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Virtual PC For Mac OS Part 18

1 :名称未設定:04/10/11 20:57:25 ID:o8Vfcst6
めんどくさいので、テンプレは誰か貼って下さい。


ちなみに、VPC7 2GBメモリ問題の公式見解はこちら。
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=http%3A//www.microsoft.com/japan/support/sokuho/default.asp

2 :名称未設定:04/10/11 21:01:52 ID:ggN/r/qi
テンプレに遅いと書いとかないと465がまた発生するぞ。

RDCスレ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1072496968/l50

3 :名称未設定:04/10/11 21:03:01 ID:AouTTvMu
●MSの公式サイト
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/VirtualPC/

●過去スレ
Virtual PC For Mac OS Part17
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1095917604/
Virtual PC For Mac OS Part16
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1092024766/
Virtual PC For Mac OS Part15
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1086176631/
Virtual PC For Mac OS Part14
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1078636463/
VirtualPCForMacOSPart13
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1072495756/
VirtualPCForMacOSPart11(ほんとは12)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1066275794/
VirtualPCForMacOSpart11
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1061779389/

4 :名称未設定:04/10/11 21:05:28 ID:ML/QuMEX
テンプレ貼るのすら面倒臭いなら
次からはまともな立て方できる人に任せろよ

5 :465と言う名の5:04/10/11 21:11:49 ID:24JYdwOW
あ〜、イイ湯だった。(・∀・)

6 :名称未設定:04/10/11 21:12:42 ID:6R2OQBhn
秋の地雷祭り会場はここですか?

7 :名称未設定:04/10/11 21:14:48 ID:OjJ7OHrr
●関連スレ
VirtualPCが起動できないPowerMacG5(過去ログ)
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1062742065/

●関連リンク
VirtualPCの部屋   http://psynet.ddo.jp/vpc/ ←閉鎖されました
http://www.nobi.com/bbs/cgi-bin/CrazyWWWBoard.cgi?mode=read&num=1512&db=pcemulator&backdepth=1
AccelerateVirtualPC   http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4090/
PCエミュレーター掲示板   http://nobi.com/pcemulator/

●VirtialPC内のWindowsに関するTips
DMAの機能を向上して高速化(Win95/98/Me)
 http://nacelle.cug.net/performance/03019.html
パフォーマンス向上Tips
 http://homepage2.nifty.com/winfaq/c/9xperf.html
 http://homepage2.nifty.com/winfaq/c/ntperf.html
カスタマイズツール「窓の手」
 http://www.asahi-net.or.jp/~vr4m-ikw/
キーボードの動作をカスタマイズ「AltIME」
 http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se027730.html
Win98をWin95のシェルを使って軽量化「98lite」
 http://member.nifty.ne.jp/jp1nom/98lite/
ベンチマークソフト「HDBENCH」
 http://www.hdbench.net/
円周率計算ソフト「スーパーπ」
 http://pi2.cc.u-tokyo.ac.jp/super_pi.html
ディスク空き領域に0を書き込み「ディスク空き領域完全ヌルクリアks」
 http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se228702.html ←現在入手不可能な模様。
同「Eraser」(使い方後述)
 http://www.heidi.ie/eraser/

8 :465:04/10/11 21:15:14 ID:24JYdwOW
何度か話しに出ているように、PowerMac G5 2G Dualを使っても
イライラしてしまうほど遅いぐらいなのだから、
大多数いるもっと遅いマシンを利用しているマックユーザーなら、
もっと悲惨な思いになる。

Windows XPが登場して既に何年も経過しているが、VirtualPC環境だと
それさえまともに使えず、旧OSを使わざるを得ない場合が殆どでしょ?

そこまでしてもまだストレス溜まるほど遅い。

結局、VirtualPC買って泣いてる人が多い・・・。

これが現実。

9 :名称未設定:04/10/11 21:15:32 ID:OjJ7OHrr
●FAQ
質問する前に、手元のマニュアルを読みましょう。

◆◇容量可変のディスクイメージが小さくならない◆◇
Windows上でディスク空き領域に0を書き込むツール(関連リンク)を実行し、
ディスクアシスタントで「空のドライブ領域を再構築する」を実行する。
 http://pc.2ch.net/mac/kako/1023/10234/1023445392/411- あたりも参考に。

◆◇MS-IMEの日本語入力切り替えができない◆◇
PCの"半角/全角"に相当するのはテンキー側の"="キー。
AltIME(関連リンク)を使って別のキーに割り当てると幸せになれるかも。
ソフトを使わずにMS-IMEのプロパティで割り当てを変更する事も可。

◆◇VPC5以前(またはOS9)でHDイメージをMac上でマウント◆◇
容量固定のドライブイメージを作成。
ファイルタイプをAPPL、クリエータをVtHDに変更。
DiskCopyにドラッグ&ドロップ。
OSXの場合はそのままだとDiskCopyがドライブイメージを受け付けないので、
一時的にファイルタイプをdevr、クリエータをddskに変更してからマウントする。
使い終わったらアンマウントしてそれぞれAPPL、VtHDに戻す。

◆◇MacOS10.3(Panther)でVirtualPC5は使える?◆◇
無理っぽ
 http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;831720

10 :名称未設定:04/10/11 21:16:06 ID:OjJ7OHrr
◆◇Shockwaveの異常終了◆◇
Webブラウザを終了して
C:\WINDOWS\SYSTEM\MACROMEDフォルダを削除し、
AdditionsをアンインストールしてWindowsを再起動。
再起動後ShockwavePlayer/FlashPlayerをインストール、
その後Additionsを再インストール。
 http://www.macromedia.com/jp/shockwave/download/alternates/

◆◇どうしても2GBより大きなCドライブを作成したい(Win98/Me)◆◇
DOS用のHDイメージでWindowsのインストールを始める。途中でWindows98/Meの起動
フロッピーを作成する画面が出るので、新規に作成したフロッピーイメージをマウントして書き込む。
そこでインストールを中断してWindows98/Me用にHDイメージを作り直し、作成した起動フロッピー
イメージで起動してインストールする。

◆◇キーボードの配列が違う◆◇
 http://www.netmedia.solution.ne.jp/products/vpc/faq/kdb/article/1002J.html
 http://www.mvi.co.jp/qa/qa_detail.cfm?uid=467&puid=274

◆◇キーボードの配列が違う(WindowsXP用)◆◇
 http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=%2Fisapi%2Fgomscom%2Easp%3Ftarget%3D%2Fjapan%2Fsupport%2Fkb%2Farticles%2Fjp418%2F3%2F23%2Easp&LN=JA
コントロールパネルに"システム"が無い時はクラシック表示にする。

◆◇RedHat7.xとVirtualPC4の組み合わせでは不具合があるらしい◆◇
 http://www.connectix.com/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=32&t=000034

11 :名称未設定:04/10/11 21:16:51 ID:OjJ7OHrr
991 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 04/08/09 02:20 ID: 3S0xzBZ6

久々にVPC 6.1で2000起動して、Windows Updateやって
再起動したら、ファイル保護のダイアログがでて

「Windowsを正しく動作するために必要なファイルが認識できないバージョンの
ファイルに置き換えられています。システムの安定を維持するために、これらの
ファイルの元のバージョンに復元する必要があります。

Windows 2000 Professional CDを挿入してください。」

と出る、どうしたらいいんですか?

6.1から、最新版にする事では解決できませんか?

993 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 04/08/09 02:34 ID: dAsCMcC3

>>991
KB835732入れたっしょ。
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;841236

12 :名称未設定:04/10/11 21:18:00 ID:OjJ7OHrr
●Connectix->Microsoft版の要約

4.0 OS9で速い。OSXで使えない。
5.0 OS9で4.0より遅い。OSXで6.0より遅い。5.0.4アップデータ配布中止。
6.0 OS9で5.0より遅い。6.1に無償アップグレードできる。
6.1 社名表示と低価格化。2004年9月末までサポート。6.1.1アップデータまだ配布中。
7.0 G5対応。OSXで6.0より速いらしい。10月8日発売。今の所WinXPのみ対応。

◆◇何が出来るの?◆◇
・Officeやインターネットはそれなりに出来る。
・2Dのエロゲーは動く。
・3Dゲーは無理。一見2Dでも必須スペックにDirectXが入ってると厳しい事が多い。
・グラフィックはエミュレーションの為、換装してもさほど速くはならない。
・グラフィックのネイティブサポートは検討したが難しいようだ。7では未実装。

◆◇OSは使い回しできるの?◆◇
・VPCについてきたOSを別のPCに入れるのはライセンス上出来ない。
・OEM版のOSをVPCに入れるには、MacがOEM条件(増設メモリ購入など)を満たす必要がある。
・古いVPCのWindowsライセンスを新しいVPCで使うのは可能らしい。


13 :名称未設定:04/10/11 21:18:25 ID:OjJ7OHrr
◆◇「Eraser」の使い方◆◇

Edit>Preferences>Erasingを選択
[UnusedDiskSpace]タブの[New]をクリック
Description欄に「zeroclear」と入力し[Add]をクリック
そのまま[Save]をクリック
作成した"zeroclear"を選択して[OK]をクリック
ウィンドウ左側の[On-Demand]をクリック
File>NewTaskを選択
空き領域を消去するドライブを選択
[Keeptaskonthelist]をチェックして[OK]をクリック
追加されたタスクを右クリックして[Run]を選択

◆◇OSX環境で初回起動時の認証に失敗する◆◇
1.パスワードが正しいか確認
 (p)http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;824438
 (p)http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;827250
 (p)http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;827251

2.Terminalから以下を実行
 cd"/Applications/VirtualPC6/Contents/MacOS"
 sudochownroot:wheelVirtualPC_Services
 sudochmod4755VirtualPC_Services

その他バーチャルスイッチで問題が出る場合はVPCアプリ本体を
起動ディスクの/Applicationsにインストールする

14 :名称未設定:04/10/11 21:18:48 ID:FUZH0+zh
>>8

465曰く、VPC7は、3マソ出して買う価値無しってこと。
確かに納得。Officeのオマケ以外なら買うことないだろう。
単品でVPC7を買うヤシいるのか大いに疑問。

でも、ここはOfficeのオマケでVPC7買ったヤシが、インスコする前に
どんなもんか情報拾いに来るところ。


15 :名称未設定:04/10/11 21:19:58 ID:AouTTvMu
なんかめちゃくちゃだから,Part18立て直すか???

16 :名称未設定:04/10/11 21:20:21 ID:OjJ7OHrr
●藻前にお勧めのWindows環境は(・∀・)コレダ!!

◆◇3Dゲームや絵の凝ったゲームで遊びたい! 動画再生したい!◆◇

・出来るだけ良いビデオカードを搭載したWindows PCを買いましょう。
 VPCだと、リアルタイムで変わる画像を快適に見るのは不可能に近いです。

◆◇Windows XP Pro搭載PCを持ってて高速回線で繋げる!◆◇

・RDCを使って、Mac上からWin機をリモート操作できます。
 速さは通信速度に依存。やはりリアルタイムの動画とかは無理です。
 単にサーバを動かしたいとか計算が中心な方にお勧め。詳しくはこちらで。

 Remote Desktop Connection Client for Mac
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1072496968/l50

◆◇Windows XP Proなんかない! PCを持ってるけどお金は無い!◆◇

・VNCが便利です。サーバもクライアントもフリーソフトで、OSを問いません。
 RDCより遅くて(標準では)セキュリティが甘い遠隔操作ソフトです。

◆◇ちょこっとWindowsが使いたい。動作確認などがしたい。◆◇

・VPCスレへようこそ。


17 :465:04/10/11 21:20:43 ID:24JYdwOW
現在売られているVirtualPCもWindows XP版だ。
これが標準。

まぁ、今のWindwosなんだから当然なんだけどね。

で、素直にWindows XP搭載のVirtualPC買って来て、
期待に胸膨らませてインスコして、起動・・・。

もう、笑ちゃうほど遅い現実を目の当たりにする・・・。

そして情報検索して、Windows2000にすれば、かなりマシに
なることを知って、また何万円も出してOSを買い直す・・・。

これが現実。

それなら、最初から実機買った方が安いぐらい。

18 :名称未設定:04/10/11 21:21:33 ID:OjJ7OHrr
8 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:04/09/23 15:28:55 ID:CqYAhPfj
Windows以外のOSを入れるときに参考になるかも。
Many Systems on a PowerBook
http://www.kernelthread.com/mac/vpc/


18 名前:梨 メェル:sage 投稿日:04/09/24 20:46:41 ID:3UyCIXzr
MacOS9が他OSとOption起動などで切り替えて起動出来る環境で、
Finderを立ち上げずにVPCだけを起動する方法。

tell application "Virtual PC 6" to activate
tell application "Finder" to quit

危険かも知れないので自己責任でよろ。


OSXと離別するのは悲しすぎるが、仕方無いので試してみる事にする。
前スレ991さん、ありがとう。

19 :名称未設定:04/10/11 21:22:03 ID:FUZH0+zh
>>1

段取り悪すぎだな。

20 :名称未設定:04/10/11 21:23:03 ID:OjJ7OHrr
>>465
人がテンプレ貼ってるときくらい黙ってろ。
氏ね!この自己中のクソガキが。

21 :名称未設定:04/10/11 21:25:09 ID:AouTTvMu
立て直しの準備するので,ちと待っててね。

22 :1000:04/10/11 21:25:59 ID:AouTTvMu
しっかし今日は厄日だな

23 :名称未設定:04/10/11 21:26:36 ID:AouTTvMu
>>465も他の人たちも,しばし暫定的にここでしのいでいてくだされ。

24 :465:04/10/11 21:27:01 ID:24JYdwOW
VirtualPCは激しく遅くてストレス溜まるので、
それを承知の上で買った方が良いと言うのを
テンプレに追加しておいたらどう?

速度と機能的な面から、制約を受けることも多く、
実用的に動作するソフトは少ないこともね。

25 :名称未設定:04/10/11 21:30:53 ID:B7LJoOMo
>>465
激しくストレスを与えているのはあなたですよ?

p2による爆撃といい、悪意の荒らしにはどうにも対抗できないね。。。

26 :465:04/10/11 21:36:20 ID:24JYdwOW
>20

そんな取り乱す程ムキになちゃって、
君、VirtualPC信者なの?

>25

それで、購入前の人たちが、大勢無駄な出費をせず
救われると言うなら、喜んで悪者になりましすよ。

27 :名称未設定:04/10/11 21:37:05 ID:AouTTvMu
スマヌ,俺のホストからでは立てられないみたい。
テンプレ張るから可能な方よろしく。

28 :名称未設定:04/10/11 21:38:16 ID:xgGCIsGD
久しぶりに見に来たら荒れてるみたいね。
テンプレ貼ってる途中になんか主張してる465ってなにもの?
前スレ読めばわかるのかな?

29 :名称未設定:04/10/11 21:38:21 ID:Y1Gz2iHp
>>25
テンプレ近くで宣言する事で、このスレに初めて来る人もVPCにそういう側面がある事を認識できるわけだから、もう465来ないんじゃない?役目は果たしたでしょ。


30 :テンプレ☆その1:04/10/11 21:38:41 ID:AouTTvMu
●MSの公式サイト
 http://www.microsoft.com/japan/mac/products/VirtualPC/

●過去スレ
Virtual PC For Mac OS Part17
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1095917604/
Virtual PC For Mac OS Part16
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1092024766/
Virtual PC For Mac OS Part15
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1086176631/
Virtual PC For Mac OS Part14
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1078636463/
VirtualPCForMacOSPart13
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1072495756/
VirtualPCForMacOSPart11(ほんとは12)
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1066275794/
VirtualPCForMacOSpart11
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1061779389/
VirtualPCForMacOSPart10
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057665811/
VirtualPCForMacOSPart9
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052455756/

31 :名称未設定:04/10/11 21:38:45 ID:m63EBMSM
Mac上で、気軽にWindows「も」使える(その程度の用途で十分な)環境がほしくて、
かつ「エミュがどういう仕組みのモンかを知ってて、それでも割り切って使える」人が
重宝するソフトなのに、その辺への自分の理解力のなさ・導入時の認識の甘さを棚に上げて、
スレまたいで数百レスかけてなお未だに「騙された!」と私怨厨丸出しで粘着・・・。

これも現実。
どんなに御託並べても、周囲から見た465タンは、ほとんど誰の共感も得られない厨な存在
だってことをいいかげん自分で認識してホスィ。

32 :テンプレ☆その2:04/10/11 21:40:14 ID:AouTTvMu
マイクロソフトがVirtualPC買収。
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045693833/

VirtualPCmac第8章,ConnectixからMicrosoftへ
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045972867/
VirtualPCForMacOSPart7
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042873582/
VirtualPCForMacOSPart6
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038636844
VirtualPCForMacOSPart5
 http://pc.2ch.net/mac/kako/1032/10324/1032471127.html
VirtualPCForMacOSPart4
 http://pc.2ch.net/mac/kako/1023/10234/1023445392.html
VirtualPCForMacOSPart3
 http://pc.2ch.net/mac/kako/1016/10165/1016562394.
VirtualPCForMacOSPart2
 http://pc.2ch.net/mac/kako/1010/10106/1010681751.html
VirtualPCForMacOS
 http://pc.2ch.net/mac/kako/1000/10008/1000874664.html
VirtualPCでWinから乗り換え〈初代スレ〉
 http://teri.2ch.net/mac/kako/977/977660018.htm

33 :テンプレ☆その3:04/10/11 21:41:02 ID:AouTTvMu
●関連スレ
VirtualPCが起動できないPowerMacG5(過去ログ)
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1062742065/
Remote Desktop Connection Client for Mac
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1072496968/

●関連リンク
VirtualPCの部屋   http://psynet.ddo.jp/vpc/
AccelerateVirtualPC   http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4090/
PCエミュレーター掲示板   http://nobi.com/pcemulator/

●VirtialPC内のWindowsに関するTips
DMAの機能を向上して高速化(Win95/98/Me)
 http://nacelle.cug.net/performance/03019.html
パフォーマンス向上Tips
 http://homepage2.nifty.com/winfaq/c/9xperf.html
 http://homepage2.nifty.com/winfaq/c/ntperf.html
カスタマイズツール「窓の手」
 http://www.asahi-net.or.jp/〜vr4m-ikw/
キーボードの動作をカスタマイズ「AltIME」
 http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se027730.html
Win98をWin95のシェルを使って軽量化「98lite」
 http://member.nifty.ne.jp/jp1nom/98lite/
ベンチマークソフト「HDBENCH」
 http://www.hdbench.net/
円周率計算ソフト「スーパーπ」
 http://pi2.cc.u-tokyo.ac.jp/super_pi.html
ディスク空き領域に0を書き込み「ディスク空き領域完全ヌルクリアks」
 http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se228702.html
同「Eraser」(使い方後述)
 http://www.heidi.ie/eraser/


34 :29:04/10/11 21:42:20 ID:Y1Gz2iHp
>>26
…と思ったらまた来たね。
そういう事を言い出すなら、OSからしてMacじゃなくてWindowsやLinuxもあるよ、とかそういう大元の選択肢含めてあらゆるものを、あらゆるところで叫ばなきゃ。
ソフトもハードも、色々あって、知らずに買ってしまう被害者のためにさー。

35 :テンプレ☆その4:04/10/11 21:43:06 ID:AouTTvMu
●FAQ
質問する前に、手元のマニュアルを読みましょう。

◆◇容量可変のディスクイメージが小さくならない◆◇
Windows上でディスク空き領域に0を書き込むツール(関連リンク)を実行し、
ディスクアシスタントで「空のドライブ領域を再構築する」を実行する。
 http://pc.2ch.net/mac/kako/1023/10234/1023445392/411- あたりも参考に。

◆◇MS-IMEの日本語入力切り替えができない◆◇
PCの"半角/全角"に相当するのはテンキー側の"="キー。
AltIME(関連リンク)を使って別のキーに割り当てると幸せになれるかも。
ソフトを使わずにMS-IMEのプロパティで割り当てを変更する事も可。

◆◇VPC5以前(またはOS9)でHDイメージをMac上でマウント◆◇
容量固定のドライブイメージを作成。
ファイルタイプをAPPL、クリエータをVtHDに変更。
DiskCopyにドラッグ&ドロップ。
OSXの場合はそのままだとDiskCopyがドライブイメージを受け付けないので、
一時的にファイルタイプをdevr、クリエータをddskに変更してからマウントする。
使い終わったらアンマウントしてそれぞれAPPL、VtHDに戻す。

◆◇MacOS10.3(Panther)でVirtualPC5は使える?◆◇
無理っぽ
 http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;831720


36 :名称未設定:04/10/11 21:44:04 ID:FUZH0+zh
        __,,.;-''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`‐-、._
       r´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽ、
      (;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::''''''''''''''''::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、
      `i;;;;;;;;;::'''      .....::.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
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      r´. l_,.,i t, "~’j     ::  ヽ, .l;;;;;;i
      'i、 |'~ノ ,ヾ-‐´       l ィ´, ノ;;;;l、
      `-+イ、,・ .)、       `;- ´ ;;;;;;;j  <ち、ageといてやるよ!
.       `::ノ ,=--、ヽ         /';、
        `i 、==‐フ        ,/   ヽ--―--、
         `i、"´   ノ    .ィ´    _.ィ´   ,,>ー-、_
          ヽ__, ,ィ"´   ,.ィ´    ,.ィ´ //  /   ''" `i、
        〃´  >- 、  /     /  //  /´   〃彡フ i、
        /   ,ノ ,=、ヽ/\    ,:'´   // /    /    `i、
       /| l ノ’/  Y  \ /   / 〈/  _ .ィ´      i、
      l lィ´イ´ / |    `´   ノ   .ll _.ィ´        `i、
        .| | i.  /   | i,      /   .||イ            i、


37 :テンプレ☆その5(これで全部):04/10/11 21:44:05 ID:AouTTvMu
◆◇Shockwaveの異常終了◆◇
Webブラウザを終了して
C:\WINDOWS\SYSTEM\MACROMEDフォルダを削除し、
AdditionsをアンインストールしてWindowsを再起動。
再起動後ShockwavePlayer/FlashPlayerをインストール、
その後Additionsを再インストール。
 http://www.macromedia.com/jp/shockwave/download/alternates/

◆◇どうしても2GBより大きなCドライブを作成したい(Win98/Me)◆◇
DOS用のHDイメージでWindowsのインストールを始める。途中でWindows98/Meの起動
フロッピーを作成する画面が出るので、新規に作成したフロッピーイメージをマウントして書き込む。
そこでインストールを中断してWindows98/Me用にHDイメージを作り直し、作成した起動フロッピー
イメージで起動してインストールする。

◆◇キーボードの配列が違う◆◇
 http://www.netmedia.solution.ne.jp/products/vpc/faq/kdb/article/1002J.html
 http://www.mvi.co.jp/qa/qa_detail.cfm?uid=467&puid=274

◆◇キーボードの配列が違う(WindowsXP用)◆◇
 http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=%2Fisapi%2Fgomscom%2Easp%3Ftarget%3D%2Fjapan%2Fsupport%2Fkb%2Farticles%2Fjp418%2F3%2F23%2Easp&LN=JA
コントロールパネルに"システム"が無い時はクラシック表示にする。

◆◇RedHat7.xとVirtualPC4の組み合わせでは不具合があるらしい◆◇
 http://www.connectix.com/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=32&t=000034

●その他
 無用な煽り,荒らしはお断り。また,一方的な批判もお呼びじゃありません。
 バーチャルPCはバーチャルPCにふさわしい用途のためにあることをお忘れなきよう。

38 :スレ立てられなかった1000:04/10/11 21:44:49 ID:AouTTvMu
すみませんが,立てられる方よろしくお願いします★

39 :名称未設定:04/10/11 21:49:32 ID:Lk0vdX2l
ちょっと荒らされたからってスレ立て直すのはマナー違反だって

40 :465:04/10/11 21:49:42 ID:24JYdwOW
>31

理解能力のないのは君の方。

理解して買っている人より、買ってから理解した人の方が
よっぽど多いのげ現実でしょ?

41 :465:04/10/11 21:51:38 ID:24JYdwOW
>39

テンプレが奇麗に繋がらないと言って、
簡単にスレを放棄しちゃうのは酷い。

それと、私のレスもVirtualPC関連なのだし、
決して荒らしてるわけではない。



42 :名称未設定:04/10/11 21:52:53 ID:AouTTvMu
>>465
だから,知らずに買ったヤツは自業自得。
それで何か問題あるのか?

評価ってのは,マイナスの方が目立つモンなんだよ。
たかが掲示板ごときで仕入れたソースでいきがってんな。

RDCCが非常に有効で便利なアプリであることは間違いない。
んだが,何度も言うがネットワーク環境がないところで使うときはどうするんだ???
パワーブック持って出かけているときにRDCCをまともに使う方法が日本全国にすべからくあるのか???
ホットスポットなんて言うなよ,そんなものまだ絶対数が少ないんだから。

43 :名称未設定:04/10/11 21:52:53 ID:OjJ7OHrr
>>26
> そんな取り乱す程ムキになちゃって、
> 君、VirtualPC信者なの?

・・・・・・・唖然。
あのなあ、スレが立つ間くらい大人しく黙っているのが大人の礼儀だろ?
それすら我慢できないほどムキになってるのは何処の何奴だ?
君、RDCC信者なの?
それとも割れ物WinXP Proの不良在庫が大量に溜まって必死になってる悪徳業者?

>>33
> ●関連リンク
> VirtualPCの部屋   http://psynet.ddo.jp/vpc/
だからここは閉鎖されたってば。

あと、>>12>>13>>16も梨さんが作ってくれたテンプレだから、
もしスレ立て直すなら掲載よろ。
俺は立て直さなくても良いと思うけどね。
どーせまた聞き分けのない自己中なクソガキの465が速攻で荒らすに決まってるから。

44 :名称未設定:04/10/11 21:54:14 ID:aFdjY32N
>>40
あのー・・・・いいかげんアンタの電波で卑小で負け犬な体験を
「多い」って一般化すんのやめてくんない? 他のユーザーに迷惑

45 :名称未設定:04/10/11 21:54:26 ID:Lk0vdX2l
アンタのレスはRDC関連やん
スレ違いだって昨日かおとといも言ったでしょ
それにテンプレにもアンタの意向どおりRDCスレへのリンクが貼られたやん
なにがそんなに嫌なんだ

46 :名称未設定:04/10/11 21:54:27 ID:FUZH0+zh
                       ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_


47 :名称未設定:04/10/11 21:54:56 ID:AouTTvMu
>>465は自分がRDCCを推せば推すほど,RDCCの評価を下げていることに気づいていない。
もしかして,実は褒め殺しか?

48 :465:04/10/11 21:55:07 ID:24JYdwOW

自分たちの興味のないレス内容だからと言って、
荒らし扱いして廃除しようとするやり方は良くない。

私の書いてるレスは、既に買ってしまった人には
意味の薄いレスだが、これからVirtualPCをと考えて
スレを見ている人達には、有意義なレスになっている
かも知れないのだから。

49 :名称未設定:04/10/11 21:55:24 ID:dsO8sWm2
>>41
> テンプレが奇麗に繋がらないと言って、
> 簡単にスレを放棄しちゃうのは酷い。

スレ立て規制を知らない馬鹿?w

50 :465:04/10/11 21:56:37 ID:24JYdwOW
>42

イキがっているのは君の方。

自業自得以前の問題として、だからこそ
知らずに買ってしまう人達の為に警告を
鳴らすべくレス書いているのだから。

51 :名称未設定:04/10/11 21:57:06 ID:Whdt87Fl
>>48
>スレを見ている人達には、有意義なレスになっている
>かも知れないのだから。

ナイス思いこみw


52 :465:04/10/11 21:58:34 ID:24JYdwOW
>43

は?
こんなレス書く人が礼儀なんて
口にできるの?

どちらが唖然やら。┐(´ー`)┌

>20
>氏ね!この自己中のクソガキが。

53 :名称未設定:04/10/11 21:59:11 ID:AouTTvMu
>>465
キミがRDCCを推す理由は我々だってわかっている。
確かに環境次第でRDCCはVPCの代わりになりうる便利なソフトなんだから。

だが,スレ立て妨害して自己主張したのは,VPCとかRDCCとか語る以前のマナーの問題だ。

早漏なのはわかったが,少し待つことを覚えないとだめだぞ。
昔から言うだろう?「あわてる>>465はもらいが少ない」ってさ(藁)。

54 :465:04/10/11 22:00:06 ID:24JYdwOW
465=RDCC推進人みたいな錯覚をしている人が多いですが、
RDCCは一つの例として紹介したまでです。

55 :29:04/10/11 22:00:24 ID:Y1Gz2iHp
>>48
アナタのログはちゃんと残ってるんだから、それを見りゃ、RDCCっていう選択肢があることをみんな知ることができる訳。
それを何度も発言してるのは、単なる既出でしょ。既出ネタを何度も出されたらそりゃみんな嫌がるわ。

でも本当に自分が正しいと思うなら、一生言い続けてね。
1時間でも無発言だと、間違えて買っちゃう被害者がいるかもしれないから!ガンガレ

56 :名称未設定:04/10/11 22:02:02 ID:AouTTvMu
>>465は昨日から俺が再三再四尋ねている,「ネットワーク環境のないところではいかにすればよいか」について回答できていない。

釘さしておくが,モバイルWindowsノート買うなんて言うなよ。
VPCスレで「Windowsノート買えばいい」はまったくナンセンスなんだから。

57 :465:04/10/11 22:02:21 ID:24JYdwOW
>53

貴方達は既にVirtualPC持っているのでしょ?

で、このスレに張り付いて何してるわけ?

何が知りたいのよ?

そしてその疑問はまだ解決できていないわけなの?

58 :名称未設定:04/10/11 22:02:22 ID:STcKaJ1C
>>465は自分の最寄りの駅で自分の主張を書いたビラでも配ることをお勧めするよ。

59 :名称未設定:04/10/11 22:03:40 ID:Whdt87Fl
言い続けるならアンチスレ立ててほしいな。
ここじゃ単なる粘着扱いだし、
普通にVPCの情報交換したい人にとっては粘着にスレ埋められるのは正直ウザイです。

60 :465:04/10/11 22:03:53 ID:24JYdwOW
人を粘着呼ばわりする前に、

君たちの方がよっぽどこのスレに
粘着してんじゃないの?

大した用があるわけでもないのに・・・。



61 :名称未設定:04/10/11 22:04:59 ID:Whdt87Fl
>>60
>大した用があるわけでもないのに・・・。

大した用??
キミが決めることじゃないでしょ

62 :名称未設定:04/10/11 22:05:39 ID:LBLLstwy
VirtualPC は遅いのを覚悟で、それでも最低限の機能だけ使えればいいとか、
PowerBook や iBook を一台持ち出せば外出先で Mac と Windows がなんとか
両方使えるとか、割り切って使うもんだろ。

465 の思惑に合致する製品でなかったのはお気の毒だが、だからといって
上記のように割り切って使ってる人のことは無視して、ひたすら VirtualPC
使えねーなどと喧伝して回れば叩かれるのも無理ないだろ。

>>16 に 465 が言わんとする内容がテンプレとして追加されたし、これ以上
暴れて何になるんだ?

63 :名称未設定:04/10/11 22:06:10 ID:AouTTvMu
ここはVPCについて情報交換するスレであって,購入前の情報収集だけが目的ではない。
それに,俺たちとて,相談してきた椰子の内容如何によってはRDCCなどVPCを勧めないことだってある。
勘違いするな。

64 :名称未設定:04/10/11 22:07:44 ID:xiQUfUlT
もう少し安くなるといいね。

65 :29:04/10/11 22:07:44 ID:Y1Gz2iHp
しかし、体験版くらいあっても良かったよね、実際。

66 :名称未設定:04/10/11 22:08:53 ID:FUZH0+zh
>>465 はVPC7持っているの?

67 :465:04/10/11 22:09:23 ID:24JYdwOW
VirtualPC買って、激遅体験し、被害者になり
ソフトを無駄にしたくが無い為に、少しでもまともに
動作させようと、情報収集を始める人も少なくないだろう・・・。

だったら何が一番良いのかと言えば、最初から無駄に
VirtualPCを買わなくても良い様に、その情報を提供する
方が有意義ではないだろうか?

被害にあってから救うのではなく、被害に遭わない為に救う。
それが一番重要なことなのだ・・・。

68 :465:04/10/11 22:09:54 ID:24JYdwOW
>61

じゃ、オレのレスも無駄かどうか
君たちが決めることじゃない。

69 :名称未設定:04/10/11 22:10:08 ID:3RHiW+2C
RDCっていう代替選択肢を提案するだけなら禿げしく有益だったのに・・

えんえんと続ける、厨の 「カッテダマサレター!ヽ(`Д´)ノオレッテマヌケー」な八つ当たり
脳死レスの連発がスレ・・というか人様のお役に立ってると、
465が本気で思いこんでるんなら・・・

実生活のコミュニケーション具合もだいたい想像できるだけに、一刻も早く周囲の
「人様のために」入院が必要かと

70 :465:04/10/11 22:10:56 ID:24JYdwOW
>>62
>割り切って使うもんだろ。

現実を見れば、それをしっかり理解して
買っている人は少ないと思うが?

だから、その大事な部分をもっと広める
ことが大事だと思う。

71 :名称未設定:04/10/11 22:11:00 ID:Whdt87Fl
>67
だからアンチスレ立てれ

72 :名称未設定:04/10/11 22:11:12 ID:B7IYUUr+
↓今日一番笑えた発言。全くと言っていいほど自分が見えていないらしいw

>60 名前:465 メェル:sage 投稿日:04/10/11 22:03:53 ID:24JYdwOW
> 人を粘着呼ばわりする前に、
>
> 君たちの方がよっぽどこのスレに
> 粘着してんじゃないの?
>
> 大した用があるわけでもないのに・・・。

しかしこいつ、何を言っても「オマエガナー」程度のレスしか返ってこないなw
それで論破したつもりになってるんだから手に負えない。

73 :名称未設定:04/10/11 22:11:15 ID:AouTTvMu
しかしまぁ,過大な期待をしてVPC買うヤツがいるのは確かだな。
ところで>>465を除いた皆々様方。
今回はWindowsXP板がついているわけですが,あえて製品版で持っているWindows2000入れたりとかしたりしてます???
ハイパワーマシンでないと,グラボのネィティブサポートのない現況ではXPは辛いことないですか?

74 :名称未設定:04/10/11 22:11:20 ID:+8SG8T8u
>>465

タイプミスが増えてきてるぞ。
もちっと落ち着け。


んで、出来るなら前スレ読み直してみ。
お前の主張が右斜め下あたりの遠い所に全力で向かってるのがわかるから。


みんなが相手してくれるのが嬉しくて荒らしているんなら…

まぁ、がんばれ。

75 :名称未設定:04/10/11 22:11:57 ID:Whdt87Fl
>>70
>現実を見れば、それをしっかり理解して
>買っている人は少ないと思うが?
少ない?
ソースは?



76 :465:04/10/11 22:12:00 ID:24JYdwOW
>>63
>ここはVPCについて情報交換するスレであって,購入前の情報収集だけが目的ではない。

逆に言えば、ここは購入後にVirtualPCの情報交換をする
ダケの場所でもないので、オレのようなレスを書く人が
いても良いのでは?

77 :名称未設定:04/10/11 22:12:16 ID:V+bTE9Ky
それにしても、465は暇そうだな。2chしかやることないのか?
誰もおまえの意見なんて聞いてないし、聞きたくないよ。
もう書き込むな。
不毛な流れを加速しているだけに過ぎないことにいい加減、気付け。

もう、目障りでしかないな、まったく。


78 :名称未設定:04/10/11 22:12:29 ID:tCPgl0YK
RDCを積極的に推奨されている465さんならご存知ですか?

RDCって、サービスのあるOSへのアクセス権が必要なんですよね。
アクセス権って、クライアントアクセスライセンス(CAL、有償)のことですかね?
もっとも相手がサーバなら5ライセンス付属しているわけで、使い切っていなければいいわけですが、
それ以外の場合、CALを購入せずして接続するとマイクロソフト的には違法なのかな?
(実際につながってしまうかどうかという割れレベルの問題じゃなくて。)
それとも、CALとは全然別物のことですかね?
どうも、Webサイトの説明だけでは、サービス側のアクセス権について説明がなくて、よくわからないのだが。


(以下は、マイクロソフトのRDC説明サイトから抜粋)
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/rdc/default.asp?navindex=s10e

Windows コンピュータに接続するには、
ターミナル サービス、またはリモート デスクトップ サービスを実行している
Windows コンピュータにネットワーク経由でアクセスでき、
そのコンピュータへのアクセス権を持っている必要があります。
これらのサービスは、次の Windows 製品に含まれています。

Windows Server 2003
Windows XP Professional
Windows 2000 Server
Windows 2000 Advanced Server
Windows NT(R) Server 4.0, Terminal Server Edition

(抜粋終わり)

*しかし、激しくスレ違いな質問、すまん。

79 :名称未設定:04/10/11 22:12:47 ID:OH41g14W
465はいったいWindowsで何がしたかったの?

VPC買ってがっかりしたユーザが少なくない事実を示すソースは?

>>57
しかしまあ、スレの存在意義はもちろん、掲示板の存在意義さえ
揺るがす発言だな。
VPC持ってる香具師や興味のある香具師がいるスレなんだよ、ここは。
VPC6以前のユーザがVPC7の使用感とかを聞きに来ている場合もある。
それを邪魔しているのは君でしょうが。


80 :名称未設定:04/10/11 22:12:45 ID:FUZH0+zh
>>73
XP用デバドラが無い場合やXPではきちんと認識出来ない場合、2000にバックアウトしたいな。


81 :465:04/10/11 22:13:23 ID:24JYdwOW
要するに、購入後の情報も、購入前の情報も
平行してやれば良いだけなのに、
君たちは、最初からそれを廃除しようとしてる。

それこそ、多くの人にとって、良い迷惑なのかも
知れない・・・。

82 :名称未設定:04/10/11 22:13:26 ID:LBLLstwy
だから >>16 読めよ。

それと昨日も書いたが、実機を手元に置きながら RDC 経由で十分快適だから
そうしろなんて寝言は MetaFrame 触ってから言え。

83 :名称未設定:04/10/11 22:13:34 ID:1SwsRd7g
必要スペックを満たしてない,激しくアンダーパワーなマシンに
VPC7を入れたらどうなるか,やってみたので報告するよ.
実験台はB&W の400Mhz.実メモリ704MB.非力さでは誰も異論がないであろう.
ホストOSはPanther10.3.5.ゲストOSは,さすがにXPはキツそうだから,
2000SP4の英語版をクリーンインストール.
PCメモリ割当は384MBと,これも貧弱な状態で.設定は全てデフォルト.

結論.動くよ.むしろVPC6.1よりマシ.起動も再起動も,ステータス復帰も.
お約束のWindows Update を掛けて,当然ながら,正常終了.
IEのレンダリング速度も,VPC6.1 よりは速いようだ.
このレベルのショボい機械だと,NT4SP6ぐらいなら,
おおよそ我慢出来そうな感じはする.
NT4のディスクイメージもあるので,あとでインポートしてみよう.
98のディスクイメージもインポートしてみたが,なぜか
ディスプレイアダプタが認識されず.追って調べるつもり.
起動は出来るんだけどね.

こりゃ面白いオモチャかも知れん.というので,調子に乗って,VPC6の
イメージから,Vine Linux 2.4(Gnome/Sawfish)を,インポートしてみる.
アラートは出るが,あっさりインポート終了.動かしてみると,
こりゃぁ激しく遅いが,まぁ動くことは動くw これもVPC6よかマシ.
メモり割当480MB.
もじらの起動に1分ぐらいかかりやんのなw

ま,Linux の場合,設定によって重さが全然違うし,Gnome/Sawfishは,
最も重い部類の構成だと思うので,軽くしようと思えば,
手立てはいくらもあるし,気にはならないかな.
これならメインのG4デュアルに入れて,98.NT4,2000,Vine,と,
サクサク切り替えられる検証環境が作れるだろう.BSDも入れておくか.

ま,とりあえず,実験結果の報告ってことで.

