5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

Virtual PC For Mac OS Part17

1 :名称未設定:04/09/23 14:33:24 ID:rbjIj3dQ
●MSの公式サイト
 http://www.microsoft.com/japan/mac/products/VirtualPC/

●過去スレ
Virtual PC For Mac OS Part16
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1092024766/
Virtual PC For Mac OS Part15
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1086176631/
Virtual PC For Mac OS Part14
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1078636463/
VirtualPCForMacOSPart13
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1072495756/
VirtualPCForMacOSPart11(ほんとは12)
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1066275794/
VirtualPCForMacOSpart11
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1061779389/

関連リンク・テンプレは>>2-10あたり

2 :名称未設定:04/09/23 14:35:49 ID:rbjIj3dQ
●過去スレ
VirtualPCForMacOSPart10
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057665811/
VirtualPCForMacOSPart9
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052455756/
マイクロソフトがVirtualPC買収。
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045693833/
VirtualPCmac第8章,ConnectixからMicrosoftへ
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045972867/
VirtualPCForMacOSPart7
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042873582/
VirtualPCForMacOSPart6
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038636844
VirtualPCForMacOSPart5
 http://pc.2ch.net/mac/kako/1032/10324/1032471127.html
VirtualPCForMacOSPart4
 http://pc.2ch.net/mac/kako/1023/10234/1023445392.html
VirtualPCForMacOSPart3
 http://pc.2ch.net/mac/kako/1016/10165/1016562394.
VirtualPCForMacOSPart2
 http://pc.2ch.net/mac/kako/1010/10106/1010681751.html
VirtualPCForMacOS
 http://pc.2ch.net/mac/kako/1000/10008/1000874664.html
VirtualPCでWinから乗り換え〈初代スレ〉
 http://teri.2ch.net/mac/kako/977/977660018.htm


3 :名称未設定:04/09/23 14:35:50 ID:k+JI9xpv
2get

4 :名称未設定:04/09/23 14:36:31 ID:rbjIj3dQ
●関連スレ
VirtualPCが起動できないPowerMacG5(過去ログ)
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1062742065/

●関連リンク
VirtualPCの部屋   http://psynet.ddo.jp/vpc/
AccelerateVirtualPC   http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4090/
PCエミュレーター掲示板   http://nobi.com/pcemulator/

●VirtialPC内のWindowsに関するTips
DMAの機能を向上して高速化(Win95/98/Me)
 http://nacelle.cug.net/performance/03019.html
パフォーマンス向上Tips
 http://homepage2.nifty.com/winfaq/c/9xperf.html
 http://homepage2.nifty.com/winfaq/c/ntperf.html
カスタマイズツール「窓の手」
 http://www.asahi-net.or.jp/〜vr4m-ikw/
キーボードの動作をカスタマイズ「AltIME」
 http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se027730.html
Win98をWin95のシェルを使って軽量化「98lite」
 http://member.nifty.ne.jp/jp1nom/98lite/
ベンチマークソフト「HDBENCH」
 http://www.hdbench.net/
円周率計算ソフト「スーパーπ」
 http://pi2.cc.u-tokyo.ac.jp/super_pi.html
ディスク空き領域に0を書き込み「ディスク空き領域完全ヌルクリアks」
 http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se228702.html
同「Eraser」(使い方後述)
 http://www.heidi.ie/eraser/


5 :名称未設定:04/09/23 14:37:17 ID:rbjIj3dQ
●FAQ
質問する前に、手元のマニュアルを読みましょう。

◆◇容量可変のディスクイメージが小さくならない◆◇
Windows上でディスク空き領域に0を書き込むツール(関連リンク)を実行し、
ディスクアシスタントで「空のドライブ領域を再構築する」を実行する。
 http://pc.2ch.net/mac/kako/1023/10234/1023445392/411- あたりも参考に。

◆◇MS-IMEの日本語入力切り替えができない◆◇
PCの"半角/全角"に相当するのはテンキー側の"="キー。
AltIME(関連リンク)を使って別のキーに割り当てると幸せになれるかも。
ソフトを使わずにMS-IMEのプロパティで割り当てを変更する事も可。

◆◇VPC5以前(またはOS9)でHDイメージをMac上でマウント◆◇
容量固定のドライブイメージを作成。
ファイルタイプをAPPL、クリエータをVtHDに変更。
DiskCopyにドラッグ&ドロップ。
OSXの場合はそのままだとDiskCopyがドライブイメージを受け付けないので、
一時的にファイルタイプをdevr、クリエータをddskに変更してからマウントする。
使い終わったらアンマウントしてそれぞれAPPL、VtHDに戻す。

◆◇MacOS10.3(Panther)でVirtualPC5は使える?◆◇
無理っぽ
 http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;831720

6 :名称未設定:04/09/23 14:37:48 ID:rbjIj3dQ
◆◇Shockwaveの異常終了◆◇
Webブラウザを終了して
C:\WINDOWS\SYSTEM\MACROMEDフォルダを削除し、
AdditionsをアンインストールしてWindowsを再起動。
再起動後ShockwavePlayer/FlashPlayerをインストール、
その後Additionsを再インストール。
 http://www.macromedia.com/jp/shockwave/download/alternates/

◆◇どうしても2GBより大きなCドライブを作成したい(Win98/Me)◆◇
DOS用のHDイメージでWindowsのインストールを始める。途中でWindows98/Meの起動
フロッピーを作成する画面が出るので、新規に作成したフロッピーイメージをマウントして書き込む。
そこでインストールを中断してWindows98/Me用にHDイメージを作り直し、作成した起動フロッピー
イメージで起動してインストールする。

◆◇キーボードの配列が違う◆◇
 http://www.netmedia.solution.ne.jp/products/vpc/faq/kdb/article/1002J.html
 http://www.mvi.co.jp/qa/qa_detail.cfm?uid=467&puid=274

◆◇キーボードの配列が違う(WindowsXP用)◆◇
 http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=%2Fisapi%2Fgomscom%2Easp%3Ftarget%3D%2Fjapan%2Fsupport%2Fkb%2Farticles%2Fjp418%2F3%2F23%2Easp&LN=JA
コントロールパネルに"システム"が無い時はクラシック表示にする。

◆◇RedHat7.xとVirtualPC4の組み合わせでは不具合があるらしい◆◇
 http://www.connectix.com/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=32&t=000034


7 :名称未設定:04/09/23 15:19:05 ID:Pwlo2y7b
991 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 04/08/09 02:20 ID: 3S0xzBZ6

久々にVPC 6.1で2000起動して、Windows Updateやって
再起動したら、ファイル保護のダイアログがでて

「Windowsを正しく動作するために必要なファイルが認識できないバージョンの
ファイルに置き換えられています。システムの安定を維持するために、これらの
ファイルの元のバージョンに復元する必要があります。

Windows 2000 Professional CDを挿入してください。」

と出る、どうしたらいいんですか?

6.1から、最新版にする事では解決できませんか?

992 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 04/08/09 02:26 ID: zP8CYfGQ

>>991
そのとおりにすればいいのだ。
おまいはチョソか?マヌケ!

993 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 04/08/09 02:34 ID: dAsCMcC3

>>991
KB835732入れたっしょ。
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;841236

8 :名称未設定:04/09/23 15:28:55 ID:CqYAhPfj
Windows以外のOSを入れるときに参考になるかも。
Many Systems on a PowerBook
http://www.kernelthread.com/mac/vpc/

9 :名称未設定:04/09/23 16:24:47 ID:J14RrGtZ
3 :名称未設定 :04/09/23 14:35:50 ID:k+JI9xpv
2get

10 :名称未設定:04/09/23 17:01:57 ID:JsOsOLgD
天ぷら終わったか?
>>1


11 :名称未設定:04/09/23 17:57:41 ID:P6FhnIS3
VirtualPCの部屋
http://psynet.ddo.jp/vpc/
は閉鎖したよ。
http://www.nobi.com/bbs/cgi-bin/CrazyWWWBoard.cgi?mode=read&num=1512&db=pcemulator&backdepth=1

12 :名称未設定:04/09/24 14:02:09 ID:vYBPIZEs
以前から5インチ、3.5インチ、PCIカードサイズPCはあったけど
現行製品でもこの程度
ttp://www.contec.co.jp/comm/pres040831.htm
ttp://www.cqpub.co.jp/news/2004/aug/0825contec.htm
ttp://www.contec.co.jp/comm/pres040824.htm

やっぱ値段は手頃とは言えないし、スペックも高くはないんだよね、3.5インチ以下だともっとスペック落ちるし
5万で普通にスリムPC組んだ方が使いやすい

13 : :04/09/24 17:44:16 ID:gOee1v22


















14 :名称未設定:04/09/24 17:50:52 ID:I7EHRhdf
>>12
CPU、メモリ、HDとか別に必要で5万か、CPUはPen3 1.2GHzまでだし、メモリもSDRAMなのね
あまり進歩してないなぁ

15 :名称未設定:04/09/24 20:04:45 ID:bhPkYcw8

XP SP2の無償CD-ROMが到着しますた(MSから無料で直送)
http://www.microsoft.com/windowsxp/downloads/updates/sp2/cdorder/ja/default.mspx

郵便だと思ってたらクロネコメール便だった。
来るまで10日かかった(´Д`;)

厚紙を2つ折りしてCD-ROMを挟んでラップしただけ。
郵便局で配付される物も同じかな。


16 ::04/09/24 20:39:50 ID:3UyCIXzr
テンプレの続き。ちょっと古かったので改変。
次スレ立つ頃にはまた古くなっていると思われるので編集されたし。

●Connectix->Microsoft版の要約

4.0 OS9で速い。OSXで使えない。
5.0 OS9で4.0より遅い。OSXで6.0より遅い。5.0.4アップデータ配布中止。
6.0 OS9で5.0より遅い。6.1に無償アップグレードできる。
6.1 社名表示と低価格化。2004年9月末までサポート。6.1.1アップデータまだ配布中。
7.0 G5対応。OSXで6.0より速いらしい。10月8日発売。今の所WinXPのみ対応。

◆◇何が出来るの?◆◇
・Officeやインターネットはそれなりに出来る。
・2Dのエロゲーは動く。
・3Dゲーは無理。一見2Dでも必須スペックにDirectXが入ってると厳しい事が多い。
・グラフィックはエミュレーションの為、換装してもさほど速くはならない。
・グラフィックのネイティブサポートは検討したが難しいようだ。7では未実装。

◆◇OSは使い回しできるの?◆◇
・VPCについてきたOSを別のPCに入れるのはライセンス上出来ない。
・OEM版のOSをVPCに入れるには、MacがOEM条件(増設メモリ購入など)を満たす必要がある。
・古いVPCのWindowsライセンスを新しいVPCで使うのは可能らしい。


17 ::04/09/24 20:41:35 ID:3UyCIXzr
◆◇「Eraser」の使い方◆◇

Edit>Preferences>Erasingを選択
[UnusedDiskSpace]タブの[New]をクリック
Description欄に「zeroclear」と入力し[Add]をクリック
そのまま[Save]をクリック
作成した"zeroclear"を選択して[OK]をクリック
ウィンドウ左側の[On-Demand]をクリック
File>NewTaskを選択
空き領域を消去するドライブを選択
[Keeptaskonthelist]をチェックして[OK]をクリック
追加されたタスクを右クリックして[Run]を選択

◆◇OSX環境で初回起動時の認証に失敗する◆◇
1.パスワードが正しいか確認
 (p)http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;824438
 (p)http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;827250
 (p)http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;827251

2.Terminalから以下を実行
 cd"/Applications/VirtualPC6/Contents/MacOS"
 sudochownroot:wheelVirtualPC_Services
 sudochmod4755VirtualPC_Services

その他バーチャルスイッチで問題が出る場合はVPCアプリ本体を
起動ディスクの/Applicationsにインストールする

18 ::04/09/24 20:46:41 ID:3UyCIXzr
MacOS9が他OSとOption起動などで切り替えて起動出来る環境で、
Finderを立ち上げずにVPCだけを起動する方法。

tell application "Virtual PC 6" to activate
tell application "Finder" to quit

危険かも知れないので自己責任でよろ。


OSXと離別するのは悲しすぎるが、仕方無いので試してみる事にする。
前スレ991さん、ありがとう。

19 :名称未設定:04/09/24 21:36:27 ID:5N9wy2Do
>>16
VPC4が最強なんだね。
VPC4ユーザーとしてはチョット嬉しい。

20 :名称未設定:04/09/25 01:33:10 ID:DGcpsC0z
>19
VPC2もよかったよ
余分なハードウエアのサポートが無かったんで安定してた
2.1.3でOS9.1まで対応してたし

21 :名称未設定:04/09/25 06:27:39 ID:h1Bvo8Jj
梨たんテンプレサンキュ!
今のアジトは旧板?Win板?

22 ::04/09/25 09:26:23 ID:PpCPghpb
5.0.4ってもう入手無理かな。。バックアップ無くした。。

>>21
ここ半年2chから離れてたよ。
新板は自分に必要な情報のあるスレしか見てないや。

>>19-20
USBサポートとか、フォルダ共有とか、進化してる点もあるけどね。
VPC2はHDD容量に限界があるので、Win98で、複数ドライブで運用してた気が。

23 :名称未設定:04/09/25 14:32:35 ID:xWnk4V7H
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040904/etc_s625.html
こんなのがあったPentium M搭載可能の5インチベイ用PC、
オリオスペックで販売注(Macショップw)

24 :名称未設定:04/09/25 18:46:19 ID:NSzgK6ZF
vpc7bを imacg5 20inch とpbg4 に入れてみたが
pbg4 の方が早く感じる imacg5 なんかもっさりした動きだ


25 :名称未設定:04/09/25 19:14:01 ID:/CeM0wk+
リトルエンディアンの問題でG4のほうがCPUエミュレートの効率がいいみたい

26 :名称未設定:04/09/25 19:24:46 ID:KlmgxadW
なあ
リトルエンディアンて意味分かった上で言ってるか?

27 :名称未設定:04/09/25 19:31:07 ID:hayigibG
おい
分かってるやつがあんな言い方すると思ってんのか?

28 :名称未設定:04/09/25 19:58:56 ID:XoII8Ryx
リトルインディアンは小さいから小回りがきく。
よってCPUエミュレートの効率がよい。

29 :名称未設定:04/09/25 20:22:34 ID:VqTXX/9r
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


30 :名称未設定:04/09/25 22:27:05 ID:C/+Eh9XD
>>12>>23
面白い製品だね
内蔵の魅力はリソース(HDD/CD/Ethernet/Display)の共有だと思うけどそれはどうなの?

31 :名称未設定:04/09/25 22:49:51 ID:5buzCeyJ
RDCで繋げばいいんじゃない

32 :名称未設定:04/09/25 23:28:09 ID:PK6GLRKd
>>23
のように組み込みタイプの小型PCはPentium Mが主力になるだろうけど
Pen Mってかなり高いんだよね、CPU別売りだし、価格的にノートPC1台買える値段になるだろう

33 :名称未設定:04/09/25 23:29:08 ID:7kQhKIIg
VirtualPCでMIDI再生したらガクガクになってすごい重いんですけど、
なにか対策ってありますか?
MIDI音源のゲームができなくて困っています。

34 :名称未設定:04/09/25 23:46:11 ID:t26ViXWd
>>33
MIDI再生も結局CPUでエミュレートしてるからね。
ゲームってことなので画面描画処理が重たければ、MIDIもその分辛くなります。

USBオーディオをVPCで認識させて、そちらで演奏させれば軽くなるかも。
昔シリアル経由でやったことあり(^^;

35 :名称未設定:04/09/26 00:10:14 ID:xzwjsR2t
ソフトシンセを使ってるなら外部音源を買う
もしくは同時発音数の設定を8音ぐらいにする
リバーブとかのエフェクトも切る
外部音源を使ってるならもう対策なし

36 :名称未設定:04/09/26 00:17:48 ID:/pPagOmT
USBオーディオというのは、USB接続のハードウェアMIDI音源のことだと思うけど

あんまり関係ないが、ゲストOSからMacのGPUを活用するのは無理でも
ゲストのMIDI再生をMacの音源を使って処理することはできそうだ

37 :名称未設定:04/09/26 00:25:12 ID:rcbOIQei
ウルティマオンラインがでけるので、良しとする。
ただし、2Dね。
おなじく2Dなら、リネージュでも良し。


38 :名称未設定:04/09/26 00:27:05 ID:inGuei7q
リネージュはマク版が(ry

39 :名称未設定:04/09/26 01:15:26 ID:rcbOIQei
マック版なんぞ、あるんかい?どこにあるん?
あの英語版か?
ん?


40 :名称未設定:04/09/26 01:41:39 ID:wnjztQfA
パンサーで動かなくて
ついでに日本国内からでは遊べない奴

41 :名称未設定:04/09/26 01:46:59 ID:inGuei7q
10.1.5でなら当時は普通に国内からリネージュがプレイ出来ていた
今はだめぽだがな

42 :名称未設定:04/09/26 03:53:49 ID:vXV7L47T
VPC6、OSはXP proで始めたんですが
プロダクトキーを入力するところで
どうしても0と1が入力出来ないんです。
コピペしても無理でした…
何か原因があるんでしょうか?

43 :名称未設定:04/09/26 04:54:03 ID:ZusXQ3ub
一門一答!の方でも質問してるし何考えてんだか・・・・

44 :名称未設定:04/09/26 06:51:12 ID:xmEdTgq+
まあ、余程こまっているのだろう。

45 :名称未設定:04/09/26 08:55:49 ID:yEE7h+zW
あえてiTunesを(ry

46 :名称未設定:04/09/26 09:27:57 ID:scKiumlK
もうあちらでレスが付いているかもしれんが・・・

1(いち)はI(アイ)と間違えやすい。
0(れい)はO(オー)と間違えやすい。
ので、入力できなくなっているのではないでしょうか?
IとOを入力すればいいんじゃない?

47 :33:04/09/26 10:09:08 ID:HiGgBZ0t
>>34
なるほど外部出力ですか。
ちなみにゲームはRPGツクールをやるのが目的で、
推奨CPUパワーも200Mhzなので、そんな重いゲームとかじゃないと思います。

>>35
>もしくは同時発音数の設定を8音ぐらいにする
>リバーブとかのエフェクトも切る
よくわからないですが、いろいろ試してみます。
ソフトシンセというも特に使っていないと思います。

48 :名称未設定:04/09/26 10:45:12 ID:vXV7L47T
>>46
レスありがとうございます
iもoも試したんですけど、ダメでした…
他に5,e,u,a,s,l,n,zが入力出来ませんでした…
どうすればいいんでしょうか?

49 :46:04/09/26 11:01:06 ID:scKiumlK
46っす。

一応確認しとくけど、それってXPのプロダクトキーの入力の時なんだよね。
ってことはその時点でキーボードの配置が誤認識されてるのかな?
でもコピペも駄目なんだよね・・・

うーん、月曜を待ってMSに電話するしか無いかな。
ただVPCの質問しても、回答遅そうだけど。

あとは別のMac持ってるなら、そっちでインストールして、HDDファイル持ってくるとか。

50 :名称未設定:04/09/26 12:13:56 ID:m1vJwCZ4
>>42
ちゃんと106日本語キーボード指定した?
あと別のキーボードで試してみたら?

51 :名称未設定:04/09/26 18:33:59 ID:O6vhTVZj
Type Alt-Gr-8ってスクリプトが付いてんだから、それをちょっと変えて
入力させりゃエエがな。

52 ::04/09/26 19:17:53 ID:dRfyFBZh
>>48
Fnを押すとか。

53 :名称未設定:04/09/28 12:18:25 ID:e/rgomvi
VPC7は期待外れだったなー。
今年一番期待してたソフトだったのに。

54 :名称未設定:04/09/28 13:11:15 ID:U9WKUOkj
7、まだぁー?

55 :名称未設定:04/09/28 13:39:28 ID:WjMws+dg
CDをISOディスクイメージにするとエロゲがCDなしで起動できるから便利だな

56 :名称未設定:04/09/28 15:07:17 ID:HaFJZfqm
VPC7、無駄に前評判良くされてみんなガッカリだったから売り上げ落ち込みそうだな。
Rデマ流してる奴ってMS嫌いだからやってんじゃないの?
G5の2.8G出るって言うのも2.5G買えない奴でな。

57 :名称未設定:04/09/28 20:55:51 ID:DMDnRsbS
現行のiBookやPowerBookでVPCを使用している方へ質問です。

Windows98や2000を入れた場合、体感速度としてはどのくらいでしょうか?
例えばiBookの1GHzにWin98を入れた場合、セレの500MHz
ぐらいの体感速度はあるでしょうか?

というのも個人的にMacのノートが欲しいのですが、動作確認用に
Winでチェックしたいと思っています。

58 :名称未設定:04/09/28 21:02:24 ID:qFtO6phQ
>>57
現行iBook G4 12' 1GでVPC6.1 Win2kです。



セレ500MHzの体感速度が分かりません。



用途によるとは思いますが、えせ着歌作るくらいだったら問題ないですた。

59 :名称未設定:04/09/28 21:12:58 ID:DMDnRsbS
>>58
そういえば自分もセレ500MHzはわからなかったですw
ただ、なんとなく半分のクロックでしかもセレにしたイメージがありました。

えせ着歌を何で作られているかわかりませんが
Photoshopのバージョン6がもっさりと動く程度だったら
かなり期待したいです。

60 :名称未設定:04/09/28 21:23:28 ID:qFtO6phQ
>>59
Win版のフォトショップ、持ってないです...


えせ着歌は、WVAを変換する程度。
波形編集とかはマクーの方でやってます。
なのであまり参考にはならないかもですね。

61 :名称未設定:04/09/28 22:26:59 ID:ZyMc57z6
テンプレにはエミュだから遅いってのも入れるべき。
実用はXPインスコしたPCを用意してRDCしたほうが快適。

62 :名称未設定:04/09/28 23:28:03 ID:0R8US8lq
そうそう。
さいきん知人にRDCを紹介したら Microsoftとは思えず
良く出来てる!って感動してました。
RDC スッドレはたってないみたいだけど、
テンプレには入れたほうがよさそう。知らない人も多そうだし、
Windows からスイッチしてきたひとなら windows マシンは
持ってるだろうから、ますます RDC に意義がある

とはいえ、Pard 18 になるのは当分先だとおもうガナー。
ま、そのころはテンプレは ver 7 の話がかけるだろ。

63 :名称未設定:04/09/28 23:31:48 ID:PmhCfAGP
いやあったけど落ちたんじゃなかった?<RDCスレ

64 :名称未設定:04/09/28 23:38:25 ID:qFtO6phQ
ありましたね>リモート系スレ。

RDCに限らず、リモートアクセス系のソフトが話題になってた記憶が。

65 :名称未設定:04/09/28 23:39:57 ID:PmhCfAGP
RDC使った事は無いが、3D系はダメだと聞いた気がするんだが

66 :名称未設定:04/09/28 23:41:50 ID:uKElXpD3
RDC使ってみたんだけど、音声をPCから出すか、クライアントのMacから出すか
を選べるのがいいね!
でも帯域が足りないのか、画面の書き換えはやはりもたつくね。

ギガーギガでやったら少しは改善されるのかな。
やってみた人いないですか?

67 :名称未設定:04/09/29 00:11:04 ID:PlReTE7C
>>66
>ギガーギガでやったら少しは改善されるのかな。
>やってみた人いないですか?

やってみた事はあるけど、

G4(GigabitEthernet)@400MHz <--> Pentium4@2.4GHz

という環境で、Mac側が遅くて対してパフォーマンスが
出なかったような気がする。

68 :名称未設定:04/09/29 00:11:38 ID:NirhNbJu
>>57
実機との体感差は分からないんだけども、Win98とWin2kなら
Win2kの方が体感で速いです。
ウインドウの書き換えが段違いにWin2kが速い。

まあ、最低スペックがWin2kはPentium133MHz、Win98はPentium200MHz
だったっけ?だから当たり前かも。

演算のみに特化した(例えばえせ着歌作るとか、WMAエンコードとか)
処理については普通に使える。

AIFFからMacQTでQDesignMusic2にエンコードするより、VPCで
WMAにエンコードする方が速かったよ。

69 :名称未設定:04/09/29 00:24:22 ID:WuV1vzvR
友人にラグナロクオンラインやらないかと誘われてて、安いPC買うかVirtualPCにするか迷ってます
RDC経由でオンラインゲームって可能ですか?


70 :66:04/09/29 00:31:52 ID:Rak3naeh
>>67

サンクス
当方iMacG4/1.25GHzで試してみたのだけど、結構CPU食うんですよね。
システムモニタでみてたら、CPUリソース100%使い切っていました。
ギガにするよりCPUがネックかもしれませんね。
画像、音声は何かしら圧縮して転送してるんだろうし。

>>69
というわけで、RDC経由でゲームは厳しいです。
ラグなんて絶対に満足に動かないですよ〜〜〜
あとVirtualPCなんてもっての他!

安いPC買って下さい。
中古の1Ghz級マシンなら3万くらいで転がってるし。

71 :名称未設定:04/09/29 00:48:17 ID:2CADDnVQ
>>69
VPCでラグナロクは無理です

72 :名称未設定:04/09/29 00:50:25 ID:WuV1vzvR
>>70
即レスどうもです。

やっぱり無理ですか… 当方imacなので、モニタ買い直しがヤだなと思って
週末にソフマップ行って探してみます

73 :名称未設定:04/09/29 01:09:32 ID:vQifIbOU
>>72
ラグナロクは3Dらしいから気を付けた方がいいぜ
win機でも糞ビデオカードの安マシンじゃ動かないらしいから


74 :名称未設定:04/09/29 01:24:43 ID:2CADDnVQ
3Dというか背景描画とかモロ3Dなので画面見れば分かると思うんだが

75 :72:04/09/29 02:17:22 ID:WuV1vzvR
>>71 >>73
いろいろアドバイスすまんです

ネットで見積もったらショップブランドPC4万+グラボ1万+モニタ2万その他で7万くらいかかりそう
正直躊躇ってます(W 
いずれにせよいろいろな助言ありがとうございました

76 :名称未設定:04/09/29 02:39:50 ID:ENzj1JYy
ウホッ!いいアドバイス

77 :名称未設定:04/09/29 04:09:30 ID:ojqWAmSe
>>59
> そういえば自分もセレ500MHzはわからなかったですw
素敵なレスだ....

78 :名称未設定:04/09/29 06:30:55 ID:I4MIRTPt
>>72
ウルティマならでけるぞ、存分にな・・・
ただし2D・・・


79 :名称未設定:04/09/29 11:31:19 ID:OwRHw9Sb
>>57
iBookG4-800でWinのエディタ中心に使っているが、体感速度はPen2-200より劣る。
でもエディタ中心だから実用になっている。
単純な演算ならかなりスピードが出るが、画面描画が遅すぎて体感はもももっさり。
それとうちでは2000より98の方が速かったぞ。

80 :名称未設定:04/09/29 12:17:57 ID:HG+5hkCY
チューニング次第でそこそこ速くはなる。

81 :名称未設定:04/09/29 17:02:23 ID:WDyJxk3I
ピポーの記事によると7で結構速くなっているらしい。ベンチあり。

82 :名称未設定:04/09/29 18:16:04 ID:0hm1TSLY
PCノート(モバイルPen3-600MHz)のOSを98から2Kにしたところ、
PMG4-1GHz上のVPC6より体感遅くてびっくり。
HDD(回転数不明)が遅いしメモリ64MBしかないから、
アプリ/OS起動時やディスクアクセス時は激重。
そしてPCノートは再び押し入れの奥に。

83 :名称未設定:04/09/29 19:53:24 ID:aeL32QAd
メモリ64ってアンタ。

84 :名称未設定:04/09/29 21:02:58 ID:OfhVf0+n
Mac People 11月号にVPC7の記事があるね。
SonyのHi-MDウォークマンMZ-NH1が使えると書いてあるけど、NetMDは使えないはずなので、状況が変わったのだろうか?

これ、USB1で使ったら、転送遅くてだめなんだろうな。

85 :名称未設定:04/09/29 21:44:53 ID:HPafPY8k
>>82
カコ(・∀・)イイ!!

86 :名称未設定:04/09/29 23:13:49 ID:+zvdTYhk
57ですけど、いろいろ答えていただき、ありがとうございました。
基本的にエクセル・ワードとIEの動作チェックと
営業先のプレゼン・データ入力の一部で使えればな〜
って思ってたぐらいでして、実際のところ、ノートにWinを入れたら
どのくらいのレスポンスなのか想像がつかないので質問しました。

何はともあれ、餅は餅屋な訳で、3万ぐらいのWinノート買うべきかな。。


87 :名称未設定:04/09/29 23:19:23 ID:J2jQsG7K
>>82
Win2K動かすならそのノートPCのメモリを最低でも192MBにしろ。
話はそれからだ。

88 :名称未設定:04/09/29 23:29:23 ID:CeJwVYsv
VPC買おうと思うのですが、
やぱりノートンとかもインスコした方がいいの?

89 :名称未設定:04/09/29 23:50:25 ID:RNrPj4rB
>>88
どのノートン?
入れなくていいと思うけど。(他のフリーソフトで十分だし)

90 :名称未設定:04/09/29 23:55:50 ID:hxOgnMyU
ディスクウォリアーでEっしょ

91 :88:04/09/30 00:10:46 ID:U06vijSU
説明不足でスマソ
ドザがばらまくウィルスが気になったりするので

92 :名称未設定:04/09/30 00:14:42 ID:R7OLwbkZ
VPC内でノートンインスコということ?

93 :名称未設定:04/09/30 00:22:36 ID:JlLlk3uC
つまりゲストOSに入れるって事だね。
常駐させるから重くなるよ。

94 :名称未設定:04/09/30 00:23:56 ID:nW/tkCrK
なんかWinではなんかのアンチウィルスソフトの体験板をインストールしたあと
アンインストールして再インストールすると試用期限が7300日になるという話が

95 :名称未設定:04/09/30 00:29:25 ID:uvrpukUJ
俺はOutpost Firewallとオートギアを常駐させているけど
お前様達は何のアプリを常駐させているか教えなさい

これは命令です

96 :名称未設定:04/09/30 00:34:19 ID:BhQfrbc6
iBookG4使いですが、AirMacでバーチャルネットワークが使えるようになりました。
MacOSX側の設定を変更しないといけないことに全然気がつきませんでした。

97 :名称未設定:04/09/30 01:35:33 ID:jZMoeVMN
WINDOWSXPインストールできません。つかれますた。
そのうちやります。

98 :名称未設定:04/09/30 01:54:50 ID:+W8NzdMd
WindowsをゲストOSにした場合の体感速度を比べるとこんな感じでOK?

