでVPC上でWinnyは実用に耐えれる速度は出ますか?
メモリは1G積んでVPCに256M割り当てようと思います。

403 :名称未設定:04/10/23 04:49:58 ID:+K2kT6cG
>ベンチとらない人なので数字はしりませんが
ベンチとったらプラセボってわかっちまうからな

404 :名称未設定:04/10/23 05:24:00 ID:OxOYN+am
>>402
使える、ただ君の実用がどれほどの物か誰も知らない。

405 :エロゲープレイヤー:04/10/23 10:41:42 ID:vcNfWPUW
実はわたしv1.0からのユーザーです。
当時使っていたマシンはPM4400です。(推奨性能ギリギリ)
初めて買ったエロゲーは
『プライベートガーデン』
『メイド物語』
『雪色のカルテ』
ですた。
『メイド』は眠くなるほど作動が遅く、わけの分からんアラートが出ては落ちまくり、
『雪色』と『ガーデン』に至ってはインストールすら出来ませんでした。(CDを認識しない)
しかしバージョンがアップするにつれて作動も安定し
MacもG3、G4と新しくなるにつれて快適になりました。
私は根っからのMacユーザーなのでWinエロゲーは単なる息抜きなのです。
でも人生に息抜きって必要ですよ。

今日は仕事が休みなので早速中古屋に行って来るとします。アハッ♪

406 :名称未設定:04/10/23 12:26:31 ID:KQ28bKSj
βと製品版に速度の違いってありますか?

407 :465(予定):04/10/23 12:52:36 ID:P+BZs56I
>402,406

やっぱり君たちって割れVPC使ってんだね?
ヤフオクで実機&格安OS買うの非難出来る
立場じゃないよ。┐(´ー`)┌



408 :名称未設定:04/10/23 13:32:21 ID:Ma+W2dzu
>>392
おいおい、俺まで勝手に低能の仲間にしないでくれよ。
俺にはお前も気違いの仲間であるということは明白だぞ。
荒らすんだったらそれ相応の糞スレがあるだろうが。
向こうでやってこい知障。

409 :名称未設定:04/10/23 13:45:37 ID:bg9W0H4d
マイクロソフト大好きっ子同士で何をいがみ合っているのだい?

410 :名称未設定:04/10/23 13:47:39 ID:bg9W0H4d
遅いVPCでも速い実機でも、クソはクソじゃないか。

411 :名称未設定:04/10/23 14:02:58 ID:bN22P3ME
>>407
>やっぱり君たちって割れVPC使ってんだね?

>>402>>406でVPC自体が割れかどうかなんて
どうやっても判断出来ないと思うが。
(βテスターだってここにいてもおかしくない訳で)

412 :名称未設定:04/10/23 14:20:54 ID:z0kI4B3w
>>465
400はスルーですか??
都合の悪い事には答えられないんですねぇ(w

413 :465(予定):04/10/23 14:28:03 ID:P+BZs56I
>410

ただでさえ糞なWIN_OSを、さらに糞なVPCで
動かしてどうすんだ?って話しなんだよ〜。┐(´ー`)┌

414 :465(予定):04/10/23 14:31:43 ID:P+BZs56I
>>411
>βテスターだってここにいてもおかしくない訳で

β版なんて一般公開されてないだろよ?
そのβ版を使っているなら、それはマイクロソフト関係者。
と言うことはVPC7の完成品を持ってないわけないだろ?

つまり>406は割れ使ってるのよ。┐(´ー`)┌

で、>402は割れたVPC上で更にWinny使って
割れ収集を企んでるわけだ。

ほんとおまえら最低。┐(´ー`)┌

415 :465(予定):04/10/23 14:37:40 ID:P+BZs56I
>>400
>ここのスレの住人はみんなVPCは遅いってわかってるんだよ。

サブスレの方で書いたけど、私はこの住民向けにレスを
書いて居るわけではなく、ここのマニア達が書いたマンセー
レスを真に受けて、勘違いしてVPCを買ってしまう一般人向けに
真実を伝える為に書いているのです。

だから、君たちVPC信者が遅いことを理解した上で使っているか
どうかなど関係のない話しなのです。

※激遅を理解しているなら、一般人にはVPCより実機を勧めるべきなのに、
君たちはワザと誤解を受けるレスを書き、VPCの良さを過大に表現する。

416 :名称未設定:04/10/23 14:49:23 ID:z0kI4B3w
また念仏だよ・・・。

417 :名称未設定:04/10/23 14:53:04 ID:15OVZOUp
>>414
>つまり>406は割れ使ってるのよ。┐(´ー`)┌
>で、>402は割れたVPC上で更にWinny使って
>割れ収集を企んでるわけだ。

406と402はいつから同一人物になったんですか?

418 :名称未設定:04/10/23 14:57:34 ID:rz1+KTee
┐(´ー`)┌

419 :名称未設定:04/10/23 14:58:41 ID:rz1+KTee


420 :465(予定):04/10/23 15:07:08 ID:P+BZs56I
>417

今までにも、このスレでVPC上でWInny使おうとしてる人の
レスが多くあったけど、それほど多くのVPCユーザーが
割れに手を染めて居るのですよね?

ほんと君たちサイテーですよ?

無料で手に入れてるからVPCをマンセーしてんの?

実機がVPC並みに安いとは言え、君たちは無料のVPCと実機を
比較してるから、VPCマンセーしてるんじゃないの?

421 :名称未設定:04/10/23 15:10:05 ID:fOf6Y5I2
すんまそんおしえてくだせい
Windows上で作っていたゲストOSのイメージをMACのVirtual PCで
そのまま読み込んで使うことはできますか?

422 :名称未設定:04/10/23 15:10:12 ID:z0kI4B3w
>>420
その妄想癖、直したほうが良いんじゃない?
勝手に仮想敵つくって、勝手に熱くなって・・・。
いい加減にその小汚いチンポをしまいなさいよ。

423 :465(予定):04/10/23 15:10:36 ID:P+BZs56I
平気でベーター版のVPC7での検証結果を挙げてた
人も居たけど、君たち全く批判してなかったよね?

それなのに、私がヤフオクで格安OSの話し出したら
ライセンス違反だとの批判し出したけど、身内に甘い
のか、自分たちも割れ使ってるからなのか・・・。┐(´ー`)┌


424 :465(予定):04/10/23 15:12:29 ID:P+BZs56I
そりゃ割れでタダのVPC使ってりゃ、

激遅だろうが、実機が格安だろうが

そんなことは二の次だろうよ。┐(´ー`)┌

425 :名称未設定:04/10/23 15:13:28 ID:wBYERWdn
その論理だとどれほど多くの実機ユーザが割れに手を染めているんだろう...

426 :465(予定):04/10/23 15:16:05 ID:P+BZs56I
VPCは金出してかって、そのVPC上でWinny動かして
割れ収集するなんて不自然な話し。

きっと、VPC自体も割れ物使ってんだろな。

やれやれ。ここのVPC住民はこれだから。┐(´ー`)┌

427 :名称未設定:04/10/23 15:17:07 ID:z0kI4B3w
なんか465がかわいそうになってきた。
頭おかしかったんだね・・・。

428 :465(予定):04/10/23 15:18:00 ID:P+BZs56I
悪いことを平気でやってる
ここの連中だからこそ、
平気で一般ユーザーを騙すような
レス書く事など何とも思わないだろうな。

勘違いしてVPC買って、激遅に泣いてる人が
多いと言うのに・・・。┐(´ー`)┌

429 :名称未設定:04/10/23 15:18:31 ID:wBYERWdn
その論理だと「実機は金出してかって、その実機上でWinny動かして
割れ収集するなんて不自然な話し。」ということに....

430 :465(予定):04/10/23 15:19:10 ID:P+BZs56I
そりゃ無料で手にいれたWIN環境なら、

500MHzのiBookで動かしても快適な
気にもなれるだろうよ。┐(´ー`)┌

431 :名称未設定:04/10/23 15:21:17 ID:wBYERWdn
そりゃ無料で手に入れたWIN環境なら、

500MHzのPentiumIIで動かしても快適な
気にもなれるだろうよ。

432 :名称未設定:04/10/23 15:22:03 ID:z0kI4B3w
465は、私を含めてこのスレ全員が割れてるとでも思ってるの?
本当に失礼な人ですね。

433 :465(予定):04/10/23 15:22:11 ID:P+BZs56I
【ここの住民】


VPC=ただ!

おまけにWinny使ってただでWin用だけでなく
Macのソフトもタダでゲット!

こんな良い物は無い!

VPCマンセー!

実機が格安?
んな金の居るもんいるかつーの!

434 :名称未設定:04/10/23 15:24:53 ID:wBYERWdn
なんか泰の、日本の音楽ファンに対する暴言と同じ論理か?

泰曰く、
(iTMSに対して)
「いままでタダだったものだから、それほど安いという感じはないと思いますよ」

435 :465(予定):04/10/23 15:26:06 ID:P+BZs56I
結局、実機が格安だろうが速かろうが

ここの住民はタダで手にいれたVPCと比較してんだから、

実機の良さが伝わるわけがない。

で、事実を言う訳にもいかないから、
屁理屈並べて実機環境を批判。

そりゃ話しにならんわけだよ。┐(´ー`)┌

436 :465(予定):04/10/23 15:29:27 ID:P+BZs56I
●●ここの住民の主張●●

無料と言う大きなメリットの前には、

激遅と言うデメリットなど些細なことなんだよ!

例え快適だろうが5万もする実機なんて興味ねーよ!

437 :名称未設定:04/10/23 15:30:19 ID:z0kI4B3w
おや?
勝利宣言ですか(w

438 :名称未設定:04/10/23 15:33:01 ID:z0kI4B3w
>>436
なんかこういう書き込みみると
血液型がどうだとかアスペルガーなんたらがどうだとかの
コピペ荒らしを思い出すなぁ。
同一人物だったりして(w

439 :465(予定):04/10/23 15:39:34 ID:P+BZs56I
>438

アスペルガー?
ブロークンウィンドウの理論じゃなくて?(・∀・)

440 :名称未設定:04/10/23 15:45:57 ID:wBYERWdn
>>436
はいはい。じゃあそれでFAってことでいいよ。


ーーーーーーーーーーー 終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

441 :名称未設定:04/10/23 15:49:35 ID:Vmk0CdNZ
なんかこのスレ最近やたら上にない?
またずいぶんと長いコントだよね。

442 :名称未設定:04/10/23 15:52:10 ID:tFaM3pSf
今,Office2004Pro到着待ち。
不在票入ってたから電話して,まもなく手元に。
これでやっと文書起案が自宅でできる。

443 :465(予定):04/10/23 15:57:47 ID:P+BZs56I
>442

無関係なレス書いてまで、
遠回しにVPCは買っているのだとアピール?

そういうワザとらしい工作すること自体
余計に割れて使ってる証拠だよ〜。┐(´ー`)┌

444 :名称未設定:04/10/23 16:01:19 ID:z0kI4B3w
>>443
おいおい、重傷だな(w

445 :名称未設定:04/10/23 16:05:32 ID:vwjlZETX
このスレの荒らしは実にプログラム通りに動くな。

7のアプグレ版まで一月ちょいか。その頃にはプログラム終了してると良いけど。

446 :442:04/10/23 16:11:04 ID:tFaM3pSf
しっかし,465って暇なヤツだな。
温泉旅行から帰ってマカエレ上げたらレスの数にびっくりした。
今のトレンドは「割れモノ」か?
とことん進歩がないな。RDCC勧めているあたりでは同調するところもあったんだが。

447 :名称未設定:04/10/23 16:12:13 ID:wBYERWdn
おいおい....同調するところがあった人にまで避けられちゃったよ...

448 :名称未設定:04/10/23 16:24:03 ID:0vfD+koi
前スレ初登場のときは、ただの勘違いくんレベルだったんだけど、
実機にこだわりだしてからすっかり粘着蓋になりまちたね。

しかも脳内伝言ゲームだから。一人ループ。
昔第二次世界大戦がまだ終わっていないって思って隠れ住んでた
元日本兵のニュースがあったけど、あんなカンジ。


彼の戦いは永久に終わらないのさ。
ああドンキホーテ…

449 :名称未設定:04/10/23 16:26:21 ID:fE2NAIyg
少尉も中尉もよく聞け!
攻撃命令は出していないぞ!
全パワーをあぼーんに回せ!
これは命令だ!
命令に従えないなら今すぐ君の任務を解く

450 :名称未設定:04/10/23 16:36:36 ID:GyUJ4X+x
VPC6とVPC7って
一緒のディスクにインストールしても OK ですよね?
で、同時使用じゃなくて
それぞれ使い分ける事も出来るんですよね ?

451 :名称未設定:04/10/23 16:51:42 ID:fE2NAIyg
>>450

VPC6とVPC7を同時に起動しようとすると
別のユーザが開いているため開くことが出来ません
ってメッセージが出る
交互に使用してみたけど起動は問題ないようだ
VPC6のネットワークに不具合が出るような話があったような

452 :450:04/10/23 17:11:17 ID:GyUJ4X+x
>>451
どもです。

>VPC6のネットワークに不具合が出るような話があったような
げげ、マジですか...orz

453 :名称未設定:04/10/23 17:27:43 ID:OxOYN+am
割れもなにもMSから出ていうぷデータはその物だ。

454 :名称未設定:04/10/23 18:21:11 ID:l919nos+
>>450
6と7同時に起動出来ない。
7を先に起動すると6で、バーチャル・スイッチが使用不可になる。
共有ネットワークは、OK。
6を先に起動すれば、バーチャル・スイッチの使用は大丈夫みたいだ。

と、前スレで検証されていた。

455 :名称未設定:04/10/23 18:32:19 ID:ZM6Eq4nl
基本的に7にインポートすると6のリストから消えます。


456 :名称未設定:04/10/23 18:55:15 ID:ydN38X4/
ドザの耳に念仏

457 :名称未設定:04/10/23 19:10:50 ID:H9JzZD8T
ドザに小判

458 :465(予定):04/10/23 19:13:18 ID:P+BZs56I
マカーって金持ちぶってるけど、
実際にはVPCでWinny利用して
犯罪をしてまで無料でソフトを
手に入れようとしている貧乏人
多いよね?

459 :465(予定):04/10/23 19:15:04 ID:P+BZs56I
格好つけて、金はあるけどスペース上の問題で敢えて実機を
買わないようなそぶりをしてるけど、本当はVPCは割れで
使って実機買う余裕がないんじゃないの?┐(´ー`)┌

460 :名称未設定:04/10/23 20:03:37 ID:fE2NAIyg
武器を全部オフラインにしろ!
全パワーをあぼーんに回せ!

461 :名称未設定:04/10/23 20:06:26 ID:Ma+W2dzu
nyは割れ収集には向いてない

462 :名称未設定:04/10/23 20:07:41 ID:zHx/Sxt4
良スレage

463 :名称未設定:04/10/23 20:14:23 ID:wJtGtVYp
新潟の大地震も>>465のせいだな

464 :名称未設定:04/10/23 20:16:41 ID:0+7VEH34
ドザばんざい

465 :糞先生 ◆HiOVxb5UoA :04/10/23 20:16:48 ID:wJtGtVYp
俺かよ

466 :糞先生 ◆HiOVxb5UoA :04/10/23 20:59:09 ID:wJtGtVYp
しょーがねーな。Win/Mac両刀遣いの俺様が語ってやるよ。
主観だけどな。

店頭デモでVPC7触った感じの印象。
スペックはPMG5/1.8Dual、WinXP、画面は16bit colorだった。
ゲーム(OS付属のピンボール)だと、体感は486/100MHz〜Pentium/75あたりに感じる。
(Macで言えば、PPC603あたりかな?)
その他(エディタとか)だと、体感はPentium/200〜Celeron/300Aあたりに感じる。
(Macで言えば、G3あたり?)

WordやらExcelやらの用途だと、全く問題ない。多少もっさりだが一昔前(Win98時代あたり)のWin機とほぼ同等。
開発機としても十分使えるだろう。ようするにCPU速度的に言えば全く問題ない。
だがゲームだと全然だめ。描画がとんでもない重いので、これが足を引っ張ってしまってどうにもならない。
昔のエロゲ程度なら、重いのを我慢すれば動きそう。(特にエロゲは描画速度が重要ではないので。)
たぶん、スペック表に"Pentium/133以上"と書かれてるやつなら動く。処理速度が足りないかもしれないが、
上に書いた通りエロゲは描画が多少トロくても問題ないので、CPUが速いぶんでカバーできるだろう。多分。

俺VPC持ってないから展示機でのレビューでした。
つか俺のiBookG4だと、もっともっさりなんだろうな……。まぁ実機で使うからいーや。

467 :450:04/10/23 22:25:31 ID:2sQql5b8
>>454-455
ありがと〜

468 :465(偽):04/10/23 22:28:42 ID:P+BZs56I
小さな悪事を見過ごしていると大きな犯罪が多発し、逆に小さな犯罪を
防止すると、自然に大きな犯罪が激減して行くと言うブロークンウィンドウ
理論がありますが、ここの住民のVPCが少しでも良くみせようとして
嘘をつく些細な行動が、平然と割れVPCを使うことに繋がり、更には
Winnyまで利用して犯罪行為を行う結果を招いていることは明らかです。

だからこそ、これ以上大きな犯罪行為を犯さないよう、ここの住民の
悪事を見逃すわけにはいかないのです。┐(´ー`)┌

469 :名称未設定:04/10/23 22:30:32 ID:VM8mneZy
まだいたのか( ´ー`)y−~~

470 :465(偽):04/10/23 22:33:16 ID:P+BZs56I
【ブロークンウィンドウ理論による犯罪推移】

●VPCを少しでも良くみせようと、ウソやごまかしレスを書いて
実機より優れているかのようなレスを書く。

●悪いことをやることに心が慣れ、割れソフトを使うと言う
犯罪行為も平然と行うようになる。(割れVPCに手を染める)

●更に悪事に心が痛まなくなり、割れVPCでWinnyまで手を伸ばし
Mac用のアプリを違法収集する。

●欲望のまま生きるようになり、性欲する犯罪で解消しようとする。

471 :465(偽):04/10/23 22:36:00 ID:P+BZs56I
【ブロークンウィンドウ理論による犯罪推移】

●VPCを少しでも良くみせようと、ウソやごまかしレスを書いて
実機より優れているかのようなレスを書く。

●悪いことをやることに心が慣れ、割れソフトを使うと言う
犯罪行為も平然と行うようになる。(割れVPCに手を染める)

●更に悪事に心が痛まなくなり、割れVPCでWinnyまで手を伸ばし
Mac用のアプリを違法収集する。

●ネットでこそこそやるだけでなく、iPodを使ってショップの
パソコンから直接アプリを泥棒するようになる。

●欲望のまま生きるようになり、性欲すら犯罪で解消しようとする。

●気に食わない奴は平気で・・・・。

VPCユーザー恐るべし。((((;゚Д゚)))

472 :465(偽):04/10/23 22:43:24 ID:P+BZs56I
●●●●これが現実●●●

12インチiBookよりも設置面積が少なく、
TVチューナー内蔵で録画も可能な有名メーカー製PCが
なんと3万9800円!(新品)

http://outlet.sotec.co.jp/ps/ps7220ac/index.html

CPU/AMD Athlon XP プロセッサ 2200+
メモリー/256MB
ハードディスク/80GB
光学ドライブ/コンボタイプ
OS/Windows XP Home Edtion
TVチューナー内蔵

もちろん実機なので、VPCのようにMac上にメモリーや
ハードディスクを増設するコストも不要な上、年間1万円以上もの
バージョンアップ代を支払う必要もありません!

473 :名称未設定:04/10/23 22:48:46 ID:tFaM3pSf
うわ…クソーテックを勧めてるよ,この人。

474 :名称未設定:04/10/23 22:49:06 ID:Rk9ktgNn
>>472

>12インチiBookよりも設置面積が少なく、
意味が分からん。

>なんと3万9800円!(新品)
新品ではありませんのでみなさん気をつけましょう。

またディスプレイはついてませんのでご注意ください。


475 :名称未設定:04/10/23 22:49:29 ID:tFaM3pSf
しかもXP Homeって…RDCC使えないし。

476 :465(偽):04/10/23 22:49:37 ID:P+BZs56I
●●●●これが現実●●●

オフィスソフトからウィルス駆除ソフトま
内蔵ソフトも充実添付されています!