84 :1MHz ww:04/10/11 22:14:14 ID:vUFdZvrr
471 名前:465 メェル:sage 投稿日:04/10/09 19:05:28 ID:WnHRr0F6
>468

Virtual PCで実機1MHzを実現するのは大変なこと。

だけど、RDCCで実機と連携すれば、1MHzマシンなど
格安で構築できる。

確かにスレ違いだが、VirtualPCの有名度とは裏腹に、このRDCCの
環境を知らないがばかりに、VirtualPCを買ってしまう人も少なくないと思う。
Mac環境の良さを広く認識させる為にも、MacをメインとしたRDCCとPC環境の
完璧なるパソコン環境のメリットを、もっと広く伝える必要があると思う。

85 :名称未設定:04/10/11 22:14:55 ID:AouTTvMu
まぁ>>465を除いた皆様。
RDCCは有益で,VPCとは用途と環境によって使い分けるということで一件落着にしましょう。
どうやら,>>465は私のネットワークのない環境(以下略)には回答できないようですので。

しっかし,Office2004 ProはVPCの事考えるとお買い得でしたね。

86 :465:04/10/11 22:15:09 ID:24JYdwOW
>75

今までスレを見て来た人なら、
どれほど多くの人達が、VPCを買って
あまりの遅さに幻滅しているのか
分ると思うけど?

87 :消えてないし ww:04/10/11 22:16:11 ID:vUFdZvrr
473 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:04/10/09 19:09:27 ID:F/ptf/MV
RDCスレに行けよ
次スレテンプレにRDCスレ貼るとかするのはかまわないからさ
ここで話すのはスレ違いなのよ

476 名前:465 メェル:sage 投稿日:04/10/09 19:12:24 ID:WnHRr0F6
>473

分った・・・。消えるよ。(´・A・`)



88 :3000円って割れシリアルですか? ww:04/10/11 22:16:54 ID:vUFdZvrr
504 名前:465 メェル:sage 投稿日:04/10/09 21:14:58 ID:WnHRr0F6
RDCC=フリーウェアなので無料
Windows XP PRO=ヤオフクで入手(3000円)
PC本体=ごみの山からゲットもしくは、知り合いのお下がりで無料ゲット。

合計3000円で、VirtualPCにはない快適さをゲット可能!


89 :名称未設定:04/10/11 22:17:04 ID:AouTTvMu
>>87
率直に言うと,この段階までは俺は>>465には好印象だった。

90 :465:04/10/11 22:18:20 ID:24JYdwOW
>>79
>それを邪魔しているのは君でしょうが。

邪魔って、何も人の質問を妨害したりは
していませんよ?

聞きたいことがあれば、私のレスなど無視して
聞けば良いし、答える人も答えたら良いだけなのでは?

君たちの方が、自分に感心のなりレスを書くからと言って
いちゃもん付けているんでしょ?

91 :名称未設定:04/10/11 22:19:33 ID:Whdt87Fl
>>81
>要するに、購入後の情報も、購入前の情報も
>平行してやれば良いだけなのに、
>君たちは、最初からそれを廃除しようとしてる。

あのさ、使用感は大いに歓迎だと思う
人にとっては激遅だろうし耐えられないひともいるだろな
ただ一方でmac1台でwinが使えることがとても有用な人だっている。
おまいさんには想像も付かないだろうけど。

そして、こういう情報をくんで、
「購入するかしないかを決めるのは購入する人本人」
なんだな。決しておまいさんではないのよ。



92 :465:04/10/11 22:20:07 ID:24JYdwOW
>>83

400MhzでWin2000が結構動くなんて言う、
バカげたレポートをするから、真に受けて買う人が
後を絶たない。

93 :名称未設定:04/10/11 22:20:36 ID:AouTTvMu
>>465
ネットワーク環境のないところではどうするんだ〜???

早く回答キボン

94 :そんなスレなどない ww:04/10/11 22:20:41 ID:vUFdZvrr
514 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:04/10/09 21:26:37 ID:zqaA1Opa
>>511
まだいたの?RDCCスレでやってよ

520 名前:465 メェル:sage 投稿日:04/10/09 21:31:17 ID:WnHRr0F6
>514

そんなスレなどない

529 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:04/10/09 21:37:08 ID:5v9D2XH2
>>520
Remote Desktop Connection Client for Mac
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1072496968/l50

ふしあな( 笑

思いっきりあるし(藁

95 :名称未設定:04/10/11 22:22:49 ID:Y1Gz2iHp
>>94
もう今更止まれないんだよ。

96 :そんなスレなどない ww:04/10/11 22:23:23 ID:vUFdZvrr
547 名前:465 メェル:sage 投稿日:04/10/09 21:58:19 ID:WnHRr0F6
先ほども言ったように、後付けCDドライブ程の大きさの物で
2GHz以上で動作するPCもありますし、小型キューブ型の本体
をPCデスクの下にでも置いておけば、それほど邪魔にもならない
でしょうし。

553 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:04/10/09 22:04:15 ID:/lTHZZi9
>後付けCDドライブ程の大きさの物で
>2GHz以上で動作するPCもありますし
紹介するならそのリンク張ってくれ

558 名前:465 メェル:sage 投稿日:04/10/09 22:09:24 ID:WnHRr0F6
>553
http://www.quixun.co.jp/products/index.html

563 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:04/10/09 22:12:31 ID:/lTHZZi9
>>558
2GHzつめるのは外付けCDドライブサイズよりどうみても2倍の大きさあるし、
ドライブサイズに収まるのはPen3程度しか対応してないし、
誇張表現してたのか、正直がっかりした


97 :465:04/10/11 22:23:36 ID:24JYdwOW
何度か話しに出ているように、PowerMac G5 2G Dualを使っても
イライラしてしまうほど、遅いぐらいなのだから、
大多数いるもっと遅いマシンを利用しているマックユーザーなら、
もっと悲惨な思いをする羽目になる。

最近のWindows XPが登場して既に何年も経過しているが、
VirtualPC環境だと、旧OSを使わざるを得ない場合が殆どでしょ?

そこまでしても、まだまだなんだから・・・。

98 :名称未設定:04/10/11 22:23:51 ID:OH41g14W
>>90
んで、Winを何に使いたかったのかって質問なんかはスルーなんだな。
WinをってよりはVPCを何に使いたかったのかって聞いた方が正確かもしれんけど。

あとね、被害にあった人の数ってのをソースで出してくれってのよ。
多いってんなら、満足している人の数との比較をきちんと出してねってこと。

君のレスは無視できないくらいに多すぎる。
スレの流れなんて物もぶっつぶす内容なんだよ。

>>83なんて、君以外には結構有益な情報なんだけどな。


99 :名称未設定:04/10/11 22:23:57 ID:7WBKdGBR
>>92
「動く」の意味も十分吟味せず
安易にVPCに飛びついて失敗して泣きわめいて
八つ当たり粘着するくらいまで気が狂うのは
465タンくらいの筋金入りのデムパしかおらんから
安心しろ

100 :83:04/10/11 22:24:05 ID:1SwsRd7g
>>92

おれは「結構動く」なんてどこにも書いておらんぞ.
勝手に作るのはやめてくれ.

101 :名称未設定:04/10/11 22:24:18 ID:AouTTvMu
>>465以外の皆々様
なんですね,>>465はギャルゲーで(;´Д`)ハァハァしたくてVPC買ったはいいけど,
要求スペックを満たせなくて腹いせがしたくてしょうがない,ということでよろしいでしょうか???
これにて, 一 件 落 着 ! !


102 :465:04/10/11 22:24:30 ID:24JYdwOW
折れのレスよりも、前スレをコピペしてる
人の方がうざいと思うけど・・・・。

103 :そんなスレなどない ww:04/10/11 22:25:10 ID:vUFdZvrr
598 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:04/10/09 23:46:37 ID:oVOuUeai
>>588
VPCってのは単にMacでPCエミュレーターを動かしたい奴とか、Web確認とかそのくらいにしか使わない人用なんだよ。
そんな連中に実機の導入すすめても資源の無駄だ。


612 名前:465 メェル:sage 投稿日:04/10/10 00:13:09 ID:/OpnEHkc
>598

あれだけ騒がれたと言うのに、オレオレ詐欺の被害額は
今年だけで800億円にも上るそうです。

理解できているようで、実は分っていない。

そんな人が想像以上に多いのも、また事実だと思います。

VPCに過度の期待をして購入している人も、また多くいる
それが現実なのではないでしょうか?

真実をありのままに伝える。
それも、同じマックユーザーとしての努めだと思っております。

104 :名称未設定:04/10/11 22:25:21 ID:AouTTvMu
貴様の方がうざい。

105 :名称未設定:04/10/11 22:25:37 ID:cGCzZzFH
>>102
お前の方がうざいよ。

106 :名称未設定:04/10/11 22:25:45 ID:x/ATXQHx
しかし465って面白いなー。
煽られるとご丁寧にも毎回毎回必ず本気になってレス返してくるからなぁw
まあどれも殆どが「ああ言えばこう言う」レベルの屁理屈なんだが、
屁理屈に屁理屈を重ねているためにだんだん支離滅裂になってきてるのが笑える。
そのうえ本人の粘着な性格の故に引くにも引けなくなってかなり辛そうだ。

なかなか叩き甲斐のある荒らしだ。
休日の余興として遊んでやるにはちょうど良い。

107 :名称未設定:04/10/11 22:26:32 ID:AouTTvMu
>>465がうざいと思う方々,挙手願います。

「うざい」に一票!!

108 :465:04/10/11 22:27:20 ID:24JYdwOW
※ソース持って来いに対するレス

そもそもさ〜。
400MHzのマシンでVirtualPC買ってる人が居る自体、
このソフトの真相が全然理解されてない証拠。

109 :82:04/10/11 22:27:19 ID:LBLLstwy
なんだ?レス番が >>83 になってるが、俺の忠告はスルーか?

もう一度言うが、このスレにおいて、VirtualPC に多大な期待を抱いては
いけないという 465 が本来最も言いたかったことは >>16 でまとめられて
いるわけだ。今後初心者等が来たらそっちへ誘導してやればいいだろう。
もう君の目的は果たされているし、役目は終わったのだよ。

それとも何か?VirtualPC の存在そのものが気に食わないってか?

110 :名称未設定:04/10/11 22:27:23 ID:Y1Gz2iHp
465はなぜMac使ってるんだろう…

111 :465:04/10/11 22:28:26 ID:24JYdwOW
>>106
>荒らしだ。

だから荒らしじゃないって・・・。

既にVPC持ってる人は、私のレスなど
無視してくれて良いからさ〜。

112 :名称未設定:04/10/11 22:28:47 ID:AouTTvMu
>>110
きっと本当はドザなんだって。

113 :名称未設定:04/10/11 22:28:49 ID:jfD/WiWY
うざい
一般世間なら 営 業 妨 害

114 :名称未設定:04/10/11 22:30:11 ID:TL/sclHT
流石にこれは釣られすぎだろ。
もう完全にスルーしようよ。

115 :465:04/10/11 22:30:58 ID:24JYdwOW
よく言うじゃない。

荒らしに反応するのも、同じ荒し行為だって。

と言うことは、スレを荒らしているのは
君たち自身でもある。

116 :名称未設定:04/10/11 22:31:13 ID:/zgBVxdl
俺も465は荒らしだというのに一票

117 :名称未設定:04/10/11 22:31:30 ID:AouTTvMu
>>465が自分が荒らしだと認めました


118 :83:04/10/11 22:31:31 ID:1SwsRd7g
>>108

おれのメインマシンは,また別にあるのW
ただ業務に使うマシンでテストするのは嫌だから,
検証用のサブ機に入れて試したのだよ.ちゃんと読んでくれよ消防.


119 :名称未設定:04/10/11 22:32:30 ID:a5xBQGUS
俺も465は荒らし認定、もうあぼーん設定したし

120 :名称未設定:04/10/11 22:32:52 ID:QPCOHbnt
>>78
非常に複雑な話だ、それは。
(MSのライセンス体系の複雑さはまさに糞だな)

とりあえず、RDCCでWindows XP Professionalに接続する場合に限定すれば
CALは不要。
その代わり、RDCCでアクセス中はXP本体のキーボードからはログオン出来ない。

それ以外のサーバOSにRDCC接続しようと思う場合、
Windows CALとターミナルサービスCALが必要となる・・・場合もある。
(その代わりに複数ユーザの同時接続が可能)
激しく板違いなので、Windows板のターミナルサービス関連スレとか、
Citrix MetaFrame関連のスレで質問。
(そんなスレが存在するのかどうかは知らんが)
ま、このスレでWinのサーバOS使う人はいないと思うけど。

121 :名称未設定:04/10/11 22:33:00 ID:AouTTvMu
>>465は荒らしです。


122 :465:04/10/11 22:33:11 ID:24JYdwOW
>116,117

百歩譲って、私が荒らしだとしても、
>115の理由により、君たちも同罪。

123 :名称未設定:04/10/11 22:35:02 ID:AouTTvMu
譲らなくてもキミは荒らし。

124 :名称未設定:04/10/11 22:35:02 ID:x/ATXQHx
ほらね、また整合性がつかなくなって支離滅裂になってるでしょ。>465

125 :名称未設定:04/10/11 22:35:21 ID:M4t7KukC
ああ、自分で自分を荒しって認めてるんだ(笑)変な昆虫ですねぇ。

では465さん、まだVPC7持ってない人間が、情報集めに実際ここに居ますが、
あなたには正直ここで退場願いたいと思います。如何ですか?
もうあなたの役目は終わったよ。

126 :名称未設定:04/10/11 22:36:08 ID:AouTTvMu
ねぇねぇ,まだネットワーク環境がない場合の回答もらえないの???

やっぱり>>465ってただのヘタレ。

127 :名称未設定:04/10/11 22:37:03 ID:Y1Gz2iHp
OSXの2chブラウザであぼーん出来るのあるの?>>119


128 :名称未設定:04/10/11 22:37:06 ID:QSLPJVzy
前スレ886の方法で、US配列キーボードを認識したよ!
iBookG4です。
ありがと。

886 名前:名称未設定 投稿日:04/10/11 03:20:13 ID:fVkL1OIo
なんか英語キーボードでなやんでいる奴が多いようなので書いてみる。レジストリの
\HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\vpc-8042\Parameters
以下を全削除。少なくとも漏れの所では、これで英語キーボード扱いになった。

129 :名称未設定:04/10/11 22:37:29 ID:a5xBQGUS
465が自分を荒らしだと認めたわけだ
で、荒らしが言った言い分がなんにせよ、荒らし行為でしかないので
465の発言はただのスレ荒らしに過ぎない

130 :28:04/10/11 22:38:13 ID:xgGCIsGD
前スレざっとよんできました。
VPC7の使用感知りたくて見に来たんだけど・・・前スレの後半半分は
465の同じことの繰り返しでうまってんのね。

とりあえず俺的には 83 のレポートは非常に参考になりますた。
サンクス>83

で、465よ、
> 400MHzのマシンでVirtualPC買ってる人が居る自体、
> このソフトの真相が全然理解されてない証拠。
と言われても、400MHz の PowerPC なんてなかったころの VPC1 から使用してますがなにか?
今も G3 500MHz で VPC6+Win2K 使ってるがいけませんか?
特に不満もなく使ってるんだけど・・・そりゃー実機に比べりゃ全然遅いけどね。
VPC がある意味を理解できてないのはおまえだろ。


131 :名称未設定:04/10/11 22:38:31 ID:AouTTvMu
>>465はRDCCを紹介したことで,よい役目を果たした。
だが,その後の支離滅裂なレスによってRDCCと>>465自身の評価を落とした。

教訓 「 引 き 際 が 肝 心 」


132 :465:04/10/11 22:39:12 ID:24JYdwOW
VirtualPCと言う、ソフトに関するスレなんだから、
良い評価もあれば、悪い評価・意見もあって当然。

購入後に参考になるレスもあれば、購入前に参考に
なるレスもある。

それを、スレに常時粘着している自分たちの尺度だけで、
興味のないスレを荒らし扱いして廃除する姿勢はどうかと
思います。

色々な人達が、VirtualPCに関する色々な意見や情報を書く。
それが掲示板と言うもの。

133 :名称未設定:04/10/11 22:39:21 ID:E8beC3Mo
いいかげんVPCの話を読みたいんだけど…どうもヘンなのが居座っていて
話が進まないようなので自分から質問しておこう。

ttp://www.kernelthread.com/mac/vpc/

みたいにVPCの上にWindows以外のOSを載せて動かしているんだが、
VPC7になって若干処理が改善されたのって、基本的にはWinXPだけ?
誰かLinuxとかFreeBSDとかDragonFlyとかで速度が改善したって話はないのかな。
あと、イーサデバイスは相変わらすDECのtulip互換なのだろうか。

134 :名称未設定:04/10/11 22:39:50 ID:AouTTvMu
あらら,荒らしが居直ったわね。

早く回答してよ,ネットワーク環境がない場合の方法をさ。

135 :名称未設定:04/10/11 22:40:30 ID:Eq/OYmmU
>>127
マカエレ1.1b9のみに実装、
以降のバージョンや、現行の1.0.1.7でもダメ、途中のこのバージョンにのみ実装されてる

136 :127:04/10/11 22:41:21 ID:Y1Gz2iHp
>>135
ありがとう。
脳内あぼーんしかないのかトホホ

137 :133:04/10/11 22:42:04 ID:E8beC3Mo
ついでに、私がVPCを使っているのはネットワーク環境をMacの中で仮想的に構築できるから。
VPNとか自作のネットワークソフトのデバッグがしやすいからね。
Winで開発していた頃はVMwareとか使っていたんだが…

138 :465:04/10/11 22:42:12 ID:24JYdwOW
>134

人を悪者扱いしておきながら、
良くも平然と私に質問など出来るものだと思いました。・


139 :名称未設定:04/10/11 22:42:17 ID:AouTTvMu
こうしてみると,マカエレ愛用している方々って多いのね(^_^)

140 :名称未設定:04/10/11 22:42:18 ID:qQ1p6V7c
465みたいな厨で恥ずい経験(知らなかったニダ!使い物にならないニダ!
金ドブに捨てたニダ!)はあるにはあるけど、だからって465ほど
持久力のある自意識過剰な逆ギレはしたことないし、氏んでも
したいとは思わん・・・どんなに言葉で取り繕ってもある程度自業自得で恥だし、
多分やってるうちに自分が嫌になる悪寒(´・ω・`)

ここまで人格に破綻を来すくらい粘着するっつうのは、
なんかVPC以外の実生活でよほどの痛恨事があったんかな

141 :名称未設定:04/10/11 22:43:22 ID:AouTTvMu
だって〜昨日からさんざん質問してるでしょ。

答えられないのはわかってるんだけどね。
ささ,ネットワーク環境がない場合のRDCC活用方法を熱く,暑苦しく語ってください。

142 :名称未設定:04/10/11 22:45:07 ID:HzgdaLPe
Office 2004にアップグレードしたら付いてきた、というのが結構いると思われる。
そういう人のメインはOfficeだと思われ。

まあおれはVPC3のころからVPCユーザでずっと活用しとるがな。
ワープロくらいなら十分使える。

143 :名称未設定:04/10/11 22:45:19 ID:AouTTvMu
>>140
きっとソープに行ったのはいいんだけど,真性皮かむりで姫に笑われたんじゃないの???

144 :名称未設定:04/10/11 22:45:41 ID:Lk0vdX2l
p2にもあぼーん機能あるけど
べつにMacOSX用と言うわけでもないなぁ
インストールめんどくさいし
今思ったけどp2ってゲストOS上のブラウザからでもアクセスできるのかな

145 :名称未設定:04/10/11 22:45:56 ID:LBLLstwy
>>AouTTvMu
そのへんにしといてやれ。何故なら彼の役目はもう終わったのだから...。

146 :名称未設定:04/10/11 22:46:33 ID:OH41g14W
>>108
それをソースだとおもってんなら、寝言は寝てから言えレベルだな。

んで?君はVPCを何に使いたかったのかな?

>>132
興味がないんじゃない、君のは「的はずれ」なの。
だから住人がみんな君をうざいって言ってるの。


147 :名称未設定:04/10/11 22:47:38 ID:HzgdaLPe
>>128
うおっ 465災害のなか貴重な報告をありがとう。俺もそれで救われる...
こういうのがこのスレの本来の役割だよなあ。

148 :名称未設定:04/10/11 22:47:42 ID:AouTTvMu
>>465はギャルゲーで(;´Д`)ハァハァしたくてVPCを(以下略)


149 :名称未設定:04/10/11 22:49:00 ID:3y5MYTLk
今回iBookG4(640M)からiMacG5(17/1.8/1G)に買い換え、VPC同梱を機にOfficeをウプグレしました
前環境はVPC6.1割当384M、今は512M、VRAMはどちらも16Mです

簡単な感想ですが、付属のXPはモッサリしすぎ、駄目
ただ、前から使っていた2k serverなら結構動きます
特に最初のwindows update(なのかIEのレンダリングなのか)は前環境に比べればかなりキビキビでびっくり
これからいろいろ弄くってみますが、結構楽しみです
98と95もありますが、DOSイメージが見当たらずインシュトールできません
見つかったらそっちも試してみたいと思います


150 :名称未設定:04/10/11 22:49:02 ID:Lk0vdX2l
ていうかAouTTvMu
あんた調子に乗り過ぎじゃ
IDでフィルタしたらスレの1/4がアンタのレスじゃないか

151 :名称未設定:04/10/11 22:51:42 ID:AouTTvMu
グラボのネィティブサポート,アップデートで追加されないかなぁ。
XPのSP2で発売が遅れに遅れ,もうどうしても発売に間に合わなく
て内蔵しなかった,とのことだから,アップデートで追加される可
能性に期待。
これが実現すれば,実機ほどではなくても確実に快適環境になるね。

152 :名称未設定:04/10/11 22:52:26 ID:AouTTvMu
>>150
ごめ〜ん。いや,祭りが好きな性分でさ。

153 :名称未設定:04/10/11 22:57:38 ID:X0eQxbe8
p2はゲストOSからでもアクセスできた。
URLは変わらなかったように思う。

>レン鯖に移ってだいぶたつので、うろ覚えスマソ

154 :名称未設定:04/10/11 22:58:35 ID:tCPgl0YK
>>120
Thank you very much !

RDCにこだわる方もおられたので、一寸知りたくなったのでした。
Win2000 ServerへCAL数の範囲内で接続したことはあるのだが、
WinXP Proへの場合、Administrator権限が扱えるだけでよいことがわかり安心しました。

VPC7のWinXP Proは、VPC6のWin2000 Proくらいの体感ですね。
PowerBook G4 12inch/1GHzで利用。
ビジネス用途には、WinXP Proのままでも、まあ何とか使えそう。
一太郎はWin環境で開くしかないので、単体利用できるVPCは便利。

155 :名称未設定:04/10/11 23:01:16 ID:bvCKLZHu
WinXP遅いか?
2000とあんま変わりないと思うけどなぁ。
もちろんパホーマンス優先で見た目2000みたいになっちゃってるけど。

156 :名称未設定:04/10/11 23:04:33 ID:HzgdaLPe
VPC7にWin2000Pro入れてる人に尋ねたいです。
VPC7ってWinXPでも以前にくらべるとキビキビした感じがするのだけど(メニュー表示とか)、
VPC7にWin2000Pro入れると、VPC6+Win2000Proより速く感じますか?
体感で結構です。

インストールしようと思ったのだけど、インストールにめにゃくちゃ時間がかかるのを思い出した
ので、聞いてからにしてみようと...

おねがいします。

157 :83:04/10/11 23:11:11 ID:1SwsRd7g
感じますW

158 :名称未設定:04/10/11 23:16:28 ID:ABI3f4eW

>>156

VPC7にWin2000Pro入れると、VPC6+Win2000Proよりだいぶ速いですよ。

私、PowerBookG3(Pismo)の900MHz改で使用してます。(実用レベルだと思う)

159 :名称未設定:04/10/11 23:16:40 ID:Whdt87Fl
>156
2kのインスコはそうでもないんじゃない??
98の時はすごい長かった気がしたけど。。

160 :名称未設定:04/10/11 23:17:43 ID:HK/M8IJW
465がんばれ!

161 :名称未設定:04/10/11 23:21:25 ID:HzgdaLPe
>>157,158
ありがと。これからインストールしてみるよ。助かりました。

162 :465:04/10/11 23:21:54 ID:24JYdwOW
>152

君も怒られちゃったねっ_〆(・∀・)

>160

ちょっと飽きて来たから
しばらく他のところで遊んで来るね。

163 :名称未設定:04/10/11 23:23:03 ID:AouTTvMu
今,12inch PowerBookG4 1GHzでWindows2000のアップデート煤B
いっときWindowsXPを入れてみましたが,実用レベルにはほど遠いもっさり感。
Windows2000はやはり軽くていいです。メモリは512メガ割り当ててみました。
仕事上,どうしても一太郎を使わざるをえないため,そのためのVPC6です。

まぁ,自宅の旗艦PowerMacG5とVPC7に望む環境は,MediaPlayerによるストリーミング配信(500kbps程度)がコマ落ちしなければ…。
グラボのサポートがないと厳しいかなw
シネマディスプレイ買ったときのアマゾンクーポンがまもなく届くので,Office2004 Pro購入待ちです。

164 :名称未設定:04/10/11 23:24:57 ID:AouTTvMu
>>465
まぁ,痛み分けということで落着しようではないか。
実りあるVPC批判と評価。もちろんRDCCもな。
選ぶことができるってのはユーザーにとっていいことだ。

165 :名称未設定:04/10/11 23:32:24 ID:Y1Gz2iHp
>>162
おいおい、他のところで遊んでる間に、VPC被害者が出ちゃったらどうすんだよ!!
喜んで悪者になるんだろ!?

166 :名称未設定:04/10/11 23:33:52 ID:LS4z6mvt
465氏へ>
そもそもOSの上で他のOS動かして、その上でさらにソフトを
動かすんだからすげー無理してるよね。
でも無理してる割には案外使えちゃったりもするわけですよ。
そこんとこも理解してほしいなあ。

で、ここはその情報交換の場です。
良いとこ悪いとこ、両方の面で話し合われているからちゃんと
読んでみて。


167 :名称未設定:04/10/11 23:35:32 ID:HNkHxzyX
やっとVPC7を1.5GHz PowerBookにいれてみたが激遅だ。OS組み込みのIEさえ起動するのに数分待たされるよ。とても実用的じゃない。
VPCを実用的とか逝ってる詐欺野郎はColorClassicあたりをまだ現役で使ってるのではないか?

168 :199:04/10/11 23:37:19 ID:LS4z6mvt
つーか、文を考えているうちに収拾ついてたみたいですね。
失礼。

169 :名称未設定:04/10/11 23:37:59 ID:JzdzZL3A
RDCCやVNCみたいなリモートデスクトップ環境って動画のエンコみたいな
マシンパワーは必要だけど最初の設定だけで後は勝手にPCがやってくれる処理には便利かもしれんけど
ネットやワープロとかゲームみたいな素早い反応が必要な場合トロ臭くて使ってられない。
軽いゲームやネットくらいならG41GhzもあればVPCのがはるかにマシ。

170 :名称未設定:04/10/11 23:39:08 ID:Whdt87Fl
>167
数分??遅すぎ
PBG4 800 VPC6 win2kでも数秒でIE立ち上がるぞ

171 :名称未設定:04/10/11 23:41:28 ID:STcKaJ1C
ゲストOSも書かずにレポートして気になってるバカがいるな。

172 :名称未設定:04/10/11 23:44:01 ID:Lk0vdX2l
うちのPBG4 VPC6 Win98 でメモリ割当128MBでも10秒いかないぐらいで立ち上がるど
数分てのはなんかおかしい

173 :名称未設定:04/10/11 23:46:33 ID:OH41g14W
>>170
PBG4/1.5GHz/512M/VRAM128
VPC6 + Win2kSP4(割当メモリ256M)で10秒程度でIE立ち上がるよ。
完全に表示しきる迄ってことだけど。

ただ、IEの窓を描画し始めた(枠だけ表示された)状態になるだけなら
5秒程度か。

167は何かしら設定とか使い方が間違っていると思われ。

174 :名称未設定:04/10/11 23:48:01 ID:HZ0Ld3uY
>167
数分は遅すぎでは
eMacG4 1GHz 1GRAM VPC6.1.1 win98SEでも5秒でIE立ち上がります

175 :名称未設定:04/10/12 00:02:10 ID:pe4vscka
>>173
メモリを512MBしか積んでないんじゃMacOS Xだって重くない?
ゲストOSのメモリ割当が512MBだという事ではないのだよね。

176 :175:04/10/12 00:04:07 ID:pe4vscka
間違えた。
173は167ではないのね。
失礼しました m(__)m

177 :名称未設定:04/10/12 00:11:11 ID:L0AQmdNR
173じゃないけどPBG4/1GHzメモリ512MBでMacOSXが重いと感じたことはないど
比較対象がないけど・・・
けどみんなみたいにゲストOSにたくさんメモリ割り当てたいな
新しくメモリ買おうかな

178 :名称未設定:04/10/12 00:17:06 ID:afj5zHYa
IE立ち上げるのに数分はかかりすぎだなぁ。
メモリの割当が少ないんじゃね?
実機でもスワップし始めるとパフォーマンスかなり落ちてくるし。
PenIII 700MHz、メモリ 160MB、Win2kSP4 で使ってた時は IE の起動に十数秒かかってた・・・orz

179 :名称未設定:04/10/12 00:17:10 ID:foATRK7L
PismoにVPC7いれてみた。
超ー遅い。常時もっさりのOSX以上に遅い。何をやるにも数分間画面描画がフリーズして操作不能。全く実用的じゃない。
VPC7買うのは金をドブに捨てるようなものだ。

180 :465:04/10/12 00:17:49 ID:k2/0UiCr
PowerMac以外のマックって、スロット数の問題で
現在のメモリー捨てないとメモリー増やない場合もあり、かなり大変。

そんな時にも、実機環境のWindowsなら問題ないわけだし・・・。

やっぱりVirtualPCって何から何まで不便だよね〜。

181 :名称未設定:04/10/12 00:17:59 ID:CNAbS3mI
>177
512ならもっと積んだほうがEすよ
VPC以前にOSXも変わるはず

182 :名称未設定:04/10/12 00:18:26 ID:RXhhSAYl
ゲストOSを明記してよね。

183 :名称未設定:04/10/12 00:18:31 ID:mFmHO0D1
173ですが。
>>175
>>177氏の言うとおり、全く重くありません。
めちゃくちゃな使い方をしなけりゃスワップもしません。

マカエレだけ立ち上げて、ターミナルでtop叩いてみれば、196M free
ATOK15、Apacheを立ち上げててこんなもの。


184 :名称未設定:04/10/12 00:19:35 ID:xmOd8rYy
>>465
こういう発言が不毛な争いになるんじゃないのか?

> やっぱりVirtualPCって何から何まで不便だよね〜。

用途と環境によって使い分けと何度言われたらわかる。

185 :名称未設定:04/10/12 00:21:27 ID:CNAbS3mI
もういいからスルーしなよ。


186 :465:04/10/12 00:21:52 ID:k2/0UiCr
このスレに居るのは、粘着体質のVirtualPC信者だから、
悪いことはありのままに報告しない体質が出来上がって
いるから、>179のような素直な報告の方が多くの人に
参考になるね。

187 :名称未設定:04/10/12 00:23:01 ID:L0AQmdNR
そういえばちょっと質問なんですが
「Office2004付属のVPC7はWinXP専用」
て話は結局どうだったんですか
付属板のVPCが届いた人でゲストOS入れ替えた人います?

188 :名称未設定:04/10/12 00:24:14 ID:CRT9Kfkb
>>184
叩かれれば尤もらしく反論するが、要するに>>465は現在のユーザを不快にさせて喜びたいだけなんだろう。この発言にはそう言う意図しか含まれない。

189 :名称未設定:04/10/12 00:24:57 ID:xmOd8rYy
>>180
形式上はXP専用みたいよ。
ただし,Windows2000は問題なく入ったそうな。パワマクG4で試した同僚からのレポあり。

190 :名称未設定:04/10/12 00:25:22 ID:t/SyuIIU
現在、win2000proアップデート中。
さすがに起動中は、他の動作ももっさりするけれど
わりかし実用の範囲内かも。これなら、あと二枚メモリを買ってきてもいい。


1.6GHz G5ユーザより

191 :名称未設定:04/10/12 00:26:33 ID:N1iO6E4O
なんか、うざったてーなスレになったな

192 :名称未設定:04/10/12 00:27:07 ID:TKhQ9dJQ
>>前スレ904
教えてもらったキーで英数←→かな切り替えできますた。
とても楽になりました。ありがとう!

193 :名称未設定:04/10/12 00:28:46 ID:OJbJMncK
>>186
極度な粘着体質の荒らしさん乙です

194 :名称未設定:04/10/12 00:34:37 ID:mFmHO0D1
ところで誰も>>179が必要要件を全く満たしてない環境で使ってて
文句言ってることはつっこみませんか。

もしかしてそれを得意げに参考になるなんて言ってる465が哀れすぎて
つっこみませんか、そうですか。


195 :名称未設定:04/10/12 00:36:54 ID:s2gJlgnd
RealPCはご臨終ということですが、SoftWindowsってどうなったの?

196 :名称未設定:04/10/12 00:36:57 ID:SqNMpsaA
>465
お前MSのまわしもんだろ
発売日直後に厨っぽくVPC叩いて今後増えるであろうまともな批判カキコを
嘘っぽい厨の戯れ言にするとは
やるな>465


197 :名称未設定:04/10/12 00:37:07 ID:CNAbS3mI
>>194
>文句言ってることはつっこみませんか。

明らかすぎて突っ込むきにもならんし

198 :名称未設定:04/10/12 00:37:13 ID:4gCAvol7
例によって社会に適応できなくて、ここで迷惑かけないと自我を保てないんだろ。

199 :465:04/10/12 00:40:45 ID:k2/0UiCr
Mac OS Xすらもっさり動く環境で、
VirtualPC買ってる人って少なくない。

それが現実。

このスレの住民は錯覚させるようなことを
平気で書くので、良い思い込みをしてVirtualPCを買う
人が後を絶たない。

200 :名称未設定:04/10/12 00:43:13 ID:s2gJlgnd
>>199

どこの統計だ?

つーか、Win95やLinuxを使いたい人とかもいるだろう。

201 :名称未設定:04/10/12 00:44:24 ID:OJbJMncK
465=荒らし
が何言っても無駄無駄

202 :465:04/10/12 00:45:41 ID:k2/0UiCr
2GHz近いマックを持っていないと
VirtualPC&Windows XPは無理がある。

1GHz以内のマックだとどんなWin OSと
組み合わせても激遅い。

ここの住民は感覚がどうかしているので、
ここの住民がそこそこ使えると言うのは、
まったく当てにあならい。

それが現実。

203 :名称未設定:04/10/12 00:45:55 ID:L0AQmdNR
>>189
どもです

204 :名称未設定:04/10/12 00:46:43 ID:C98aQeNc
結局465って、アプリや人のせいにするだけで、ろくすっぽ知識も無しに
VPCみたいな(自分のお花畑な希望に合わない)ソフトを買った
自分のバカさ加減を棚に上げっぱなしで、あれこれゴタク並べて
誰の共感も得られないデムパな自己主張して自分を慰めてる。。。と

で、自分の体臭もわきまえず、反論を悉く粘着だと思いこむことで
自我を保ち。。。。

2chでもたいがい上級クラスな電波だけど、もしベンダがこんな電波に
TELサポとかつきまとわれるとしたら、MSややキライだけどチョト同情

ついでに、こんな電波にネタにされて、RDCにも心から同情

205 :465:04/10/12 00:47:54 ID:k2/0UiCr
どんなに高価で高性能なマックを所有していようが、
現在売られている低価格な実機の足元にも及ばない。

コストパフォーマンスは実機の方が遥かに上!

206 :名称未設定:04/10/12 00:48:29 ID:Fh0c6w7K
貝殻iBookでVPC7使ってみたが、起動しても全然動ごかないし常にレインボーカーソル回りっぱなし。
VPC7ってもっさりのOSX以上に糞だな。
VPC7買って損したよ。やっぱり枯れてて安定しているOS9のほうがきびきび動いて最高。

207 :名称未設定:04/10/12 00:49:06 ID:Qm7cbjsG
465はスレ住民達に荒らしと認定され いる

それが現実。

208 :名称未設定:04/10/12 00:49:06 ID:kaTVQcPt
465さんってウンチの中にしぶとく残ってるコーンみたいで(・∀・)イイ!ですね!

209 :名称未設定:04/10/12 00:49:46 ID:CNAbS3mI
もう飽きたし、みなさんスルーの方向でヨロ

210 :465:04/10/12 00:50:48 ID:k2/0UiCr
前スレでも紹介したが、スペース上の面で
実機の購入を躊躇しているなら、
この手のコンパクトPCを買えば良い。

キーボードも、モニターも、マウスも
Macの物が使えるはずなので、スペース上の問題は
かなり低減される。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/07/25/637499-000.html

211 :名称未設定:04/10/12 00:51:19 ID:s2gJlgnd
>>205
お前はVPCのためだけにマックを買った池沼ってことだなw


212 :名称未設定:04/10/12 00:53:17 ID:EV4fGrcJ
>>204
> 2chでもたいがい上級クラスな電波だけど、もしベンダがこんな電波に
> TELサポとかつきまとわれるとしたら、MSややキライだけどチョト同情
> ついでに、こんな電波にネタにされて、RDCにも心から同情

確かにそうだよなあ。
要するに465の主張している事ってVPCなんか買わないで
ヤフオクでWin XP Proの割れ物買えって事だもんなあ。
MSにとっては大損害だ罠。

213 :名称未設定:04/10/12 00:53:16 ID:jTOSKRWu
ねえねえ、もっとみんなが、なるほどなー!と思うようなカキコしようよー。
実際に使ってみてこだったよー、とかの報告の方がよっぽどこのスレの役に立つよ。
例↓
915 :名称未設定 :04/10/11 14:01:18 ID:wqNgrccH
さて、そろそろ実益のある話をしていきますか。
PMG5/2GDualでVPC7/WinXPで、IEで書き込みしています。こうやって、IE使っ
ている分は快適です。ネットの環境はケーブルなので、通信速度はVPCでもマ
ックでも同じ。ネットは快適ですね。
WMPは共有フォルダのファイルは認識はしてもファイルが見つからないという
エラーで実際には開けません。QuicktimeはOK。ただし、1フレームずつ再生
するので、実時間よりも数倍再生速度が遅く、実用に耐えません。DVDも再生
できません。
ウィンドウの開閉や色々な反応は、数世代前のPC並みの反応です。はじめは
いらいらしますが、こんなものだと割り切れば実用的にはまあOK。G3/500で
動かしていたVPC5より2〜3倍反応速いです。スクロールは速いです。正直こ
れで、マック側のグラフィックボードを直接たたくようになれば、かなり実用
てきになるんじゃないかと思います。
共有フォルダのブラウズをエクスプローラですると、エクスプローラが結構
落ちます。まずは、ファーストインプレッションでした。



214 :名称未設定:04/10/12 00:55:21 ID:xx7TWbW9
おまえらバカだな。VPCはそれ自体を潰すためにMSが買い取った事知らんのか?
今後早くする気などさらさら無いのだよ。逆にPC買わせる気にさせたいとこだろ。

215 :名称未設定:04/10/12 00:55:21 ID:EV4fGrcJ
たしかにいい加減465と遊ぶの飽きてきたな。
惚けた爺さんの寝言みたいに同じ事しか言わないし。

216 :名称未設定:04/10/12 00:56:05 ID:d3RVvLpY
ここまでにすでに約35レスもしてる465
一番粘着なのは紛れも無く465

それが現実。


217 :名称未設定:04/10/12 00:58:18 ID:s2gJlgnd
>>214
MSとしてはOSさえ売れればいいんだから、マックユーザにもうれてホクホクじゃねーのか?
割れ物野郎は除く


218 :名称未設定:04/10/12 00:59:39 ID:JmM6OIq9

印刷環境を整えるため、Adobe Reader入れて、画像リッチなPDF
を開いてみました。
Preview.app のパフォーマンスになれているせいか、
スパッとPDFを開いてくれないのには間を感じてしまいますが、
一度開けば十分実用の範囲内で表示してくれました。
印刷は開きさえすればいいので問題なしです。

しかし、MS製品は、閲覧専用Officeとか、印刷専用VPCとか、
贅沢なソフトです。


219 :名称未設定:04/10/12 01:00:04 ID:jTOSKRWu
>>206
貝殻iBookでそんなに遅いはずないんだがなあ・・・?