WinNT > Win2K > Win98 > WinXP

でも今更WinNTってのもなあ。

99 :名称未設定:04/09/30 02:08:57 ID:+W8NzdMd
>>91
前スレでも出てたけどAVG Anti-Virus FREE Editionで十分。
http://www.grisoft.com/
あとはアドウェア対策にAd-Aware SE personalあたりでも入れとけばいいんじゃない?
http://www.lavasoft.de/

100 :名称未設定:04/09/30 09:13:32 ID:UrrA8yBN
>>98
まあ使うソフトにもよる罠。
俺はOffice97が動けばいいから、軽いNT4.0を愛用してるよ。

101 :名称未設定:04/09/30 09:55:36 ID:ESIpTRZt
>>4
>VirtualPCの部屋   http://psynet.ddo.jp/vpc/

テンプレのここはクリックしても開けませんでした。
次回は削除してください。


VPC初心者ですから、1から読んでます。
またつまらない報告や質問をします。

102 :名称未設定:04/09/30 09:59:11 ID:PosIJC6v
>>11にあったろ。

103 :名称未設定:04/09/30 10:04:38 ID:ESIpTRZt
はい。ありました。

104 :名称未設定:04/09/30 10:37:51 ID:mUXrJbH5
失礼します。お聞きしたい事があるのですが。ペコリ

単独でVPCを購入して、それに自分のWinXPをインストールすると
やはりアクティベーションは必要なのでしょうか。

つまらない質問、ごめんなさい。

105 :名称未設定:04/09/30 10:42:21 ID:UrrA8yBN
>>104
その「自分のWinXP」をどういう経路で入手したのか気になるが、基本
的にアクチは必須だろ。今使ってるXP機のOSを流用しますなんて言う
なよ。

アクチがいらないのはメーカー本体のリカバリーくらいでないの?
うちのHP/Compaqがそうだけど。

106 :名称未設定:04/09/30 10:50:58 ID:mUXrJbH5
>>105
あ、パッケージで買ったものです♪
古いPCに入れて使っていたんです...それを今回VPCで使おうと思いまして...
やっぱりアクティベーション必要ですよね。PCと同じで電話したりするんだろうかorz

即レス有難うございますっ

107 :名称未設定:04/09/30 11:45:50 ID:bI8FR/ac
電話じゃなくても出来る。

108 :名称未設定:04/09/30 11:53:18 ID:qIdZwe8F
>>106
漏れはVPC4時代にパッケージで買ったXPを入れてたけど、
遅すぎるので(´Д`;)98に戻した。
余ったXPをPC実機の方にインスコしたんだけど、
アクチは電話しないとダメだったよ。
「VPCに入れてたやつを実機に」ってそのまま説明したら、
普通に手続きしてくれた。

109 :名称未設定:04/09/30 12:17:47 ID:mUXrJbH5
>>107-108
レス有難うございますっ

オンラインでもできる場合があるのですか。なるほど。
電話じゃなきゃ駄目な場合も、MSの人VPCを認識してくれてるなら大丈夫ですね♪

でもドキドキしそうだ...

110 :名称未設定:04/09/30 14:29:39 ID:xRognYXN
スレ違いかもしれません。
MDDでLaCie d2 FW800 250G 外付を使っています。
まだVPC+XPが送られてこないのでわかりませんが
下記リンクにあるファームウェアのうpでーとは
VPCにXPをインストールした場合でも必要になりますか?

「Windows XP SP2で LaCie d2 FireWire 800ドライブをご使用またはご使用予定のユーザー様への重要なお知らせ」
http://www.lacie.co.jp/technical/tech_info.html

111 :名称未設定:04/09/30 15:12:32 ID:GQyi+Nbb
SP2かけるならば必要


112 :110:04/09/30 15:21:26 ID:xRognYXN
>>111
どうもありがとうございます。
わかりました。
で、このファームウェアのうpでーとはXP+SP2の為にということになるわけですが
Macでの使用に支障がでるようなことにはならないのでしょうか?
当然のことですがメインはあくまでもMacでの使用ですので心配なのですが。

113 :名称未設定:04/09/30 15:28:20 ID:sgiU8pMp
>>112
そこまで知りたいなら、LaCieにメールでも出して聞くべきことじゃ

114 :110:04/09/30 15:33:40 ID:xRognYXN
>>113
どうもすみませんでした。

115 :名称未設定:04/09/30 16:00:56 ID:zTto5sjC
FireWireデバイスはWindowsから直接扱えないから関係ないだ
Win実機で使うなら必要だ

116 :110:04/09/30 16:03:49 ID:xRognYXN
>>115
あ、そうなんですか。
聞いてみてよかったです、ありがとうございました。
スレ違いですみませんでした。

117 :名称未設定:04/09/30 16:19:57 ID:UrrA8yBN
>>116
まあ、MacOS側でマウントしてからファルダ共有すればいいしn。

118 :110:04/09/30 16:58:51 ID:xRognYXN
>>117
VPCはまだ使ったことがないので勉強することが沢山ありそうです。
いまは早く来い来いVPC状態で待っています。
使い始めたらわからないことが山のようにでてきそうです。
その際にはまたおしえてください。

さて退社時間となりますた。では。
皆さんありがとうございました。



119 :名称未設定:04/09/30 17:11:36 ID:Z5QNXEqp
>98
いや、パワブク12インチだけど2kより98の方が絶対体感では速いって。
何より起動もこっちの方が断然速い。
オレ的には 98 > 2K >>>>> XP だな。

120 :名称未設定:04/09/30 17:18:23 ID:He8nlTzj
NT系と98系ではメモリ環境によって、体感速度は逆転します。

121 :名称未設定:04/09/30 17:32:02 ID:y7y1B1W4
今、ネットワーク接続の設定をしてて、
ウチはケーブルモデムを使ってるんですが
高速接続の設定とかいうので
静的IPやらDNS?を入力するところありますよね?
そこは何を入力すればいいんですか?
それとも「自動でIPを取得」を選択してもOKなんですか?

122 :名称未設定:04/09/30 17:38:13 ID:BH9feSgd
95か98Liteが一番速いな。

123 :名称未設定:04/09/30 20:02:28 ID:ESIpTRZt
NECの98をエミュれるんですか

124 :名称未設定:04/09/30 20:07:33 ID:D8WQB2uK
>>123
ねこを使え。
ttp://www.yui.ne.jp/np2/

125 :名称未設定:04/09/30 20:08:33 ID:rVWTRf9k
いや、だから98LITE

126 :名称未設定:04/09/30 20:45:31 ID:bRnfvYry
エロ専用のバーチャルセクシーPCにしよう

127 :名称未設定:04/09/30 21:00:39 ID:BH9feSgd
>123
http://www1.ocn.ne.jp/~nao2/clean/c-4.html

128 :名称未設定:04/09/30 22:25:14 ID:vM5YC+ku
>>127
それって98SEでも可能なのだろうか・・・

129 :名称未設定:04/09/30 23:17:10 ID:BH9feSgd
98SE→98Lite化したよ。
95並に快適になった

130 :名称未設定:04/10/01 00:09:35 ID:l7jppork
今日VIrtualPCの特集載ってるMac people買ってきた。
VPC7上でHDBenchを、G4/1.5GHz、G5./1.6GHzで実行した結果が載ってた。

G4/1.5GHz
ALL:13950
CPU:Integer:42363 Float:37843
MEM:Read:20886 Write:33532 Read&Write:32143
グラフィック:4153,4939,1116,46,12(面倒なので各自調べて)
HDD:Read:12302 Write:14399 FileCopy:2201

G5/1.6GHz
ALL:15739
CPU:Integer:30356 Float:11050
MEM:Read:62354 Write:41671 Read&Write:91638
グラフィック:4910,4594,914,112,5(面倒なので各自調べて)
HDD:Read:12069 Write:12484 FileCopy:2274

クロック当たりのCPUスピードが、整数は2/3、小数点は1/3以下になっちゃうんだね〜
その分メモリの速さで総合は挽回しているみたいだけど・・・
その他色々載ってるから、立ち読みするか買って読んでみ。

131 :名称未設定:04/10/01 01:37:38 ID:QgIhAgbm
VPC買って、エロゲーを・・・って考えてる香具師、正解。


132 :名称未設定:04/10/01 01:41:19 ID:SUMjSsZV
エロゲーなら大概、プレイ出来るけれども、
オンラインゲームなどはほぼ無理って事ね

自作すっかなぁ
その方が楽そうだわ

133 :名称未設定:04/10/01 01:43:45 ID:2gbs7xKt
エロゲも最近のはプロテクトで動かないのが多い
VPCで動かすなら、誰かの動作報告を待った方がいい

134 :名称未設定:04/10/01 01:46:05 ID:SUMjSsZV
エロゲーもいろいろ大変なんすねぇ
自分は一切、興味ないからいいけどさ

大航海時代オンラインはプレイしてみてぇなぁ

135 :名称未設定:04/10/01 01:53:05 ID:2gbs7xKt
大航海オンライン
DirectX9.0c以上に対応した3Dアクセラレータチップを搭載し、
32MB以上のVRAMをもつもの
こりわだめだね

オンラインがダメなんじゃなくて3Dがダメなんだ
ネトゲでも3Dじゃなければ動作に問題はないはず

136 :名称未設定:04/10/01 01:55:07 ID:cTu+sFiG
あと出来ればCPU条件も最低233MHz、推奨600MHzくらいが望ましい

137 :名称未設定:04/10/01 02:51:27 ID:OsL9t9iM
>>119
98は2kにくらべアイコンの再表示もかなり時間がかかるがなぁ。
とにかく画面書き換えが(2kに比べ)異様に遅い。
当方PB/1.5GHz。
どの辺が速いのか具体的に教えてくれまいか?

138 :名称未設定:04/10/01 02:56:55 ID:QgIhAgbm
>>135
そそ、リネージュ、ウルティマの2Dなら、楽勝・・・


139 :名称未設定:04/10/01 03:12:13 ID:LQZiiENr
素人ですけど
VIrtualPCよりもDELLのパソコン買った方が楽??

140 :名称未設定:04/10/01 03:30:48 ID:cTu+sFiG
>>139
はい

141 :137:04/10/01 03:34:28 ID:OsL9t9iM
>>119
ああ、スマソ。起動が速いんだよね。
起動も98の方が遅いなぁ・・・
設定が違うんだろうけど。
とにかく98はアプリレベルでは2kとかわらんけどShellレベルで異様に遅い。

>>139
もしWindowsをゲームを含め、ちゃんと使いたいなら実機を買うこと。
Macとの連携を考えていて、WinをWeb確認環境とか、どうしてもWinで
しか開けないファイルを開くとかそういう用途にはめちゃくちゃ便利。
なんせ、ドラッグ&ドロップでWinのデスクトップにファイルコピーできるし、
HDDを共有も出来る。
これは実機の共有環境では絶対に味わえないもの。

142 :名称未設定:04/10/01 10:56:20 ID:LosgRQ5f
便乗なんですが、質問です。

インターネットラジオをやりたいのですが、いろいろ調べた所、Winのほうがソフト環境などが豊富なようです。
そこで、質問なのですが、VirtualPCで、WinAmp、Skype、MSN メッセンジャーがサクサク動くものなのでしょうか。
マシンは、eMac 1GHz、512MB ハードディスクは15GBほど空いています。
教えて君ですみませんが、ご教授ください。

143 :名称未設定:04/10/01 11:11:53 ID:b36ZZeic
>>142
その環境だとチンタラ動きます。

144 :名称未設定:04/10/01 11:14:49 ID:cTu+sFiG
>>142
サウンド関係もエミュるわけで、音飛びしないで聞ける保証が無い
本体スペックも貧弱だし、Winでやりたいなら実機の方がいいと思われ、

>>141
の言うようにVPCはWINとのファイル互換、交換等をするのに利点がある

145 :名称未設定:04/10/01 11:37:45 ID:LosgRQ5f
>>143>>144
そうですよね・・・やっぱり。
Winのノートの安いヤツを探してみます。(設置場所がないので、ノートになっちゃうんですよ。)


146 ::04/10/01 14:38:18 ID:dwPpUhaB
確か「ボイスチャットはサポート出来ない」みたいな説明があったと思う。
だから、それが正しかったらネットラジオも厳しいんでないかな。
ソースは忘れた。

>>143
Skype、Mac版もあるみたいだけど、これじゃ駄目なの?
http://www.skype.com/products/skype/macosx/

147 :名称未設定:04/10/01 14:44:47 ID:LosgRQ5f
>>146

> Skype、Mac版もあるみたいだけど、これじゃ駄目なの?

現在、Macintoshでラジオするソフトは幾つかあるんですが、もっとも安定していて使いやすいのが「MacAmpLite X」なんです。
でも、このソフトは他のソフトの音を拾えなくて・・・
Skypeがあっても、Skypeでの会話をラジオに乗せられないのです。



148 :名称未設定:04/10/01 15:23:56 ID:kaBEtr33
>>147
根本的にやり方を間違えている気もするが。
line outとline inを結べば全部拾えるよ。
ちなみにうちのG5ではdigital outとdigital inを結んでゴニョゴニョしてる。

149 :名称未設定:04/10/01 15:41:45 ID:LosgRQ5f
>>148
> >>147
> line outとline inを結べば全部拾えるよ。

これはeMacのラインインとラインアウトを物理的に結ぶ、ということですか?
それだとハウリングしませんか?
MacAmpで放送するときに、イヤホンを付けずにスピーカーから垂れ流しすると、ハウリングをおこします。

150 :名称未設定:04/10/01 17:10:50 ID:kaBEtr33
>>149
ハウリングがわかってるなら収録と同じようにヘッドホン付けないとダメっしょ。
ラジオのパーソナリティがどのように収録してるのか考えてみそ。

151 :名称未設定:04/10/01 17:31:02 ID:LosgRQ5f
>>150
ん?
なにか話がずれてるのかな?俺の読解力がたりないのでしょうか?

放送中はヘッドフォンつけてますよ。

>line outとline inを結べば全部拾えるよ。
この意味がわからなかったんです。

ちなみに、収録放送ではなく、毎回生放送でやっています。

152 :名称未設定:04/10/01 17:37:03 ID:kaBEtr33
>>151
なぜわからない?
lineoutには必要な音が全部出てるんだからlineinで拾えば済むという単純な話。
どっちみちプチ放送局やってるならミキサー位持ってるんだろうからどうにでもできるでしょ。

153 :名称未設定:04/10/01 17:44:58 ID:LosgRQ5f
>>152

だから、Lineoutというのは物理的なものですか?
プチ放送局というより、放送局サイトを経由しているので、MacAmpで放送局のアドレスを指定してやっています。
ミキサーなんてないですよ。eMac一台で賄っています。
(Macintosh用のミキサーソフトってあるのかなぁ?)

154 :名称未設定:04/10/01 17:49:48 ID:cTu+sFiG
Line out Liine inと言ったら普通に物理的な物だと思うが

155 :名称未設定:04/10/01 17:50:15 ID:kaBEtr33
>>153
>だから、Lineoutというのは物理的なものですか?
当然。

>ミキサーなんてないですよ。eMac一台で賄っています。
おいおい・・だったらまずミキサー用意しる。
安いのなんて1万程度で買えるんだから。


156 :名称未設定:04/10/01 17:57:26 ID:kaBEtr33
>>153
よくわかってないようだから説明するとだね

lineoutから二股で片方をイヤホンに、片方をlineinに接続する。
MacAmpがどういうのか知らないがeMacの内蔵マイクを使用する。
内蔵マイクからの入力とLineInをMIXするよう指定する。
というだけの単純な仕組み。
正確にはlineoutからlineinへは抵抗入りのピンケーブルが必要になるけど。

どっちみちミキサー買う方が賢いけどね。

157 :名称未設定:04/10/01 18:02:45 ID:kaBEtr33
あとどうでもいいことだけどMacAmpのスルーは当然OFFね。
最小限の構成でやるとモニターできない。

158 :名称未設定:04/10/01 18:13:32 ID:IeU8mdeP
やりたいことはskypeのチャットをネットラジオとして放送したいってこと?


ちなみにnicecastはskypeをソースに選べないのかな?


159 :名称未設定:04/10/01 18:18:15 ID:4znyD6QK
横やりだけど
>>内蔵マイクからの入力とLineInをMIXするよう指定する。
これシステム設定でできるん?

160 :名称未設定:04/10/01 18:20:30 ID:kaBEtr33
>>159
それはMacAmpとかがやる仕事。
できないのであれば普通にミキサー使えばいいというだけの話。
プチ放送向けのシステムならできないわけないとは思うけどね。

161 :名称未設定:04/10/01 18:37:07 ID:4znyD6QK
検索してみたけど、ここ見る限り内蔵マイクとLine inのMIXは出来なそうね
http://cast.afradio.net/macamp/

162 :名称未設定:04/10/01 18:42:58 ID:IeU8mdeP
nicecastで全部解決しそう。

http://www.rogueamoeba.com/nicecast/

いまやってみたら放送ソースでskype選べたよ。
かつvoiceoverイフェクトで内蔵マイクもmixできそう。

問題はシェアウェアってことかも。

163 :名称未設定:04/10/01 18:43:19 ID:LosgRQ5f
>>160
残念ながらMacAmpにはMix機能はありません。
以前はプラグインとしてあったそうなんですが、現行バージョンには付けられないし、ソフトそのものも開発が停止しています。

ミキサーが安いのは聞いてますが、できるだけお金をかけない、という部分にこだわってやってたのです。
Nicecastを使わないのも同じ理由です。

じゃぁ、なぜWin機をを買おうかと思っているかというと、仕事柄Win環境が必要になってきたからです。
その際、VirtualPCで放送環境も整えられるなら、ついでにやっちゃえ!って思っただけなんですよ。

どうも説明が中途半端ですみませんでした。


164 :名称未設定:04/10/01 18:44:29 ID:LosgRQ5f
みなさん、いろいろありがとうございました。
とりあえず、いろいろ探ってみます。
参考になりました。

165 :名称未設定:04/10/01 18:46:55 ID:IeU8mdeP
全部タダというオチか。。
レスするんじゃなかった

166 :名称未設定:04/10/01 18:47:15 ID:4znyD6QK
これ以上このスレでアドバイスできることが無いと言うか
VPC買うのは決まってるみたいだから届いたら自分で試してみるってことで話題終了かな

167 :名称未設定:04/10/01 18:50:31 ID:cTu+sFiG
eMacはeMacでしたって事だね、、

168 :名称未設定:04/10/01 19:42:16 ID:CwMQxFvf
os9 VPC4か5か6で、firewire接続のDVD-RAMドライブを認識させる事ってできないのでしょうか?


169 :名称未設定:04/10/01 20:11:11 ID:U+/ZC25/
無理に決まってるだろ!ボゲが

170 ::04/10/01 22:12:47 ID:dwPpUhaB
>>168
DVD-ROMとしてしか認識しないと思うよ。

>>163
仕事でも使うなら実機買ったほうがいいと思うよ。


171 :名称未設定:04/10/01 22:40:14 ID:ahSy6CMb
WinのVPC2004には体験版があるのに、なぜmacにはないんだ。
体験版さえあれば、このスレの役割もぐっと低下して
厨な質問もなくなって、スレは寂れる一方……って、
あれ、これは良いことなのか?


172 :名称未設定:04/10/01 22:56:37 ID:OWyXrQm/
>>171
VPC7はベータ版がLimeWire…(ry

173 :名称未設定:04/10/01 22:56:58 ID:IeU8mdeP
もう見たろうけどリンケージ

Virtual PC 7.0のレビュー
macosXrumorsが、「Virtual PC 7.0」のレビューを掲載しています。
PowerBook G4 800MHz、Power Mac G4 1GHz、Power Mac G5 Dual 2GHzで
Windows 2000 SP4を使用した結果、PowerBookでは起動時間が若干早くなっているが、
パフォーマンスはVirtual PC 6.0とほぼ同じで、
Power Mac G4ではPowerBookと同様のパフォーマンスだったとのことです。
一方、Power Mac G5では起動時間がかなり早くなっており、
パフォーマンスは600-700MHzのPCとほぼ同じだったと伝えています。

174 :168:04/10/01 23:14:51 ID:CwMQxFvf
>>169>>170
Winからは全く見えていないようですが。
USBしかダメなんでしょうね。ありがとうございますた。

175 :名称未設定:04/10/01 23:17:52 ID:+dN7vlXm
>>174
>Winからは全く見えていないようですが。

このセリフが、話の流れの中で浮いているように感じるのですが。

176 :名称未設定:04/10/02 10:14:10 ID:4ztrI2Kh
外付火縄にインストールすることは可能ですか?
USB2.0でもいいのですが


177 :名称未設定:04/10/02 12:00:10 ID:cDn3FD7Q
正直キャッシュの量って動作に大きな違いありますか?
3次キャッシュあるなしでウインドウの開閉とかでも変化あります?

178 :名称未設定:04/10/02 12:26:13 ID:ILfYzdw8
>>177
G4の話だよね?、何を前提に聞いてるかちょっと不明瞭だけど
とりあえず3次キャッシュありのG4とと無しのG4では、5%〜20%くらいの差がつく



179 :177:04/10/02 13:34:08 ID:ubX9CqfL
178>
ありがとうございます。
結構微妙なような、でも無視もできない効果があるんですね。

VPCの推奨スペックに3次キャッシュがあがっているので、
どうなのかなと思ったのが理由なんですけど、それ以外にも
一説にはG4自体3次キャッシュがなければ意味がないというような
意見を聞いた事もありますし。
それならG5になるとなおさらその存在が大きくなるのかな
とか、いろいろな思いもあったんですけど、
まとまらないので以下略。



180 :名称未設定:04/10/02 14:30:27 ID:9LXyxG08
>>179
G5は別。
ちなみにPBG4でも667DVI/800DVIの中古はいつも品薄で妙に高いのは理由ありありで。

181 :名称未設定:04/10/02 14:39:06 ID:e47JPZ41
TiとALを3次キャッシュある無しで語るのは愚の骨頂。

182 :名称未設定:04/10/02 17:03:16 ID:bi9zdwcu
>>176
Winのイメージは外付けに置いてもまったく問題ない。

183 :名称未設定:04/10/02 18:33:09 ID:B/j/wogU
相も変わらぬチョーチン記事
http://www.microsoft.com/japan/mac/column/default.asp

184 :176:04/10/02 20:58:44 ID:VmklS2hl
>>182
ありがとうございます
今日確認したら内蔵が4ギガも余ってなかったもので。
外付HD+ソフトと中古ノートのどちらが幸せか,
それが問題だ

185 :名称未設定:04/10/02 21:35:56 ID:IsNJlHVB
betaより製品版はパフォーマンスup、
なんてことはまずないだろうなぁ。
多少なりとも上がってれば買っても良い気はするけど。

やっぱりG5な人以外はvpc6で十分なのかね。


186 :名称未設定:04/10/02 22:06:57 ID:0lVIiAq6
VPC6に比べて、ディスクの読み込みなんかが速くなってるらしいよ。
ただアップグレード料金を払う程なのかは・・・
詳しくはマクピ参照。

187 :名称未設定:04/10/02 22:18:05 ID:i/5ubpv5
VPC7はConnectix VirtualPC 5以降からのアップグレードしかサポートしないみたいだ。

手持ちのVPCのライセンスってConnectix Virtual PC 6なんだけど、
VPC8でもConnectixライセンスからのアップグレードをサポートするかな。


188 :名称未設定:04/10/02 22:25:08 ID:O28H/V1s
相も変わらぬチョーチン生地
http://www2.edu.ipa.go.jp/gz/x-den1/x-ksh2/x-kgf/IPA-den310.htm

189 :名称未設定:04/10/02 23:42:26 ID:sNvSGjKc
VPCの記事載ってるのはピープルだけ?
Fanには載ってないの?

VPCには興味あるけど、評価記事は1個だけでなく複数読んで判断したいので。

190 :名称未設定:04/10/03 00:10:57 ID:ymw9QwP1
>>189
http://www.macosxrumors.com/index.php

191 :名称未設定:04/10/03 02:04:58 ID:MmbTB8iC

私も MacPeople 読みました(買ってませんが..)。

出先機関で OS X 非対応のプリンターが結構あるので、VPC7 での
Win環境に期待しつつ Office 2004 Pro. を買ってしまったのですが、
記事によると VPC7上の Win用のプリンタドライバは無効とのこと。

私の事前調査が甘かった…?

192 :名称未設定:04/10/03 03:04:19 ID:wjIQDi6+
>>191
え、そうなの?
うちのVPC6ではHPのプリンタに印刷するためにWin用のドライバを入れてるけど...
(VPC6から簡易プリント機能とかへんなのがついたが使ってない)

193 :名称未設定:04/10/03 04:44:49 ID:IWw4LF0i
Mac用のプリンタドライバが入った上でVPCのWinにもドライバ入れると
さらに高度な印刷が出来る、つーだけじゃなかったっけ?

194 :名称未設定:04/10/03 05:35:47 ID:wjIQDi6+
いや、俺の知る限りVPC5まではWin側にドライバをいれないと一切印刷できなかった。
VPCはあくまでMacのUSBポートがWinのUSBポートであるかのようにエミュレーション
するだけなんで、ドライバいれれば普通にUSBプリンタが使えた。
つうか、Windowsのエミュレータじゃなくて、PCのエミュレータなんだからそれが当然だと
おもうんだけど、VPC7ってその程度のことも出来なくなったのか?

195 :名称未設定:04/10/03 05:41:39 ID:xMw7B0uO
VPCでのUSBはちゃんと動いたらラッキーってな程度のもんよ

196 :名称未設定:04/10/03 05:48:54 ID:IWw4LF0i
>>194
今は7の話でそ。

197 :名称未設定:04/10/03 07:12:23 ID:BkQ6SfTN
>>194
6でもWinドライバでUSBで普通に印刷してるけど。
挙動からみてMacのドライバは全然関与してないと思う。
ちなみにCanonのBJプリンタ。

198 :名称未設定:04/10/03 10:13:26 ID:wjIQDi6+
>>196
わかってるよ。
VPC6でも5でもできてたことがなんで7で出来なくなってるんだ?ということだよ。

5まで->そもそもWinのプリンタドライバいれないと印刷なんてできん。
6->簡易印刷機能とやらでWinのドライバなしでも印刷できるようにもなったが、
Winにドライバいれてやれば普通に動いた。簡易じゃなくてフル機能で。
5に簡易印刷機能が付いたってことだな。
7->Win用ドライバは無効?

これだとなんか6->7で機能が落ちてないか?

199 :名称未設定:04/10/03 10:40:06 ID:C6ZeFEdf
MacPeopleには>>191の後にVPC6では印刷できたって行があったと思ったが。
要はVPC6で印刷できてもVPC7ではできなくなるコトがあるってことだね。

200 :名称未設定:04/10/03 12:52:29 ID:qCyWy+2M
>>198
Peopleの記事によれば、テストしたキヤノンのプリンタは
VPC7では印刷できず、VPC6ではできたとのこと。

ドライバを介してMac側のプリンタに出力される仕組みに変更されたようだ。
使ってるプリンタによっては機能低下と言われても仕方ない仕様だね。
なんでこんな仕様にしたんだろう?

201 :名称未設定:04/10/03 12:59:34 ID:i5LgRDR7
うんこな仕様ですな

202 :名称未設定:04/10/03 13:05:20 ID:oA5xsm60
あり得ないな。

203 :名称未設定:04/10/03 13:15:10 ID:ymw9QwP1
改悪キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

204 :名称未設定:04/10/03 13:19:47 ID:g0Z7GwWF
>>200

マイクロソフトになったからじゃね?

205 :名称未設定:04/10/03 13:44:06 ID:wzX76aNv
出荷が遅れてこんなもんなのか...

206 :名称未設定:04/10/03 14:34:49 ID:57ytsb3I

これですな

http://www.microsoft.com/mac/products/virtualpc/using.aspx?pid=usingvirtualpc&type=howto&article=/mac/library/how_to_articles/virtualpc/vpc_print.xml



207 :名称未設定:04/10/03 14:41:15 ID:wzX76aNv
>>206
読んでみた。
「VM Additions printer driver」というのを使うには、USBセッティングですべてのUSBプリンタ
を外せって書いてあるんだけど、逆に言えばこれをセットしておけばVPC内でちゃんと使える
ってことだろうか? よくわからん...

208 :名称未設定:04/10/03 14:48:48 ID:liDCFpgl
これまでの(Macで使えてるプリンタなら、何でもOKな)「エミュレート印刷」が、
印刷品質、設定の点で改善されたってことのような気がしてきた。
USBエミュレーションがある以上、「USB印刷」はなくなりようがないと思う。

209 :名称未設定:04/10/03 16:15:00 ID:AvpFZfhm
驚くことととは思えないけど。
俺は、うちのPCでは、casioのdisk title printerをVPC6では認識しないので
VPC3で使ってるよ。

210 :名称未設定:04/10/03 16:22:00 ID:1O0CDnix
>>207 208
よく分からないね。
VM Additions printer driverを使わずに、USB直結なら使えるんだろうか?
このあたりは製品が実際に出て来てからの報告を待つしかなさそうね。

211 :名称未設定:04/10/03 18:50:33 ID:5oNw4XyP
ほんとに品質の向上が認められればいいけど、単に遅くなったとかな
らがっかりだね。

212 :名称未設定:04/10/03 18:54:48 ID:0cl6NWQe
寡占市場がいかに堕落していくか良く分かる例だね

Real PCの復活はやっぱりなさそうだしw

213 :名称未設定:04/10/03 19:43:30 ID:Sr2qvIao
RealPCのアップグレード予定に騙されて買った人いる?