これでたったの3万9800円!

http://outlet.sotec.co.jp/ps/ps7220ac/soft.htm

一方、VPC7は付属ソフトなし、専用メモリーなし、専用HDなし、
専用コンボドライブなし、キーボードもマウスも専用頭脳
すらなし・・・・なし、なし、なし・・・。

で、ソフトのみで3万円もするのです。

477 :465(偽):04/10/23 22:51:58 ID:P+BZs56I
>475

RDCCこき下ろしていたのに、
使おうと思ってんの?┐(´ー`)┌

478 :465(偽):04/10/23 22:53:12 ID:P+BZs56I
>>473
>うわ…クソーテックを勧めてるよ,この人。

マイクソソフトの製品マンセーしてる人よりか
ましかと・・・。┐(´ー`)┌

479 :名称未設定:04/10/23 22:57:31 ID:tFaM3pSf
俺はRDCCこき下ろしてないのに。「環境によっては便利」とレス付けてたんだけどね。
被害妄想でメンタル化したか。
まぁ,チミのVPC批判がどんだけ薄っぺらいモノかよくわかった。

480 :名称未設定:04/10/23 23:01:33 ID:VM8mneZy
クソーテックはいかんな。( ´ー`)y−~~

481 :465(偽):04/10/23 23:03:23 ID:P+BZs56I
>>474
>新品ではありませんのでみなさん気をつけましょう。

あ、すみません。
3万9800円の方は展示モデルでしたね。

新品はこちらの4万9800円。

CPU/Intel Celeron 2.7GHz
メモリー/256MB
ハードディスク/120GB
光学ドライブ/コンボタイプ
光りデジタル出力
OS/Windows XP Home Edtion

http://outlet.sotec.co.jp/pg/pg2270c/index.html

482 :465(偽):04/10/23 23:04:26 ID:P+BZs56I
>>474
>またディスプレイはついてませんのでご注意ください。

・既に対応ディスプレイ所有している人は不要。
・RDCCを使う人は不用。

483 :名称未設定:04/10/23 23:05:35 ID:nQ+RZ9na
>>481
いくら何でもこれはやめようや
すぐゴミになるから

484 :465(偽):04/10/23 23:05:40 ID:P+BZs56I
>>480

じゃあ、VPCはいいのかよー!(o ̄∇ ̄)=◯)`ν゜)←480

485 :465(偽):04/10/23 23:07:50 ID:P+BZs56I
>483

いくら低価格マシンと言えど、いくらなんでも
VPCより数百倍実用になると思うけど?

直ぐゴミになると言えば、激遅、機能限定のVPC。┐(´ー`)┌


486 :名称未設定:04/10/23 23:09:57 ID:fE2NAIyg
Virtual PCの購入相談や実機やリモートデスクトップとの比較検討は↓で。

Virtual PCって本当に使えるの Part 2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098528771/l50

487 :465(偽):04/10/23 23:11:40 ID:P+BZs56I
【VPCのデメリット集】

実機ならスリープ状態にしておけば、
必要とするとにき直ぐ使用できるが
VPCは立ち上げも激遅なので苦労する。

-----------------------------------------------------------------------

実機なら専用メモリーなので、
搭載メモリーに制限のキツイノート環境でも
Mac上のメモリーを圧迫することがない。

実機なら、VPC7(VPC+Win XP)の為に割高な
Macのメモリーを購入する必要がない。

-------------------------------------------------------------------------

実機では4万円のPCでも専用ハードディクス容量は80GBも
使用できますが、VPC環境ではMac上のディスク容量を消費されるので、
特にディスク容量が豊富でないノートブックの場合では大きなデメリット
になります。

488 :名称未設定:04/10/23 23:11:51 ID:eRfiwfnR
>>474
ナウなヤングにはそのスペックじゃしょぼいよねー

489 :465(偽):04/10/23 23:12:59 ID:P+BZs56I
【VPCのデメリット】

3万9800円で購入できる実機ですら、
AMD Athlon XP プロセッサ 2200+
が搭載されています。

これは、平均的なMacより高速な環境な
WIN環境です。

実機はMac上のCPUパワーを一切消費しないので、
WIN環境を動作させていても、Mac上のアプリが
速度低下することは有り得ませんが、VPCの場合、
両方とも速度低下してしまいます。

-----------------------------------------------------------------------

実機なら光学ドライブなどのファームウェアも
アップデートできるので、安く販売されている
WIN用の光学ドライブをMacで利用することも
可能だが、VPCのWIN環境ではファームウェア
のアップデートができない。

----------------------------------------------------------------------

WIN用のTVチューナー搭載のビデオ入力装置などは
安値で販売されていますが、これらのハードがVPC
では殆ど使えません。

ちなみにMac用のTVチューナー搭載のビデオ入力装置は
下手をするとWIN実機が買えてしまうほど高価です。

490 :465(偽):04/10/23 23:14:12 ID:P+BZs56I
【VPCのデメリット】

ハードが一台で済むのがVPCのメリットだと
声を大にしてる人がいますが、それがそのまま
デメリットにも繋がっていると言う事実を
しっかり認識した方が良いですよ。┐(´ー`)┌

本物のハードを持っていないからこそ、VPC
には出来ない事が豊富にあるのですからね。

【VPCのデメリット】

Windowsの最大のメリットは、豊富に存在する
安値の周辺機器やアプリケーションなどです。

その現実に加え、近年ではインターネット上の
コンテンツまでもがMac未対応で不自由な思いを
する機会も増えてしまいました。

実機ならこのWINのメリットを最大限に味わう
ことができますが、偽物のWIN環境VPCでは
あれも出来ないこれもできないで、不自由な
WIN環境になってしまいます。


491 :465(偽):04/10/23 23:14:46 ID:P+BZs56I
【VPCのデメリット】

もし、VPCと言うWIN環境用に メモリー256MB、
ハードディスク80GB、OS_WIN XP、TVチューナー
用意したらいったい幾らかかりますか?

そしてVPCで少しでも快適動作されるために、どれほど
高価なMacに買い替える必要がありますか?

例え一番高価なMacに買い替えたとしても、このたった
3万9800円の実機の足元にも及ばないことでしょ。┐(´ー`)┌

http://outlet.sotec.co.jp/ps/ps7220ac/index.html

【VPCのデメリット】

VPCの最大のメリットかのように、ノートに入れて
WINを持ち運べることを言う人がいますが、
ノートだからこそVPCは不向きだと言う面もあるの
ですから、必ずしもメリットにはなりませんよ?

例えば、ノートだからこそ、VPC+WINに割り当てる
メモリーに余裕がない。

例えば、ノートだからこそ、VPC+WINに割り当てる
ハードディスクが限られる。

例えば、ノートだからこそ、ハードディスクの読み書きが
遅いので、余計にVPC+WINの性能が劣る。

などなど・・・。

492 :名称未設定:04/10/23 23:14:55 ID:QpB1URW9
漏れの設定だと「あぽ〜ん」だらけで良く分からんスレだな

493 :465(偽):04/10/23 23:15:46 ID:P+BZs56I
【VPCのデメリット】

Windowsは致命的なセキュリティー上のバグが多い為、
頻繁にアップデートを行う必要がありますが、
VPC上でこの作業を行うのは非現実的だと言えるほど
キツイ作業になります。

だかと言って、アップデートを放置しているのもWINを
使う上では危険なことです。

VPCはこの面でも不向きなことは確かなことなのです。

【VPCのデメリット】

VPC上でWINアプリやスクリプトなどの
動作確認ができるメリットとして挙げてる
人がいますが、この手の動作確認は動く動かない
だけのエラー確認だけでなく、どの位の速度で動作
するのかと言った要因も大切な要素になります。

よって、この面もVPCは不向きと言えます。

494 :465(偽):04/10/23 23:16:26 ID:P+BZs56I
【VPCのデメリット】

最近ではパソコンをTV録画に使い
DVDとして残すなどの作業に利用される
ことも多いですが、この手の利用はCPU
パワーに加え、ハードディスクも占有されて
しまうので、他のパソコン作業がかなり制限
されてしまいます。

こんな時に、他にもう一台実機があれば、
作業を分担することが可能になり、重い作業を
WIN実機にさせることで、有効的にMacを使う
ことも可能になります。

もちろん、VPC環境では無理な話しどころか、
Macパワーを余計に消費するだけです。

【VPCのデメリット】

例えばこのスレに来て、Winnyは動作しますか?
とか、何々のアプリは実用的に動作しますか?
など、動作に関する質問が多くありますが、
これは全てVPCだからこそ、何が出来て何が出来ないのか
把握が難しくなり、知識がないまま安易にWINアプリを買う
こともできません。

この面でも実機を買っておけば、安心してWINアプリを
購入するこができるのです。

よって、実機よりもVPCの方がより多くの知識が必要に
なる上、アプリが無駄になる危険度も高いので万人には
不向きなのです。

495 :名称未設定:04/10/23 23:16:49 ID:fE2NAIyg
そうだ、少尉
全パワーをあぼーんに回すんだ
いいぞ、その調子だ

496 :465(偽):04/10/23 23:19:14 ID:P+BZs56I
VPCのデメリットを挙げたらキリがないので、
ほんと大変。

でもVPCのメリットなんて殆どないから
挙げるのも楽でいいよね。┐(´ー`)┌

497 :465(偽):04/10/23 23:21:08 ID:P+BZs56I
とにかく、WIN専用のハードが高価ならばまだしも、
VPCと同じような値段で専用品が手に入る現在、
何もニセのWIN環境を人に勧めるて悲劇を作ることも
ないので、、一般のマックユーザーが誤解するような
悪意のあるレスを書くのは止めましょーね。┐(´ー`)┌

498 :名称未設定:04/10/23 23:36:11 ID:nQ+RZ9na
VPCは場所とらんだろ。
それが唯一の最大のメリットだよ。

だから>>481のは10分も使えばゴミだって。捨てたくなる。
どうせゴミに金払うなら、処分が楽な方がいいよ。

499 :465(偽):04/10/23 23:41:32 ID:P+BZs56I
>>494
>VPCは場所とらんだろ。
>それが唯一の最大のメリットだよ。

それはメリットにもなり得るが、逆に
大きなデメリットを生む結果にもなって
いると説明したばかりだろ!

500 :名称未設定:04/10/23 23:54:02 ID:yfn1YuO4
>>465
いいぞ、もっと怒れw

501 :名称未設定:04/10/23 23:54:05 ID:fE2NAIyg
全パワーをあぼーんに回せ!という命令に従いたくない者は正直に手を挙げろ!










わかった、そんなに戦いたいならワームホール>>486の向こう側でやれ!

502 :名称未設定:04/10/24 00:05:42 ID:4/cHAfnD
>>470-471
よくそんな事を思い付くな。
興味深い。

503 :465(偽):04/10/24 00:06:14 ID:HXiGo3xE
>>495
>それが唯一の最大のメリットだよ。

VPCのメリットはたったそれだけだが、
本物のWIN環境にすれば、メリットは
計り知れなくある。

少しのメリットの為に、多く大きなメリットを
犠牲にするのは勿体ないぞ?

ま、君たちのような特殊で逝かれたマニアックな
人間になら相応しいだろうが、とてもじゃないが
一般人には不向きな物だよ〜。ヽ(´ー`)ノ

504 :名称未設定:04/10/24 00:10:39 ID:e5pa0unx
465さんはドザさんですよね?


505 :名称未設定:04/10/24 00:11:12 ID:OH9uQgOj
ところで465はおんなのこですか?

506 :名称未設定:04/10/24 00:11:40 ID:ueVV8UvF
>>503
邪魔にならずゴミにならないWin実機があれば俺も買うよ。
教えてくれよ。


507 :名称未設定:04/10/24 00:11:49 ID:Pyg7ux15
最後の三行で、バカ丸出し。
多くを語らんかったら、賢く見えたのに。

508 :465(偽):04/10/24 00:19:42 ID:HXiGo3xE
>>501
>おんなのこですか?

私は、お(チン)ん(チン)なの子ですよ。

509 :名称未設定:04/10/24 00:25:11 ID:OH9uQgOj
どっちやねんヽ(`Д´)ノ

510 :名称未設定:04/10/24 00:49:21 ID:J5BBr+3i
普段はWordとかパワポ(あとフリーセル)しか触ってないから気付かなかったんだけど、
ひょっとして、OSX上のVPCって音と画像を同時に扱うとものすごく遅くなる?

OS9とOSX上のVPC6って、ビデオ関係のベンチスコアで1.5倍程度の差が出るのは
知ってるんだけど(体感でも2倍程度の差しかないと思う)、いざゲームとか
試みてみたら激しく遅いんだけれど…

具体的には「DALK外伝」ちゅうWin3.1時代?の焼き直しソフトでOS9上ではキャラクタを
5歩歩かせるのに2秒で済むのが、OSX上では40秒くらいかかるんです…
音も飛びまくるし

MIDI再生が苦手?なのかねぇ??

511 :名称未設定:04/10/24 00:56:11 ID:/lUe6Vsk
>>510
>MIDI再生

つーか無謀。素直に外部音源を使うことを勧めます。

512 :名称未設定:04/10/24 01:16:42 ID:1MEl950J
Win実機の俺的デメリットはMacのソフトが動かないことだなw
ソーテックの39800円マシンを買ったところで、そのマシンでWin
とMac両方のソフトが動く訳じゃない。
それに今更2200+のマシンなんて進めるなよ。普通2台体制に
するならもっと高性能なマシンを買うぞ。


足下にWinMac両方置くのはじゃまなだけなので早くMac+VPC
の1台体制にしたいんだが、あと何年先のことかなぁ。

513 :名称未設定:04/10/24 01:32:30 ID:IS4aSrNl
現代版PC Compatible Card出してくれないかねぇ。Pen4 2GHzくらいでいいからさ。

514 :465(偽):04/10/24 01:35:45 ID:HXiGo3xE
>>507
>つーか無謀。素直に外部音源を使うことを勧めます。

外部音源うんたら言うことの方が無謀だろよ。┐(´ー`)┌

515 :465(偽):04/10/24 01:38:34 ID:HXiGo3xE
>508

何も10万20万出す気のある香具師に
無理に3万9800円の実機勧めてるわけじゃ
ないんだからさ〜。┐(´ー`)┌

それも今更2200+なんてかっこ付けて言うほど
平均的なマカーのマシンはこれにも劣るマシン
ばかりだろよ。

516 :名称未設定:04/10/24 01:39:46 ID:Ggakh4ER
>>465
24時間以上張り付いてんのね。お疲れ様

どうでもいいけど隔離スレ行けよ
次スレまで立てられて歓迎されてんだからさ

517 :名称未設定:04/10/24 01:43:24 ID:33aK8kmH
VPCでWinのソフトも動くからお得ってPMG4勧められて買った初心者が友達にいたわけだが
買って二週間ぐらいでFFベンチ動かないとか電話かかってきて当然だろと言い放ったらキレた
やっぱちゃんと説明しないとダメだよなぁ
俺が勧めたわけじゃないが

518 :465(偽):04/10/24 01:51:54 ID:HXiGo3xE
>513

やっぱりVPC上のWIN環境は利用価値が限定的だから、
素直に考えて、WIN実機勧めとておいた方が後々問題が
起こり難いのは確かなことだよね。

519 :465(偽):04/10/24 01:55:16 ID:HXiGo3xE
酷いマカーになると、MacマシンはMacもWindowsも
両方まともに動くからWIN機よりも優れていると錯覚させて、
パソコン購入予定者を半分騙してまで信者獲得しようとする
マカーも少ないないよね。┐(´ー`)┌

520 :465(偽):04/10/24 01:57:06 ID:HXiGo3xE
私もマカーだけど、ほんと同じマカーから見ても
信者と呼ばれる信教的な人達のあくどさには
超えてはならない一線を越えた卑劣な物を感じるよ。

521 :名称未設定:04/10/24 02:00:12 ID:/lUe6Vsk
すげー番号飛んでるな。なんでだろ〜。

522 :名称未設定:04/10/24 02:06:01 ID:NrqKZWZk
今まで「あぽ〜ん」だと思ってたら実は「あぼ〜ん」だつうことに
初めて気付いた・・・・・・・ありがとう

523 :名称未設定:04/10/24 02:18:24 ID:Ggakh4ER
そろそろこっちのスレではスルー強化せんか?

524 :名称未設定:04/10/24 02:22:18 ID:FrARjxbq
おれは透明あぼーんで常にスルー

525 :名称未設定:04/10/24 02:34:08 ID:dxaIzg/P
なんだか、漏れのCocoMonarの設定だと
「あぼーん(迷惑レスに設定されました)」ばかりで
よく分からんのだがw


526 :名称未設定:04/10/24 02:36:27 ID:o0c9TwOf
>>525
お前俺

527 :名称未設定:04/10/24 02:50:57 ID:sCOr9nDm
VPC で Canon の複合機 MultiPass C70 は使えますか?
雑誌で見たら機種は違うけどバージョン6ではいけたが7ではダメとかありました。
使っている人いましたら使用感等おしえていただけませんでしょうか。

528 :名称未設定:04/10/24 03:01:55 ID:FrARjxbq
>>527
MacPeopleだよね。あれは話題になった。
どうも書いてる人が良く分かってないのかもしれないけど、実際にあのプリンタを
使ってる人の報告がないのでよくわからない。

使ってる限りでは、VPC6のときと同じく、環境設定でUSB設定するところで、
プリンタをちゃんと選んでやれば、Windows内のドライバで印刷できるようなんだけど。

529 :名称未設定:04/10/24 03:08:48 ID:VW67jRXp
複合機は複雑らしい。
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;887662

530 :名称未設定:04/10/24 03:23:19 ID:FrARjxbq
>>529
これって「Virtual Machine (VM) Additions Printer driver で利用する場合」って書いてあるんで、
いままで通りVM Addition Printer Driverを使わなければOKという感じもするんだけど。

531 :465(偽):04/10/24 03:24:42 ID:HXiGo3xE
だからニセのWIN環境は
機能的に制限が多過ぎるから
止めとけって言ってるのが
まだわからんのか?┐(´ー`)┌

532 :名称未設定:04/10/24 03:35:21 ID:OH9uQgOj
>>531
ひょっとして465であぽーんされててあなたの主張は気付かれてないのでは?
名前を全角数字にしてみたら?

533 :これでどうだ!:04/10/24 03:46:06 ID:HXiGo3xE
だからニセのWIN環境は
機能的に制限が多過ぎるから
止めとけって言ってるのが
まだわからんのか?┐(´ー`)┌

534 :名称未設定:04/10/24 03:49:19 ID:NrqKZWZk
>>532
馬鹿?

535 :名称未設定:04/10/24 03:53:58 ID:OH9uQgOj
>>534
なぜ?

536 :名称未設定:04/10/24 04:02:30 ID:OH9uQgOj
あたしは465がやたらめったらアンチレスを張りまくるのには賛成できないけれど、
ここの住人が465の(問題提起的な一部の)意見まで脊髄反射的に拒否してしまうのもおかしいと思うのです。。。
もっと建設的に議論したらいいのにと思うよ。

537 :これでどうだ!:04/10/24 04:03:26 ID:HXiGo3xE
結局、実機なら悩まずに済むことでも、
VPCのニセWIN環境だと機能制限の問題から、
余計に悩みが増えちゃうわけよ。

で、あれはできるの?これはどうなの?と
特殊な環境が故に余分な悩みがつきまとう。

悪いこと言わないから、VPCなんか止めとけって。┐(´ー`)┌

538 :これでどうだ!:04/10/24 04:05:58 ID:HXiGo3xE
今日見かけたVPCユーザーの悩みって、
実機なら有り得ない話しばかりだもんな〜。

1)Winnyは使えるの?
2)複合機は使えるの?
3)ドライブのファームウェアのアップデートはできるの?

539 :これでどうだ!:04/10/24 04:08:55 ID:HXiGo3xE
結局、VPCは何が出来て、何ができないのかを
把握していない、されていないと言う良い証。

そんな状態でVPC買っても、後でやりたいことが
出来たいと知って泣きを見るのが落ち。┐(´ー`)┌

540 :名称未設定:04/10/24 04:18:25 ID:FrARjxbq
>>536
それは是非やってみてくれ。
おれは465が君の真剣な建設的な返答に対して建設的に返事するとはおもえないけど。

もしそれができるやつだったら、いままでの「体感で○MHzくらいだった」とか「はかってみたら実測このくらいだった」
という意見があったのにまるっきり無視してるのはどういうことなのか理解不能だし。

あと、やるならこっちでね。

Virtual PCって本当に使えるの Part 2
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098528771/

541 :名称未設定:04/10/24 10:32:57 ID:PBWqi/7w
G5iMacでVPCの体感速度はPentiumの何メガHZぐらいなんでしょうか?
動画再生とかもスムーズに出来ればすぐに買いに行ってきます。

542 :名称未設定:04/10/24 10:51:34 ID:8Z1Ibh5X
削除依頼して来ましたので、該当者に対するレス、関するレスはつけないようにお願いします。

543 :名称未設定:04/10/24 11:01:43 ID:TakG2eBJ
>>541
およそ、G5のクロックの1/4のPen3くらいだな。
動画再生なんてスムースなわけないじゃん。

544 :名称未設定:04/10/24 11:38:53 ID:Ggakh4ER
500MHzのPen3機ってそこそこ快適なような。
ビデオやバスやHDD書き込みも仮想化故に遅くなってるから
VPC上の動画再生ではその辺がネック

545 :名称未設定:04/10/24 11:48:11 ID:AYAO8WQ1
>>544
だね、P3-500、ATI Rage LTつうおんぼろノートが唯一の
ウィソ機だけどDVDだってコマ落ち無しに見られるよ

546 :名称未設定:04/10/24 12:15:19 ID:ufFlTGFr
断言しよう。
過去スレを含めてこのスレにVPCをマンセーしているレスは一つとして
なかったことを。
限定的にこういう使い方ができる、という程度だな。
実機を買おうが、VPCを買おうが、ゲイツ様がマンセーなら満足です。

547 :名称未設定:04/10/24 12:55:50 ID:cRl000jm
>>543
動画再生がだめなのはグラフィックが間欠描画だからってのが致命的
HDDやクロックの問題は二の次

548 :うそばかり書くのはやめような:04/10/24 12:57:59 ID:HXiGo3xE
>540
>もしそれができるやつだったら、いままでの「体感で○MHzくらいだった」とか
>「はかってみたら実測このくらいだった」という意見があったのにまるっきり
>無視してるのはどういうことなのか理解不能だし。


↓無視してないじゃん。
ちゃんと体感レポート(>466)にも反応してるよ?ヽ(´ー`)ノ

30 名前: 465(偽) Mail: 投稿日: 04/10/23 23:31 ID: P+BZs56I

PowerMac G51.8Dual使って、たったのPen4 75MHzだよ?