なんちてーーー!ファミコンでDoom3を動かすようなもんだゴルア!


220 :名称未設定:04/10/12 01:00:04 ID:4gCAvol7
>>205
なにを当たり前のことを堂々と言ってるんだ。

221 :名称未設定:04/10/12 01:02:06 ID:d3RVvLpY
>>210
Tualatinコア版CPUを含むPentiumIII/Celeronが動作対応とされており
"PentiumIII/Celeron" いまどきPen3って

SUMICOMではPC133 256MB(CL=3)モジュールを標準で搭載してきている
"PC133" とは旧世代過ぎ

Opera Piccoloの実売価格4万9800円に対し、SUMICOMの予価は5万9800円と、
こんなにしょぼいのに5万、しかもCPU ドライブ別売り

465はこのしょぼいマシンがお似合いだな

222 :名称未設定:04/10/12 01:02:26 ID:s2gJlgnd
465はマラソンしている人に車で走ったほうが速いのに何一生懸命走ってるのって言うようなやつだな

223 :名称未設定:04/10/12 01:02:46 ID:EV4fGrcJ
>>214
> おまえらバカだな。VPCはそれ自体を潰すためにMSが買い取った事知らんのか?

719 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:04/10/10 03:52:48 ID:UE+H2nbl
> M$が何のためにConeectixのVPC事業を買い取ったのか
本当はvmwareを買おうとしていたらしいね。そっちの方がパフォーマンス良いから。
当然Macなんか無視。断られたからVPCを買った。

何のためにかというと過去Windowsとの互換性を保つ方法の一つとして。
ほとんどの場合昔のWindows用ソフトも最新Windowsで動くんだけど、
まれに動かないことがあるからそれ対策。

で、それがどうかしたの?

767 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:04/10/10 11:47:23 ID:W9YyT590
MSがVPCを買ったのは自社ソフトのテスト工数を減らしたかった
からでもある。beta版や、バージョンは同じでもビルド番号が
異なるものは正式なバージョンアップに対応していないことがあるので、
実機に入れてしまうと戻すのが大変。

と、MSの元営業から聞いたよ。

781 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:04/10/10 12:50:59 ID:dAHmd+J+
Win版からVirtual Server作ろうとしてるからMac版ごと買収。
ソースコードは8割方共通しているからな。
ちなみにVPCはコネ社のドル箱商品。
MSはVPC「だけを」コネ社から買い取り、
コネ社自体はドル箱商品を失い、解散した。


224 :465:04/10/12 01:03:05 ID:k2/0UiCr
たったの4万9800円で、これだけ装備された実機が買えるのだから、
Celeron2.7GHz/Windows XP/256MB/120GB/コンボドライブ/光デジタル出力

3万円も出して、激遅いで殆ど実用にならないVirtualPCなんて
買うのは馬鹿げていますよ〜。

http://outlet.sotec.co.jp/pg/pg2270c/index.html

225 :名称未設定:04/10/12 01:04:34 ID:FEEvdQ/M
>>222
上手い言い方だな。まさにその通りだ。

確かに実機買えば問題ないだろうけど、そうではなくいかにMacintosh
でVirtual PCを快適に動かすかを語った方がいい。

226 :名称未設定:04/10/12 01:06:05 ID:YdN7funv
CVGSと勘違いしてるんじゃないか?
CVGSは潰すためにSONYが買い取ったけど。

227 :465:04/10/12 01:08:18 ID:k2/0UiCr
Windowsや対応アプリを動かすつもりで、
買うわけだから、まともに動くかどうかは大事なポイント。

しかし、VirtualPCはほとんどのソフトが実用速度で動かない。

228 :名称未設定:04/10/12 01:10:52 ID:TyofOzOO
>>224
VPCの中の人がやってるPCエミュの、肩で息をするような大仕事
(と、それでも実用になりうるMac上での有用な使用法)も
理解できずに、実機に比べて遅いだの、あさっての方向むいて
吠えるデンパは、冷静な実機の自作ドザとかからも門前払いだと思われ。

案外、ドザからも叩き出されてMacに流れ着いたデン(ry

229 :名称未設定:04/10/12 01:11:21 ID:s2gJlgnd
>>227
分かったからもう来るな

ずっと実機に囲まれてにやにやしてろよ!


230 :465:04/10/12 01:11:54 ID:k2/0UiCr
アプリやインターネット上のサービスなどが
ウィンドウズのみ対応で、不便だからWindowsの動作する
環境を買うのだから、勝ってもまともに動かないじゃ意味ない。

折角3万円で買っても、また利用を制限されるなら、何の為に
Windows環境を手に入れたのか分らなくなる。

しかし、実機なら本物なので何の制約も受けない。

231 :名称未設定:04/10/12 01:12:10 ID:2psbvvjo
★使用者の意見(1)
個人的にはVirtual PC肯定派です。
ですがVirtual PCは確認用であり、緊急手段と考えた方が良いでしょう。

Webの閲覧ぐらいであれば環境により耐えられる場合もあります。
証券会社や銀行でMacのWebブラウザに対応していないWebページを閲覧する
場合等の利用には良いかも
但し、金銭を扱うのにVPCを使うなどは言語道断というのであれば、
Macに対応している銀行等を選ぶか実機のWinに移行してください。

あと、少なくとも100ページ近いWordの文章等を編集しようと思わない方が良いでしょう。
これを使って常時、作業をしよう等とは考えない方がいいです。時間の無駄です。
印刷できたら儲けものと考えるぐらいの広い心であれば良いでしょう。


232 :名称未設定:04/10/12 01:12:21 ID:6A5Ou1OO
PMG5でVPC7使ってみたがあまりに遅くて耐えられなかった。動かないソフトも大量に有るし、速攻PC購入を決断。
初めてPC組んだので昨日から始めてさっきようやく使えるようになったが、Pen4 3GHzだけあってPMG5並に超爆速で動いて快適。
けしてXPが重くて糞じゃなくて、VPC7が重くて糞。
VPC7だとROさえ起動できなかったし、VPC7って買う価値無いから買わない方がいいぞ。
ちなみにPen4 3GHzだとROはさくさく動く。感動。

233 :465:04/10/12 01:15:40 ID:k2/0UiCr
>232

あなたはとても素直で、汚れの無いまなこで
VPC7を正しく評価しているので、好感が持てます。

234 :名称未設定:04/10/12 01:15:54 ID:CNAbS3mI
>232
VPC7がいつ発売されたか調べてた上で書いたほうがいいよ(藁

235 :名称未設定:04/10/12 01:17:15 ID:yDhoJh1u
iBookG3 600MhzでVPC6.1上でWin2kを使っているけど俺の使用目的
としてはそれなりに満足してます。
しかしVPC7にするとどの程度体感が上がるかは気になります。
キビキビ感が2割増しくらいだと有り難いのですが。

まぁ、新しいMacを買うのが一番なのは分かっているんですけどね…。

236 :名称未設定:04/10/12 01:17:49 ID:s2gJlgnd
わけの分からんのが増えてきたな

Winのソフト動かすなら実機が一番効率いいってのはいちいち言わなくても分かってるんだよ。
それを俺は賢いみたいに発言するのってはずかしくねーの?

237 :465:04/10/12 01:19:40 ID:k2/0UiCr
良心があるからこそ、同じマックユーザーとして被害者が少しでも
減るようにと、嫌われながらもこのスレでこんな書き込みをしているのです。

逆に、少しでもVirtiualPCのデメリットを意図的に隠し良く見せようと、
真実の感覚とは異なるレポートを書いて、誤解させている人達の方が
よっぽど悪人かも知れません。(このスレの常連、VirtualPC信者など)

238 :名称未設定:04/10/12 01:19:53 ID:gkz10wpr
>>230
つまり



「よく確かめもせずに3万円も払って失敗したオレは禿しくマヌケです。
MSにケンカも売れず、でもくやしいから、ちゃんとそれぞれの用途にあって
使えてる幸せなVPCユーザーに粘着してオナニーします。」


と。

239 :465:04/10/12 01:20:45 ID:k2/0UiCr
ほ と ん ど 使 い 物 に な ら な い !


こ れ が V i r t u a l P C の 真 実 な の で す !

240 :名称未設定:04/10/12 01:22:10 ID:4AThVi9F
4 6 5 の 脳 み そ は ほ と ん ど 使 い 物 に な ら な い !


こ れ が 4 6 5 の 真 実 な の で す !

241 :名称未設定:04/10/12 01:23:26 ID:YdN7funv
>>232 は期待の新人

242 :465:04/10/12 01:23:27 ID:k2/0UiCr
荒らしに思われるといけないので、
今日はこのぐらいにして帰りますね。

|彡サッ

243 :名称未設定:04/10/12 01:24:31 ID:TvviEScp
VPC使って、ソフトを実行速度レベルで使おうとする>>232のような香具師がいるとは…
そんなことも解んない香具師が、なんでG5なんか…それこそ金の無駄だね。
そんでもってさっさとWin機買ってきちゃうとこ見ると、なんの為にMac持ってたんだろうね?
ソフトは山ほど持ってるらしいが。

>>233
VPCを語るときは、『速度』でなく『互換』をキーワードにね。
あんたの書き込みは未購入の漏れの役にたってないっつーの!お判り?
ハナから速度期待して買わないし。

244 :名称未設定:04/10/12 01:24:31 ID:Ea9Xy1Wi
RO って何だ?

ともかく、Virtual PC は以前から使っているので、今度もバージョンアップしようかと思ってスレ読んでみたら 465 とかが厨房丸出しの粘着スレ荒らし。
なんか、被害者妄想丸出しで正義漢ぶってるようだけど、Virtual PC 買おうって奴が来て、速いですか?って聞かれたら遅いよって答えりゃいいだけの話じゃないの?
自分の主張だけしか認めないところなんか、かなりコミュニケーション能力に問題があるようだし、早く入院した方が世の中の・・・

245 :名称未設定:04/10/12 01:24:47 ID:mFmHO0D1
【VPCを使うのに向いている人】

メインはMacでまれにWindowsを使わなければならない状況に陥ることがある人
実機購入してメインマシン以外にメンテナンスの手間を増やしたくない人
WinIEでのページレイアウト確認がしたい人
様々な環境でテストがしたい人

【VPCを使うのに向いてない人】

Windowsを常用したい人
3Dアクセラレーションサポートが必要なゲームがやりたい人
そもそも実機を増やすのに何のためらいもない人
実機と同じ速度で動かないと気がすまない人

246 :名称未設定:04/10/12 01:26:34 ID:Ea9Xy1Wi
ってか、465 って確信犯かと思ってたら、単なる煽りのようだね。
今後はスルーが一番っぽい。

247 :名称未設定:04/10/12 01:27:29 ID:xx7TWbW9
色々言われてるみたいだけど、465の意見が真っ当だな。
マニア以外は安っすいPC買っとけ。

248 :名称未設定:04/10/12 01:28:00 ID:s2gJlgnd
>>244
たぶんラグナロクオンラインの事だと思う。

VirtualPCをなんだと思ってるんだろうねw

249 :名称未設定:04/10/12 01:28:36 ID:t+MKkags
>>167
167 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 04/10/11 23:35 ID: HNkHxzyX
やっとVPC7を1.5GHz PowerBookにいれてみたが
>>179
179 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 04/10/12 00:17 ID: foATRK7L
PismoにVPC7いれてみた。
>>206
206 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 04/10/12 00:48 ID: Fh0c6w7K
貝殻iBookでVPC7使ってみたが、
>>232
232 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 04/10/12 01:12:21 ID: 6A5Ou1OO
PMG5でVPC7使ってみたが

書き出しがそっくりなのは偶然ですか?

250 :名称未設定:04/10/12 01:28:45 ID:0gdtiWX/
>>242
いまさら取って付けたようないらん気遣いしなくても
スレ的にも板的にも(恐らくリアルな生活でも)世間では十分電波な荒らしとして
認定されてるから心配ノシ

251 :名称未設定:04/10/12 01:32:58 ID:YdN7funv
荒らしじゃないと自分で言う奴はたいてい真性の荒らし。

252 :名称未設定:04/10/12 01:33:07 ID:PFfUuaWV
>>192
よかった。ちなみに、USキーボードを認識するようにしたら、option+`になります。

レジストリいじってみたけどダメだったので、前スレ886の方法で削除して
Windows XP再起動したら、こちらでもUSキーボードになりました。
macallyのiceKeyです。ありがとう>前スレ886さん

VPC2004で日本語キーボードがUSキーボードになるポカをやらかした反動で
今回のようなことになったのではないか?と想像してみたり。

253 :名称未設定:04/10/12 01:33:52 ID:FEEvdQ/M
iBook G4 1200/14.1 M9419J/A +1G(1280M)でVirtual PC Windows
2000ってどんなもんだろう。

自分はネットゲームとか3Dとか、ネットその物には使用しない頭でいる
んだが。

254 :名称未設定:04/10/12 01:36:26 ID:mFmHO0D1
>>253
じゃあ使用する頭でいるものを教えてくれそ。

255 :名称未設定:04/10/12 01:37:14 ID:s2gJlgnd
しかし、お店でVPCをインストールしてみせる店ってないよね。
なんでだろ〜
使わせると売れないって気遣いだろうか?

でも、使ってみないと怖くて買えないよね。
変に勘違いしてかって逆ギレするやつもたくさんいるみたいだし…

体感できる店があればここで紹介してはどうだろう…

256 :名称未設定:04/10/12 01:38:05 ID:NTXGImyr
スルーしろって言ってるのに、おまいら バ カ ですか?

「来るな」とかでも相手にしてることになってるんだから。
かまって君は放っておけ。

257 :名称未設定:04/10/12 01:38:57 ID:FEEvdQ/M
>>254
資格試験の勉強用ソフト。…ちと恥ずかしい。
Macintosh版でないんだよ。

258 :465:04/10/12 01:39:12 ID:NgPLAiTm
>>90
感心のなりレス

以上のように私はこわれてきています。すみません、ほっといてください。

259 :231:04/10/12 01:43:19 ID:2psbvvjo
★使用者の意見(2)
VPCで満足して使っている人は自分の目的を理解しており且つ広い心の持ち主です。
VPCは金の無駄など要らぬ心配は無用です。
そもそも損をしたと言うのは、自分の目的を理解しておらず、調査不足の上に無駄な投資を行う
ただの馬鹿者です。まぁ、こんな人間にはならないように注意しましょう。

さて、一度も使ったことの無い人にメッセージをアドバイスをしたいと思います。
はっきり言って『遅い!』です。

どのぐらい遅いか体感的に言うと、Win実機(2GHz程度)だとクリックして1秒ぐらいでレスポンスが
返ってくるとすると、iBook G4 800MHzのVPCでは10秒ぐらい掛かるなんてこともあります。
もちろんMacの性能が高ければ、この差は縮まります。


260 :名称未設定:04/10/12 01:48:08 ID:ORyI1ntS
PowerBookにVPC7をインスコしてみたがここのスレ評判通り遅かった。orz
今日ThinkPad買って来たら当たり前だが快適に速く動くよ。VPC7でできなかったPSOも出来て本当にThinkPad買ってよかった。
VPC7は買っても無駄になるだけだと思う。ドブに捨てるつもりで買う前に、知り合いに頼んで試させてもらった方がいいよ。

261 :名称未設定:04/10/12 01:48:36 ID:7Ko/Qiib
ID:k2/0UiCr=465へ
まずアンタののPC(Mac含む)環境を晒せ、そしてそのお前が実際に使用しているPCにMacのRDCで
接続してそこでHDBENCHを動かしたスコアを貼れ
具体的な比較対象が無ければFUD以外の何物ではないからな

262 :名称未設定:04/10/12 01:50:39 ID:mFmHO0D1
>>254
何も恥ずかしいことなんて無いと思うがな・・・
MOUSとかのソフトかな?
う〜ん、どうなんだろう・・・それくらいなら普通に動きそうだけど。
とりあえずWMムービーのエンコなんかは結構速いけどな。
そのソフトがOfficeとか、VisualStudioとか使ったことのあるやつ
なら分かるんだけど、わざわざ教えてくれたのに大したこと書けずにごめんよ・・・

>>255
確か、関西のソフマップではVPC入れてある店あったと思うよ。
神戸ハーバーランド店とか、日本橋ザウルスとか。

そこでさわって、XPも思ったよりは動くなあと感じたことはあるけど。
当時はVPC6だった。

263 :名称未設定:04/10/12 01:51:17 ID:afj5zHYa
>>249
ついにジサクジエンを始めたみたいだね。
書き出し以外も表現似てるし、流れからしてあきらか。
なんか哀れになってきた。

264 :名称未設定:04/10/12 01:51:38 ID:G9ijSYo3
>>255
その昔、今は亡き大阪祖父のMacCollection 2F階段のぼったとこで、VPC3
(たぶん・・・だったと思う)を、当時のG3(DT266だったけ)で実演してた。

正直実機なみの動作はまったく期待してなかったけど、イジってみた限り
アーキテクチャーがまったく違うMacのハードでここまで動かせるのは
スゴイとオモタし、ちょっとした作業なら十分イケるなーとオモタ。

ウチで導入したのはVPC4以降だけど、その印象は若干上下すれど
その当時とあんま変わってない。

265 :名称未設定:04/10/12 01:57:59 ID:TkH08NdE
おまえら、どーせ、バカッ高いIntelマシンにPearPCとMacOS X 入れても、おせー、おせー、とかいってんだろw

266 :名称未設定:04/10/12 01:59:25 ID:s2gJlgnd
>>265

ハァ?

267 :名称未設定:04/10/12 02:04:45 ID:kBEXNHKt
なんにせよ、ここ数日のカキコで465タンが、
自分の厨房丸だしな意見に賛同してくれるデムパな好事家が
自演を除いてwほぼ皆無なことに気付いて、
すぐ逃げ出すようになっただけでも、スレ的に若干収穫かと。

268 :名称未設定:04/10/12 02:08:43 ID:+xqSRFDU
マイクロソフトなんだからソースコード有るのになぜPCをエミュレーションするんだろうな。
OSX上でWin32互換ライブラリが動くように細工すればVPC以上に速くできるのに。
Darwinはオープンソースで互換ライブラリの開発にも支障無いし、AquaでラッピングすればOSXでもWin32 APIで動くように出来るでしょ。
アポーがToolBox互換APIを動くように出来たぐらいだから、マイクロソフトの開発力ならWin32互換にすることぐらい簡単なはず。
まあ逆にCocoaフレームワーク互換APIをロングホーンで用意して来たらマクとOSXが不要になってしまうわけだが。

269 :名称未設定:04/10/12 02:10:05 ID:TvviEScp
232 :名称未設定 :04/10/12 01:12:21 ID:6A5Ou1OO
PMG5でVPC7使ってみたがあまりに遅くて耐えられなかった。動かないソフトも大量に有るし、速攻PC購入を決断。
初めてPC組んだので昨日から始めてさっきようやく使えるようになったが、Pen4 3GHzだけあってPMG5並に超爆速で動いて快適。
けしてXPが重くて糞じゃなくて、VPC7が重くて糞。
VPC7だとROさえ起動できなかったし、VPC7って買う価値無いから買わない方がいいぞ。
ちなみにPen4 3GHzだとROはさくさく動く。感動。

260 :名称未設定 :04/10/12 01:48:08 ID:ORyI1ntS
PowerBookにVPC7をインスコしてみたがここのスレ評判通り遅かった。orz
今日ThinkPad買って来たら当たり前だが快適に速く動くよ。VPC7でできなかったPSOも出来て本当にThinkPad買ってよかった。
VPC7は買っても無駄になるだけだと思う。ドブに捨てるつもりで買う前に、知り合いに頼んで試させてもらった方がいいよ。

あんたらドッペルですか?
●共通点:既にMacを持ちながら、一旦はVPCを買う。
 遅いと知ると即PC実機を買うだけの金銭的余裕がある。
 しかもすることはネトゲ。

さて、ここから導き出される答えは一つだ。

270 :名称未設定:04/10/12 02:13:30 ID:s2gJlgnd
>>268
あのさ〜CPUの違いってわかるか?

そういう環境にしたかったらJAVAアプリをベースにするべきだろうな。
そうしたらWinの存在価値なくなるけどなw

271 :名称未設定:04/10/12 02:13:44 ID:lD92zG1M
>>268
でも、「味方がいるかも・・・」と淡い期待を抱いてこのスレ覗いて、非難囂々なレスばかりな状態を
みて、頭に血が上ってまた粘着し始める465タンのここんとこの生態を見てると、荒らしとしての
自覚がないだけに、また荒らすんだろうなぁ・・・という悪寒

272 :名称未設定:04/10/12 02:14:17 ID:RXhhSAYl
VPC7通常版(新品未開封)のヤフオク相場が1万円切ったらいいなー。

273 :231:04/10/12 02:23:43 ID:2psbvvjo
★使用者の意見(3)
まぁ、『安物買いの銭失い』という言葉もあります。
手軽に手に入るからと言って、安易に手を出すのはどうかと思います。
それはVPCを選ぶ場合も、安いWin実機を購入する場合のも言えると思います。
投資は計画を立てて行いましょう。

ちなみに私はSwitcherです。
個人的には性能でPCを選ぶ時代は終わったかなぁと思います。

Winで出来ることはMacでも大抵できますし、Macで出来なきゃWin実機を
使えばよいかなぁと思います。
もちろん外出時にはiBookを持って外に出ますが、その時どうしてもWinが
必要な場合はVPCで間に合わせてます。まぁ大抵Mac版Offceで用が足りてます。

デザインとかインテリアだとか自分のライフスタイルに合わせて
選んでいけば良いのじゃないでしょうか。


274 :名称未設定:04/10/12 02:25:51 ID:pTO5NXhN
Virtual PC Ver.4で使用していたバーチャルマシンを使用する方法はありますか?
動作検証用のバーチャルマシンをいろいろ作って使用していたので、一からVer.7で
作成するのがすごく面倒です。
ご教示お願いします。

275 :名称未設定:04/10/12 02:38:25 ID:Dd6RboaE
>>274
俺の場合VPC3→6で普通に移行できたけど4→7だと無理なの?

276 :名称未設定:04/10/12 02:41:25 ID:+xqSRFDU
>>270
馬鹿だなー。
関数って判る? APIで呼び出しする分にはCPU依存しないよ。
JAVAもそうだけど、JavascriptやrubyやperlがCPUやOSに寄らず動くのと同じ。
rtfやHTML、Postscriptも依存せずに表示できるでしょ。

277 :名称未設定:04/10/12 02:44:07 ID:s2gJlgnd
>>276
あのな、APIを呼び出すプログラムはいったい何で動くんだよw

278 :名称未設定:04/10/12 02:46:11 ID:7Ko/Qiib
>>268
MSはLonghornの開発でいっぱいっぱいな状態と聞くし
.NET FrameworkはともかくいまさらWin32APIを他プラットホームに移植するのは
かかる労力の割には得るものが少ないと判断していると俺は思う

WINE,ReactOSの中の人でないから実際の苦労はわからないが

279 :名称未設定:04/10/12 02:51:50 ID:nhy9djqe
前スレRDCC廚は早く氏んでくださいね(はぁと

280 :名称未設定:04/10/12 02:56:46 ID:7Ko/Qiib
+xqSRFDU氏はMS純正のWin32APIとConnectix社から買収した高速なCPUエミュレーション技術さえあれば
Mac上に快適なWindowsアプリ実行環境が構築できるぜ、と主張しているんですか?
だとすると確かに理屈では逝けそうだが>>278の問題をどう解決するんだろう

281 :名称未設定:04/10/12 03:03:55 ID:s2gJlgnd
>>280
アプリ部分をエミュレーションするなら実現可能そうだね。
ただ、ウィンドウマネージャの違いとかそうとう課題はありそうだけど。

そんなことするより、VPCをグラボ対応にするだけでほとんど解決するんだが。
なんでやらないんだろ?
最近のマックはすべてWinと同じグラフィックチップだろうに…

282 :名称未設定:04/10/12 03:10:13 ID:TaMDmaXs
>>281
Windowsじゃなくてアクセス保護される堅牢なUNIXだから。
第一GPUに限らずいろんなデバイスを1アプリケーションが好き勝手に弄れたら、弄るのをミスしただけでデバイスが使用不能になって他のアプリケーションに影響がある。
GPUなんて下手に弄って制御不能になったらGUI前提のMac OS Xでは致命的でしょ。

283 :名称未設定:04/10/12 05:19:12 ID:CxCbkr2K
グラボ対応なんて無理だ
PSエミュでさえも描画チップはエミュ
なにせ以前にコネクティックスが諦めた技術だぜ?
当時は今より実現しやすい環境だったのに関わらずだ

変な噂に過大な期待を抱きすぎるから
製品版掴んだときにガッカリしすぎるんだよ

284 :名称未設定:04/10/12 05:20:14 ID:CxCbkr2K
そしてそれがつけ込む隙でもあったな
RealPCの詐欺に引っかかった奴いる?

285 :名称未設定:04/10/12 05:24:48 ID:/P3q8de2
>>283
Winのなら幾らでもグラボ対応エミュがあると思うが。
それにM$はVPCのグラボ対応を先送りしただけだし。

286 :名称未設定:04/10/12 05:26:27 ID:ULFd+rgz
徹夜でへろへろ……なんかここ人多いなw おつかれさまです
VPCがエミュレートしてるグラボがtigerのCoreImage叩いたら快適になったりしないかな。
しねえか。

287 :名称未設定:04/10/12 05:43:36 ID:o7ACWl8f
>>286
そんなめんどうなことするくらいならWin32API中にCoreImage直叩きAPIぶち込んでVPCにはブリッジさせたほうが楽でしょ。
やっぱり究極はWin32APIを片っ端からCocoaフレームワークに変換するか、Cocoaフレームワーク直叩きAPIをWin32API中に用意してしまったほうが楽そう。
VBみたくWin32APIランタイムライブラリをインスコすればVPC無しで直接Win32アプリがCocoaで使えそうだけど。

288 :名称未設定:04/10/12 05:48:05 ID:/P3q8de2
それを実現しようと頑張っているのがDarwineプロジェクトなんだが。

289 :名称未設定:04/10/12 06:30:25 ID:TEZhTYuy
>>>222
マラソンと車のたとえ話は言い得て妙だな
いうなれば今の俺達は競技中に変な男に抱きつかれた状態か

290 :名称未設定:04/10/12 07:02:47 ID:4gCAvol7
おいおいそれだとVirtual Windowsだろ。
Virtual PCはPCのハードウェアをエミュレートしてるんであって、
Windows自体はそのまま動いてるってこと忘れてないか。
VideoRAMかなんかのエミュレーション部分でなんとかしないと
いけないんじゃないか?

291 :名称未設定:04/10/12 07:52:14 ID:WrUNLyhK

アホマカー、口だけなら何とでも言える今日この頃

292 :名称未設定:04/10/12 08:02:59 ID:Q8K2mz1y
馬鹿ばっかしだな(藁

293 :名称未設定:04/10/12 08:04:09 ID:grUgPdYg
>291
腹立つけど、最近のスレ読むと言い返せない

294 :名称未設定:04/10/12 08:06:21 ID:CxCbkr2K
>>285
winのエミュは知らない
しかし先送りもなにも元からそんな話は無かったのではないかな?
GPU直叩きの話でまともな情報ソースがあった話など一度もないんだが
全部Rumorsの与太話で、開発者がこう言っていたという人伝いの話で
ソースになるインタビュー記事も何もない
一体何年前からこんなこと言ってんだか

295 :名称未設定:04/10/12 08:10:51 ID:llBn+afS
おまえらの妄想はどこから湧いてでてくるんだ?

296 :名称未設定:04/10/12 08:18:34 ID:hDevZ4EJ
すいません、スレを最初から読んでみたんですが、
「465」って名乗る人達のグループは、何人いるんですか?

297 :156:04/10/12 08:50:08 ID:4gCAvol7
やっとWin2000Proをインストールしたよ。
これ、VPC6と比べると明らかにきびきびした感じが上がってますね。驚きました。
WinXPが思ったより良かったのでこれでいこうかとも思いましたが、2000が良い感じ
なんでこっちで行くことにしました。なんかアプリ起動とかIEの動作とか、VPC6に
比べてかなり快適になっているね。

個人的体感速度では

Win2000+VPC7 > Win2000+VPC6 >= WinXP+VPC7

って感じかな。WinXPは最初インストールした時にはメニュー表示とかずいぶん
改善されたな、と思ったんですが、なんかこのOS、操作するたびにカリカリと
ディスクにアクセスしまくってしかも終わらんのですよ。メモリが足りないのか?
Win2000と比べるキー入力時のレスポンスとかでも負けてるので、やっぱ
Win2000で使った方が快適でした。ワープロが使えればいいので入力が快適な
方を選択ということで。

WinXPのバーチャルマシンも残してるのでいつでも使えるし。こういうふうに、
複数のバーチャルマシンをセッティングして置いとけるのもVPCのいいとこかな。

298 :名称未設定:04/10/12 09:45:54 ID:7Ko/Qiib
Part 16でOSXでqemuを動かしていてネットワーク周りで困っていた人へ
qemu上のゲストOSでインターネットに接続した猛者がいます
http://www-user.rhrk.uni-kl.de/~nissler/tuntap/index.html

299 :名称未設定:04/10/12 10:16:17 ID:b38hyQ4D
質問ですが、127GB以上のVPC用仮想ハードディスク作る方法ってありますか?
250Gディスクを買ったので全領域をVPC用にしたいのですが。。

300 :名称未設定:04/10/12 10:24:24 ID:grUgPdYg
>>299
>全領域をVPC用

漢だね

301 :名称未設定:04/10/12 10:28:30 ID:WrUNLyhK
>>299
漢nyだねぇ

302 :名称未設定:04/10/12 11:23:59 ID:7Ko/Qiib
>>299
127GBの壁はどうにもならないが
限界一杯に拡張した仮想ハードディスクをドライブ2,3に接続した後
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6915/pc/dyndisk.htm
ここを参考にゴニョゴニョすればWinXP/2Kが最大254GB(127GB*2)単一ボリュームを扱える…はず
つうか用量たっぷりで裏山市価

303 :名称未設定:04/10/12 11:40:57 ID:MqXu/4ix
漏れVPC7でw2k使ってるけどXP同様もっさりだ。
VPC7でw2k使って快適ってどんな環境なんだ? PMG5?

304 :名称未設定:04/10/12 11:46:00 ID:4gCAvol7
iBook G4。
快適とまでは言ってないが、G5なら快適そうだな。ワープロならね。

・VPC6+Win2000よりはきびきび。
・VPC7+WinXPはVPC6+Win2000と同等かちょっと劣る。

あくまで「iBook G4/1GHzでVPC6+Win2000を使ってた時に比べて」という話。
もっさりしてるもんはやっぱりもっさりだ。特にエクスプローラがなあ。
メモ帳とかIEとかは速くなってるんだけど。
.....てかなんでメモ帳試してんだよ、おれ。


305 :名称未設定:04/10/12 12:26:30 ID:PfgqJ8Zu
「快適」って言葉がそもそも主観以外の何者でもないだろし、人それぞれだからなあ

遅ればせながらVPC7到着・

PowerBookG4 800MHz(DVI)/1GB
とりあえずXPはすっとばして
VPC6で使ってたwin2kをVPC7へコンバートして使用しますた。
FAT32で、メモリが300Mくらい
使用感はVPCとそんなに変わらないか、
こころもちシャッキリしてるかな?って感じですわ。
キーアサインが変えられるのはEけど、変え方にちょっととまどった。


306 :名称未設定:04/10/12 13:07:02 ID:MqXu/4ix
ちなみに漏れの主観。
PIII以下:イライラするほど遅い。
Pen4 2GHz未満:普通。ちよっともっさり感じる。
Pen4 2GHz以上:快適。さくさく動いて超ー気持ちいい。
VPC7だと常にイライラするほど遅い。もっさりして我慢できるレベルじゃないよ。実用性無し。

307 :名称未設定:04/10/12 13:08:45 ID:4DUmqp98
ポトリス2は動くかな?iBookG4 1GHz 769MB です

308 :名称未設定:04/10/12 13:15:37 ID:Dff7QNU8
PIII750+Win2kが極めて快適に使えてる漏れは一体・・・・

どういうOSを使えば>>306みたいな気持になるんだ?
世間一般のドザーってみんなそんなもんなのか?

309 :名称未設定:04/10/12 13:24:21 ID:4gCAvol7
つうかPIII以下がイライラするほど遅いって段階で、VPCなんて見向きもするなよ....
おれはPIII700位の実機+Win2kで結構快適に使えた(職場割当機)。

310 :名称未設定:04/10/12 14:04:14 ID:eckWXrqO
いまどきPIIIなんか使ってるのか貧乏だな。
中古屋で1万ぐらいで買えてしまうほど劣るのに。

311 :名称未設定:04/10/12 14:37:22 ID:MwZvTsDr
>>310
たかがパーソナルコンピュータで、金持ちとか貧乏とか言うなよ。
20万、30万程度で買える代物だろ。
それに個人所有コンピュータ、USBメモリ、iPodなど持ち込みを規制している企業があるのを知らないのか?

俺も職場のWin実機はPIII700+Win2kだな。
MacのOfficeでレイアウトが崩れる時しか起動しないけど、その程度の使用頻度だからまあ許せる範囲。

312 :名称未設定:04/10/12 14:39:36 ID:Owqp8DOa
ネットワークが遅いのはなんとかならないの?

313 :名称未設定:04/10/12 15:21:24 ID:1dt8Y+O5
VMwareだと仮想ネットワークIFがあるけどVPC7でその機能ありますか?
VPC6では、実在のIFがupしてないとだめですよね?
VPC7も?

314 :名称未設定:04/10/12 15:28:58 ID:kIlXaR0+
VPC 7にWin2K入れて使ってみた。

環境は

G5 2GHz×2 メモリ2.5GB

HDBENCHのスコアも多少上がったが、
使用感はやっぱりXPよりも上。

まだ、ネットぐらいしか試してないが、ふつうに
ブラウジングするなら問題ないんじゃないかな。
もちろん、「実機」に較べて、なんて言わないよ。
まあ、画像の覆い頁は表示に時間がかかる場合も
あるけど、我慢できないほどじゃない。

ただし、ストリーム動画は384kbでもちょっと
ひっかかる感じがするし、ブツブツ雑音も入る。
まあ、本当に「見られる」程度。

動画ファイルは、特に問題なく見られた。

ワープロソフトなんかでテキスト入力するぐらいなら
まったく問題ない。

XPの場合だと、時々ウインドウを開くだけでえらく
時間がかかったり、ひっかかったりすることもあるけど、
どうも設定をいじれば何とかなりそう。

315 :名称未設定:04/10/12 15:40:56 ID:SUfnHfSL
PenIII、重たい処理させない分にはむしろPen4より反応速いような。
同じ2000でPen4機の方がソフトのインスコ状況最小限な状態なのに、なんか漢字変換や文字列置換なんかでモタり気味。
どうでもいいけど

316 :名称未設定:04/10/12 15:51:43 ID:9v+5g5jZ
>>285
DirectXやGlideの機能を使うがGPU自体ではCPUでエミュしてる。
エミュ対象よりPCのほうが圧倒的速度優位があるから出来る真似だよ。

317 :名称未設定:04/10/12 16:07:58 ID:KCfzMSut
会社支給品でPIIIって相当扱い悪いな。貧乏会社、低賃金、給料泥棒状態というわけか。
リストラで解雇通告されないだけが救いだな。

318 :名称未設定:04/10/12 16:12:18 ID:tBnC9Y5h
VPC7インスコした。
付属XPのIE、ホームページがmactopiaになってるのがワロタ。
VPCではXPはもっさりしすぎでちょっとしんどいと思う。
メモ帳を立ち上げたけど、メニューを表示するのにファイル(F)から順に
ぱらぱらと表示していく感じ。
ウインドウの再描画なんかは2kに比べだいぶん遅い。

PBG4/1.5GHzで使用。

で、Win2kでの比較。
VPC6のときよりIEの起動速度、表示速度がかなり上がっている感じがする。
VPC6の時はIEの初回起動完了が10秒程度。
7では4〜5秒程度。
MSNのWebページの表示がストレス無くなった。
6では上からびろびろとレンダリングしていくけど、7では全画面一度に
表示される。
IEのキビキビ感はめちゃくちゃあがってる。
あとはウインドウとアイコンの再描画が若干(ほんとに微妙に)速くなった。

7βとの比較ではHDBenchでDirectDrawの値が14から18へあがったのを見るとβより速くなってる模様。

てな感じの第一印象です。

319 :名称未設定:04/10/12 16:17:44 ID:RXhhSAYl
βより速くなったんだね。報告、乙。

320 :名称未設定:04/10/12 16:18:30 ID:PsaFHdni
>>317
IDがMS…

321 :名称未設定:04/10/12 16:42:54 ID:1TG0UpUR
やっぱり最新PMG5やPBG4でも遅いよな。所詮PCエミュだからな。
OSXと同じようにさくさく動くと妄想してた漏れが馬鹿だった。
あまりの遅さに我慢できずにPC買ってしまったよ。今至極快適。遅いエミュは糞。

322 :名称未設定:04/10/12 16:47:29 ID:Xdlvd1hT
>321
いいかげん文面変えたほうがいいんじゃない?

323 :名称未設定:04/10/12 16:49:13 ID:2kH70Zgj
MacOS10.3.5、VPC6.1、Win2000なんですけど、突然CDを認識しなくなりました。
CDを入れると、OSX側ではマウントするのですが、Win側では
「D:ドライブにディスクを挿入してください」とCDを認識していません。

VirtualPCのCD/DVD設定では起動を許可しています。
なにか考えられる原因や対処法をご存知の方、ご教授願います。

324 :名称未設定:04/10/12 16:51:50 ID://pTsTiI
遅いっつ〜奴は使わなけりゃ良いだけじゃないの?
主観で速い遅いって言ってても意味無いだろ。
子供じゃないんだし。

それとも何か?
誰かが無理やり薦めてるんか?
このスレからわざわざどこかに出張して。

わざわざこのスレまで来て粘着安置されるような押し付けを、このスレの誰かがやったのか?


じゃなかったら、ただの荒らしなんだからスルーで十分なんじゃないかと思うんだが。

325 :名称未設定:04/10/12 16:51:58 ID:Xdlvd1hT
>323
試しにwin2kのCDいれたまま再起動してみたらどうなるかな??
CDで起動する?

326 :325:04/10/12 16:53:10 ID:Xdlvd1hT
再起動はVPCのPCを再起動(リセット)ってことで

327 :名称未設定:04/10/12 16:54:43 ID:PsaFHdni
所詮粘着だからな…
なんで叩く香具師は、VPC買う>遅くてイラつく>PC実機買う
というおきまりのパターンをたどるのか…

328 :名称未設定:04/10/12 17:03:48 ID:Tic62qRS
職場のPCがセレロン466MHzの98SEなので、
自宅のQS867+OSX10.28+VPC6.1+Win2000は文句が無い。

329 :323:04/10/12 17:04:29 ID:2kH70Zgj
>>325
win2000のCDを入れて再起動したら、CDを認識しました。
そこで目的のCDに入れ替えても無事認識しました。
その前に普通に再起動とかは試したんですが、だめだったんですけど・・・

いまいち原因がわかりませんが解決してよかったです。ありがとうございました。

330 :名称未設定:04/10/12 17:04:48 ID:Xdlvd1hT
>>327
>というおきまりのパターンをたどるのか…

使ったことないから書きようがないんでしょ

331 :名称未設定:04/10/12 17:07:10 ID:SUfnHfSL
ていうか粘着の八割は想像で煽って引くに引けなくなってるだけだよ
なんで時間の無駄かつ公共の害たる行為に及んでいるのか自分でも判断できてない状態だ。

火病っていうんだっけか? 彼の地元では。

332 :名称未設定:04/10/12 17:09:28 ID:jBYugWc1
Office 2004 Proに付属のVirtualPCはWindows XP専用だけど、これをXP以外のゲストOSで使用すると
ライセンス違反になるの?