214 :名称未設定:04/10/03 20:25:51 ID:liDCFpgl
Mac People 読んできた。
Macで使えないプリンターはVPCでも使えないと断言してたけど99%ウソだろ。
ライターはWindows&VPCのことを良くわかってない印象を受けた。
お詫び記事まだー。

215 :名称未設定:04/10/03 20:58:26 ID:bFx1b1sU
その特集の執筆陣の一人に
ttp://homepage3.nifty.com/toshi3/prof.html
な人がいる訳ですが

216 :名称未設定:04/10/03 21:15:35 ID:uyYrSzwx
>>215
意味が分からんな。田中氏がいるから何だと言うの?

217 :名称未設定:04/10/04 00:11:07 ID:35GfHxAM
>>216
それなりに両刀使いなひとがいるから、すこしは信頼性が上がると
言いたいんでないかと。記事自体見てないから、俺は保留するけど。

218 :名称未設定:04/10/04 00:24:59 ID:hQ1raUUz
VM additions がプリンタへのコールを漏れなく横取りしてるからじゃないの?
それならMacのドライバが無いと印刷できねーっていうのは正しいかもしれんが、
そうだとすると激しく糞仕様だな。

ひょっとすると、VM additions をインスコしなかったらプリントできる鴨。
あと、ネットワークプリンタなら使えるんじゃねーかな。

219 :名称未設定:04/10/04 00:35:33 ID:fPZ46vaH
>>217
手元にMacPeopleあるけど、冒頭に

文/池田冬彦、柴田文彦、田中俊光、編集部

って書いてあるだけで、誰がそのプリンタの話書いたのか分からないんだよ(笑)

220 :名称未設定:04/10/04 00:45:32 ID:3ZDoLrL+
VM Additions Printerを使わないこともできるみたい。

VM Additions Printerは、官製はがきサイズをサポートしていません。
官製はがきサイズの用紙に印刷するには、バーチャルマシンに必要なプリンタ
ソフトウェアをインストールし、プリンタを USB 設定でキャプチャする必要があります。
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/VirtualPC/app.asp

221 :名称未設定:04/10/04 00:55:48 ID:z8T3wAsT
>>219
池田冬彦氏ってこういう人のようだ。
ttp://www.aerovision.jp/ikeda/resume.html

こっちは柴田文彦氏のサイト。最近更新されてないようだけど。
ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/shibata/index.html

ついでだから全部貼っとく。
田中俊光氏のサイト
ttp://homepage3.nifty.com/toshi3/index.html

MacPeole編集部
ttp://www.ascii.co.jp/macpeople/

もし質問するなら編集部にメールしたほうがいいかな。

222 :名称未設定:04/10/04 01:23:18 ID:z8T3wAsT
>>212
Blue Labelってどうなったのかな。
あとはフリーのQemuの完成度が上がってくれれば。

223 :名称未設定:04/10/04 01:26:21 ID:z8T3wAsT
あ、それとDarwineって、いつになったらx86エミュレーションできるように
なるのかなぁ。

224 :名称未設定:04/10/04 01:45:15 ID:Ft4oxhpg
7日の晩は届くであろうVPC7のために空けておかないとな

>>222
OSX(Classic環境)未サポートと言うことはSoftwindowsの方がまだましだろう
http://www.lismoresystems.com/

225 :名称未設定:04/10/04 14:29:28 ID:ArDqeMhH
VPC7でのプリントは必ずできるだろう。
なんで、CUPSを使わんのだ? 前にも書いたけど、CUPSでRaw Printerをこしらえておけば、
Win側にインストールしたドライバから、Internet Printing Protocolを使って、プリントできるよ。
この仕組みは、VPCのプリンタインターフェイスを全く使わないんだから、TCP/IPが今まで通り使えれば、
問題なく印刷できるはず。ただ、Win2k以降でないとだめだろうけど。

226 :名称未設定:04/10/04 16:53:26 ID:1K3QddZl
EXCEL の VPC w/XP 版を申し込んだのですが
VPC w/XP の紙のマニュアルは付いてくるのでしょうか?
ヘルプ嫁、pdf 嫁、とかだったら激しく鬱なんですが。

227 :名称未設定:04/10/04 19:01:46 ID:M/yTu+ah
>> 224
レビューよろしう。


228 :名称未設定:04/10/04 20:11:08 ID:x4VMRvnX
>>220
検証しました。

229 :名称未設定:04/10/04 20:19:54 ID:F9rdCHxo
>>226
昔からろくな紙マニュアルは付いてなかったよ。
というかVPC自体の操作は極めて単純な物だからね。

230 :226:04/10/04 20:41:11 ID:oY/wwpsF
>>229
そうなんですか。VPC も WIN も初めてなもので心配でした。
ありがとうございました。

231 :177:04/10/04 20:46:43 ID:cjSv0RRx
>>179
そうなんですか。
G5が別というのは、システムバスがパワーアップしたから3次キャッシュの
必要性が薄まったという感じでいいのかな。

232 :177:04/10/04 20:48:39 ID:cjSv0RRx
訂正
× 179>>
○ 180>>


233 :名称未設定:04/10/04 21:20:48 ID:m4Z6l7X1
>>231
よくわからなければG4とG5は仕組みがまったく違うものだと理解すればおけ。


234 :名称未設定:04/10/04 23:27:37 ID:Nd12VCGD
VPCで、なにがやりたいん?MMORPGなんだろ?やめとけや・・・


235 :名称未設定:04/10/04 23:30:43 ID:RqrouTCk
ハードディスクに余裕がありさえすればたくさんのPCを場所を取らずに所有できる。
例えば、Win95の為に1台マシンを確保するなんてしたくないだろ?

236 :名称未設定:04/10/04 23:54:59 ID:+0gr9lqY
>>233
それは方便にもほどがありすぎるがな。

237 :名称未設定:04/10/05 00:03:08 ID:fxNrNjIS

ところで、VPC7はいつになったら届くんだ?

やっぱ、10/8配達指定で届くのか?


238 :名称未設定:04/10/05 01:13:15 ID:RD8PNIji
そー言えばまだVPCの申し込みしてないや

239 :名称未設定:04/10/05 01:50:29 ID:r8G+e+UX
発送しましたメールって来るの?

240 :名称未設定:04/10/05 22:03:58 ID:KklXyoWi
10月8日は激速記念日

241 :177:04/10/05 22:38:55 ID:a3au6JTd
>>233
とにかくすげー、という事だけは分かりました(笑)

242 :名称未設定:04/10/06 13:20:41 ID:svbjqfL1
>>225
↓これですよね?

817 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 04/09/17 12:27:41 ID: birZ/J7q
>>808
win側にプリンタドライバがインストールできたのなら、
Mac側では、CUPSでrawプリンタを作り、
win側では、プリンタポートをプリンタ追加ウィザードで
「インターネットまたはイントラネット上のプリンタに接続します」で
以下のIPアドレスを入力する:
http://[MacのIPアドレス]:631/printers/[rawプリンタの名前]
これで、winのドライバを使って、Macにつながったプリンタで印刷できます。

正直「Mac側でCUPSでrawプリンタを作り」ってのが理解できません。
何をインストールしてどこで設定すればよいのでしょうか?

243 :名称未設定:04/10/06 20:50:44 ID:HaYW6KD+
話は変わりますが、PCカードってVPCでネイティブサポートでしたっけ?
もんすたーTVポケットを使いたいのだが。。。
ソフト援交は期待しちゃ行けないと思いつつ使えるといいな。
だれか試したこと無い?

244 :名称未設定:04/10/06 20:54:54 ID:pNUVe5Lq
VPCがエミュレートしてるのはデスクトップPCだからPCカードは未サポートとだいぶ前に何かで読んだ
本当にだいぶ前
多分VPCがバージョン4か5のころ

245 :名称未設定:04/10/06 23:57:25 ID:gVUqK4Lu
モデムカードなら使ったことあるが、
COMポート経由なんでネイティブと言うのとは違うかもね。

246 :名称未設定:04/10/06 23:59:37 ID:PwgG+6Bs
ソニーの電子マネーリーダライタは使えるかな?

247 :名称未設定:04/10/07 09:30:15 ID:XGLklRQr
>>246
うちでは使えたよ。
VPC6+Win2k with PMG4/533(DigitalAudio)

248 :名称未設定:04/10/07 10:07:34 ID:uWuQgJ9x
救出age

249 :名称未設定:04/10/07 10:19:19 ID:U2nUOEWS
みんな手に入れたかい?

250 :名称未設定:04/10/07 10:20:04 ID:DhB2TrKf
現行iBook(12インチを想定してます)をメモリ768MBにして
VS.NET2003を使うとP3-500(メモリ192MB)よりはマシですか?


251 :名称未設定:04/10/07 11:00:51 ID:D3blAYbh
>>250
.NET2003はP4-3.2GHzを使ってても、なんかもっさりするんだ
が。VB5.0フリー版は快適に使えてたけどね。

252 :名称未設定:04/10/07 11:05:27 ID:7A6gscWh
>>242
プリンタをつないだ状態で、Macを立ち上げます。
Printer Setup Utility (Print Center)を立ち上げます。
Option Keyを押しながら、"Add"をクリック。
Popup メニューから "Advanced"を選択。
Device Popupメニューの下の方に、お使いのプリンタ名が表示されるので、それを選択。
下のウィンドウに表示される Device URI [usb://.........]をエディタ等にコピーして、
"Cancel" して、アプリケーションを終了。

Safariで、http://127.0.0.1:631/ と入力すると、CUPSの管理画面につながります。
"Do Administration Work"をクリックして、Pantherの場合は管理者パスワードを入力。
"Add Printer" で、以下の例のように入力
Name: Raw_[プリンタ愛称]
Location: localhost
Description: Raw Queue for [プリンタ愛称]
"Continue"
Device: USB Printer
"Continue"
Device URI: [先ほどコピーしておいた Device URIを ペースト]
"Continue"
Model/Driver: Raw
"Continue"
Model/Driver: Raw Queue
これで、Windows側から、http://[MacのIPアドレス]:631/printers/[rawプリンタの名前]
により、MacにつながったプリンタにWindowsのドライバで印刷できます。
うまくつながらないときは、VPCのネットワークをVirtual Switchにして、WindowsのIPアドレスを手で設定してみて下さい。






253 :名称未設定:04/10/07 13:51:39 ID:BzjzQ3fL
さくらやに買いに行ったら、明日って言われたよ。

どこなら売ってる?

254 :名称未設定:04/10/07 14:08:09 ID:7MHHWwjE
本来なら7月18日にVPC7入りMSofficeが発売される予定でしたが
納期に間に合いそうにないので、完成次第パッケージ購入者の下に宅配することになったのです
それが多分本日7日から始まる

地方在住なのでソフトウェアのフライング販売には縁がない…

255 :名称未設定:04/10/07 14:57:56 ID:D3blAYbh
>>254
発売日必着を宣言してるショップで、輸送に佐川を使ってるところ
なら、発売日前に到着しそうな悪寒(w。

256 :名称未設定:04/10/07 16:16:41 ID:9N1th9QG
うちには明日届くのか?そうなのか?ほんとうか?

257 :名称未設定:04/10/07 16:40:59 ID:5GDYcQK+
Mac から PC へアイテムを移動するってのがどうしても出来ない。
ヘルプ通りにMacのデスクトップからやってるつもりなんだけど。
逆にPCからMacもしかり。
マウスポインタが白くなってると、virtualPCのウィンドウからMacのデスクトップに移動できないし、command押してると(マウスポインタ黒)、ファイルつかめないし。

教えて下せー。

MacOSX 10.3.5
virtualPC 6.1.1 windows2000

258 :名称未設定:04/10/07 16:47:18 ID:kSfHXsf7
>>257
共有でやるのもいいかもよ。

259 :名称未設定:04/10/07 16:48:24 ID:D3blAYbh
>>257
VPCの追加機能をインストール。
説明書なりヘルプなりに書いてある。

260 :258:04/10/07 16:48:25 ID:kSfHXsf7
>>257
因にうちは
Mac OS X 10.3.5、VPC 6.1、Windows 2000
で出来てるよ。

261 :名称未設定:04/10/07 17:00:14 ID:WJ8wmwRP
>257
マニュアルの無い割れですか?

262 :名称未設定:04/10/07 17:07:16 ID:vnDpZ72m
レポート第一弾まだー。

263 :名称未設定:04/10/07 20:01:57 ID:EYZSAJD4
win2kは公式対応じゃないのかぁ・・・
でも、大丈夫ですよね?
いちいちアクチベーションが必要な面倒なos使いたくないからなぁ  それにxp重たそう。
G4 1.5Gだったらやっぱりwin98にすべきかな?

264 :名称未設定:04/10/07 20:08:59 ID:RWz2+Jk1
>>263
Virtual PC for Mac Version 7 with Windows 2000 Professional
てのもラインナップにあるからだいじょぶ

265 :名称未設定:04/10/07 20:22:44 ID:gqWhE09Y
マニュアルには機能拡張の詳細は書いてない気がするんだけどもな

266 :名称未設定:04/10/07 21:08:22 ID:COH+pSro
結局今日来た香具師いないみたいだね。明日は祭りになるのだろうか・・

267 :名称未設定:04/10/07 21:44:44 ID:cLRiaDKl
ちゃんと明日届くのだろうか?

268 :名称未設定:04/10/07 22:40:57 ID:Lx6kDvXa
すまそ、会社で注文したら今日届いた。
win2kとsp4を入れて早速チェック。
betaで作ったイメージも使えるけど
追加機能がインスコできないです。

CPU: G4@1.33Ghz
Mem: 1Gb
VRAM : 64Mb

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor No Data 290.69MHz[Virtual CPU family 6 model 8 step 4]
VideoCard VM Additions S3 Trio32/64
Resolution 1024x768 (16Bit color)
Memory 392,756 KByte
OS Windows 2000 5.0 (Build: 2195) Service Pack 4
Date 2004/10/07 22:30

Intel(r) 82371AB/EB PCI Bus Master IDE Controller
プライマリ IDE チャネル Virtual HD

Intel(r) 82371AB/EB PCI Bus Master IDE Controller
セカンダリ IDE チャネル MS C/DVD-ROM

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
15918 38820 35005 21450 34709 32552 17

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive
5579 7978 1191 118 22815 8527 9841 C:¥100MB



269 :名称未設定:04/10/07 22:59:00 ID:vnDpZ72m
VPC6、VPC7βとの体感速度の違いをキボンヌ。

270 :名称未設定:04/10/07 23:09:17 ID:HNXtwMuN
office:mac proにVPC7同梱されるのっていつー?

271 :254:04/10/07 23:13:36 ID:7MHHWwjE
部屋掃除して待っていたのに今日は来んかった
来たらiBookG4のAirMacExtremeで無線LANルータ(WR7600H)に
バーチャルスイッチで接続できるか試してみる

272 :名称未設定:04/10/07 23:52:06 ID:vCmc9OSM
vpc7でうぃnyは動きますか?


273 :名称未設定:04/10/08 00:10:39 ID:iNfHyUon
>>272
はい

274 :名称未設定:04/10/08 01:02:08 ID:Y650FWEA
いよいよ今日。
決戦の火ぶたは落とされる。
待つのは賞賛か、怒号か。
今、アゲられる。

275 :名称未設定:04/10/08 04:32:18 ID:1IbVBDts
>>259
ありがォ!インストールしたつもりでいた。
これメチャクチャ便利だー。コピーもそうだけど、そもそもウインドウから脱出するのにコマンド押さなくていいようになったのが。

276 :名称未設定:04/10/08 06:07:14 ID:R7PVPnQi
>>270
http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=2014

>また、これを受けて Virtual PC for Mac 7 は Windows XP Professional と共に、2004年7月23日
より提供している「Microsoft Office 2004 for Mac Professional Edition」(以下:Office 2004 Professional )
に10月8日より同梱されます。

277 :名称未設定:04/10/08 07:28:17 ID:IPexkkXr
決戦は金曜日

278 :名称未設定:04/10/08 07:38:57 ID:R7PVPnQi
記事になってた
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/20041007301.html
ちなみにasahi.comからもこの記事へリンクが♪
http://www.asahi.com/tech/hotwired/TKY200410070244.html

279 :名称未設定:04/10/08 08:09:00 ID:9oiVoCbE
>275
インストールしたつもりでいた??(・∀・)ニヤニヤ

280 :名称未設定:04/10/08 08:39:35 ID:7tkkVlxA
あからさまに割れだね

281 :名称未設定:04/10/08 09:10:39 ID:0knap97F
>>276
トン!!

282 :名称未設定:04/10/08 10:05:14 ID:bJLOV4gw
>>278
期待大

283 :名称未設定:04/10/08 10:08:36 ID:UguLmJzF
さて、開発スケジュール見直しのため後送となっております「Microsoft Virtual PC
for Mac Version 7 with Windows XP Professional」が、この度開発の最終工程を
迎え、10月8日に皆様のお手元にお届けできる目処になったことをお知らせ致します。
製品インストール用 CD、マニュアル等を郵送用パッケージに収めたものを、ご登録
頂きました宛先に直接送付させて頂きます。

会社休みますた。

284 :名無しさん@Linuxザウルス:04/10/08 10:39:32 ID:/4lahRXn
会社休んでまってんの?w
あんたはえらい(私は会社からモバイルです..ええ、
届くはずのVirtualPC、気になってますとも!)

285 :名称未設定:04/10/08 10:56:43 ID:Y650FWEA
届いた!
クックック、開けるぜぇ〜〜。

286 :名称未設定:04/10/08 11:00:38 ID:pjnYIDAn
>>285
Limeに流し(ry

287 :名称未設定:04/10/08 11:02:50 ID:Y650FWEA
以前に比べたらかなり親切なマニュアルがついてる。

288 :283:04/10/08 11:10:51 ID:wWW7sCWq
ヤマト運輸でキタ━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━!!!!!!

3枚組
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20041008110930.jpg

289 :ダメじゃん:04/10/08 11:27:01 ID:C1tT6RRT
きたので早速インストールするも、最初の起動であえなくダウン。OSXごとフリーズ。MSなにやっとんねんゴルァ。

290 :名称未設定:04/10/08 11:30:02 ID:9oiVoCbE
ちょっとワロタ

ガンガレー

291 :名称未設定:04/10/08 11:35:36 ID:Ne4z1rS1
VirtualPC届きました
今からインスコしてみます。

なんで3枚もCDいるのかな・・・

292 :名称未設定:04/10/08 11:50:34 ID:C1tT6RRT
インストール完了するも、やっぱり起動できん。くっそー。

293 :名称未設定:04/10/08 12:00:51 ID:jtplx3oC
みんなハズレですね
当たった人は?

294 :名称未設定:04/10/08 12:01:11 ID:fEtZI7aF
>>291
なんだよ、インスコって。

295 :名称未設定:04/10/08 12:04:17 ID:G7dX53hR
Limeでは、まだ尻付きのもの流れてないね。早くキボン。

296 :名称未設定:04/10/08 12:11:38 ID:uudKhGRL
メモリが2GB以上あると起動できんらしいけど、大丈夫け?

297 :191:04/10/08 12:40:28 ID:LsgbY/ij

VPC7からの印刷の質問をした者です。

結局、VM Additions Printerはデフォルトで設定されるプリンター
で、OS X側のデフォルトプリンターにジョブを投げるようです。

更に自前でプリンターを追加した場合、ネットワーク上のCANON LIPS
プリンターへのLPR印刷に関しては、VM Additions Printerとは関係
なく印刷できました。

USBプリンターの場合はまだ確認していません。

298 :名称未設定:04/10/08 12:52:37 ID:Y650FWEA
WinXPを起動するとこで真っ黒のままで起動しねぇ・・・

>>296
まじか?うそだろ?どうすんのこれ?

299 :名称未設定:04/10/08 12:54:52 ID:Y650FWEA
G5/2GhzDualで4.5ギガぐらいメモリ積んでる。起動しませんです。

300 :名称未設定:04/10/08 12:56:40 ID:5k4brmMY
OS付きで3枚でしょ。それでもWindowsよりも1枚多い2枚も要らない気がする(w
Windowsよりもエミュの方が巨大ってことか(w

301 :名称未設定:04/10/08 13:06:26 ID:7tkkVlxA
>>296
衝撃的な発言だなw

302 :名称未設定:04/10/08 13:15:14 ID:Y650FWEA
真っ黒なままのWinXPの「情報を見る」で、
PC RAMが2MBになってるのが気になる。
PC VRAMは16MB。
そりゃ2メガじゃ起動せんわな。

303 :名称未設定:04/10/08 13:17:02 ID:eCWw7kgr
>>299
1GiB*4+256MiB*2かな
メモリー抜いて試してみれ

304 :名称未設定:04/10/08 13:17:34 ID:iNfHyUon
>>302
現在の使用量分しか表示されないから、真っ黒=DOSなので2MBなんでは

305 :名称未設定:04/10/08 13:24:18 ID:Y650FWEA
PC"Windows XP Professional"の実行中に予期しな
いエラーが起きました。
unhandled PowerPC exception 0x700-Program Fault

こういうダイアログがリセット押しても押しても出てきやがる。
とんでもないベータ版押し付けられた予感。
メモリ抜けつってもなぁ・・_| ̄|○

306 : :04/10/08 13:31:03 ID:b2kzrc+4
かわいそうな人たちだなぁ

307 :名称未設定:04/10/08 13:32:07 ID:AYOH1TNA
よし、俺はみんながテスターとして動き回ってくれたあとで
不具合の直ったバージョンを買うとするか。
その前にG5買わなきゃイカンところがポイントなんだが。


308 :名称未設定:04/10/08 13:37:38 ID:g2/0O4er
<cited>
Virtual PCのインストールは簡単に終了。もっと時間が掛かるかと思ったら、
OS Xよりも時間が短いくらいで完了しました。G5 2.5GHz Dualでなんとか
動きます。Macでは見られなかった日経の映像が見られると期待しましたが
「う〜ん」です。見られるのは見られますが、スムーズではありません。
カクカク、ガタガタって感じ。エミュレーションの限界なのでしょう。
それにしてもWindowsで見るWebの画面は、文字があんなに汚かったんですね。
折角来たけどあまり使わなそうなVirtual PC。僕にとっては期待はずれでした。(12:05記)
</cited>

309 :名称未設定:04/10/08 13:39:34 ID:QgNp79d/
βの方がまともに動いてたんじゃない?

310 :名称未設定:04/10/08 13:54:44 ID:gUzd95rM
>>298
マジだ
メモリー減らしたら(1.5GB)ちゃんと動いたよ
こんだけ待たせたあげくに、なんちゅうバカなソフトだ......

311 :名称未設定:04/10/08 13:56:15 ID:iNfHyUon
たぶんWINがメモリ2GBまでしか扱えないのが関係してるのかな

312 :名称未設定:04/10/08 13:57:37 ID:gUzd95rM
メモリ関係は何とかしてくれないと使い物にならないじゃんね

313 :名称未設定:04/10/08 14:00:34 ID:R7PVPnQi
メモリ1Gで動いてるんですけど、それじゃメモリ増設できん...ひどいよMS...orz

314 :名称未設定:04/10/08 14:00:59 ID:66R7rw4p
>>310
漏れのトコでは2GDual メモリー2.5GBでちゃんと動いてるぞ。
最初、XPのインスコうまくいかなかったが、やり直したらちゃんと
動いて、今も無問題。

ウチはむしろβ版の時よりもサクサク感があるな。
フレッツスクウェアのストリーミングも、β版ではお話にならなかったのが
製品版ではなんとか見られる(もっともあくまでも「見られる」って程度)。

Web巡回も、まあ我慢できる程度かな。ゲーム類はまだ試してないが
漏れ的には十分実用の範囲内だな。

315 :名称未設定:04/10/08 14:01:51 ID:7tkkVlxA
糞仕様なVPC7であった。
糸冬

316 :名称未設定:04/10/08 14:05:51 ID:aE6bhg7I
今生協見て来たらXP抱き合わせ版入荷してた。

しかし2GHzDPでなんとかWMPが見られる程度か(w
やっぱり3万握りしめてヤマダ電機の特価PCに並んだ方がよさそうだな。orz

317 :名称未設定:04/10/08 14:06:23 ID:UnI2Vtxd
なんか悲惨だなー

318 :名称未設定:04/10/08 14:06:54 ID:66R7rw4p
>>296
> メモリが2GB以上あると起動できんらしいけど、大丈夫け?
 これはどこからの情報だ? ウチでは普通に起動もできて動いてますけど?
 もっとも、起動の時に2度ほどXPがエラーチェックをしていたがそれが終わったら
 あっさり起動したぞ。

319 :名称未設定:04/10/08 14:11:44 ID:eCWw7kgr
Macに2GB以上メモリーを積むとVPC7の起動に失敗する門度合い

http://www.mactechnews.de/index.php?id=7868
http://www.macfixit.com/article.php?story=20041006075329300
http://www.versiontracker.com/php/feedback/article.php?story=20041005103136884

MS主催のnewsgroupでも議論されているようです

320 :名称未設定:04/10/08 14:12:12 ID:+HcYxO1a
すまんが、初心者なので教えてくれ。
DOCKにできたスタートメニューを消すにはどうすればいい?


321 :名称未設定:04/10/08 14:12:58 ID:iNfHyUon
メモリが2GB以上あると起動に失敗する可能性がある、が適切か

322 :名称未設定:04/10/08 14:17:23 ID:/cT6EIS8
>>320
ドラドロで消えない?

323 :名称未設定:04/10/08 14:20:13 ID:66R7rw4p
>>320
> すまんが、初心者なので教えてくれ。
> DOCKにできたスタートメニューを消すにはどうすればいい?
  PCメニューの中にある PC設定から消せる。探してみれ。

324 :名称未設定:04/10/08 14:21:53 ID:Ne4z1rS1
インスコ完了

iBook G4 800Hzです
体感的にVPC7のXPがVPC6の2000ぐらいか、もうちょっと速いか
確かにVPC 6のXPよりは速い。
でもイライラは無くならない。

まぁ、2000でも試してみます

>294
質問が本気なのか釣りなのか良くわからんが、
2ch用語でインストールのこと

325 :名称未設定:04/10/08 14:22:59 ID:+HcYxO1a
あ、ドラドロで普通に消せたw
DOCKのスタートメニューって、いらないよね?
VPCをDOCKに保存するほうがいいよね?
みんなはどうしてるの?


326 :名称未設定:04/10/08 14:24:21 ID:iNfHyUon
iBook800だと、L3が無いのとビデオが弱いので、PM G4 の800に比べてもきついかな
PowerBookG4 1.33以上だと、CPUが7457ということや、ビデオ性能も良いので実用性あるみたいだけど

327 :名称未設定:04/10/08 14:25:32 ID:+HcYxO1a
322さん、323さん、さんくすです。

328 :名称未設定:04/10/08 14:28:04 ID:R7PVPnQi
>>319
情報ありがとう

329 :名称未設定:04/10/08 14:28:31 ID:Ne4z1rS1
>>324

×800Hz
○800MHz


330 :名称未設定:04/10/08 14:28:34 ID:eCWw7kgr
319のMacFixItの記事に回避策がいくつか掲載されています(この訳は不正確かも)
I.Macに積むメモリーを2GB以下にする
II.Macに積むメモリーの構成を1GBのDIMMだけにする
III.以下のファイルを一時的に(デスクトップなどに)移動した後Macを再起動
/Library/Extensions/virtualpcosservices.kext
/Library/StartupItems/VirtualPCOSServices

>>318
上に挙げた問題の発生条件の有無のほかに
OSのバージョンによっては問題が無いのかもしれません

331 :名称未設定:04/10/08 14:29:08 ID:66R7rw4p
>>321
そうか、起動に成功した漏れは運がいいってコトか?

332 :名称未設定:04/10/08 14:30:37 ID:QgNp79d/
XPのデバイス認識に時間かかってるだけじゃないの?

333 :名称未設定:04/10/08 14:54:29 ID:66R7rw4p
>>330
OSは10.3.5。先日出たセキュリティアップデートも当てているから現時点では
最新版だと思うよ。

334 :名称未設定:04/10/08 14:57:22 ID:9oiVoCbE
すげーなー
コネ離れたらボロボロだな

335 :名称未設定:04/10/08 15:03:27 ID:riJoJaQx
買収でコネの主要開発技術者は逃げたんだろ(w
技術と製品は買収できても技術者が買えないんじゃ意味ない。

まあ本命はPC版でマク版提供はおまけみたいなものだろうけど。

336 :名称未設定:04/10/08 15:10:42 ID:wN1FxLdi
3枚目のディスクってなんに使うんだよ?

337 :名称未設定:04/10/08 15:21:51 ID:riJoJaQx
3枚目はXP。

338 :名称未設定:04/10/08 15:23:48 ID:66R7rw4p
>>337
ウソこけ。XP用の追加機能インストールCDだろ。
普通は使わないと思われ。

339 :310:04/10/08 15:39:31 ID:gUzd95rM
メモリを減らして起動成功、その後元(3.5GB)に戻して再度起動したらOKだったよ
現在の所普通に動いてる

340 : :04/10/08 15:54:40 ID:b2kzrc+4
俺は自他ともに認める2枚目。

341 :名称未設定:04/10/08 15:57:30 ID:JN4bU9Dh
空前絶後につまんね。

342 :名称未設定:04/10/08 16:03:33 ID:hhZRd15Y
追加機能って何だよ?
SP2のCD?

343 :名称未設定:04/10/08 16:09:17 ID:M7JhSUQX
インスコ完了!
しかし付属XPのライセンス認証が通らないのだが、なんで?

344 :名称未設定:04/10/08 16:12:28 ID:lameXfFL
>>343
もう割れですか。早いですねぇ。

345 :名称未設定:04/10/08 16:18:43 ID:R7PVPnQi
>>343
間違えて上に載ってるVPCのキーを入れてる可能性は、どうだろうか。

346 :名称未設定:04/10/08 16:25:20 ID:66R7rw4p
HDBENCHやってみた。

Virtual PC 7 for Mac
WITH WINDOWS XP PROFESSIONAL
CPU:G5@2GHz×2
Mem:2.5GB
VRAM:64MB

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor No Data 534.71MHz[Virtual CPU family 6 model 8 step 4]
VideoCard VM Additions S3 Trio32/64
Resolution 1024x768 (32Bit color)
Memory 523,828 KByte
OS 5.1 (Build: 2600) Service Pack 2
Date 2004/10/08 16:16

Intel(R) 82371AB/EB PCI Bus Master IDE Controller
プライマリ IDE チャネル
Virtual HD

Intel(R) 82371AB/EB PCI Bus Master IDE Controller
セカンダリ IDE チャネル
MS C/DVD-ROM

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
19604 39843 14898 87440 68753 133208 25

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive
9569 8953 1518 166 12142 4010 2525 C:100MB

なんかHDDの数値が悪いなあ。なぜだ?