これって4万円の実機(2200MHz相応)の1/30だぞ!┐(´ー`)┌

549 :名称未設定:04/10/24 13:07:56 ID:dxaIzg/P
やい465
頼むからカキコする時はちゃんと「465」を名乗ってくれ。
あぼーんできないじゃないかw

550 :名称未設定:04/10/24 13:09:27 ID:dxaIzg/P
とりあえず「HXiGo3xE」はあぼーんということで。

551 :名称未設定:04/10/24 14:59:34 ID:KBpY5hao
これからPBG4 初代12"×VPC6.1×Win2kSP4の環境で
周辺機器のファームウェアをアップデートしようと思うのですが
だんだん投身自殺しようとしてる錯覚に襲われてきました…。

552 :名称未設定:04/10/24 15:05:59 ID:M1nzpYCn
レスつけると会話とみなされるよ。

553 :名称未設定:04/10/24 15:45:07 ID:ZLPH9tH8
スムースっていうやつキモい。

なんなの?それ。

554 :名称未設定:04/10/24 15:49:36 ID:w+HAVPnY
6から7にする予定です。
6に戻したくなったら、7をアンインスコ、6をインスコ後、
バックアップしておいた~/Documents/Virtual PC List/*を戻すだけでおk?

555 :名称未設定:04/10/24 16:40:20 ID:JmCC0Ziy
7からバージョンダウンするとPCイメージが使えなくなるけどね。

556 :名称未設定:04/10/24 16:42:17 ID:ls87Vx2R
酢ムース。

557 :名称未設定:04/10/24 16:51:57 ID:ePwlu9+F
みんな何につことるねんw
VPCなんか開発だけだろ。

558 :551:04/10/24 16:54:05 ID:KBpY5hao
誰か私を止めて(w

559 :名称未設定:04/10/24 17:08:30 ID:w+HAVPnY
>>555
言葉足らずでスマソ。
7に上げる前のバックアップを戻すつもりです。
7にした後の変更は諦めるか、mac側に退避出来るファイルだけ戻す予定。
て、純粋に6のバックアップ方法を聞けばよかったんか。( ̄Д ̄;;

560 :名称未設定:04/10/24 17:14:14 ID:uDAmW8qm
まあVPCならDOS、3.1、95、2000を入れて全世代対応エロゲが
できるつうメリットがあるな


561 :名称未設定:04/10/24 17:37:16 ID:VW67jRXp
VPCもお試し版を配布すればいいのに。

562 :名称未設定:04/10/24 17:44:24 ID:/lUe6Vsk
>>561
>お試し版

最近はないんだ。
コネの頃はTestDrive配布してたのに。

563 :名称未設定:04/10/24 18:50:46 ID:cRGXRWA+
>>541

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098528771/2

564 :465(偽):04/10/24 19:41:43 ID:HXiGo3xE
>551,558

ファームウェアの更新などと言う、機械を破損しかねない
作業にVPCを使うなんて自殺行為です。
そんな危険な行為は止めてくださいよー。ヽ(´ー`)ノ

565 :名称未設定:04/10/24 22:49:32 ID:X6yrzHH/
今,MSのVPCデモ観てきた。
ちょっと誇張ありだな。
この際だから,グラボの性能に依存するソフトの動作には向きませんとうpした方が。
ホビーユースには実機が最強だな。
ビジネスユースとライトなホームユースならVPCは便利。

566 :465(偽):04/10/24 23:24:48 ID:HXiGo3xE
そもそも、VPCはかなり実用度が限定された
ニセのWIN環境。

どんな用途でも実機を超えることなど無理なんだから、
VPCが適してる用途なんて、ほとんどない。┐(´ー`)┌

567 :名称未設定:04/10/24 23:26:50 ID:/lUe6Vsk
おかしいな……。
新着レスがあるはずなのに566が見当たらない……。

568 :465(偽):04/10/24 23:26:53 ID:HXiGo3xE
ここの住民がVPCを崇拝するほど
メリットを感じている部分は、
ズバリ!割って使えばダタな所。

幾ら実機の方が便利で、価格も安い
とは言え、無料では手に入らないからね。┐(´ー`)┌

569 :465(偽):04/10/24 23:28:16 ID:HXiGo3xE
まー最大のメリット(本音)を主張するわけにも
いかないので、取って付けた様な能書き垂れて、
VPCマンセーしてるから、言ってる内容に
説得力がまるでない。┐(´ー`)┌

570 :名称未設定:04/10/24 23:29:34 ID:/lUe6Vsk
おお、今度は568と569もないぞ。
どうなってるんだ。

571 :名称未設定:04/10/24 23:44:06 ID:Gs+JVT5L
xpの文字化けってどうやって治すの?
文字セットダウンロードするとディスクからDLしてという警告出るんですけど
CD-ROMは手元にないですけど。。どうすればいいの??

572 :名称未設定:04/10/24 23:44:40 ID:Ggakh4ER
>>567,570
俺も俺も。
あぼん設定が正常に機能してるだけでしょ。
ま、荒らしを挑発する事になると他の人の迷惑だから、そう取り立てて報告すんない。

573 :名称未設定:04/10/24 23:47:26 ID:cRGXRWA+
>>572

それは(ry

574 :名称未設定:04/10/25 01:00:56 ID:vaiYSPN3
>>572
465をあぼ〜んする位なら、このスレ自体見なけりゃいいだけじゃないか?

このスレは465を生暖かく見守るスレじゃなかったのか?

575 :465(偽):04/10/25 01:13:05 ID:NDCZrd1S
用もないのにこのスレに張り付いてる人は
一体何が目的なの?

聞きたいことがあるなら、私など無視して
他のユーザーに聞けば良いのだし。┐(´ー`)┌

576 :465(偽):04/10/25 01:26:21 ID:NDCZrd1S
こっちらはVPCの技術的な話しをする所なんでしょ?

さっさと技術的なレス書いて下さいよ〜。┐(´ー`)┌

577 :名称未設定:04/10/25 02:04:06 ID:x+qjW0Wy
>>574
いやいや、あれを相手にするなら向こうのスレでやるのが筋でしょう。
スレごとにあぼーん対象設定するのがベスト
最近実になる話読む時はOS板の方ばかり見てる。
当然win用VPCの話題も多く、ここの電波の代わりに向こうではvmware派の煽りが目障りな時もあるけど、濃い話題が多くて面白い。
ここも早く嵐が飽きて正常化するといいね

グラボをエミュるのに現実的な方法はどんなのがあるか、みたいな話してたよ。まあMSがいつ実装できるかとかは別の話だけどね。

578 :名称未設定:04/10/25 02:45:44 ID:+0AmFV19
漏れとしてはmac版はグラボのエミュり方よりdualCPUの有効利用を考えた方が早いような気がする
G5dualでどんなに負荷かけてもCPU占有率100%強にしかならないから
handbrakeなんかは軽く180%くらいになるのに

579 :名称未設定:04/10/25 03:52:26 ID:fCVYzFvp
とりあえずもう飽きた。
いい加減こっちだけでも完全スルーして身のある話に戻そうよ。

そんな漏れはMacで使えないWebサービスを使うためだけに実機を買って
その後VPCが意外に使える事を知って後悔した負け組・・・。


580 :名称未設定:04/10/25 11:32:06 ID:LaWmyFbz
VPC7のWin2000なんですが、
アプリから、共有フォルダへの書き込みや読み込みができませんよね?
WinMEだと出来るんだけど・・・
みなさんどうですか?

581 :名称未設定:04/10/25 11:33:00 ID:w1HUToEm
>>532 氏ね 馬鹿

582 :名称未設定:04/10/25 13:43:35 ID:+iQKmht5
>>532
お前が死ね
知障は引っ込んでろ

583 :名称未設定:04/10/25 13:45:01 ID:+iQKmht5
アンカー違っちゃった(´・ω・`)
↑は>>581へのレスだよ

584 :名称未設定:04/10/25 15:57:03 ID:4nuZbn+R
G5 2.5GのCPU片方をGPUエミュだけに割り当てれば
HardwareT&Lとかは無理にしろRivaTNT2ぐらいはエミュレーション可能なのではないかと思う
まあG5だとVPC上でFloatめちゃくちゃ遅いから
ビデオエミュレーションがまともになっても3Dゲームは遊べないかもわからんが

G5 Dualぐらいの専用でそのうち動きそうな気がする

585 :名称未設定:04/10/25 17:08:17 ID:x+qjW0Wy
グラボのチップだけエミュレートできても仕方がないようにも感じるけど。
オンボードメモリないし出力場所は仮想マシンのwindow上だし。
MSがグラボの向上計ってるとしても、どういうやり方が現実的で費用対効果が高いと認識しているかは予想しようがないしな。
あまり下手にこれ以上実用性が高まってもWinのインフラ率いてる会社としては買い換え需要の再生産の方が急務だろうし、後手後手でごまかしそうな気がするな。

そもそもLonghorn用に買収した技術なんだし、仮想化技術標準で積んでくるだろうからグラボを複数の仮想マシンに動的に割り当てるのに成功したあとでのVPC対応ってのが現実的じゃないかなー。
Longhornより先に実験台として使われるかもしらんけど、それにしたってwin用VPCってのがあるからそっちが先のような気がする。

Dual非対応つっても、とりあえずDualなら裏で作業やらせてるときにラクなんだから恩恵がない訳でもないんだし。

586 :名称未設定:04/10/25 17:31:25 ID:+0AmFV19
表スレに実機買って後悔した体験談があるが465は責任取るべきだな

>>227
>やはり465氏が言うように本当にVPCは使い道が限られていて不便なのですね。

465の基準に当てはめると、その使い道は特殊な用途に過ぎないことになるな

587 :名称未設定:04/10/25 17:47:10 ID:FefRfcGd
俺一応VPCユーザーだけど、正直VPC使い物にならん。
昔エクセルやワード使いたさに買ってバージョンアップも続けて来たが、
時代の変化にバージョンアップが追いつけていないから、
今時のマルティメディア系のパソコン利用に適さないのは確か。
だから俺はVPC7のバージョンアップは見送って実機買う事に決めたよ。

588 :名称未設定:04/10/25 17:50:42 ID:FefRfcGd
>>586
>+0AmFV19

あんたどこまでキチガイレスばかり書いて
スレを汚すつもりなの?
見ていて不愉快。


589 :名称未設定:04/10/25 17:54:49 ID:+0AmFV19
>>586は、あっちに書くつもりだったれす
スマソ

>>587-588

お互い様

590 :名称未設定:04/10/25 18:20:54 ID:LaWmyFbz
>>587
マルチメディアはOSXで済ませろよw

591 :名称未設定:04/10/25 18:21:45 ID:NDCZrd1S
>580

VPC7 With Win2000はまだ発売されていないし、
単品VPCも発売されてないけど、もしかして君
割れのVPC使ってんじゃないの?

既に旧VPC6 With Win2000持ってる人が
使わないOS付属(WIN_XP)のVPC7をわざわざ
余分な金払って買うなんて不自然だしね。┐(´ー`)┌

592 :名称未設定:04/10/25 18:23:26 ID:Lvmc5sRz
VSC2004のお試し版があったのでサブのウイソ機に入れたら
結構使えるじゃんこれ、Mac版のOS付属しないのが出たら
買います

593 :名称未設定:04/10/25 18:23:58 ID:Lvmc5sRz
>>592
VSCぢゃ無くVPC・・・・・orz

594 :名称未設定:04/10/25 18:25:40 ID:NDCZrd1S
例えば今現時点ではWEBの確認作業にしか
使わないつもりでVPC買ったとしても、
今後WINでやりたいことが増えないとは限らない。

その時に、VPCでは役に立たずになって購入代金を
無駄にしてしまう恐れも高い。

それなら最初からさほど値段の変らない実機を買っておけば、
そんな悲劇を体験する羽目にもならないので、
ここに居るような信者体質の人はともかく、一般人は
VPCなど買わない方が後の為でしょうね。┐(´ー`)┌

595 :名称未設定:04/10/25 18:26:32 ID:x+qjW0Wy
>>592
Win版のVPCと動作能力で比較したらダメだよ。向こうはCPUエミュレーションはないからね。
仮想化部分がしっかりしている点を評価しているならアリだけど、まあストレス感じる事を前提でヨロシク

596 :名称未設定:04/10/25 18:27:49 ID:+0AmFV19
2000とmeを併用してるなら、さらにxpを併用してても不思議はない
割れと決めつけるには情報が不十分
あっちのスレには割れ以外にあり得ない質問があったが
割れを非難する誰かさんがまじめにレスしてた

597 :名称未設定:04/10/25 18:28:45 ID:x+qjW0Wy
ああそうか、某粘着はもう顔文字の意味にこだわらず記号としてあの顔文字を使っているんだな

でもあぼん設定面倒だからいい加減消えるか名前欄で統一するかしてくれない?
出来る事できない事を訴えるだけなら煽る必要はないだろう。
煽りたいだけなら専用スレがあるんだからさ。

598 :名称未設定:04/10/25 18:33:40 ID:4nuZbn+R
>>585
よくよく考えたらエミュだとVRAMもメインメモリ上に存在することになるのか
こりゃ使い物にならんな........

599 :名称未設定:04/10/25 18:36:40 ID:+0AmFV19
しまった
IDで気づくべきだった
せっかく皆でスルーしてたのにレスつけちゃったよ
スマソ

600 :名称未設定:04/10/25 20:03:45 ID:w6FJNi/N
VPC6→7にした人に質問です。

1)Windows2000でIMEバーが2つ表示される不具合ってなおっていますか?
2)OfficeXPをの体感速度ってあがっていますか?

 べつに6でも無問題なんだけど、パフォーマンスがあがればうれしいんで。
まぁ、無印版買うつもりなんで、11月まで待ちですけど。

601 :名称未設定:04/10/25 20:06:30 ID:GixazyaZ
治ってます。
あがってない。

602 :名称未設定:04/10/25 20:25:50 ID:yeC00Bkc
>>┐(´ー`)┌

皆が皆、「わぁ!VPCじゃなく実機を買ってよかった!
本当に経済的です!」なんて考えるわけ無いんだから、
いい加減あっちに帰りなよ。

過去スレを読みさえすれば、ここの住民が
「Mac上で動くおそーいWin」に、一種マゾ的な満足感を
得ている事くらい分かるだろう?
おまけに実機の話題は散々外出。

そもそもあんたの書き込み内容は全て
テンプレと重複してるぞ。

603 :名称未設定:04/10/25 20:33:31 ID:7iSJ2EVv
構うなっての

604 :名称未設定:04/10/25 21:55:01 ID:HZpHOEsw
真性ドザは放置

605 :名称未設定:04/10/25 22:18:16 ID:a1DBUQ6D
真性ドザじゃないから始末に負えない。

精神的に病んだ人に普通は近寄らないだろ?
ネット上でもそれは同じ。
可哀想だなぁ…とか、気持ち悪い…とか、感想は人それぞれだろうけど

とにかく相手にするな。

危ないから。

606 :名称未設定:04/10/25 22:32:34 ID:NDCZrd1S
>600
>VPC6→7にした人に質問です。

そんな香具師はほとんど割れVPC使ってる犯罪者。┐(´ー`)┌

607 :名称未設定:04/10/25 22:35:07 ID:NDCZrd1S
VPC崇拝者が粘着してるスレとは知らずに
書いてること真に受けちゃう人がいるから
この掲示板はほんと要注意だよ。

雑誌は金貰って有利なレビューを書き、
掲示板はVPC信者によって事実をねじ曲げ
擁護レスばかりだし・・・。

608 :名称未設定:04/10/25 23:03:08 ID:Am4t0/VJ
>>607
例えば、VPCのどんなところが、おまえにとって不都合なの?
OS9に対応してないところ?(笑)

609 :名称未設定:04/10/25 23:13:22 ID:q6gUf7kQ
>>607
如何なる時代においても、雑誌のレビューを額面通り信じる
ような、心底とろい奴が馬鹿を見るのは必然。

610 :名称未設定:04/10/25 23:20:45 ID:x+qjW0Wy
相手にすんなって。あぼん設定外して確認しちまったじゃん
すっぱりIDであぼんしる。そいつを相手にするのは向こうのスレだけにしようぜ

611 :名称未設定:04/10/25 23:36:07 ID:l5yLMC8e
IDあぼん設定してるのでレス番号とびまくり(w

612 :名称未設定:04/10/25 23:46:36 ID:NDCZrd1S
ここに粘着しているVPC信者の皆さんは、
一体何を知りたくて粘着してるの?

知りたいことがあれば、気にせず書き込めば良いのに〜。

それとも要もないのに粘着してるほど暇人なの?┐(´ー`)┌

613 :名称未設定:04/10/25 23:46:44 ID:g2yxha6e
http://www.iemulator.com/

G3/G4/G5上で動くPCエミュレータ、iEmulatorだって。


614 :名称未設定:04/10/26 00:03:44 ID:hVpN0RYw
>>613
なんか そこはかとなく Cherry OSと同じにほいが...

615 :名称未設定:04/10/26 00:11:11 ID:yeEzM/rK
贅沢は言わない。VPC4並のパフォーマンス、キボンヌ。

616 :名称未設定:04/10/26 00:14:07 ID:m9kgWiAj
VPCなんか使ってたらイライラして禿げ上がっちまうぜ!
禿げ上がりたかったら使いやがれ!ちなみにVPC擁護派は禿げてます。

617 :名称未設定:04/10/26 00:16:47 ID:R2PiIRDt
ここの連中は、ほんとはイライラしながら
激遅のVPC使ってるくせに、その事実すら
認められずに能書き垂れまくり。┐(´ー`)┌


618 :名称未設定:04/10/26 00:18:50 ID:m9kgWiAj
>>617
禿げ仲間に引きずり込もうと・・・(ry

619 :名称未設定:04/10/26 00:19:12 ID:R2PiIRDt
本当はほんの僅かな速度アップに期待してVPC7
買う程、VPCに速度的な不満をもってるくせに、
満足しているフリしちゃって、マカってなんでこうも
ひねくれ者ばかりなんだろね。┐(´ー`)┌

620 :名称未設定:04/10/26 00:22:42 ID:R2PiIRDt
本当はWINをもっと色々な用途に使えたらと思い、
本当はWINをもっと高速だったらと心で嘆き、
それでもオレはVPCに満足してると自分に言い聞かせる
かの如く嘘のレスまで書いてぶっちゃてさ〜。

あー、やだやだ。┐(´ー`)┌

621 :名称未設定:04/10/26 00:24:22 ID:R2PiIRDt
何で君たちはそんなに心が捻くれてしまったんだよ?
マカーだからなのか?ドザにバカにされ続けた結果、
捻くれた性格が染み付いちゃったのか?

例えマカーと言えども、もっと素直に生きようぜ!┐(´ー`)┌

622 :名称未設定:04/10/26 00:24:59 ID:88KY4maO
VPCって買うもんなの?