333 :名称未設定:04/10/12 17:14:15 ID:nhy9djqe
PBG4 1.5GHz 1.5GB(PC割当は384MB)
XPはそこそこ期待してたんだけどやっぱだめね ストレス感じる
Win2Kをインスコ 漏れにとっては我慢できる範囲

Win2K SP4適用済みで起動ボタンを押してから
デスクトップが表示されて時計カーソルが消えるまで約80秒

自宅会社よく持ち歩し、Web確認とかWinでしか扱えないデータの確認など
そんなにたいした事しないし、そこそこ満足

334 :名称未設定:04/10/12 17:24:51 ID:wh6GAeai
>>322
パソコンの処理が早くなっても使っている本人の
CPUがこの程度の処理しか出来ないんですよ。

335 :名称未設定:04/10/12 18:09:29 ID:syebrVfv
2Kをインスコしてる人が多いけど、98SEは使えないのだろうか?
98SEしか持ってないんだよ。

336 :名称未設定:04/10/12 18:30:48 ID:4gCAvol7
>>332
WinXPを別のPCで使うとライセンス違反(どうやったらXPを別PCにインストールできるのか、という
問題はさておき)。
自分が自前で買ったゲストOSのCDがあるなら、それを別PCに入れてないという前提であれば
どうしようが勝手。

337 :名称未設定:04/10/12 18:34:08 ID://pTsTiI
いや、ちょっと前のグラボの話でも出たが、SoftWindowsじゃなくてVPCなんだから、使えないとおかしいんじゃない?
いわゆるサポート外なんで保証はしないけど…てやつ。

338 :465:04/10/12 18:40:15 ID:k2/0UiCr
ここで改めてRDCCのメリットを挙げてみよう。

1)VirtualPCのようにMac OS Xと同じ画面上にWindowsを
  表示して操作ができる。

2)iMacやノートブックなど、切り替え機では対応できないマシンの場合でも、
  省スペースのままで、速度・機能面で有利なWindows環境を利用できる。

3)MacとWindowsの接続はたったのケーブル一本のみで済むので、
  持ち帰ったノートブックにも簡単接続&簡単操作。

339 :465:04/10/12 18:42:07 ID:k2/0UiCr
ここで改めてVirtualPCを買う事のデメリットを挙げてみよう。

1)VirtualPCでは、機能面と速度面の制約から多くのソフトが実用利用
  不可能なので、Windowsのみのソフトやインターネットサービスの利用も、
  引き続き利用できない可能性が高い。(RDCCは実機なので制約はない)

2)VirtualPCでは、最新版のOSがまともに動かないので、5年も前の旧OSで
  妥協しなければならない。(そこまでしてもまだ我慢を強いられる)

3)VirtualPCは購入代、Windowsに割り当てるメモリーの購入代、
  その後のメジャーアップデート代など、かなりの出費を強いられる。

  しかし、本物のWindows環境ならばトータルで4万9800円出費するのみで、
  Celeron2.7GHz/Windows XP/256MB/120GB/コンボドライブ/
  光デジタル出力の環境が手に入る。

  少しお金を追加して、マシンをTV&ビデオレコーダー代わりに
  使うなんてことも、楽勝。

340 :名称未設定:04/10/12 18:43:39 ID:4gCAvol7
スルーパス!

341 :465:04/10/12 18:44:04 ID:k2/0UiCr
リンクし忘れた。

しかし、本物のWindows環境ならばトータルで4万9800円出費するのみで、
Celeron2.7GHz/Windows XP/256MB/120GB/コンボドライブ/
光デジタル出力の環境が手に入る。

http://outlet.sotec.co.jp/pg/pg2270c/index.html

342 :名称未設定:04/10/12 18:45:22 ID:9v+5g5jZ
RDCじゃ3Dゲーム出来ないよな
それなら割り切ってVPC使ったほうがいい

343 :名称未設定:04/10/12 18:46:02 ID:EzLJJgSi
でもWindowsって98%もの人々に提供されるだけあって、
数あるOSの中でもぶっちぎりで最低だろ。
Windowsを実機で動かすなんて電気代の無駄だよ。

344 :465:04/10/12 18:47:57 ID:k2/0UiCr
ここで改めてVirtualPCを買う事のデメリットを挙げてみよう。

4)VirtualPCを動作させていると、メインのMac OS側の動作が鈍くなり
  両方とも快適ではなくなってしまうが、実機環境ならば両方がスムース
  に動作するので、Winで動画のエンコをしつつ、Mac上でも重い作業を
  させることも問題なし。

345 :465:04/10/12 18:50:32 ID:k2/0UiCr
>342

制約はVirtualPCの比ではない。
3Dなど表示面でハードな利用をする場合には、
直接操作すれば良いので対応もできる。

346 :名称未設定:04/10/12 18:52:40 ID:4gCAvol7
しかしよく分からんのだが、Virtual PCといえば、
これが売れればWindowsシェアアップ>ドザうれしい
これで結構Macユーザも助かる>マカうれしい

とバランスの取れた名作だとおもうんだが、この厨房はVPCで
よっぽど腹に据えかねたことでもあったのか。月の小遣いが2000円で
がんばって貯金して「よしリネージュやるぜ」とかアホなこと考えてVPC買った
とかそういう。

347 :名称未設定:04/10/12 18:53:13 ID:Xdlvd1hT
windows用のPCを置きたくないのですが
どうしたらいいでしょうか?

348 :名称未設定:04/10/12 18:55:12 ID://pTsTiI
>>342
いや、

出先&軽い作業&データの一元化が必要な作業はVPC。

ゲーム等の速度が必要な作業は実機。(当然RDC未経由)


全ての作業を使い分けもせず一つの環境でまかなおうなんて考えないほうが良い。
個人の環境に合わせてそれぞれ選択すれば良いだけの事。

で、このスレはVPC(orVPC+何か)を選んだ人が来るところ。

>>339
自分で自分を追い込んでどうするよ。
落ち着いて自分の周りを見回してみろ。
誰も居ないだろ?
ここで自分の主張が通らなかったからって、誰もおまえを責めたりしないよ。

このスレに常駐する限り、恥を振りまいているとは思うがな。

349 :465:04/10/12 18:55:43 ID:k2/0UiCr
>>347

Macの中身を引っ張り出して
そこへWindowsのハードを入れなさい。

350 :名称未設定:04/10/12 18:59:40 ID:4gCAvol7
おいおい、それじゃRDCCで接続するマックがなくなるじゃないか。
どうすればいいんだ。このままじゃ実機を使わなくちゃいけないじゃ
ないか。

351 :465:04/10/12 19:01:05 ID:k2/0UiCr
ここの住民はドザにMacの痛い所を突かれ、
ムキになってるマカーと同じような反応が
返ってきますね。

正直、Windows環境を持ち運ぶ為だとか、
WEB確認用だとか言い訳の如く言ってるの、
痛々しいです。

その程度のことしか利用価値がないことが、
この製品のデメリットなのですから・・・。

352 :名称未設定:04/10/12 19:04:44 ID:4gCAvol7
じゃあそのデメリットを克服した商品を教えてくれ。マジで。
すぐ乗り換えるから。いやほんとに。

353 :465:04/10/12 19:04:46 ID:k2/0UiCr
激遅のVirtualPCに耐えつつ、5年10年前の
Windowsをストレスを感じながら操作・・・。

まるで300MHz級のMacにMac OS X入れて
「これでもなかなか使えるよ」何て言ってる
ぐらい惨めな雰囲気・・・。

同じマカーとして見ていられないよ。(´・▽・`)

354 :465:04/10/12 19:07:01 ID:k2/0UiCr
はっきり言って、Windowsを持ち運ばなきゃならない
仕事でもやってるなら、素直にWindowsのノートでも
買ったらどうですか?

その方が制約もなくて快適に仕事もできるでしょ?

355 :名称未設定:04/10/12 19:07:45 ID:TEZhTYuy
そりゃ自分の発言に自分で答えてればレスも延びるわな

356 :名称未設定:04/10/12 19:10:47 ID:N9y/q9KP
>465
VPCはkernelのデバッグするのに便利だよ。
OS破壊して起動不能になってもコピーしておいたhdd volumeを戻すだけで治るし。
隔離した仮想ネトワクを構築できるから、ネトワクアプリのテストもできるよ。
なにより、実機が4台も5台もなくても1台でネトワクのテストができるのがいい。

357 :名称未設定:04/10/12 19:10:49 ID:4gCAvol7
Winノートを買うと10万円くらいかかるんですけど?

358 :名称未設定:04/10/12 19:12:23 ID:4gCAvol7
>>356
それ本来の用途に近いねえ。
Win98, Win Me, Win2000, WinXPとかそれぞれでテストしないといけない人に有用な
ソフトだからねえ。

359 :名称未設定:04/10/12 19:12:44 ID:nhy9djqe
荒らし報告してきた方がいいかな

360 :465:04/10/12 19:14:37 ID:k2/0UiCr
>>358
>それ本来の用途に近いねえ。

笑ってしまいましたよ。┐(´ー`)┌

361 :名称未設定:04/10/12 19:15:31 ID:4gCAvol7
なんか465が楽しそうだな。

362 :名称未設定:04/10/12 19:15:59 ID:RXhhSAYl
名前欄に「465」が書いてあるレスは
見ないようにすると(・∀・)イイ!!

363 :465:04/10/12 19:16:36 ID:k2/0UiCr
>359

君たちだって、マイクロソフトが何の為にVirtualPCを買い取ったか?
とか、役に立たないレス書いてるのと比較したら、私のレスの方が
よっぽど役に立ってるかもよ〜?

364 :名称未設定:04/10/12 19:17:00 ID:7Ko/Qiib
>>341
このマシンでどうやってMacからRDCで接続するつもりですか
それと>>261への回答はまだ?

365 :名称未設定:04/10/12 19:17:56 ID:8vjUP8W5
Part 16 の名言を引用して終わりにしようぜ

>83 :名称未設定 :04/05/02 15:47 ID:ZHiPNyrU
>実機買え実機買え五月蝿ぇなぁオイ

>ここのヤシらは男をわざわざ性転換手術で女にして
>セクースすんのが楽しいってな変態さんの集まりなんだよ!
>そんなド変態に「そんなら最初から女とすりゃイイじゃん」
>って正論言われたって・・・・

>チンコ勃たないんだから仕方が無いだろーがw



366 :465:04/10/12 19:20:24 ID:k2/0UiCr
>364

実機によるWindows環境を推奨する中での、
RDCCを使ったVirtualPCもどきの環境構築は
その一例に過ぎません。

367 :名称未設定:04/10/12 19:20:36 ID:WzNkDgt8
>>364
>>このマシンでどうやってMacからRDCで接続するつもりですか
前からそれが気になってる

368 :名称未設定:04/10/12 19:21:24 ID:zL4V5ioq
うんうん文句は販売してるマイクロソフト様に言ってね
はい465様の独演会はここで終了

369 :名称未設定:04/10/12 19:21:50 ID:nhy9djqe
いくらノートブックでも2つも持ち歩かん罠

370 :357:04/10/12 19:23:22 ID:4gCAvol7
あっさりスルーされたのか? オレ。

371 :465:04/10/12 19:23:47 ID:k2/0UiCr
VirtualPCをマラソンに例えていた人が居ましたが、
マラソンは競技です。その名目があって走っている
ので、車と比較はできませんが、VirtaulPCの目的
はWindows用のソフトを動かすことが目的なので
すから、実用的に使えるかどうかは大きなポイント
となります。

よって、マラソンとVirtalPCとを平気で比較する
ような見当違いの視点で物事を見ている人たちが、
如何に誤ってVirtualPCを評価しているか・・・。


372 :名称未設定:04/10/12 19:25:21 ID:4gCAvol7
こう、どっかで国際厨組織一神教NIC団でも結成されたのか?

373 :名称未設定:04/10/12 19:27:48 ID:nhy9djqe
>>465 あんたのわかりづらい説明より
実際に買って使用してのベンチとか数字的な結果の方が役に立つ罠
いいにせよ悪いにせよ 各々買うか否かはその数字を参考にして判断できるだろ

あんたのせいで悪い数字の結果が出てこないんじゃない

374 :名称未設定:04/10/12 19:29:01 ID://pTsTiI
みんながキャーキャー騒ぐから、いつまでも出したチンチンをしまわんのです。


375 :465:04/10/12 19:30:45 ID:k2/0UiCr
ベンチの数値でどれほど実用になるか
図れる人の方が少ないと思いますよ?

だから、ベンチ結果は知っていても
実際に買い体験してみたら幻滅する人
が多いのではないですか。

大事なことはベンチじゃない!

使い物にならないと言う、真実を伝えることだ!

376 :名称未設定:04/10/12 19:32:00 ID:zL4V5ioq
うんうん文句は販売してるマイクロソフト様に言ってね
はい465様の独演会はここで終了

377 :名称未設定:04/10/12 19:33:19 ID:nhy9djqe
ああ、悪いね 相手するからアカンのか スマソ

378 :465:04/10/12 19:33:22 ID:k2/0UiCr
とにかく、色眼鏡で見たVirtualPCの評価ではなく、
素直に激遅でストレス溜まると言う現実を伝えてこそ、
購入前の万人の為になるスレとなることでしょう。


379 :名称未設定:04/10/12 19:34:21 ID:9sKNbwVx
まだ夏休みの香具師がいるスレはここでつか?

380 :465:04/10/12 19:38:01 ID:k2/0UiCr
「WEBの確認用には使える」のではなく、
「WEBの確認用程度にしか使えない」が真実!

ここに粘着している常連さんも、悪い部分をできる
だけ隠そうと勘違いし易い表現をするのを止めた方
が良いですよ?

貴方達のせいで、どれほど多くの人達が無駄金を
使う羽目になったか・・・。

善人の顔を持った悪人。

381 :名称未設定:04/10/12 19:38:17 ID:Xdlvd1hT
>>375
>使い物にならないと言う、真実を伝えることだ!

で使い物にならないのはどの程度?
参考のためにmacのスペックとVPCの環境教えてよ。
まさか書けないわけじゃないよね?

382 :名称未設定:04/10/12 19:41:59 ID:zL4V5ioq
うんうん文句は販売してるマイクロソフト様に言ってね
はい465様の独演会はここで終了

383 :465:04/10/12 19:43:46 ID:k2/0UiCr
同じマカーを騙すようなレスを書いて
何がおもしろいのですか?

同じマカーだからこそ、間違いをしないよう
に導いてあげることが優しさではないですか?

その為には色目で見たVirtualPCの評価など
するべきではないのです!

384 :名称未設定:04/10/12 19:46:30 ID:nhy9djqe
>>381
465は買ってないのだから、ね。察してあげよう。

385 :381:04/10/12 19:48:08 ID:Xdlvd1hT
>>384
>465は買ってないのだから、ね。察してあげよう。

おっと。。空気読めなくてスマンスマン、、

386 :465:04/10/12 19:51:19 ID:k2/0UiCr
パソコン雑誌のレビュー記事などは、悪口はそうそう書けない
でしょうから真実は読み取れ難いでしょう。

だからこそ、口コミ情報で真実の声が届く掲示板が役に立つと言うのに、
そこでも貴方達の様に色目で見たレスばかりしてたら、初心者ユーザーは
真実を知る機会すら無くし、何万も無駄に失う羽目になってしまいます!

VirtualPCはマニア向けであり、多くの人にとって本物のWindowsの
代用にはならない・・・。これが真実なのではないでしょうか?

387 :名称未設定:04/10/12 19:55:35 ID:kY0oleOg
幼児みたいに繰り返し同じことしか言えない バ カ 相手にするなって何度言えば判るんだYo!

388 :名称未設定:04/10/12 19:57:46 ID:Y4gD6bbf
映画「デビルマン」の悪口がメディアに載らないようなもんだな。

389 :名称未設定:04/10/12 19:57:54 ID:1TG0UpUR
kernelデバックってOSヲタ降臨か。VPC7自体そんなヲタ専用ソフトなのか。orz
Win32エミュも自作するほどのスキルは無い中途半端なヲタなのか。

390 :名称未設定:04/10/12 19:57:58 ID:N9y/q9KP
VPCってWindowsを動かすためのものだったのか。
シラナカターヨ。
てっきりMacOS Xで動くi386マシンエミュだと思っていた。

391 :名称未設定:04/10/12 20:00:25 ID:N9y/q9KP
>>389
そうですよ?
ヲタ専用ソフトだって知らなかったんですか?
ヲタでもなかったら好んでエミュでハァハァなんてしせんよ?
それこそ実機を買いますよ?
ヲタでVPCが好きでハァハァしたいからVPC使っているのよ?
RDCや実機じゃイケないじゃヴォケ。

392 :465:04/10/12 20:06:29 ID:k2/0UiCr
ごく一般的パソコンユーザーは、別のOSを入れることだって
しないでしょうし、OSの再インストールすらやらないユーザー
だって少ないない。

これが現実なのだから、VirtualPC7を買って来てWindow XPを
起動して、激遅を体験したらどうなるか?

多くの人は買ったことを後悔し、使うことを止めてしまうのでは
ないでしょうか?

Win2000を入手したり、Win2000に入れ替えたり、下手をすると
Win2000の存在自体知らない。それが一般ユーザーの現実。

393 :名称未設定:04/10/12 20:06:51 ID:SqNMpsaA
VPC上のDEMONでバッチリマウントできれば問題ない
俺的にはねw

394 :名称未設定:04/10/12 20:07:21 ID:YVSKE3l1
そろそろ465と遊ぶのも飽きてきたので、465を透明あぼーん設定しますた。
普段出先では京ぽんでクラシックメニュという携帯用フィルタを通して見てるんですが、
今まで使ったことのない透明あぼーん機能を試す初めての機会を与えてくれた465には感謝の気持で一杯です。
465の居ないスレはなんて爽やかなんでしょう。ありがとう、そしてさようなら>465

395 :名称未設定:04/10/12 20:09:04 ID:wbJehSHx
以降さらしものにするための放置で。

396 :465:04/10/12 20:09:21 ID:k2/0UiCr
私たちにできること、それは広告や宣伝記事によって、
あたかもMacでWindowsソフトが普通に使えるようになると
錯覚して購入検討している人に対して、「止めとけ」「実機買え」と
導いて上げることではないでしょうか。

397 :名称未設定:04/10/12 20:20:32 ID:fVEDzi1D
何というか、どうしてWin実機とVPCの両立を考えないでVPCを
否定するような意見を出す人がいるのだろう。VPCだけでなく、エミュレータ
と言うものの存在自体がそもそもそう言うモノではない。
個人的にはWin7台、Mac6台が稼働中だけど、それでもVPCは活用してるよ。
エミュレータというモノは、実機を持っていてこそ活用の幅が広がるものだ。
初期の頃はSoftWindowsの方が優秀だと感じたけど、年を追う毎にレベルが
上がっていった。現時点でエミュレータとしての対抗馬が存在しないのは残念
だけど、競争無しでここまで進化したことを素直に評価したい。
だいたい実機と較べてパフォーマンスがどうこう、なんて言葉が出てくる時点で
隔世の感があるし、マイクロソフトが買収という形であれ実機と同様なモノと
して認めたということは極めて感動的だ。Winソフトウェアの動作環境として
完璧だと言っていいわけだし。よくぞここまで素晴らしいソフトになったモノ
だ。他の世界で例えれば、喫茶店のメニューに載せられるクオリティのイン
スタントコーヒーが現れた、とか、フォーミュラカーレースの予選をノーマルで
クリアできるクオリティの市販軽自動車が現れた、というくらいに凄いことだと
思う。

398 :名称未設定:04/10/12 20:26:03 ID:AD/wa7+z
スレを私物化するヴァカのせいでこのスレの価値が皆無になりつつある。
ヴァカと一緒にゴミ箱に捨てちまうか……。

399 :名称未設定:04/10/12 20:28:48 ID:FM2paXCH
放置しろ!

400 :名称未設定:04/10/12 20:30:21 ID:wbJehSHx
アホぶりをさらせって。

401 :名称未設定:04/10/12 20:32:07 ID:5Z0Bkfw6
456ってWINマシン買え買えってうるさいけど、
MACを否定している訳でもないから複雑な気分だなあ。

402 :名称未設定:04/10/12 20:32:57 ID:TEZhTYuy
456はうるさそうだなあ

403 :465:04/10/12 20:33:22 ID:k2/0UiCr
私は基本的に、ここに粘着しているような
VirtualPC信者に向けてレスを書いている訳ではないので、
放置してくれて構いません。

ここはVirtualPCにまつわる様々な意見や情報が書かれる
べき掲示板なので、自分に興味がないレスは無視するのが
基本だと思います。

404 :名称未設定:04/10/12 20:33:33 ID:k0D7omO5
実機だろうがバーチャルだろうが個人の好みだろうに・・・

405 :名称未設定:04/10/12 20:33:37 ID:gmgawuDA
ネットとか雑誌だといいことしか書いてないから465氏の意見は参考になる。

406 :名称未設定:04/10/12 20:36:28 ID:KCd9+oCT
理解力のないヤシのために、VirtualPCが例えばどんな用途に使われているか示してやろうぜ。

うちでは
1.着うた変換
2.Webの表示確認
くらい。
速度はともかく動けばいい用途だから、iBook500でもストレスを感じない。

407 :名称未設定:04/10/12 20:37:38 ID:zAmYQkP5
自演も含めてこのスレではスルーするのは当然として、465タンの今後の
精神安定も考えると、RDCスレで身柄を引き取ってもらうのが
ベターと思うんだけど・・・あっちにも迷惑かけそうな電波だしなあ

408 :465:04/10/12 20:39:03 ID:k2/0UiCr
>>406
>iBook500でもストレスを感じない。

まず、それ自体ウソ!

ソフトを動作させる為には、Windowsの基本機能(フォルダーや
ファイル操作)を伴うのだから、低速動作がストレスの元にならない
わけがない・・・。

409 :465:04/10/12 20:39:38 ID:k2/0UiCr
>>408
>Windowsの基本機能

Windowsの基本操作=○

410 :465:04/10/12 20:42:37 ID:k2/0UiCr
Mac OS Xが登場した当時、ソフトの動作速度は遅くなって
いなくとも、Mac OS Xの基本操作が遅かった為に、
ストレスを感じた声が多かった。

それが現実。

iBook 500でVirtualPCは無謀とも言える範囲。
だってMac OS Xだって快適には動かないでしょよ?

それが、VitualPCにストレスを感じないなんて・・・。
こういう人達が居るから・・・。┐(´ー`)┌

411 :名称未設定:04/10/12 20:45:08 ID:o/p+rLBY
>465
> VirtualPCはマニア向けであり、多くの人にとって本物のWindowsの
> 代用にはならない・・・。これが真実なのではないでしょうか?

そりゃ、実機の代用にはならないよ。
MSの広報だってOfficeファイルのチェックとかWeb確認とかの軽い使用目的か
MacでWinを動かしたいだけのOSマニア向けの商品ってはっきり言ってるしな。


412 :名称未設定:04/10/12 20:51:15 ID:vpPxJ1rU
>>411

>>374

413 :名称未設定:04/10/12 20:54:28 ID:5Z0Bkfw6
とりあえずうちではVPCを何に使っているかと言うとエロゲくらいかなあ。
fifthも君の望む永遠もブラウン通り3番目も純愛ガールも月陽炎もその他たくさん
快適に遊べてますよ。
ちなみにemac(700)とVPC4.0。
これだけ遊べれば現時点で元は取とれたかな?
さらにばんばん元とるよ!!


414 :名称未設定:04/10/12 20:55:00 ID:vLD9tZwS
>>407
こういう逆ギレ厨房は、RDCスレどころか万国共通で嫌われる存在だし、へたに産廃を
輸出せず単にほっとくのが吉。

完全にスルーされるようになったら、自演で賛同レスを何度か試みて虚しく盛り上げ、
それでも反応なければイイ加減寂しくなって、脳内勝利宣言とかして去ってく希ガス

415 :名称未設定:04/10/12 20:55:28 ID:hNvTy4dW
つまりVPC7を買うような香具師はOSマニアってことで一般人の感覚とは違うから参考にならないってこと?
このOSマニアの快適って感覚は一般人の感覚では遅くて使えないって感覚と同義でいいのか?

もうちょっと一般人が判るように、具体的にVPC7でできることを挙げてくれ。
携帯着メロ作り(MIDI?)とIEの表示確認(描画速度は激遅で常用は無理)と。他には?

416 :名称未設定:04/10/12 21:02:02 ID:k0D7omO5
>>415
例えば、NTT.Comから出している「セーフティパス」のようにWinしか対応しない外部機器の認識とか。

417 :名称未設定:04/10/12 21:05:21 ID:4Z+gH1WV
精神異常者まだいるの?

418 :名称未設定:04/10/12 21:08:44 ID:knOvJuqf
みんな分かっただろ?
VPC一番のメリットはヴァーチャルスイッチを駆使した自作自演だよ


419 :名称未設定:04/10/12 21:13:02 ID:vpPxJ1rU
なんだなんだ。
どう活用してるか聞きたいなら話は別だ。

仕事で使ってる(印刷確認とか)のは別にして、ハンゲの麻雀とかJAVAゲーとかは普通に出来る。
3D描画が足引っ張ってるが、演算系はそこそこの数値なんでうちでは重宝してるよ。
ゲームは大画面でやりたいんでコンシューマーしか興味ないし。
それとメールはまずVPCで開くようにしてるな。
会社のXPにはそれからテキストのみ拾って転送してる。
只でさえ使い勝手の悪いWinでアラートが頻出するのは精神衛生上好ましく無い。

VPCを「この程度のスピード」というが、winを「この程度」しか必要として無い人にとっては、ベストとまでは言わないがベターなチョイスだと思うが?
ゲームが出来ん!とか、遅い!とか不満に思いそうな人はそれこそ実機買え。
自分の責任で選択。コレ大事。
前スレ465みたいに自分の判断力、理解力の無さをひけらかすのはアフォとしか言い様が無い。


420 :406:04/10/12 21:17:06 ID:KCd9+oCT
>>408
>ソフトを動作させる為には、Windowsの基本機能(フォルダーや
>ファイル操作)を伴うのだから、低速動作がストレスの元にならない
>わけがない・・・。

別にWindowsを常用する訳じゃないんだから、ウインドウを開くのに2秒かかろうが
どうでもいいんです。
常用するのにストレスがないかという観点では、iBook500でOSXを動かすということ自体に
若干無理があるというのは否定できないけど。

421 :333:04/10/12 21:18:46 ID:nhy9djqe
使用感の続きでも書いておく

Win実機はPen3 2GHzとセレ600MHzなのだが、体感はセレ600MHzに同程度

動画再生はフレーム抜けしてかろうじて再生される程度
グラフィック関連は弱そう
グラフィック性能が一番わかりやすいであろうゲームについては先人のレポがあるんでアレでナニ

あくまで事務系作業用って感じ
キビキビ感をMacに例えるならG2MacとG3の狭間の世代くらいの200MHzでOS9を使った感じかな


422 :465:04/10/12 21:21:15 ID:k2/0UiCr
ひと頃、Win実機を買うともなれば20万も30万も出費しなければ、
環境を手に入れることが出来ませんでした。

その頃なら、VirtualPCやSoftWindowsなら4万〜5万で
Win環境を構築できたので、メリットも高かったでしょうが、
現在は違うのです!

VirtualPCと同額程度でも実機環境が手に入る時代にまでなり、
VirtualPCの実質価値は激減しているのが現実なのです!

あれもできない!これもできない!
それで居て、価格は実機と大して違わない!

これが現実・・・。

423 :名称未設定:04/10/12 21:21:59 ID:+n/a3mmc
>>415
うちでは、携帯メモリ保存ソフトでボダホンメールのバクウプや、動画のコーデック確認と
(かなり時間食うから放ったらかしだけど)変換、圧縮・解凍ソフトなどなど。
「Winでしか動かないソフトを使うことある、でも実機わざわざ使うほど常用するわけでも
そんなにパフォーマンス求めるわけでもない」つう漏れにとっては、かなり重宝してるよ。
「前回の状態を保存」しとけばすぐ立ち上がりもすぐだし。

あと、取り消し可能ドライブ使って、いつでも任意の状態に戻せるから(それでもダメなら
イメージゴミ箱逝きで、バクウプしてたイメージで始められるし)、Winの調子悪くなっても
メンテすんのは片手間でイケる・・と、実機にないメリットもあったりもする。

424 :465:04/10/12 21:24:14 ID:k2/0UiCr
>>420

iBook500でOSXを動かすということ自体に若干無理を感じている人が、
その半分程度のパワーでしか動作しないVirtaulPC上のWindowsを利用して、
「ストレスが無い」と言ってしまうこと自体、誤解を招き多くの被害者を
作ってしまう、きっかけになっていると批判しているのです。

425 :名称未設定:04/10/12 21:26:32 ID:+ARoOgQV
>>420
スルー汁。電波にエサ与えないよーに。

426 :詭弁のガイドライン:04/10/12 21:31:05 ID:rVcMfKoq
2. ごくまれな反例を取り上げる
そもそもさ〜。
400MHzのマシンでVirtualPC買ってる人が居る自体、
このソフトの真相が全然理解されてない証拠。(108)

4. 主観で決めつける
このスレに影響されVirtualPCを買い。
めちゃくちゃ遅い動作速度を目の当たりにし、
そして購入したことを後悔した人が、どれほど居ることか・・・。(前スレ513)
多くの人はMacでWindowsの言葉に期待して買ったものに、
これほど劇遅いとは思わなかった人がほとんどだろう・・・。 (前スレ516)
理解して買っている人より、買ってから理解した人の方が
よっぽど多いのげ現実でしょ? (40)

5. 資料を示さず持論が支持されていると思わせる
確かにスレ違いだが、VirtualPCの有名度とは裏腹に、このRDCCの
環境を知らないがばかりに、VirtualPCを買ってしまう人も少なくないと思う。
Mac環境の良さを広く認識させる為にも、MacをメインとしたRDCCとPC環境の
完璧なるパソコン環境のメリットを、もっと広く伝える必要があると思う。 (前スレ471)
おせっかいだと思う人が居るでしょ。
しかし、その裏で過度の期待をしてVirtualPCを買う人が
後を立たないのもまた事実なのですから。(前スレ634)

6. 一見関係ありそうで関係ない話を始める
あれだけ騒がれたと言うのに、オレオレ詐欺の被害額は
今年だけで800億円にも上るそうです。(前スレ612)

9. 自分の見解を述べずに人格批判をする
ここの住民は感覚がどうかしているので、
ここの住民がそこそこ使えると言うのは、
まったく当てにあならい。(202)
(いい加減自分の環境位書け)

427 :詭弁のガイドライン:04/10/12 21:31:35 ID:rVcMfKoq
10. あり得ない解決策を図る
そこそこ安い実機
AMD 2200+搭載で2万7800円 (前スレ566)
(CD-ROM・FDD・キーボード・マウスはオプション、OSなし、128MBメモリでどうやって?)

11. レッテル張りをする
ライセンスうんぬんを重んじてヤオフクからOS買うことを
非難する人たちが、みずからは割れのVirtualPC使ってんだから、
まいってしまいますよ。┐(´ー`)┌ (前スレ733)
そんな取り乱す程ムキになちゃって、
君、VirtualPC信者なの? (今スレ26)
このスレに居るのは、粘着体質のVirtualPC信者だから、
悪いことはありのままに報告しない体質が出来上がって
いるから、>179のような素直な報告の方が多くの人に
参考になるね。(186)

12. 決着した話を経緯を無視して蒸し返す
(テンプレ12,16にVPCが遅いことが書いてあるにもかかわらず)
VirtualPCは激しく遅くてストレス溜まるので、
それを承知の上で買った方が良いと言うのを
テンプレに追加しておいたらどう? (24)

428 :名称未設定:04/10/12 21:35:48 ID:rdm/2gm6
465 まだいたのか。ご苦労なことだな。

で、465 が絶賛するから RDC 試してみたけど、スクロールすらまともにできなくて
とても常用に耐えなかったぞ。どうしてくれるんだ?

...というのは別に RDC のために実 PC 買ったわけじゃないからどうでもいいんだが、
それに対する反論がエンコなら問題ない、だと?これだけこのスレで挙げられている
特定用途における VPC の有効性を無視し、VPC の存在そのものを全否定しておきながら、
自分が突っ込まれたら、○○なら問題ない、だって?しかも自分からはそんなこと
言わなかっただろ?いいかげん自己矛盾に気づけよ。

それと何度でも言ってやるが、MetaFrame を使ってみろ。体験版もあるぞ?
http://www.citrix.co.jp/

RDC と同じリモートなのに、めちゃめちゃ快適なんだぜ?俺はこれで Visual
Studio .NET 2003 でマジに開発したが、ストレスなんか一切感じなかった。
一度でもこれを使ったことがあれば、RDC が快適だなんて口が裂けても
言えなくなるんだがな。

429 :名称未設定:04/10/12 21:37:25 ID:Mi5Oxr/E
>>335タン
ウチも今インスコローリング終わって使っているところ 
VPC6の時よりちょっと軽いかな
久しぶりにタイコをたたくのみてワラテしまいました

なんか違う話で盛り上がってるところスマソ all

430 :406:04/10/12 21:38:06 ID:KCd9+oCT
>>425
OK。>>424を見る限り、奴は日本語を読み取る事も難しい人みたいなので
以降は華麗にスルーするよ。

431 :465:04/10/12 21:38:06 ID:k2/0UiCr
>>428

RDCCは無料。
もし遅いと思えば、直接実機を操作すれば良い事だが、

VirtualPCは3万円。
もし遅いと感じたら、金をどぶに捨てることになる。


432 :名称未設定:04/10/12 21:38:23 ID:xs9l1LDC
Virtual PC 7β アンスコして、
新規に7入れて、ベンチとってみたよ。
6の時にWinME使ってみた。
DirectDraw 0 って何ですか?w

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor No Data 1433.95MHz[Virtual CPU family 6 model 8 step 4]
VideoCard S3 Trio32/64 PCI (732/764)
Resolution 1152x864 (32Bit color)
Memory 523,420 KByte
OS Windows Me 4.90 (Build: 3000)
Date 2004/10/12 21:29

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
23271 27623 10731 109619 75358 140902 0

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive
6954 6176 1413 110 19745 15982 3650 C:100MB



433 :432:04/10/12 21:39:23 ID:xs9l1LDC
G5 1.6G です。
Memory 高杉だよな

434 :465:04/10/12 21:40:10 ID:k2/0UiCr
>>432
>Virtual PC 7β

なんでそんなベーター版が入ってんだよ?

で、どこがレッテル張りなのさ?
真実だろ?

11. レッテル張りをする
ライセンスうんぬんを重んじてヤオフクからOS買うことを
非難する人たちが、みずからは割れのVirtualPC使ってんだから、
まいってしまいますよ。┐(´ー`)┌

435 :432:04/10/12 21:43:58 ID:xs9l1LDC
俺にも465、キタ━━(゚∀゚)━━ !!!

436 :428:04/10/12 21:55:11 ID:rdm/2gm6
>>431
んなこた誰も聞いてない。が、せっかくだから答えてやる。
遅いと思ったら無駄になるのは確かだが、Virtual PC はすべての人に
おすすめできるような代物ではないことは、コレも何度も言ってることだが、
君ががんばらなくてもこのスレで既に取り上げられている。
これ以上君ががんばっても買う奴は買うよ。きっと君の意見すら聞かない
アホか、金持ちが道楽で買うんだろう。よってもう君は必要ない。

で、俺のレスの内容そのものに対する君の意見はないのか?

437 :465:04/10/12 21:57:45 ID:k2/0UiCr
だから君たちの評価は、3万円のVirtaulPC対5万円の実機ではなく、
割って手に入れた無料のVirtaulPC対5万円の実機とを比較してんだから、
そりゃ、公平な目で見たまともな評価なんてできるはずないよね〜。


タダで手に入れて使ってるなら、ストレスも怒り難く
機能的な制約も我慢ができるだろうよ・・・。┐(´ー`)┌

438 :名称未設定:04/10/12 21:58:28 ID:ecCrPPAp
なんか465の口調汚くなってきたね。
いままで丁寧口調で話す事も的外れとも言い切れなかっただけに
(スレ違いだけど)、多少は敬意も感じていたけど所詮はただの粘着か。
なんだかがっかり。




439 :名称未設定:04/10/12 21:59:06 ID:RXhhSAYl
VPC7が期待はずれだったからなー。
基地外が現れても不思議はないかも。
VPC4マンセー。

440 :名称未設定:04/10/12 22:02:51 ID:9v+5g5jZ
まあ2年ぐらい前は本気でVirtualPCでwin実機で出来ることは何でも出来ると
思いこんでた人は多かったかもね
ゲームが動かないって書き込みが多かった

441 :名称未設定:04/10/12 22:03:09 ID:Svg3CJwA
>>465









( ´∀`)マターリ

442 :名称未設定:04/10/12 22:06:07 ID:0h2+Yf1Q
正直、eMachinesを買ったほうが幸せになれるな

443 :名称未設定:04/10/12 22:08:18 ID:bveOU4FG
465、粘着やな〜。
465ここまで来たんだから、
このスレの465も取れよ。

444 :名称未設定:04/10/12 22:10:22 ID:+ARoOgQV
>>439
465タンはどーやらバージョン云々でなくて、VPCそのものに
「だまされた〜!」と勝手に逆ギレ・ロングラン粘着してるモヨン

ただ、こんだけ熱心にロングラン粘着してるとこ見ると、
キレてるのはVPCに対してだけでなくて、スレ人にも、
あるいは2ch、ネット、いやひょっとしたら自分の意見が
通らない社会そのものにキレてる可能性もあるけど
そのへん詳細は不明

445 :432:04/10/12 22:17:18 ID:xs9l1LDC
Flash2Advance Linker ばっちり使えた。
USB周りは大丈夫かな。

446 :432:04/10/12 22:19:53 ID:xs9l1LDC
今からメインの2000も試すわ

447 :名称未設定:04/10/12 22:20:19 ID:7Ko/Qiib
>>429
Win98SEのリテール版に付属しているFDのイメージからブートすると
キーボードのタイプを判定した後(106日本語キーボード)で
"メモリが足りません.
Windows 98 セットアップ ファイルが見つかりませんでした。"と出る
(多分CDのドライバが読めていない)
一昔前のノートPCみたく仮想HDDにCDの中身をコピーしてそれをソースにして
一通りインスコはできたが、そういう問題なかった?

448 :名称未設定:04/10/12 22:21:32 ID:MthRKFMu
>>415

仕事でカシミールというソフトを使う必要があるんでVPC使ってます。
PB G4 12-inch初代でメモリ1G以下でVPC6.1.1、Win98SEで動かしてるけどもっさりながら使えてます。当然Win実機の方が遙かに早かろうけど十分。Win実機なんかを机に置きたくないし。

ちなみにVPC2の頃からのユーザーです。当時はパフォーマ(5220)の画面でWindows95が動くのを観てゾクゾクしたモノですハイ。

449 :名称未設定:04/10/12 22:28:06 ID:jTOSKRWu
東風荘快適です。

450 :名称未設定:04/10/12 22:34:36 ID:zS2Al+ix
>>436,438,443,444

みなさん、できればスルーしてください。
このレスにも返信不要です。
お願いします。

451 :名称未設定:04/10/12 22:46:59 ID:q0/sorjZ
iMacG4 800MHz 768MBでRedHat Linux9/Gnome動かしたらXP並みに遅かった。ショックだ。
VirtualPCは、秀丸、FFFTP、Tera Term Pro専用機になりそうだ。それでも十分満足だけど。

RDCとMetaFrame にも興味がわいてきた。ありがとう。
Macの横において景観に耐えうる安いPCてあるの?


452 :名称未設定:04/10/12 22:49:26 ID:EzLJJgSi
電気の無駄だよ。VPCだけで十分。
Windowsを使ってこれ以上生活を不愉快にしてどうするんだ?


453 :名称未設定:04/10/12 22:53:50 ID:q0/sorjZ
>>448
そのとおりです。気の迷いでした。ありがとう。
windowsは会社だけで十分だ。

454 :465:04/10/12 22:55:45 ID:k2/0UiCr
実機を机の横に置くことばかりを考えて居る人も
多いけど、机の下に置けば大して邪魔にならん。

メインマシンじゃないんだから、CDの出し入れ
だってそうそうするもんじゃないしね。

455 :名称未設定:04/10/12 22:56:40 ID:mKVYf0Zd
ここの住人は、実機でリムーバブルケース付けてないのか?
実機でパーティションぐらい切ってマルチブート環境ぐらいできないのか?
実機でHDイメージバックアップソフト(2kからある)すら買えないほど貧乏なのか?
漏れスイッチャだけどVPC7の遅さでは実機棄てられないよ。実機の方が遥かに快適なのにVPC7使うなんて異常だよ。

456 :465:04/10/12 22:56:42 ID:k2/0UiCr
>452

電気代の無駄以上に、VirtualPCの購入費の方が
無駄でしょ?