347 :名称未設定:04/10/08 16:31:58 ID:mActjvsl
HDBenchってアテにならないんじゃなかったっけ?

348 :名称未設定:04/10/08 16:33:21 ID:iNfHyUon
>>347
それはWin実機との比較等であてにならない訳であって
Mac同士の相対比較には使える

349 :名称未設定:04/10/08 16:55:35 ID:eCWw7kgr
>>346
HDDだけ妙に遅いね
Macのハードディスクが激しく断片化している、空き容量が2割以下と少ない(断片化の遠因)
VPC上のWinXpでCドライブがぶら下がっているIDEコントローラが
PIOモードで動いてないかなどをチェックしてみて

350 :名称未設定:04/10/08 17:04:41 ID:1rEbSD09
>346
ウホッ!DDが25も行ってるじゃん!
・・・うちにはまだコネー!!

351 :名称未設定:04/10/08 17:07:32 ID:OwoMpYsg
うちもまだknee
もう今日は届かない気がする。orz

352 :名称未設定:04/10/08 17:15:54 ID:66R7rw4p
>>350
そのどれにもあてはまらないんだよねえ。
もう一度チェックしてみたけど問題なし。
まあ、使用上は不便を感じるほどではないけど・・・。

ってか、HDBENCHIって、テストするたびにけっこう
数値が違うんだけど。ま、目安ぐらいに思っておけばいいか。

353 :名称未設定:04/10/08 17:32:29 ID:SU+3Qg66
えーっと、Powerbook用のapple純正英語キーボードには何ちゅうドライバを入れてやればよかですか?
「101/102英語」がダメなので、互換性のある「MS Natural PS/2」入れたら敢えなく撃沈、アクセス不能に...。

354 :名称未設定:04/10/08 17:52:19 ID:LJQqcwKi
norton internet securityをインスコしたが、
起動しないんだがぁ
どうなってんだ?!

355 :名称未設定:04/10/08 17:58:21 ID:QgNp79d/
たぶんSP2が悪い

356 :名称未設定:04/10/08 18:12:33 ID:dry8UqrX
VPC6を使ってる俺は勝ち組?

357 :名称未設定:04/10/08 19:03:59 ID:2qeeE9I6
Windows2000のHDBENCH。
Win2Kだと、そこそこ使える体感速度。

VPC7
PowerBookG4 1.5GHz
Memory: 1GB
VRAM: 128MB

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor No Data 306.55MHz[Virtual CPU family 6 model 8 step 4]
VideoCard VM Additions S3 Trio32/64
Resolution 800x600 (8Bit color)
Memory 523,828 KByte
OS Windows 2000 5.0 (Build: 2195) Service Pack 4
Date 2004/10/08 18:57

Intel(r) 82371FB PCI Bus Master IDE Controller
プライマリ IDE チャネル
Virtual HD

Intel(r) 82371FB PCI Bus Master IDE Controller
セカンダリ IDE チャネル
MS C/DVD-ROM

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
11162 37106 32317 18932 30972 30490 19

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive
6195 7978 1436 574 12083 2803 1093 C:100MB

358 :名称未設定:04/10/08 19:44:02 ID:sRg8XQSo
メモリ2Gだし、しばらくβ使うか・・・

359 :名称未設定:04/10/08 19:50:51 ID:xzIhU/V8
VPC7の単体版はいつ発売されるの?
XPなんかつかいたくないよ!




360 :名称未設定:04/10/08 19:50:54 ID:d1896M8D
>>345
いやそうではなくて、Dockのスタートメニューから「Windowsのライセンス認証」
というやつをやっても、接続が通らないという話だったのだが・・・。

ひょっとして、これってやらなくていいものなの?

361 :名称未設定:04/10/08 19:52:36 ID:d1896M8D
343=360ですスマソ

362 :名称未設定:04/10/08 20:04:13 ID:78yMKLcz
あいかわらずS3 Trio32/64ってことはDirectX系は全滅だな。orz

363 :名称未設定:04/10/08 20:05:57 ID:QgNp79d/
3Dゲームしたいなら実機買うしかあんめえ
OSモニタ抜きで5万でなんとか組める

364 :310:04/10/08 20:11:17 ID:gUzd95rM
>>358
既出だけど
http://www.macfixit.com/article.php?story=20041006075329300
ここに書いてある方法で2GB以上のメモリ搭載マシンでも動作するぞ

365 :名称未設定:04/10/08 20:14:26 ID:sRg8XQSo
>>364
dクス
2000版が出たら買うかな…
つか、その前に小型静音PC+切替機でも買っちゃいそう

366 :名称未設定:04/10/08 20:29:29 ID:78yMKLcz
コジマとかだと2万でXP込みでPC買えるけどな。

367 :名称未設定:04/10/08 20:33:58 ID:nLrz5tJb
PMG4/533(DA)/640MBで使ってみてるが、VPC6よりも体感でだがスピードアッブしたように感じる。
VPC6と7でペンチマークとって見ようかな。でも、時間がない…

368 :345:04/10/08 20:38:08 ID:Sla7bq1E
>>359
http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=2014
11/26ですぞ♪


>>360
失礼致しました
それはアクティベーションの事ですね。
おいらもそれはこれからやるのでドキドキしてるんです...orz

30日以内にやらないと、OSが使用不可になってしまうです。

369 :名称未設定:04/10/08 21:16:03 ID:s3y/pZah
VPC4でWinMeを使っている者ですが、将来的に現在の環境をVPC7に
移行出来るのでしょうか。
素直にVPC7+W2Kを買った方が良いのでしょうか。

370 :名称未設定:04/10/08 21:26:22 ID:XEwd3NCN
VPC5をVPC4のアップデートしてVPC6までアップデートできている者です。
VPC5は、Pumaでインストーラでインストールできたけど、Jaguarでは問題があったような。何度かトライしたような覚えがある。
Pantherでは、インストールが終わったところですかさず6にしたものの、そろそろそんなヒヤヒヤはごめんしたいので7はアップデートじゃなく単体で買おうと思っています。
ディスクイメージは、ライセンスの問題がなければ7でも移行可能だと思う。
# 誰か実験して。
漏れは、PowerBook、Tigerのどちらかのタイミングの予定なので。

371 :名称未設定:04/10/08 21:32:28 ID:yf/DHBqb
なんじゃ!!!
ラグナロクでけんやないか!!!
こんなもんいらん!!!
ヤフオクに明日、出品する!!!

大損害じゃ!!!ばかやろう!!!


372 :名称未設定:04/10/08 21:36:43 ID:Sla7bq1E
>>371
とりあえず、取っておこうよぉ

373 :名称未設定:04/10/08 21:37:06 ID:U+61iUd7
ゲームしたいならノート型でいいからDOS/V機買っとけや,ヴォケ。
エミュレータの目的をはき違えてるノータリンが。

374 :名称未設定:04/10/08 21:44:33 ID:/5zxdyqS
ROみたいなDirectX必須ゲーはVPCでダメなのは6の時から変わってない。
>>371は尻が欲しかった転売廚でしょ。バックアップと称してCDのコピー取ってヲク出品ですか。

375 :名称未設定:04/10/08 22:13:56 ID:eCWw7kgr
VPCを運んでくる黒猫の人今日も来んかった(´・ω・`)
たまりかねてMSの姉さんに電話で聞いてみたら7日にクロネコヤマト使って発送しますたと言うが

メモリーをたくさんのせたG5でVPC7を動かそうという人が
66R7rw4p,gUzd95rMのお二人以外にも結構いるようなので
時間があれば試してほしいことがあります
I.同時稼働できるVM(仮想PC)の最大数、及びそれらが占める合計メモリーの量
(1プロセス4GBの壁を回避しているのか知りたい)
II.RAMdiskを作ってディスクイメージを放り込み、それを使うように設定してVMを起動
(RAMdiskは ttp://www.flammable.jp/blog/archives/000048.html が参考になるはず)
週末の自由研究にドウゾ

376 :名称未設定:04/10/08 22:15:21 ID:Akos0AP+
Dドライブとして、ハードドライブドキュメントを認識させられないのですが、
なにが原因なのでしょうか?

OSはWindows2000、VPC 6をMac OS Xで動かしています。

377 :名称未設定:04/10/08 22:57:25 ID:XjhRfzfn
なぜ安定しているOSに好き好んでウィルス(MSのソフト)入れるかなぁ

378 :360:04/10/08 23:07:11 ID:d1896M8D
>>368
アクティベーションていうのね。出来た?

こっちは何度やっても「接続を確認しています...」の表示が続いたあと
タイムアウト。ルータ越えられないのかなあ?
電話認証するしかないのかよ・・・orz

379 :名称未設定:04/10/08 23:24:37 ID:Ne4z1rS1
>378
普通に出来たよ

380 :名称未設定:04/10/08 23:25:05 ID:lcaB1jJM
製品版のバージョンって7.0.0(040819)?
それなら拾った夢を見てるんだが。

381 :名称未設定:04/10/08 23:25:52 ID:1rEbSD09
うーん、かなり期待したんだがXPが重いせいなのか何なのか、
G5 2GHz DUALでアップルのページのQuickTimeムービーがLargeサイズ
でスムーズ、とはいかなかった・・・。行ってほしかった・・。
マイクロソフトに変わっても、やはりVirtual PCはVirtual PCでしかなか
った。その点が凄く残念・・・。まぁ、クイックタイムストリーミングの
快適さはおれの勝手な基準で、その理想が高すぎるだけなのかもしれな
いが。まぁ、今後に期待ではある。「リアルな」PC買っちゃったんだけ
どね、この間。P4にX600でXPがサックサク。つまり、PC環境が欲し
ければWindows PCを買いなさい、ということなんだな・・・。Macが
好きだからこそ買ったVirtual PCなんだが、結構期待はずれだった・・。
「買うんじゃなかった・・」とはそれほど思わないが、もう少しがんばって
欲しかったなぁ・・。

382 :名称未設定:04/10/08 23:35:12 ID:h4HxPjEW
VPCはリアルなPCの爆速感を体感してないマカ向けだとは思う。
Pen4 3GHzの速度を常用していればとてもVPCの速度なんて遅くて使えない。
そうだなマクでいうと今更クアドラぐらい遅い。

383 :名称未設定:04/10/08 23:37:09 ID:Ne4z1rS1
Win 2000インスコしてるんだけど、
MacTopiaのどこかにOffice 2004付属のVPC7ではXP以外使えないというような文言って書いてなかったっけ?

今探してみたけど見つからない。
取り下げたのかな?

384 :名称未設定:04/10/08 23:44:06 ID:Ne4z1rS1
VPC7から画面サイズがウィンドウサイズ変更だけで変わらなくなった
あと最大化ボタンを押すとVPC6のころは画面サイズにフィットしてたけど、
VPC7ではフルスクリーンになるようになった

この部分は退化だなぁ

385 :名称未設定:04/10/08 23:45:28 ID:bJLOV4gw
>>383
http://www.microsoft.com/japan/presspass/addcont.aspx?addid=532

386 :名称未設定:04/10/08 23:45:39 ID:KnWwq/+3
VPC6と7ってディスクイメージとか共有出来るの?
9でも起動したいので6を使ってるけど、
ちょこっと早くなったみたいなので7買おうかと思ってます。
で、9の時は6を、Xの時は7を同一マシン(ディスク)で使い分けても大丈夫?

387 :名称未設定:04/10/08 23:49:49 ID:bJLOV4gw
6と7じゃエミュレートしてるPCが変わったから、
「新しいハードウェアを検出しました」とか出てくると思う。
Additionも別物だろうから、不便だと思うよ。
7はβしか知らないけど。

388 :名称未設定:04/10/08 23:53:18 ID:bJLOV4gw
>>383
ここの方がいいか。
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/office2004/sysreq.asp

389 :名称未設定:04/10/08 23:58:49 ID:M41luhRb
まあ遅いけどオフィス関連の仕事なら充分じゃねぇの

390 :名称未設定:04/10/09 00:00:52 ID:G5Rd7LgS
>>383
MSHQのページにはそれらしい記述は無いから、添付していないOSは
インスコしない限り起動することはできません、というり買いでいいと思われ
http://www.microsoft.com/mac/howtobuy.aspx?pid=sysreq#office2004Pro

391 :名称未設定:04/10/09 00:15:23 ID:86UFumYH
PowerMacG5/2Ghz×2/メモリ3.5ギガでし。

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor No Data 536.91MHz[Virtual CPU family 6 model 8 step 4]
VideoCard VM Additions S3 Trio32/64
Resolution 1600x1024 (32Bit color)
Memory 523,828 KByte
OS 5.1 (Build: 2600) Service Pack 2
Date 2004/10/09 00:12

Intel(R) 82371AB/EB PCI Bus Master IDE Controller
プライマリ IDE チャネル
Virtual HD

Intel(R) 82371AB/EB PCI Bus Master IDE Controller
セカンダリ IDE チャネル
MS C/DVD-ROM

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
22256 43700 15954 103464 66347 126451 26

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive
9393 1372 1618 70 19507 9783 4064 C:100MB



392 :名称未設定:04/10/09 00:28:20 ID:86UFumYH
>>357氏のPowerbookG4/1.5Ghzと比べると
浮動小数点演算とグラフィックのテキストが大きく下回っています。

393 :名称未設定:04/10/09 00:38:21 ID:G5Rd7LgS
>>391
Resolution 1600x1024 (32Bit color)の設定が足引っ張ってるような

394 :名称未設定:04/10/09 00:41:56 ID:abx+lUjO
うがあああああ
キー配列をUS配列に変更できねえ!!!

WinXP Pro同梱のVPC7がやっと来たんだけど、キー配列がデフォルトで日本語106。
これはまああたりまえ。

ぐぐって、デバイスマネージャからキーボードのドライバを102に変更すればOKと
分かったのでしてみたが、今度はVPCでマウスが使えなくなる。

どうやら、キーボードドライバがVM Addition PS/2 Enhanced Keyboardとかなってるので、
ドライバが専用っぽい。
だれかUS配列キーボードで使えるようにしたエライひといれば教えてください。

395 :383:04/10/09 00:55:28 ID:dCyUjWbi
>>388, 390
サンクス

Win 2000はインストールできたよ
やっぱりXPより速いね

自分は気長なので、このぐらいなら何とか耐えれそう
マシンはiBook G4 800MHz Mem 640MBです。
★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name P6B40-A4X + PentiumV(Katamai) 450MHz Mem 768MB
Processor No Data 300.56MHz[Virtual CPU family 6 model 8 step 4]
VideoCard VM Additions S3 Trio32/64
Resolution 896x600 (32Bit color)
Memory 261,684 KByte
OS Windows 2000 5.0 (Build: 2195) Service Pack 4
Date 2004/10/09 00:51

Intel(r) 82371AB/EB PCI Bus Master IDE Controller
プライマリ IDE チャネル
Virtual HD

Intel(r) 82371AB/EB PCI Bus Master IDE Controller
セカンダリ IDE チャネル
MS C/DVD-ROM

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
6520 14870 12904 9918 16378 13307 3

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive
960 1179 250 17 11604 5218 1257 C:¥100MB



396 :名称未設定:04/10/09 00:57:35 ID:4mfE//Mb
G4 1.25G Dual /Mem 1G

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor No Data 866.14MHz[Virtual CPU family 6 model 8 step 4]
VideoCard VM Additions S3 Trio32/64
Resolution 1024x768 (32Bit color)
Memory 523,828 KByte
OS 5.1 (Build: 2600) Service Pack 2
Date 2004/10/09 00:50

Intel(R) 82371AB/EB PCI Bus Master IDE Controller
プライマリ IDE チャネル
Virtual HD

Intel(R) 82371AB/EB PCI Bus Master IDE Controller
セカンダリ IDE チャネル
MS C/DVD-ROM

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
15875 37043 33089 23395 41723 32348 12

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive
4394 1303 1154 66 30511 9774 2223 C:\100MB

397 :名称未設定:04/10/09 00:58:13 ID:RLT9X0fO
>>391
ふと思ったんだが、Textの項目一桁足りなくない?
PB G4 1.5やもう一人のPM G5 2.0x2と比べておかしいし

398 :名称未設定:04/10/09 01:14:03 ID:91+lqyDk
>>394
102に変更した後、VM追加機能を再インストールすればいけるかも…

399 :名称未設定:04/10/09 01:42:27 ID:PiG3oYr7
粗悪品、決定・・・

400 :名称未設定:04/10/09 01:43:46 ID:zW2J41v+
VPC6で使ってた、Win2000を、
VPC7用に更新したら「サポート外のOSです」
って言われた。
一応更新できて、使えてるけども。
でも、VPC7って、今後Win2000版も出るよね?

(建前上)
今回のXP同梱版は、XP専用だから
他のOSは使うな、ってこと?

他の方も同じですか?XPウザイし、
アプリや、エロゲーインスコしたWin2000
そのまま使いたいんだけど。

401 :名称未設定:04/10/09 01:54:09 ID:4mfE//Mb
>>400
Microsoft Virtual PC for Mac Version 7
with Windows 2000 Professional 日本語版 / 英語版

出るみたい。


402 :名称未設定:04/10/09 01:57:35 ID:dVsbFh9H
Microsoftって古いOSもちゃんとサポートするんだね。
げー氏って利口だね。

403 :名称未設定:04/10/09 01:57:49 ID:zW2J41v+
出るよねえ。
でも、本日発売の
VPC7 with WinXP
に2000インスコすると、
サポート外って言われちゃうのよ。
インスコはできるのだけどね。

ずいぶん前に届いた、VPC7withXPの
DMには確かに、「この製品はXP専用です」
と注意書きがあったっけ・・・。

404 :名称未設定:04/10/09 02:47:33 ID:R7sKS1KV
w2kのAdditionが入ってなかったりして?
まあw2kもリテール売りはもう無いからな。OEM販売だけ。

5から6にはできたけど、6から5にはイメージ流用出来なかった気がする。

405 :名称未設定:04/10/09 03:44:27 ID:5ApW38/u
G5/2.5G dual 3.5GB RAMでやってみました。

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor 1336.96MHz[Virtual CPU family 6 model 8 step 4]
VideoCard VM Additions S3 Trio32/64
Resolution 1152x864 (32Bit color)
Memory 523,828 KByte
OS 5.1 (Build: 2600) Service Pack 2
Date 2004/10/09 03:42

Intel(R) 82371AB/EB PCI Bus Master IDE Controller
プライマリ IDE チャネル
Virtual HD

Intel(R) 82371AB/EB PCI Bus Master IDE Controller
セカンダリ IDE チャネル
MS C/DVD-ROM

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
78612 126926 49450 388159 261963 534576 47

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
17535 2785 2179 195 54352 35371 31162 15826 C:\100MB

406 :名称未設定:04/10/09 04:24:00 ID:RLT9X0fO
>>405
なんか数値がおかしいんだけど

407 :名称未設定:04/10/09 04:29:33 ID:abx+lUjO
>>398
だめだったよ...
あたらしいVMつくってXPを最初からインストールしようとも思ったが、
これ、どれがOSのCD-ROMなんだろ? も、もしかして新規インストール
はできないのか?

408 :名称未設定:04/10/09 04:47:59 ID:5ApW38/u
>>406
どのあたりがおかしい?
結果からコピペしただけなんだけど…。

409 :名称未設定:04/10/09 05:35:32 ID:G5Rd7LgS
>>407
CDの中にWindowsプリインストールのディスクイメージがあるはずだから
それをハードディスクにコピーして使えば元に戻ります

410 :名称未設定:04/10/09 06:01:38 ID:abx+lUjO
>>409
ありがと。
でもちょっと意味が違ってた。分かりにくくてすまん。
結局アンインストーラでVPC7を消して、再インストールしたので、いまは
初期状態の106キーボードの状態に戻ってる。

で、たしかWinのOSインストール時にキーボードの種類を選択する項目
(全角/半角キーを押せとかいうやつ)があったと思ったので、VPC7の
インストール時に勝手に入るのを使うのはやめて、空のバーチャルマシン
に自前でOSインストールしてやろうと思ったんだけど、OSのCD-ROMが
ないなあ、という話でした。

411 :名称未設定:04/10/09 08:11:24 ID:dt/u1r9r
>>410
おまえばかだろ

412 :名称未設定:04/10/09 08:18:29 ID:h1e3HPFV
コラ!変な人を見ちゃいけません!

413 :名称未設定:04/10/09 08:34:00 ID:abx+lUjO
おまえらのVPC7にはWinXPが別に付いてるというのかね?

414 :名称未設定:04/10/09 08:36:51 ID:crOMkZEP
そだよ。
でもWINってわけわからんね、一晩かかってもらちあかんよ。どーすりゃええだ?

415 :名称未設定:04/10/09 08:40:57 ID:lj+DbY9D
>>408

405ではないのだが、全体的に数値が高すぎる。
漏れもそんなことになったことがあって、あのときは多分、レジストリを
いじくり回してたからじゃないかと思ってるが・・・

タイマ関係がおかしいのかなんかみたいで、ムービーの再生とかいろいろ
引っかかった動作をするようになる。

416 :名称未設定:04/10/09 08:48:13 ID:9LC9dhPu
>>414
winを選択→(Command+delete)→(Command+shift+delete)→ヽ(´ー`)ノ

417 :名称未設定:04/10/09 09:09:42 ID:G5Rd7LgS
ちょうど10分前に宅配がキターーー!!
やっとインスコできる

418 :414:04/10/09 09:24:12 ID:kAlhd7T0
>>416
おうぅ、、さんくーです!
それ以外にあちこち散らばってませんかね?
System/Library/... の奥深くとかに。

419 :名称未設定:04/10/09 09:36:26 ID:Hx8iaisW
前スレでガイシュツだけど
HdbenchはVPC7ではあり得ない数値吐くみたいよ

420 :名称未設定:04/10/09 10:39:11 ID:kSlxm5j2
PowerBookで無線環境です。

共有ネットワークだと
アクティベーションできないのかな。
windowsアップデートもできないのかな。

AirMacだとバーチャルスイッチ使えないみたいし(?)
わざわざケーブルにつないでアクティベーションと
windowsアップデートをしました。不便です。

無線環境で上記の操作ができた方っていますか?

421 :名称未設定:04/10/09 11:06:32 ID:L5pj9W9z
>>420
PowerBook G4 1.5G ( Memory 1G ) で、
NECの無線LAN内蔵ルータに802.11gで接続してます。
Windowsのアクティベート&アップデート、
MS Officeのアクティベート&アップデート、
どちらも問題なく動作しました。

PowerBookだとメチャ重いですけど・・・。


422 :名称未設定:04/10/09 11:18:11 ID:MlLmCCgk
不在通知キターー。寝てたよ。

423 :名称未設定:04/10/09 11:18:40 ID:IMT+PEs4
>>420
VPC6だけど、AirMacでもバーチャルスイッチは使えるよ。
ただし、設定を変えないとだめだと思う。

(デフォルトのままでは使えないと思われ)

たぶん、VPC7でも一緒ではないかと。

424 :名称未設定:04/10/09 11:43:09 ID:dCyUjWbi
>>420
私の環境もAirMacですが問題なくバーチャルスイッチ使えてますよ

425 :名称未設定:04/10/09 11:43:32 ID:dCyUjWbi
もちろん無線です

426 :420:04/10/09 11:46:14 ID:F+rpnil9
みなさま検証ありがとうございます。
設定を見直したところ無線経由で
アップデートするコトができました。

ルータからホストへはIPをDHCPで割り振りするように
なっていますが、AirMacのMACアドレスにだけ
固定のIPを割り振るように設定していたのが
よくなかったようです。
(OSXでサービス開始するのにIP固定に
してた方が便利なのでそうしていました。)
純粋なDHCPに変更したらバーチャルスイッチが
使用できるようになりました。

カキコ前にヘルプを熟読しなきゃでしたネ。
未熟者君。


427 :名称未設定:04/10/09 11:52:59 ID:Ejt+F7bN
G3でも速くなったらしい。
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/virtualpc/demo/VPC7demo-web.swf

428 :名称未設定:04/10/09 12:34:59 ID:HE8wfoeN
>>427
キモイ・・・女が。

429 :360:04/10/09 12:54:25 ID:Zy0nqz9g
>>426
結果報告ありが10!
オレも共有ネットワークからバーチャルスイッチに切り替えたら
普通にアクティベーション出来ました!
(DHCPはバッキャローの無線LANルータに有線接続)

共有ネットワークではVirtualPC が DHCP サーバーとして動作するので、
他のDHCPサーバがある場合はバーチャルスイッチにしないといけないのだな。

オレもヘルプ読まない未熟者でスマソ。

430 :名称未設定:04/10/09 13:41:09 ID:sM4375A7
>>428
俺は萌えましたがw

Office Proには10/8から同梱らしいけど、引換券入りのヤツの在庫が切れるまではそれを売る、
とかいうことはないでしょうか? 昨日今日でOffice Pro購入したヒトいれば情報おねがいし
まつ。

431 :名称未設定:04/10/09 13:54:29 ID:dCyUjWbi
Dockにあるスタートメニューを更新する方法わかる方いますか?
とりあえずデータバンドルの中のStartMenu.plistを削除して更新しましたが、自動で更新されないです。
使っているOSは2000です。

432 :名称未設定:04/10/09 14:00:18 ID:6Xpp8e89
なんでだろ。VPC7の情報を見たら、作成日も変更日もバージョンも文字化けしてるよ。
みんなもそうなの。

433 :ゲイシ:04/10/09 14:37:16 ID:EiyTOFgQ
ゲイシですが、何か?

434 :名称未設定:04/10/09 15:13:40 ID:MlLmCCgk
宅急便キタ==3

インスコ中のCD2枚目付近での「残り時間」っておかしくないか?


435 :名称未設定:04/10/09 15:16:52 ID:dCyUjWbi
>>427

この女、駄目だな
デモする時はシャキッと立て!
腰が曲がってるぞ!

436 :名称未設定:04/10/09 15:24:39 ID:Zy0nqz9g
>>434
ああ、すごく長い6秒だったな

あと
「Disk2を挿入してください。インストールを中止するには[いいえ]をクリックしてください」
のダイアログに、いいえボタンがないのにもワラタ。

437 :名称未設定:04/10/09 15:25:34 ID:oHKOC7QC
まるで漏れが作ったプログラムのよーだ

438 :名称未設定:04/10/09 15:51:50 ID:IxwY9YYQ
すみません、Yirtual PCってPowerBookで使用して、Win環境のPCカード利用できるのでしょうか?
2DのCAD関係のソフトで、プロテクトにPCカードを利用しているものがあるのです。
よろしくお願いします。<(_ _)>

439 :名称未設定:04/10/09 15:54:43 ID:RLT9X0fO
VとYはタイプミスにしてもキーが離れすぎてると思うんだが

440 :名称未設定:04/10/09 16:00:13 ID:oHKOC7QC
ヤーチャルPC

441 :名称未設定:04/10/09 16:01:15 ID:IxwY9YYQ
なんかボケていたようです。^^;


442 :名称未設定:04/10/09 16:02:42 ID:Ejt+F7bN
ダメでつ。
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;JA;824623

443 :名称未設定:04/10/09 16:04:06 ID:88t3T70H
PCカードは使えないよ。
USBなら使えたかもしれないのにね。
PCカードサポートは今後も実現されないと思います。

444 :名称未設定:04/10/09 16:06:01 ID:IxwY9YYQ
>>442
どうもありがとうございました。
できればチンコX31売り飛ばし、PowerBookだけにしたかったのですが、
諦めます。

445 :名称未設定:04/10/09 16:07:10 ID:IxwY9YYQ
>>443
情報どうもありがとうございました。

446 :Hiro:04/10/09 16:16:33 ID:LCAva58G
で、VPC7ではYahooのボイチャはできるの??
それよりMac版メッセンジャーでボイス対応してくれればいいのだが...

447 :名称未設定:04/10/09 16:40:57 ID:YSTpKNcx
IDからしてY大好きっ子だ。

448 :名称未設定:04/10/09 16:49:15 ID:MlLmCCgk
CDの3枚目って何に使うの?
取り合えず入れた見たら「バーチャルマシンを削除」云々言われたけどポチってしまった。


449 :名称未設定:04/10/09 16:50:30 ID:IxwY9YYQ
これでも2年ほど前のTOEIC 650位とったのですが、
もうだめぽ...

     ♪   アッヒャンヒャヒャヒャン   Å    ヒャンヒャンヒャン  ♪
   ♪ ∧_∧   ∧_∧  ♪  / \    ∧_∧   ∧_∧
    ヽ( ゚∀゚ )ノヽ( ゚∀゚ )ノ   ヽ(´Д`;)ノ ヽ( ゚∀゚ )ノヽ( ゚∀゚ )ノ
     . (  へ)  (  へ)     (  へ)    (  へ)  (  へ)
        く     く       く     ♪ く     く

450 :名称未設定:04/10/09 16:53:05 ID:MlLmCCgk
>>449

漏れ450点だけど、シカゴ、ボストン、ヒューストンに2年半住んでた。
まったく問題無し。


451 :名称未設定:04/10/09 17:04:14 ID:XIdBhj6r
>>430
同梱されてる
俺は同梱されてるか祖父地図とBICで確認してから買ってきた


452 :名称未設定:04/10/09 17:15:19 ID:k5k446BL
VPC7が出たのにいまさらですが・・・
6と6.1の差って何ですか?

中古のVPC6を発見したので
OSX10.3にVPC6&win2kインスコ予定なのですが・・・
可能なのでしょうか?