623 :名称未設定:04/10/26 00:28:03 ID:R2PiIRDt
>>622

VPC買う奴は負け組。
VPCなんぞ割ってなんぼのメリット。

金払うなら実機買った方が断然いい。

624 :名称未設定:04/10/26 00:29:31 ID:R2PiIRDt
ここの粘着住民なんて割れVPC使ってるから
マンセーしてるだけ。

中身や本質を実機と比較して、VPCを選んで
いるわけじゃない。┐(´ー`)┌

625 :名称未設定:04/10/26 00:32:13 ID:nWAN0PM3
荒れてるなぁ・・・。

626 :名称未設定:04/10/26 00:33:55 ID:RiAVlcuY
>>625
そうか?
番号飛んでるだけにしか見えないのだが。

627 :名称未設定:04/10/26 00:38:06 ID:ysIaAvrS
>>623
>VPC買う奴は負け組。
>VPCなんぞ割ってなんぼのメリット。
>
>金払うなら実機買った方が断然いい。

>>624
>ここの粘着住民なんて割れVPC使ってるから
>マンセーしてるだけ。

そんな当然のこと真顔で言われてもなー。

628 :名称未設定:04/10/26 00:40:35 ID:ucxm8Aam
日付が変わるたびにあぼーん設定変更するのも面倒だな
しかも増えてるし

629 :名称未設定:04/10/26 00:40:52 ID:ysIaAvrS
ダタだからVPC使ってるけど
金払うよな価値ねーのはガチ。

630 :名称未設定:04/10/26 00:42:04 ID:nWAN0PM3
荒らしが多いスレなんだね。
あぼーん設定したら、かなり見えなくなった。

631 :名称未設定:04/10/26 00:42:12 ID:FVEEnVVX
× 真顔

○ よだれまみれのイっちゃった顔

632 :名称未設定:04/10/26 00:47:07 ID:R2PiIRDt
>630

荒らしなどいない。

居るのは嘘つきVPC信者達と正直者一人だけ。┐(´ー`)┌

633 :名称未設定:04/10/26 00:48:47 ID:p1wL3b7g
>>613
USBはおろか、ネットワークの設定すらないぞ。
せめてネットワークが繋がらんと...。

634 :名称未設定:04/10/26 01:08:56 ID:hO+/YMyi
>>619
>本当はほんの僅かな速度アップに期待してVPC7
>買う程、VPCに速度的な不満をもってるくせに、

VPC7の主な売りは「G5対応」であって、速度アップは
元々期待されていなかったと思われ。

635 :名称未設定:04/10/26 01:15:32 ID:ucxm8Aam
粘着荒らしには徹底的なあぼーんが有効だ
偽装してきているので分かりにくいが口調論調、独特のマーク、投稿の数で見分けが付くだろう

どうしても一言言ってやらなきゃ気が済まないなら、あっちのスレに逝こう

636 :名称未設定:04/10/26 01:25:23 ID:R2PiIRDt
>>634
>VPC7の主な売りは「G5対応」であって、速度アップは
>元々期待されていなかったと思われ。

そうやって嘘や捻くれたことばかり言ってると、
えんま様に舌を抜かれてしまいますよー。┐(´ー`)┌

637 :名称未設定:04/10/26 01:26:33 ID:R2PiIRDt
>>635
>ucxm8Aam

君、昨日からあっちのスレで基地外レス
しまくってる荒らしだよね?

638 :名称未設定:04/10/26 01:27:33 ID:RkhnWfwp
ID:R2PiIRDt あぼーん

639 :名称未設定:04/10/26 01:50:04 ID:/aaOyKKo
はるか昔、「WINにTo Heartというエロゲーの傑作がある」と聞いてVirtualPCを買った。
その時は、まあ一応用をなしたんだ。
で一昨年ぐらいだったか、「WINにラグナロクというオンラインゲームの素晴らしいのがある」って聞いて、VirtualPCをアップデートしたんだけど、どうにもならなかった。

ウインドウズのアプリが使いたいって願望はやっぱりあるんだよ。
速度が半分しか出ないとか多少の困難は我慢するけど、ぜんぜんできないっていうのは正直がっかりなんだよね。

かといってWINの実機を買うにしちゃ、上記のように「たかがゲーム」なんで躊躇しちゃうわけで。
現行の「ちょっとファイル確認できりゃオーケー」なユーザーよりも「たかがゲームをちょっとやってみたい」ユーザーのほうが圧倒的に多いと思うし
エミュレーターにそれを期待するのはまちがっちゃいないと思うんだけどね。


ここでこういうこと言うと叩かれたりするの?

640 :名称未設定:04/10/26 01:58:54 ID:eP8XBTgw
別に正直にそういう感想なんだということで書けば叩かれることはないだろ。

641 :名称未設定:04/10/26 01:59:05 ID:0/dyrKhs
>>639
お前が噂のラグナロク廚だなw

642 :名称未設定:04/10/26 02:00:08 ID:hO+/YMyi
>>636
G5には、リトルエンディアン・モードが無いから
かなり遅くなるという見方が一般的だった。

そういう意味では、速度的にはまあまあ出ている
じゃないか。

「実機より遅い」なんて言う「当たり前」すぎる
事は、話題にもならない。

643 :名称未設定:04/10/26 02:02:27 ID:hO+/YMyi
>>636
もしかして、「PowerPCがビッグエンディアン」で、
「x86がリトルエンディアン」だと知らなかった?


644 :名称未設定:04/10/26 02:06:09 ID:S1C98mYL
1リトル
2リトル
3リトル エンディアン
4リトル
5リトル
6リトル エンディアン
7リトル
8リトル
9リトル エンディアン
10リトル エンディアン ボーイズ!

645 :名称未設定:04/10/26 05:24:42 ID:168jzn5n
>>584
あれ?その機能って無くなっちゃったの?

>>598
省エネノートPCとか誰かさんが宣伝してるPC(w)なんかは大体がそんなもんだよ。

646 :名称未設定:04/10/26 05:35:28 ID:6usGgM1H
誰かVirtual PC for MacでVisual C++快適に動いてる人いる??動くんなら
マカーに移行しようかとおもてるんだが・・・。

647 :名称未設定:04/10/26 06:11:11 ID:xOW0bqX+
>>646

VPCに快適など求めてはいけません。

648 :名称未設定:04/10/26 08:30:27 ID:goaTbUS8
VPCにRED HAT WSを入れてみた。X以外は快適。

649 :名称未設定:04/10/26 08:43:26 ID:3jUgFwEc
>それとも要もないのに粘着してるほど暇人なの?┐(´ー`)┌
もう、あきれてものが言えないの極みだよねw

650 :名称未設定:04/10/26 09:17:07 ID:Bb/KJsPZ
>>646
Visual C++みたいなディスクアクセスが多いプログラムはVPCの苦手とするところ。
ビルド以外なら使い物になる。



651 :名称未設定:04/10/26 10:17:47 ID:RCGW6r/V
利用者の善意で成立しているシステムを、悪意を持って妨害している
小学生並みの粘着菌を繁殖させない唯一の方法は、

無視、無視、無視、無視、無視、無視、無視、無視、無視、無視、
無視、無視、無視、無視、無視、無視、無視、無視、無視、無視、
無視、無視、無視、無視、無視、無視、無視、無視、無視、無視!

粘着菌の栄養は、釣られた阿呆のレスです。

Cocomonarで根着菌を除菌する方法

環境設定から"フィルタ"のタブをクリック

"迷惑レスフィルタを自動的に起動する" をチェック

"迷惑レスを見つけたときの動作" は、 "表示しない" にチェック

粘着菌を見つけたら、そのレス番号を右クリックして、

"レスのアクション" -> "迷惑レス" または、"透明アボーン"


652 :名称未設定:04/10/26 10:24:27 ID:wJ/lC24p
>>646
VC++.net2003で「なんとかならん事も無い」程度。
日曜プログラマな俺でこれだから、重たいモン作る人には現実的ではないと思われ

653 :名称未設定:04/10/26 11:02:48 ID:VgGTDeJu
Visual Studioにこだわらなければ、CodeWarrior、mingwなんか、どう?

654 :名称未設定:04/10/26 11:15:31 ID:VEEKT5yO
>>646
VC++ 6.0入れてあるが、まー遅いけどのんびりやってくれ程度に動く。
iMacG4 1.25G+VPC6(Windows2000 Professional)

655 ::04/10/26 16:57:22 ID:APZgVNJc
コンパイラだけ使えば? って訳にもいかんよなあ。
漏れはVS2003で挫折したクチ。無理。

656 :名称未設定:04/10/26 17:14:54 ID:Mcwf+Whb
ビルドはWideStudioとかwxWidgetsとかQtとか

657 :名称未設定:04/10/26 17:17:54 ID:xOW0bqX+
>>654
>VC++ 6.0入れてあるが、まー遅いけどのんびりやってくれ程度に動く。
>iMacG4 1.25G+VPC6(Windows2000 Professional)

そうやって期待持たす行為を
465が問題視しているのでは?

658 :名称未設定:04/10/26 17:26:42 ID:9ZtKWMKO
俺もここの住民に期待もたされてVPC買い後悔させられた
被害者の一人だが、こいつらはこんな速度で実用になると判断してるのか?
おまえらの感覚って絶対おかしーぞ!

659 :名称未設定:04/10/26 17:29:32 ID:OLmnlJqP
結構Winマシン持ってないもんだね
漏れの仲間でMacオンリーの奴なんて一人もいないよ
まあオタク仲間でみんなエロゲとかしたいからだな

660 :名称未設定:04/10/26 17:33:57 ID:eP8XBTgw
>>658
何に使ってるわけ?

661 :名称未設定:04/10/26 17:34:39 ID:9tn7PWt4
>>658
買ってないのに買ったというのはよくないな。
VPCスレをずっと読んでりゃ実際の速度がわかるはず。
少なくとも雑誌やサイトの提灯記事よりは。

662 :名称未設定:04/10/26 17:45:39 ID:/m0zITmK
もうしょーもない論争はやめね( ´ー`)y−~~
昔のようにマターリ、有意義に語ろうぜぃ

663 :名称未設定:04/10/26 17:54:57 ID:catq4etm
確かにVPCはWEBの確認程度しか実用にならないのは事実なんだから、
他の用途でVPCを検討してる人がいたら素直に実機奨めた方が無難だな。
購入後後悔されても後味悪いしさ。

勘違いする人もいるだろうし、これからは期待持たすレス書くのも控えよか?
そうすりゃ465も自然と消えやしないかな。


664 :名称未設定:04/10/26 18:20:30 ID:catq4etm
VPCは遅いと多数の声があがってるのは事実だけど、
これは事前知識でVPCが遅いのは承知してたが、実際に使ってみたら
予想以上に遅かったと言うことだろう。

そのギャップを作っているのは、雑誌のレビュー記事や
住民の感覚の外れた使用報告、期待を持たすレスなどが
悪影響として働いているのは否めない。

この部分は素直に反省して、明らかに実用的な速度で動くと断言できる
場合以外は、実機を薦めた方が無難じゃないか?

665 :名称未設定:04/10/26 18:25:32 ID:bHt0QIOH
確かにVPC買って喜んでる声より、
悲しんでる声の方が良く目にするな。

666 :名称未設定:04/10/26 18:30:36 ID:OLmnlJqP
こないだリンクされてた動画見ればだいたいの速度がわかるんじゃない?



667 :名称未設定:04/10/26 18:36:09 ID:OLmnlJqP
http://www.openspc2.org/reibun/VirtualPC7/
ここね

668 :名称未設定:04/10/26 18:46:03 ID:wJ/lC24p
結局できるとできないの間に差があるとはいえ、実機が安いというのは事実ですよ。
用途を聞いて行けばWinノートでも勧めるべき場面がほとんど。仮想化って利点を有効に使える奴は実際の所はあんまし見ないし。

例の粘着は、なんでもかんでもその問題に絡めてVPCユーザを人格否定するのが問題点であり池沼と叩かれるだけ。
VPCの恩恵がある場面が存在する事全否定で信者呼ばわりしたりとかね。
やたら実機コンプレックスを押し付けて来るけど、実機持っててmac版VPC持ってる奴ってのが存在する事をご理解頂けないしな。
物には用途ってのがある。

喜びの声が上がらないのは使えてる人はこの程度と割り切って馴染んでしまうからじゃないの?
用途考えればとりたてて布教するもんでもないと判断するのが普通でしょ。

669 :名称未設定:04/10/26 18:59:01 ID:yeEzM/rK
XPバンドル版を先行発売したのが、イクナイ。

670 :名称未設定:04/10/26 18:59:23 ID:0/dyrKhs
今のところは良い流れ

671 :名称未設定:04/10/26 19:06:27 ID:ucxm8Aam
いや、餌蒔いてるだけ
完全に無視すべき
例の話題に触れたければあっちに逝くべき

672 :名称未設定:04/10/26 19:31:29 ID:0/dyrKhs
おーっと、悪い方に傾いてきたーっ!!

673 :465(偽):04/10/26 19:37:15 ID:R2PiIRDt
【VPCがなぜダメなのか】

WINの大きなメリットと言えば、豊富なアプリや周辺機器が
使えることにあるが、VPCだとそれらが実際に使えるかどうかも
定かではなく、経験者の報告を当てにしなきゃならない。

おまけにその感覚は人それぞれなので、実際に使ってみたら
実用にならなかったと言う危険も高い。

674 :465(偽):04/10/26 19:40:15 ID:R2PiIRDt
↑上にも書いた通り、VPCは多くの人には
相応しくないWIN環境であることは確か。

だからこそ、濁した書き方をして遠回しに
VPCを勧めるのではなく、もっと明白にVPC
は利用価値や範囲が低いことを伝えるベキで
ある。

675 :465(偽):04/10/26 19:44:17 ID:R2PiIRDt
君たちはVPCはマニア向けであることを認め、
WEBの確認程度の利用程度にしか利用出来ない
ことを認めているのなら、多種多様に利用され
るであろうWIN環境を欲する人達に、なぜ素直に
実機を勧められないのか?

実機の方が応用範囲が広いのだから、大より
小を勧めるメリットなどほとんどない。

676 :465(偽):04/10/26 19:47:36 ID:R2PiIRDt
「VPCでもなんとかなりますよ〜」的な書き方ではなく、
「VPCだとストレスたまりますよ〜」
「VPCだと動作速度が遅いですよ〜」
「実機じゃないと実用速度で動きませんよ〜」となぜ言えないのか?┐(´ー`)┌


677 :名称未設定:04/10/26 19:50:49 ID:Wsgn/MdS
>>>636
>もしかして、「PowerPCがビッグエンディアン」で、
>「x86がリトルエンディアン」だと知らなかった?

やっぱ、465は知らないことは完全スルー?

678 :465(偽):04/10/26 19:54:07 ID:R2PiIRDt
要するに、誰に聞いても実用速度で動作すると
自信を持って言える場合を除き、期待や誤解をさせる
ような書き方は慎むべきなのでは?

マイクロソフト信者や回し者でも無い限り、このソフト
が売れようがどうでも良いことなのだから、必死になって
実機のデメリットを上げ、遅くて活用度の低い環境を
マンセーするのはどうかと思いますよ。

君たちマック信者なんでしょ?
宿敵のソフトを必死に売り込もうとするなんて、
それでもマック信者なんですか?┐(´ー`)┌

679 :465(偽):04/10/26 20:10:00 ID:R2PiIRDt
実機を勧めておけば、後に互換性や速度面で
問題が生じることは少ないが、VPCなら間違いなく
この問題が永遠に付きまとう。

こんなWIN環境はどう考えても一般向けではなく、
苦労してまで使う気力のあるマニアな人にしか
向かないのは明白なこと。

その現実をここの住民はもっと素直に受け入れる
べきであり、自分たちの責任感の欠如したレスを
反省するべきである。

680 :465(偽):04/10/26 20:13:19 ID:R2PiIRDt
君たちの無責任なレス。
遠回しにVPCを勧めるようなレス。
ワザと勘違いさせるかの様な悪意のあるレスの書き方。

その為に、どれほど多くの人達が期待を寄せて
VPCを買い、現実とのギャップに泣いているか。

もう、これ以上、卑劣なマネを続けるのは止めて下さい!
君たちもマカーなはず、それならば同じユーザーがより
快適な環境になることを望んで上げるべき。



681 :465(偽):04/10/26 20:15:34 ID:R2PiIRDt
マカーの悪いクセで、自分たちが良いと
思っているものを一般人も同じ考えだと
勝手に誤理解し、特殊な環境を平気で
周りに押し付ける傾向があるけど、
それによってどれほどの人に迷惑を
かけているか。

いい加減、学習して下さい!



682 :名称未設定:04/10/26 20:16:53 ID:ntOb0ph5
>>>636
>もしかして、「PowerPCがビッグエンディアン」で、
>「x86がリトルエンディアン」だと知らなかった?

やっぱ、465は知らないことは完全スルー?



コピペ完了。

683 :465(偽):04/10/26 20:17:55 ID:R2PiIRDt
VPCが如何に機能的に限定され不自由で、
ストレスの溜まる環境なのか、それは
使っている本人達が一番理解しています!

理解してるからこそ、より快適な実機を
勧めてやるべきなのです!

684 :名称未設定:04/10/26 20:21:20 ID:k0II/IeR
早く、リトルエンディアン ググッて。

685 :465(偽):04/10/26 20:23:17 ID:R2PiIRDt
もし購入前にVPCを検討している人がいたら、
思っている以上に実機は安く手に入ること、
そして、専用キーボード&マウスが不要なので
思っているほどスペースアップにならないこと
を教え、実機の方がVPCより遥かに実用的に
なることを教え、その上で本人に最終判断を
委ねれば良い事なのです。



686 :465(偽):04/10/26 20:24:15 ID:R2PiIRDt
>684

リトルインディアンは居るが、
エトルエンディアンなど居ない・・・。( ゚д゚)、ペッ

687 :名称未設定:04/10/26 20:25:51 ID:+VfDakl9
http://e-words.jp/w/E383AAE38388E383ABE382A8E383B3E38387E382A3E382A2E383B3.html
http://www.asahi-net.or.jp/~av1m-srk/little_Indian.html

688 :465(偽):04/10/26 20:27:59 ID:R2PiIRDt
もし購入前にVPCを検討している人がいたら、
VPCでもできることを上げるのではなく、
VPCは多くの場合実用にならない事実を伝えましょう。

マイクロソフトのセールスマンではないのだから、
何もわざとデメリットを隠すかの様な言い回しではなく、
事実をストレートに伝えることに、何も遠慮することなど
ないのです。

689 :465(偽):04/10/26 20:36:03 ID:R2PiIRDt
【VPCはMac離れを引き起こす】

Macではできないことに遭遇したりして、
Macをカバーする為にWIN環境を欲しいと思うのだから、
そんな状況下でもしVPCなどと言う現的的な利用法しか
できないWIN環境など勧めてしまったら、Macでもできないは、
VPCでもできないわで、余計にMacを捨ててWinにスイッチして
しまう恐れも高いと思います。

しかし、ちゃんとMacをカバーできる快適な実機を勧めておけば、
両方快適に使えてスイッチされてしまう可能性も低いと思います。



690 :名称未設定:04/10/26 20:37:39 ID:+VfDakl9
まあ専用PCでnyを付けっ放しにするならいいけど、ちょろっとウインを使うのに
わざわざ一台購入するものねぇ、、別にiMacG4 700でオフィスソフトも使えてるし

便利で良いソフトだと思うけど、それに1.5マソ位どうでも良いんじゃね

691 :465(偽):04/10/26 20:39:40 ID:R2PiIRDt
【マック信者の恐れ】

君たちは信者が故に、もし実機を買って快適な思いを
させてしまったら、マックからウィンにスイッチされて
しまうと恐れているのではないですか?

だからこそ、金銭的な負担も安くて快適な実機を勧めず
機能的速度的にダメだと分っているVPCを勧める・・・。

692 :名称未設定:04/10/26 20:40:28 ID:ucxm8Aam
無視が一番

693 :465(偽):04/10/26 20:41:43 ID:R2PiIRDt
>690

と言うことは、マカーはWinnyで割れ収集する程度だから、
VPCでも満足だと?それほど君たちは平気で割ればかり
使い、犯罪行為も平気で行うと?

だから、多くの人がVPCの激遅に泣こうがどうでも良いと?

694 :465(偽):04/10/26 20:45:44 ID:R2PiIRDt
私はここのVPC住民が割れを使っている人が
多いと言いましたが、これは何も根拠の無い
妄想ではなく、このスレでは過去からWinny
が動作するかどうか訪ねるレスを多くみかけ、
割れの話しをする人も少なくなかったからな
のです!

ここでVPCをマンセーしてる中にも、間違い
なく無料で使えるメリットが故に実機よりも
VPCをマンセーしてる人も居るでしょうね。

この手の最初からお金を払う気の無いマカー
にとっては、実機が例え安くかえようが、そ
なんことはメリットに映らないのでしょうね。



695 :名称未設定:04/10/26 20:47:42 ID:+VfDakl9
>>693
回線のショート具合がいいですね!

696 :465(偽):04/10/26 20:50:23 ID:R2PiIRDt
で、ここの連中に犯罪者が多いと思う理由は、
この手の話しが出た時に、非難中傷することなく、
当たり前のようにレスを交わしていることなのです。

これは住民が同類であることを示している事実で
あり、いかにこのスレ住民が割れVPCを使って
レポートを書いて居るか・・・。┐(´ー`)┌

こんな人達にいくら真実を言っても、実機の有用性を
認められるわけはないのです。

それどころか、病的なレスまで書いて否定するのも
うなずけますね。犯罪者なんてそんなもんでしょう。

697 :名称未設定:04/10/26 20:52:55 ID:9ylhLfOK
で、だれが泣いてるって?ガキ?