あ、君は割って使ってるからコストなしか・・・。

457 :名称未設定:04/10/12 22:59:56 ID:mKVYf0Zd
>>452
そんなにWindows嫌いならVPCも使わなければ良いのに変なマカだな。

458 :名称未設定:04/10/12 23:02:43 ID:yLpb6e+m
>>451
VMwareの時は、XをホストOSで実行させたが。
VPCもその手が使えるかも。

459 :465:04/10/12 23:06:28 ID:k2/0UiCr
とにかく、昔はPC本体やモニターも巨大だったし高価だったので、
VirtualPCにも相応の価値があっただろうが、今は、切り替え機や
RDCCを使えば、PC用のモニターもキーボードも不要だし、費用
もVirtualPCに少し足す程度で買える。

とにかく、本物のWindows環境を手に入れる為の苦労は、昔とは
かなり違うのだ。

その変化を踏まえた上で、改めてViratualPCを見れば、コスト
パフォーマンスは実機の比ではない。

※メモリー代やバージョンアップ代を考えれば、VirtualPCの方が
 高くつくとさえ言える。

460 :432:04/10/12 23:07:01 ID:xs9l1LDC
Virtual PC7って、100BASEイーサに対応したのか!?
うち光回線なんで速度チェックしたんだが、

==== Radish Network Speed Testing Ver.3.0 - Test Report ====
測定条件
 精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
 速度:22.74Mbps (2.842MByte/sec) 測定品質:97.3
上り回線
 速度:20.17Mbps (2.521MByte/sec) 測定品質:91.5
測定者ホスト:***************.eonet.ne.jp
測定時刻:2004/10/12(Tue) 23:01
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

親元のK-Optiでは、OSXと変わらん結果が出たぞ・・・
速度計測結果
FileSize= 5.0Mbyte
1回目 68.8Mbps (0.581sec)
2回目 74.0Mbps (0.54sec)
3回目 72.5Mbps (0.551sec)
最高速度 74.0Mbps (0.54sec)

こりゃたまげた・・・

461 :432:04/10/12 23:07:48 ID:xs9l1LDC
↑ちなみにOSは2000で、爆速パッチはあててる。

462 :名称未設定:04/10/12 23:10:52 ID:Cb98C3qo
BeOS R5動きました!
立ち上げ時にF1押して画面を1024*768*16にするといいみたいです。

463 :名称未設定:04/10/12 23:13:27 ID:RXhhSAYl
VPC7なんだけど、
起動してない仮想マシンに、起動フロッピー(のディスクイメージ)を
入れて、FD起動することって、できるようになりました?>VPC7ユーザー

464 :名称未設定:04/10/12 23:14:51 ID:4HFdA+SG

>>462

詳細希望です。
私も挑戦したいです。

465 :名称未設定:04/10/12 23:15:04 ID:wfvb/osa
465 いただきます。


466 :465(偽):04/10/12 23:16:49 ID:k2/0UiCr
今からあなたは、このスレの嫌われ者として
扱われるのです。( ´∀`)σ)゚Д゚)プニッ

467 :名称未設定:04/10/12 23:17:37 ID:QHWAj83t
語るに落ちたな

468 :名称未設定:04/10/12 23:18:42 ID:dRnqUiqE
>>451 Linuxはコンパイルの仕方で、色々なスピードになる。
RH系でも、確か、i386でコンパイルしたやつがあるはずなんだが。
いままで、色々試した中で、一番速いのは Slackware 9 i486 だね。
俺はそれを気に入ってたまに使うけど、最初から全部コンパイルしてインストールできる
Gentooなんていいんじゃないかな。まだ、試してないけど。

いずれにしても、Finkもあるし、soffice、gimp, bluefishもnativeで使えるので、
LinuxのVMを使う機会はあまりないと思う。

ほんとはI/Oまわりで実機欲しいけど、騒音と置き場所の関係で、iMac一台でがんばってるよ。

469 :名称未設定:04/10/12 23:22:56 ID:dRnqUiqE
>>462 ほう、いままでは、BeOSは、確か、キーボード入力ができなくて、
駄目だったはずなんだが。
詳細頼む。イメージの入手先も。

470 :名称未設定:04/10/12 23:30:13 ID:W1Fk3G4s
>>454
うちのは一体型だから本体買うならディスプレイも一緒に買わないと
無理なんです。くすん。

471 :名称未設定:04/10/12 23:34:58 ID:BaGzb8GX
465は的を射ている。

472 :465(偽):04/10/12 23:39:01 ID:k2/0UiCr
>470

ダウンスキャンコンバーターとTV使って
Winをセットアップ。

その後、LANケーブルでMacと接続して
RDCCで実機を操作。


473 :名称未設定:04/10/12 23:39:18 ID:Cb98C3qo
>>464,469
BeOS 5 Personal Editionでググってください。

474 :464:04/10/12 23:43:35 ID:4HFdA+SG

>>473
BeOS 5 Personal Editionはまともに動作しますか?


475 :名称未設定:04/10/12 23:48:27 ID:vmbuELAb
VPC7入荷、6より速いですね。実機には及びませんが。
マカーですがwin機がたっぷりある環境なので、必要な時はそちら使ってます。
でも全部埋まっている時使えるのは便利。CAD用のHP大判プリンタとかMac
用ドライバ無かったのが動きました、

476 :名称未設定:04/10/12 23:49:41 ID:FM2paXCH
>>472(偽465)
がんがれ!

477 :名称未設定:04/10/12 23:50:29 ID:rdm/2gm6
VPC7 に Windows2000 を入れてみた人がいたら教えて欲しいんですが、
IME の言語バーをタスクバーに入れてもデスクトップに残ってしまう
現象は解消された?

478 :432:04/10/12 23:54:22 ID:xs9l1LDC
G5 1.6G
Windows 2000

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor No Data 1025.18MHz[Virtual CPU family 6 model 8 step 4]
VideoCard VM Additions S3 Trio32/64
Resolution 1152x864 (32Bit color)
Memory 523,828 KByte
OS Windows 2000 5.0 (Build: 2195) Service Pack 4
Date 2004/10/12 23:50

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
19878 31353 11591 65989 52166 98805 20

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive
7751 7919 1176 104 23073 18288 2469 C:100MB

479 :名称未設定:04/10/12 23:54:34 ID:xmOd8rYy
>>465
オマエ,まだやってたのか。
よっぽど暇なんだな。
ちゃんとハローワークには行くんだそ。いい歳なんだから。

480 :名称未設定:04/10/12 23:55:04 ID:Tic62qRS
>>477
おーそれ結構気になる。レポートキボンヌ。

481 :名称未設定:04/10/12 23:58:34 ID:mKVYf0Zd
ところでLinuxかBSDをVPC7で動かしてる香具師居たら、dmesgを晒してくれないか?
VPC6との差分でも可。
デバイス周りは全く変わってなさそうだけどな。

482 :名称未設定:04/10/13 00:00:47 ID:s08gJo4k
>>432
βのアンインスコの時、kext消した?

483 :432:04/10/13 00:02:51 ID:KPYRh+OT
>>482
7でアンストしたよ

484 :名称未設定:04/10/13 00:10:09 ID:OXyRNJ0h
VPC6/Win2K/昔で経験したことはないのですが、VPC7/XP/今で似た現象は起こります。
時間はかかりますが、放っておくと直ります。当方の今の環境はiBookG4/OS10.3.5。

>>477
>VPC7 に Windows2000 を入れてみた人がいたら教えて欲しいんですが、
>IME の言語バーをタスクバーに入れてもデスクトップに残ってしまう
>現象は解消された?


485 :432:04/10/13 00:11:24 ID:KPYRh+OT
最後に、7βからの個人的な感想は、
7の方が体感的に速度が上がってると思う。
うーん、15%くらい?
キビキビしてるといえばいいだろうか。

というわけで名無しに戻ります。

486 :名称未設定:04/10/13 00:14:57 ID:26i8ycFh
ipconfigってやると落ちない?>6ユーザ

487 :名称未設定:04/10/13 00:19:23 ID:hjkemo/V
流れを無視してすいませんがちとお尋ねしたいのです。
今VPC7を買うお金がないので、6をOS9.2.2で使ってるんですけど
OSXで起動した方がやっぱりちょっと速いんですか?

488 :名称未設定:04/10/13 00:20:54 ID:K0icuFn9
>>487
遅いでつ!

489 :477:04/10/13 00:21:03 ID:/ZSm5nYE
>>484
ありがとう。引き続き 2000 な人がいたらレポートお願いします。

ちなみに XP なら IME Watcher というのがあって便利なんだけど、使ってみたこと
あります?知ってたら出しゃばってゴメン。
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/writing/se233508.html

490 :名称未設定:04/10/13 00:23:32 ID:o1nndtYV
>>487
6をOS9.2.2の方が早いです
7になってようやくOS Xでも使えるレベルになったって感じ

491 :名称未設定:04/10/13 00:26:59 ID:s08gJo4k
>>483
そうですか。
DirectDraw0って何だったんだろうね?

>>489
6の時、マシン乗り換えた際に移したHDイメージのレジストリが
おかしくなってたらしくて(ベタコピーはダメなんかも)出っぱなしに
なってたけど、いじくったら治った。
実際のコンパネの設定値とレジストリの設定値がちぐはぐになってた。

それ以外でもなんか調子がおかしいのでそのイメージを使うのやめて、
新しくVM作って2kインスコしたら、とくにIMEの問題は経験してないし、
7でも今のところしてないよ。

492 :名称未設定:04/10/13 00:30:30 ID:hjkemo/V
>>488>>490
ありがとうございます

493 :名称未設定:04/10/13 00:31:49 ID:50bpq2uV
>>431
3000円のWindowsXP Professionalはどこに売っていますか?

494 :名称未設定:04/10/13 00:34:16 ID:CDIg40c2
ゲーム、動画目的>実機
その他     >VPCで十分

495 :名称未設定:04/10/13 00:37:37 ID:FpthN1Tz
むしろ
ゲーム、動画目的、業務用途→実機
限定的な用途(速度は諦めてる)→VPCでも代用可能。

496 :名称未設定:04/10/13 00:40:34 ID:hjkemo/V
俺ゲームやりたい。実機かおうかな。でも金ない。稼ぐ方法もない。
さぁどうする。

497 :名称未設定:04/10/13 00:42:13 ID:50bpq2uV
>>496
がまんする

498 :465(偽):04/10/13 00:44:45 ID:k/WFOw0u
>493

ベーター版のVPC7使ってる人なら、タダでWIN XP PROが
手に入るとこ教えてくれるかも。(・∀・)

>496

1GHz級のマシンなら、ゴミ捨て場に行けば
捨ててあると思うよ。

そんなタダで入手したマシンだって、VPCより
快適に動くだろう。

499 :477:04/10/13 00:45:30 ID:/ZSm5nYE
>>491
VPC6 でも必ずなるってわけじゃなかったのか。それとも VPC 付属の 2000 だと
なるってことはあるんだろうか。ともかく報告ありがとう。
今度時間があるときに新しくイメージ作ってクリーンインストールしてみます。

500 :名称未設定:04/10/13 00:48:53 ID:R2LJXWP/
このスレでPC実機勧める奴が、一番VPCを解ってない。
VPCで実機同様の環境が再生出来る、なんて思う香具師は今時いないだろ?

しかしこのスレ、ageには何も言わんのね。

501 :名称未設定:04/10/13 00:52:11 ID:HBPIk2yx
Microsoft Office 2004 for Mac Proffesional Editionに物申す!
究極の互換性を語るなら、Windows版Officeも同梱汁!
じゃないと究極の互換性にならないじゃないかっ!

って思うのは漏れだけ?

502 :名称未設定:04/10/13 00:52:27 ID:48huevy9
ここ(前スレかな)で教えてもらった
レジストリを削除してUSキーボードを使用する方法なんですが
これをやった場合全角/半角キーが
「`」
これになって日本語<>英語の切り替えがキーボード上からできなくなってしましました。
解決方法をご存じのかたいらっしゃいますか?

503 :名称未設定:04/10/13 00:56:15 ID:50bpq2uV
>>501
Windows版MSOfficeは別売りです。
これ以上抱き合わせしてどうする。
その分高くなるだろ!

504 :名称未設定:04/10/13 00:59:37 ID:/ZSm5nYE
>>501
Win でレイアウト確認するだけなら Microsoft のサイトからフリーのビューアが
ダウンロードできるよ。
ただし、PowerPoint は最新の 2003 ベースなのに対し、Word と Excel は
97 ベースなのが多少難。

505 :名称未設定:04/10/13 01:16:22 ID:aYK8hzAs
>>502
alt+~だったかshift+~だったかその類い

506 :502:04/10/13 01:25:30 ID:48huevy9
>>505
ああ、ほんとうだ
できました。ありがとうございます

507 :名称未設定:04/10/13 02:27:21 ID:udLtCO7r
>>449

東風荘!!
そうだ、web確認以外にそれを俺はやりたかったのだ。
思い出させてくれてサンクス。
JAVA版やる気ゼロなんだよな・・・mjman

508 :名称未設定:04/10/13 02:30:19 ID:xdft6/ij
CherryOSなんてのがでたんだ。
もしかして中身はPearPC ?

509 :名称未設定:04/10/13 02:44:12 ID:YI4Mi4Hm
>>501
禿同。
互換性低いMac版Officeなんて要らないから、VPC7とXPとOfficeのパッケージを売れば良いのに。

510 :名称未設定:04/10/13 02:56:14 ID:xUhhBJ9/
>>451
なにっ、RedHat 9ならVPCに入るのか。
FedoraCore2を入れたらインスコはできても、
インスコ後に起動するときカーネルたんを読み込んだところで
「回復できないプロセッサエラー」でVPCが再起動しちゃうのよねん。

511 :名称未設定:04/10/13 03:19:50 ID:OAt8SKyW
いつも実PCで見てるフレッツスクエアのDRM付きWMP9ストリーミングをVPC7で試してみたんだが、遅すぎてDRM認証でエラーする始末。
VPC7ってここまで使えないとは。orz
やっぱりVPC7買ってもPCも必要だな。

512 :名称未設定:04/10/13 03:36:01 ID:SrJEe8Yp
http://www.macworld.com/news/2004/10/12/cherryos/index.php

あなたのPCの8割の速度でOS Xが動きますん

513 :名称未設定:04/10/13 04:22:44 ID:LImcpvPZ
>>396
どこまで本気なのか知らんけど、本気でそう思うなら
こんな処で喚いても無意味って事を解れよ。
本社に直談判するんだな。



>>498
ゴミ捨て場とか言うけど実際に見た事あるの?
1GHz級のマシンでもそうそう落ちている物ではないぞ。
ましてやこの御時世にHDは当たり前に抜き取るしCPU・メモリなんかも諸々
捨ててあってもケースぐらいだよ。

514 :名称未設定:04/10/13 04:43:01 ID:cnaLtgQ5
>>510
せっかくオープンソースのlinux使うなら、ちゃちゃっとハックして直せよ。ソース用意できるだろ。

>>513
今時Socket370のM/BやCPUやSDRAMのメモリなんてゴミだよ。ジャンク屋に売りにいっても大した金額にならない。
HDは容量的には棄てだが、個人情報保護のため再利用できる完動品の状態では棄てないのが常識。
ケースも棄てるようなのは使いづらい糞ケースでしょ。

515 :名称未設定:04/10/13 04:46:44 ID:LImcpvPZ
>>514
よくよく考えてみたらパソコンリサイクル法があるから捨てたら違法だよなw

516 :名称未設定:04/10/13 05:14:14 ID:0/BDOLdQ
VPC7遅い。マク並みの速度で窓動かす方法無いのか?

517 :名称未設定:04/10/13 06:57:40 ID:LImcpvPZ
>>516
速度ってどの速度の事を言っているのか知らんけど、
>478 などから分かるように CPU・メモリ・HDはそれなりで、
その他は仕様上無理な話。

518 :名称未設定:04/10/13 06:57:58 ID:bv44h6d4
素直にPC買ってください。

519 :名称未設定:04/10/13 06:59:53 ID:cyt8NNc/
HDもかなり遅いように思う。

520 :名称未設定:04/10/13 07:05:18 ID:LImcpvPZ
うちのBIBLOとさして変わらないのだけど・・・

521 :名称未設定:04/10/13 07:11:03 ID:RVfYpBXH
ぶっちゃけG5で動く64bit Windowsをマイクロソフトが出せばいいのに。
OSXとデュアルブートでどちらも快適な速度で使える。

でも昔ネクストがPC、ネクストハード、Sun、HPで動いても誰もマルチブートにせずに専用で使ってたけどな。
最近だとNTもいろんなハードで動いてたけど結局はPCを並べて使ってたな。

522 :名称未設定:04/10/13 07:17:27 ID:LImcpvPZ
Xbox 2 はG5(Power4)で動くWindows(CEかな?)の組み込み予定らしいけどね。

523 :名称未設定:04/10/13 08:04:11 ID:LeRi+mdM
orange pc ってなつかしいなぁ。
しかし、セキュリティ的にふりなXPをVPCでわざわざマックの内部におくなんて
大丈夫なのか? 自殺行為にしかみえないんだけど。

524 :名称未設定:04/10/13 08:08:31 ID:5UXe43qt
>523
感染したらゴミ箱に捨てればよい

525 :名称未設定:04/10/13 08:11:49 ID:bv44h6d4
>>521
そんなことしたらAppleが訴える予感。
つーか、すべてがハッキングと自己責任で行われるLinuxとは違い、
商用のWindowsが正式に対応することは不可能でしょ。
Appleがハードウェアの技術情報を公開しない限り。

526 :名称未設定:04/10/13 08:24:59 ID:bv44h6d4
一応PowerPCを使ったパソコンのハードウェア規格はあったらしいね。
http://e-words.jp/w/CHRP.html
http://e-words.jp/w/PPCP.html

それではWindowsNTやOS/2などの複数のOSが動く。
でもAppleが手を引いちゃってなくなったらしい。
Appleが技術情報を公開して共通規格に参加しない限り
G5でネイティブに動くWindowsの正式対応は望み薄。

ちなみに、Windows NT 3.51ではPowerPCに対応しているので
技術的には不可能ではないはず。
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/87/5787187.html

527 :名称未設定:04/10/13 08:28:20 ID:bv44h6d4
ここで終わったらしい。ジョブズのせいだったのか。

http://homepage3.nifty.com/toshi3/tp850.html
> ● CHRPマシンの発売が遅れる中、1996年12月にAppleはNextを買収し、
> その技術を次期OSの基盤とすることを発表した。
> NextからAppleに復帰したSteve Jobs氏が1997年7月に暫定CEOとなると、
> Appleはそれまでの互換機戦略から一転し、Mac OSの他社へライセンス供与を停止した。
> これによりCHRP構想は事実上崩壊した。


528 :名称未設定:04/10/13 08:37:55 ID:bv44h6d4
>>522
念のために言っておくと、XBOXはPowerPC(IBM製)を使っただけで、
Macとは関係ない。PowerPCを使えばMacが動くというわけでもない。

529 :名称未設定:04/10/13 08:44:29 ID:CDIg40c2
GAMECUBEでも同じ事言う奴がいるな
夢見すぎ

530 :名称未設定:04/10/13 09:17:10 ID:K0icuFn9
VPC7での印刷の詳細
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;887368

結局、VM Additions Printerが、新たな印刷方法として追加された、
ってことなんで、Macで使えないプリンタはVPCでも使えないとかいう、
Mac Peopleの記事は大嘘ってことが確定しますた。

531 :名称未設定:04/10/13 09:23:09 ID:7G8/JxUC
>>510
FedraCore2も落ちるんだ。Vine3も同じ落ち方。
kernelのバージョン違うのに、なんでだろ?
Vine3はkernel-2.4.26。FedraCore2は2.6系列だよね。
当方VPC6.1.1

532 :名称未設定:04/10/13 09:32:50 ID:7G8/JxUC
>>514
カーネルデバッガにすら落ちないで、VPCのダイアログで再起動しちゃうんで、どこで落ちてるかわからんのよ。
isoイメージのカーネル入れ替えりゃいけそうだが、Try&Errorでインストールはだるすぎ…

533 :名称未設定:04/10/13 10:16:51 ID:BTEZN9YC
さすがマイクロソフト
よくもConnectixの傑作アプリをボロボロにしてくれたな!

#昔別れた女が水商売に身を落とした姿を見るようだ。



534 :名称未設定:04/10/13 10:18:36 ID:5UXe43qt
>533
そのシチュエーションに萌える人もいそう。。

535 :名称未設定:04/10/13 10:19:51 ID:slq5D7Lf
>>ベーター版のVPC7使ってる人なら、タダでWIN XP PROが
>>手に入るとこ教えてくれるかも。
それって開発者登録しろってことか
年いくらかかるんか知らんけどWin95からXP ProからWin版Mac版VPCまで英語版はただでダウンロードできるんだってな

536 :名称未設定:04/10/13 11:00:06 ID:I+lwK7/o
>>419
別に突っ込む内容でもないんだけどちと気になったので

>JAVAゲーとかは普通に出来る

なんでVPCじゃないと動かないの?
MS JAVA専用ゲームつうことなの


537 :名称未設定:04/10/13 11:32:06 ID:2X/DSFi+
VPC6より全然速いよ

538 :名称未設定:04/10/13 11:45:57 ID:fthFry/L
>>507

ハンゲ(winのIEでしか動かない)の麻雀も普通にプレイできるよ。
iBook800+VPC6.1+2k
IEがもたつくが麻雀が立ち上がれば問題ない。


539 :名称未設定:04/10/13 11:46:58 ID:kGt59s5Y
持論が全て正しくて、なんと言われようとも相手が間違いを押し通す。
で、同じことを延々とループして、人の迷惑を顧みない・・・

↓のスレのNICdm15Qってやつと465ってやつを比べてみてよ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1096524811/

同一人物かと思ったよw

540 :名称未設定:04/10/13 12:19:03 ID:s5Db4rDd
>>532 Pen4用にコンパイルしてあるとか。


541 :432:04/10/13 12:50:37 ID:KPYRh+OT
名無しになるといいながら、最後に一つ投下。

ぎゃるまーく 2002で、2Dベンチマークとってみた。
暇な人、やってほすぃ。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~agokichi/galmark2002/index.html

■結果■
環境:G5 1.6G Win2000
Game Suika. 45.67
FillRate   9.39
P-Wave   22.85
LightMap  38.01

542 :名称未設定:04/10/13 13:45:04 ID:I+lwK7/o
>>541
2Dは結構早いですね
実機でP4-1.6/MATROX G400並みだからギャル/エロゲ目的なら
ストレス無いかも

543 :名称未設定:04/10/13 13:49:54 ID:iDqhQXrl
VPC7遅いな。3万しかしないしこんなものか?
激しく敗北感を味わった。OTZ

544 :名称未設定:04/10/13 13:57:40 ID:P6KpBQww
英語版つかまされた
さっぱりわからん
DOSが起動するけどコマンドなんかわからん。

545 :名称未設定:04/10/13 14:11:27 ID:7vX2UiWW
とりあえずdirで遊ぶ

546 :名称未設定:04/10/13 14:21:18 ID:NTqmVTFV
久々にDOS触る機会があるとどうしてもlsって打ってしまう

547 :名称未設定:04/10/13 14:30:58 ID:KIsMQ46B
VPC7で盛り上がってるところを申し訳ないが、
VPC5を使っていると動作が使いものにならないくらい異様に遅くなる
症状があるのだが、これは他にも事例があるのかな?
もしバージョンアップで解消できるのなら、うれしいのだが。

ゲストOSが98, 2kでも起こり、症状は起こらないときもある。
症状が起こるとアクティブモニタのCPUが振り切り、再起動すると
直る。再ログインではダメ。MacはPowerMac G4 1.25GHz Dual、
Virtual PC 5.0.4 Build 2404です。

他にMacがないので他のハードでは試せない。


548 :名称未設定:04/10/13 14:40:08 ID:pAmCUGhn
>>547
ホストOSはOSX ?
5だったら経験した覚えがるような。
OSXのバージョンにもよるような気がするが。
6.0 on Pantherでは経験ない。
Jaguarでもなかったと思う。

549 :名称未設定:04/10/13 14:59:23 ID:ElMDPSug
>>541
やってみた。

環境:PGG4/1.5GHz Win2000
Overall: 19.08
Game Suika: 24.75
FillRate: 12.52
P-Wave: 13.72
LightMap: 25.34

G5 1.6GってiMacでしょ?
Game Suika、P-Waveの値がG4/1.5Gの倍くらいか。
やっぱG5速ぇな、と感じる。
しかし、FillRateはG4の方が速いのか。。。


550 :名称未設定:04/10/13 15:13:20 ID:2X/DSFi+
Game Suika 14.91
Fill Rate 6.93
P-Wave 7.74
LightMap 15.59

Overall 11.29

iMacG4/800MHz

551 :名称未設定:04/10/13 15:31:55 ID:goZ5ow/K
Toggle Compatibility Mode.scpt 使うと不意に再起動するのはなくなったりして

552 :547:04/10/13 15:39:45 ID:KIsMQ46B
>>548
ホストOS書いてなかった。ゴメン。
Mac OS X 10.3.5と10.2.8です。
MSのサイトにVPC5は10.3には対応していないという記載を見つけたけれど、
10.2でも同じ症状が発生します。
あと、OS 9は起動しないのでそちらでの確認は無理。

同じような症状があったということだけでも、助かりました。ありがとう。

VPC7にアップグレードすっかな。
でも、Office 2004 Professionl UPGかVPC7 UPGにするか激しく迷いが...

Office、もうちょっとできがよければ迷わないのに...


553 :名称未設定:04/10/13 15:42:18 ID:goZ5ow/K
リリースノートにVPC7 with WinXPpro(WinXPhome)が"WinXP専用"である事情と
それを修正するアップデータがそのうちに提供されるという記述があった

554 :名称未設定:04/10/13 16:14:25 ID:jI4ijq0w

>>541

やってみたよ〜
環境:PowerBookG3 900MHz改+Win2000Pro
Overall: 4.73
Game Suika: 5.93
FillRate: 3.86
P-Wave: 1.70
LightMap: 7.41


555 :名称未設定:04/10/13 16:23:02 ID:LImcpvPZ
>>528
そんな事はわかってるけどね。
さらに関係ないが、XboxでMac OS Xを動かした香具師がいるので
PowerPCになったら・・・って話。

556 :名称未設定:04/10/13 16:31:15 ID:ZT4ZOth9
>>555
Pentium3-733のマシンでOS X?
うそだろ?
PearPCでも使った?

557 :名称未設定:04/10/13 16:36:35 ID:LImcpvPZ
>>556
ご想像のとおり。
ttp://slashdot.jp/mac/04/10/06/223245.shtml?topic=114
Xbox2はトリプルって噂もあるから怖い話だw

558 :541:04/10/13 16:50:36 ID:KPYRh+OT
>>549
iMacじゃなくて、G5 1.6G single の方ですw

うちの >>541 だけど、
320X240の一般的なmpgの再生は、ちとカクつく感じ。
アニメーション多用の2Dゲームは厳しいと思う。

559 :名称未設定:04/10/13 17:08:23 ID:UtsFBMbb
>>557
3GのP4使ってもまともな速度で動かないらしいものを.......
はっきりいって意味無し。

560 :名称未設定:04/10/13 17:22:21 ID:nQkjF1Wh
2ギガバイト以上のメモリを実装した Power Mac G5 上で Virtual PC for Mac 7 がフリーズ


回避策
以下のいずれか方法で現象が回避される場合があります。


Power Mac G5 に実装されているメモリを 2ギガバイト以下に減らします。(←なんじゃそれ。)


以下の方法により、 "virtualpcosservices.kext" ファイルを別の場所に移動します。


1.
Virtual PC 7 を終了します。

2.
[ハードディスク] - [ライブラリ] - [Extensions] フォルダにある、"virtualpcosservices.kext" ファイルをデスクトップにドラッグで移動します。

3.
[ハードディスク] - [ライブラリ] - [StartupItems] フォルダの中を開き、[VirtualPCOSServices] フォルダをデスクトップに移動します。

4.
Mac コンピュータを再起動します。

上記、手順で回避した場合、デスクトップに移動したファイルやフォルダはゴミ箱に移動することができます。
削除したファイルやフォルダをもとに戻すには、Virtual PC 7 を再インストールする必要があります。

561 :名称未設定:04/10/13 17:33:00 ID:LImcpvPZ
>>559
VPC1と比べたらまだマシな方だよw

562 :名称未設定:04/10/13 17:42:37 ID:pAmCUGhn
Windows Update、.NETのがなかなか終わらねぇよ!

563 :名称未設定:04/10/13 17:59:41 ID:XplHBjWI
>>547
Pantherじゃないからでしょ。
OSXはまだ成長中なので、明らかにPanther>>Jaguer>>>>>Pumaというパフォーマンス。

>>553
見れるアドレスかコピペで晒してくれ。Windows開発元のマイクロソフトの強みでw2kを最適化するVM Additionsでも用意するのかな?

564 :名称未設定:04/10/13 18:01:47 ID:NZ5rxwoT
iMacG5 1.8GでVPCを導入する予定なんだけど、
VPC上で楽天証券のマケスピ動かしてる人いませんか?
以前はCere1.2GHz-256MB Win2KPROで使ってましたが
まったく不都合は感じていませんでした。
これさえ快適に動くなら、Winの実機を処分できるので
情報を求めてます。

565 :名称未設定:04/10/13 18:10:00 ID:3nlH/pNu
マケスピてなに?

566 :名称未設定:04/10/13 18:14:45 ID:pAmCUGhn
Updateようやく終わった。

>>547
>>563
履歴は
5+Puma -> 6+Puma -> 6+Jaguar -> 6+Panther
だったと思うのだけど、5の時に547のような経験した覚えがある。
強制終了よくやった。

567 :564:04/10/13 18:23:18 ID:NZ5rxwoT
>>565
マーケットスピード。
有価証券のリアルタイムトレーディングソフト。
さほど重い物でもないのでVPCでなんとかなりそうだけど
株板の専業投資家さん達は当然Win実機使ってるんで
マク板で訊いてみました。
投資のためにわざわざWin実機を置きたくない程度の
リーマン投資家は自分の他にも居るんじゃないかと思ったんで。

まともに動かないようならWinは中古のノートにでも買い換えるつもり。
でもノートでも邪魔くさいからなるべくなら実機は処分したい。

568 :名称未設定:04/10/13 18:31:59 ID:fKlISo2q
>>567
マケスピはね読み込みははやいんだけど表示がなかなかで
狼狽売りする時は大変かも ( ; ゚Д゚)
ウチは先にVPCで試してダメだったんで安いノートを買いました


569 :564:04/10/13 18:45:03 ID:NZ5rxwoT
>>568
・・・さんきゅです。
やっぱりそうですか。

570 :名称未設定:04/10/13 18:52:49 ID:fKlISo2q
>>569
試したのはVPC5の頃で
でもVPC7にしたらちょっとは速げなんで
もう一回ためしてみようかなとは思っとります
それとウチのメインマシンがiBookの32VRAMなんで
G5あたりで2000か98ならいけるかもです

571 :名称未設定:04/10/13 19:04:38 ID:goZ5ow/K
>>563
MSのサイトを小一時間漁ったがそれらしい情報を見つけられなかったからコピペで

Microsoft Virtual PC for Mac Version 7 リリース ノート
(Windows XP Home Edition、Windows XP Professional 付属バージョン)
--略--
1 必要システム
--略--
Virtual PC 7 は Windows XP Home Edition、Windows XP Professional (Service
Pack 2 推奨)、および Windows 2000 Professional (Service Pack 4 推奨) で動作し
ます。これ以外のオペレーティング システムは、サポートしておりません。

注意
Virtual PC for Mac Version 7 with Windows XP Home Edition および Virtual PC
for Mac Version 7 with Windows XP Professional は、Windows XP 専用製品として
出荷されているパッケージがあります。Window 2000 に対応しているかどうかは、製品
パッケージをご確認ください。XP 専用製品で Windows 2000 をご使用になる場合は、
Windows 2000 対応のアップデータをインストールする必要があります。アップデータの
提供に関する情報およびダウンロードは、Virtual PC で [ヘルプ] メニューの [アップデート
のチェック] をクリックします。
--後略--

572 :名称未設定:04/10/13 19:18:44 ID:/VQ/aG0N
うーむ、VAIOのU3で毎回アプリを立ち上げて使っているような感じだな。
VPCの派生として軽〜いリモートデスクトップ専用のソフト作ってくれんかな。
同じCRT上で林檎と窓が同時にみれるのが良いのだが。
(PBG4-12'@1.33 400MB<-VPC)

573 :571:04/10/13 19:32:09 ID:goZ5ow/K
俺が今持っているVPC7は
Office v.Xに付いていたクーポンで注文したOffice 2004proに
付いてきたクーポンで申し込んで別送でやってきたVPC7 with WinXPproで
このDVDトールケース(中身はCD3枚)のどこを見てもWindows XP 専用製品の表記は無い
アプリのバージョンは(040819)
Office2004proに同梱されているVPC7だとまた違ったりするのだろうか

574 :名称未設定:04/10/13 19:44:18 ID:3nlH/pNu
今日届いたけどマニュアルが厚すぎてDVDケースに入らないじゃん


575 :名称未設定:04/10/13 19:47:22 ID:tTanAatg
>>541
やってみたぞ〜

■結果■
環境:G5 2.0G×2 Win2000
Game Suika. 46.85
FillRate   12.27
P-Wave   24.77
LightMap  41.74

576 :名称未設定:04/10/13 19:57:09 ID:tTanAatg
>>573
漏れはパッケージ版を買ったんだが、パッケージにはしっかり
「Virtual PC for Mac Version 7はWindows XP専用となります」
って書いてある。アプリのバージョンは同じく040819。

Win2kインスコして使ってるけど、別に「サポートされません」
ってメッセージも出なくて普通に使えてる。

ってか、XPより快適。

577 :名称未設定:04/10/13 20:04:40 ID:Cy2LCGdv
VPC6.1.1/Win2kSP4なんですが、
KB840987,841533がインスコ出来ません。
オイラだけ?

578 :名称未設定:04/10/13 20:06:43 ID:/oNn5ABY
>>572
>うーむ、VAIOのU3で毎回アプリを立ち上げて使っているような感じだな。

この喩え、わかるような気がするよ
俺もU3使っているがドライブアクセスが遅いから何事も最初が遅い
Virtual PCもドライブアクセスが遅いな、とりあえず動き始めが特に遅い
忙しいのがある程度収まれば、それなりに動作する感じだね、したがっていつも忙しい事をしようとするとむかついちゃうかもしれない
俺の使い方ならどうにか許容範囲だけどね

Virtual PC7はG5に対応するために発売が遅れていたと思うんだが、そのG5搭載マシンの一般的なスペックに対応していないのが厳しいと思う
iMacはともかく、G5のデュアルマシン使っている人はメモリもふんだんに載せてるのが普通だと思う
たった512MBしか割り当てができない、しかも2GB以上積んでると具合が悪いなんて仕様は何とかしてもらいたい←なんとかなる日は来るのだろうか?

579 :名称未設定:04/10/13 20:12:32 ID:2zY/K9wI
>>571
>XP 専用製品で Windows 2000 をご使用になる場合は、
Windows 2000 対応のアップデータをインストールする必要があります。アップデータの
提供に関する情報およびダウンロードは、Virtual PC で [ヘルプ] メニューの [アップデート
のチェック] をクリックします。
ってのは現在用意されてないかw2k版と同時あるいは後日用意されるということ?
単なるKB835732回避で誤摩化されるか、パフォーマンスその他を改善するものなのか気になるな。

580 :名称未設定:04/10/13 20:20:19 ID:ZuXrufvx
VPC7に95系(95/98/me)を入れたら現状動くの?

581 :名称未設定:04/10/13 20:26:53 ID:l8ykN+G7
>>580
試しにMe入れたけど、動いてるよ。

582 :名称未設定:04/10/13 20:28:38 ID:6IL4PhXY
>>568
情報見るだけなら損害無しだが、取引に使うなら金が絡むだけに実際のPCで行った方が良いぞ。
10000と入力したつもりで100000とか注文が送られたら痛いだろ。
あと処理速度の遅さで即成行できずに損害出したりとか。
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1092034713/l50

>>578
512MB以上のメモリが必要な本格的な用途なら実際のPCを使うべき。
PMG5をPCに変えるソフトじゃなくてあくまでなんちゃってPC程度の仮想PCを実現するソフト。

583 :名称未設定:04/10/13 20:31:05 ID:CYXaWHB/
あれ、465いないの?つまんない。

584 :580:04/10/13 20:46:49 ID:ZuXrufvx
>>581
あ、Me動くんだ。いいねぇ。それじゃOSXに本格的に移行するのを機に考えようかなあ。
現在OS9.2.2/PBG4-1G/VPC5/Meの環境。
速度的にはどう?

585 :578だが:04/10/13 21:17:35 ID:/oNn5ABY
>>582
そりゃわかっているよ
俺は前スレでもさんざん、そう言った書き込みしてるよ
前スレの512、524、945、953あたりがわかりやすいと思う
↑そう言う事だから心配要らないよ

遅いと文句を言うヤツにそんなものだと言いたかったのとG5に対応するために遅れたならたくさんあるメモリを使わせてくれたって良いじゃないかって話

前半は動作しはじめの特に遅い部分を糞だって言うんじゃなくて、少しゆったりした気分で使いなさいと言う事を言いたかったわけだ
後半はM$に、G5使っていてちょっと得したかも、待ってた甲斐があったなぁって思わせてくれてもよかったんじゃねぇ?って俺の希望だ

586 :名称未設定:04/10/13 22:23:09 ID:tTi1w135
wmpと言うか音関連なんとかならんかったのか
自前のビデオクリップの検証用に導入したんだけど音がまともに出ない
せめて事前に告知して欲しかった



587 :名称未設定:04/10/13 22:32:17 ID:K0icuFn9
>>586
Virtual PC 7 では、音声の録音、再生、編集はサポートされておりません。
このため、音声チャットや、音声編集などのアプリケーションにおいて
動作を保証することはできません。
Virtual PC 7 では、動画の録画、再生、編集はサポートされておりません。
このため、ビデオチャットや、動画再生などのアプリケーションにおいて
動作を保証することはできません。
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/VirtualPC/corresp.asp

588 :名称未設定:04/10/13 22:38:28 ID:KPYRh+OT
サウンド関係、ノイズのるよね・・・

589 :名称未設定:04/10/13 22:41:05 ID:QuValmYn
VPC7でもマルチメディアでは使えないよな。処理落ちしまくり。
あいかわらず実PC無いと検証できない。orz

590 :名称未設定:04/10/13 22:45:11 ID:UtsFBMbb
>>589
買う前に調べれば、そういうのに向いてないのはわかるはず。


591 :465(偽):04/10/13 22:46:41 ID:k/WFOw0u
eMachines、49,800円からのデスクトップ冬モデル
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1013/gateway.htm

CPU/Celeron 2.66GHz、メモリ256MB、HDD 80GB、コンボドライブ、
OS/Windows XP

-----------------------------------------------------------------------------------------

Microsoft Remote Desktop Connection Client 1.0.3J
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/rdc/

592 :名称未設定:04/10/13 22:47:05 ID:tTi1w135
>>587
そそ、なんかおかしかったんで調べたらそれが出て来たンよ
事前にそのスピーチってあったン?



593 :名称未設定:04/10/13 22:48:47 ID:685Ui90I
VPCでマルチメディアって、すごいミスマッチだな。普通そんな用途でVPC選ぶか?

594 :465(偽):04/10/13 22:53:20 ID:k/WFOw0u
SOTEC PV7220C(5万9800円)

CPU/Sempron 2200+、メモリ256MB、HDD 80GB、コンボドライブ、
メモリーカードスロット、OS/Windows XP

http://www.sotec.co.jp/direct/pv7280ar/index.html

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

SOTEC PG2270C(4万9800円)

CPU/Celeron 2.7GHz、メモリ256MB、HDD 120GB、コンボドライブ、
OS/Windows XP

http://outlet.sotec.co.jp/pg/pg2270c/index.html

595 :465(偽):04/10/13 23:01:05 ID:k/WFOw0u
>>593
>普通そんな用途でVPC選ぶか?