453 :名称未設定:04/10/09 17:19:30 ID:3owqz0/c
Dドライブとして認識させるハードドライブドキュメントにはなにか決まり事があるのでしょうか?
認識させる事が出来ません。

454 :名称未設定:04/10/09 17:21:45 ID:X5LwsYti
コネ買収(6)、マイクロソフト製品として販売(6.1)

455 :名称未設定:04/10/09 17:22:26 ID:MlLmCCgk
うおぉ〜って驚くことではありませんが、
Win用のUSB無線LANカード、問題無く動きますね。。。。
コレガのWLUSB11−KEY。

456 :名称未設定:04/10/09 17:51:13 ID:kU/UwpUg
>>446
ボイスを聞く方はまったく問題無いよ
マイクでしゃべるのは試してないけど、多分大丈夫なんじゃないかな

457 :名称未設定:04/10/09 17:53:32 ID:RLT9X0fO
>>455
まってまって、なんでVPCで動かす必要が?
USB無線LANをMACで接続して、その上でVPCを使えば普通にネット使えるんじゃ

458 :名称未設定:04/10/09 17:58:50 ID:JQnrpZc3
2G問題は、発売前からMSは知ってたんだろうね。俺のメモリー4G積んでる2.5Gdualは、起動できなかった。
糞ソフトのために、メモリーを一時的にはずすのも、不愉快。
せっかく、vpc用にoperaまで買ったのに。(ただでさえ遅いエミュレーターにノートン入れる気がしないし、
穴だらけIEは怖いからね。)しばらく様子見だな。

459 :名称未設定:04/10/09 18:05:12 ID:MlLmCCgk
>>457

USB無線LANでMacで動くものあるの?


460 :名称未設定:04/10/09 18:05:23 ID:70y2npZv
えっ! VPC7ってもう発売になってるの!?
11月発売とか何かで見た気がするが・・・。
発売日の噂がころころ変わるから、もうネタかどうか判断つかん。

461 :名称未設定:04/10/09 18:06:46 ID:MlLmCCgk
>>460

安心汁。みんな脳内で楽しんでいるから、来月まで待て。


462 :名称未設定:04/10/09 18:07:31 ID:zW2J41v+
>>460
オマイがネタっぽいが・・・
昨日発売したのは
VPC7 with WindowsXP
だけ。
あとの、単体VPCとか、
他OS同梱版とかは、後日。

463 :名称未設定:04/10/09 18:10:28 ID:MlLmCCgk
宅配便は福山を選んで欲しかったな。

464 :名称未設定:04/10/09 18:38:38 ID:F/ptf/MV
>>453
ハードドライブドキュメントってなに?

465 :名称未設定:04/10/09 18:41:07 ID:WnHRr0F6
悪いことは言わない。

キューブ型などの小型PCにWindows XP Pro入れて、
このソフト使えば、Mac OS X上でWindowsを表示&操作できる上、
本物のWindowsなので速度や機能的にも問題なし。

おまけにVirtual PCのバージョンアップ代に費やすお金も不用に
なるので、決してコスト面でも損ではない。

Remote Desktop Connection Client 1.0.2 for Mac
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/rdc/default.asp?navindex=s10e

466 :465:04/10/09 18:48:43 ID:WnHRr0F6
Windows XP PROのインストールさえしてしまえば、PC側の
モニター、キーボード、マウスは必要ないので、スペース的にも
それほどデメリットはないでしょうし、逆にメリットは速度面、
機能面共にVirtual PCを遥かに凌駕します。

※インストール時のモニター、キーボード、マウスはMac用で
代用できると思います。

初期投資はVirtualPCの方が安く済むでしょうが、ソフトの有料
バージョンが伴うので、少し長い目で見ればそれほど大きな差に
はならないでしょう。


467 :465:04/10/09 18:54:21 ID:WnHRr0F6
折角、Mac上でWindowsソフトを動かす為に購入したのに、
実際に使ってみたら、あれはまともに動かない、これも動かない・・・
などなど、本物のWindows環境とは違い、大きな制約に遭遇することでしょう。

しかし、RDCCによるMac上で使うWindowsはハードウェアを含めて
本物です。ですから、もちろん安いPCカードを増設してビデオレコーダー
にすることも可能になります。

問題はハードを置くスペースが余分に生じると言う部分ですが、
後付けCDドライブ並みにコンパクトはPCも売られているので、
思っている以上に、スペースは必要とならないでしょう。

468 :名称未設定:04/10/09 18:57:59 ID:Wi25yVRe
RDCCは確かに便利。
どんでもいい使い古しマシンを立ち上げておけばいいわけだし。
んだがスレ違い。


469 :名称未設定:04/10/09 19:00:52 ID:F/ptf/MV
>>ソフトの有料バージョンが伴うので
どういう意味よ
アンタ違法コピー推奨なの?

470 :名称未設定:04/10/09 19:01:29 ID:tokLF+Yd
バージョンアップ、の間違いじゃねーかなーと。

471 :465:04/10/09 19:05:28 ID:WnHRr0F6
>468

Virtual PCで実機1MHzを実現するのは大変なこと。

だけど、RDCCで実機と連携すれば、1MHzマシンなど
格安で構築できる。

確かにスレ違いだが、VirtualPCの有名度とは裏腹に、このRDCCの
環境を知らないがばかりに、VirtualPCを買ってしまう人も少なくないと思う。
Mac環境の良さを広く認識させる為にも、MacをメインとしたRDCCとPC環境の
完璧なるパソコン環境のメリットを、もっと広く伝える必要があると思う。

472 :465:04/10/09 19:08:09 ID:WnHRr0F6
>469

ソフトのバージョンアップ料金の間違い。

VirtualPCのバージョンアップは必須ではないものの、
やっぱり金を費やしてもやってしまうのが心情。

だから、Windows環境(VirtualPC)を維持する為に
結構なお金かかるのが現実。

473 :名称未設定:04/10/09 19:09:27 ID:F/ptf/MV
RDCスレに行けよ
次スレテンプレにRDCスレ貼るとかするのはかまわないからさ
ここで話すのはスレ違いなのよ

474 :名称未設定:04/10/09 19:10:59 ID:Uoa947Ha
実機なんて管理面倒じゃん

475 :465:04/10/09 19:11:01 ID:WnHRr0F6
少し便利になり、少し高速化されただけで、1万円とかの
お金がメジャーバージョンアップの為に消えて行く。

しかし、速度差は金額に見合わずわずかな物。

だったら、その金額で最初から本物のPCを買ってしまった方が
速度や機能面で感じている不満も解消されるのではないだろうか?

http://www.microsoft.com/japan/mac/collaboration/rdc/default.asp?navindex=s16b

476 :465:04/10/09 19:12:24 ID:WnHRr0F6
>473

分った・・・。消えるよ。(´・A・`)

477 :名称未設定:04/10/09 19:14:25 ID:MlLmCCgk
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ ((  ∧_∧
 (; ´Д`))彡ハミ(・∀・ ;)  喪前らもちつけ
 /  ⌒ノ ( ´Д`) ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄() __   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) (_(

478 :名称未設定:04/10/09 19:14:34 ID:Wi25yVRe
RDCCでリアル1GHz級のスピードなんか出てるかね???
100Mbpsの有線でPen4のマシンとLAN組んでRDCC使っていたけど,バーチャルPCより画面描画が少し速い程度だった。

RDCCはバーチャルPCの代わりじゃない。
ネットワーク活用の手段。
よってスレ違い。

ただ,もっと認知されて活用されるべきソフトだとは思う。

479 :名称未設定:04/10/09 19:20:48 ID:9FQqyDeD
>RDCCはバーチャルPCの代わりじゃない。ネットワーク活用の手段。
そのとーり。
どうせPC買うんならそのPCをダイレクトに操作した方が数倍快適。

480 :名称未設定:04/10/09 19:22:46 ID:88t3T70H
ID:WnHRr0F6はDRCの猛烈なファンなのかい?w
RDC使おうと思ったら、WinXPのProじゃないといけないのが・・・
WinXPPro買う金に少し足したらVPC XP付き買えちゃうし。

ただ既にXP Proの載ったマシン持ってるなら、VPCは使わなくていいかもね。

481 :名称未設定:04/10/09 19:26:35 ID:5v9D2XH2
>>471
1MHzマシンならVPCでも余裕でできるけど?

482 :名称未設定:04/10/09 19:34:19 ID:/hcPchID

あたしもRDCは使いますよ。他人のPCで…
Windowsでなければ出来ない作業は日常的にはないので、常時自分用
にWin PCを立ち上げる必要性は感じません。

また、よくやらかすのが、作ったつもりのデータが、実はリモートに
置きっぱなしで、いざとなった時に手もとに最新のデータがなかった
というヘマです。たんに私がだらしないだけですが。

VPCの場合、ノートブックユーザーは、環境そのものを持ち運べる
メリットがあります。私の場合、外の環境にいる時の方がVPCは活躍し
そうです。あと、インストール失敗、環境不安定といった時は、いつでも
リセットできる気軽さがあります。


483 :名称未設定:04/10/09 19:35:43 ID:XIdBhj6r
MHZワラタ


484 :名称未設定:04/10/09 19:52:32 ID:tokLF+Yd
RDCCはアプリによってパフォーマンスが全然違うという話は聞いた事があるな。
試したことはないので推測だがしょっちゅう再描画するアプリだと足引っ張られるかもね。

485 :名称未設定:04/10/09 19:54:14 ID:EeXSP39Y
2ギガ問題は初回の起動だけ問題が出るみたいだね。
インスコ時だけ2ギガ以下にしておけば大丈夫っぽい。

486 :430:04/10/09 20:04:44 ID:SsOqoEBS
>>451
サンクス。明日買いに行ってくる。

487 :名称未設定:04/10/09 20:13:32 ID:T7uwDT8q
RDCは3Dやシューティングゲームとかも可能?
だったら、一台買おうっかな。

488 :名称未設定:04/10/09 20:21:30 ID:Wi25yVRe
>>487
とても無理。
やるとしたら高性能機とギガビットイーサネットまで使わないと。
それでもWindowsで直接立ち上げた状態とは比較にもならない。

とりあえず,MediaPlayer使った動画の配信(300kbps)はなんとか耐えられた。
ほかのタスク上がってるとコマ落ちしたけど。

RDCCは家庭内よりも,自宅と職場を結んでリモート操作とか,そういう使い方をするのが正しいんでないかな。

489 :名称未設定:04/10/09 20:21:56 ID:RJxPKw/r
実機を直接操作>>>実機をRDCで操作>実機をVNCで操作>>>VPC上で操作
Pen4 3GHz実機の爆速に慣れると糞遅いVPCやネットワーク越しでもたつくRDCはストレス溜まりまくりな罠。
VPCのために速いマク買うより、コジマに朝から並んでPC買った方が速くて安いからな。

490 :名称未設定:04/10/09 20:27:06 ID:Wi25yVRe
そう考えると,Longhornがリリースされたら,つなぎでノートWindows用PC買った方がよさげだな。
VPCでLonghornを動かす時代になったら,Macはどうなっているんだろ。

491 :名称未設定:04/10/09 20:31:07 ID:F/ptf/MV
>>VPCでLonghornを動かす時代になったら
そうなったときはMacのグラフィックカードがVPCで有効になってるってことだから
意外と快適かも知らん(´∀`)

492 :名称未設定:04/10/09 20:39:45 ID:Wi25yVRe
うーむ,確かに今のネックはグラボのエミュレートだし,それが解決してればなんとかなるかな。

493 :465:04/10/09 20:40:33 ID:WnHRr0F6
RDCCは実機を要するぐらいのパワーが必要になった場合には、
そこにある実機でやればいいだけの話し。

マウス&キーボードやモニター切り替え機で両者を接続しておき、
通常はRDCC経由でMacと連携を高めた環境で作業し、パワーが
必要な場合には、切り替えて実機を直で操作。

って使い方も可能。

どちらにせよ、遅いのレベルがVirtualPCとは泥沼の差。

494 :465:04/10/09 20:43:47 ID:WnHRr0F6
とにかく、RDCCタダ。
Windows XP PROはヤオフクで格安入手。
1GHz級の実機など、今時ゴミとして捨ててあるレベル
なので下手すりゃタダで入手可能。

VirtualPC買うよりコストかからないかもよ〜。


495 :名称未設定:04/10/09 20:44:54 ID:Ejt+F7bN
>>465
>>476

496 :名称未設定:04/10/09 20:46:18 ID:T8lcSYEk
1MHz必死だなw

497 :名称未設定:04/10/09 20:46:42 ID:HZ4D0KPQ
とりあえずVPCスレだし。

さて皆様の人柱レポ読んだ結果として、
手元で安定しているVPC6をそのまま使い続けた方が良い様な印象がある。
俺がVPC2付属のWin98を未だに使い続けてるというのもあるし、
今ちょうど金欠だし無理にアップデートする必要なさそうか?

498 :465:04/10/09 20:47:59 ID:WnHRr0F6
VirtualPCはMac本体のCUPパワーを食う。
だから、重い作業は兼用できなくなる。

しかし、RDCC環境の場合は、CPUはPCの実機が
まかなうので、Macのパワーが大きく消費されることもない。

ノートブックに入れてWindows環境を持ち歩く必要の
ある人以外は、VirtualPCのメリットはそれほど大きくはない
と思うので、ちょっと視点を替えてみると、もっと良い環境が
手に入ると思います。

499 :名称未設定:04/10/09 20:52:57 ID:zqaA1Opa
RDCスレは過去にあったわけだし、これ以上はスレ違いなので
RDCスレをつくってそっちでやってくれ

500 :名称未設定:04/10/09 20:56:08 ID:oVOuUeai
>498
別に快適かどうかなんてどうでもいい。
Macでwindowsをエミュレートすることがなんとなく面白いから使ってるだけでな。
そもそもPCなんてメンテナンスが面倒くさいし本気で使いたいとも思わん。


501 :名称未設定:04/10/09 20:59:12 ID:T7uwDT8q
↑漢。

502 :名称未設定:04/10/09 21:00:39 ID:F/ptf/MV
>>Windows XP PROはヤオフクで格安入手。
オイコラそりゃOEM版だったりコピー品だったりで正規ライセンス取れんだろが
んなもん薦めるな

てかRDCすれて落ちてしまってたのね

503 :名称未設定:04/10/09 21:03:49 ID:RFEvOvAH
Virtual PCもヤフオクで格安ゲットだぜー(w

504 :465:04/10/09 21:14:58 ID:WnHRr0F6
RDCC=フリーウェアなので無料
Windows XP PRO=ヤオフクで入手(3000円)
PC本体=ごみの山からゲットもしくは、知り合いのお下がりで無料ゲット。

合計3000円で、VirtualPCにはない快適さをゲット可能!


505 :名称未設定:04/10/09 21:16:10 ID:ytg3BbwL
Power Mac G3のOS9.2.2でVirtual PCを動かそうとした馬鹿です。
ろくに下調べもしないで購入してしまった。

メチャメチャ重いよ。これ。
軽いソフトを動かすにはかろうじて対応できるがそうじゃないとすべて
に置いて通常の3倍くらいかかる気がする。

諸事情でiBookの購入を考えているが、これを入れて良い物かどうか悩
んでいるよ。

506 :名称未設定:04/10/09 21:18:28 ID:RLT9X0fO
>>505
iBookならG4 1GHz以上じゃないときつい

507 :名称未設定:04/10/09 21:19:31 ID:9LC9dhPu
VPCとRDCC
普通使い分けるよな?
だからココではスレ違いなんでしょ、RDCCはRDCCで新スレ建てたら?

VPC、俺は7割り遊び感覚。

508 :465:04/10/09 21:20:49 ID:WnHRr0F6
実用速度で動かないVirtualPCに金を使うより、
実用速度で動かすことのできるRDCC環境を
構築する方がはるかにマシ。

そんな事実を隠して、VirtualPC、VirtualPCと言って
いると、>505のような被害者を多数生んでしまう!

だから、声を大にして言う!

VirtualPCなど止めておけと・・・。

509 :名称未設定:04/10/09 21:21:44 ID:RLT9X0fO
>>508
>>505
は必要スペックを満たしてない機種で動かしたわけだが

510 :名称未設定:04/10/09 21:22:25 ID:pGRDAMBl
>>504
まだいらっしゃったのですか?
>>476

ここはVPCの情報を交換する所ですよっ。

511 :465:04/10/09 21:24:28 ID:WnHRr0F6
>509

VirtualPC7はWindows XPが搭載されているが、
これが、そこそこ実用速度で動くMacってどれぐらい?

そして、そんなマシンを持ってる人がMacユーザーの中に
どれほどいると言うのか・・・・。

非現実的なWindows環境より、もっと現実的なWindows環境を
示した方が、多くのユーザーにとっては有意義な情報になるかと。

512 :名称未設定:04/10/09 21:25:36 ID:kU/UwpUg
なんで、VirtualPCとRDCを比較してるんだよ、意味ねえぞ、あほか

そもそも、VirtualPCでまともに何かやろうってのが間違いだ


513 :465:04/10/09 21:25:57 ID:WnHRr0F6
このスレに影響されVirtualPCを買い。

めちゃくちゃ遅い動作速度を目の当たりにし、

そして購入したことを後悔した人が、どれほど居ることか・・・。

514 :名称未設定:04/10/09 21:26:37 ID:zqaA1Opa
>>511
まだいたの?RDCCスレでやってよ

515 :名称未設定:04/10/09 21:28:29 ID:zqaA1Opa
>>513
このスレのデフォルトは○○できますか?→厳しい、実機のWIN買ってください
なんだが
このスレを見たおかげで下手に導入しなくてすんだ人の方が多くないかね

516 :465:04/10/09 21:28:38 ID:WnHRr0F6
>>512
>そもそも、VirtualPCでまともに何かやろうってのが間違いだ

それ、かなり同意!

でも、VirtualPCのサイトや記事を見て、その事実を感じ取る人が
どれほどいるか・・・。

多くの人はMacでWindowsの言葉に期待して買ったものに、
これほど劇遅いとは思わなかった人がほとんどだろう・・・。

なら、なぜもっとすすんで良い環境を示してやらないのか・・・。

517 :名称未設定:04/10/09 21:28:59 ID:MlLmCCgk
>>513
Office2004買ったら付いてたってのが大多数と思っていたが。

518 :505:04/10/09 21:30:39 ID:ytg3BbwL
sage忘れてた。
とりあえず購入するiBookは1GHzでメモリを最大1.25GBまで入れるつ
もりです。

MacによるWin計画はどうしても外出先で両方のPCが入り用になるので
半ば仕方が無くといった理由。
二つもPC持ち歩く気になれないよ。とほほ。

519 :名称未設定:04/10/09 21:30:47 ID:5v9D2XH2
こういうのならいたな、
ラグナロクできる?→無理、実機買え→しょぼいオンボードグラボのノート買ってきた、
ラグナロクできないやんけ!!!

520 :465:04/10/09 21:31:17 ID:WnHRr0F6
>514

そんなスレなどない。

と言うか、VirtualPCはRDCC環境と比較されるべき存在。
メリット、デメリットを語る上で避けて通る必要はない。

それどころか、良い物を広め、誤って悪い物を買ってしまわない
様に避けてはならない話題でもある。

マックが好き。マックユーザーが好きならば、仲間が数万円の
お金を無駄にしてしまうことを見て見ぬフリはできない。

521 :名称未設定:04/10/09 21:32:26 ID:T8lcSYEk
>>520
無いなら自分で立てろや

522 :名称未設定:04/10/09 21:33:47 ID:5v9D2XH2
>>518
iBookの欠点ははビデオとメモリがしょぼめということ
ノートは現行PowerBookが望ましいが、検証、ファイル互換で使える程度かな
作業をVPC上でやりつづけるとしたら辛いかも

523 :465:04/10/09 21:34:02 ID:WnHRr0F6
>521

RCDDの存在は、VirtualPCを買う前に知るべき物。
だから、VirtualPCの購入を検討している人も見るであろう
このスレで、話しをする方が有意義。

524 :名称未設定:04/10/09 21:35:47 ID:kU/UwpUg
>>516
うむ、俺はオフィスのおまけに付いてたってのが正直な所だが、技術的にはおもしろいし、サイトの表示確認などには便利に使っているよ
作業中に別窓で確認できるのは非常にありがたい

他には、Yahooメッセのボイス取るのに使っている
これだけはMacではどうにもならないからね

525 :名称未設定:04/10/09 21:36:26 ID:RFEvOvAH
「Virtual PCでお金を無駄にした人→」とかってスレ立てれば?
>>465の言う通りだとすると、たくさん人が集まるんじゃない?

526 :名称未設定:04/10/09 21:36:40 ID:Uoa947Ha
つか実機イラネからVirtualPC買ってんのに
延々と実機の宣伝されても迷惑なだけだっての

527 :名称未設定:04/10/09 21:36:50 ID:kL0XItfX
>>520
Remote Desktop Connection Client for Mac
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1072496968/
ありますが

528 :名称未設定:04/10/09 21:36:58 ID:Wi25yVRe
>>520
貧乏人に心配されるほど落ちぶれてない。
心配するな。

529 :名称未設定:04/10/09 21:37:08 ID:5v9D2XH2
>>520
Remote Desktop Connection Client for Mac
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1072496968/l50

ふしあな( 笑

530 :名称未設定:04/10/09 21:37:25 ID:BYSYZ9KW
もう善意の押し売りは止めていただきたい。

531 :名称未設定:04/10/09 21:39:42 ID:vAL+Lbij
スレ違い、RDCCスレいけよ

Remote Desktop Connection Client for Mac
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1072496968/l50

532 :465:04/10/09 21:41:16 ID:WnHRr0F6
>531

いやだ!

533 :名称未設定:04/10/09 21:44:36 ID:wN5x3zPa
520 名前:465 メェル:sage 投稿日:04/10/09 21:31:17 ID:WnHRr0F6
>514

そんなスレなどない。

プゲラ


534 :名称未設定:04/10/09 21:44:59 ID:Wi25yVRe
俺はSwitchしてMac使っているわけだが,DOS/V機を家に置きたくない。メンテナンスでしっかり1台分の手間がかかるし,泡沫転倒。

535 :名称未設定:04/10/09 21:45:15 ID:h1e3HPFV
台風に乗って変なのが来ちゃいました

536 :名称未設定:04/10/09 21:45:34 ID:TJpSk93e
>>465
RDCCだけじゃなくてVNCとも比較しる。

537 :465:04/10/09 21:45:59 ID:WnHRr0F6
正直言って、折れがRDCCの話し出すまで、そんなソフトが
あることすら知らなかった人もいるんじゃないの?

両方の存在の知った上で、メリット・デメリットを比較して
VirtualPCを選択した人なら良いけど、知らないで買ってしまい、
あまりの遅さに後悔しちゃった人も沢山居ると思う。

だから、RDCCの存在をもっと広める為に、VirtualPCの知名度を
利用して、このスレでRDCCを語る必要があるのです。

538 :名称未設定:04/10/09 21:47:09 ID:Wi25yVRe
そんな必要はない。

無知で無駄遣いするヤツは自業自得。
知っていて選択しないのは個人の自由。

539 :名称未設定:04/10/09 21:47:57 ID:wN5x3zPa
>>537
言い分けがましいな、関連スレって書いてRDCCスレのリンクはっときゃいいだろ
あとはRDCCスレをおまえが盛り上げればいいだけ

540 :名称未設定:04/10/09 21:48:26 ID:VLNO9k6Y
何も話題がないときならともかく、
新バージョンが出た途端に
しゃしゃりでてこられるのは気分が悪い。

Remote Desktop Connection Client for Mac
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1072496968/l50

541 :名称未設定:04/10/09 21:52:25 ID:lj+DbY9D
RDCCとVPCを比べること自体が間違ってるだろうが。
実機がいるのといらないのとで、全然意味合いが違うんだよ。

どうせ実機おくなら、RDCCもVPCもいらん。

RDCCの存在意義は、SOHO含むオフィス環境などで、プラットフォームを
またがって同一環境を共有することにある。
根本的にスタートが違う。

542 :名称未設定:04/10/09 21:52:56 ID:88t3T70H
ID:WnHRr0F6
お前マジはやくどっか行ってくれよ。

お前の主張は分かった。
それ以上は各自良いところ悪いところ判断して使ってる。
自分が独り空気の読めない発言してるの分かってる?

543 :465:04/10/09 21:54:20 ID:WnHRr0F6
新バージョンが発売され、購入前の参考にするべく
このスレに人が見に来ている今だからこそ、余計に
この話題を出すタイミングとしてはベストなのです。

VirtualPC購入前に、改めて実用速度で動かないと言う真実を知り、
そしてRDCCと言う他の選択肢もあると言うことも知る。

その上で自分に相応しいと思った物を買えばいい。

544 :名称未設定:04/10/09 21:54:47 ID:kU/UwpUg
>>537
リモートとVirtualPCはまったく別の次元の物だと思うぞ
少なくとも実機がなければいけないわけだし、全然別物だ
実機があるなら、VirtualPC要らないし
俺は実機もあるけど、仕事中に遊んでいるのがばれるから実機ではメッセンジャー使えないわけよ

後悔って言ってもそんなに値段の高いソフトじゃないし
俺はおまけソフトという認識だ
おまけソフトで、>512ができるなら、それで十分だ



545 :名称未設定:04/10/09 21:57:51 ID:kU/UwpUg
>>544
事故レス
おまけソフトで、>524ができるなら、それで十分だ
の間違いだった<(_ _)>

546 :名称未設定:04/10/09 21:58:06 ID:G5Rd7LgS
iBookG4のAirMacExtremeで無線LANルータ(WR7600H)に
バーチャルスイッチで接続できるかどうか試してみました
結論から言うと接続できるが、WinXP側のTCP/IP設定を手で設定する必要があるみたい
WinXP側をDHCP任せにするとMacと同じIPアドレスをつかんでしまいます

この環境で無線LANルータに暗号化なし、WPA-PSK(TKIP)でそれぞれ接続できるか試したところ
無線LANのセキュリティ機能は接続の可否に影響しないようです。
今はWPA-PSK(TKIP)で無線LANルータにiBookとVPC上のWinXPがぶら下がっています

AirMac(Ex)でバーチャルスイッチが問題なく使えるという人はこの辺りの設定はどうしましたか

547 :465:04/10/09 21:58:19 ID:WnHRr0F6
実機を置くスペースのことが問題になることは承知しているけど、
モニター&キーボード&マウスが不要で、PC本体だけあれば良い!
と言う事実は、大きなインパクトがあると思います。

先ほども言ったように、後付けCDドライブ程の大きさの物で
2GHz以上で動作するPCもありますし、小型キューブ型の本体
をPCデスクの下にでも置いておけば、それほど邪魔にもならない
でしょうし。

548 :名称未設定:04/10/09 21:59:54 ID:RLT9X0fO
>>547
モニタ切り替え器使えばいいし、キーボードも

549 :名称未設定:04/10/09 22:00:00 ID:4t7zTAiQ
俺は >>465を評価している。
そのソフトも465のおかげで知ったし。
それをウザガルほうがうざいよ。


550 :465:04/10/09 22:00:31 ID:WnHRr0F6
>544

仕組みや理屈的には、全く別物であっても、使用上で
両者に多くの違いはないことも、また事実なのです。

551 :名称未設定:04/10/09 22:01:43 ID:wN5x3zPa
確かに実機があるなら、切り替え器つかって、WINとモニターとキーボード共有したほうが
動画再生で重くなることもないし、RDCC必要ないな、実機使うならね

552 :名称未設定:04/10/09 22:03:49 ID:88t3T70H
ここはVirtual PCの話をするところです。
RDCの話をしたければ、そこでやるのがルール。
色々理屈こねたりしてるけど、当たり前のことは守ろうよ。
君のためにわざわざ専用のスレを立ててくれた人までいるんだぜ?

553 :名称未設定:04/10/09 22:04:15 ID:/lTHZZi9
>後付けCDドライブ程の大きさの物で
>2GHz以上で動作するPCもありますし
紹介するならそのリンク張ってくれ

554 :名称未設定:04/10/09 22:04:23 ID:MlLmCCgk
マックでギコナビ使えるぞ。


555 :名称未設定:04/10/09 22:05:03 ID:Wi25yVRe
実機があってなおかつ本体が足下にあれば,RDCC使うまでもないな。

556 :名称未設定:04/10/09 22:05:38 ID:amKx6sGe
>>465
お前の話の方が参考にならない


557 :名称未設定:04/10/09 22:08:20 ID:lj+DbY9D
ここはVPCスレ。
Mac一台のみでWin(LinuxやFreeBSDでもいいけど)を使いたい香具師の
集まるスレ。

実機を別に用意するようなのを延々続けるのは間違いだよ。
どんだけ設置面積が狭かろうが、そのメンテや電源ケーブルの取り
回しやら、LAN配線やらで、もうそれだけでうざい。
OrangePCみたいな選択肢もありで、そんな話も延々続けることになるだろ。

たまに、そんな話が出るには良いけど、もうやめてくれ。

558 :465:04/10/09 22:09:24 ID:WnHRr0F6
>553

おまたせ。
探して来た。

http://www.quixun.co.jp/products/index.html

559 :名称未設定:04/10/09 22:09:34 ID:kU/UwpUg
>>550
とは言っても、スレタイと全然別のソフトについて語り合うわけにもいかんだろ
誘導するかテンプレに入れてもらうかその方向で頼むよ

560 :名称未設定:04/10/09 22:10:57 ID:GEWID19/


今日VPC届いたのですが、同梱されてるSP2ってやはり入れてた
方がいいんですかね?