698 :465(偽):04/10/26 20:53:19 ID:R2PiIRDt
違法に無料入手したVPCを使ってるなら
マンセーしたくもなるでしょーね。┐(´ー`)┌

もー、最初から出発点が違うのだから、
おのずと物を公平に見る視点が違って
しまうのもうなずけますよ。

699 :名称未設定:04/10/26 20:53:26 ID:ucxm8Aam
あぼーんを知らないヤシは手を挙げろ

700 :名称未設定:04/10/26 20:57:30 ID:+VfDakl9
まあ天使の国じゃないからね、同意して欲しいなら

テレビで岡村を宜しくとか言ってりゃ良いんじゃねw

701 :465(偽):04/10/26 20:57:48 ID:R2PiIRDt
犯罪者集団に常識的なことを幾ら言っても無駄。
そんなことを分っています。

しかし、一般人はそんなことは知らないので、
この人達のようなソフトを違法利用している
人達のレスまで真に受けてしまいます。

そりゃ無料で手に入れているなら、遅かろうが
我慢もできるでしょうが、何万も出して買った
物が実用速度で動作しないことは悲しいことです。

それがここの住民には理解出来ない。

702 :名称未設定:04/10/26 20:58:58 ID:ucxm8Aam
あぼーんを知らないヤシは>>651を嫁!

703 :名称未設定:04/10/26 21:01:24 ID:+VfDakl9
有名な人みたいだね、、じゃあね

704 :465(偽):04/10/26 21:02:42 ID:R2PiIRDt
>702

何でマック信者って、こうも人の行動まで
強制的に制御しようとするのですかね〜。

強引にMac買わそうとしてみたら、より不快適な
VPCをマンセーしてみたり、アボーンを強要して
みたりと・・・。

こんなことばかりしてるから、マックは信者と呼ばれ
ガンのような扱いを受けるまでになってしまったので
すよ?はっきり言って同じマカーとしていい迷惑です。┐(´ー`)┌

705 :465(偽):04/10/26 21:05:13 ID:R2PiIRDt
WINとMacの関係は、一長一短でどちらも
同じぐらい良いところがあると言えるでしょうが、
VPCと実機では、明らかに実機の方が快適で
VPCの方がデメリットが大きいのだから、
そんな物までマンセーしてるようでは、
感覚が並外れているとしか思われませんよ?

706 :465(偽):04/10/26 21:09:43 ID:R2PiIRDt
人間は多種多様なんだから、VPCが相応しい例外的な人もいる
なんて言ってた人もいますが、多種多様だからこそその多様な
要望に応えられる環境を推奨してあげる方が良いのに、
ここの人達は、言ってることがデタラメですね。┐(´ー`)┌

707 :名称未設定:04/10/26 21:12:57 ID:mAyb7roB
WINは実機で、Macは下で。これ最強の悪寒。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0410/25/news045.html

708 :465(偽):04/10/26 21:14:58 ID:R2PiIRDt
散々、「VPC7はVPC6から速くなりましたか?」と言うレスが
多く出ていると言うのに、その現実すら理解できず、「VPC7には
最初から速度的な期待などされていなかった」バカなことを
言ってる人もいましたが、この通り、ここの住民は現実がまるで
見えていないのです。

こんな人達の言うことなど聞き入れていたら、VPCを買って
余りに遅い現実に、後悔する羽目になるのも当然ですね。

709 :名称未設定:04/10/26 21:16:20 ID:hO+/YMyi
>>686
結局、エンディアンの違いでパフォーマンスが出にくいと
いう事すら知らないで言っていたのね。

VPC7での速度に対する期待は、ルーマー情報以外は元々
無かったのだよ。

VPCは、WindowsNT4.0を使うのがちょうど良いと思われ。

710 :465(偽):04/10/26 21:18:26 ID:R2PiIRDt
実際にCherry OSが発売され、実機の80割ものパワーで
動作することや、本当にFireWireなどの周辺機器まで動作する
ことが判明すれば、VPCが如何に不完全で出来損ないのエミュレーター
なのか認めざるを得ませんね?┐(´ー`)┌

711 :465(偽):04/10/26 21:18:54 ID:R2PiIRDt
つっこまれそうだから訂正。
8割=◎


712 :465(偽):04/10/26 21:20:36 ID:R2PiIRDt
>>709
>VPC7での速度に対する期待は、ルーマー情報以外は元々
>無かったのだよ。

無かったって、実際にここのスレでも期待されてたでしょ?
ほんと現実が目に入ってない愚か者ですね。

呆れて物が言えないとはことことです。┐(´ー`)┌

713 :名称未設定:04/10/26 21:20:44 ID:hO+/YMyi
>>707
「Cherry OS」で「MacOSXがまともに動く」と思っている香具師は
VirtualPCが実機のWindowsと同じ速さで動くと勘違いしていた465
と同様の馬鹿。

714 :名称未設定:04/10/26 21:22:32 ID:hO+/YMyi
>>712
>無かったって、実際にここのスレでも期待されてたでしょ?

ここは「ルーマー情報」の最たる物だろ(w


715 :465(偽):04/10/26 21:25:27 ID:R2PiIRDt
ま、Cherry OSの真相はどうであれ、
10年近くの歳月が流れているのに、
未だに完成度の低いVPCなど、
褒められたエミュレーターでは
ないですがね。┐(´ー`)┌

716 :名称未設定:04/10/26 21:26:53 ID:hO+/YMyi
>>710
>実際にCherry OSが発売され、
>(中略)
>VPCが如何に不完全で出来損ないのエミュレーター
>なのか認めざるを得ませんね?┐(´ー`)┌

まあ「Cherry OS」は出来損ないで出てくる(リリースされれば)
だろうから、その時に「エミュレータとはそういうものなんだ」
と思い知ってください。

失敗から学んで反省すれば、数々の無礼は大目に見ましょう。

717 :名称未設定:04/10/26 21:27:56 ID:fvjIzPk3
Virtual PCってOffice 2004のオマケでしょ?

718 :名称未設定:04/10/26 21:30:28 ID:hO+/YMyi
>>715
だから、68kMacのエミュレータがある程度まともに動くのと同じ
ようにMS-DOSやWindowsNT4.0のような「古いPC」として使えば、
VirtualPCは、かなりまともに動く。

最新のハードウェアをエミュレーション環境で作るには実効環境
が圧倒的に速くなければ、なかなか出来ない。

719 :名称未設定:04/10/26 21:34:31 ID:0Hoxi9lz
「古いPC」=遅くて実用性は低い。つまりVPC7は遅くて使えない。

720 :465(偽):04/10/26 21:38:09 ID:R2PiIRDt
>718

多くの人は、Macに出来ない事を補う目的でWin環境を
欲しているのだから、今のWIndowsの利用目的に沿った
使い方ができなければ、完成度が高いとは言えませんね。

>最新のハードウェアをエミュレーション環境で作るには実効環境
>が圧倒的に速くなければ、なかなか出来ない。

だから実質的にVPCは実機の代用にならないから、
マニアな人以外期待して買う代物ではない。

721 :名称未設定:04/10/26 21:40:19 ID:hO+/YMyi
>>719
VPCは、PDAみたいなものかな。

VPCは、ソフトウェアなので場所を取らない。PDAも小型で
身に付けて持ち歩ける。いずれも玄人受けする製品だが、
使い方が合わない人からは存在を疑問視すらされる商品。

722 :名称未設定:04/10/26 21:40:20 ID:ucxm8Aam
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
>荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

http://info.2ch.net/before.html
>頭のおかしな人の判定基準
>利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
>頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
>・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
>他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
>無茶をし始めるので見かけたら放置してください
>・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
>他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
>プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

723 :465(偽):04/10/26 21:40:53 ID:R2PiIRDt
とにかく、エミュレーターは本物のWINの変わりには成らない。

しかし、この現実は雑誌のレビュー記事やここの住民の無責任な
レスによってゆがめられ、一般に浸透していないのが現実。

だかこそ、ここの住民だけの視点ではなく、一般人の視点で
VPCを評価できる人間がスレに必要なのだ。

724 :465(偽):04/10/26 21:43:12 ID:R2PiIRDt
>721

私も一台のマシンで両方のOSを持ち運ぶ必要性があって、
VPCを選ぶ人を否定したりはしない。

だから、それ以外の用途ではVPCのデメリットはあまりに
大きすぎるので、素直に実機を勧めるべきだと思います。

725 :名称未設定:04/10/26 21:44:56 ID:hO+/YMyi
>>720
>だから実質的にVPCは実機の代用にならないから、

それは用途による。

「実機が必須な用途」のくせに、VPCを使おうとする
のは間違い。それは実機における「Mac or Win」の
選択とも同様と言える。

726 :名称未設定:04/10/26 21:47:27 ID:+VfDakl9
>>725
アボンしろって

727 :名称未設定:04/10/26 21:48:14 ID:0Hoxi9lz
そういえば小さいPCやPDAって世界的感覚ではマニア向けだって。
世界的感覚で売れるPCは大画面や大きなサイズでオールインワンのPC。
遅いVPC7をマニア=変人なんだな(w

728 :名称未設定:04/10/26 21:50:29 ID:Rr6TE7uE
夏休みは随分前に終わったと思ったのになぁ。

729 :名称未設定:04/10/26 21:50:52 ID:hO+/YMyi
>>726
こういう手合いは、漠然と無視をすると「黙認」とみなして、
「自らの正当性を確信」し始め、ますます大々的に行動を取る
事が予想されるので、早期に指摘すべき所は指摘した方がいい。

730 :名称未設定:04/10/26 21:51:41 ID:6FVi8d8g
相手にすんなと言いたいところだけど、この様子だと裏スレを避難所扱いにした方が良いかもわからんね。
そこまで話題が豊富なソフトでもないから実のある内容のレスがあってもすぐに流されちまうな。

しかしなんでこんなマイナーなソフトに粘着しなければならなかったんだろう。
有料なのが気に食わないならqemuやbochsでも使えばいいんじゃないの。

あと、ソフト名が目立たないようにsageでやった方がいいんじゃない。

731 :名称未設定:04/10/26 21:52:20 ID:6FVi8d8g
>>729
そこに関しては手遅れかと

732 :465(偽):04/10/26 21:53:26 ID:R2PiIRDt
一般Macユーザーの人は、3万9800円〜4万9800円程度の
出費で、一般的なMacよりも高速な環境が手に入ると言う
事実を知らないことに加え、VPCが機能的な制約や速度面で
実用にならないと言う事実をも理解されていないのも確かです。

その偏った知識の中での比較だからこそ、実機ではなくVPCを
選ぶ結果になり易く、しまも激遅でストレスを感じながら
使う羽目にもなってしまうのです。

誤った選択をしなくて済む様に、もっとRDCCを使った選択や
安くて高速なWIn環境の存在も伝えて行く必要があると思います。

733 :465(偽):04/10/26 21:55:14 ID:R2PiIRDt
>>726
>アボンしろって

なんで強要するかな〜。
したい奴だけすればいい。
私のスレによって事実を知り、救われる人達だって
多くいるはずなのだから。┐(´ー`)┌

734 :名称未設定:04/10/26 21:58:45 ID:hO+/YMyi
>>733
>なんで強要するかな〜。

たしかに、2chは話題ごとに厳密に管理して進行する
ような場ではないけどな。

>私のスレによって事実を知り、救われる人達だって
>多くいるはずなのだから。┐(´ー`)┌

それは極めて少数だと思う。

735 :465(偽):04/10/26 21:58:46 ID:R2PiIRDt
君たちのレス=VPC買う=被害者を増やす=3万円ドブに捨てて後悔

私のレス=実機買う=ちょー快適=ありがとう465

736 :名称未設定:04/10/26 22:01:31 ID:hO+/YMyi
>>735
馬鹿な人間の悪い癖は、他の人々も自分と同じくらい馬鹿
だと思い込んでしまうところだ。

737 :名称未設定:04/10/26 22:03:11 ID:fvjIzPk3
>>735
Office 2004に1万円プラスすれば買えるオマケ


738 :名称未設定:04/10/26 22:03:42 ID:hO+/YMyi
>>735
馬鹿の説教を聞いて、ありがたがるのは、もっと馬鹿な奴のみ。
そんな人数は絶望的に少ない。

739 :名称未設定:04/10/26 22:06:16 ID:Rh6lNl6l
俺はhO+/YMyiもアボーンにしたよ。

740 :名称未設定:04/10/26 22:07:09 ID:hO+/YMyi
>>739
ご苦労。

741 :465(偽):04/10/26 22:07:48 ID:R2PiIRDt
>>737
>Office 2004

そのOffice 2004って幾らなの?6万?
実機なら3万9800円で買えるのに?┐(´ー`)┌

742 :465(偽):04/10/26 22:08:55 ID:R2PiIRDt
アボーンしたなんてわざわざ言う奴に限って、
ほんとうは全レス読んでる。┐(´ー`)┌


743 :465(偽):04/10/26 22:09:26 ID:R2PiIRDt
と言うか、本当はファン。( ´∀`)σ)゚Д゚)プニッ

744 :名称未設定:04/10/26 22:11:10 ID:Rr6TE7uE
つーか、VPCを買おうかと思って下調べをしてこのスレに辿り着いて、
なおかつ過去ログまでそれなりに目を通す様な奴なら、VPCがどんなもんかはわかるだろ。
高い金出したのに激遅、とか言う奴は自分で調べたりしないし、過去ログも読まない。
そう言う連中は何をするにしろ授業料が高く付くのはしょうがない。
知識をつける手間を省いた分金がかかるだけ。

独り言だけどね。

745 :名称未設定:04/10/26 22:34:31 ID:EJNBQztp
>>657
すまん、書いてるときは期待もたすなんて考えてなかったのだが
言われて読み返してみると、確かに遅さを強調していなかったな。

まー言い訳程度だが、エミュなんて遅くてあたりまえだから
実機と比較してどんだけ遅いとか全く考えてなかったよ。
我慢出来れば無問題

実機でもコンパイルするのに大変な思いをするようなでっかいソースを
コンパイルしてみて時間計測してみるのも面白そうかと思った。
何か手頃なソースはないだろうか。

746 :名称未設定:04/10/26 22:37:23 ID:+VfDakl9
>>739
静かだw

747 :名称未設定:04/10/26 22:39:00 ID:utu7LAIo
iBookG4/800MHz/640MB/
VPC6.1/NT4.0/256MB

起動/31秒(VPCが起動してNTを自動リストア)
終了/12秒(ステータスを保存してVPCを終了)
一太郎12の起動/11秒
Word2000の起動/5秒
Excel2000の起動/3秒


仕事上、縦書き文書を扱うことが多いので一太郎は必須です。
あと印刷レイアウトが崩れるのが嫌なのでWord Excelも使ってます。

実機の快適さには到底及びませんが、
自分のデスクから会社共用PCまで移動する手間を考えると
VPCの速度は自分にとって十分です。
立ち上がって歩くの面倒臭いんだもん。
3歩(往復6歩)くらいなんだけどね。

748 :名称未設定:04/10/26 22:47:15 ID:/mrrUehM
>745
実機で数時間投げておくようなコンパイルなら
VPCでも一晩放置なんで、使い勝手は一緒な気がする。
>747
起動時間に関しては、Classicを立ち上げるのを待てるのなら
問題にならない時間では。

749 :465(偽):04/10/26 22:49:27 ID:R2PiIRDt
>>747
>/NT4.0

おいおい、WIN XPですら終わりが近づいて来て
いると言うのに、NT4.0っておいおい。┐(´ー`)┌

750 :名称未設定:04/10/26 22:51:43 ID:hO+/YMyi
>>749
新しければ良いという物ではない。

VPCでWindowsを使う場合はNT4.0がちょうど良い。

751 :名称未設定:04/10/26 22:53:21 ID:EJNBQztp
>>748
まーそれはそれで、何倍くらい遅いのか気になるし。
オレのメインのWinはP3-700Mだから、もしかしてそれほどかわらないかも
なんて根拠のない期待をしてみたりもする。
1回実験してみたいが、30分〜1時間もかかるようなソースもってなくてな。
なんか手頃なのしらない?

752 :名称未設定:04/10/26 22:53:28 ID:hO+/YMyi
>>750
一太郎やWord,Excelを動かすに当たって、WindowsXPを
使うべきとする合理的な理由を説明できますか?

753 :465(偽):04/10/26 22:53:53 ID:R2PiIRDt
>747

結局、古いOS無理矢理使う羽目になるほど
VPCは激遅ってことの証明だろ?

WinOSの最インストールすらできないユーザーが
多いのが現実なのに、標準外のOSインストールしたり、
OSの軽量化をしなければならないVPCなど、如何に
一般的に不向きな存在であるか・・・。┐(´ー`)┌

754 :名称未設定:04/10/26 22:54:17 ID:hO+/YMyi
>>752

× >>750
>>749

755 :465(偽):04/10/26 22:55:28 ID:R2PiIRDt
>748

だから何でわざわざ劣るVPCを
フォロウするレスを書くわけ?

そんなにマイクロソフトを崇拝
したいのかよ?┐(´ー`)┌

756 :名称未設定:04/10/26 22:55:53 ID:hO+/YMyi
>>753
>OSの軽量化をしなければならないVPCなど、如何に
>一般的に不向きな存在であるか・・・。

誰か一人でも、VPCを「最新の実機をリプレースできる物」
と言いましたか?

757 :名称未設定:04/10/26 22:57:30 ID:EJNBQztp
>そんなにマイクロソフトを崇拝

激しくわらた

758 :名称未設定:04/10/26 22:58:26 ID:hO+/YMyi
>>753
勝手に勘違いして「VPCは最新の実機と同等性能出る」なんて
思ってしまったのは、おそらく世の中に465以外いない。

759 :465(偽):04/10/26 22:59:21 ID:R2PiIRDt
>752

何もあんたにNT使うなXPつかえ!
とは言わないが、NTなど今時サポート外の
ソフトやコンテンツが多く、只でさえ不自由な
VPCが余計に不自由になるでしょよ?

そんな特殊なOS持ち出して、あーだーこーだー
と実機と比較してもねー。┐(´ー`)┌

760 :gates:04/10/26 23:00:48 ID:m9kgWiAj
VPCはすばらしいですよ。何でも出来ますよ。ほんと買って良かった!
MacでXPが走るなんてすばらしいじゃないですか。
最近のVPC7でゲームなんかもさくさく快適ですよ。マジお薦め!











                            ソリティアだけな・・

761 :名称未設定:04/10/26 23:02:11 ID:EJNBQztp
>>760
マインスイパーも忘れるな

762 :名称未設定:04/10/26 23:02:34 ID:hO+/YMyi
>>759
>NTなど今時サポート外の
>ソフトやコンテンツが多く、只でさえ不自由な
>VPCが余計に不自由になるでしょよ?

もともとVPCを「自由自在にWindowsが使える便利な物」と
思い込んでいるところに間違いがあるのではないか?

763 :465(偽):04/10/26 23:03:58 ID:R2PiIRDt
>758

だから然ういう認識が事実を全く理解してない証拠でしょ?
君たちここの常連でしょ?
だったら尚更、VPC買ってあまりの遅さに泣き入れてるレスや、
ゲームはできるのか?あのソフトは実用になるのか?とか、
VPCの現実を知らないレスを多数見て来たはずでしょ?

それぐらい、VPCは誤解を受けてるソフトなんですよ。

だからこそ、それに輪をかける様に、ごまかし半分のレス
ばかり書いて居る君たちは、腐った根性の持ち主なのです。

764 :465(偽):04/10/26 23:05:12 ID:R2PiIRDt
>>762
>もともとVPCを「自由自在にWindowsが使える便利な物」と
>思い込んでいるところに間違いがあるのではないか?

思い込ませているのは、君たちのレスや
雑誌のレビュー記事。

765 :465(偽):04/10/26 23:08:16 ID:R2PiIRDt
>765
>もともとVPCを「自由自在にWindowsが使える便利な物」と
>思い込んでいるところに間違いがあるのではないか?


レビュー記事がうさん臭いのは仕方ないにしても、
生の声から真実がよりつかみ易いであろう、この
スレまでうさん臭いレスばかり書いてるから、
そのような悲劇が起きるのですよ。

君たちは人を不幸にする為に存在してるのですか?