ごく一般のパソコンユーザーは勘違いして
VirtualPC買うと思うよ。

Macだと不便に感じるWindowsのみ対応のインターネット
サービスなど、ストリーミング動画などが多いから、
その穴埋めをしようと買ったはいいが、速度的な問題で
まともに見られないって人も少ないないだろう・・・。

596 :465(偽):04/10/13 23:03:48 ID:k/WFOw0u
逆に今の時代、パソコンの使われ方はマルチメディアが中心。
ワードやエクセル目当てでパソコンを使う時代など終っているのだ。

だから、おのずとMacの不足分を補う為にVirtualPCに目を向ける。
しかし、マルティメディア利用中心のこの時代に、期待したほど
使い物にならないのが現実。

597 :名称未設定:04/10/13 23:09:38 ID:gZ00PwDI
OrangePCなんてのも昔あったけど、
最近見かけないって事は、メリット無いわけ?

598 :名称未設定:04/10/13 23:16:16 ID:h51L/V4I
まだこないな〜アマゾンのクーポン。
これでOffice2004Pro買う計画なのに。
VPCは一太郎を使うためだけのものにすぎん。でも,仕事じゃ一太郎を使わざるを得ずorz

599 :名称未設定:04/10/13 23:16:32 ID:Oz/h9x8+
懐かしいねぇ


600 : :04/10/13 23:25:04 ID:PX/smnbl
USキーボードにしようとして
\HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\vpc-8042\Parameters
のレジストリ削除を
\HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\vpc-8042
で、してしまいました。
VPC再インストールでしょうか?

601 :名称未設定:04/10/13 23:27:31 ID:nFY22pDS
>>600
取り消しディスクだっけ?
にしてないの?

602 :600:04/10/13 23:29:55 ID:PX/smnbl
>>601
してませんでした。

603 :名称未設定:04/10/13 23:31:50 ID:h51L/V4I
>>600
あらら,VPCでWindows運用するなら取り消しディスクは必須よ。
ウィルス感染ですら変更を取り消せば感染前に戻るしw

604 :名称未設定:04/10/13 23:31:58 ID:LUH5Pm91
レジストリキーの追加ってできん?

605 :600:04/10/13 23:36:32 ID:PX/smnbl
後で、と思ってたら...
レジストリキーを追加しようにも、何を追加してよいのか...
やっぱり再インスコのようですね。

606 :名称未設定:04/10/13 23:36:39 ID:nFY22pDS
>>600
あらら orz
XPだけ再インストールすれば?
VPCからインストールしなおしてもいいけど。

607 :名称未設定:04/10/13 23:41:06 ID:uQe82W6k
>>591
どうせwinを買うならデスクトップよりやっぱノートかな。
でも実機買うほどの必要にも迫られてないなあ。


608 :名称未設定:04/10/13 23:51:48 ID:h51L/V4I
ぶっちゃけLonghornがリリースされたら実機とRDCC運用のために入れてみたい。
んでも,Mac側のエミュレータで課題クリアできたらソッコー売り払うw
その頃にはグラボのネイティブサポートが実現していると思うし。

609 :名称未設定:04/10/13 23:55:03 ID:FXDQBiQb
あれだな
インターネットに例えると、Win実機をブロードバンドとすると、
VPCはナローバンドみたいなものだ。

速いほうがよいということに越したことはないが、遅くても
まぁ使えないことも無い。むしろ遅くてもいいからあると役に立つときがある。

610 :名称未設定:04/10/13 23:56:15 ID:ZD5EsMSD
「その頃」を待って幾星霜…

611 :名称未設定:04/10/14 00:09:05 ID:7bkxCbbc
グラボのネイティブサポートなんか今後もないよ
未だに信じてる奴はバカ

612 :名称未設定:04/10/14 00:12:58 ID:QYfnkE34
>>611
そう頭ごなしに言わなくてもいいだろ。
買う前に夢見ている時期が一番楽しいのだから。

613 :名称未設定:04/10/14 00:36:59 ID:su8Fc8yz
>>612
うん、そうだよね。
>>611氏は言い切らない方がいいぞ。
開発者が今後どんな抜け道とかやり方のアイデアを思いつくかも
しれんのだから。

614 :名称未設定:04/10/14 00:54:42 ID:lEfYcIYc
グラボのネイティブサポートってなんだ?
Macに積んでるグラボをゲストOSが認識するって事?
……想像できん。その間、ホストがグラボを奪われるのか?
OS Xがそんな事を許したら、堅牢性の看板は降ろすのが妥当だな。

素直に「DirectXがそこそこ動くグラボ」をバーチャルに作るのが理想だろ。

プログラマブルシェーダーをエミュレートしようとするなら、新しくチップとバス制御のエミュレータを書き起こす必要がある訳で、VPCスクラッチで作り直すくらいの労力が必要だろうけど。
Dual機上でのエミュレートなら技術的には可能なんでないかい。汎用チップとは言え、G5ならそこそこのグラフィックスチップ扱いできるでしょ。

ホストの性能によって仮想ドライバを複数作るのが一番ダルいだろうな。
3D全滅状態のシンプルなグラボのエミュは現在出来ていてメモリ搭載量も可変で設定できる訳だから、次はDirectX7世代のエミュレーション部分でも書き起こすのが妥当だと思うけどな。

615 :名称未設定:04/10/14 00:59:28 ID:ZmJaEj9E
>>580
> VPC7に95系(95/98/me)を入れたら現状動くの?

VPC6で使ってた98liteのイメージを起動してみたところ
サポートしてないOSという警告は出たものの
ちゃんとイメージ変換されてVPC7で問題なく稼働しています
古いサポートソフトも勝手に検知されて更新されたし

XPもこれくらいサクサク動けばなー

616 :名称未設定:04/10/14 00:59:55 ID:Wvk0EQHZ
ネイティブサポートがなんのことかわからんが、
MacOSXを使わないで直接VirtualPCを動かすってことなら
ありえるんじゃないか?
WindowsOSを動かすためのエミュレーションOSって感じで。

617 :名称未設定:04/10/14 01:03:50 ID:+VxHF2Z0
>>ホストがグラボを奪われるのか?
>>OS Xがそんな事を許したら、堅牢性の看板は降ろすのが妥当だな。
よくわからんけど、
「アプリはグラボを自由に制御していいけど、[ESC]キーを押したら、OSに制御が戻される」
みたいなことは、できないのかね。

618 :名称未設定:04/10/14 01:08:22 ID:Wvk0EQHZ
そういや、MacOSXのカーネルのDarwinはオープンソースだったよね。
Mac(ハード)にDarwin+VirtualPCを乗っけて
その上でx86用Windowsを動かす。
不可能ではなさそうな気がする。

619 :名称未設定:04/10/14 01:25:38 ID:DTOqr+L1
>541
暇人なのでいろいろやってみた
使用機材
1:VPC7 with WinXPpro
iBookG4 800MHz 640MB 割当256MB VRAM16MB WinXPproSP2
2:Windowsネイチブな実機+15inchXGA液晶
PIII 800MHz(FSB100MHz) 256MB GeForce2MX200(32MB) WinXPproSP2
ネットワークは100BASE-TXで接続

VPCでフルスクリーンXGA16bitカラーで実行
Game Suika. 12.15
FillRate 6.52
P-Wave 7.02
LightMap 12.04
Overall9.43

VPCでフルスクリーンXGA32bitカラーで実行
Game Suika. 13.8
FillRate 6.68
P-Wave 7.12
LightMap13.00
Overall 9.97

実機にMacのRDC1.03で接続してXGA15bitカラーで実行
Game Suika. 3.57
FillRate 1.17
P-Wave 0.94
LightMap 3.15

620 :619:04/10/14 01:43:26 ID:DTOqr+L1
実機でXGA16bitカラーで実行
Game Suika. 24.18
FillRate 20.73
P-Wave 14.42
LightMap 22.67
Overall 18.00

実機でXGA32bitカラーで実行(妙に遅い気がするが)
Game Suika. 11.54
FillRate 7.00
P-Wave 8.45
LightMap 11.38
Overall 9.59

おまけ
VPCに実機のRDCで接続してXGA15bitカラーで実行
Game Suika. 2.93
FillRate 1.46
P-Wave 0.88
LightMap 3.19
Overall 2.11

実機にVPC上のWinのRDCで接続してXGA15bitカラーで実行
Game Suika. 4.00
FillRate 1.55
P-Wave 0.95
LightMap 4.23
Overall 2.68

本当はVPC上のWinXPにMacのRDCで接続してみたかったが通信できなかった
WinXPに複数ユーザ同時接続が実装されればもっと使い出があるんですが

621 :sage:04/10/14 01:54:08 ID:60/EfOcZ
通販のVPC届いた、BenchMarkで一日潰れた

HDBENCH3.30の結果(CPU,MEM,GRAPH,DISKの順)
*XP on VPC7(G5 2G Dual MEM1GB)
43400/15639,101006/66706/126041,
(16bit)8348/8780/1519/396/28(32bit)8984/6734/1594/172/18,
17123/14902/1708

*98SE on VPC7(〃)
44206/15884,161007/113100/203366,
(8bit)18150/15763/3058/940/73(16bit)16591/12518/3872/609/19(32bit)14594/11571/2793/311/21,
12991/10232/3903

*98SE on RPC(〃)
30906/26843,12491/12592/19136,
(8bit)8195/6127/2397/108/14 (32bit)11147/6726/2370/156/8

*98SE on VPC6(G4 1.5G MEM1GB)
44753/26558,26213/42375/43408,
(8bit)7751/8364/1575/167/25,10202/4291/478

環境設定で全画面表示モードを調整しないにするとグラフィックが早くなる
体感的にはRectangle,Textは互角、EllipseはRPCやや勝ち、BilBltはVPC圧勝、DirectDrawはVPCやや勝ち
VPC6(G4 1.5G)とVPC7(G5 2G Dual)でCPU値変わらんけどActivityMonitor見れば納得
CPU値はP3の900M-1Gくらいになってるけど本当はどうか怪しい

622 :名称未設定:04/10/14 01:55:13 ID:E9RIcjEV
最近異常にスレの伸びが良いね、数字コテも増えて(w

彼のおかげか.......?

623 :621:04/10/14 01:55:34 ID:60/EfOcZ
間違えてageてしまった
スマソ

624 :名称未設定:04/10/14 02:20:16 ID:L7HJ4dG8
しかしVPC7遅いな。超ストレス溜まりまくり。
7.1アップデータとかで速くならないのか?

625 :465(偽):04/10/14 02:28:19 ID:tSM60aNa
激遅いVPCを使い続けることと、実機(本体のみ)を置く
スペースを我慢することと、さて、どちらがストレス溜まるだろう・・・。

626 :465(偽):04/10/14 02:34:59 ID:tSM60aNa
君たちは、来年もVPCの速度アップに期待して、
バカにならないバージョンアップ料金を支払って
いるんだろーね。┐(´ー`)┌

627 :465(偽):04/10/14 02:38:02 ID:tSM60aNa
マック信者である君たちは、これから毎年マイクロソフトへ
バージョンアップと称したお布施をし続けるのだろうが、
マック信者としての裏切り行為に自らの心が痛まないのかな?

628 :465(偽):04/10/14 02:40:39 ID:tSM60aNa
速度アップに期待してバージョンアップを続け、
そして裏切られ続けて来ているのだから、
そろそろ無駄な期待は止めて、さっさと実機を
買ってしまった方が楽になれると思うよ?ヽ(´ー`)ノ

629 :465(偽):04/10/14 02:41:21 ID:tSM60aNa
じゃ、寝る!

630 :名称未設定:04/10/14 03:06:15 ID:M31l2i8m
ところで、京ぽん(AirH"Phone)の認識って出来ますか?
当方VPC7&win2000で不可でした・・・。

631 :名称未設定:04/10/14 03:14:50 ID:82hsijXA
VPCの速度は実機に比べて遅い。
それは間違いないので、MacでWinを常用したい香具師、MacとWinの
ファイル共有が楽になることに至上の喜びを求める香具師、PBで使用して
外出先でMac、Winともに利用できて、かつ2台もノートを持って
いきたくない香具師、3Dゲームがやりたいとは思ってない香具師等々
以外には絶対に勧めない。

しかし、Web確認用やOffice利用にしか使えないのではなく、Web確認やOffice利用程度でしかWinに用途を見いだせない香具師、Winを毎日
使う気なんかない香具師には十分以上に使える。

Macでマルチメディア用途は無理か?
マルチメディア用途にMacでは全く役不足だと思い、Winなら違うと
思うなら実機を買いましょう。
Macはマルチメディア用途の機能が全くないわけではない。
たまにコーデック等の問題でWinでしか見られないコンテンツが存在し、
そういったもののみを常時見るのでない限り、Macでのマルチメディア用途に
不足はないんじゃないだろうか。

要するに用途。
個人個人の用途を無視して実機の方がストレスがないなんて一方的な
ごり押しはただの荒らし以外の何者でもないので、このスレで購入を
考えていて、さて自分の用途には十分だろうかなんて思う人がいるなら、まず質問しましょう。

ちなみに、VPC6からVPC7に関しては劇的とは言いませんが確実に
スピードアップしています。
OSXで使ってるならVPC5からVPC7へは結構な速度アップが見込めます。

632 :名称未設定:04/10/14 03:22:06 ID:bp/7/fiP
> たまにコーデック等の問題でWinでしか見られないコンテンツが存在し、
そういうときが困るんだよ・・・。
VPC使うと遅いし。


633 :名称未設定:04/10/14 03:29:59 ID:ARNS+QLv
エロ目的なら実機買っとけってこったな。
俺は実機あるけど立ち上げるのがめんどいのでめったに使わん。
気を付けてないと、すぐリストアするはめになるし。

逆に言うと、使いやすくてウイルス無ければwinで一向に構わんのだけどな。
な〜んも考えずに使えるmacに慣れてしまうとどうも。

634 :名称未設定:04/10/14 03:51:45 ID:AKqOxqfm
Web確認やOffice利用程度でもVPC7だとすげー遅くてイライラする。
実機なら一瞬で描画されるのに。
VPC7使ってるとPMG5が遅く思えて来て高い金出したのが損した気になる。マクのソフトなら爆速なのにな。

みんなウイルス心配してるけどファイヤウォールやウイルススキャン導入してないのか?
NATじゃ侵入は防げてもウイルスには役立たずなの気づいた方が良いよ。

635 :名称未設定:04/10/14 04:03:50 ID:82hsijXA
>>634
Web確認やOffice利用程度「でしか」、Winに利用価値のない香具師には
(OS含めた実費、あるいはマシンが増えるなどのいろんなコストを
含め)VPCの方が手軽であるのは間違いない。

他にも利用(常用)したくて、すべて「爆速」でなければならないのなら、
実機を買うべき。

MacユーザがMac利用で9割以上満足していて、たまにWinの必要があって
仕方なしに使うのならMac一台ですむ(だけでも)VPCは非常に有利であると
思われる(し、個人的にはそういった理由で実機などいらん)。

636 :名称未設定:04/10/14 04:24:30 ID:v8esDWEW
ノート一台で
WinもMacも持ち運べるからいいんじゃないか

637 :名称未設定:04/10/14 04:34:06 ID:6Zw8tg/N
持ち運べても遅くて使い物にならなければ意味無し。
結局マク置いてPCを持ち運ぶはめになる。PC無しじゃ仕事にならないし。マクは無くても仕事には困らない。

638 :名称未設定:04/10/14 04:50:00 ID:v8esDWEW
ふああ
眠ぅ

639 :名称未設定:04/10/14 04:52:20 ID:mw5Avl+W
そろそろ下らん個々の意見なんかより、VPCの実用的な情報が欲しいな。

640 :名称未設定:04/10/14 04:55:23 ID:Geemb+n1
>>637
だからお前にVPCは必要ないんだって。
ついでにMacも必要ないから。
もうこの板にもこのスレにも来なくていいよ。

つーかなんでこのスレには人のやることにいちいち文句付けないと気が済まないガキばっかりわいてくるのかな(怒

641 :名称未設定:04/10/14 05:06:24 ID:mw5Avl+W
でも自分からネタを振らないとダメかw

パフォーマンスを上げる為に以前に考えて(試して)みた事。
・MR-BIOSの差し替え・設定。
・リソースからUSBやらシリアルやら個人的に不必要な物を削除。
×リソースをSoftWindowsからパクる。<有り得ないか
・Winなら98lite・2000lite・XPliteを導入してみる。
う〜ん、他に何かあったかな〜?

642 :名称未設定:04/10/14 06:16:36 ID:fOA+Wr6/
実用的な情報か。VPC7はイライラするほど遅い。
それでも使いたければ使えばいいし、気持ちよく使うためにPCを買うのもいい。

643 :名称未設定:04/10/14 07:08:36 ID:V7wGnqpi
>>614
ハードウェアT&LをCPUエミュレーションにするだけで速度1/50ぐらいになる。
DX7世代のビデオチップをエミュするのはまだまだ無理だろう。

644 :名称未設定:04/10/14 07:18:41 ID:V7wGnqpi
VirtualPC2,3の方法で行くなら、
PCI-X用にVoodooみたいな3D専用ビデオカードを開発し、こいつを使う。
VirtualPC上のWinで動いてるOpenGLとMacOS側のOpenGLをブリッジ。
DirectXとOpenGLのブリッジはMacDXみたいな移植支援が関の山の現状じゃ無理。
OS X用のDirectXでも作らないとな。


645 :名称未設定:04/10/14 08:39:59 ID:gQZ6Y8CT
ぜんぜん意味無いんだけどVPC7のXP ProでRDCのサーバーを立ち上げて
OSXのクライアントからアクセスできるのかな。

646 :名称未設定:04/10/14 09:38:14 ID:6ZZIptEy
>>642
ageてまで、当り前のこと書くなボゲがw

647 :名称未設定:04/10/14 09:44:05 ID:96sE/fIM
>>643
ハードウェアT&LをCPUだけでエミュレートするからそうなるわけで、
ハードウェアも使用してエミュレートすればいいだろ。

648 :名称未設定:04/10/14 09:49:11 ID:lQO0FlZR
>>647
ハードウェアは使用できないんでしょ

649 :名称未設定:04/10/14 09:59:44 ID:vwJigkUL
>>614
DX7世代のビデオチップが現在のG5程度でエミュ出来るんなら
とっくにPS2エミュも現実的な速度で実現できてると思うぞ。

650 :名称未設定:04/10/14 10:16:04 ID:E9RIcjEV
むぅ・・・この逆は何故80%の速度が出せないのか?
まだ第三者で80%を確認出来ている人はいない様だけど本当なら疑問、更にROMは?
とかどうも眉唾、しかもスレ違いだけどコソォ〜ット貼ってみよう。

ホストCPUのおよそ80%のパフォーマンスで動くらしい「Cherry OS」の公式サイト
ttp://www.cherryos.com/
で、日本語記事。
ttp://homepage.mac.com/macandpal/#2939

651 :名称未設定:04/10/14 10:18:14 ID:lQO0FlZR
>>650
それ大嘘決定
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1097597708/l50

652 :名称未設定:04/10/14 10:28:48 ID:E9RIcjEV
>>651
もう誰も騙されないよなぁ....ホント。。。
オレオレ詐欺の例えにはワロタけど。

653 :名称未設定:04/10/14 10:39:19 ID:sZGbReqj
ネタは楽しまなきゃ。

654 :名称未設定:04/10/14 11:24:37 ID:WNQj/vyy
最近、こんな話ばっかだな

655 :名称未設定:04/10/14 11:41:26 ID:929LlGGN
>>634

VPCのローカル環境でイライラするほどのページなら,
あぷろど後には,誰にとっても堪え難く重いと思われ.
先にページの軽量化を考えた方がいいぞ.

656 :621:04/10/14 11:51:05 ID:60/EfOcZ
VPC7はSinglePPCしか使ってない
DualPPCでDualPenエミュレートしてくれれば・・・

657 :名称未設定:04/10/14 12:10:25 ID:0GNat6R0
しかし、本当にウットオシイな。匿名BBSの限界だよな。
VPCの有用性は他でやれと言っているのが分からんのかな。
お前ら、最低限のエチケットもないのか。
いちいち相手するやつもどうかと思うが。
Niftyやfjの時代の方がよほど良かったよ。

これ以上こんな状態が続くようなら、メールアドレスで保証された固定ハンドルのBBSに
移行した方が良いと思うが、どうかね、皆さん。


658 :名称未設定:04/10/14 12:41:47 ID:AS7mETON
>>657
勝手に行けば

659 :名称未設定:04/10/14 12:44:15 ID:DTOqr+L1
>>641
細かいことだがMR-BIOSからAMI-BIOSに変更されています
あと仮想PCのDELキーを押しながら入るBIOS設定画面で
Power -> ACPI Aware OS -> yes で仮想PCのACPIがONになる
この状態でWin98SEをクリーンインストールするとACPI BIOSが有効になる(XPはまだやってない)
ひょっとしたらVirtualPC2004と互換性があるかもね

660 :名称未設定:04/10/14 12:45:03 ID:iV1jCKMI
>>657
「実機」「465」をNGワード登録すれば幸せになれるでしょう

661 :名称未設定:04/10/14 12:55:10 ID:5u08DUxK
VPCでVPCの有用性を語れないとは無茶な理屈だ。
ここは技術スレにでもして、マカにおける窓の有用性についての隔離スレでも建てたら(w

662 :名称未設定:04/10/14 12:55:14 ID:0GNat6R0
>>641 Softwindowsのdllなどを持ってくるっちゅう事?


663 :名称未設定:04/10/14 13:20:57 ID:D2L+zBc1
すまん、教えてくれ。
VPC7で、VPC6で設定したwin95や98を、インポートしてみた。
んが、ネット接続出来なくなってる。
VPC7のXP Proは、ちゃんとネット可能なのに?

VPC7+95or98でネット接続出来ている方は居ますか。
ルーターに繋がってるので、共有ネットワークで、OKだと
思っていたんだが。
バーチャルスイッチに切り替えてもダメでした。
VPC7追加機能が対応していなのかな?
ポインタでも、良いので情報おねがいします。

664 :名称未設定:04/10/14 13:35:04 ID:lxu8oMpt
>>663
VPC7にインスコした98ではできてるよ。
インポートはやってないからわからんけど、とりあえずできることは
できるはず。

665 ::04/10/14 14:20:26 ID:9BFQawyO
テンプレ貼るのが面倒な人とか、妨害したい人とかがいるみたいなので、
テンプレをhtmlにしてみた。ちとでかけるので未完成だけど。

過去ログのリンクやFAQはこちら
http://nasi2ch.at.infoseek.co.jp/vpc/

みたいにさらっと使ってくれると便利っぽいかも。
たまーに暇を見てFAQとかは増やしていくつもり。

666 :663:04/10/14 14:23:23 ID:D2L+zBc1
>>664
情報ありがとう。
なるほど、新規だとOKなのね。
インポートする時に、色々キャンセルしちまったのが原因だと
思うだよ。
もう一度、じっくりやってみるよ。

667 :名称未設定:04/10/14 14:27:46 ID:cBWbX6+x
>>665
乙乙
まあ何かない限りは通常通りテンプレ貼りたいやね。
予備として活用したい所ですな

668 :名称未設定:04/10/14 14:54:50 ID:0GNat6R0
>>641
ふとおもったのだが、Darwineのdllを活用できないのかな。



669 :名称未設定:04/10/14 15:33:18 ID:IlQU4G9D
>>645
PM G4/533(DA)上のVirtualPC7+WinXP ProをRDCサーバーにして、
LAN接続されたPBG3/333でRDC接続できた。
最初接続できなかったけど、MacOS XのファイアーウォールをOFFにしたら繋がった。
ちゃんとポート設定すれば、ONでも使えるはず。面倒だからやらなかった。
VPCのネットワーク設定はヴァーチャルスイッチで。

使った感じは、直接VPC使った方がいいなぁ、ってとこ。
遅いMacでWin使いたい時にはいい。
でも、LANの帯域結構使うみたいだから、使う用途によってはNGかも。

670 :名称未設定:04/10/14 15:45:11 ID:ytv3tjWb
>>663
ウチもインポートした98liteがダメだったよ
あれが無いこれが無いと立ち上がる時にさんざん怒られて
インスコCDをいれろとか他を探せとか......
やっと立ち上がったと思ったらネットにつながらねぇ
頭に来て新規に98seを入れ直したよ

671 :名称未設定:04/10/14 16:48:37 ID:+VxHF2Z0
こんなページができてますた。

Virtual PC 7日本語版例文辞典
http://www.openspc2.org/reibun/VirtualPC7/

672 :名称未設定:04/10/14 17:08:11 ID:5yjGrj9T
おらも6で使ってたwin98インポートしたら
ネットにつながらなくなっただけど、アクセス権の修復したらば、
つながるようになっただ。
これが確実とはいえないけんども、
ためしてみるのもいいかもしれないだ。

673 :名称未設定:04/10/14 17:26:07 ID:6ZZIptEy
ジェロニモ、キタ━━(゚∀゚)━━ !!!

674 :名称未設定:04/10/14 17:32:01 ID:RlqhN3FV
単純にw98のトラブルシューティングができてないだけじゃん。
仮想NICが認識されてるのか?
ipconfigでIP取れてるのか?
ぐらいは確認汁。
確認無理ならすなおにOSバンドル版買え。

675 :名称未設定:04/10/14 18:17:28 ID:D2L+zBc1
>>674
>単純にw98のトラブルシューティングができてないだけじゃん。
いやいや、そう言う事じゃないんだよ。
インポートしたら、なぜネットを認識しないかって事なんだよ。
バンドル版では、ちゃんと認識できているさ。
MSは、Win95/98/meを今のところ正式にはサポート外だから
自己責任でって事なんす。

>>672
おお、試して見るよ。トンクス

676 :名称未設定:04/10/14 18:26:41 ID:fGNezdTC
ぶっちゃけVirtual PC 追加機能がw95/98/meをサポートしてないか更新されてないからでは?

しかしVPC7遅いなあ。VPC2004みたいにSP1出ないのかなあ。

677 :675:04/10/14 19:39:08 ID:D2L+zBc1
もう一度、Win98をインポートしてみました。

1)ハードウェアの再認識が、始まってドライバ入れろダイアログが出るが
CD-ROMを、認識しないので連続キャンセルインポート終了。
2)再起動後、コントールパネルからハードウェアの追加を選んで、ドライバ
の再インストールをCD-ROMから。
(注)すでに新しいドライバがインストールされている旨のダイアログが出れば
完了を選んで終了。
これを、ドライバの数だけ繰り返す。
3)再起動後、ネットを認識しました。この後VPC7追加機能をインストール。

今の所、不都合は無いみたいです。

678 :465(偽):04/10/14 20:09:18 ID:tSM60aNa
>661

別にこのスレはVPCの良い部分だけを
語るスレじゃないでしょ?

それにしても、VPCを納得して買ってるとか
キレイごと言ってた割には、遅い!遅いと嘆き
のレスが多いのはなぜ?┐(´ー`)┌

679 :名称未設定:04/10/14 20:10:24 ID:/p8d1E/l
ほうデバイス周りのエミュが若干変わったのかな?
VPC6とVPC7のデバイスマネージャでの認識され方の違いを探してみて。

680 :465(偽):04/10/14 20:18:26 ID:tSM60aNa
遅いと覚悟していながらも、いざ使うと
改めてVirtualPCは激遅いと再認識してしまう。

予備知識なしに買った人なら、きっと最悪な
気分になるだろーな。┐(´ー`)┌

681 :名称未設定:04/10/14 20:26:44 ID:2dEic3u3
つーか、ぐだぐだ文句の多いやつ
VPCはOSの上でさらにOS動かし、さらにその上でアプリを
動かすんだから、快適とはほど遠い場合も多かろう。
それくらい想像つかんかったのかえ?

682 :名称未設定:04/10/14 20:28:25 ID:8mln4Qb0
つかん

683 :名称未設定:04/10/14 20:37:03 ID:x0XIdloe
というか自作自演だから(´∀`)
丁重に無視してあげてね

684 :465(偽):04/10/14 20:38:48 ID:tSM60aNa
決してうその使用報告をしているわけではなくとも、
たった30点のWindows環境を、まるで65点ぐらいであるかのように
膨らませて伝えるから、必要以上に期待をさせてしまうんだよね。

あー、罪な人達・・・。┐(´ー`)┌

685 :名称未設定:04/10/14 20:39:23 ID:cZHYgmOZ
>>681
>>414

686 :名称未設定:04/10/14 20:40:20 ID:4mNUKAFX
>>684
RDCスレは無くなったんだっけ?

687 :名称未設定:04/10/14 20:41:23 ID:4mNUKAFX
スマンorz

688 :465(偽):04/10/14 20:46:29 ID:tSM60aNa
実機を100としたなら、VirtualPCの実用度は30点以下。(辛口評価15点)

これが現実。

エミューレーターマニアや、ごく一部のことが出来れば
善しとしているだけのような特殊な人達なら、実機と比較して実用度が
10点しかなくとも、そこそこ満足度は上がるだろうが、一般人は特殊な
用途でVirtualPCに期待し、購入するわけではないだろう。

689 :465(偽):04/10/14 20:48:14 ID:tSM60aNa
これ以上、VirtualPC被害者を増やさない為にも、
15点の実用性は素直に15点として伝わるように、
使用報告する必要があるだろう。

690 :名称未設定:04/10/14 20:49:11 ID:/p8d1E/l
まあマイクロソフトはWindowsが使えると宣伝してるから、重いかもしれないが実用速度で動くだろうとは思うよな。
遅くて使えないと書いてないから、ぶっちゃけ詐欺。

691 :名称未設定:04/10/14 20:52:28 ID:vHLaedMd
>>687
ドンマイw マターリ観察

692 :名称未設定:04/10/14 20:56:38 ID:uhZ4Nx5q
VPC5で今現在Win2kをインストール中。
6時から始めてまだインストールが終わらないんですが・・・。
たまにCD-ROMとHDDにアクセスしてるからフリーズはしてないと思うんですが・・・。
こんなに時間がかかる物なんでしょうか?

PowerBookG4 1.33G


693 :名称未設定:04/10/14 21:01:17 ID:24BigRjh
>>692
OSは10.3?
http://support.microsoft.com/kb/831720

694 :465(偽):04/10/14 21:03:16 ID:tSM60aNa
このスレの目的はVirtualPCの販売促進ではない!

きっと一般的なパソコンユーザーは、VirtualPC環境を特殊な物とは
見てはいないだろう。あくまで実機のWindowsと同じような環境が
Mac一台で実現できると思っている人が多いと思う。

本来エミュレーターとは然ういう物だ。

もし、プレイステーションのエミュレーターが、実機の半分以下の
スピードでしかソフトが動作しなかったら、それは実用的とは言わない。
エミュレーターだから、不完全で当然の如く、あまりにも甘過ぎる評価を
している粘着常連さんは見方を改めるベキである。


695 :名称未設定:04/10/14 21:06:30 ID:uhZ4Nx5q
>>693
まさにその通りです。
早速リンク見させて貰いました。

10.3には対応していないのですか・・・。
じゃあ、今までの時間すべて無駄だったのですね・・・。
教えて貰わなかったら後2時間はねばっていたかも。
気長ですな。

早速終了します。
でも、最新のVPC7買うお金もないしな。



696 :名称未設定:04/10/14 21:11:04 ID:orkyjIyl
省エネルギ設定が省電力になってるとクロック半分なので遅い。
あとUFSフォーマットのパーティションにHDイメージファイル置いててもでも遅い。

まあDVD見れますと謳っておいて実時間の半分以下の速度で再生されたら見れるとは言えないよな。
音楽の再生も然り。

697 :名称未設定:04/10/14 21:30:09 ID:ZkJ8b/hx
まあwin版のVPCが存在する今、以前ほどの重要性は無くなったかな。
Macで動く事よりもwin環境を仮想化できるという事の方が重要だし。

698 :名称未設定:04/10/14 21:33:14 ID:9teI9PuN
俺もVirtual PC 7.0 &WinXPのことを「重い」と言った一人なんだが、
粘着して何度も何度も何度も・・・言うことではない。大きなお世話だ。
みんな重いの承知で買ってる。何度も言わなくてもわかる。もう少し
内容の違う話をしてくれ。できないなら消えるのが筋。まぁ、それでも
うだうだ言うから厨学生なんだけどな。じゃあおやすみ。

699 :名称未設定:04/10/14 21:43:27 ID:xTMetlys
粘着コテハンのネタにマジレスしてもしょうがないが、
実用的とは完璧ということじゃない。実用かどうかは人によってきまる。
たとえDVDが見れなくても実用するものが耐えられる速度で動作すれば
それは実用的と言える。

プレイステーションのエミュレーターであっても、実機の半分以下でも
問題ないゲーム、たとえばアドベンチャーやオセロなどしか
しないのならそれは実用的といえる。

エミュレータは不完全なもの。それはあたりまえのことだ。

700 :名称未設定:04/10/14 22:05:00 ID:Na8wjrTB
いい感じで放置されてたのに。

701 :名称未設定:04/10/14 22:22:26 ID:BFd1nUH5
465系の発言を放置しないとくだらん事で流れてしまって困るから
テンプレ化したらどうだろうか?

702 :333:04/10/14 22:40:52 ID:ivn9BgVv
>>692
かからんよ?1時間もかからんし

703 :333:04/10/14 22:41:47 ID:ivn9BgVv
勘違いした上に名前残ってたorz つってくる

704 :名称未設定:04/10/14 23:06:06 ID:+VxHF2Z0
(´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д`)

705 :名称未設定:04/10/14 23:31:23 ID:dhGIEimh
G5に2000入れてピンボールで7353750点とれる程度、快適

706 :名称未設定:04/10/15 00:05:31 ID:/EA+MBLk
たしかに検証用なら安くて速いPCにVPC2004いれたほうがPMG5より安く済むな。
やっぱりVPC7って役立たずで要らない。

707 :名称未設定:04/10/15 00:21:22 ID:AM9OwauJ
>>706
んなクズレス、書かなくていいよw

708 :名称未設定:04/10/15 00:59:06 ID:1xLvULIM
>>663
またまた98liteですまんがイメージ変換のみで
ネットワーク接続もできてます

709 :名称未設定:04/10/15 01:00:03 ID:cwca8VaT

macosエミュだって。

http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20041014301.html

710 :名称未設定:04/10/15 01:11:30 ID:RueC3tAk
>>709
こっちでどうぞ。

【マジなら】Win用OS XエミュCherry OS【激ヤバ?】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1097597708/l50

711 :名称未設定:04/10/15 01:33:45 ID:im5QAbWG
Virtual PCでwindows用のしょぼいゲームぐらいならできますか?

712 :名称未設定:04/10/15 01:52:40 ID:BOn+khLK
iMacG4 800MHz 768MBで、大戦略入れたら出来ない速度ではなかった。
よって、Wizardry(昔の1から5)を買うことにした。

713 :名称未設定:04/10/15 02:00:28 ID:DASoEiDU
>>712
i486でバリバリ動くようなレトロゲームの方が、
かえって「ゲームとしての完成度」が高い場合
があるね。


714 :名称未設定:04/10/15 02:08:06 ID:2GZog/1o
酸っぱい葡萄ですか

715 :名称未設定:04/10/15 02:47:22 ID:E509CDUW
今更昔のゲームやるなんて悔し紛れの活用法だな。そこまでして遅いVPC7を使う事ないだろうに。
つーかWindowsのゲームが大好きってこと? PC買いなよ(w

716 :名称未設定:04/10/15 03:11:40 ID:5h0ggJZF
粘着様乙であります!w

717 :名称未設定:04/10/15 04:08:33 ID:jXMSNY+4
とうとうRDCさえ引き合いに出さなくなりましたか

718 :名称未設定:04/10/15 04:26:10 ID:gjax4b9z
>513
そういや、465 モドキって ore の問いには答えてくはくれないんだw

719 :名称未設定:04/10/15 05:16:39 ID:KWiggjoF
RDC萌えなのは>>465だけだったからな。
ほとんど大半の人にはVPCが予想より遅いってほうが問題。

720 :名称未設定:04/10/15 06:42:51 ID:kRmcemDP
これまで自作機使ってて、そろそろ買い換えかな、とか思いたち、やっぱり新しいPCもやっぱり自作かな…と思っていた矢先でした。
たまたまアップルのサイトを眺めていて、VPCの存在を知ったんですね。

Macって、見た目きれいだし、本体もかっこいいし、そうなれば無骨な自作機を置いておくより
インテリアとしてもいいじゃないか。
加えてなんかMac使ってるっておしゃれさんな感じがする。
あれ?おしゃれな部屋におしゃれなイメージ、これ、いけるんじゃないの!?
場合によってはこれがきっかけで部屋にきた女の子といい雰囲気になれるんじゃないの!?

なぜかそんな風に妄想が飛躍しました。
しかも、このVPCさえあればゲームだって動いちゃう!無敵じゃん!…なんて思いまして、iMacとVPCを買ってきました。
洒落たポータブルプレーヤーも持ち歩けばさらにおしゃれ!とかいった感じで奮発してiPodなんかも一緒に。

で、VPCは覚悟していた以上に動作が重く、自分のやろうとしていたゲームは重くてとてもプレイできません。
そして友人に「Mac買ったんだ!」とふれこんでも反応は芳しくなく、女の子にこのことを言ってもそれほど興味は示してくれませんでした。
結局このMac買って一石三鳥計画は露と消え、自分はこのピクミンにも似た白い物体に怒りを抱いたものであります。
正確にはその中にインストールされたVPCに。

今とあってはMacの方が安定していて使っていてストレスがないですし、Safariもいい感じになじんできました。
iPodも使いやすくて重宝しています。
しかし、せっかく買ったのだからVPCもどうにかいい感じに使えないものか、と言うことで、このスレを見にきました。

これだけの長文を持ってして何が言いたいかと言いますと、二つ。
一つは自嘲です。
散財して結果いいモノを手に入れましたが、当初の目的は今考えると情けない話です。
二つめ。
このスレッドに居着いている粘着さん、なんか同じものを感じるんですけど。

失礼しました。

721 :名称未設定:04/10/15 07:00:11 ID:43z5fCSG
VPC7は遅いよ。買ったら負け。

722 :名称未設定:04/10/15 07:00:51 ID:5h0ggJZF
粘着様乙であります!w

723 :名称未設定:04/10/15 08:05:50 ID:RrSamSQ2
>>671を見て、ふと思うこと。。。
G5では2G Dualでも起動音こんなにぶつ切れになるの?
これはこのムービー作った人が悪いとかそういうことではなくて?
G4/1.5Gでは2kでぶつ切れになる時なんてないんだけど。
XPはちょっととぎれる。

見た感じ、そんなにG4/1.5Gより速いと思わない(てか同じくらい?)のは、
CPUエミュレートの所為なんかなぁ・・・

724 :名称未設定:04/10/15 08:25:55 ID:HmPvaryw
64bitCPUで32bitCPUのエミュだからな。単純計算でも半分以下の遅さ。

725 :名称未設定:04/10/15 08:26:13 ID:sXTzvs2s
WMPでもわかる通り快適に作る事が出来ても作るわけ無いだろ!!
寝言は氏んでいえ!
βで十分

726 :名称未設定:04/10/15 08:34:05 ID:o3pEuXDF
>>723

うちは2G Dualですが起動音は綺麗に鳴ってます。
VPC7でDualは意味無いけど。

727 :名称未設定:04/10/15 08:46:47 ID:kUVOG/H1
一応Dual対応してるんじゃなかった?