組み合わせるソフトとの不具合の噂をよく聞くし、その割りにファイル
・サイズはでかいし…

というか、SP2のCDからインストーラ起動して実際に入れる場面で
エンター押しても言うこと聞かない


561 :名称未設定:04/10/09 22:11:22 ID:vZ2uzuEf
WnHRr0F6邪魔なんでとっとと消えて欲しいんだけど。

562 :名称未設定:04/10/09 22:12:30 ID:p4L22JGR
A4とかルナドンをソフト窓95で使ってたけど、
こっちにすれば、サクサク動くかなぁ。
DOS版?も出るようだけど、98SEも対応してくれるとありがたい・・・。

563 :名称未設定:04/10/09 22:12:31 ID:/lTHZZi9
>>558
3GHzつめるのは外付けCDドライブサイズよりどうみても2倍の大きさあるし、
ドライブサイズに収まるのはPen3程度しか対応してないし、
誇張表現してたのか、正直がっかりした

564 :名称未設定:04/10/09 22:14:29 ID:/lTHZZi9
>>563は3GHz→2GHZ、どっちにしろ同じだが

565 :465:04/10/09 22:14:43 ID:WnHRr0F6
そこそこ安い実機

AMD 2200+搭載で2万7800円
http://www.hercules21.jp/products-1/tower-basic.html

566 :名称未設定:04/10/09 22:14:43 ID:lj+DbY9D
>>560

SP2入れた方が軽くなるって話だからSP2にしたほうがいいと思う。
てか、VPC7のXPてSP2のディスクイメージが入ってんじゃないの?

567 :名称未設定:04/10/09 22:15:36 ID:Wi25yVRe
こないだWindowsノートPCをサーバーにしてRDCCで接続したままにしていたら,48時間で熱暴走した。
冷却まで考えると小型のキューブか。
とてもじゃないがRDCCのためにそんなもの用意してちゃ泡沫転倒だな。

568 :名称未設定:04/10/09 22:17:29 ID:/lTHZZi9
>>565
またまたかよ
■MEMORY DDR SDRAM 128MBメモリーPC2100
■HDD 40GB UltraATA100ハードディスク (7200rpm/2M)
■VGA オンボードグラフィックス
■PCケース Aopen KF48D 300W
■CD-ROM・FDD・キーボード・マウスはオプション

メモリ128?、CDROM無し?キーボードマウス無し?OS無し?
動かないじゃん

569 :名称未設定:04/10/09 22:20:53 ID:lj+DbY9D
>ID:Wi25yVRe

マジレスしていいものかわからんのだけど、本末転倒な。
2ch用語?わざと?だったらスマソ

570 :名称未設定:04/10/09 22:21:13 ID:TJpSk93e
>>534,567
泡沫転倒ってのはお風呂で滑ってこけたってこと?

571 :465:04/10/09 22:21:36 ID:WnHRr0F6
確か9000円ぐらいで買える実機もあったと思ったけど、
見つからない・・・。

ま、とにかくオークションで格安Windows XP PRO入手して、
格安PCで構築すれば、VirtulPCとさほど変わらない出費で
遥かに高速なWindows環境が構築できるので、何も激遅い
VirtulPCに高い金費やさなくても・・・。

572 :名称未設定:04/10/09 22:22:50 ID:9LC9dhPu
コレ(>>537)を2chでは“厨”っていうのか?
結構な釣り師で・・・

自分は何でも知っている、で、皆は何にも知らないと決めつけられるなんて羨ましい。
ここの住人をなめてるなぁ。

さてとそろそろスルーで(ry

573 :名称未設定:04/10/09 22:23:01 ID:Wi25yVRe
>>465の妄想は止まらないな。

>泡沫転倒
うわ…恥だ。
カナ入力なんで勘弁してくれ。

574 :名称未設定:04/10/09 22:23:46 ID:MlLmCCgk
今日宅配便で入れて、ごくフツーに使っている5月からスイッチしたモンですけど、
マウスがVPCの窓より外側に出ない場合があったけど、リブートしたら出なくなった。
再現性無いね。

漏れ、丸紅の紅スタ買った中の一人でつ。WindowsPCなんか、2万円でお釣りでつよ。


575 :名称未設定:04/10/09 22:24:14 ID:GEWID19/
>>566

どうなんですかね?普通に画面上ではXPが動いてますけど…
追加Windowsシステムという3枚目のCD入れたらSP2と書かれてました

576 :名称未設定:04/10/09 22:25:56 ID:5v9D2XH2
>とにかくオークションで格安Windows XP PRO入手>
こういう割れ尻XPを進めるようなことを平気で言うやつは信頼できない

577 :名称未設定:04/10/09 22:26:04 ID:MlLmCCgk
>>566

SP2は被った状態でCD化されているよ。

マイコンピュータ⇒ヘルプ⇒バージョンの表示

で見てみなよ。


578 :名称未設定:04/10/09 22:27:20 ID:jgEror8F
>>574
ああ、丸紅PCってあの有名なゴネPCですか

579 :名称未設定:04/10/09 22:29:34 ID:GEWID19/
>>577

あった、ありました。ありがとうございます。
ちょっとWin機使わないと基本を忘れてしまって…

580 :名称未設定:04/10/09 22:29:40 ID:lj+DbY9D
>>572
おお、同士!
US配列キーボードにカナつけたバージョン欲しいと思う。

>>570
だから、Mac*のみ*でPC環境を使うことに意味があるんだってば。
出費とかの問題じゃないの。
わかってくれよ。君、邪魔だから。
多分多くの住人ははVPCの話がしたいからここに来てるんで、RDCC
なんかの話は二の次三の次なんだよ。

581 :580:04/10/09 22:31:36 ID:lj+DbY9D
ごめん、レス番ずれてた。

572→>>573
570→>>571


582 :名称未設定:04/10/09 22:35:26 ID:MlLmCCgk
>>579
でもね、3枚目は何に使うのかね?

>>578
今年も祭りあるかもよ。カテナ祭りは不参加ですた。


583 :名称未設定:04/10/09 22:37:25 ID:AXxlqyNe
VPCはDOS/Vエミュレータ。
RDCとはコンセプトから何から全く別。
だからもう比較するな。方向性の違うものを
比べても、結局は好き嫌いの問題にしかならない。


584 :名称未設定:04/10/09 22:40:34 ID:Wi25yVRe
まぁ,職場のコンピュータをリモートで動かして,急ぎの書類を自宅で…なんて構想はあるんでRDCCは注目しているんだが。
それでも俺はVPCは導入してる。
自宅じゃRDCCのためのサーバーなんか導入してられない。

585 :名称未設定:04/10/09 23:04:55 ID:lj+DbY9D
>>584
昔はNTサーバのリモート管理にPCAnyware使ってたけどね。

ほんとに個人で(自宅で)使うのにRDCCの「ための」サーバなんて
導入してられない。
そんなもったいない上に面倒な使い方したくねぇ。

VPCは実機導入するよりとにかく面倒が少ないんでWeb確認用とかに
とてもいい。

7はHDBenchの結果見てるとβより製品版の方が若干早い感じだね。
Officeのアップデートでついでにいれるつもり。



586 :名称未設定:04/10/09 23:22:16 ID:MlLmCCgk
VPC+ギコナビで書きこしとります。
フツーに起動してもネットワーク見れない。Windows用に無線LANカードを入れたらOKですた。
デフォルトだと、IMEの切り替えが良くわからない。


587 :名称未設定:04/10/09 23:30:42 ID:88t3T70H
>>586
無線LANカードですか?
USBの無線LAN?

588 :465:04/10/09 23:32:00 ID:WnHRr0F6
>>585
>VPCは実機導入するよりとにかく面倒が少ないんでWeb確認用とかに
>とてもいい。

実機導入するよりはお手がるだろうが、逆に言えば
Web確認用とかに使うぐらいしか実用にならないわけ
だから、その程度でこの金額はらうなら、格安PCと
RDCCで実用になる環境を構築した方が利用価値が高いかと・・・。


589 :名称未設定:04/10/09 23:37:07 ID:MlLmCCgk
>>587

ごめん、USBカードだった。
>>455 の通り。
漏れiBookなのよ。
メルコのUSBもあるから試してみようかな。

590 :名称未設定:04/10/09 23:38:01 ID:Wi25yVRe
自宅でRDCCのためだけのDOS/V機→資源の無駄

ネットワークに依存しない状態でWindowsを使えるのがVPCのメリット。
Macを持ち歩く先に必ず良好なネットワーク環境があるわけじゃない。

591 :名称未設定:04/10/09 23:38:32 ID:YX98dQ4k
何となく初代スレ「Virtual PC で Winから乗り換え」から「VNC」を検索したら
>281 :>279 : 2001/03/21(水) 08:06 ID:4oAgCGZE
>VNCでどっちかのマシンを片方のマシンからリモート操作するほうがいい。VPCに過度の期待を
>抱かないほうが良い。
>http://www.uk.research.att.com/vnc/index.html


初代で既に出てきてるんだから、おそらくしつこいくらい議論になったことなんだろう。

592 :名称未設定:04/10/09 23:40:43 ID:eiVuifR8
>>588
classic環境使うぐらいなら、OS9のMac用意してそこにloginしろ。と言ってるようなもんだと思うんですが...

しかし、iMacG4 800MHzだと遅い。
G5に買い換えかな。

593 :名称未設定:04/10/09 23:41:03 ID:Wi25yVRe
>>591
それをわかってないヤツが,「ネットゲームできない,VPCつかえねー」と騒ぐわけだ。
エミュレータの目的を履き違えたアフォ。
ゲームなんかしたいなら,それこそ素直に格安のDOS/Vノートでも買えばいい。

594 :名称未設定:04/10/09 23:42:08 ID:88t3T70H
>>589
やはりUSBでしたか。
よろしければ試してみたものの型番を教えてもらえませんか?
自分もすこし興味があるので。

595 :名称未設定:04/10/09 23:45:15 ID:lj+DbY9D
>>586
漏れはDSLモデムがルータタイプで、それでかわからんけど、
VPCでLANの設定はしたこと無いっす。
んでバーチャルスイッチで特に何もせずに繋がってるっす。

>>588
あんね、Web確認用、かなりたまにOffice利用とかそういう用途に
使ってるんだよ。
それでVPCは十分実用になってんの。
実機PCが目の前にあって、なんでわざわざRDCCなんかで実機以下の
パワーにして使わなきゃなんないのよ。
モニタ&キーボード切り替え機で使った方がいいでしょが。
そんなもん、全然利用価値ねーよ。
君の利用価値ってのを否定する気はないけど、このスレでの話じゃないんだって。
このスレの住人は(多分)VPCの利用価値を認めて使ってるんだから。
だから、君は君の利用価値ってのを存分にRDCCスレで話しなって。

596 :名称未設定:04/10/09 23:45:21 ID:Ejt+F7bN
RDCネタより、VPC7使った感想を読みたい。

597 :名称未設定:04/10/09 23:46:13 ID:MlLmCCgk
>>594

コレガのWLUSB11 Key ってちっこいUSB無線LAN。
メルコのWLI−USB−S11 ってのもあるから今から試してみるわ。
PCMCIAカードタイプなら20種類くらい持ってるけど、USBはこの2個だけなのよ、スマソ。



598 :名称未設定:04/10/09 23:46:37 ID:oVOuUeai
>>588
VPCってのは単にMacでPCエミュレーターを動かしたい奴とか、Web確認とかそのくらいにしか使わない人用なんだよ。
そんな連中に実機の導入すすめても資源の無駄だ。



599 :名称未設定:04/10/09 23:46:43 ID:lj+DbY9D
>>595
×実機以下のパワー

○実機以下の速度

600 :名称未設定:04/10/09 23:47:47 ID:RLT9X0fO
>>593
格安ノートだとオンボードビデオで自爆ったやつが、、
ゲーム機なら自作デスクで10万、ノートで15万は欲しいところ

601 :名称未設定:04/10/09 23:49:39 ID:abx+lUjO
RDCではiBookなりPowerbook持ってけばWin機としても使える、という状況に
ならない。iBookを持ち込んで、必要ならVirtual PCでワープロ打ってた俺から
すると、それは選択肢にすら入らん。かといって仕事用にもう一台ばか高い
ノートパソコンを買う気も無い。ワープロ打つだけなんだから。

602 :名称未設定:04/10/09 23:51:33 ID:rFa1kYyc
まともなGPUの乗ったPCノートの値段を見ると、
ibookってなかなかやるなとおもうよ。

603 :名称未設定:04/10/09 23:52:15 ID:PiG3oYr7
駄作・・・


604 :名称未設定:04/10/09 23:57:00 ID:lj+DbY9D
>>601
そうそう。
他にも客先で、WinしかなくてWinのデータをもらうときでもPBさえ
あればいい。
そういうのもとてつもなく便利なんだよ。
RDCCに頼ってたら、そんなことできやしないもん。
てか、ガイシュツのようにRDCC専用サーバを自宅におくなんて、資源の
無駄も良いところ。
それこそ、金をどぶに捨てるような使い方だよ。
素直に実機使おうよ。

あ、ちなみに、VB6.0での小規模アプリ開発なんかでもG4/800MHz
あれば十分できる(と漏れは思って実際開発にも使ってる)。


605 :名称未設定:04/10/10 00:01:09 ID:tLfrn3J7
iBookG4 1Ghz(768MB)にVPC7を使った感じは、
チンコパッド600無印にXP proと同等くらいかな。
チンコはペンティアム2の300Mhz。メモリ192MBだったっけな。
もっさり感が似ている。出張移動時の時間潰しにちょうど良いレベル。
これで仕事するようなことは無理ぽ。


606 :名称未設定:04/10/10 00:03:58 ID:12Chkuit
でも実際問題、マカなんだが実用的に窓使いたいって話なら、G5 2GHz DPでも糞遅いVPCよりも実機用意してRDCなり直接使った方がストレスは感じない。
まあVPCを実用的な速度に近づけるために30万出してG5 2GHz買ってもいいと割り切れるならVPCでもいいよ。

例えば近所のコジマに朝から並べば
OS:Microsoft Windows XP Home Edition Service Pack 1a 日本語版
CPU:インテル Celeron プロセッサ 2.60 GHz
メモリ:128MB
HDD:40GB
オプティカルドライブ:CD-ROMドライブ
LAN
USB2.0ポート×6
5年保険証無料進呈
365日24時間安心サポート
ぐらいは2万で買える。512MBのメモリ足しても3万で収まるだろう。

スリムPCは
ttp://www.quixun.co.jp/products/sumicom_s600/index.html
ttp://www.freetech-japan.co.jp/barebonef-force.htm
とかな。ショップブランドで完成品もある。Socket370でよければそれこそ5"ベイに収まるものもある。

607 :名称未設定:04/10/10 00:04:28 ID:rthkKw77
>>604
それで良いよね
俺も、Web確認用とヤフチャボイス用、あくまでもWin評価環境だと思えば、上出来だよ
ゲームや負荷の高い作業をするならちゃんとWin環境を整えるのは常識だもん
VPC7の使い道とか利口な使い方を考えた方が建設的だよな

608 :名称未設定:04/10/10 00:06:02 ID:Vt9IIZPl
>>606
HomeEditionではRDCC(サーバーとして)使えないよ,チミ。

609 :名称未設定:04/10/10 00:06:50 ID:kPV1FGVe
XP Home ならVNC使う手もあるよ

610 :名称未設定:04/10/10 00:07:47 ID:crmRFs92
>>546
無線LANルータがAirMac Basestationだけど、AirMac Extremeで普通にバーチャル
スイッチが使えてるみたい。IPも別に振られてたよ。
ただたしかにバーチャルスイッチにしてから起動した時に、「無線LAN環境ではバー
チャルスイッチは正常に動作しないかもしれません」てなメッセージが表示された。

611 :名称未設定:04/10/10 00:07:57 ID:S7Y97Z3R
>>606
>なんだが実用的に窓使いたいって話
何をするかによるんだってば。
もしゲーム目的(例えばFFXIだと)でそれとかキューブを買うと悲惨だし。
大抵オンボードだからプレステ2よりずっと金かけたのに画質が悪くてカクつく。

612 :465:04/10/10 00:13:09 ID:/OpnEHkc
>598

あれだけ騒がれたと言うのに、オレオレ詐欺の被害額は
今年だけで800億円にも上るそうです。

理解できているようで、実は分っていない。

そんな人が想像以上に多いのも、また事実だと思います。

VPCに過度の期待をして購入している人も、また多くいる
それが現実なのではないでしょうか?

真実をありのままに伝える。
それも、同じマックユーザーとしての努めだと思っております。

613 :名称未設定:04/10/10 00:14:53 ID:Vt9IIZPl
よけいなお世話。
無知なヤツは高い授業料を支払う。当然のことだ。

614 :名称未設定:04/10/10 00:16:09 ID:XhRo4cJy
>>606
RDCC使ったら、直接じゃないじゃん。
Ethernetの速度がボトルネックになるんだよ?
EthernetなんてAGP8xとかに比べてどんだけ遅いと思ってるの?
比較にならんよ。

それなら、RDCCなんか通さずに直接実機触った方が良いじゃん。

>>607
そだよね。
PCを(Winに限らず)常用したい訳じゃないから、VPCなんだよね。
常用したいなら実機買うし、実機を*直接*使うだろうよ。

漏れの開発業務なんて、ほとんどPerl、PHPあたりで、Winじゃなきゃ
いけない訳じゃないし、UNIX基盤の分むしろOSXの方が便利だったり。
年に一度あるか無いかのVBの開発ならVPCは十分以上のコンパイル速度を
漏れに与えてくれるよ。

615 :465:04/10/10 00:21:16 ID:/OpnEHkc
>613

無知な人に向け、被害に遭わないように警告を発することで、
被害を最小限に食い止めることも可能。

逆に、VirtualPCは警告を発しなければならないほど、
多くのマシン上で、使い物にならないほど激遅い!

きっと、購入前の人が感じている以上に遅い!

体験して初めて分る、この遅さ!

しかし、これほど実用にならないほど激遅であると言うことは、
雑誌のレビューやスレでも多くは語られない。

だから、被害者が後を絶たない。

616 :名称未設定:04/10/10 00:21:16 ID:TXxq+rFO
実用的に窓使うためには、せめてストレスを感じないほどにはさくさく動いてくれないとな。
PMG5 2GHzにradeon 9800でもVPCではさくさくは動かない。PIIIでも使っているかのようなもっさり感だ。当然Pen4 3GHzの超さくさくの速度とは雲泥の差。

ゲーム目的ならVPCなんて全然話にならない。PMG5に9800積んでもアクセラ効かないしDirectX9にも対応しない。
実機ならファンレスの9800でも挿せばキューブやスリムPCでも充分動く。

617 :465:04/10/10 00:25:45 ID:/OpnEHkc
Macに最新型のDVD-Rドライブを搭載する人も
少なくないと思うが、その際に問題になるのが
ファームウェアのアップデート。

VirtualPC上からでは更新ができないが、当然ながらに
RDCC環境なら、その際にも対応ができる。

本物のWindows環境なのだから、ハードの面でも心配は
要らないが、VirtualPCでは一部のハードが利用できるに過ぎない。

よってWindows環境と言えども、速度面以外でもかなりの不自由を
強いられるのだ。

618 :名称未設定:04/10/10 00:26:16 ID:BWQPzVTd
オレオレ詐欺とVPC、同じように語ることができるものだとは知らなんだ。

VPCはエミュレータだから実用的な速度が出ないことが多々あります。
それでも使いたい人はどうぞ。
用途は少し異なりますが、RDCなどを使えばリモートにあるWindowsマシン
を制御することは可能です。
ぐらいではダメなのか?なぜそこまでRDCにこだわるのかよく分からん。

619 :名称未設定:04/10/10 00:26:29 ID:Vt9IIZPl
わかってないねぇ。
VPCはVPC相応の作業に使えばそれでいいんだよ。
RDCCのようにネットワーク環境がないと使えないってのは不便なんだよ。一台のMacで完結するってのがVPCの目的。
行く先々にRDCCでWindowsがサクサク動くような良好なネットワーク環境があるわけじゃないんだから。

ネットワーク環境が整っていて,なおかつ距離がはなれていれば俺はRDCCは便利に使う。
でも,だからといってVPCを買わないってことはないな。
RDCCサーバー機を常時立ち上げてるわけでもないしな。

620 :名称未設定:04/10/10 00:27:12 ID:XhRo4cJy
>>612
もまえさんは、十分実用になってるって意見については無視して
独自の価値観を押しつけようとしている訳ね。
だったら、君自身を否定せねばなるまい。
君の価値観は否定する気はなかったけど、実用に耐えてる人たちの意見は
無視か?

過度を期待したのは君の勝手。
そして、無知な人ってのを自分以外に拡大するのは君の脳内の話。
そんなにいうなら、VPC買って被害にあったって人の割合をソースとして出せよ。

少なくとも漏れはVPCはWin環境としても十分実用範囲。
漏れは、Pen4/2.4GHz程度の実機使うこともあるけど、その速度と
比較しても(PM8500/G4/800程度でも)十分。
だってWinを常用するためにVPC使ってる訳じゃないから。
それは用途の問題だろ?
今使用してるのは(PBG4/400が壊れたから)PBG4/1.5GHzだけどな。

まさに、>>613の言うとおり、余計なお世話。

621 :名称未設定:04/10/10 00:28:41 ID:tLfrn3J7
iBookの可愛い筐体でWinアプリを使うってのも良いかも。
でもモッサリ感は我慢しないと。


622 :名称未設定:04/10/10 00:29:54 ID:x7UGQWjm
>>465
いやもう、身勝手な親切程厄介なものはないよね。
本人がよかれと思ってやってるから始末が悪い。
しかも妙な正義感?使命感まで持ってるので・・・

ここにいる人はVPC、RDCがどんなものか分かってる人なの。
初心者がVPCってどうなの?って質問に来たら、RDCのスレにも誘導してあげるから、
とっとと引っ込んで下さい。

オレオレ詐欺に引っかかる云々って言ってるけど、あんたはオレオレ詐欺並みに迷惑だし、
オレオレ詐欺に引っかかる人と同じく低能な人間だよ。

623 :名称未設定:04/10/10 00:30:57 ID:/gciYCt/
そろそろただの煽りってことに気付こうよ。
スルースルー

624 :名称未設定:04/10/10 00:31:04 ID:crmRFs92
>>465
というか、おまえ、めちゃくちゃ無責任だな。
VPCが実用にならんくらい遅いから実機買えというところまではいい。このスレでも
用途聞いてから何度も言われてることだ。

で、おまえは実機買わした上に、実機をそのまま使うんじゃなくてRDCを使えと言う。
もうただバカか厨か小学生か? 日本語理解できてる?

625 :名称未設定:04/10/10 00:31:48 ID:UDrlmGlZ
なんかTVスレあたりでデジャブな展開だな

626 :465:04/10/10 00:32:44 ID:/OpnEHkc
Windowsのメリットと言えば、ハードの充実に加え、
インターネット上のサービスなども、Macユーザーから
見れば羨ましい存在でもある。

しかし、VirtualPCのWindows環境では、それらもまともに
利用することもできない。

あれもできない。これもできない。

これでは、折角大金を出してVirtualPCを買っても
活用度は低く、便利性も低いままである。

627 :名称未設定:04/10/10 00:32:58 ID:NIkMpF8f
>>465
VPCでそれなりのことをしようとした場合、実用に耐えない速度しかでないってのは
このスレでもあんたが出現する前から何度も語られてるよ。

それに足元に実機置いてる人がなんでRDCを使わなきゃならんの?
そんな中途半端なことせんで切り替え機使えばいいじゃん。
そんな無駄なことまでしてRDC使うメリットを教えてよ。

628 :名称未設定:04/10/10 00:34:48 ID:S7Y97Z3R
>>465

つっこまれても全部スルーしてるね、こいつ。



629 :名称未設定:04/10/10 00:35:24 ID:Vt9IIZPl
>>465>>626発言から,>>465はドザであることが判明しました。

630 :名称未設定:04/10/10 00:35:47 ID:crmRFs92
そうだな、世界のオレオレ詐欺に引っ掛かってるかわいそうな人たちを救うために
活動している>>465のことだ。足下にマシンがある状態でRDCを使う革命的な
理由を披露してくれるよな?

まだ〜?

631 :名称未設定:04/10/10 00:36:37 ID:BWQPzVTd
なんだかだんだん笑えてきたよ。応援しちゃお。がんばれ>>465

632 :名称未設定:04/10/10 00:37:42 ID:sxbGSPqT
RDCでは、VPC ver7のようなシームレスなファイル転送はできるのかな? 後,
クリップボードの連携もできてるのかな?

うちはXPと2k突っ込んで両方立ち上げっぱにして利用してるので、VPCでないと駄目ぽ。
linux系がバグらず動くかを、これから検証するつもり。

633 :465:04/10/10 00:37:54 ID:/OpnEHkc
おせっかいだと思う人が居るでしょ。
しかし、その裏で過度の期待をしてVirtualPCを買う人が
後を立たないのもまた事実なのですから。

VirtualPCを買って、「思った以上に遅かった」と感じた人が
ほとんどではないでしょか?

それが事実です。

逆に、思った以上に早かった?なんて人はほとんど居なかった
でしょうね。

と言うことは、レビュー記事やスレから感じる以上に、
VirtualPCの速度は激遅いと言うことなのです。

そして、この速度を前もって知っていたら、買わなかった人も
少なくないでしょう。

634 :名称未設定:04/10/10 00:40:12 ID:Vt9IIZPl
>>465
ドザは半島に帰って将軍様に奉仕してろ。

635 :名称未設定:04/10/10 00:41:57 ID:fDowidQs
とりあえず465はWinでVPC使ってる人にも同じ主張してみろw
「そんなもん使うより実機もう一台買ってRDCで繋いだ方が良い」ってw

636 :名称未設定:04/10/10 00:42:28 ID:NIkMpF8f
>>633
それであなたの提案する足元にPC置いてRDC使うことのメリットは何なのさ。
同じ内容ばっかり書き込んでないで納得のいく理由を教えてよ。

637 :名称未設定:04/10/10 00:42:33 ID:W15+kwC5
>>633
なんかの宗教の勧誘か?

638 :名称未設定:04/10/10 00:42:40 ID:QEmNi52/
>>600
> ゲーム機なら自作デスクで10万、ノートで15万は欲しいところ
まさに!しかし15万となると手が止まる、だから微妙・・・(買えないんだよなあ…)

>>619,620他
もう何をレスてっも無駄無駄。
「自分が言ってる事がこんなに良い事なのに、何故分らないの?」
ってタイプのようだから、スルーが宜しいかと。

>>628
そうそう。

639 :名称未設定:04/10/10 00:42:41 ID:XhRo4cJy
>>626
あのな。。。。ほんとにバカだろ?

そんなのうらやましいと思わんから、マカでいるんだよ。
もしくは、それが大して自分のPC(パーソナルコンピュータって意味な)ライフ
の阻害にならんと思ってるから。

マカでも本気でWin使いたい香具師は両刀だってば。
もまえはMacを使って何がしたいんだ?
漏れはWindowsを日頃使うOSとして耐えられないからMac使ってるんだよ。
それでもWin環境がどうしても必要なときがたまにある。
だから、VPCなんだよ。
なんで、わざわざ実機入れなきゃなんないのよ。
漏れならPC/AT互換機買う(作る)ならWin入れずにFreeBSD入れる。
Winみたいな世界最大のウイルス常用したくないよ。

あんたが「わざわざここで」RDCC進める理由って何よ?
Windowsをまともに使いたいなら、RDCCでさえ、まともじゃないだろが。
荒らしにしては・・・と思ってたけど、荒らしたいだけなんだな?

で、実用になってる意見は相変わらずスルーか?

640 :名称未設定:04/10/10 00:42:53 ID:Ys7Qwtue
いいかげん消えろよ、まじで

641 :名称未設定:04/10/10 00:43:33 ID:S7Y97Z3R
まとめると、MSがVPC for Macの体験版を出せばいいってことですね。(for Winはあるしね)



642 :名称未設定:04/10/10 00:45:58 ID:x7UGQWjm
なんだか面白くなってきたw

ここでごちゃごちゃ言わないで、「i_hate_VPC.com」
とか立ち上げて、俺はVPCが嫌いだーって声高に叫びなよ。
Hotwiredなんかで取り上げてくれるんじゃない?w

643 :名称未設定:04/10/10 00:46:06 ID:BWQPzVTd
いやいや、まとめると、世の中の事実は>>465が作っているということです。

644 :名称未設定:04/10/10 00:46:17 ID:crmRFs92
>>635
お、いいねそれ。かわいそうにWin機もってるのにVirtual PCなんて買ってしまった
かわいそうな全国のオレオレ詐欺に引っ掛かってる人たちを救ってもらわないと。
465っちならできる! がんばれ! まじ期待してる! 惚れそう!

ほら、ここだよ!
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1093189277/

645 :名称未設定:04/10/10 00:46:20 ID:3ReZJuiW


悪質な嫌がらせ、妨害行為だ

しかも、発売時期を視野に入れた計画的犯行ときている…

646 :名称未設定:04/10/10 00:47:52 ID:crmRFs92
>>465
まだ〜?

647 :465:04/10/10 00:49:17 ID:/OpnEHkc
>636

VirtualPCの様に、Macのウィンドウやソフトと一緒に
Windowsを表示しながら作業できること。

実機ほど分離されておらず、かと言ってVirtualPCの感覚を残しながら、
速度面や機能面の充実が図れるところ。

何も実機使うな!何でもRDCCでやれ!とは言っていないよ。

648 :名称未設定:04/10/10 00:50:42 ID:tLfrn3J7
ごめん、いろいろと設定いじっていたら、エアマクでギコナビ動いた。
何でだろう?


649 :名称未設定:04/10/10 00:52:39 ID:crmRFs92
で、おれの >>601 のような用途を早く満たしてくれよ。

650 :名称未設定:04/10/10 00:53:44 ID:QEmNi52/
ああぁ、分った激しく誤爆しているだけか。

どうりで話が噛み合わない訳だ。

651 :465:04/10/10 00:54:06 ID:/OpnEHkc
>636

実機の良い部分と、Macの画面の一部としてWindowsが
操作できるVirtualPCのメリットとの癒合。

それが、RDCCを使うメリット。

速度面を重要視して、切り替え機導入して完全にマックと
切り離しフルパワーで使う方法も選択できるところも○。

652 :名称未設定:04/10/10 00:54:25 ID:W15+kwC5
実機買え厨との違いを説明してくれ、布教屋さん

653 :名称未設定:04/10/10 00:55:21 ID:Fafv6h3D
レスが伸びてるからレビューでも書いているのかと思いきゃ・・厨乱入か。

654 :名称未設定:04/10/10 00:56:03 ID:XhRo4cJy
>>647
それは>>626を書いた理由にはなってないぞ。

で?実用と感じてる香具師の意見はスルーなんだな?