766 :名称未設定:04/10/26 23:09:25 ID:hO+/YMyi
>>763
>VPC買ってあまりの遅さに泣き入れてるレスや、
>ゲームはできるのか?あのソフトは実用になるのか?とか、

それは普通の質問だろう。
「ゲームには向かない」「レトロゲームなら何とか出来る」
とか、そういうやり取りで片付く。

767 :名称未設定:04/10/26 23:11:33 ID:hO+/YMyi
>>765
>レビュー記事がうさん臭いのは仕方ないにしても、
>生の声から真実がよりつかみ易いであろう、この
>スレまでうさん臭いレスばかり書いてるから、

「一般人」は、2chのスレを「生の声からの真実」
とは解釈しません。

768 :465(偽):04/10/26 23:12:04 ID:R2PiIRDt
ま、割れのVPC使って平然とベンチマーク結果とか
書いてる非常識な人達だから、期待持たされてVPC
買った人達の心の痛みなど、理解できるわけもない
でしょーが。┐(´ー`)┌

769 :名称未設定:04/10/26 23:15:14 ID:qMhLIK5U
Virtual PCの購入相談や実機やリモートデスクトップとの比較検討は、こちらで。
【粘着】Virtual PCって本当に使えるの【御用達】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098017288/

本スレでは、購入済みの人が、主に技術的な側面の議論をします。

465 はこちらへ
465 を相手にするやつらもこちらへ

770 :名称未設定:04/10/26 23:16:00 ID:hO+/YMyi
>>768
>ま、割れのVPC使って平然とベンチマーク結果とか
>書いてる非常識な人達だから、

だーかーらー、こんなところは「雑誌レビュー並み」に
「信用しない」でください。

情報の信頼性を求めるなら、2ch自体が不向きなので、
もう来ない方が良いのでは?

771 :名称未設定:04/10/26 23:16:06 ID:BunnGWqc
 間もなくVPC7が届く。
 ゲーム目的で買ったわけではないが,このスレ見て興味があるの で,Switch前に買っていたイース完全版と大戦略IVをやってみるよ。
ゲストOSはWin2k予定。
 VPC6では試すまでもなくダメだと思ったけど,あえてVPCの不得手なモノで動作を見てみることにしよう。
 エミュレータだし,別にゲームできるような描画能力は求めてない。仕事用のアプリとツールが動きさえすれば満足。
 いちおう,Win実機もCelelon600MHzのがあるので,いい比較対象だな。
 後日,結果をうpするわ。

772 :名称未設定:04/10/26 23:18:11 ID:0gYcdQ3a
OS9でVPC7が使えないのがそんなに悔しいの?

773 :465(偽):04/10/26 23:24:32 ID:R2PiIRDt
>>770
>だーかーらー、

私は信用何てしていませんから
大丈夫ですが、真に受ける人も
多いので、次スレからはテンプレ
に「このスレ住民の書くレスは
信用しないでください」と入れて
おいてね。┐(´ー`)┌

774 :465(偽):04/10/26 23:25:50 ID:R2PiIRDt
>>771
>ゲストOSはWin2k予定。

WIN2000で使う予定なのに、
まさかVPC7 with XP買った
わけじゃーないよね?

775 :名称未設定:04/10/26 23:28:06 ID:hO+/YMyi
>>773
このスレの>>7にもある

◆◇何が出来るの?◆◇

の項目で充分だろ。

776 :名称未設定:04/10/26 23:30:13 ID:hO+/YMyi
>>774
>WIN2000で使う予定なのに、
>まさかVPC7 with XP買った

XPのライセンスを持っている場合、手元にWindows2000が
あれば、代わりに使ってよい事になっている。

・XPのライセンス→2000を使用[OK]
・2000のライセンス→XPを使用[NG]

覚えておこう!

777 :771:04/10/26 23:30:47 ID:BunnGWqc
>>465
そだよ。
一応,WinXPでの動作も試したいし。
遅い遅いと騒がれているけど,やっぱ体感しないと後で他人に適切なアドバイスなんてできないもの。
まぁ,実はXPは製品版が2つすでに手元にあるんだが(割れモンじゃないぞ)。
仕事に使うOffice2004買ったので,今この時期のVPCではWinXPバンドル版しか手にはいらん。

778 :名称未設定:04/10/26 23:31:12 ID:hO+/YMyi
>>776
>・XPのライセンス→2000を使用[OK]

補足。

XP Proのみ。Homeはダメ。

779 :465(偽):04/10/26 23:34:03 ID:R2PiIRDt
>>776
>覚えておこう!

覚えておこうも糞も、
ここの住民はライセンスどころか
割って使ってる人も多そうだけど?(・∀・)

780 :名称未設定:04/10/26 23:34:39 ID:0/dyrKhs
>>769
うるせえ引っ込んでろこのチンカス野郎

781 :465(偽):04/10/26 23:36:34 ID:R2PiIRDt
>777
>Win実機もCelelon600MHzのがあるので,

試す為にXP買うほどお金に余裕のある人が、
Celelon600MHz使ってると言うのも、
アンバランスだね〜。(・∀・)


782 :名称未設定:04/10/26 23:38:47 ID:S1C98mYL
リトルネイティブアメリカン

783 :名称未設定:04/10/26 23:41:15 ID:6usGgM1H
646です。やっぱVisual C++とかはちょっと動作が遅いみたいですね。
教えてくれた方、ありがとうございます。まあ、そんな学生のプログラミング
だからそんな重いものは作らないけどまだ、ちょっと迷ってますね。
Mac使いになりたいです・・・・。

784 :777:04/10/26 23:41:43 ID:BunnGWqc
>>465
しゃーないべ。
俺,SwitchしてパワブクG4とパワマクG5 2.0買ったクチでさ。
Pen4のデスクマシンとPen3のモバイルノートは売却したのさ。

で,よく考えたら実家に眠っていたままになっていたCelelonのノートがあったことに先週気がついたというわけだ。

せっかく残ったことだし,有効利用を考えるさ。それこそRDCCサーバにできる。
ただ,丸3日で熱暴走するのが欠点だw

785 :465(偽):04/10/26 23:46:07 ID:R2PiIRDt
>784

分かり易い説明ども。
アンバランスな件、納得。(´∀`)

786 :名称未設定:04/10/26 23:47:07 ID:EJNBQztp
>>783
確かに何をするにももたつきは感じる。
迷うくらいなら無理にスイッチする必要はないだろう。

787 :名称未設定:04/10/26 23:49:11 ID:/mrrUehM
>783
Visual Studio .NETで開発したプログラムは結局の所、Macでは直接動かない。
自分の作ったプログラムが自分のマシンで動かないのは空しくないか?

788 :名称未設定:04/10/26 23:49:28 ID:zyznj4Wd
無理にマクでVC使わずにマクでXcode使った方が速くて快適。
だいたいWin32が好きならマク買う意味無し。

789 :名称未設定:04/10/26 23:50:00 ID:6usGgM1H
>>786
そうですよね。おとなしくWin買っとけって感じですよねw

790 :名称未設定:04/10/26 23:52:01 ID:d5ja4cZf
もしも2chサーバーが新潟にあったら
と思うと発狂状態の465であった。

791 :名称未設定:04/10/26 23:55:12 ID:EJNBQztp
>>789
古いMacOSでいいんだったらWinでもBasiliskっていう
68kMacのエミュレーターがあるから
遊び程度に触ってみるのもいいかも。

792 :名称未設定:04/10/26 23:59:15 ID:/mrrUehM
>789
仕事じゃないんだから、eclipseとかの方が幸せになれる“かも”な。

793 :名称未設定:04/10/27 00:13:08 ID:DJiuiXoI
WinXp Proをヤフオクで3000円で買った465がなぜ割れをあおってるのか理解しがたい。

きっと頭の弱いおぼっちゃんなんだろな

「モクは3000円でもお金を払って買ってるんだから割れよりえらいんだぞー」

馬鹿が、氏ね

本心は割れがうらやましくて3000円払ったことも悔しいんだろう

794 :gates:04/10/27 00:14:39 ID:qL9V3A3A
>>793
バカ

795 :465(偽):04/10/27 00:28:59 ID:wWBGenuO
>793

無視しろと同類の警告を無視してまで、
釣られまくってる人達が、頭が弱いとか
言ってる時点で頭が弱い。┐(´ー`)┌

796 :名称未設定:04/10/27 00:31:37 ID:DJiuiXoI
>>795
なんだい?
ヤフオクでWinXPを3000円で買った465クン

犯罪は楽しいかい?

797 :465(偽):04/10/27 00:34:43 ID:wWBGenuO
気にかけてることを少し突かれると、
本能丸出しで直ぐに向きになるマカー。

マック信者とは良く言ったものだ。┐(´ー`)┌


って言うか、マック信者ならマイクロソフトの
製品にお布施なんて払っていいのか?

もちおまえら、VPCは割ってるだろうな?

798 :名称未設定:04/10/27 00:35:47 ID:RmAEfDg2
今日は妙にレスが少ないな。

799 :465(偽):04/10/27 00:36:23 ID:wWBGenuO
マック信者たるもの、マイクロソフトの製品など
全うな値段で買うもんじゃねーぞ。

もちWIN_XPだってヤオフクで買ってるだろーな?

800 :名称未設定:04/10/27 00:36:24 ID:DJiuiXoI
>>465と区別するためにこいつは

「ヤフオクでWinXPを3000円で買った465クン」

と呼んであげよう。
絵に描いたような偽善者です。

801 :465(偽):04/10/27 00:37:58 ID:wWBGenuO
ヤフオクでOS3000円で買う香具師>>>>>マイクロソフトにお布施するバカ

802 :名称未設定:04/10/27 00:38:16 ID:1Xu2J8WQ

まず、465が「ヤフオクでWinXPを3000円で買った」と
いうのが事実なのか知りたい。

803 :名称未設定:04/10/27 00:39:57 ID:DJiuiXoI
>>802

前々スレくらいで

RDCC for Mac

を薦めるときに自分で書き込んだ
こっちのほうが安いし高速だってw

804 :名称未設定:04/10/27 00:40:02 ID:LrIxeWvg
ヤフオクで買ったっていうのはマジだったのか…ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル

805 :465(偽):04/10/27 00:40:57 ID:wWBGenuO
WIN_OS代だけでなくVPCまで買って、
マイクロソフトに貢献するバカ。
おまけに毎年1万円もお布施し続ける。

実機ならマイクロソフトにお布施する必要なし!

マック信者なら実機を買うのが当然!

806 :名称未設定:04/10/27 00:41:38 ID:DJiuiXoI
>>801のレス見ても事実なのは明白ww

807 :名称未設定:04/10/27 00:41:59 ID:LrIxeWvg
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル

808 :465(偽):04/10/27 00:43:51 ID:wWBGenuO
1年に一度のペースで有料アップデートされる
Appleにだって腹を立ててる人も多いと言うのに、
これからは、宿敵のマイクロソフトにまで同じことを
しようと言うのか?

君たちはそれでもマック信者か?

散々ドザを批判し、Win_OSをバカにして来たと言うのに、
よくも平気でWin_OSを使い、おまけにマイクロソフトに
お布施までできるよなー。┐(´ー`)┌

809 :名称未設定:04/10/27 00:44:14 ID:DJiuiXoI
よく犯罪者に自分の住所教える気になるよな。
わずかな金惜しさにw

810 :名称未設定:04/10/27 00:45:07 ID:1Xu2J8WQ
>>808

まあ、待て。

まず、465が「ヤフオクでWinXPを3000円で買った」と
いうのが事実なのか知りたいのだが。

先に答えてくれないか。

811 :465(偽):04/10/27 00:46:07 ID:wWBGenuO
>810

買ってない。
実機のトータルコストを控えるなら、
そういう選択肢もあると言う、例で出しただけ。

812 :名称未設定:04/10/27 00:47:19 ID:DJiuiXoI
>>811
どっちにしろ偽善者じゃんw

813 :名称未設定:04/10/27 00:48:08 ID:Z302wSGQ
┌(´ー`)┘ぃょぅ

814 :名称未設定:04/10/27 00:48:55 ID:LrIxeWvg
マイクロソフトにお布施っていうより
Connectixの技術に金払ってるっていう感じなんだけどな
出た当時から知ってるし。関係ないけどSoftWindowsに復活して欲しい。

815 :名称未設定:04/10/27 00:49:28 ID:DJiuiXoI
まあ、上のレスのつけ方から見てもヤフオクでWinXPを3000円で買った465クン
がヤフオクでWinXPを3000円で買ったのは明白だけどねw



816 :465(偽):04/10/27 00:50:44 ID:wWBGenuO
>812

偽善も何も、折れはVPC買って後悔しちゃう
マックユーザーの心配をしているだけであって、
マイクロソフトが損をしようが、そんなことは
どうでもいい。┐(´ー`)┌

817 :465(偽):04/10/27 00:51:46 ID:wWBGenuO
>813

┌(。A。)┘ぃょぅ

818 :名称未設定:04/10/27 00:51:52 ID:DJiuiXoI
まるで正義の使者のようにこのスレをたたきつづけて、
実はピー子しまくりの偽善者ですね


819 :名称未設定:04/10/27 00:52:43 ID:aF6XLPx6
俺はID:DJiuiXoI もアポーンすることにした

820 :465(偽):04/10/27 00:53:32 ID:wWBGenuO
>815

3000円では買ってないが、
1980円では買ったぞ?

821 :819:04/10/27 00:54:02 ID:aF6XLPx6
あ、間違った。
俺465はあぽんしてないから、
「DJiuiXoIだけアポンすることにした」に訂正する。

822 :名称未設定:04/10/27 00:54:13 ID:DJiuiXoI
ついにゲロったなw

823 :名称未設定:04/10/27 00:55:23 ID:jJCHOGBw
∧∧(´∀`)∧∧

824 :465(偽):04/10/27 00:56:53 ID:wWBGenuO
へ(へ´∀`)へ

825 :名称未設定:04/10/27 01:00:09 ID:DJiuiXoI
>>433
>>463
>>458
>>459
>>468
>>470-476

偽善レス一覧を作ろうと思ったらあまりにも多すぎて疲れたw

826 :名称未設定:04/10/27 01:00:47 ID:DJiuiXoI
スマソ、>>463は間違い

827 :名称未設定:04/10/27 01:02:07 ID:JxZ+Bu6Q
あーあ、いい感じにマターリしはじめたと思ったら
また荒れちゃったね・・・。
いい加減スルーしる!

誰かの評価を見て期待しようがしまいが、
物買って満足する後悔するなんてのは世の中なんだってそうなんだからよー、
後悔したやつには言いたいだけ言わせときゃいいじゃん。
そんなのほっといて満足してる者同士でマターリやってこーぜ。


828 :名称未設定:04/10/27 01:02:43 ID:jJCHOGBw
へ(へ´∀`)へ へ(へ´∀`)へ

829 :465(偽):04/10/27 01:04:35 ID:wWBGenuO
もさーり、もさーりのVPC。⊂(。Д。⊂~⌒⊃


830 :名称未設定:04/10/27 01:04:36 ID:DJiuiXoI
ブロークンウィンドウ理論のくだりが一番笑えるwww

831 :465(偽):04/10/27 01:08:09 ID:wWBGenuO
糞シェアスレではブロークンウィンドウ理論が大流行りしたのに、
ここの住民はブロークンウィンドウ理論が好きじゃないらしい。(´・A・`)


832 :名称未設定:04/10/27 01:09:32 ID:1Xu2J8WQ
>>831
沙羅双樹の花の色

833 :名称未設定:04/10/27 01:24:57 ID:nefTYi//
3000円では買ってないが、
1980円では買ったぞ?
へ(へ´∀`)へ
もさーり、もさーりのVPC。⊂(。Д。⊂~⌒⊃
糞シェアスレではブロークンウィンドウ理論が大流行りしたのに、
ここの住民はブロークンウィンドウ理論が好きじゃないらしい。(´・A・`)


834 :名称未設定:04/10/27 02:37:50 ID:/I5aawGL
ぶっちゃけマカは貧乏。OS無しのPCとOS付きのマクが棄てられていたらマクを拾ってくるぐらい貧乏。
XPを2万で買う必要が有るPCよりもOS付きのVPCを買うような貧乏人。

835 :名称未設定:04/10/27 02:48:59 ID:aF6XLPx6
DJiuiXoI←こいつも荒らし アポン推奨

836 :名称未設定:04/10/27 03:59:57 ID:AxMsBM8L
465と愉快な仲間たち♪

837 :名称未設定:04/10/27 11:22:52 ID:oKNWAQ4s
PMG5 2GHzでもVPC7は遅い。G3でパンサ使ってるくらいイライラする速度。

838 :名称未設定:04/10/27 11:45:39 ID:4ToZXBtf
前スレの465かよ。すげぇ粘着だな。
御両親の為にももうVPCの事は忘れろよ。

839 :名称未設定:04/10/27 11:51:20 ID:KG1MWCEe
久しぶりに来てみたら、、、まだ藻まえらそんなバカな議論しているのか、、、
呆れるよ。よってたかって465を責めているようだが、どちらかというと
筋が通っているのは465の方。465にごめんちゃいしてまともな議論に
戻そうぜ、、、と煽ってみる(藁

840 :名称未設定:04/10/27 11:58:14 ID:CAVR1G+y
結局どうしたら納得するんだろうね
VPCユーザが消えればいいのか?

初心者に勧める奴なぞ元々おらんかったのだがなあ
ゲームできますかと聞かれたらできませんと答えるのがマナーだったのだがなあ
なんだ元々某粘着君が描く流れそのものだったんじゃないか

841 :名称未設定:04/10/27 12:03:25 ID:oKNWAQ4s
だからVPC7なんて遅くてゲームすら出来ないソフトなんだよ。買うだけ無駄。
ゲームやりたければ実機を買うべき。部屋が狭いとかコンセントが足りないとかはVPC7使うような貧乏人には厳しいが金で解決できる問題。

842 :名称未設定:04/10/27 12:06:29 ID:DptutFm2
ここまでくると本文で「実機」あたりであぼ〜ん設定かな

843 :名称未設定:04/10/27 12:28:22 ID:RXhAFp/G
どうぞ、あぼーん設定してください。実機

844 :名称未設定:04/10/27 12:31:04 ID:4ToZXBtf
マックにはなまじ古くからOSエミュレータの文化が根付いてたから
バーチャルマシンの使い方に馴染めないのだろう。

845 :名称未設定:04/10/27 12:36:09 ID:IhSwijIL
> マックにはなまじ古くからOSエミュレータの文化が根付いてたから
OSエミュレータ? それなんの話?