728 :名称未設定:04/10/15 09:00:36 ID:o3pEuXDF
>>727

ActivityMonitorで見ても100%前後にしかならない。
reniceしても同じ。

729 :名称未設定:04/10/15 10:03:13 ID:nOlsOTAJ
>>724
なんかのネタですか? bit数は速度とはまったく関係ないよ。

730 :名称未設定:04/10/15 10:35:53 ID:/Sk6tqVz
遅いって分かってるからXP使わない。
98SEが比較的安定してるし動作もそこそこなので、これで良し。














エロゲもできるしな。

731 :名称未設定:04/10/15 11:06:07 ID:lgenxyxs
最近のエロゲはDirectX前提でw2k,XP専用だが、w98で動くのなんてへなちょこエロゲだけでしょ。

732 :名称未設定:04/10/15 11:11:31 ID:Ph3CtgcG
>>692
PRAM Clear + アクセス権修復


733 :名称未設定:04/10/15 11:39:03 ID:kUVOG/H1
最近のエロゲはプロテクトでひっかかって動かないのが多い


734 :名称未設定:04/10/15 12:06:45 ID:RrSamSQ2
>>726
そうですか。報告さんくすです。
んじゃ、ムービーの中の人は何かとサービスを起動してたり
するんでしょうね。

735 :名称未設定:04/10/15 12:17:16 ID:/Sk6tqVz
最近のノベルティエロゲは面白くないからイラネw


736 :名称未設定:04/10/15 12:18:08 ID:/Sk6tqVz
>>735
スレ汚し失礼!
さぁ、本題に戻って!↓

737 :名称未設定:04/10/15 12:23:49 ID:YsPbBaWa
まあエロゲさえ満足に動かせないVPC7は糞ってことだ。

738 :名称未設定:04/10/15 12:29:44 ID:B0KQ/Ig/
粘着様乙であります!w

739 :名称未設定:04/10/15 12:30:57 ID:REot1iCz
それ以前にwin使いたい理由ってやっぱエロゲ(笑

740 :675:04/10/15 12:40:42 ID:oZ4YLFlD
Win95のインポートやっとでけた。

基本的に>>677と一緒。

1)ハードウェアの再認識→すべてキャンセルでインポート終了。

2)再起動後、VPC7追加機能をインストール。

3)再々起動後、ネットワークカードドライバの更新
(注)95CD-ROMを、要求されるが最新ドライバが既にインストールされているので
完了ボタンを押して終了。
あと、Game PortとかPCI bridgeとかあるけど認識しないので無視。

再々々起動後、ネット認識しますた。

あと、Red Hat9とFreeBSD4.8のイメージが有るけど、これは変換したら追加機能を
入れる必要はないので、簡単だろうと思う。

741 :名称未設定:04/10/15 13:31:48 ID:YsPbBaWa
rh9とfbsdのVPC6とVPC7でのdmesgのdiff差分調べてみたら?
チップセットのエミュがマイナーチェンジしてるかも。

742 :675:04/10/15 16:21:39 ID:oZ4YLFlD
>>741
ちょい仕事が忙しくなってきたので、当分出来そうにもない。
興味が有るなら、そちらでやってみて教えてくれないか?
おいらは、単なるインストール房だから。エヘッ

743 :名称未設定:04/10/15 16:45:59 ID:ckX2OISY
インスコ廚ならそういう無駄な時間費やすの好きだろ(笑)。

744 :名称未設定:04/10/15 17:46:19 ID:UtAd0OXF
VPC4.0入れますた!
マックで日産FAST(・∀・)イイ

745 :名称未設定:04/10/15 19:04:14 ID:HQMkfy0Y
>>720
Macを使う→女の子にもてる
この思考原理わからない。
Macを置いたお洒落な部屋を見せたくても、もてない男の部屋に女の子が来てくれるわけないんじゃんか。


746 :名称未設定:04/10/15 19:20:32 ID:im5QAbWG
ゲームで露店用のPC買うの勿体無いので、
VPC7使ってMacで露店させ様かと思ってるんですが可能ですかね?

因みに要求仕様こんな感じ↓

CPU Celelon 500MHz
VGA 3D Video Card 32MB
RAM 128MB以上
HDD 1GB以上
DirectX 8.1以上


747 :名称未設定:04/10/15 19:28:31 ID:eQw4PcWm
何で過去スレ見ない人が多いのか?

748 :名称未設定:04/10/15 19:30:41 ID:kUVOG/H1
>>746
3D Video Cardという時点で無理


749 :名称未設定:04/10/15 21:32:57 ID:N3qFwIch
>>671
結局VPCでは「Windows」を使うよりも、
「超漢字」か「Linux」を使う方が幸せになれるということでつね...

750 :675:04/10/15 21:53:28 ID:oZ4YLFlD
取り合えず、FreeBSD4.8でdiff取ってみた。
と、その前に悲しいお知らせ。VPC6とVPC7は、共存できないっぽい。
VPC6+FreeBSD4.8でネットが、認識出来なくなっていた。
同時に、6と7を起上げていないのにも関わらずだ。さすがMS。

diff VPC6 VPC7 > diff.txt

7,8c7,8
< CPU: Pentium Pro (271.08-MHz 686-class CPU)
< Origin = "ConnectixCPU" Id = 0x684
---
> CPU: Pentium Pro (324.32-MHz 686-class CPU)
> Origin = "Virtual CPU " Id = 0x684
10c10
< avail memory = 354566144 (346256K bytes)
---
> avail memory = 354562048 (346252K bytes)
12a13
> pcibios: No call entry point
15c16
< pcib0: <Host to PCI bridge> on motherboard
---
> pcib0: <Intel 82443BX host to PCI bridge (AGP disabled)> on motherboard

751 :750 続き2:04/10/15 21:54:27 ID:oZ4YLFlD
17,18c18
< pci0: <S3 Trio graphics accelerator> at 4.0
< isab0: <Intel 82371FB PCI to ISA bridge> at device 7.0 on pci0
---
> isab0: <Intel 82371AB PCI to ISA bridge> at device 7.0 on pci0
20c20
< atapci0: <Intel PIIX ATA controller> port 0x1000-0x100f at device 7.1 on pci0
---
> atapci0: <Intel PIIX ATA controller> port 0xffa0-0xffaf at device 7.1 on pci0
23c23,27
< de0: <Digital 21041 Ethernet> port 0x1080-0x10ff mem 0xd0000000-0xd0000fff irq 11 at device 9.0 on pci0
---
> pci0: <unknown card> (vendor=0x0000, dev=0x0000) at 7.2
> chip1: <Intel 82371AB Power management controller> port 0x440-0x44f irq 0 at device 7.3 on pci0
> pci0: <S3 Trio graphics accelerator> at 8.0
> pci0: <OHCI USB controller> at 9.0 irq 9
> de0: <Digital 21041 Ethernet> port 0xec00-0xec7f mem 0xfebff000-0xfebfffff irq 11 at device 10.0 on pci0
25,26c29,30
< de0: address 00:03:ff:1b:82:b4
< orm0: <Option ROM> at iomem 0xc0000-0xcbfff on isa0
---
> de0: address 00:03:ff:03:82:b4
> orm0: <Option ROM> at iomem 0xc0000-0xc9fff on isa0

752 :750 続き3:04/10/15 21:55:01 ID:oZ4YLFlD
52,54c56,58
< ad0: 5119MB <CntxCorpHD> [10402/16/63] at ata0-master PIO4
< ad1: 249MB <CntxCorpHD> [507/16/63] at ata0-slave PIO4
< acd0: DVD-ROM <CntxCorpCD> at ata1-master PIO4
---
> ad0: 5119MB <Virtual HD> [10402/16/63] at ata0-master WDMA2
> ad1: 513MB <Virtual HD> [1044/16/63] at ata0-slave WDMA2
> acd0: DVD-ROM <Virtual CD> at ata1-master PIO4
56d59
< WARNING: / was not properly dismounted

こりゃ、Config仕直しですな。Xすらうごかねーよ。ママン
って言うか新規でインストールした方が早いかもしれん。RedHat9も似たようなもんだろうね。
インポートまんどくせ。

753 :675:04/10/15 22:02:58 ID:oZ4YLFlD
実行環境書いてなかった。

水銀800ヅアルマシン+パンター
FreeBSD4.8のカネールは、VPC6用にチューンしたケチケチカーネルですので
標準インストールのdmesgと異なる場合があります。

754 :名称未設定:04/10/15 22:24:03 ID:jD12DuHu
>>749
DOSも(・∀・)イイヨ!!

755 :名称未設定:04/10/15 23:02:34 ID:VjnQU7+6
MSがVPCのサイトに「ゲームには不向きです」って書けば粘着氏は納得するんね?
実際、その点に関しては馬鹿防止の為に書くべきだと思うけどな。
粘着氏の真似して、被害者装ってMSメール投げとくか。
グラボエミュレーションの効率化も同時に要求できるしな

あとはこのスレのテンプレと言わず>>1にも強めに書いておくべきかもねえ。

756 :名称未設定:04/10/15 23:38:37 ID:kUVOG/H1
英語版のサイトにはQ&Aに書いてあったのに

757 :名称未設定:04/10/15 23:42:56 ID:kUVOG/H1
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/VirtualPC/corresp.asp

これか

758 :465(偽):04/10/16 00:11:57 ID:qdoCeznu
ご注意 : Virtual PC 7 は以下のアプリケーションには対応しておりません。

音声を伴うアプリケーション
Virtual PC 7 では、音声の録音、再生、編集はサポートされておりません。このため、音声チャットや、音声編集などのアプリケーションにおいて動作を保証することはできません。
音声を伴うアプリケーション
Virtual PC 7 では、動画の録画、再生、編集はサポートされておりません。このため、ビデオチャットや、動画再生などのアプリケーションにおいて動作を保証することはできません。
3D ゲーム
Virtual PC 7 では、3D グラフィックスはサポートされておりません。このため、3D グラフィックスを伴うゲームにおいて動作を保証することはできません。

759 :465(偽):04/10/16 00:13:32 ID:qdoCeznu
ごめん、もう一回。(´・▽・`)

ご注意 : Virtual PC 7 は以下のアプリケーションには対応しておりません。

●音声を伴うアプリケーション
Virtual PC 7 では、音声の録音、再生、編集はサポートされておりません。
このため、音声チャットや、音声編集などのアプリケーションにおいて動作を
保証することはできません。

●音声を伴うアプリケーション
Virtual PC 7 では、動画の録画、再生、編集はサポートされておりません。
このため、ビデオチャットや、動画再生などのアプリケーションにおいて動作を
保証することはできません。

●3D ゲーム
Virtual PC 7 では、3D グラフィックスはサポートされておりません。
このため、3D グラフィックスを伴うゲームにおいて動作を保証することはできません。

760 :名称未設定:04/10/16 00:15:53 ID:l9WZteGo
>>465
うむ。
さんざん煽りまくってるキミだが,このテンプレには激しく同意だ。
用途・目的を誤ってVPC買ったらダメだな。

761 :465(偽):04/10/16 00:16:38 ID:qdoCeznu
VirtualPCの批判レスは、私の自演のように思っている人も
いる様ですが、自演などはしてはいないので、これだけ多くの人が
VirtaulPCに不満を持っているんだと、素直に受け止めましょーね。┐(´ー`)┌

762 :名称未設定:04/10/16 00:30:14 ID:IHJiuMrE
>>750
やっぱり、VPC6とVPC7でだいぶエミュの見せ方が変わってるな。
w98等でデバイス周り全部認識させ直しは当然だ。
82443BXエミュになったのと、82371ABエミュが追加され、Virtual HDがWDMA2エミュをサポートしたのが大きい。
早く単体版出ないかな。欲しくなって来た。

763 :名称未設定:04/10/16 01:27:08 ID:l9WZteGo
今夜は静かだな

764 :名称未設定:04/10/16 02:06:13 ID:ASMzYTAt
寂しいのか?
VPC7は遅くて糞。

765 :名称未設定:04/10/16 02:07:56 ID:l9WZteGo
まずそうな餌だな。

766 :名称未設定:04/10/16 02:17:45 ID:2x1xrl/+
なーなー
office2004を買おうと思ってるんだけどさぁ
VirtualPCついてるProを買った方が得?
それとも1万円程安い普通のん買った方がいい?
WinとMac両方あるんで、要らないっちゃ要らないんだけど...
あればあったで何気に便利だったりするの?

767 :名称未設定:04/10/16 02:34:35 ID:l9WZteGo
Macを常にネットワークにつなげる環境で使うなら必ずしも必要ない。
それこそRDCCでWindowsをリモート操作すればいい。XP Proか2000Serverが必要だが。
Windows機を常時立ち上げているわけでもなく,Macを持ち出して使ったりする場面があるのであればVPCは便利。
ただし,さんざん語られているが,ゲーム目的で入れたら落胆する可能性大。

768 :名称未設定:04/10/16 02:49:18 ID:2x1xrl/+
>767
さんきゅ
俺、パソコンでゲームとかしないし
メインで使うのがMacで、それに>Windows機を常時立ち上げているわけでもなく,Macを持ち出して使ったりする場面があるのであればVPCは便利。
って事なら、Proに決定です
明日、買ってこよーっと

マジありがとね

769 :619:04/10/16 03:54:13 ID:aWvk5khe
エミュレートしているデバイスがVPC7とVPC2004(無印)で違っているのかどうか
>>659の手順の後VPC7上でWin98SEをクリーンインスコして作ったディスクイメージを
VPC2004(無印)で読み込ませて起動させたらNICのドライバを要求するだけだった

デバイスマネージャで認識がどうかわっているかと言うと
VPC7ではNICのIntel 21041 based Ethernet ControllerからVPC2004
Intel 21140 based 10/100 mpbs Ethernet Controller (原文ママ)にかわっていて
VPC7にはあった標準OpenHCI USB ホスト コントローラが
VPC2004では無かった(VPC2004のUSBサポートが無いのは仕様)だけだった

Win98SEのPnPが弱くて差異を見逃している可能性もあるが
両者がエミュレートしているハードウェアは、ほとんど同じものであると思う

それからVPC7でWin98SEに入れたVM追加機能はVPC2004上でも機能している

770 :名称未設定:04/10/16 06:04:11 ID:6sSPl44w
Win版だとNICはPCのやつをそのまま使うようになってる(21041でエミュしない)。
PCにPLANET ENW-9501-Fでもつけてるのでは?
Intel Pro/100なNIC刺してるとそのままVPC側でも同じのが出る。

771 :名称未設定:04/10/16 06:13:20 ID:z6XlUt+L
エミュしているハードってIntel_440BXじゃなかったっけ。
VPC7は違うのか?

772 :名称未設定:04/10/16 07:52:59 ID:QATbfj1U
>>766
ところでWord2004 for macやExcel2004 for macよりかWord2003,Excel2003をVPC7上で動かしたほうが快適ですよ

773 :名称未設定:04/10/16 08:46:52 ID:tnVCXWNb
そういえば前々から気になってたけどフォントの奇麗さなどが原因か知らんけど
Macのスクロール関係や検索とかWinに比べて遅いよね。
キャッシュって問題もあるのかな〜。

774 :名称未設定:04/10/16 11:39:28 ID:sYZ48750
地域化して日本語だけ(SJIS)に対応させたものと、国際化して日本語を含めた各種言語に対応させたもの(Unicode)では速度が違うのはあたりまえ。
DirectXのビデオカードにDirectXで描画するのとOpenGLで描画するのとでも差はあるけどな。

775 :名称未設定:04/10/16 11:54:48 ID:GURdKQop
XP入れて、Win98のゲーム動きますか?

776 :名称未設定:04/10/16 12:16:34 ID:TOW/Gkoz
だいたい動く
動かんでも互換モードにすれば動くことがある
でも動かんこともある

777 :名称未設定:04/10/16 12:23:41 ID:TOW/Gkoz
>>DirectXのビデオカード
ATIとかNVIDIAのビデオチプップはDirectX専用だとでも言うのカー
そんなことないよ
3Dワークステーション用のボードに乗ってるチップと民生用のボードのチップは同じもんだもの
基本的にファームウェアがどっち向けに最適化されてるかの違いだけで

778 :名称未設定:04/10/16 13:04:39 ID:OPH7m5TN
だれか親切な人、たのんます。

リブート直後にターミナルから
kextstat
とやった結果と、
VPC7立ち上げた後の、
kextstat
の結果を、見せてください。


779 :名称未設定:04/10/16 13:11:55 ID:GURdKQop
>776
ありがとうございます。
試しにやってみます。

780 :名称未設定:04/10/16 13:20:20 ID:OPH7m5TN
>>750
>と、その前に悲しいお知らせ。VPC6とVPC7は、共存できないっぽい。
>VPC6+FreeBSD4.8でネットが、認識出来なくなっていた。

これは、リブート後、VPC7をいったん立ち上げた後、終了し、VPC6を立ち上げた結果、
VPC6では、Virtual Switchが使えないという事?
それとも、VPC7をインストールしただけで、VPC6のネットワークが使えなくなるという事?

VPC6を立ち上げるときに、エラーメッセージは出なかった?

それからもう一つ。もし、VPC5を持っていたら、それも、VPC7と共存できるか試してほしい。
特に、Virtual Switchについて。

VPC5の場合、単独ではPanther上で使えないのだが、一度VPC6を立ち上げて、VirtualSwitch.kextをロードしてから、VPC6を終了し、VPC5を立ち上げると、
今まで通りにネットワークも使えたのです。

俺の場合、VPC5でしか動かんOSを頻繁に使うので、VPC7とVPC5が共存できないと、
たいへん困った事になります。


781 ::04/10/16 13:22:48 ID:By5Xqfva
>>774
どっちもUnicodeだろ?

782 :675:04/10/16 13:30:08 ID:iEh2QDF5
>>780
>これは、リブート後、VPC7をいったん立ち上げた後、終了し、VPC6を立ち上げた結果、
>VPC6では、Virtual Switchが使えないという事?

そう、使えない。

>それとも、VPC7をインストールしただけで、VPC6のネットワークが使えなくなるという事?

あ、これは検証してないや。後で、やってみる。

>VPC6を立ち上げるときに、エラーメッセージは出なかった?

なかったよ。

>それからもう一つ。もし、VPC5を持っていたら、それも、VPC7と共存できるか試してほしい。

CD-ROMどこに、片づけたか判らん。その前に掃除しなきゃ....。

783 :675:04/10/16 13:34:07 ID:iEh2QDF5
>>778

180行くらいあるのだが、どうしよう?
diff差分だと60行くらいだが?

784 :675:04/10/16 13:42:09 ID:iEh2QDF5
良く考えたら、VPC2.3.4とアップグレしたが、5はしてないや。
6を、買い直したんだよ。
検証出来なくてごみん。>>780

785 :名称未設定:04/10/16 13:46:47 ID:aQ57DOCD
>772
ありがとー
それじゃ、VPC単品で買った方がいいのかな...?
1コwin用のoffice2003が余ってるんだけど...
ま、いいや
それはそれで入れてみようw
今から買ってくる
教えてくれた人マジ感謝です


786 :名称未設定:04/10/16 14:01:27 ID:gdmnDzSe
技術的な話が中心でスレが進行すると、
465は出る幕も無し、といったところだな。

●エミュレーター=全てをエミュレートできるものではない。
●買って納得できる人=エミュレートできている機能を必要としている人。
           ほとんどビジネスユースと思われ。
●買って不満がある人=エミュレートできない機能を必要とした人。
           ほぼホビーユーザー。ネトゲ、エロゲ目的。
●エミュレーターなら全ての機能が完全に動くべきだ!
          =あんたらゲーム機のエミュレーターに毒され杉。

以上を把握した上でVPCを語りましょう。
特に『快適だ!』とするユーザーに対して、
脊髄反射的に『実機の方が快適』とレスするのはヤボ意外の何者でもないです。

●それでもどうしてもVPCの存在にガマンできない香具師
 =MSにメールすれ。

787 :778:04/10/16 14:24:11 ID:OPH7m5TN
>>783
ありがとう。VPC関係のkextだけ知りたいのです。
俺、VPC6.1にアップグレードしてないので、
com.connectix.nke.VirtualSwitch
と、なっていて、
kextstat | fgrep -i connectix
とでもすれば、絞り込めるのですが、MS製品になったので、
kextstat | fgrep -i microsoft
でしょうか。

またリブートしてもらうのも気が引けるので、
すでに結果をとってくれたやつを、エディタ等でコピーしてもらって、
ターミナルで、
pbpaste | fgrep -i microsoft
などと、やってみてもらえません?

>>782 れす、tnx.

という事は、VPC7とVPC6で Virtual Switchのkextが互換性がないという事ですね。
だったら、当然、VPC7とVPC5でも、互換性はないですね。

ふーーむ、困ったなぁ。あとは、VPC6で動かなかった、NEXTSTEPがVPC7で動く事にかけてみるか.... むりだよな。

788 :675:04/10/16 14:40:54 ID:iEh2QDF5
んじゃ、これでいいのかな?
% grep microsoft boot.txt システム起動直後
86 0 0x3a798000 0xa000 0x9000 com.microsoft.VirtualPC.OSServices (7.0.0) <10>

% grep microsoft boot2.txt VPC7起動後
86 0 0x3a798000 0xa000 0x9000 com.microsoft.VirtualPC.OSServices (7.0.0) <10>
89 0 0x2d9f6000 0x3000 0x2000 com.microsoft.VirtualPC.Networking (7.0.0) <10>

なるほど。


789 :名称未設定:04/10/16 14:47:23 ID:sYZ48750
>>777
じゃあマク版のATIやNVIDIAのGPUはDirectXとOpenGLのどちらに最適化されてるのか?

>>780
VPC5でしか動かないOSって何?
超漢字あたり?

790 :名称未設定:04/10/16 15:09:54 ID:TOW/Gkoz
>>789
QuickDrawだったりして
あーあとDOS/V機の起動画面とかBIOS表示用の標準VGAをサポートしてないという話を聞いたような

791 :675:04/10/16 15:19:33 ID:iEh2QDF5
>それとも、VPC7をインストールしただけで、VPC6のネットワークが使えなくなるという事?

追加検証しました。
システム起動直後VPC6+FreeBSD4.8でネット接続できました。
せっていは、バーチャル・スイッチです。
VPC7起動しちゃうと、VPC6でバーチャル・スイッチが使えなくなります。

792 :名称未設定:04/10/16 15:35:40 ID:z6XlUt+L
いいかげんPentiumマシンじゃなくて、
Athlon64マシンのエミュレートってできないのだろうか?

793 :名称未設定:04/10/16 15:43:45 ID:h9zocUk+
Pentiumといても今エミュしてるのは2だろ
なんでいきなりAthlon64に飛べるんだ
64bitだし

SSEとかは今後も無理だと思うし

794 :778:04/10/16 16:06:08 ID:OPH7m5TN
>>788
ありがと。よーーくわかりました。
com.microsoft.VirtualPC.OSServicesは、おそらく、インストール時に 
/Library/Startupitems に追加して、ブート時にロードするんだね。
これは、2Gメモリ問題解決法にものっていましたね。VPC7で新規に登場したkextですね。
なんだか、無くても良さそうな感じ。

com.microsoft.VirtualPC.Networking 
こっちは、VPC7の最初の起動時にロードされるやつで、
VPC5/6のcom.connectix.nke.VirtualSwitchに対応してる。

>>789 NEXTSTEP3.3J です。MMUの関係でランダムにバスエラーがおきます。
超漢字4は動いた報告があるはず。

>>791 なるほど。とすると、com.microsoft.VirtualPC.Networking をアンロード
すれば、VPC6もOKかも。

たびたび、申し訳ないけど、ターミナルで、

sudo kextunload com.microsoft.VirtualPC.Networking

とやった後、VPC6を起動して、Virtual Switch 試してみてもらえません?


795 :792:04/10/16 16:34:01 ID:z6XlUt+L
>>793
32bitも64bitも動かせるAthlon64だと、
過去に向けても将来に向けても安心できるし、
Macとの親和性も高くなると思うのだが、
確かに技術的には難しいのかな?

796 :名称未設定:04/10/16 16:51:22 ID:h9zocUk+
>>795
ソフトウェアでのエミュレーションってたぶん何でも可能だと思うけど
現状のCPUの速度でAthlon64エミュって使い物になると思うかね?
複雑な物を再現するほど速度が遅くなるんだが


797 :名称未設定:04/10/16 17:18:05 ID:Z7snWCXh
>>792
EM64T対応OSのほうが少なくて意味無し。

>>793
SSEも意味無し。だいたいハードで処理するから高速なのにソフトでエミュして遅いのでは意味が無い。

>>794
まだNexterが生存してますか(w
ソース無いからNeXT側では対応不能だな。インストールすらできなかったはずだけどどうやってインストールしたんだ?

>>796
禿同。
シンプルなデバイスをエミュして可能な限り高速に処理しないとエミュ自体が実用的速度にならない。
たとえば地球シミュレータのエミュが完全再現できたとして、実機で1秒で処理する内容をエミュで1年かけて処理できますと逝っても意味ないだろ。

798 :792:04/10/16 17:36:49 ID:z6XlUt+L
>>796
まあそれはその通りなんだろうし、
CPU以外にも克服しなきゃいけない問題もあるだろうけど、
G5が4G、5Gになっていけばって思うのだけど。

799 :675:04/10/16 17:37:28 ID:iEh2QDF5
>>794
>sudo kextunload com.microsoft.VirtualPC.Networking

仕事終わって飯食ってから、試して見るよ。
DiabloII LoDママーリやりながらだけど。

800 :778:04/10/16 17:58:55 ID:OPH7m5TN
>>799  期待してるよ。

>>792 エミュレータのメリットとして、現在考えられるのは、
(1) 古いOSで動いていたアプリの資産を活かす。

(2) 他のOSで動いている最新のアプリを使う。

(3) 世界を席巻しているプラットフォームに仕方なしに対応する。

最新のアプリは、大抵、ハードスペックの要求水準が高いので、エミュレータでは
十分に対応できないという事かな。

(1)のためには、幾分古くさいハードをエミュレートしてくれた方が都合が良いね。

VMWareの欠点は、エミュレートされたビデオカードが独自仕様なので、VMWare用の
ビデオドライバが存在しないOSは動かせない事。


801 :名称未設定:04/10/16 18:23:18 ID:3DTu61Z/
>>792
まあもっと先のことだろ。
G5のFLOAT演算の遅さを見ると5Gでも無理そうに思える。


802 :801:04/10/16 18:24:02 ID:3DTu61Z/
一応、現在のVPC7上での話ね。

803 :名称未設定:04/10/16 18:29:54 ID:intDrahI
Virtual PC Ver7 with XPを購入しました。
インターネットの設定をせずに、ネットに接続できたのは
便利だなと思ったのですが、XPのライセンス認証が
うまくできません。
共有ネットワークのままではダメなのでしょうか?
ご存知の方がいらっしゃったら教えていただけませんか?



804 :名称未設定:04/10/16 19:10:51 ID:Z7snWCXh
>>803
電話でやればいい。つーか正規版なら電話してサポート受ければいいのに。

805 :名称未設定:04/10/16 19:27:22 ID:intDrahI
>>804
どうしても無理なら電話で登録しようと思います。

単純にネットは繋げて、なぜライセンス認証ができないの
かな?と思ったまでです。
もちろん正規版です。本日、買いました。


806 :675:04/10/16 20:23:59 ID:iEh2QDF5
>>778
期待はずれで、ごみんなさい。
システム起動直後に、VPC6を起動。
%kextstat
86 0 0x3a559000 0xa000 0x9000 com.microsoft.VirtualPC.OSServices (7.0.0) <10>
89 0 0x2ce2e000 0x3000 0x2000 com.connectix.nke.VirtualSwitch (1.0.1) <10>

VPC6を終了しVPC7起動するが、VirtualPC.Networking.kextはロードされないみたい?
Windowsで、共有ネットワークは使える。あたりまえか。
んで、VPC7を終了しVPC6を再起動、バーチャル・スイッチは生きている。あれれ、やっぱり。
システム起動直後に、VPC7を起動。
%kextstat
86 0 0x3a9d7000 0xa000 0x9000 com.microsoft.VirtualPC.OSServices (7.0.0) <10>
89 0 0x2d990000 0x3000 0x2000 com.microsoft.VirtualPC.Networking (7.0.0) <10>

VPC7終了してVPC6起動。バーチャル・スイッチは使用不可。
/Library/Extensions/に移動。
% ls
VirtualPCNetworking.kext VirtualPCOSServices.kext
% sudo kextunload VirtualPCNetworking.kext
Password:
kextunload: unload kext VirtualPCNetworking.kext failed
アンロード出来ませぬ。なぜ?
何かやり方間違えてる?
試しに
% sudo kextunload VirtualPCOSServices.kext
kextunload: unload kext VirtualPCOSServices.kext succeeded

こっちは、アンロード出来てる。


807 ::04/10/16 20:30:07 ID:By5Xqfva
>>665で作ったテンプレページを清書してみた。
http://nasi2ch.at.infoseek.co.jp/vpc/

かぶってる話をまとめたり、リンクチェックしたり、
古い情報を新しくしたりしたので、内容はまともになったはず。
cssは使ってないので見栄えは大して変わらないけど。

次スレもそろそろ立ちそうだし、使うなり参考にするなりしてくださいな。

>>667
でも、長いからねえ。削る訳にもいかないし。


808 :名称未設定:04/10/16 20:30:54 ID:/2Zm5IQp
>>712
 ウィズコレの動作はどんなものですか?
 キャラ作りとか戦闘時のスピードなど・・・・。

809 :675:04/10/16 20:39:14 ID:iEh2QDF5
kextunload: unload kext VirtualPCNetworking.kext failed
になるのは、依存性の問題だろうけど。
う〜ん、どれだろう?

810 :名称未設定:04/10/16 20:41:31 ID:CWaCr3iX
http://nasi2ch.at.infoseek.co.jp/vpc/
の、
DMAの機能を向上して高速化(Win95/98/Me)
http://nacelle.cug.net/performance/03019.html
が消されてるのは、なんで?リンク切れだとしたら、
http://nacelle.info/performance/03019.php
が新アドレスでつ。

811 :名称未設定:04/10/16 21:08:06 ID:omONDpwJ
VPC7って遅いなあ。もうちょっと速くする裏技無いの?

812 :名称未設定:04/10/16 21:12:43 ID:l9WZteGo
>>811
画像に関するエフェクトやオプションをことごとく外して,さらに画面も16ビットHIGHカラーにすると多少早くなる。

813 :名称未設定:04/10/16 22:25:08 ID:UPDVNj4I
MACでWEB制作、RDCでWIN上のIE,Opera,Mozillaで確認、ってことやってるんだけど
Winマシン用のモニターがなくてWinの設定はテレビつないでやるという不自由さ。
VPC7のIE、flash,javascript動きどうですか?
マシンはG5 1.8G dualです。

814 :名称未設定:04/10/16 22:38:38 ID:L3CIB42B
俺もweb確認にVPC使う事が多いけど、
VPCでFlash確認はキツいよ。まあフル確認じゃなくて埋め込んでないフォントの表示がどう変わるかくらいを確認するならやりようはあるけど。
JavaScriptは物によるけど、フォームの入力制限確認したりってくらいなら実用の範囲。

815 :名称未設定:04/10/16 23:10:55 ID:iEh2QDF5
>>813
逆に言えば、Falsh,Java scriptが、動いていると言う程度の確認なら
大丈夫かな。
G4800Dualで、XP+IEでなつみ・ステップを再生してみた。
音は、ちょいこもる感じ。動画はコマ落ち頻繁ですよ。

816 :778:04/10/16 23:27:15 ID:OPH7m5TN
>>806
遅くなってごめん、出掛けてた。

sudo kextunload -p -v 6 [kext のパス名]

ではどうですか?


817 :778:04/10/16 23:30:44 ID:OPH7m5TN
kextのパス名なんだけど、VPC6だと、アプリケーションフォルダのなかに
あるけど、Virtual¥ PC¥ 6/Contents/MacOS/VirtualSwitch.kext

VPC7だと、/Library/Extensions にあるんですか?

818 :名称未設定:04/10/16 23:45:29 ID:iEh2QDF5
>>778
ありがとう、勉強になったよ。
% sudo kextunload -p -v 6 VirtualPCNetworking.kext
Password:
kextunload: request to add kernel extension /Library/Extensions/VirtualPCNetworking.kext
kextunload: adding repository /Library/Extensions
kextunload: added repository /Library/Extensions
kextunload: request to clear relationships while disabled; pending
kextunload: scanning directory /Library/Extensions/VirtualPCNetworking.kext/Contents/PlugIns
kextunload: added kernel extension /Library/Extensions/VirtualPCNetworking.kext
kextunload: calculating version relationships
kextunload: unload kext VirtualPCNetworking.kext succeeded

%kextstat
89 0 0x2d990000 0x3000 0x2000 com.microsoft.VirtualPC.Networking (7.0.0) <10>
ありゃ、残ってるよぅ。
やはり、VPC6で、バーチャル・スイッチ使えませぬ。
>VPC7だと、/Library/Extensions にあるんですか?
そです。


819 :名称未設定:04/10/17 00:25:32 ID:uERTQv8U
WindowsMediaPlayer9でWMV3コーデックのaviファイルを再生したいんですが、
G4マックなら、VPC7にするよりVPC6で見た方が快適なんでしょうか?

820 :名称未設定:04/10/17 00:32:57 ID:svaxs+v2
VPC7の方が若干マシ。
WMPで画像ってのは,VPCに向かない用途。

821 :名称未設定:04/10/17 00:36:40 ID:SrZU+FzX
>>819
「快適」とか聞くと、パブロフの犬状態の(ryがまた必死に(ryする
恐れがあるのでご注意

さておき動画関係は、同一マシンならアプリの新旧での差は五十歩百歩、
良くても「まだ若干マシ」レベルかと思われ。確認程度ならそれでも何とかなるけど・・・

822 :名称未設定:04/10/17 00:45:30 ID:xHzXAWqs
現行PB12+VPC6+WIN98で真メガテンをPLAYすることを諦めてました。
速度は良いけどコマ落ちするのですよ。
VPC7で改善されないかな?

823 :名称未設定:04/10/17 00:50:06 ID:svaxs+v2
>>822
んだから,ちょっとマシ程度。

824 :名称未設定:04/10/17 00:58:31 ID:+Qu4gdR5
>>813
Webデザってモニタも買えないほど貧乏なんだな。

>>822
ゲーム機としてPC買うべき。探せばXboxよりも容積が小さいPCもあるよ。

825 :822:04/10/17 01:13:29 ID:xHzXAWqs
>823
ありがd

VPCはC#のWebアプリの動作確認に便利ですな。

粘着君のおすすめ実機のメーカーだけは・・・・・
何度仕事で煮え湯を飲まされたことか。

826 :名称未設定:04/10/17 01:16:44 ID:oh1f3Nhb
XboxよりちっこいEZgoってPC持ってるけど、熱暴走したりメモリ最大で256までだったりで、あんまし意味ないよ。
オンボードグラフィックスだと結局ろくにゲーム動かないし。
そりゃVPCよりは快適だけど、ケーブルわらわら延びてたりファンうるさかったりで、実機の癖に半端感が否めない。
最近俺、web確認程度だったらVPCで済ませる事が殆どだし。

ゲーム用途で実機買うなら、俺としてはキューブタイプベアボーンが最低お勧めラインかなあ。

827 :822:04/10/17 01:21:07 ID:xHzXAWqs
>824
PCあるけどXPなんだ、動作しないの、
TV録画の専用機だし、
デュアルブートなんて面倒だし、
Windows用のVPCってどうなんだろ?

828 :名称未設定:04/10/17 01:29:07 ID:svaxs+v2
エミュレートがストレートだから,Mac用より快適…ていうか段違いに速いという話。
もともとMSがVPC買収したのも,MacユーザーにWindowsを定期的に買わせるのと,
WindowsユーザーをXPに移行させるため,95系を使える環境をXPに実現させるため
だし。

829 :名称未設定:04/10/17 01:34:29 ID:O6NzJDrS
>>774
XpとExcelのウィソ版Unicode対応ってOSXより良かったと思うんだけど
違ったっけ?

830 :465(偽):04/10/17 01:46:14 ID:JnvPCfW/
Winはマックより対応ソフトやサービスが豊富だと言う
メリットがあってこそのWindows環境なのに、必死になって
WEBの確認用途に便利、便利と・・・・。

そんな限定的な用途にしか実用度が無い環境のことを、普通
便利だとは言わないだろ?┐(´ー`)┌


831 :名称未設定:04/10/17 01:58:22 ID:oh1f3Nhb
んなアホな。
無いと困る以上は便利な訳だが。
字引レベルのミスリードは必死通り越してワケワカンネ

逆にwin一台に集約しちまうと、OS Xエミュレートできる環境がPearPCしかないという状態だから余計にキツいし。

832 :822:04/10/17 02:07:34 ID:xHzXAWqs
>830
君の論点はOSなのかい?
起動が早く、
ウィルスの心配が少なく、
なにより構造がシンプル。
Macは家庭でつかうには非常に便利。

でも月1回くらい仕事を家に持って帰って、
WinサーバにWebアプリをアプして、
動作確認を複数のブラウザで行う。
こんな時に便利なんだな。

でもシステムコマンダーを買おうか悩み中。

833 :名称未設定:04/10/17 02:08:08 ID:v9jsiiVd
すいませんが、お聞きしたい事があるんです
インストール ディスクが2枚と、
追加Windowsシステムって言うディスクが入ってるんですが、
追加Windowsシステムって何なんでしょう?
と言うか、どーやってインストールするんですか?
CD入れても何ともならないんですが...
教えていただけませんか?


834 :名称未設定:04/10/17 03:59:23 ID:BlB1C2NT
>>826
ファン音重視するならファンレス系にしないとな。単純に選択ミスじゃん。
オンボードVGAに頼らずAGPやPCIのグラボぐらい挿せばいいだけだし。

>>827
もう一台PC買う金も稼げないほど単価安い仕事してるのか?

>>832
仕事持って帰らないと終わらないくらい段取り悪いのか?
月一ならリムーバブルHDケースで入れ替えればええやん。

835 :名称未設定:04/10/17 04:14:21 ID:WQO4l2FB
粘着様乙であります!w

836 :名称未設定:04/10/17 04:35:48 ID:Y/cU+Psr
ちっ!、せっかく所々で話題を変えて追っ払ったのに、またしゃしゃり出て来やがった。
こ奴は安住してもうダメッポ。

837 :名称未設定:04/10/17 04:41:47 ID:vk5+hOdZ
>>830
言ってる事が、ワンパターンすぎるぞ。
もうちょいガンガッテくれ。
>>833
マニュアルのインストール項目くらい嫁。
つーか、夜釣りすんな。

838 :名称未設定:04/10/17 05:14:40 ID:y4ZokS7E
単体版まだなので、いまさらVPC6だがさっきゲストPC起動時にハムノイズが出てびびった。
これって既知? OS起動すればノイズは止まるから毎回OS起動しないし実害は無いけどさ。

839 ::04/10/17 05:17:33 ID:3w/JYKlJ
>>810
指摘どうも。直しました。

840 :名称未設定:04/10/17 05:21:19 ID:Y/cU+Psr
まぁ、VPCにたいしてこういう意見もあるんだって事で。
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20041007301.html

841 ::04/10/17 05:21:40 ID:3w/JYKlJ
>>830
公式嫁。以下は引用。RDCとの使い分けもちゃんと記事になってるぞ。

一方で、PC 用のゲームや各種のグラフィック ソフトなど、
ハードウェアのパワーを必要とするアプリケーションを利用する場合には、
別途 Windows マシンを用意されることをオススメします。
Virtual PC for Mac は、Windows マシンを代替するものではなく、
「Mac から Windows の環境を一時的に利用すること」を目的とした
アプリケーションだからです。
会社や自宅など、普段の利用目的から Mac と Windows を
賢く使い分けることによって、Mac をさらに便利に使いこなせるツールが
Virtual PC for Mac だといえるでしょう。


842 :名称未設定:04/10/17 05:51:30 ID:GSPJTj7o
一時的って誇大表現だな。限定的のほうが適切な表現。
Officeのおまけになってるのも判るように、たいしてCPUパワー喰わず速度の問題も少ないMS Office用でしょ。
でもマイクロソフト自身判ってるなら、マク版と窓版の互換性高くしてくれよ。orz

別途 Windows マシンを用意した状態で「Mac から Windows の環境を一時的に利用すること」を目的とした
アプリケーションが>>465が大好きなRDCだな。
別途 Windows マシンを用意せず、限定的に「Mac から Windows の環境を一時的に利用すること」を目的とした
アプリケーションがVPC7ってところか。
まあ、なにがなんでもマクで済ませるとがんばらずに、別途 Windows マシンを用意して賢く使い分けるのが現実的な利用方法。

843 :名称未設定:04/10/17 07:31:48 ID:57vPyWhb
VPC7遅い。騙された。

844 :名称未設定:04/10/17 07:43:22 ID:A2b7Lp+S
MS Office 2004のWindows版との互換性は、Office v.Xに比べるとはるかに、
俺の用途ではとんでもなく上がってるぞ。
v.Xでレイアウトが崩れていたワードやらエクセルのファイルを開いてみたら、
軒並みきれいに表示されやがって感激した。最近Macで書類整理できるので
Win起動していない。
PowerPointは使ってないので分からんが。

845 :名称未設定:04/10/17 08:30:31 ID:9RHqGhXe
>>832
> 君の論点はOSなのかい?
> 起動が早く、
> ウィルスの心配が少なく、
> なにより構造がシンプル。
> Macは家庭でつかうには非常に便利。
君の論点はOSなのかい?
いろんなソフトが使え、
いろんなハードが使え、
いろんなサービスが受けられる。
それが本当の便利というものだろ。

846 :名称未設定:04/10/17 09:34:50 ID:IyqKXlHf
ぶっちゃけ便利ならパソコンじゃなくてもいいよな。だから携帯が流行る。

847 :778:04/10/17 09:54:55 ID:u5BmTm5E
>>818

いろいろ協力してくれて感謝です。
VirtualPCNetworking.kext をなんとかアンロードできれば、
VPC7とVPC5/6は共存できそうな事がわかったので、そのうち、
やり方がわかるかも知れないね。

848 :822:04/10/17 10:50:15 ID:xHzXAWqs
>845
ん?俺はMSDNで一通り揃えてますよ。
OSの話はスレ違いだと言いたいのですが、
理解出来ませんか?