も一つ言えば、>>632の話はどうだ?
VPCのメリットの一つには、SoftWindowsや、Windowsネットワーク
に参加できる*だけ*に比べてのとてつもなく大きいアドバンテージだと
思ってるが、それにはこの話がある。
これはRDCCで享受できるのかね?

655 :名称未設定:04/10/10 00:56:47 ID:6eDXqJmA
でも2台並べても、KVM切り替えでも面倒なんだよな。マク使いながら窓触りたい時にRDCやVNCは便利。
もちろんPowerBook使いながらPMG5触りたい時もARDは便利な訳だ。

VPCやClassicのようなもっさり感は我慢できない訳よ。おまいらのように貧乏だから諦めるなんて裕福な漏れにはできないからな。

656 :465:04/10/10 00:57:28 ID:/OpnEHkc
>649

もし、VirtualPCでなければ出来ないことを目的としているなら、
そこで初めてVirtualPCを買えばいい。

逆にVirtualPCだと、Windows環境とは言え、速度面、機能面の
両方で、かなり限定的な使い方に制限されてしまうので、

必ずしもVirtualPCでなくても良いのなら、実機と組み合わせて
Windows環境を構築した方が多くの場合、便利かつ実用的。

657 :名称未設定:04/10/10 00:59:00 ID:yl4z7Y2T
で、VPC7はどうなの?
G5以外の人で6から7にする意義はあるのかな。
スレを読む感じではVPC6で充分かな、と思ったんだけど。

VPC7を使った人の感想がもっと読みたいです。

658 :名称未設定:04/10/10 01:00:03 ID:x7UGQWjm
>655

MacとPC複数台持ってることが裕福とは、、、
貧乏人の私には思いつかない発想ですねw

あー、変なのが紛れ込んでから雰囲気悪くなっちゃったなー、ココ

659 :465:04/10/10 01:00:47 ID:/OpnEHkc
>654

クリップボードや、ドラッグ&ドロップによるファイル転送などで
劣っている面もあるけれど、実用的にソフトが動かないほうが
よっぽと不便に感じることの方が多いと思うので、それだけを差して
大きなアドバンテージと言うのはどうかと・・・。

660 :名称未設定:04/10/10 01:01:31 ID:TwBtYfko
RDCのためにノートPC買ったのに、相性の悪いWinアプリがあって(なぜかMac側に負荷がかかる)、
VirtualPCで使う方が快適なのでRDCは使ってません。詐欺にあったみたいだよ。


661 :名称未設定:04/10/10 01:01:59 ID:XhRo4cJy
>>656
それをVPCのスレで語る必要があるのか?

VPCでしか出来ないことがある=それがVPCを使う最大の利用価値
と認めてる(まあエミュを玩具としてる香具師もいるけどな)香具師たちに
語る必要があるのか?

もし、このスレ読んで過度の期待を持った香具師の話をしているなら、
その意見とだまされたと思う割合をソースとしてだせってば。

662 :名称未設定:04/10/10 01:02:16 ID:tLfrn3J7
漏れがスイッチした直後はアプリが無くて苦労したよ。
ユードラはダブルライセンスだから良かったけど、さすがにオフィスが無いと
まったく何も出来なかった。
そういう時のVPCでWin用アプリを入れて一時凌ぎって使い方もあると思う。
一時凌ぎで逃げるってことで、後日きちんとマク用アプリを買う。

それならWin用アプリのおまけにマク用VPC付けておけってマイクロソフト


663 :649:04/10/10 01:02:32 ID:crmRFs92
>>656
だからさ、別にWin環境を整えることには全然反対じゃないわけよ。おれだって
Win実機もってるよ。
で、実機持ってるから、実機を「組み合わせて」なんて考えたことないんだけど?
実機があるならそれ使えばいいだろ?

おれはよそに出かけたときだけVPC使ってる。

664 :名称未設定:04/10/10 01:04:04 ID:S7Y97Z3R
>>656
VirtualPCでなければ出来ないことを目的としてる人が集まってるスレなんですが。。。
たまに速度を重視する人も来るけど、そういう場合は実機を薦めてきたし。。。

665 :名称未設定:04/10/10 01:05:54 ID:crmRFs92
>>657
おれはVPC7にして良かったよ。たしかにVPC6でも十分かな、と思うところもある。
ただ確かにスタートメニューの表示とか全般的にキビキビ感(決してパフォーマンスではない)は
上がったように思う。キビキビ感が出るように工夫してるように思える。WinXPがVPC6のときの
Win2000くらいのパフォーマンスで動けば俺としては満足だ。

キーボードがUS配列なんでちょっとしんどいけど....

666 :465:04/10/10 01:07:16 ID:/OpnEHkc
>661

このスレの住民の多くは、VirtualPCでしか出来ないことに
Windowsを利用していると言うより、マック上の画面で
Windows&アプリを利用できるメリットとして、導入してる
場合が多いと感じますが?

だから、こそ、VirtualPCを使っててあれが動かない、これが
できないと泣き言を言う人が多いのではないでしょうか?

あなた方が思っている以上に、VirtualPCを限定された不自由な
Windows環境と言うことを理解した上で、購入しているわけでは
ないと言うのが現実なのではないでしょうか?



667 :名称未設定:04/10/10 01:08:03 ID:QEmNi52/
Virtual PC For Mac OS Part17
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1095917604/l50
をいつまで専有する気なんだろうね、いい加減失礼だとは思わないのだろうか?

寝よ。

668 :名称未設定:04/10/10 01:09:19 ID:3ReZJuiW
>>657

>G5以外の人で6から7にする意義はあるのかな。
>スレを読む感じではVPC6で充分かな、と思ったんだけど。

マック関連の本にそのメリット沢山載ってるよ。
結論書きたいけど、パクリと言われたくないから本を見てね。

669 :465:04/10/10 01:09:32 ID:/OpnEHkc
|彡サッ

670 :名称未設定:04/10/10 01:10:39 ID:crmRFs92
まあ小学生だしなあ。

671 :名称未設定:04/10/10 01:11:38 ID:sxbGSPqT
ところで、465の言うVPCで動かないもの、とは具体的になんでしょ? そんなに多いの??

あらかじめわかってると購入時の選択にも役に立つと思うので、動かないもの列挙しる



672 :名称未設定:04/10/10 01:11:38 ID:XhRo4cJy
>>659
わかった、君は実用じゃないと思ってるんだ。
じゃあ君の思う実用って何よ?

漏れはVPCは実用的に動いてると思うよ。
Officeも、WMPも、VBも、IEも。
それは用途によるだろ?ってこと。
MacWMPで見られないムービーをVPCで見るが特に困ったことはないね。

で、その実用に耐えられない(=だまされた(≠このスレ見て勝手に思いこんだ))
って思った人間がどの程度いるのか、ソースとしてあらわせって。
君の脳内妄想はもういいから。

673 :名称未設定:04/10/10 01:12:27 ID:Vt9IIZPl
俺も寝よう。
アマゾンからディスプレイ分のクーポンきたらOffice Pro買う予定。VPC付きであの値段は安い。

674 ::04/10/10 01:12:56 ID:xyBSGKHv
なんか荒れてるなあ。
テンプレ作ったから、よかったら次スレから使ってくれ。

●藻前にお勧めのWindows環境は(・∀・)コレダ!!

◆◇3Dゲームや絵の凝ったゲームで遊びたい! 動画再生したい!◆◇

・出来るだけ良いビデオカードを搭載したWindows PCを買いましょう。
 VPCだと、リアルタイムで変わる画像を快適に見るのは不可能に近いです。

◆◇Windows XP Pro搭載PCを持ってて高速回線で繋げる!◆◇

・RDCを使って、Mac上からWin機をリモート操作できます。
 速さは通信速度に依存。やはりリアルタイムの動画とかは無理です。
 単にサーバを動かしたいとか計算が中心な方にお勧め。詳しくはこちらで。

 Remote Desktop Connection Client for Mac
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1072496968/l50

◆◇Windows XP Proなんかない! PCを持ってるけどお金は無い!◆◇

・VNCが便利です。サーバもクライアントもフリーソフトで、OSを問いません。
 RDCより遅くて(標準では)セキュリティが甘い遠隔操作ソフトです。

◆◇ちょこっとWindowsが使いたい。動作確認などがしたい。◆◇

・VPCスレへようこそ。


675 :名称未設定:04/10/10 01:16:53 ID:ffsXd+FK
あー、もういいから
ちょっと流れをもどしてくれろ


えーっと、漏れG4/733でVPC6で98SE,2000Pro,XPPro使っとりますが、
はっきり言って、VPC7買うと幸せになれるでしょーか?
そうでもないのでしょうか、7買った人、どんな感じですか教えて

676 :名称未設定:04/10/10 01:19:47 ID:Is1yX9M2
>>675
4万円で、G4 1.2GHzのCPUカード買ったほうが幸せ

677 :名称未設定:04/10/10 01:20:08 ID:tLfrn3J7
>>675

もれの感想は
>>605
ですんで。。。。スイッチしたニューカマなのでVPC6が分からんわ。


678 ::04/10/10 01:21:42 ID:xyBSGKHv
補足すると、VPCで「動かない」のは、
Direct3Dなどのハードウェアグラフィック制御が必要なAPI。
3D-analyzerだかってソフトで一応エミュレーション出来るがかなり遅くなる。

VNCもRDCも、GDIベースだったら、オーバーレイを扱う物は表示出来ないかも。
これは試してないからわからない。(試す気も無い)

まあ、>>465氏は宣伝がしたいだけみたいなので、
テンプレででも適当に紹介するって事にすれば気が済むかと思ってお節介した。
以後はVPC7の話に戻すようお願いしたい。


679 :名称未設定:04/10/10 01:23:22 ID:9H8XhgyE
VPC4より速くなるまで、新バージョン出さなくていいよ。

680 ::04/10/10 01:26:58 ID:xyBSGKHv
VPC7を使っている人へ。質問だけでスマソ

・G3で使ってる人、速い?
・NT4を使ってる人いる?

iBook G3 800MHz/640MBでNT4を入れて使おうかと思っている。
VPC6より少しでもマシになっていればいいんだけど。。。試す人少ないか?
似たような境遇の人いないかなー。

681 :名称未設定:04/10/10 01:27:13 ID:VEEq+C4G
PMG5 2GHzだが、
Office:もっさりいらいら。実用外。
WMP:全然ダメ。実用外。Mac版WMPのもっさりが最低限。
VB(フリー版):IDEもっさりいらいら。コンパイル遅くてイライラ。実用外。
IE:もっさりいらいら。実用外。Mac版IEのほうが遥かに快適。
だいたい30万超のPMG5でVPCがもっさりって何なんだよ。VPCは詐欺だ。10万も掛けてないCeleronのPCにすら負けてる。orz

682 :名称未設定:04/10/10 01:28:20 ID:NIkMpF8f
>>671
VPC3時代に同窓会againがどうしてもやりたなって入れてみたんだけど動かんかった。
OfficeなんかはG3マシンでも十分動いたけど、当時まだ学生だった私にこれは致命的な欠陥だったな。

683 :名称未設定:04/10/10 01:28:31 ID:Is1yX9M2
>>680
まずその機種じゃ、動作スペック未満、動かないわけじゃないが、なぜスペック未満かは分かるよね?

684 :675:04/10/10 01:30:08 ID:ffsXd+FK
ガーン、漏れはCPUうpしたほうが速いよな、
98あたりは軽いのでMMX266あたりの古い実機と変わらなくなりそうかも・・


685 :名称未設定:04/10/10 01:30:48 ID:GUAYfUKB
だからな、VPCで十分実用になってるって
Webチェックとヤフーボイチャには十分なんだ
リモートしたって遅いもんは遅いんだから、もういいよ
それに、VPCは大金払わなくても買えるから、便利性なんか低くてもかまわんよ

686 ::04/10/10 01:37:38 ID:xyBSGKHv
>>683
知らん。

必要スペックは満たしてるんだから、
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/VirtualPC/sysreq.asp
似たような環境の人に質問ぐらいしても良かろう。
PMG5つかっててもぶーたれてる>>681みたいなのもいるけど、
こっちはこっちで身分相応にマターリしてますよ。

687 :名称未設定:04/10/10 01:40:04 ID:9H8XhgyE
G3/450MHzで使う予定ですが何か?

688 :名称未設定:04/10/10 01:41:09 ID:XhRo4cJy
>>681
へー、あなたはVPCをなんだと思って買ったの?
もしくは何に使いたくて買ったの?

実機PCほどの速度じゃないってこのスレにすら書いてあって、それでも
ここに書き込むの?
ここ以外の公的な記事にも書いてあるけど、そういうのは調べなかったの?

それとも回線2本使った(IP変えた後の)自演?

実機と同じ程度で動くんならMacユーザはもっと増えてるだろうね。
WinMacなんかを好んで使っている人口を考えたらってだけどね。
Macのアピアランスがとても好きで、でもWinから抜け出せない香具師でしょ。
漏れはWinに心底満足しててWinMacみたいなのを使う香具師の気が
しれないんだけど。

689 :名称未設定:04/10/10 01:41:57 ID:Khe1eMyo
>>465の有意義なレスに非常に感心しますね w

低脳マカを叩きのめす人物が現れたというのは私にとっても大変喜ばしい事です ww

しかしながら一度中立的立場を取った時点で釣り能力は50点ですね www
まだまだ私の足元にも及びません wwww

>>465さん、これからもドンドン糞マカ共を煽って私を楽しませて下さいね wwwww

いいですか、これは命令ですからね wwwwww

690 :名称未設定:04/10/10 01:42:04 ID:GUAYfUKB
465は寝たか?

>>681
もっさりしていて使えないような事には使わなければ良いんだよ
VPCなんてそんなもんだ
Win環境評価用だと考えれば良くできたソフトだ

691 :名称未設定:04/10/10 01:43:26 ID:9/zYeCvn
iBookは、
キャッシュが省かれてる、メモリ規格がしょぼい、ビデオがしょぼい等あるので
同じクロック帯の他機種より20%程度性能が劣りまする

692 :名称未設定:04/10/10 01:46:23 ID:i3qjkeMB
結局3万しか出せない貧乏マカがVPCを使って遅くてストレス溜めながらも身分相応に我慢しながら窓してるってことだろ。
PC実機も買えないなんて厨房のドザ以上に貧乏だな(w

おおかたマクもOSもソフトもゴミ箱から拾って来たか会社や研究室のを横領するような貧乏ぶりなんだろ。
つーかVPCも割れだろ(w

693 :657:04/10/10 01:46:51 ID:yl4z7Y2T
>>665
>>668

ありがとう。
キビキビ感は上がってるんですね。
ちょっと検討してみようかな。

本もちょっと見ては見たんだけど、いいことしか書いてなかった様に感じたので。
実際に使った人の生の感想が知りたかった。


694 :名称未設定:04/10/10 01:47:31 ID:4W1KQ5lm
>>689
ドザ(を装ったバカ)キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

Winユーザの大半がこんな香具師じゃないことをこのスレの住人は知ってる(w

695 :名称未設定:04/10/10 01:48:23 ID:QXKEGkBR
バーチャルな環境を使いこなせないアホが吠えてるだけやろ。
こんなアホは無視しとかなな。アホとハゲは伝染るで。

696 :名称未設定:04/10/10 01:52:47 ID:9/zYeCvn
>>686
iBook G3 800
http://ladd.dyndns.org/xbench/merge.xhtml?doc1=54902
Results 50.45

iBookG4 800
http://ladd.dyndns.org/xbench/merge.xhtml?doc1=68697
Results72.62

PM G4 400 AGP
http://ladd.dyndns.org/xbench/merge.xhtml?doc1=66814
Results57.08

PM G4 733 QS
http://ladd.dyndns.org/xbench/merge.xhtml?doc1=79321
Results80.44

PM G4 733 QS>iBookG4 800>PM G4 400 AGP>iBook G3 800

697 :名称未設定:04/10/10 01:55:39 ID:SPhl328v
VPC7 w/ WinXPproに付いている追加WindowsシステムというCDの
D:\I386\WINNT32.EXEを起動させるとWindowsセットアップが始まる
これはひょっとして…

698 :名称未設定:04/10/10 02:01:47 ID:4W1KQ5lm
>>697
漏れの記憶ではWin98からCABファイルが全部HDDにインストールされちゃうので、
そのままだったとしたら、インストールが普通にし直せる(構成変更できる)
んじゃないかな?

699 :名称未設定:04/10/10 02:02:31 ID:ww2+F5Q+
>>692
だからWin版のVPC使ってる奴にもおんなじこと言ってみろつってんだろ?
「実機もう一台買えない貧乏人ですか?wwww」とかやったら鼻で笑われるぜ。

700 :名称未設定:04/10/10 02:04:43 ID:tLfrn3J7
台風と一緒に過ぎ去ったと思ったが……

701 :名称未設定:04/10/10 02:09:09 ID:f5Y7QxYs
>>696
iBookG3予想外に低いのでびっくり、そんなに差があるのか

702 :名称未設定:04/10/10 02:10:35 ID:4W1KQ5lm
>>699
だよな。
VPC Winを使うターゲットは古いOSでしか動かない自社独自アプリの
ために新マシンと旧マシンを混在させずに使うため(ってこれM$のターゲット)。

MacでVPCを使うのはPC互換機買うほどじゃないが、PC環境が必要な
香具師。

どっちにしろ、マシンを増やしたくない人向け。

みんなちゃんと金銭の問題じゃなく、設置場所のためとか目的もって使ってるんだよ。

その意味でMacVPCは良くできてるし満足できてるんだよね。

703 :名称未設定:04/10/10 02:24:04 ID:Asz0jMDH
やたらスレが進んでると思ったら…

VPCの意義も、使う意味もわからんアフォがまた湧いてたのね。
ある意味、僻みウイナより始末に負えんな。

win実機が必要な作業はもちろん実機でやってるさ。
ただ面倒だし、ファンの音がうるさいし、セキュリティは弱いし、キイボ出したりして場所取るし、それ以前に実機じゃないと出来ない作業なんてめったに無いんだよ。
使い勝手。
これに尽きる。


704 :名称未設定:04/10/10 02:25:48 ID:W9YyT590
>>681
OSは何?
XPならそんなものだろうけど、
2kならずいぶんマシになると思う。

705 :675:04/10/10 02:26:17 ID:ffsXd+FK
キビキビ感上がったって書いてた人のスペックはどんなものですか?


706 :名称未設定:04/10/10 02:42:52 ID:xW/k/wLQ
>>702>>703
そうそう。あとはマシンの数が増えれば増えるほど、データの一元化という観点からも効率が悪いということもある。

707 :名称未設定:04/10/10 02:51:17 ID:4W1KQ5lm
>>706
そう!その通り。
データの一元化ってVPC環境じゃないと面倒なんだよね。
だから、VPCの手軽さを重視しちゃうわけで。

ゲームやりたい香具師は実機かいなってとこ。
それでも2Dメインゲーム(Ys2程度)ならそこそこ動くよ。

708 :名称未設定:04/10/10 02:52:28 ID:/ZybOelo
Virtual PC上のWinXPから記念カキコ

709 :名称未設定:04/10/10 03:04:26 ID:emL7yLRy
>>703

賛成だな〜

さて、RDCCだの一段落したとこで、

インターネット・セキュリティー2004を

使えるようにするにはどうすればいいの?

教えてよ!!

710 :名称未設定:04/10/10 03:12:25 ID:EI1ukyKP
ウルティマオンラインの2Dは可能ですか?

711 :名称未設定:04/10/10 03:16:44 ID:Tu2z3ctD
実際、窓版のVPCはまったく売れてない。実PC増やした方が効率的だからな。VPCで済むスペックなら価格も10万も超えずにたいした事無いし。
設置場所って狭い家に住んでるだけじゃん。会社や研究室で狭いスペースしか与えられてないダメ人間かもしれないが。
ファンはファンレスPC買えば住む話。最も部屋が広ければMDDやPMG5の爆音でもさほど気にならない。1ルームとか4.5畳一間のようなガレージより狭い部屋なら無音でないかぎり気になるだろうけどそんな劣悪な住環境なのは極一部の貧乏人だし。

データの一元化ってNASやファイルサーバも持ってない貧乏人じゃん。
あとMac OS Xだからsmb経由で一元化できるのにそれすらもできてないとは。

712 :名称未設定:04/10/10 03:24:49 ID:9H8XhgyE
もう飽きた。

713 :名称未設定:04/10/10 03:25:28 ID:SPhl328v
犬板のVMwareスレからの出張ですか

714 :名称未設定:04/10/10 03:29:38 ID:kdxpLG8g
何が言いたいのか、さっぱり分からん。
そういうのはゲッツーに逝ってくれって感じ。

715 :名称未設定:04/10/10 03:30:45 ID:SD63EccT
結局VPC使うようなマカは低収入な貧乏人ってことだな。しかも割ってたりするし(w

716 :名称未設定:04/10/10 03:31:10 ID:4W1KQ5lm
>>711
SMB経由なんか足下にも呼ばないくらいVPCの一元化は便利。
ってか、VPCMac使ったことあるのか?

もひとつ、設置場所ってのは君がWinを常用してて、月に一度みたいに
利用頻度の少ない状態で本来はMacOSXを常用したいって理由で、
Macエミュを買うか、買わないかってことだな。

VPCMacはかなりの部分でその程度の利用になら実用的だ。

M$が何のためにConeectixのVPC事業を買い取ったのか、知っていての
発言か?
窓番のVPCが売れる売れないの問題ではない。
用途を、M$がどう考えて製品が存在するかだ。

717 :名称未設定:04/10/10 03:35:30 ID:lm1vaWJC
IDチェンジャーキター


718 :名称未設定:04/10/10 03:50:06 ID:QXKEGkBR
そゆのはVPC vs SoftWindowsの頃に終了した話題だから今更やめろよな。
今でも開発は継続してマック版はおろかWin版Windowsエミュまでできて、
バカにならん売り上げを計上しているのが結論だよ。

719 :名称未設定:04/10/10 03:52:48 ID:UE+H2nbl
> M$が何のためにConeectixのVPC事業を買い取ったのか
本当はvmwareを買おうとしていたらしいね。そっちの方がパフォーマンス良いから。
当然Macなんか無視。断られたからVPCを買った。

何のためにかというと過去Windowsとの互換性を保つ方法の一つとして。
ほとんどの場合昔のWindows用ソフトも最新Windowsで動くんだけど、
まれに動かないことがあるからそれ対策。

で、それがどうかしたの?

720 :465:04/10/10 04:07:40 ID:/OpnEHkc
>>715
>結局VPC使うようなマカは低収入な貧乏人ってことだな。しかも割ってたりするし

結構それ当たってると思う。

RDCCと実機を兼用して環境はVirtualPCと比較して決して高価ではない。
おまけに速度面、機能面ともに遥かにVirtualPCを凌駕する。

しかし、割れとなると話しは別だ!

幾らRDCC環境が高価ではないと言え、無料の割れVirtualPCと
比較したら歯が立たない。

そもそも彼らの比較は、無料のVirtualPCと数万円必要となるRDCCとの
比較をしているのだから、そりゃRDCC環境が魅力的に映るはずもない。




721 :名称未設定:04/10/10 04:09:39 ID:GUAYfUKB
>>711
>>715
たかがパソコンごときで貧乏とか金持ちとか関係ないだろう
生活レベルの低そうな話はかんべんな

Windowsの実機があっても、Macの窓内で腐れOSが動いている事に意味があるわけ
金は関係ないよ

722 :465:04/10/10 04:11:09 ID:/OpnEHkc
元が無料だから、VirtualPCの速度や機能面で
妥協がし易いのだろう・・・。┐(´ー`)┌

明らかに問題ありのVirtualPCをムキになって支持してるかと
思ったら、そういう裏があったのね〜。

723 :名称未設定:04/10/10 04:16:11 ID:UDrlmGlZ
妄想乙
テレビスレの肉といい、どうしてこう…

724 :465:04/10/10 04:17:16 ID:/OpnEHkc
今でこそOS込みで3万円で買えるVirtualPCだが、
以前などWin2000版など4万8000円もしてた。

そう、実機買うのと大して変わらん価格だ。

それでいて、VirtualPCを褒め讃え選ぶ理由・・・。

それは、割れ使えば全く金などかからんからだ!

そりゃタダで入手したなら、速度・機能面の妥協も
できるだろうし、RDCCより魅力的だろうよ。┐(´ー`)┌

725 :名称未設定:04/10/10 04:19:09 ID:nGVLan7a
>>719
ちょっと古いゲームなんか、XPで動かないの結構あるよ。
うちはXp,98SE、Linuxでブートできるようにしてるけど、
ちょっとゲームするだけのためにリブートするのは最近面倒
になってきた。それにDOS/V機のマルチブート化は慣れれば
どうってことないけど、一般には多分VPCのほうが楽なんじゃ
ないの?

726 :名称未設定:04/10/10 04:20:18 ID:crmRFs92
>>705
iBook G4 12inch/1GHz メモリ768MB中、416MBを仮想マシンに割当。

727 :名称未設定:04/10/10 04:23:44 ID:crmRFs92
465の行動

調子に乗っていろいろ書いてみた

みなに小学生扱い

涙で画面が見えなくて一時書込み停止

リアル小学生に乗ってあげたWin厨>>715登場

ぼくはここにいてもいいんだ!

728 :名称未設定:04/10/10 04:25:59 ID:dAHmd+J+
/OpnEHkcきもい。


729 :名称未設定:04/10/10 04:26:25 ID:F4mFBXO6
こんなつまらんことでスレを230も進めてからに

730 :465:04/10/10 04:34:56 ID:/OpnEHkc
君たちがマカーで、敵でありライバルもある
Windowsに手を出すのは気が引ける。

だからと言って全く無いのも困る。

実機を買ってしまったら、完全に浮気したことになり
何だかアップルを裏切った気持ちになってしまう。

だが、VirtualPCでマック上で動作するWindowsなら
裏切りにはならないはずだ!

そんな風に自分を言い聞かせ、実際には実機を使うことと同じ
裏切り行為をしておきながら、これは浮気には当たらないと
自分の忠誠心に言い訳をする・・・。

731 :465:04/10/10 04:40:35 ID:/OpnEHkc
安心したまえ、実機を買おうがVirtualPCだろうが、
Appleの宿敵である、マイクロソフトのWindowsを
使うことになんら変わりはないのだから・・・。

君たちは、既にアップルに対する忠誠心をなくし、
マイクロソフトに心を売った非マカーである。

VirtualPCを使おうが、それは立派な浮気者!
そしてアップルに対する裏切り行為!

732 :465:04/10/10 04:41:59 ID:/OpnEHkc
じゃ、寝ますねー。|д゚)ノ

733 :名称未設定:04/10/10 04:46:19 ID:LMBCh27G
いやあ 壊れた人間 いるんだねー

734 :名称未設定:04/10/10 04:55:11 ID:iyl1CUi3
465タンがだんだん狂ってきている・・

735 :名称未設定:04/10/10 04:58:40 ID:nKoNVveF
いや、>>730での発言はけっこう面白い。
身近で似たような考えの奴が実在してたので。

腐れOSとかウィルスOSとか思ってんなら使わなきゃいいのに、といつも思う。

736 :名称未設定:04/10/10 04:59:39 ID:crmRFs92
465はRDCに忠誠を誓ったんだろうなあ....

737 :名称未設定:04/10/10 05:02:25 ID:u6RT6vwA
RDCってゲーム無理じゃないの?
ゲームとかwinしか見れない動画ならモニタも含めて実機だよね
そうじゃなければVPCで事が足りる

738 :名称未設定:04/10/10 05:02:48 ID:crmRFs92
うーん、おれももともとは「別にMacあんのにWin機まで買うのもアホくさいし....」と
思ってVPC買ったよ。必要なのは間違いないが、なんかWin機買うのもアホくさい....
という気持ちが強くあったな。どうせワープロしか使わんのになんでそんなもんを
買わんといかんのかと。

739 :名称未設定:04/10/10 05:19:38 ID:yvog+/0e
べつにRDCスレでも作ればいいじゃん
ここは




VPCスレ









740 :名称未設定:04/10/10 05:25:20 ID:SPhl328v
>>476で退いておけばよかったのにねえ

741 :名称未設定:04/10/10 05:35:53 ID:h/akDvDT
>/OpnEHkc
私はWinのノートもVPCも両方持ってますが何か?
もちろんVPCは正規で購入したものですが、なにか?
しかもVPC買うよりWinノート買った方が先だしw

つーかヤフオクで明らかなライセンス違反品のXP Proを買えとか抜かしてた厨房が
人に向かって割れ物使い呼ばわりするんじゃねーよバーカ。

>504 名前:465 メェル:sage 投稿日:04/10/09 21:14:58 ID:WnHRr0F6
> Windows XP PRO=ヤオフクで入手(3000円)
>571 名前:465 メェル:sage 投稿日:04/10/09 22:21:36 ID:WnHRr0F6
> ま、とにかくオークションで格安Windows XP PRO入手して、

金出して買っても割れ物にはかわらねえっつーの。


742 :名称未設定:04/10/10 05:38:02 ID:1loBV/E3
>>739
すでにある。
しかも去年立てられたまま寂れまくりなので盛り上げるんならあっちで頑張ればいいのにな、と思ってしまう。

743 :名称未設定:04/10/10 05:42:16 ID:h/akDvDT
なんせ「そんなスレなどない。」と言い切ったくらいだからなw

>514 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:04/10/09 21:26:37 ID:zqaA1Opa
> >>511
> まだいたの?RDCCスレでやってよ

>520 名前:465 メェル:sage 投稿日:04/10/09 21:31:17 ID:WnHRr0F6
> >514
> そんなスレなどない。

>527 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:04/10/09 21:36:50 ID:kL0XItfX
> >>520
> Remote Desktop Connection Client for Mac
> http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1072496968/
> ありますが


744 :名称未設定:04/10/10 06:21:49 ID:9xPOdG9h
おい、おまいらも相手にすんなよ。
単純にもっとVPC 7についての情報が知りたいんだが。
これじゃあ、どんどん流れて話しがふくらんでこない。


745 :名称未設定:04/10/10 06:31:43 ID:u6RT6vwA
妹デスクトップコネクションクライアント

746 :名称未設定:04/10/10 07:40:35 ID:ivOqUv38
お気に入りのスレが伸びてたんでワクワクしながら開いてみたら、変な人が
来てるんでガックリ。

とはいえ実機持ってるんで久しぶりに RDC 試してみたよ。

...やっぱダメだな。動画どころか、スクロールにすらストレスを感じる。
遠隔操作せざるを得ない状況ならともかく、手の届く範囲に実機を置きながら
わざわざこうする意義がさっぱりわからん。
Linux の X アプリをリモート操作する場合(描画は Mac の X11 がやるんで
マジで実機と変わらん)か、悪くても Windows の MetaFrame 並みの体感速度が
出ないと話にならんな。

ついでだから VPC のメリットを挙げてくか。
VPC だと環境のまるごとバックアップがイメージファイルのコピーだけで
簡単にできる。素性のわからんソフトを試す場合やウイルスに感染してみたい
場合にはもってこいだ。ああ、念のため LAN やモデムのケーブルは抜いとけよ。
 RDC でも Ghost 等のサードパーティ製のクローニングソフトを使えば
いいんだが、VPC の方がお手軽だな。

747 :名称未設定:04/10/10 07:42:27 ID:u0dBZoH1

VPCの実用的な使い道ってさ、Macで作成したWebサイトやExcelシートが、Windows環境で問題なく表示されるかチェックするくらいでしょ?