846 :名称未設定:04/10/27 12:42:09 ID:4z51pKSV
お前ら、そんなことばっかやってると人が減って損が自分にはねかえってくるぞ。


847 ::04/10/27 12:59:58 ID:PWkMQhsR
>>842
その通り。
このスレではVPCを実機の代替としてのみ使っているわけではないので、
「VPCを否定する」ことは、必ずしも「実機を肯定する」事にはならない。

実機の話を無視さえすれば、「かたくなにVPCを否定しようとする厨がいる」というだけに留まる。

「VPCはその用途では使い物にならないよ」と言う発言に対しては議論の余地もあるが、
「だから実機を使ったほうがいいよ」という発言はスレ違いなので無視・削除推奨。
それこそ「MacユーザにWin実機を勧めるスレ」でも立ててやってくれってこった。


848 ::04/10/27 13:00:47 ID:PWkMQhsR
>>847の上2行は無視してください。

849 :名称未設定:04/10/27 14:33:56 ID:mK9R1v6d
両刀の俺からすれば何やってんだかって話ですよ

850 ::04/10/27 15:37:08 ID:PWkMQhsR
漏れも実機もリモート接続もやってるけど、VPC7の情報が欲しいんだよおおおお。

851 :名称未設定:04/10/27 15:43:03 ID:sPxLla3n
だな。
win実機でしかやれん事もあるし、Mac実機でしかやれん事もあるし、VPCでしかやれんこともある。
自分で判断して使い分け出来ない奴がガタガタぬかすなとしか言い様が無い。
費用対効果や環境を考えて、自分で判断して、最良の環境を選べばいいだけの事で、それは人の意見で決まるもんじゃない。

てゆか、本当に必要が無い、まったくの無駄なソフトなら7まで出ていないしな。

852 :名称未設定:04/10/27 16:14:12 ID:Cp4M7i2r
よし費用対効果でベストバイを示してやる
3万しか出せない貧乏なマカ→糞遅いVPC7を我慢して使う。
3万を超えて出せる裕福なドザ→超速い実機を気持ちよく使う。
だからVPC7は貧乏なマカが必死に買い支えてるだけの無駄なソフトなんだよ。
実際VPC7よりCPU切り替え機の方が遥かに売れてる。

853 :名称未設定:04/10/27 16:39:12 ID:AxMsBM8L
3万からではろくなPC買えない、せめて8万。

854 ::04/10/27 16:39:43 ID:PWkMQhsR
>>852
百回言わないとわかんないかな。漏れはiBook使ってるの。
いちいち変なもんと比較すんな。無駄だから。

855 :名称未設定:04/10/27 17:20:41 ID:KPsEr/P4
>>852
馬鹿ドザー、ハケーン(・∀・)

856 :名称未設定:04/10/27 17:30:26 ID:EQEE/5i5
>>851
>てゆか、本当に必要が無い、まったくの無駄なソフトなら7まで出ていないしな。

でもVPCの実力が本当に理解されてたらこれほど売れないだろうし、
もしかしてバージョン7まで続かなかったかも。
勘違いされてるから売れてるのも事実だろうね。

857 :名称未設定:04/10/27 17:32:46 ID:+/oKn6Cw
>>852

お前達バカだな。
実機買って万が一VPCが必要なったら
割れ使えばいいんだよ。

VPCはただでも手にはいるが、実機は無理だからな。
どっちに金払うのが有効かつったら、そりゃ実機だろ。

858 :名称未設定:04/10/27 17:43:00 ID:O/yr51Ke
やっぱりおまえらも割れか?実は俺もVPCは割れ。
実機持ってるからもしVPCが実用になれば移行しようかと思ったが、
こんな糞レベルじゃとてもじゃないが移行なんて無理だと悟ったぞ。
割れで試したから良かったものの、買ってこんなできじゃきれてたな。

859 :名称未設定:04/10/27 17:58:37 ID:27uUqOVV
先日VPC7買って始めてVPCを体験したけどまじで金返せーっと思ったな。
ここの人たちはこんなの人に奨めてるの?そりゃ恨まれても仕方ないな。

860 :名称未設定:04/10/27 18:02:39 ID:27uUqOVV
VPCが遅いのは覚悟して買ったけど、予想を遥かに超えてな。
こりゃ要注意ソフトにあげられるのもうなずけるわ。

861 :名称未設定:04/10/27 18:08:13 ID:27uUqOVV
同じくVPC7買ったユーザーとして
素直にいわせてもらうと、
こりゃ持ち運ぶ事情でもないかぎり
買うよーなしろもんじゃねーな!ですね w

862 :861:04/10/27 18:11:39 ID:27uUqOVV
Virtual PCって本当に使えるのスレに書いたつもりが
こちらに書いてしまった。


863 :名称未設定:04/10/27 18:15:05 ID:WTu6IAfI
所詮は負け組の遠吠え。
買ってから何を言っても無駄。
VPCではなく実機を買った俺は勝ち組。

864 :名称未設定:04/10/27 18:25:40 ID:/alOldfB
27uUqOVV は強制ID板に書いたことがないらしい。

865 :名称未設定:04/10/27 18:27:08 ID:LCerEwXG
ここはドザが休みなく釣れ続けるインターネッツですね

866 :名称未設定:04/10/27 18:52:47 ID:YFpo6qlU
pcというかwinを覚えるつもりで買ったけど結局ダメ
10年前の機械の方が速いかも
ISAバスのやつとか

867 :名称未設定:04/10/27 19:06:33 ID:Cp4M7i2r
せめてVLバスぐらいにしてやれ。S3のGPUもあったし、DirectX対応でもないからVPC7と同じだ。

868 :465(偽):04/10/27 19:16:17 ID:wWBGenuO
◆◆◆◆実機はこんなに安い◆◆◆◆


なんと!
ハードディスク録画対応のTVチューナー搭載だけでなく、
DVD Videoまで作成可能なDVDマルチドライブまで搭載して
なんと、4万9800円!速度も平均的なMacよりも高速です!

http://outlet.sotec.co.jp/ps/ps7220ar/index.html

OS付属なことはもちろん、オフィスソフト、地図ソフト、
ホームページ作成ソフト、ウィルスソフトまでさまざまなソフトも
付属しています。

プロセッサー=AMD Athlon XP 2200+
メモリー=256MB
HDD=80GB(Ultra ATA/100)
光学ドライブ=DVDマルチドライブ
OS=Windows XP Home Edtion
その他=録画可能なTVチューナー

869 :465(偽):04/10/27 19:38:53 ID:wWBGenuO
◆◆◆◆低価格でもこんなに充実◆◆◆◆


4万9800円と低価格なマシンでありながら、
TVチューナー、DVDマルチドライブだけでなく、
TypeIIのPCカードスロットや、メモリーカード専用スロット、
光でデジタル出力まで装備しています。

http://outlet.sotec.co.jp/ps/ps7220ar/face.htm

付属ソフトは、オフィスソフト、音楽編集・視聴ソフト、ビデオ編集ソフト、
地図ソフト、家計簿ソフト、CD/DVD書込ソフト、はがき作成ソフト、
ホームページ作成、画像管理、交通情報検索ソフト、ウィルス対策ソフト、
まで付属しています。

http://outlet.sotec.co.jp/ps/ps7220ar/soft.htm

870 :465(偽):04/10/27 19:46:03 ID:wWBGenuO
VPC7を3万円で買ったとしても、毎年のバージョンアップ代や
VPCに割り当てるメモリー代、ウィルスソフト代などと、
かなりの出費を強いられるので、実際には実機以上のコストに
なってしまうのも事実です。

その上、VPC with Winで動かすソフトは別に購入することになり、
おまけに快適には動作しないとなれば、この環境がどれほどコスト
パフぉーマンスの悪いWin環境かが良く分かると思います。

お金はかかり、尚かつ実用度も低い上、激遅い!

正に三拍子揃った最悪なソフト。┐(´ー`)┌

871 :名称未設定:04/10/27 19:50:15 ID:R9sEvSaz
実機のほうが毎年の買い替え代とかで金かかるじゃん。

872 :465(偽):04/10/27 19:54:06 ID:wWBGenuO
>>871

何で実機を毎年買い換えなきゃならんのさ?

VPCのスピードで我慢できる香具師なら、
10年は買い換え不要だろよ。

だからコストパフォーマンスは最高!┐(´ー`)┌

873 :465(偽):04/10/27 19:56:20 ID:wWBGenuO
未だにNT4やらWin95なんていう、10年前のOS平気で
使ってる香具師もいるんだから、実機本体だけでなく、
OSだってバージョンアップ不要。

だから、めちゃ安!

874 :465(偽):04/10/27 20:03:13 ID:wWBGenuO
VPC7買う(3万)
→激遅い→OSをWin2000に変える(3万)
→6万も出費しながらまだまだ激遅い
→MacOSX+WinXPで合計1GiBook用メモリーの購入(5万5000円)
→11万5000円も出費したのに未だ激遅
→こんなことなら最初から実機買っておけば良かった・・・と大後悔。

875 ::04/10/27 20:16:18 ID:PWkMQhsR
削除依頼はこちら。
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

誰か頼む。。

876 :465(偽):04/10/27 20:26:35 ID:wWBGenuO
>875

どうせ君の存在なんて役に立ってないんだし、
君がこのスレから消えればそれで済む話。┐(´ー`)┌

877 :465(偽):04/10/27 20:31:11 ID:wWBGenuO
実際にこのソフトを買って泣いている人が
相応数居ると言う現実を、ここのVPC崇拝者たちも
もっと素直に受け止めたらどうなの?



878 :465(偽):04/10/27 20:32:23 ID:wWBGenuO
>>877
>実際にこのソフトを買って泣いている人が
>相応数居ると言う現実を

君たちが加害者でもあるんだよ?
その辺、分ってんの?

879 :名称未設定:04/10/27 20:34:18 ID:WZsErYBW
漏れはiBookG4にVPC6.1+win98se。
2Dゲーならぎりぎり動くレベルかな。
でもVPC4.0や5.0の時代のほうが古いマシンできびきび
動いていた印象あり。


今は速度よりもCDイメージキャプチャーを選んでも開く
しか出なくてキャプチャー出来ない現状が問題か・・・。


880 :465(偽):04/10/27 20:36:50 ID:wWBGenuO
良く使用感覚書く人いるけど、今は5万円で買える
低価格なモデルですら、2200MHz〜2800MHzなんだから、
幾ら何でも、それ位のマシンと比較してVPCの実用速度を
語るべきなのでは?

881 :名称未設定:04/10/27 20:48:37 ID:2EU3fJIe
Virtual PC For Mac OS Part 19
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098019084/l50

869 名前:465(偽) 投稿日:04/10/27 19:38:53 ID:wWBGenuO
◆◆◆◆低価格でもこんなに充実◆◆◆◆


4万9800円と低価格なマシンでありながら、
TVチューナー、DVDマルチドライブだけでなく、
TypeIIのPCカードスロットや、メモリーカード専用スロット、
光でデジタル出力まで装備しています。

http://outlet.sotec.co.jp/ps/ps7220ar/face.htm

付属ソフトは、オフィスソフト、音楽編集・視聴ソフト、ビデオ編集ソフト、
地図ソフト、家計簿ソフト、CD/DVD書込ソフト、はがき作成ソフト、
ホームページ作成、画像管理、交通情報検索ソフト、ウィルス対策ソフト、
まで付属しています。

http://outlet.sotec.co.jp/ps/ps7220ar/soft.htm

やたらソーテックを勧める馬鹿がいるんですけど、このスレの住人ですか?

882 :465(偽):04/10/27 20:51:38 ID:wWBGenuO
>881

ケチつけるなら、同等品で他の低価格モデルを
リンクしてみろ。

できないなら、すっこんでろ。┐(´ー`)┌

883 :名称未設定:04/10/27 20:57:06 ID:Ll77uEnI
>実際にこのソフトを買って泣いている人が
>相応数居ると言う現実を

とりあえずさー、グダグダと妄想を書き連ねるよりさソースを出せよ。

884 :465(偽):04/10/27 21:00:58 ID:wWBGenuO
iBookなんかだと、内蔵ハードディスクは容量も少なく上、
転送速度も遅いし、搭載メモリーにも制限がきついので、
iPodやiTunesはWin実機で使うってのも便利な活用法の
一つだと思いますよ。

iPodがない場合でも、実機のハードディスクスペースを
有効利用する為に、贅沢に楽曲をロスレスエンコードして
音楽鑑賞マシンにするのもアリ。


885 :名称未設定:04/10/27 21:01:54 ID:wFNy5SBq
465ってレスはっやいな…リロードしまくってんだな、キモッ('A`)

886 :465(偽):04/10/27 21:05:12 ID:wWBGenuO
もちろん内蔵のTVチューナーとDVDドライブを活用して、
DVDビデオ作成マシンにするのも良いですね。

この手の作業にはマシンパワーが多く必要に成る上、
TV録画やエンコード作業など、一台しかないパソコン上で
やってしまうと、他のパソコン作業に支障がでますが、
マシンが2台あるとこんな用途も楽々こなします。

887 ::04/10/27 21:13:12 ID:PWkMQhsR
削除依頼してIP晒すのが嫌なんで(ごめん)とりあえず避難所作ってみた。
http://jbbs.livedoor.jp/computer/17271/index.html

888 :名称未設定:04/10/27 21:13:19 ID:sPxLla3n
*重要*


削除依頼しにくくなるので465が書き出したら割り込み禁止でお願いいたします。





889 :465(偽):04/10/27 21:15:13 ID:wWBGenuO
この手の作業にはマシンパワーが多く必要に成る上、
TV録画やエンコード作業など、一台しかないパソコン上で
やってしまうと、他のパソコン作業ができなくなって不便ですから、
マシンが2台あると本当に便利に使えます。

実機ならWINが必要になった時には、スリープを解除するだけで
瞬時に使用可能になり、ソフトも快適動作するので、
VPCのようにイライラしながら起動やソフトを使う必要はありません。
全てが専用ハードなので高速で動作し、VPCの様にソフトが動作するか
心配する必要もないので、安心に利用できます。

890 :465(偽):04/10/27 21:16:29 ID:wWBGenuO
>888

事実上の敗北宣言だな。
これに懲りたら粗悪なソフトを
快適に使えるかのように錯覚させて
他人を悲しませるような行為は止めることだ。┐(´ー`)┌

891 :465(偽):04/10/27 21:26:59 ID:wWBGenuO
>>887

おまえはそこから二度と出て来るなよ。┐(´ー`)┌


892 :465(偽):04/10/27 21:36:30 ID:wWBGenuO
>>888
>*重要*

そんなことが重要か?
VPCと大して変らない値段で、WINソフトも
多数付属した高速な実機が買えることの方が
よっぽど重要なお知らせだと思うけどな〜。┐(´ー`)┌

http://outlet.sotec.co.jp/ps/ps7220ar/features.htm

893 :名称未設定:04/10/27 21:39:40 ID:Z2DPd9M0
実機だと毎年ソフト代が必要でVPC7だと不要って意味不明。
VPC7を使うような貧乏マカはソフト買って無いのか?

894 :888:04/10/27 21:40:55 ID:sPxLla3n
すんません。
ここだけはどうしても。

そこで薦めるなら糞ーテックとかじゃなくて、きちんとチップセットを明記した組立機とか紹介してくれ。
それこそ後々後悔するし。

895 :465(偽):04/10/27 21:48:32 ID:wWBGenuO
>894

一般的なパソコンユーザーにはやっぱり完成品が最適。
おまけにチップセットなんてこだわるような香具師なら、
自作もできるだろうし、勝手にもっと高いマシン探して
買うだろ?

私がなぜ、低価格の実機を紹介するかと言えば、VPCは
安く手に入るWIN環境。だから遅くても仕方ないと、
事実を知らなくて買ってしまう人が多いと考えているか
らなのです。

896 :465(偽):04/10/27 21:56:02 ID:wWBGenuO
貴方達の頭の中にも、Macと言うパソコンを
知らないからこそWINを買う人が多い。
だからMacの良さを伝えれば、もっと売れるはず。
と思っている部分もあるでしょ?

この話しもそれと同じことですよ。

同じマックユーザーとして、VPCよりもっと快適な
環境があるのに、知らないで選択を誤ってしまうのは
もったいないこと。だから低価格で高速なもっと良い
環境がVPCと変らないような値段で手に入ることを
使えたいのです。

897 :名称未設定:04/10/27 22:04:29 ID:XqXyFPts
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言:故意にスレッドの運営を妨害しているもの(テンプレで誘導済み)
6. 連続投稿・重複
連続投稿:連続投稿で利用者の会話を害しているもの・スレッドの趣旨と違うもの

といったあたりでしょうか

898 :名称未設定:04/10/27 22:10:17 ID:E2ybNv30
>>897

といったあたりと思われ

899 :名称未設定:04/10/27 22:34:12 ID:WZsErYBW
VPC使う人間は実機持ってないと思うところがなんだなぁ。
デスクトップMacはG4MDD使ってるし、winはそろそろリプレース
予定のポンコツだけどP4-2.4Bのを使ってるんだけどね。


そんなことはどうでもいいか。
VPC6.1.1+win98SEを使ってる人に質問です。ドライブのプルダウ
ンからCDイメージキャプチャ...を選んでCDイメージって普通に作
れますか?


900 :465(偽):04/10/27 22:40:06 ID:wWBGenuO
>>899
>VPC使う人間は実機持ってないと思うところがなんだなぁ。

VPCはWinとMacの両方を持ち運ぶのに最適だとか、
実機を持っていてさらにVPCを使ってるだとか、
そんなごく一部の事例を取り上げてどうこう言っても
仕方ないでしょ?

君たちはいつまで、非現実的な事例ばかり持ち出して
話しをはぐらそうとするわけ?


901 :名称未設定:04/10/27 22:55:38 ID:1Xu2J8WQ
>>900
>VPCはWinとMacの両方を持ち運ぶのに最適だとか、
>実機を持っていてさらにVPCを使ってるだとか、

それがVPCのユーザー層な訳で。

そうじゃない奴が使っている方が
おかしい。

902 :名称未設定:04/10/27 23:03:04 ID:36tNZZZN
>>901
すみません、レス付けないで欲しいんですけど。

903 :名称未設定:04/10/27 23:06:25 ID:E2ybNv30
>>899

VPCでCDイメージキャプチャってCDイメージ作る機能じゃなくてCDイメージをマウントする機能
漏れはB'sRecoderでCDイメージ作った

904 :465(偽):04/10/27 23:23:15 ID:wWBGenuO
>>901
>そうじゃない奴が使っている方が
>おかしい。

VPCは誤解されやすいソフトなので、
一般の人が買ってしまって後悔する確立の
大きいソフトでもある。

だからこそ、君たちは悲劇が起き難い様に
より配慮してレスを書くあるにもかかわらず、
書いてる余計に誤解を受けさせる内容ばかり。

実際にVPCを買って、激遅や思ってるソフトが動作しないで
後悔してるかの様なレスが多々あるのに、君たちは
良く心が痛まず、そんなことができるよね?

根っから根性が腐ってんでしょうか?┐(´ー`)┌

905 :465(偽):04/10/27 23:23:49 ID:wWBGenuO
>>902
>すみません、レス付けないで欲しいんですけど。

また自己の価値観の押しつけとやらですか?┐(´ー`)┌

906 :名称未設定:04/10/27 23:30:56 ID:WZsErYBW
>903
そうだったんですか。... に騙されてました。

907 :465(偽):04/10/27 23:43:45 ID:wWBGenuO
避難所見て来たけど、誰も人いないじゃん。

と言うことは思っている以上にこのスレに
私がいることは迷惑になってないと言うことかな?(・∀・)

http://jbbs.livedoor.jp/computer/17271/index.html

908 :名称未設定:04/10/27 23:50:49 ID:8NOI/uX+
モバイルするときって別にマク要らないよ。むしろネットに繋がらないので使えない。
ThinkPadやVaio持ってでかければ全ての目的を果たせる。
第一バッテリー駆動で負荷高いVPC7動かしたらすぐにバッテリー切れになる。
しかもVPC7は遅いから余計にバッテリ消費するし無駄。
PCだったら朝充電して夜帰るまで使えて便利だし。

>>903
hdiutilコマンドでイメージぐらい作れるよ。ターミナル恐怖症はソフト買った方がいいけど(w

909 :名称未設定:04/10/27 23:53:53 ID:RmAEfDg2
>>908
>むしろネットに繋がらないので使えない。

???

910 :465(偽):04/10/27 23:57:43 ID:wWBGenuO
多くのDVDレコーダーメーカーが
最低品質のエンコード設定で何時間録画できると
非現実的な事例を持ち出して、知識の深くない
消費者を騙しているのが現実だが、君たちの
書いてるレスも同じこと。

自ら悪意は持っていないにしろ、それにより
どれほど多くの人達が誤って製品を購入し泣いて
いることやら・・・。

911 :名称未設定:04/10/28 00:01:10 ID:5t+Y6SF/
>>907
迷惑じゃないでしょ。つか何で削除って発想になるのかわけ解んないね。馬鹿?
削除されるわけ無いじゃん。465が居なきゃここは気持ち悪い人専用のスレになっ
ちまうわ!

912 :名称未設定:04/10/28 00:03:48 ID:rm20TYxC
う、なんかいつのまにか
ニックとペロ助のような師弟関係が出来上がってる

913 :gates:04/10/28 00:09:22 ID:5t+Y6SF/
な?こんなマニアばっかだろ?プ

914 :名称未設定:04/10/28 00:11:54 ID:tjem9odL
>>904
>余計に誤解を受けさせる内容ばかり。

読み手が悪いのは、どうにも出来ない。

915 :名称未設定:04/10/28 00:23:41 ID:5sAglqxE
>>465
漏れも可能な限り実機派ではあるが
動作報告とか有用な情報が拾いづらくなるのでそろそろやめてくれんか
どうせもうVPCはあるんだから、あるなら有効活用しなきゃ


916 :名称未設定:04/10/28 00:30:41 ID:PZatapo6
しっかし荒らしも荒らされる方もまったく成長が無いな。
このままスレ消費するだけか?

荒らしが来たら無視して削除依頼。
書き込みだしたら削除しやすいように書き込み自粛。

どの板でもやってることだぞ?
ヤッタ!俺の勝ちでつねウププと思わせときゃ良いんだよ。
http://info.2ch.net/before.html

917 :名称未設定:04/10/28 01:12:27 ID:ENqUOjYT
VPC7をインストールしたんですが、
Yahoo!とかには繋がるのに、一部繋がらないサイトがあります。
Microsoftにも接続出来ず、ライセンス認証もWindows Updateも出来ないのですが
どんな理由が考えられますか?
助けてください

918 :名称未設定:04/10/28 01:39:36 ID:J+q58u0s
>>917
ネットワークの設定は?
共有ネットワークになっているならバーチャルスイッチにしてみ。

919 :465(偽):04/10/28 01:45:13 ID:dYaefGyH
>>915

そんな人の為に避難所ができました。
http://jbbs.livedoor.jp/computer/17271/index.html

920 :名称未設定:04/10/28 01:57:36 ID:HsZPi3PX
次スレのタイトルを

【実機より】Virtual PC For Mac OS Part 20【激遅!!!!】

みたいな感じにすれば静かになるかな?