849 :名称未設定:04/10/17 11:22:32 ID:63kXuyX1
>>834
Xboxよりフットプリントの小さなマシンにAGPやPCI(のグラボなんて今時なかろうが)のグラボが刺さる訳がなかろ

850 :822:04/10/17 11:37:04 ID:xHzXAWqs
Xboxより小さいwin機ならU1を持ってるよ。
ネトゲは無理だけど気に入っているので手放せない。
でも寝ながら打つのに面倒になったので、
最近はリナザウ中心で、ときどきPB12。

851 :465(偽):04/10/17 12:43:23 ID:JnvPCfW/
>846

携帯電話は、電話をより便利にしたもの。

反対にVirtualPCは実機のWindowsをより不便にしたもの。

852 :名称未設定:04/10/17 13:38:34 ID:Do3Fy1jq
・F2AでGBASPに華麗に転送
・MMname2で動画を華麗にリネーム
・mode3+のOggを華麗にMP3に変換
・.svrのボイスレコーダーファイルを華麗にWAVに変換

Macでできないことするのが、Virtual PCの使い方だろう( ´ー`)yー~~


853 :名称未設定:04/10/17 14:20:25 ID:A88HwUGh
>>465
粘着様乙であります!w

854 :名称未設定:04/10/17 14:25:14 ID:Weu3+JUj
>>849
知らないのか?
PCIのradeonがあるし、LowProfileのradeonがあることを。

>>852
2番目はターミナルなりアップルスクリプトでスクリプト組めばマクでも一発。
3番目は同様にスクリプトにLAMEを組み合わせればマクでも一発。個人的には再エンコするくらいならiTunesでリッピングし直すが。
1番目と4番目はやらないので知らない。
しょーもない用途でもGUI付きアプリケーションが欲しければヘタレプログラマがたくさん居て小遣い稼ぎしてる窓の方がいいだろうな。
マクでも簡単にやれるのに、安直に窓が便利と感じるドザには糞遅いVPC7が役に立つかもな。

855 :名称未設定:04/10/17 14:44:28 ID:fQOenxhO
粘着様乙であります!w

856 :名称未設定:04/10/17 14:54:21 ID:UMtdACsJ
Windowsの画面設定を256色にすると、トテモ(・∀・)イイ!!

857 :名称未設定:04/10/17 14:56:57 ID:1HdRrn95
粘着様乙であります!w テスト

858 :名称未設定:04/10/17 15:35:15 ID:QJNmJpEP
16色表示にすると更に速くなるよ。

859 :名称未設定:04/10/17 15:41:24 ID:EbLH1oPJ
Macとwin機を両方買え。
その上、RDCとVPCを使え。

860 :名称未設定:04/10/17 16:03:55 ID:6biaD/Wb
それで結局VPCに落ち付いたわけだが…。
ま、メインマシンにマクを選んでる時点で粘着様には理解されないんだろう。
XPがもっと使いやすくて、ウイルスにも強くて、目にキツくなくて、安定してればマク自体が必要なくなるんだけどな。
ありえね〜し。

861 :465(偽):04/10/17 16:04:00 ID:JnvPCfW/
>>858
>16色表示にすると更に速くなるよ。

実機のWindowsにすれば、フルカラーにしていても
VirtualPCなど足元にも及ばないほど速くなるよ。

862 :名称未設定:04/10/17 16:08:07 ID:btROe2GI
アタリマエ

863 :465(偽):04/10/17 16:11:43 ID:JnvPCfW/
こんな当たり前のことすら、敢えて言わなきゃ
わからない人達ばかりだからさ〜。┐(´ー`)┌

864 :名称未設定:04/10/17 16:17:40 ID:EbLH1oPJ
VPCが最適な人もいる。
用途や環境によってはRDCや実機の方がいいこともある。
XPが不安定でウイルスに弱く視覚的センスが皆無なことは常識で、
それでも使わなければならない状況なんてのも多々あることだ。
ここはVPCのスレなのでVPCの話をする、簡単なことなのに。

865 :名称未設定:04/10/17 16:23:59 ID:t2WPfWjr
>>837
本物の方が面白かったな、やっぱ。

866 :名称未設定:04/10/17 16:27:10 ID:btROe2GI
>>465
ああごめん、やっぱりちゃんと言わないと駄目だったか
粘着様乙であります!w

867 :465(偽):04/10/17 16:36:20 ID:JnvPCfW/
デメリットの大きいVirtualPC環境を、より快適に使おうなんて
無理なことはせず、最初から快適に動作するWin環境を安値で
手に入れることに力を入れた方が後悔しないでしょうね。

VirtualPC買って、あまりの激遅に買ったことを後悔する人は
計り知れないほど居るでしょうが、サブとしてWin実機を買って
後悔した人など、ほとんど居ないでしょうから。┐(´ー`)┌

868 :465(偽):04/10/17 16:38:58 ID:JnvPCfW/
あー、実機なんて買わずにVirtualPC買っときゃ良かった・・・。
なんてレス、見た事ありますか?

VirtualPCを買った物の、不満から実機を購入するって
パターンは多いでしょうけどね。┐(´ー`)┌


869 :465(偽):04/10/17 16:43:48 ID:JnvPCfW/
ま、一昔前ならVirtualPCの様なエミュレーターPCを
「安物買いの銭失い」、「安かろう悪かろう」で済んだでしょうが、
現在実機とVirtualPCを比較しても、安いなんて言える状況ではないですからね。

高くても質は悪い。

これじゃ、良心が存在する人なら他人には勧めないでしょうし、
購入検討している人がいれば、止めとけと言うのが普通ですよ。┐(´ー`)┌

870 :名称未設定:04/10/17 16:50:07 ID:btROe2GI
何度言われてもわからないお馬鹿さんな貴方にこの言葉、捧げます

粘着様乙であります!w

871 :465(偽):04/10/17 16:56:21 ID:JnvPCfW/
>870

粘着乙!

872 :名称未設定:04/10/17 16:57:57 ID:t2WPfWjr
コレ(>>867-869)なんでバラで書くんだ?

しっかし初代465出現以来凄いなこのスレのレス速度が。


873 :名称未設定:04/10/17 17:07:09 ID:btROe2GI
>>871
認定ありがとう!
でも君の粘着ぶりに比べたら俺なんて風の前の塵と同じさ・・・
君こそ真の粘着だ!

874 :465(偽):04/10/17 17:10:10 ID:JnvPCfW/
SoftWindowsが登場した頃はWindowsも軽量な95であった事と、
Windowsに求めれるのはワードやエクセルの利用など、重くない
作業だったため、そこそこエミュレーターPCも実機の代用として
それほど悪くなかったのが現実かもしれませんが、それは昔の話し。

現在のMacOSもWinOSも、重量級な物へと変化し、そこに求められる
物もハードな物へと変わって来たのです。

その状況の変化を踏まえた上で、再度、今のエミュレーターPCを見た場合、
すでにエミュレーターで実機の代用ができる時代ではなくなったと言えるでしょう。

875 :465(偽):04/10/17 17:12:16 ID:JnvPCfW/
名前欄に「465(偽)」と書かれていないレスまで、
まるで私が書いてるかのように言っている人がいるけど、
アンチVPCレスは全て私が書いてると思い込んでくれては
困りますよ。┐(´ー`)┌

876 :名称未設定:04/10/17 17:13:07 ID:Pw8gJ1vW
そんなにXP嫌いならVPCも買わなきゃいいのに(w
マカでもファイヤーウォールとウイルススキャンぐらい用意するのは、潜在的加害者にならないための常識ですよ。
むしろマカの方が泥棒に狙われないからと大解放で油断し過ぎ。

877 :名称未設定:04/10/17 17:14:59 ID:LNSYIL7E
でもMacでAKI-H8の開発ができてjw_winも使えるんだよ(・ω・`)
Mac持ってロボコンに飛び込んじゃった漏れには

878 :名称未設定:04/10/17 17:18:21 ID:t2WPfWjr
一度実際にウィルスとかに侵されてシステム全滅(全パーテ)とか食らわないと
ワカラナイ人は分らないだろうけどね。

俺は9の頃その当時でも既に古いウィルスのおかげでシステム3つ(4パーテ分)
が飛んだ・・・、パーテの境目が壊れてファインダーが3つになって・・・

アレは辛かったよ。(sevendustめ!)

879 :名称未設定:04/10/17 17:19:59 ID:btROe2GI
>アンチVPCレスは全て私が書いてると思い込んでくれては
>困りますよ。┐(´ー`)┌
君も俺らがいつまでも無理解だと思い込んでるからお互い様だね!
お互い困ったものだね!


880 :名称未設定:04/10/17 17:31:14 ID:C8ibYdUk
ルーター使ってるんだけど、ウンウンウニウニー起動してると
帯域もってかれて他のマシンが重くなるのだけど、
制御できないのかな。

881 :名称未設定:04/10/17 17:33:24 ID:Do3Fy1jq
>>878
sevendustの元は割れ物だろ( ´ー`)y−~~

882 :名称未設定:04/10/17 17:33:31 ID:GZY+J86/
 2ヶ月ぶりぐらいでVPC6.1で2000を立ち上げてUpdateしたら、ちゃんと
KB835732をよけているにもかかわらず

「Windowsを正しく動作するために必要なファイルが認識できないバージョンの
ファイルに置き換えられています」
 になって使えない。

 こんどはのアップデータが悪いの?

883 :465(偽):04/10/17 17:39:00 ID:JnvPCfW/
VirtualPCだと、激遅過ぎてWinの
アップデートもままならん。┐(´ー`)┌

VirtualPCでWin動かすと、エミュレーター側だけ遅いだけじゃなく、
Mac側まで遅くなるしな。┐(´ー`)┌

実機にしときゃ、MacもWinも両方快適なのにな。┐(´ー`)┌

884 :名称未設定:04/10/17 17:50:46 ID:btROe2GI
家に実機を置くスペースがない場合、増築費用の請求書は粘着様に回してかまわないですか?

885 :465(偽):04/10/17 17:53:40 ID:JnvPCfW/
>884
>家に実機を置くスペースがない場合

犬小屋にでも住んでるの?

何ならiMac G5と小型の実機買えば、
実質スペースは一般パソコンと変わらんよ?

886 :名称未設定:04/10/17 17:54:32 ID:btROe2GI
ご丁寧にありがとうございます
買い替え費用の請求書は粘着様に回してかまわないですか?

887 :名称未設定:04/10/17 17:55:11 ID:yvxHgywE
ひさびさにスレ見てみたら、またとんでもないのが
とりついとるな(鬱

過去スレ読めないんでイマイチ分かんないんだけど、なんで
この465(偽)って椰子、わざわざVirtual PCスレに
張り付いてるん?

888 :名称未設定:04/10/17 17:58:33 ID:svaxs+v2
>>465は荒らし認定された御仁なので,皆スルーで。


889 :名称未設定:04/10/17 18:03:29 ID:j8dwy4jn
●はじめてお読みになる方へ粗筋〜「465」タンの戦い、その軌跡〜

1) 雑誌などの「イイトコ」のみを勝手に鵜呑みにして、VPCが
 「PC実機と同様に動く」と脳内で確信
2) VPC導入
3) お気に入りのエロゲが動かない
4) 逆ギレ
5) ママンに八つ当たり
6) 「迂闊な自分とは違い、それぞれの目的でVPCをマターリ重宝してる人々」
  への憎しみ・逆恨み
7) 自己嫌悪との戦い
 「・・・いや、ボクは悪くない。悪くない。悪くない!
  VPCがどういうモノか知らせてくれなかった、周りのヤツらが悪いんだ!
  そうだ!快適そうに使ってるフリして、ボクをそそのかしたんだ!
  VPC使ってるヤツらが、雑誌が、ソフト会社が、みんなみんなみんな
  ボクを騙したんだ!ヽ(`Д´)ノワアアアアアアアアアアアアアアアアアア!」
8) 一旦入院
9) 上記理論に基づき、本人曰く「正義感」に燃え、VPCスレに
 八つ当たりを開始
10) スレを超えても私怨は納まらず、今に至る

890 :名称未設定:04/10/17 18:06:24 ID:u5BmTm5E
お前ら、本当に暇だな。
相手にすんなって、何度言ったらわかるねん!
どうして、黙ってられんのだ。
融便は銀、チン木は金。

891 :名称未設定:04/10/17 18:07:15 ID:t2WPfWjr
>>881
当然だ!
まだ“割れ”なんて言葉も知らないMac買いたてホヤホヤの頃の話し。

痛い思いをして理解出来る事もあるのだ!(もう二度とゴメンだよ)

892 :名称未設定:04/10/17 18:32:04 ID:Pw8gJ1vW
VPC7単体版が出るまでの暇つぶしにはいいだろ。VPC7が遅い事を知らない香具師もいるだろうし。

ちょっと調べてみると
XP自体のシステム要件はクロック速度 300 MHz 以上のプロセッサを搭載した PC を推奨。
VPC7の必要システムは700 MHz 以上のネイティブ G3、G4、または G5 プロセッサ。
700MHzのCPUで300MHzの異なるCPUをエミュすることが出来る訳が無いので確実にXPのシステム要件を満たせず遅い。
ttp://www.microsoft.com/japan/windowsxp/pro/evaluation/sysreqs.mspx
ttp://www.microsoft.com/japan/mac/products/VirtualPC/sysreq.asp

おまいらのマクでVPC7でエミュして300MHz以上の速度出てますか?

893 :465(偽):04/10/17 18:42:29 ID:JnvPCfW/
>>892

このマイクロソフトが発表してるWindows XPの推奨スペック自体、
実用度を無視した物で、公表当時も問題になった実用度を度外視した
スペックなので、実際にはPen3 1GHzは必要。

894 :名称未設定:04/10/17 18:47:10 ID:Pw8gJ1vW
じゃあおまいらのマクでVPC7で1GHzでエミュできてる?

895 :名称未設定:04/10/17 18:48:04 ID:8Qz8y2bG
下趣味か浪人様か

896 :名称未設定:04/10/17 18:50:49 ID:xHzXAWqs
ようするにMACが早ければ、エミュ可能なんだな。
その前にXPで何を動作させたいんだ?
ゲームはあきらめろよ。

897 :465(偽):04/10/17 18:54:21 ID:JnvPCfW/
XPを実用的に使うには512MBは欲しいところだが、
マイクロソフトは128MBでも推奨スペックに入れてるだから。
300MHzと言う値が如何に非現実的か。┐(´ー`)┌

実機は2.5GHz以上のスペックを持った物が当たり前の時代に、
その半分どころか、1/10〜1/5程度しか出せないんだから、
VPCのWin環境が実用になるわけがない。┐(´ー`)┌

898 :465(偽):04/10/17 18:55:20 ID:JnvPCfW/
因に実用的に使う場合のメモリースペック。

Win95=64MB
Win98=128MB
WinME=256MB
Win2000=256MB
Win XP=512MB

899 :名称未設定:04/10/17 18:55:36 ID:iJbIoeUo
●webの確認
つくったhtmlを、98、2000、XPの
ブラウザーで確認
●添付ファイルの確認
メールを送る前に
オフィスの書類のレイアウトズレ確認

あんまり、スペックいらんのよね。

900 :名称未設定:04/10/17 18:56:14 ID:xHzXAWqs
Word&ExcelならPenV500MHzくらいで十分。

901 :465(偽):04/10/17 19:00:19 ID:JnvPCfW/
>899,900

きっと君たちに、Mac OS Xを実用的に動かすには、
どの程度のパワーとメモリーが必要だと聞いたら、
300MHz 128MBと答えるだろうな。┐(´ー`)┌

902 :名称未設定:04/10/17 19:02:00 ID:btROe2GI
粘着様乙であります!w
たまには違う煽りも考えて下さい粘着様

903 :465(偽):04/10/17 19:09:48 ID:JnvPCfW/
>899

10%のゲームしか満足に動作しないゲームエミュレーターが
あったとしても、90%ものゲームが満足に動かないことなど
無視して、きっと君たちなら良い評価を与えるだろうね。┐(´ー`)┌


904 :名称未設定:04/10/17 19:11:17 ID:/EN3BK/h
中古で英語版のVPC6を買ってインスコ完了!!
G4 1.5GHz メモリ512のマシンでゲストOSはwin2kで使用中。
思ったよりもかなり快適。それなりに使えますね。

しかし、キーボード上でのIMEの立ち上げ方が分かりません。
WINで言うAlt+漢字にあたるMacのキーはどれになるのでしょうか??

905 :名称未設定:04/10/17 19:14:59 ID:xHzXAWqs
>901
OSXはVRAMの要領で機能が変わるからね、
16MB以上積んでたら良いのではないかい?

906 :名称未設定:04/10/17 19:15:00 ID:svaxs+v2
VPCでゲーム云々語ってる時点で(以下略)

907 :465(偽):04/10/17 19:15:01 ID:JnvPCfW/
今、気がついたのだけど、
こんな新スレが立ったのね。

言ってんだろ!マカー早く死ねって。分かる?バカ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1097994300/


908 :905:04/10/17 19:16:16 ID:xHzXAWqs
あ、要領→容量ね。

909 :465(偽):04/10/17 19:16:20 ID:JnvPCfW/
>>906
>VPCでゲーム云々語ってる時点で

誰がVPC上でのゲームの話しなどしてるの?┐(´ー`)┌

910 :465(偽):04/10/17 19:17:21 ID:JnvPCfW/
ま、君たちの感覚なら
Mac OS Xは16MBでOKなんで
しょうけどね〜。┐(´ー`;)┌

911 :名称未設定:04/10/17 19:17:35 ID:btROe2GI
粘着様・・・まさか違う煽り方ができない程馬鹿とは・・・

912 :名称未設定:04/10/17 19:19:09 ID:xHzXAWqs
粘着君、VRAMって分かる?

913 :465(偽):04/10/17 19:19:34 ID:JnvPCfW/
>911

人のこと言う前に、自分のワンパターンぶりを・・・。┐(´ー`)┌

914 :名称未設定:04/10/17 19:20:33 ID:btROe2GI
いえいえ粘着様
貴方様が先に始めた事ですから

915 :465(偽):04/10/17 19:21:58 ID:JnvPCfW/
>>912
>粘着君、VRAMって分かる?

君のバーチャルマシンなら、メインメモリー0MBでも
VRAM16MB乗っけてりゃ実用速度で動くんでしょーね。┐(´ー`)┌

916 :名称未設定:04/10/17 19:25:53 ID:btROe2GI
粘着様それじゃまるで子供ですよ?

917 :名称未設定:04/10/17 19:28:28 ID:8Qz8y2bG
>>916
3時間半もなにやってるんだよ

918 :名称未設定:04/10/17 19:28:45 ID:UMtdACsJ
次スレ、よろしく。

919 :名称未設定:04/10/17 19:32:31 ID:btROe2GI
>3時間半もなにやってるんだよ
げ・・・本当だ('A`)
スレ汚してスマンです>ALL

920 :名称未設定:04/10/17 19:33:48 ID:svaxs+v2
とりあえず,次スレは落ち着いて立てよう>>各位

921 :名称未設定:04/10/17 19:34:30 ID:N3mntYIX
金のない奴はMac買うな。

922 :名称未設定:04/10/17 19:39:48 ID:xHzXAWqs
すまんかった。
前向きにスレタイ考えよう。

923 :名称未設定:04/10/17 19:47:51 ID:PMO9V8Go
次スレはほとぼりが冷めるまで立てるのを保留したら。
せめて粘着厨房が自分の愚行に気づくまでは。


924 :名称未設定:04/10/17 19:56:42 ID:t2WPfWjr
>>923
多分無理。

925 :465(偽):04/10/17 20:19:29 ID:JnvPCfW/
>>923

きっと君たちのレスより
数倍人助けになるレスを
書いていると思うよ。┐(´ー`)┌

926 :名称未設定:04/10/17 20:20:58 ID:t2WPfWjr
ホラね。

927 :465(偽):04/10/17 20:21:29 ID:JnvPCfW/
君たちのレス→勘違いしてVitualPC購入→激遅体験→後悔

私のレス→VirtualPCの正しい現実を事前に知る→救われる

928 :465(偽):04/10/17 20:24:17 ID:JnvPCfW/
君たちのレス→勘違いしてVitualPC購入→激遅体験→後悔

私のレス→VirtualPCの正しい現実を事前に知る→Win実機購入
→MacもWinも両方快適動作→満足

私のレス→VirtualPCの正しい現実を事前に知る→VirtualPCの
購入を思いとどまる→3万円散財しないで済んだのでiPod買った→ウマー!

929 :619:04/10/17 20:27:16 ID:EU/Z+36t
さっさと基準になるアンタのPC環境を晒せ

930 :名称未設定:04/10/17 20:31:18 ID:N3mntYIX
いや、だから三万円程度でがたがた言う奴はMac買うな。

931 :名称未設定:04/10/17 20:45:14 ID:Do3Fy1jq
465(偽)よ、もういいじゃないか。( ´ー`)y−~~

932 :名称未設定:04/10/17 20:50:14 ID:LXwExWE/
VPC RDC に見切り付けてとりあえず安い静かな(できればファンレス)WINノート買うと決めた友人に
君なら何を進める?
クルーソーとか今どうなってるのかな。インテルの低電圧系CPUも最近どうなのかな。っておもいっきしスレ違いでごめんよ。

933 :名称未設定:04/10/17 20:51:59 ID:ag4hA2EX
>>932
モバイルRadeon9600あたりを積んだやつ
3Dゲームできるから・・・・


934 :名称未設定:04/10/17 20:52:21 ID:c48VN7nP
>>904
中古で売ってる訳ないだろ。割れは棄ててまずはちゃんと買え。マニュアルに載ってる。

はやく次スレ建てないとオフィススレで暴れそうな悪寒。

935 :名称未設定:04/10/17 20:53:32 ID:A2b7Lp+S
>>915,925,927,928
そうだね。

936 :名無しさん@Linuxザウルス:04/10/17 20:54:02 ID:xHzXAWqs
メタフレの事を書いた人いませんか?
夏くらいに新バージョンが出てますけど、
使ってますか?

937 :名称未設定:04/10/17 21:00:24 ID:xHzXAWqs
>932
俺ならレッツノートあたりがお進め。
3Dゲームが動くノートは、
コストパフォーマンスが悪いので、
止めた方がよろしいかと思うよ。

938 :名称未設定:04/10/17 21:03:31 ID:3GLNHzXr
粘着様のPC環境やベンチマークの報告まだ〜?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

939 :名称未設定:04/10/17 21:14:29 ID:EU/Z+36t
>>936
MetaFrameを実際使ってみた感じをレポートして欲しいんだろうけど
リモートコントロールソフトそのものに関する質問はさすがにスレ違いじゃない?
ハンドル名からしてモバ板の
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/997376301/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1034610332/
で質問した方が早いかと

940 :465(偽):04/10/17 21:21:15 ID:JnvPCfW/
>938

VRAM16MB搭載してる夢のバーチャルマシン。
ベンチマーク結果は世界最速だったよ。(`・ω・´)

941 :名称未設定:04/10/17 21:28:26 ID:S0bxHsng
>>892

HDBENCHによると1.5GのG4で1GのP3がエミュできてる
CPUエミュだけなら意外と速い
VPCが重いのはCPUエミュのせいじゃない
1G相当で動くG4のXPhomeより900M相当で動くG5のXPproの方が軽い
バス速度の差が効いてると思われ
ちなみにVPC7のCPUエミュは余計な処理が増えた分だけVPC6より遅い
G4だけならもう少し速度が稼げるのにな
せめてfatバイナリにするとか

942 :名称未設定:04/10/17 21:29:29 ID:S0bxHsng
【問1】PCエミュとゲーム機エミュを比較するのに最も適切な組み合わせはどれか
(1)XPonVPC7 .VS. PS2エミュ
(2)XPonVPC7 .VS. スーファミエミュ
(3)MSDOSonVPC7 .VS. PS2エミュ
【問2】今と昔のPCエミュ事情を比較するのに最も適切な組み合わせはどれか
(1)G3でSoftWindows .VS. G5でVPC7
(2)G5でSoftWindows .VS. G5でVPC7
(3)G3でSoftWindows .VS. G3でVPC7
(4)G5でSoftWindows .VS. G3でVPC7
【問3】上の両設問が指し示す意味はどれか
(1)事実関係をねじ曲げる方法
(2)価値観によって物事は如何様にも見える
(3)馬鹿には何を言っても無駄

誰かさんによると【問1】(2)【問2】(2)らしいが

943 :名称未設定:04/10/17 21:30:48 ID:u5BmTm5E
次にスレたてるときは、2本立てで。
「VPC購入済者用」
「VPC未購入者用」


944 ::04/10/17 21:35:52 ID:3w/JYKlJ
次スレのテンプレには
「執拗にVPCの否定を繰り返す荒らしがいるので無視しましょう」
と書いて欲しい。出来れば削除依頼もしたいところ。

スレってのは人が幸せになる為にある物じゃなくて、
スレタイに書かれている内容に則って情報交換をするものでしょ。

>>932
SHARPのがいいよ。モバラデの7500積んだのがある。


945 :名称未設定:04/10/17 21:41:49 ID:S0bxHsng
>>944

>スレってのは人が幸せになる為にある物じゃなくて、

でも、人を不幸にするスレは存在自体が問題じゃないか?

ただし、このスレは人を不幸にしてないだろう
誰かさんの妄想の中では不幸にするスレなんだろうが

946 :名称未設定:04/10/17 21:42:06 ID:u5BmTm5E
なぜか、俺のIPアドレスでは、新しいスレッドがたてられなかった。
誰か、次のようなスレッドを立ててくだされ。

【粘着】Virtual PCって本当に使えるの【御用達】
名前: 名称未設定
E-mail:
内容:
Virtual PCの購入相談や実機やリモートデスクトップとの比較検討は、こちらで。
Virtual PCの本スレでは、購入済みの人が、主に技術的な側面の議論をします。


947 ::04/10/17 21:43:03 ID:3w/JYKlJ
次スレのテンプレ案を一応張っておく。よかったらどうぞ。
----
公式サイト
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/VirtualPC/

・質問をする前に、公式サイトと「よくある質問」を一通り確認しましょう。
・執拗にVPCの否定を繰り返す荒らしがいるので無視しましょう。

前スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1097495845/
過去ログとよくある質問
http://nasi2ch.at.infoseek.co.jp/vpc/
----

「過去ログとよくある質問」があればテンプレを貼る手間はいらないと思うけど、
もしテンプレを全部手動で貼り付けたいなら、
>30 >32 >33 >35 >37 >12 >13 >16
あたりを貼り付けると良いです。


948 ::04/10/17 21:46:34 ID:3w/JYKlJ
>>945
> でも、人を不幸にするスレは存在自体が問題じゃないか?

「このスレは人を不幸にする」と定義する事は誰にも出来ないよ。

というか、荒らしが勝手な思い込みで人が不幸になっているとか言って正当化してしまうよ。
2chの決まりに違反してないんだから否定される筋合いは無いわけで。


949 :名称未設定:04/10/17 21:50:15 ID:UMtdACsJ
梨が立ててよー。

950 :名称未設定:04/10/17 21:54:00 ID:A2b7Lp+S
>>940
そうだね。

951 :945=941-942:04/10/17 21:55:03 ID:S0bxHsng
>>946

これでいい?

【粘着】Virtual PCって本当に使えるの【御用達】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098017288/

テンプレにも入れておいてね


>>948

>「このスレは人を不幸にする」と定義する事は誰にも出来ないよ。

ごもっとも
ネズミ講の勧誘等明らかな犯罪目的でもない限り定義できないね
だから誰かさんの妄想なんだ

952 :名称未設定:04/10/17 21:55:29 ID:svaxs+v2
俺は立てられなかった。携帯でも×

誰か頼む。
テンプレ貼るまでは皆おとなしくな!!約束だぞ?

953 :名称未設定:04/10/17 21:57:50 ID:u5BmTm5E
粘着野郎は、インターネット使い方が本当にわかっていないんだと思う。
インターネットは確かに自由だ。でもね、自由には必ず責任も付属する事くらい、
幼稚園で習ったはずだ。

自由をはき違えていると、そのうち、自由がなくなってしまうのがわからないんだよな。

我々は、VPCに価値を見いだしているから、ここで議論をしているんだよ。
繰り返し繰り返しVPCの価値を否定して、いったい何になるんだね。

MSの宣伝の仕方が悪く、それにだまされる無垢なユーザを守ろうという義侠心があるなら、
MSに直接文句を言えばいいだろう。なんでこんなところでくすぶっているのかね。
MSの日本支社に出掛けていって、直接交渉したらどうかね。
MSの広告を掲載している雑誌の不買運動でもしたらどうかね。

自分で行動起こす勇気なんかネズミの毛ほども無いくせに、ほんの小さなコミュニティの
邪魔を、匿名のまま、繰り返し繰り返しやっているのだから、まったくあきれるよ。

哀れでさえある。



954 :名称未設定:04/10/17 21:58:39 ID:dVqEc8wT
不幸なのは粘着されてる VPC ユーザーやその予備軍達・・・
ちなみに私は DELL の PC 持ってるけど、箱すら開けずに VPC 使ってるよ。
Windows はその程度の使い方しかしてないからだけど。

955 :名称未設定:04/10/17 22:01:42 ID:u5BmTm5E
>>951
あんたは、偉い。本当に、偉い。


956 :465(偽):04/10/17 22:02:24 ID:JnvPCfW/
>948

少なからず、実際にVPCを使ってみて遅いと嘆いてる人のレスは
結構な数あるのだから、その現実を避けて、都合のいい解釈してる
のは貴方達の方。

被害が拡大するように煽っているのは君たち
善人ずらした悪人。┐(´ー`)┌

957 :名称未設定:04/10/17 22:05:37 ID:A2b7Lp+S
そうだね。

958 :名称未設定:04/10/17 22:08:35 ID:u5BmTm5E
>>956
なんで、俺たちがpotential userにまで責任を負わなきゃいけないのかね?


959 :465(偽):04/10/17 22:08:55 ID:JnvPCfW/
レスを見れば、どれほど過大にVirtualPCが期待され、
そしてあまりに大きい、現実とのギャップに泣かされて
いる人達がいるか・・・。

人を悲しい思いや後悔させたりすることを助長しているここの住民を、
黙ってこれ以上放置して置く訳にはいけません!(`・ω・´)

960 :名称未設定:04/10/17 22:10:50 ID:u5BmTm5E
>>959
いつ俺たちがVPCの販売促進をやったのかね?


961 :名称未設定:04/10/17 22:12:10 ID:A2b7Lp+S
>>959
いやほんと。

962 :465(偽):04/10/17 22:12:36 ID:JnvPCfW/
いくらお互い直接的な繋がりはないとは言え、

ここの住民はあまりに無責任過ぎます!

みんな同じマカーではないですか。
もっと他人が幸せになれうようなアドバイスや
レスを書いてあげましょーよ。(ノ_・、)グスン

被害にあってから手をさしのべるより、被害に遭う前に
救ってあげるのが、真の優しさです。

963 :名称未設定:04/10/17 22:14:02 ID:/EN3BK/h
>934
え?普通に秋葉の某所で中古で売ってたよ。
単にディスクだけ裸で。

知ってるなら教えてくれてもいいのに。
とりあえずキー位置を変換するフリーウエアで
全角/半角キーを他のキーに割り当ててしのいでます。

964 :名称未設定:04/10/17 22:16:39 ID:u5BmTm5E
もうスレも終わりが近いので相手になってやれば、
議論にすらならんのだからなぁ。
君たち用のスレッドが出来たのだから、ぜひ、そちらで議論を戦わしてください。
さようなら。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098017288/


965 :945:04/10/17 22:16:46 ID:S0bxHsng
>>955

どういたしまして
本人は誰のために立てたか分かってないみたいだけど
確か連続してスレ立てできなかったよね?
ってことは漏れは次スレ立てれないジャン
このペースだと今日中に埋まるか?

>>960-961

粘着君へのレスは別スレの方でどうぞ。

【粘着】Virtual PCって本当に使えるの【御用達】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098017288/

966 :名称未設定:04/10/17 22:17:54 ID:O38rvmH8
真実を示す事は重要だ。VPCはいいソフトかどうかは読者が判断すればいい。
VPC7が遅いのは事実。VPC7のシステム要件ではXPのシステム要件を満たせない場合が有る。

967 :名称未設定:04/10/17 22:18:11 ID:A2b7Lp+S
>>962
いやあ優しいなあ。

968 :名称未設定:04/10/17 22:23:01 ID:u5BmTm5E
>>951
次スレのテンプレートには、ぜひ、それを張ってもらいたいね。



969 :名称未設定:04/10/17 22:24:56 ID:ag4hA2EX
>>941
HDBenchはあてにならないよ
VPC7で妙な数値吐きまくり

970 :名称未設定:04/10/17 22:29:12 ID:u5BmTm5E
このスレッドは、VPCスレ始まって以来のS/Nの悪いスレッドになりました。
ノイズに対するレスもノイズになります。
次のスレッドでは、初見のノイズには、粘着スレへの誘導を、次回からは無視でお願いします。

971 :465(偽):04/10/17 22:30:04 ID:JnvPCfW/
テンプレにWindows XPの激遅ぶりが良くわかる
このムービーへのリンクは必須ですな。

PowerMac G5 2GHz Dualを使ってもこの激遅ぶり。
起動時間の遅さは必見!

http://www.openspc2.org/reibun/VirtualPC7/movie/WinXP_Home/main.mov


972 :619:04/10/17 22:31:38 ID:EU/Z+36t
次スレ建てました
Virtual PC For Mac OS Part 18
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098019084/

973 :名称未設定:04/10/17 22:33:08 ID:J8OAIAtw
>>972
乙。このスレは保存の必要ないからこれで消去…と。

974 :名称未設定:04/10/17 22:34:49 ID:j47fWwyM
うめ

975 :名称未設定:04/10/17 23:13:02 ID:PMO9V8Go
最後に言わせてくれ。

465、消 え 失 せ ろ。
このスレと一緒にDat落ちして二度と書き込むな。
誰もおまえの意見なんて
聞 い て ま せ ん。

本当、氏んでくれ……。

976 :619:04/10/17 23:15:29 ID:EU/Z+36t
975には悪いが
ID:JnvPCfW/=465(偽)よ
次スレに書き込む時間があるなら
さっさと基準になるアンタのPC環境を晒せ

977 :名称未設定:04/10/17 23:28:43 ID:yJZNYJOJ
粘着様は新スレでのコピペに夢中で聞こえていないようです。

978 :名称未設定:04/10/17 23:46:31 ID:S1os9U0G
>>977
新しい方にもう来ていたよなW

979 :名称未設定:04/10/17 23:49:39 ID:8sTbbf3z
>>465(偽)の云うことってとても為になると思うんだけどな。
みんなもやせ我慢しないで彼の言うことも少し真摯に受け止めたらどう?

980 :名称未設定:04/10/17 23:54:41 ID:A2b7Lp+S
当たり前の事をべらべらしゃべられても(実機が5万円で買えるなんてガイシュツだろ)、
VPCを必要として買った人間の意見が変わるわけなかろう。

981 :名称未設定:04/10/17 23:56:35 ID:t2WPfWjr
このスレと次のスレ、そしてその次と続くこのスレの主旨を分ってる?

ああ、マカエレでNGワード使えたらなぁ.....
(追加ファイルあるけど今一つだからな....)

982 :名称未設定:04/10/17 23:57:59 ID:t2WPfWjr
うっ....や・ら・れ・た・・・(糞)

983 :名称未設定:04/10/17 23:58:09 ID:yJZNYJOJ
>>973
何を頑張ってるんだ?
漏れはVPCをこれから買おうってんでここに来た訳だが、
粘着様の情報は
全 然 役  に 立 ち ま せ ん が 何 か?

というよりも来る前から既に粘着様のような頭の香具師など掃いて捨てるほど見てきたし。
まぁ、勘違い君な訳だが。

984 :983:04/10/18 00:01:20 ID:bTzlFTQv
>>973
ごめんアンカー間違えちゃった…
>>979
おめーだよ。

985 :名称未設定:04/10/18 00:05:57 ID:guo2TRsB
もちょっと大人になったらどーyp >984

986 :名称未設定:04/10/18 00:11:09 ID:wUWewDfv
さあ、梅田、梅。

アヒャヒャヒャヒャ ヘ(゚∀゚ヘ)(ノ゚∀゚)ノシ ヒャヒャヒャヒャ

987 :名称未設定:04/10/18 00:36:35 ID:wUWewDfv

          コンナンジャ埋まらねーぞ!!
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ``)          ウワアアアアン
 ;;`)⌒`)     −=≡( `Д)
≡≡≡;;;⌒`)  −=≡( ヽ┐U キコキコキコキコ
      ;;⌒`)⌒`) ◎−ミ┘◎



988 :名無しさん@Linuxザウルス:04/10/18 00:44:37 ID:A+Br99/W
もう粘着君が頑張っているね。

989 :名称未設定:04/10/18 00:53:39 ID:6f4rZBSm
>>969

DISKが一番怪しい(HDBENCHはノーキャッシュで計るがOSXのキャッシュは外せない)
VIDEOも時々桁がおかしくなることがあるし
RPCと比べて体感と値に差がある
実行されなかった描画要求までカウントされているのか?
多分CPUが一番信頼できる値だと思う

990 :名称未設定:04/10/18 00:53:52 ID:5rJV9E5X
うめ

991 :名称未設定:04/10/18 00:55:25 ID:IAyM95AI
いつまでたってもスルー出来ない住民の方にもおおいに問題があると思うが…。
何処にでも湧く荒らしと同じ事(人の話を聞かず偏った主張のみ)やってるだけだし。
子供と同じで、まわりがキャーキャー騒いでたら、出したチンチンしまわないってば。

992 :名称未設定:04/10/18 00:56:43 ID:KmDzTo9G
VPCってフレームスキップしてるからね。

993 :名称未設定:04/10/18 01:19:51 ID:4ViQkvG9
倦め

994 :名称未設定:04/10/18 01:40:56 ID:kYIWbFoT


995 :名称未設定:04/10/18 01:41:59 ID:6r5yEJiz
結局VPC7が遅いのを知っていて我慢しているから言われたくなくてスルーできないってことだろ。
実際にPMG5 2GHzでもVPC7は遅い。

996 :名称未設定:04/10/18 01:49:25 ID:wUWewDfv
勝手に決めつけられるのがムカツクんじゃないの?
人各々、考え方の差があるのに一本化しようとするし。
言われんでも良く知ってる連中ばっかのこのスレでな。

俺はそうだけど。

とレスの様に見せた梅。

997 :名称未設定:04/10/18 01:51:25 ID:6r5yEJiz
そこで素直に遅いねと同意できずスルーできないよく知ってる連中も大人げない。

998 :名称未設定:04/10/18 01:51:45 ID:luaJVpvT
産め

999 :名称未設定:04/10/18 01:53:02 ID:luaJVpvT
1000!!

1000 :名称未設定:04/10/18 01:53:35 ID:P2GZQHWn
粘着君も本当は自分が偏った事だけ言ってるのはわかってるんだよ
でもそれを認めると粘着する理由がなくなるから困るんだよね

そして梅

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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