921 :名称未設定:04/10/28 02:05:00 ID:VAaJEoGf
VPCに関して言えば、このスレの荒らしよりMSの対応のが問題だ
(けして荒らしを擁護しているわけではないので勘違いしないように)
とにかく面白みのある情報が全然聞こえてこない。
対応するのはMSWindowsのXPだけ。
DOSもない、OS/2もない、超漢字もない、LinuxもBSDもない
MS明朝とMSゴシックをバンドルするなら、むしろVPCなくても
MacOS版のIE5が互換性が増すじゃん(てか今まで何してたの?)
MacBUはある程度頑張っているんだろうが

ここはIBMかどこかがライバル製品でもださないとどうしようもないよ
(IBMならPPCのスミからスミまで知り抜いてるからもしかしたら・・)

922 :名称未設定:04/10/28 02:58:51 ID:ENqUOjYT
>>918
バーチャルスイッチにしてみたら、ネットにつながりませんでした。
共有ネットワークだと、Microsoftの他、googleも「サーバが見つかりません」
になってしまいます。




923 :名称未設定:04/10/28 03:13:04 ID:bZUz8jlH
この板,今日見つけました。が、昨日VPCをネットで注文してしまいました。
私はWinアプリには興味がなく、ネット上でMacをサポートしていないサービスを受けることが
目的ですが、IE動かすだけでも使えない速度ですか?
安い中古Win実機も考えましたが狭い部屋にPower Mac G4とiBook G3、iBook G4の3台があ
り、ノートでもさらに1台はきつかったんです。
iBook G4 800MHzで使おうと思ってるんですが。。

924 :名称未設定:04/10/28 03:16:13 ID:+rPJUBYU
>>922
バーチャスイッチをONにしたら、VPCのOSのIPアドレスを
手動で入力。ルータのIPをGatewayに指定しないと繋がらんよ。


925 :名称未設定:04/10/28 03:21:17 ID:tjem9odL
>>923
>ネット上でMacをサポートしていないサービスを受けることが
> 目的ですが、IE動かすだけでも使えない速度ですか?

サービスによる。動画は苦しいよ。

926 :名称未設定:04/10/28 03:22:33 ID:PSnFCUuA
>>923
ノート1台置くスペースないなら
遅くても我慢するしかないな。


927 :名称未設定:04/10/28 03:26:15 ID:3ubWeKpB
>>923

おまえ条件整え過ぎ
明らかに釣り臭い.ブケラ

928 :923:04/10/28 05:22:32 ID:t/7g2KWC
>>925

ああ、ビデオチャットなんですけど。。。
ムリですか。。

929 :名称未設定:04/10/28 06:10:49 ID:wVbz5O7P
低価格PC付属のソフトはOEMだから期限&制限付きが多く
結局は新しくソフトを買わなくてはいけないハメになる。<または新品同等のUP代価
こんな戦略物のゴミPC買う奴はアホだな。

930 :名称未設定:04/10/28 07:06:55 ID:WX+X4o9e
>>929
PC付属ソフトって買った人が「アンインストールのやり方」を
覚える為に付属しているのかと思ったよ
ウィソ機ならやりたいことの大部分はFreeSoftでまかなえると思う

931 :名称未設定:04/10/28 07:39:45 ID:Iv0Q47dM
次スレ立てるのは暫く控える?

932 :名称未設定:04/10/28 08:30:34 ID:yU+G+QPX
>>931
>>916を厳守するなら問題無いだろう。


933 :名称未設定:04/10/28 09:39:03 ID:csK77NfH
ヤツは何日このスレに張り付いて書き込みまくってんだろ・・・。
改めて考えると正気の沙汰じゃないな。
キチガイなんだろうなぁ。

934 :名称未設定:04/10/28 10:29:52 ID:fZ6O6XQK
VPC7は有効活用できないほど遅い。買ったら後悔するソフト。

ライセンス認証もWindows Updateも出来ないってのはズバリ割れだな。貧乏マカはちゃんとOS買おうな。

ノート1台置くスペースないぼど貧乏なんだな。持ってるマクが天井からぶらさがってそうだ(w

また新しいPC買えば新しいOSもソフトも付属するよ。ちなみにマクなら新しいOSに合わせたVPCを毎年買う事になる。
必要なら買う必要があるのはVPC7も同じ。

935 :名称未設定:04/10/28 11:23:43 ID:A6szULqJ
VPC7 upgradeが出るまで、お休みしましょう。
これだけクズレスが多いと、ゴミの山から十円玉を探し出すようで、
あほらしくて、読んでられん。

英語ができる人は、microsoft.public.mac.virtualpc へ移行しよう。


936 :名称未設定:04/10/28 11:27:00 ID:axRCCHol
次スレ禁止で行くべきでしょうねえ

937 :名称未設定:04/10/28 11:28:47 ID:axRCCHol
あ、避難所としてはOS板のVirtualPCスレなんかがいいかも。
あっちではそもそもmac版VPCはマイノリティだからこのスレの馬鹿は粘着しようがなかろ。

938 :名称未設定:04/10/28 11:45:00 ID:0Iokd7oX
VPC7+PMG5 2GHz程度でもWindows Updateは激遅なの?
自分はG4QSにVPC6を使ってて、Windows Updateしたら4,5時間かかって
唖然とした記憶がある。
そろそろG5買おうかと思っているところだけど、こんなんだったら買わないなぁ・・・。

主な用途はWin機との共有。(PSDファイル等)
初めはサブマシン代わりになればと思ってVPCにしたが、結局Win機を買った。
当時はセレ800MHzの安いノート、今はデスクトップのPen4 3GHzを使っている。
共有に関しては、今は玄箱を使っているので、無理に共有ソフトとか買わないでも
大丈夫なのだが、VPCあれば便利かなぁと思ったので・・・。

939 :名称未設定:04/10/28 12:26:25 ID:wOKhBa1T
次スレはしばらく辞めとくかね
2週間くらいしたら、誰か立てて。

940 ::04/10/28 12:41:57 ID:ENwE8Dtb
>>937
とりあえず他所の板に迷惑かけるのが申し訳ないので、避難はこっちにしてくれ。
削除依頼の手間も省けるから、精神衛生的にも悪くないと思うし。
http://jbbs.livedoor.jp/computer/17271/index.html

避難所を無理矢理盛り上げるほどの時間的余裕は無いのだけど(すまぬ)、
新スレ立てるタイミングを伺うだとか、つなぎの期間に情報収集するのに使えればいいかと。


941 :名称未設定:04/10/28 15:12:24 ID:lt8XFAlB
俺今から新スレ立てよーかな

942 :名称未設定:04/10/28 15:39:22 ID:lt8XFAlB
>>941
お、いいね。
ぜひ立ててください!

943 :名称未設定:04/10/28 15:47:01 ID:jOuEe1FN
941ではありませんが新スレ立てました。

【超遅い】Virtual PC For Mac Part 20【非実用的】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098945052/

944 :名称未設定:04/10/28 15:54:08 ID:lt8XFAlB
>>943
あっちでもレスしたけどおつかれ
俺点プレ貼るの面倒になっちゃったんだよね

945 :名称未設定:04/10/28 15:56:54 ID:jOuEe1FN
>944

乙!
自演出ちゃってますよ?

942 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 04/10/28 15:39:22 ID: lt8XFAlB

>>941
お、いいね。
ぜひ立ててください!

946 :名称未設定:04/10/28 16:02:58 ID:axRCCHol
久々に恥ずかしい図を見せて頂いた

947 :名称未設定:04/10/28 16:13:22 ID:lt8XFAlB
>>945
わざとだよ^^

948 :名称未設定:04/10/28 16:20:15 ID:axRCCHol
どういう効果を意図したのか判らんて

949 :名称未設定:04/10/28 17:39:11 ID:wOKhBa1T
>>947
だっせーーーー!w

950 :名称未設定:04/10/28 17:43:51 ID:zg/Zvo5J
Virtual PC7でWindows版のMS-Officeを使いたいんだけど、実用レベルかな?
それとも、遅くて使ってられない?

951 :名称未設定:04/10/28 17:57:09 ID:YvvJz3bO
>>950
おっせぇーぜ。M$様だけに年貢払わないでイソテル様にも租庸調

952 :名称未設定:04/10/28 18:02:25 ID:wVbz5O7P
>>950
その問い方は可笑しいな、Xserve G5やXserve RAIDなら話は別だw

953 :名称未設定:04/10/28 20:48:16 ID:dqEgIDhX
Xserveでも一緒だろ
と思ったけどRAIDは効果あったりするのかな。

無論XserveRAIDの話じゃなく、ソフトウェアRAIDとか組んでホストのHDD性能上げてやればゲストのHDD遅さも多少は改善されんのかなと思った次第だ。俺PBだから試しようもないけど。
別んとこがボトルネックになってたらダメだろうな。誰か試した奴いたらレポよろ。

954 :名称未設定:04/10/29 01:44:26 ID:FaRxGeUq
昨日 VPC7を購入したのですが G5に外付けしている LACIE FW800が読み込まれないのですが解決策教えてください  Cドライブ以外出てこないんです
HD買った時に付いて来たCDを見てもドライバらしき物は入っていないのですが

955 :名称未設定:04/10/29 01:55:26 ID:2EsmW3Vi
>>954
VPCからFireWireのドライブは見えない。USBなら見えるが。

956 :名称未設定:04/10/29 01:57:24 ID:2EsmW3Vi
>>954
ので、共有でなんとかしてください。

957 :465(偽):04/10/29 02:01:11 ID:7NF923aD
やっぱりVPCを本物のPCと同じように
考えている人が多いと言う証ですな〜。┐(´ー`)┌

VPC擁護してる人もこれが現実なんだから、
重く受け止めてくださいね〜。

958 :名称未設定:04/10/29 08:08:42 ID:b62WB2wN
>>950
Office 2004 for mac よりは使えるけれども実用レベルでは無い。

959 :名称未設定:04/10/29 15:31:17 ID:QcIhk84B
465は人助けをするために書き込んでいると自分で公言している訳だが、
困っている>>954の書き込みに対して煽りの材料に利用しているだけってのはどうなのよ。
465にとって>>954は救うべき人間じゃなくて自分の煽りDBに登録するための事例にすぎない訳だ。
相手を人間扱いしない465が、周りからまともな人間として相手されないのは自業自得ではあるな。

960 :名称未設定:04/10/29 15:37:40 ID:k27cI8bD
465は創○学会の勧誘みたいなもんだよ
自分では善意でやってると思ってるから

961 :名称未設定:04/10/29 15:59:01 ID:AC1vu7Bp
つまりは「あなたの為よ」と言いながら
その人のことなど微塵も考えてないってことだな。
465はやっぱりそんな程度だったのか。

962 :名称未設定:04/10/29 16:04:25 ID:cCf61HdT
>>959-961

放置できない貴方も荒らし

放置できていないと、削除及び規制対象になりません
更に、周りがキャーキャー騒ぐと、クソガキはチンチン振り回しっぱなしです

963 :名称未設定:04/10/29 16:15:17 ID:AC1vu7Bp
>>962
あ、そうかそうだった削除申請中だったなすまん
他いってくるわ

964 :名称未設定:04/10/29 18:33:38 ID:vjcQD1ri
粘着ヴァカが色々とデメリットを書き込んで得意気になっていたが、オレにとったら
VPC無しじゃ仕事に差し障りが出るよ。
まがりなりにもMacとWin環境を同時に持ち歩けて、ある程度実用的に使える速度
が出ているのはVPCしかないからな。
確かにもっと速くなってほしいが、粘着ヴァカが言っているほどのデメリットは感じ
ない。まぁ、実機も当然使っているわけだが。
肝心なのは、デメリットがどれだけあろうとも、それに勝るメリットがたった1つでも
あれば使う理由があるってこった。
オレにとっちゃパワーブックとwinノート、それにケーブル、マウスを2セットを毎日持
ち歩く事よりもパワーブックにVPCをインストールした方が肉体的にも精神的にも、
ついでに財布的にも負担が少なかったなw

965 :名称未設定:04/10/29 18:54:54 ID:LufRQbdh
>>964
ネタにマジレス

966 :465(偽):04/10/29 19:48:40 ID:7NF923aD
>959

VPCを買った後のアフターフォローは
おまえらの役目だろ?

折れはご認識からVPC買って泣きを見ないように
手を差し伸べるのが役目。

967 :465(偽):04/10/29 19:50:25 ID:7NF923aD
>962

何度も同じレス書きまくって
あんたもある意味荒らしだぞ!

968 :465(偽):04/10/29 19:53:24 ID:7NF923aD
>964

逆に言えばVPCのメリットなんて
そのぐらいしかないんだから、
他の用途で使おうとする者に大しては
良い選択とは言えないだろ?

969 :名称未設定:04/10/29 20:16:34 ID:itlH06o/
ウボァー

970 :名称未設定:04/10/29 20:16:53 ID:QcIhk84B
手を差し伸べるべき相手が足下に横たわっているのに、踏みつけにして465は誰に手を差し伸べるのと言うのか?


971 :名称未設定:04/10/29 20:24:11 ID:uZgxJIaP
>>970
自分のチンコ

972 :465(偽):04/10/29 20:43:25 ID:7NF923aD
>970

誤ってVPCを買ってしまい、そして後でフォローするよりも、
誤ってVPCを買ってしまわない様に注意を促す事の方が
数倍大事な事。

君たちはマックがWINに対して優れている部分として、
”使い易さ”を挙げる人も多いと思うが、それならば使えないソフトも
多く機能制限の多い特殊なWIN環境(VPC)を勧めるより、
まだ実機を勧めた方が使い易さの面ではマシなのではないだろうか?


973 :名称未設定:04/10/29 20:57:24 ID:QcIhk84B
VPC購入前だろうと購入後だろうと、手を差し伸べるべき相手を区別する必要がどこにある?
散々VPCのデメリットを上げつらってきたんだから、さぞ立派なFAQ DBが構築できただろ。
何故、購入後に困っている人に手を差し伸べるために使わないのだろうか?


974 :465(偽):04/10/29 21:01:24 ID:7NF923aD
>973

役割分担ってやつですよ。
君たちは逆に購入前のフォローが
まるでなってませんからね〜。
と言うよりワザと被害者を拡大させている。┐(´ー`)┌

975 :465(偽):04/10/29 21:06:11 ID:7NF923aD
君たちは他人が金をどぶに捨てる結果になろうが、
そんなことは知ったこっちゃないと思ってる人間。

自分が気に言っているんだから、特殊なソフトで
あろうがきっと他の人も気に入るはずだ!と
自己中心的な思い込みの激しい人間。(マック信者に多いタイプ)

正直、君たちのような人達がマカーにいると
いい迷惑なのよ。┐(´ー`)┌

976 :名称未設定:04/10/29 21:06:23 ID:QcIhk84B
その被害者を465は食い物にしていると。

977 :465(偽):04/10/29 21:12:15 ID:7NF923aD
求めていることに対して、明らかにVPCの方が
快適だろうと思われる場合以外、素直に快適な
方を勧めてやるのが人情ってもんだろ?

それを君たちは実機でやった方が間違えなく快適だと
知っていながら、遠回しにVPCを勧めるようなレスば
かり書いている。

ほんとおまえらは人でなしだな。┐(´ー`)┌

978 :名称未設定:04/10/29 21:14:55 ID:92ph0k6C

>>975
>正直、君たちのような人達がマカーにいると
>いい迷惑なのよ。┐(´ー`)┌

ふーん、465ってやっぱマカーなんだ

>>972
>君たちはマックがWINに対して優れている部分として、
>”使い易さ”を挙げる人も多いと思うが

では465の思う「マックがWINに対して優れている部分」とはなんぞや?

979 :名称未設定:04/10/29 21:20:13 ID:JITIugQe
荒らしにレスをつけても無駄な発言が増えるだけです。
相手はスレを荒らす事が目的ですので、意見を交換する意図などはなから持ち合わせていません。

荒らしは放置でお願いします。

980 :465(偽):04/10/29 21:34:55 ID:7NF923aD
>978
>では465の思う「マックがWINに対して優れている部分」とはなんぞや?

使い易さ。

君たちはもし、WINマシンで動作する激遅のVirtual_Mac
見たいのが出たら、そんな環境でマックソフト使うより、
Mac実機買うことを勧めたりはしないのか?

やっぱり君たちぐらいのアフォになると、実機置くスペースが
もったいないとか言って、快適な実Macより激遅のVirtual_Mac
を推奨するんだろーな。┐(´ー`)┌


981 :465(偽):04/10/29 21:46:02 ID:7NF923aD
>>979
>相手はスレを荒らす事が目的ですので、

また得意の妄想ですか?
ここの住民だって、もし私がただの荒らしで
書いてる内容が意味の無い物だと思えば
反応なんてしないと思いますよ?

982 :名称未設定:04/10/29 22:51:44 ID:PVXWoEN+
同意。
荒らしだと思って反応してるのであれば相手にしている奴らも低能って事になるわな。
荒らしじゃなくて煽り厨と釣られ厨の構図として把握するのが正確だろう。

983 :名称未設定:04/10/29 23:13:32 ID:dh3CA7lj
こんなの見つけた。
http://www.iemulator.com/

984 :名称未設定:04/10/30 00:49:35 ID:yoYdSRCL
はあ、新顔ですか。

デモもない状態だとCherryの匂いが強くて困る。
まあなんか試せるようになったら教えてくれ

985 :465(偽):04/10/30 02:41:43 ID:fsAqj1Oo
群集心理で集団化すると例え悪い事をしても
罪悪感が極度に減少すると言うのがあるが、
君たちの粗悪ソフトを騙して売りつける行為も
正にその通りだな。

まるで脳みそは暴走族レベル。┐(´ー`)┌

986 :465(偽):04/10/30 02:49:47 ID:fsAqj1Oo
君たちはマック信者が故に、安くて高速な実機を買われては
Winにスイッチされてしまう危険性が高いと踏んでいるから、
わざと不快適なWin環境(VPC)を勧めるのだろうな。

そりゃMacを愛しているのかも知れないが、そんな腹黒く
捻くれた愛情でMacを愛しても、Appleは喜ばないぞ!

987 :465(偽):04/10/30 02:55:10 ID:fsAqj1Oo
>君たちはマック信者が故に、安くて高速な実機を買われては
>Winにスイッチされてしまう危険性が高いと踏んでいるから、
>わざと不快適なWin環境(VPC)を勧めるのだろうな。

これを要約するとこんな感じか・・・。┐(´ー`)┌

嫁さんが男の職場で働くと浮気をする危険が
あるので専業主婦にしておく。

自分の彼女を友達に紹介すると、寝取られるかも知れないので、
顔のいい友達には紹介しない。

可愛い子とコンパに行くと、自分が構って貰えないので、
ワザとブスな子と誘う。

彼女とのSEXでバイブを使ってみたいが、彼女がバイブの虜になって
自分とのSEXを飽きられてしまう恐れがあるので使わない。

988 :名称未設定:04/10/30 03:05:20 ID:18ZgFtlt
>>954-
465は再三、人助けのために書き込みをしていると公言している訳だが。
いったい465に助けて貰いたいと思う人間はいるのだろうか?

989 :465(偽):04/10/30 03:07:42 ID:fsAqj1Oo
安くて高速な実機を買って、それによりWinにスイッチして
行ったのなら、Macの魅力とはその程度で、その人とMacの
縁もそこまでだったと言うことなんだから、無理に縁を遠ざける
ことでユーザーをMacに留めておいても仕方あるまい。

実際Winマシンは高速でも価格が安いし、周辺機器やソフトも
安くて充実している上、Macのようにシェアウェアだらけと
言うこともない。おまけに1年毎にお布施を払う必要もないので、
コストの面での負担はMacの比ではない。

おまけにネット上のサービスがMac未対応で歯がゆい思いをする
こともなく、少数派が故の差別的言われをされることもなくなる。

VPCではなく、本物のWinを選択さえすれば、全ての苦痛から
解放されるのだ・・・。


990 :465(偽):04/10/30 03:10:00 ID:fsAqj1Oo
>988

例え100歩譲って私が人の為になっていなくとも、
君たちの様に被害者を増産するような行為より、
よっぽどましだと思いますがね〜。┐(´ー`)┌

991 :名称未設定:04/10/30 03:25:46 ID:18ZgFtlt
他人に受け入れられない、という呪いを自分に掛けることもあるまいに。


992 :名称未設定:04/10/30 08:35:21 ID:pL5Rh4ZA
結局のところ465はマカの鑑
VPCなんてゲイシ様にお布施をするのを潔しとしないから
駄スレ化を狙っているのに違いない

993 :名称未設定:04/10/30 11:41:39 ID:zHmRvTHs
は?

994 :名称未設定:04/10/30 11:57:24 ID:JJIr4aA3
悪い事だけはすんなよ。

995 :名称未設定:04/10/30 12:07:32 ID:VHRvm5pd
VPC7は遅い。PMG5 2GHzでも遅いなんて。orz

996 :名称未設定:04/10/30 12:20:17 ID:iQ/z5HKM
┐(´ー`)┌

997 :名称未設定:04/10/30 12:21:58 ID:L2gew6wZ
1000?

998 :名称未設定:04/10/30 12:26:59 ID:4/W7ReMu
1000?

999 :名称未設定:04/10/30 12:29:24 ID:s1CnkxDL
1000?

1000 :名称未設定:04/10/30 12:31:34 ID:lLNkJuts
Win98ならG3/500でも快適だね
便利だ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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