VPCで普通にアプリを使おうなんて考えるのは馬鹿げてると思うぜ。


748 :名称未設定:04/10/10 08:38:20 ID:yvog+/0e
>747
>VPCで普通にアプリを使おうなんて考えるのは馬鹿げてると思うぜ。

使ってますがなにか?
漏れは電子回路CAD使うのにVPCのwin2k使ってるがストレス無し。
これくらいしか使わなんのからPC立ち上げるのもかったるい。

749 :名称未設定:04/10/10 09:09:41 ID:6kNmX4eD
GDI+検出ツールのことだけど

一応反応して解決サイトに
移動するが

2000の方は検出するコーナーがある

しかし、XPのほうはどうやればいいのか?
.Net Frameworkだけをインストールしてて
OfficeやMS製、画像ソフトはインストールしてないので

大丈夫そうだが気になるな(念のため)

750 :名称未設定:04/10/10 09:32:42 ID:Cwh4GaNa
>>597
事故レスで、メルコのドライバがうまく入らなかったよ。
あと、コレガのドライバは、なぜか途中でクラッシュしてたが、
動作上はコレガのメニューが出ないだけで無線LANは問題無し。
今後の予定だけど、PalmのUSBシンクケーブル入れて見ます。
これはWin専用のフルーイ物なので期待しとります。
じゃ、秋葉逝ってきまする。

>>749
windows updateのことね。


751 :名称未設定:04/10/10 09:44:32 ID:SD63EccT
VPCも動画どころか、スクロールにすらストレスを感じるのは同じ。動画なんてコマ落ちしまくって見れないし。

環境のまるごとバックアップがイメージファイルのコピー→そんなソフト2000円で買える。
ttp://www.sourcenext.com/

マルチブートはめんどくさい。だけど10万もせずに1台作れる。HDリムーバブルケース使えば1台で済むし。
w95,w98,w2k,xp,linuxでも15万でできるじゃん。30万もするPMG5買うより安い。

もまいら検証は実機でやらないと意味ないぞ。速度的にもたつかないかも重要。

つーかもまいら無職か学生だからVPCでちんたら動かせるほど暇なんだろ。

752 :名称未設定:04/10/10 09:49:43 ID:rKL9NFnq
iMacG5での動作報告です。画面いっぱいにして、16bitにするとストレスなく使えるようになりました

753 :名称未設定:04/10/10 10:02:52 ID:Rzs1tIVf


・・・・・おまえら小気味いい程に誘導されてるな・・・・・


本来のスレの主旨を脱線させてとりとめもない無意味な駄議論の場へと貶める釣り師・・・
たいしたもんだね。アンタ。

754 :名称未設定:04/10/10 10:16:48 ID:QzqLgZrC
私の用途は、WEBサイト制作のWin環境での確認用途でしかないんだけど、ブラウザでネット見るくらいは快適にできないものなの?
恐ろしく低レスポンス。

755 :名称未設定:04/10/10 10:22:24 ID:6QkGpFdv
>>726
Virtual PCはどんなのを使用しているの?

756 :名称未設定:04/10/10 10:22:55 ID:G7Okfra1
ここ1年ぐらいの機種なら使えるよ。

757 :名称未設定:04/10/10 10:25:21 ID:UsjwWh7+
正直RDCCっての知らなかった。「お、これいいかも」って思ったけど、スレが進むにつれて不要だと思った。
win実機持ってるけど、モニタ/キーボード/マウス切り替え機あるので、設置面積的にもRDCCと変わらんし。
だいたいXP使わないし。VPCの存在意義とはちょっと違うね。

758 :名称未設定:04/10/10 10:26:29 ID:6fNAmevW
もれWin98だけど、一時期はやったRWINとかなんとかのサイズ調整するまでは劇遅だった
yahoo!にすらタイムアウトで繋がらないこともあるという始末で
MacOSのパケットの上にWinのパケットが乗るわけだから何かしらうまいこと調整が要るんだなぁと思った

759 :名称未設定:04/10/10 10:27:08 ID:rPCjYfMd
>>754
質素なページで3分ぐらい、フラッシュのページで10分ぐらい描画を待てる時間があれば確認できる。
とても快適じゃない。

760 :名称未設定:04/10/10 10:36:17 ID:ivOqUv38
>>751
RDC が快適なんて大嘘だとは言ったけど、だからといって VPC が快適なんて
微塵も思ってないよ。

>TrueImage
知ってるよ。俺は Ghost 派だけど。でもお手軽さでは VPC の方が上。リストア
という作業すら必要ないし。

>w95,w98,w2k,xp,linuxでも15万でできるじゃん。
その中で RDC で操作できるのは 2000 Server と XP Professional だけだな。
RDC じゃなきゃ Linux も可だが。

ていうか RDC には一切触れてないようだが、まともに常用しようと思うなら
実機を直接操作しろというのは俺も同じ意見だよ。


761 :名称未設定:04/10/10 10:55:27 ID:ZdC4fy2I
VPCの有用性がないなら、Connextixはとっくにつぶれて、VPC for OSXなんて出るはずがない。
VPCの有用性を議論するやつは、単なる暇つぶしをしたいだけ。
これからは、VPCの有用性の議論は全てスルーで。
それでも議論したい人は、新スレ「VirtualPC この不要な物」をたてましょう。

762 :名称未設定:04/10/10 11:16:29 ID:henhzrND
>>761
勝手に建てろ。アフォ!

現実的な利用のためにサクサク動く快適な窓環境はVPCでは無理ってこと。
VPCが現実的に使えるというのなら、窓版は馬鹿売れするはずだが、現実はそうじゃない。
更に実PCとKVMが売れている。
実際コネは収益性を見いだせずにM$にVPCを売った訳だが。

763 :名称未設定:04/10/10 11:25:52 ID:tqq1GtcC
裏を返せば収益性を見いだせたからM$はVPCを買った訳だが。

764 :名称未設定:04/10/10 11:30:11 ID:Hsdh9t5+
Windows版のVirtual PCはディスクアクセス遅いだけで、十分使い物になるよ
Direct 3Dゲームはさすがに無理だが

765 :名称未設定:04/10/10 11:30:17 ID:dAHmd+J+
>>762
>実際コネは収益性を見いだせずにM$にVPCを売った訳だが。

わ、本物の馬鹿が来たよ……。

766 :名称未設定:04/10/10 11:32:02 ID:yvog+/0e
VPC使えねえとか言ってる香具師は
winをメインにしたいってだけなんだろ?

だいたいPCくらい持ってるしな(あんま使わないけど)
ちょっとwin使いたい時にすげえ便利なんだけど。



767 :名称未設定:04/10/10 11:47:23 ID:W9YyT590
MSがVPCを買ったのは自社ソフトのテスト工数を減らしたかった
からでもある。beta版や、バージョンは同じでもビルド番号が
異なるものは正式なバージョンアップに対応していないことがあるので、
実機に入れてしまうと戻すのが大変。

と、MSの元営業から聞いたよ。


768 :名称未設定:04/10/10 11:49:39 ID:DvWGOEvy
尻付き7を早く、ゆず縄に流してくらさい。

769 :名称未設定:04/10/10 11:55:55 ID:UEdfkTZv
>>767
ウソつくなよ、ボケ。
なんで、自社のOSの挙動がわからねーんだよ。カス
例えそうだとしてもそんなものHDDたくさん用意すれば解決だ。アホ
VPCはXBOX2開発のために買い取ったんだよ。

770 :名称未設定:04/10/10 12:12:22 ID:5F0HkvJt
次のテンプレに
「ほんとにVPCでいいのかも考えましょう。はっきり言って処理速度は遅いので
用途によってはVPCは不適切な選択である場合もあります」
とかいれとけばいいじゃん。

それなら満足なんでしょ?

771 :名称未設定:04/10/10 12:24:59 ID:gYlESC0R
G5 1.8G Dual +VPC7(WinXP)

inteliMouseのドライバ(ver5.2)入れたら
ログイン時のパスワード入力できなくなった。

再インストールして
再度、ドライバ入れて確認したけど
再現した。

水平スクロールはいまのところ断念中。
まあ別にいいんだけど。

772 :465:04/10/10 12:26:07 ID:/OpnEHkc
>>746
>...やっぱダメだな。動画どころか、スクロールにすらストレスを感じる。

それでよくもまあ、全てがもっさいのVirtualPC
使ってられるよな?と・・・。

注意:
RDCC表示が遅いだけで、実処理は実機が動作しているので、
動画のエンコードなどのハードな処理も対応できる。


773 :465:04/10/10 12:27:41 ID:/OpnEHkc
>741
>つーかヤフオクで明らかなライセンス違反品のXP Proを
>買えとか抜かしてた厨房が
>人に向かって割れ物使い呼ばわりするんじゃねーよバーカ。

それ、まったく逆ですよ。
ライセンスうんぬんを重んじてヤオフクからOS買うことを
非難する人たちが、みずからは割れのVirtualPC使ってんだから、
まいってしまいますよ。┐(´ー`)┌

>747
>VPCの実用的な使い道ってさ、Macで作成したWebサイトやExcelシート
>が、Windows環境で問題なく表示されるかチェックするくらいでしょ?

全くその通り。

774 :465:04/10/10 12:29:48 ID:/OpnEHkc
>>751
>つーかもまいら無職か学生だからVPCでちんたら動かせるほど暇なんだろ。

無料で手に入れたソフトだから、速度・機能的大きな
デメリットも我慢できるのかと・・・・。

775 :名称未設定:04/10/10 12:30:19 ID:u6RT6vwA
XBOX2絡みの噂を信じてる人いるのね
それとも意図的にデマを振りまいているのか

776 :名称未設定:04/10/10 12:32:11 ID:LdS2rlxJ
>>769

君プログラム組んだことがないんだね
ソフトウェアは単純なものじゃないんだよ。
テストしてみないと分からないことのほうが多い。

確認しようとしているだけ昔のMSよりはよくなっていると思う。

昔はバグを平気で仕様とか言ってきてたからな


777 :465:04/10/10 12:33:08 ID:/OpnEHkc
>>768
>尻付き7を早く、ゆず縄に流してくらさい。

あんたは素直なVirtualPCユーザーですね。

778 :776:04/10/10 12:34:40 ID:LdS2rlxJ
補足
>HDDたくさん用意すれば解決だ。

コマンド+C コマンド+Vで環境ごといくつでもコピーできる環境には勝てねーだろw


779 :名称未設定:04/10/10 12:45:03 ID:tqq1GtcC
>>767
それはVirtualPCというアプリケーションを必要な本数買えばいいことであって、
Connectixを買収する必要自体はないのでは?

780 :名称未設定:04/10/10 12:47:03 ID:dAHmd+J+
ID:/OpnEHkcマジでキモい。

781 :名称未設定:04/10/10 12:50:59 ID:dAHmd+J+
Win版からVirtual Server作ろうとしてるからMac版ごと買収。
ソースコードは8割方共通しているからな。
ちなみにVPCはコネ社のドル箱商品。
MSはVPC「だけを」コネ社から買い取り、
コネ社自体はドル箱商品を失い、解散した。

782 :名称未設定:04/10/10 12:51:33 ID:XRsj+OjW
Win版のVPCも使ってるけど、うちで使う理由は主にデバック用のサンドかな?
最終的に実機でもやるけど、それより前にVPC上でやって問題が出るかでないかを確認するの。
VPCでやることによって、OSに重大な問題が出た場合でも、復帰がしやすいからっていうのがあるからさ。

企業系で使ってるのは、結構そういう用途が多いんじゃないかな?

後、スナップショットだな。
これも、BIOSからいる場合はVPCが楽なんだよね。(´ー`)y-~~

783 :名称未設定:04/10/10 12:55:02 ID:XRsj+OjW
コネクティックス自体、従業員のほとんどはVPCのプログラマやその周辺だったし、MSからかなりの額の買収額と、VPCに関係した従業員の受け入れもあったから、コネクティックス自体役員会議等で了承したんでしょ?
だから、発展的な買収だと思うけどね。

784 :名称未設定:04/10/10 12:57:39 ID:dAHmd+J+
>>783
>だから、発展的な買収だと思うけどね。

まあ、今更RAM DoublerやSpeed Doubler売る訳にもいかないし、
結構な金額になるしでコネ社役員にとってはいい話だったのだろう。

785 :名称未設定:04/10/10 12:57:42 ID:Is1yX9M2
いろいろ言われてるが
>>781
の理由が一番大きいわけなんだが

786 :名称未設定:04/10/10 13:11:40 ID:KmnyNc0G

私がVPCを立ち上げる時。

○送りつけられたワード文書のレイアウトが壊れていた時。
→Office2004で少なくなるか?
○作った動画がWinでも再生できるか確認する時。
→パワポは互換性あっても張り付けた動画が対応できない場合が多い。
○作ったWebページが、「Win IEで表示がくずれている」と言われた時。
→どう崩れているのか見るだけ。

いまのところこんな程度なので、Win機を組み立てる気にはならないです。
スピードも求めていない。

787 :名称未設定:04/10/10 13:30:30 ID:UUNaH0RO
VPC使うことでwindowsドライバーしかない、
プリンターに出力することは可能でしょうか?

788 :465:04/10/10 14:08:37 ID:22eUsZBT
みなさんもおわかりのとおり、私は頭が悪いんです。
他人のまねをしてうまくやったと思っても、とろい、とろいと馬鹿にされます。
そこで、ひらめいたんですよ。
自他ともに秀才と認める人に携帯電話であれこれしゃべってもらって、それをそのまま、こちらでしゃべればいい、と。
ね。

789 :名称未設定:04/10/10 15:01:25 ID:Fazmz1v8
煽り煽られに忙しいところ申し訳ないのですが…

Office2004にアップグレードしたときにProにしちゃったので、
あんまりいらないVPC7届いたのですが、何かいい使い道ありますかね?

とりあえず無意味に Windows 2000 いれて
iTunes for Win をいれて Mac の iTunes と共有させて鳴らしてみましたが
音がぷちぷち飛ぶんですけど、こういうもの?

当方 Titanium 867MHz です。

790 :名称未設定:04/10/10 15:13:38 ID:sT6OqTZK
>>789
そんなもんかと
G4/800でWin98SEがそれなりに使える感じ
Win95ならサクザクですよ

791 :名称未設定:04/10/10 15:16:01 ID:sT6OqTZK
軽いOSで2Dゲームや小物フリーウェアあれこれ入れてみたりとか

792 :786:04/10/10 15:16:36 ID:KmnyNc0G
786 です。スピートについてはちょっと嘘つきました。
速いことに越したことはないが、わざわざWin機を仕立てる程でもない。です。

>>787
私の環境(LPRプリンター)ではすべて可能でした。

MacPeopleの記事は出来ないケースを報告してますが…どうなったんでしょう。
最悪 [252] の発言を参照すれば対応できます。


793 :質問:04/10/10 15:37:06 ID:U6aFrG2V
VPC7 /w WinXP をインストールしてOSXの自分のホームのミュージックフォルダを共有フォルダに
してみました。WinXPのエクスプローラではもちろんその共有フォルダや内包するフォルダ、ファ
イルは認識するのですが、.mp3ファイルなどをWinXP付属のメディアプレーヤなどで再生しようと
すると「ファイルが見つかりません」というエラーメッセージがでてしまいます。
これはどういうことなのでしょうか?何かの設定でしょうか?
共有フォルダを作成してもそのファイルをプログラムが認識できない(または、標準的にVPC7を
インストールしただけでは認識しない)などとは、VPC7はうんこちゃんですね。まったく。

794 :名称未設定:04/10/10 15:44:44 ID:QXKEGkBR
VPC7なんですけど、英語キーボードがJIS配列で認識されてるんです。

http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=%2Fisapi%2Fgomscom%2Easp%3Ftarget%3D%2Fjapan%2Fsupport%2Fkb%2Farticles%2Fjp418%2F3%2F23%2Easp&LN=JA

この辺の逆をやればいいのかなと思いまして、

http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;JA;887499

このへんも参考にしつつ、キーボードのドライバをそれっぽいのに変更するとVMadditionsも
入れ替えてしまうようで、キーボードもマウスもVPC画面内で使えなくなってしまいます。
では追加機能をインストールしようと思ってXPを再起動するとログイン時のパスワードの入力すら
できません。パスワードのコピペもできません。
大人しくJISキーボード使えって事でしょうか。

795 :787:04/10/10 15:47:10 ID:UUNaH0RO
>>786
早速のレス感謝です。
これまで印刷毎にwin機にファイルを送っていたので、
導入により手間が簡略化できそうです...

796 :名称未設定:04/10/10 15:48:09 ID:9H8XhgyE
>>793
アプリによってはそういうことがあるね。
大抵は問題ないけど。

797 :名称未設定:04/10/10 15:56:50 ID:QzqLgZrC
私のVPCの使い道は、
LinkStationの初期設定と、
WEBサイト制作のWin確認用です。

上記の事しかしないけど、あのレスポンスの悪さは閉口です。

798 :名称未設定:04/10/10 16:00:46 ID:crmRFs92
>>787
PC設定のダイアログでUSB機器設定のところがあるから、USBプリンタを選択しておいてやると、
VPC上のドライバで普通に印刷できるようだ。なんかできないとかいろんな話があったんだが、
VPC7のマニュアルにもこうしろと書いてあるので、結局できるらしい。

デフォルトではVM Addition Printerとかいう怪しいのがデフォルトプリンタになってるので注意。
こいつはMacで使えてるプリンタをVPC7でも使えるようにするもの。

799 :名称未設定:04/10/10 16:01:02 ID:U6aFrG2V
>>796
まじすか?しかし、いまのところ、Winメディアプレーヤ、QuickTime Winがだめですね。メディ
アプレーヤ系はだめなんでしょうか?DVDの再生はできんし、まったくなんちゅうクソなんや!!
動きも遅いしもうバカバカバカバカ!!。
10万だしてやるから、一世代前のPC並みでもいから普通に動くプログラムもってこい!(もう
一台机にPCおくのはイヤ!)


800 :名称未設定:04/10/10 16:01:44 ID:crmRFs92
>>794
実はおなじことで困ってる。解決方法はまだ見つかってない。同じようにドライバを入れ替えて
入力すら出来なくなった。

801 :名称未設定:04/10/10 16:07:16 ID:SIMxWLSc
>> 797
> WEBサイト制作のWin確認用です。

Win実機が必須だと思うが。
色再現とかVPCと実機は全く同一とはいかないんでは?

802 :名称未設定:04/10/10 16:07:20 ID:rO3Chrez
>>776
動かしてみないとデバックできないようなおまいは糞プログラマ。
普通はモジュール単位でプログラミングしてデバックして、仕様通りに問題なく動いて完成。
printfデバックしかしらない厨房ですか(w

>>782
企業なら時間を金で買う。PC代より人件費の方が高いからな。
PCやHDを潤沢に用意してドライブコピーソフトやバックアップ装置ぐらい用意して徹底的に開発効率を優先させる。
遅いVPCなんて使ってるのは狭い部屋に引き蘢ってプログラム書いてる喰うのにも困るヘタレプログラマでしょ。

>>786
○送りつけられたワード文書のレイアウトが壊れていた時。→pdfで送られてくるのでマクで見れる。VPCの出番無し。
○作った動画がWinでも再生できるか確認する時。→VPCで動画は無理。実機が必要。
○作ったWebページが、「Win IEで表示がくずれている」と言われた時。→VPCでは表示速度が確認不能なので、「なんかもっさりするページばっかりだな」と顧客満足度を下げて受注が減る。実機で確認が必要。
だいたいビジネスで金が絡んでるのに、実機で確認もせずに糞遅いVPCで確認したので大丈夫ですなんて言い訳は通らない。
おまいどこのへたれ組織の下請けなんだ(w

803 :名称未設定:04/10/10 16:10:22 ID:crmRFs92
ここはドザがマイクロソフト製品にけちをつけるスレ? なんかめずらしいな。

804 :名称未設定:04/10/10 16:23:31 ID:9H8XhgyE
>>799
[ファイル名を指定して実行]で、mplayer2を実行すると
古いmedia playerが起動する。それを使えば、うまく再生できた。

805 :名称未設定:04/10/10 16:26:37 ID:SIMxWLSc
>>793
悪いこと言わないから、トラブルを避けたいのであれば
VPCの共有フォルダのファイルをWinから直接開くのは止めておけ。
共有フォルダ使うのはExplorerでファイルをコピーするときだけにする。

806 :名称未設定:04/10/10 16:30:17 ID:SPhl328v
>>794
先にVMadditionsをアンインスコしてからドライバをかえてみては
VMadditonsが無いとマウスが窓から出られなくなりますが
そのときはcmdキーを押しながらだと脱出できます

807 :名称未設定:04/10/10 16:33:46 ID:U6aFrG2V
>>804-805
つまり、VPC7はうんこちゃんだ。ということですね?いまから悟りに入ります。

追伸:DVD Shrinkも認識こそすれ、圧縮できんし、バカバカバカバカバカーーーッ!!!!

808 :名称未設定:04/10/10 16:36:28 ID:3oEYeyvR
VPC7を使えない9erがドザを装って煽りに参加している模様

809 :名称未設定:04/10/10 16:43:01 ID:Cs3mCiKW
日本GP、結局Mシュー優勝でタクマ4位か・・・

810 :名称未設定:04/10/10 16:48:14 ID:SIMxWLSc
>>809
マジ死ね。
テレビで放送されるまでニュースサイト関係は見ないようにしてたのに・・・

811 :名称未設定:04/10/10 16:51:29 ID:aObAvpMP
7をG5で動かしても遅いんじゃソフで牛丼パチョコン買おうかな

812 :名称未設定:04/10/10 16:59:18 ID:SPhl328v
>>4
ディスク空き領域に0を書き込み「ディスク空き領域完全ヌルクリアks」がvectorから消えています

813 :793:04/10/10 17:04:33 ID:0iSSzCjt
みなさん、お察しのとおり、私の頭はうんこ頭です。
アプリケーションがファイルをどう読むか、全く無知です。
おかげで見る物すべてうんこに見えます。

814 :名称未設定:04/10/10 17:09:24 ID:SIMxWLSc
>>793 はこんな感じか?

.     .      人
  .       . (__)
.     .    (__)   
  .  ___...( ,,・∀・)..___ 
〔ノ二二,___ ・  |  ・ __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ    /::::::::::::::::::::::::::/
  〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
 |:::::::::::::::::::::::::/  (u)  ヽ::::::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
         オサーン


815 :名称未設定:04/10/10 17:15:27 ID:p54kBnGJ
珍しくスレが伸びてると思ったら・・・。

816 :786:04/10/10 17:17:52 ID:KmnyNc0G
>>802
研究系です。私がVPCを触るのはどれも雑用のたぐいで、
自分用にWin実機を準備する必要性はやはり感じません。

文書はPDFで統一されている部署はそれで良いんでないでしょうか。
wordはバージョンごとの互換性もあるので、個人的には好みませんが、
事務系や公官庁は文書フォーマットが指定されているので仕方ないです。

動画は再生パフォーマンスとは関係ありません。Macで作成した動画が
Winでも再生できるかのコーデックの問題です。

つくったWebページについては技術文書がメインなので、表示速度が
問題になったことはありません。Web製作が本業の人はWin環境ぐらい
すでにお持ちなのでは?

そもそもそこまで仕事でWin環境が重要なら、私ならMac使わずWinに乗り
換えてます。


817 :名称未設定:04/10/10 17:18:18 ID:rI/IMfMR
ヴァカが来ると盛り上がるけど、スレの有効性は著しく落ちるな…。
論理を一つづつ潰されて壊れていく様はなかなかの見ものだった。

しかし、いつまでたってもエミュスレで実機買えっつ〜おばかさんはいなくなんないね。


818 :名称未設定:04/10/10 17:19:05 ID:mGaoI7zt
Virtual PC 7 の使用感を見たかったのに、この有様じゃぁなぁ。


819 :名称未設定:04/10/10 17:41:38 ID:i6F6AQnK
このくらい不愉快、というのがVitrual PC 7 の使用感、というオチでは?

820 :名称未設定:04/10/10 17:45:17 ID:8gaOR3ae
>>809
ボケ!! 市ね

821 :名称未設定:04/10/10 17:53:02 ID:aObAvpMP
ううっ

822 :名称未設定:04/10/10 17:55:04 ID:mGaoI7zt
>>819
やっぱり、前バージョンよりちょっと早くなった程度ですか?
G4 1GHz Dual ではやっぱり厳しいのでしょうか?
ど〜しようかな〜、買おうかな〜


823 :名称未設定:04/10/10 17:55:47 ID:UE+H2nbl
やっぱりMacにはVPCは必須だね。
どうしてもMacだけじゃやれないことがあるから。

824 :名称未設定:04/10/10 18:03:57 ID:wdpXW9bA
結局VPC8でPMG5 3GHz上でさくさく動くようにならない限り「遅い」と言われ続けるだろう。
現状のVPC7ではPMG5 2GHzでももっさりするくらい遅くて実用的に使えない。

825 :名称未設定:04/10/10 18:10:15 ID:Is1yX9M2
VPC64bit化早くしないかな

826 :名称未設定:04/10/10 18:13:29 ID:QXKEGkBR
>>806
VPC6の時はそれでいけたんですが、
VMadditionsをアンインスコするとWindows上のマウスポインタが全く動かないんです。
PCにキーボードとマウスを繋いでいないかのような状態なのです。

827 :名称未設定:04/10/10 18:35:36 ID:6QkGpFdv
ネットゲームとか高性能ソフトを使用するわけではないならVirtual PC
Windows 98でも良いと思えるようになってきた。
すでにVirtual PC Windows XPを持っているから勿体ないことになるが。

828 :793:04/10/10 18:35:46 ID:U6aFrG2V
>>813-814
おいおいおいおい、うんこちゃんは、おれじゃなくて、VPC7じゃ?たのむよ。

829 :793:04/10/10 18:41:42 ID:msq/yvh9
>>828
おいおいおいおい、うんこちゃんは、VPC7じゃなくて、おれじゃ?たのむよ。


830 :名称未設定:04/10/10 18:56:40 ID:6a8TZfv1
officeについてくるVPC7がようやく届いたので、さっそく長年の夢で
あった自作ポエムの交換のためにWinnyをやってみようと思って
Winny2b71をダウンロードしてきてインストールしたんですが立ち上げ
ようとしても「問題が発生したため...」とか言われて立ち上がりません。
2b66や2b647でも同じです。このままでは自作ポエムの蒐集ができません。
何が悪いんでしょう?
ちなみに環境はQS800でOSX10.3です。

831 :名称未設定:04/10/10 18:59:18 ID:Tf8y1sU9
聞く板が違うことが悪い。

832 :名称未設定:04/10/10 19:08:07 ID:U6aFrG2V
>>830
Winnyのバージョン2以上は念力機能が搭載されているので、たとえ自作ポエムの交換だと偽って
も、頭の中では◯◯画像や△△動画を集めようウヒヒなどと考えていると、Winのファイヤーボー
ル機能で接続をシャットダウソします。つまりうんこちゃんです。

833 :名称未設定:04/10/10 19:13:42 ID:Rzs1tIVf

荒しや釣り師がいようといまいと
もともとロクなスレじゃなかったのねw

834 :名称未設定:04/10/10 19:18:04 ID:wdpXW9bA
VPC自体がロクなソフトじゃないし。

835 :名称未設定:04/10/10 19:22:11 ID:Vlzbx4vN
やっとVPCとXPインスコできましたよ。
で、ローカルにおいた自作のhtmlを開けないんだけど。
ドラッグアンドドロップでもだめ、IEのファイルを開くから見るとグレーで選択不可。
あと、ApplePro KeyboadのUSなんだけど、英数文字の配列ぐちゃぐちゃ。

どうすればいいの?

836 :835:04/10/10 19:24:09 ID:Vlzbx4vN
とりあえず英数文字の「 : 」と「 ' 」はどうやってだすの?

837 :名称未設定:04/10/10 19:26:21 ID:u6RT6vwA
2Dエロゲも最近の物はVPCで動かないのが多いので注意
特にメジャータイトルほど顕著
強力なプロテクトの仕業
エロゲ買うなら動作報告のあったものにすべし

838 :名称未設定:04/10/10 19:30:56 ID:Is1yX9M2
>>830
Ver2pβ7.25は試してみた?

839 :名称未設定:04/10/10 19:50:37 ID:msq/yvh9
>>835
VPC7でもXPでもないけど、キートップとWindowsで入力される文字の対応を書いてくれると推測できるかも

840 :名称未設定:04/10/10 20:59:38 ID:wKzQdokf
>>802
なんかまだ働いたことないか就職して一年も経っていないような発言だなぁ。
それとも、でかい企業に偶々入れたのをいいことに、他の職員が稼いだ金の上にあぐらかいている寄生虫か?
もし、それなりの就職経験があるのにそんなこと吐いてるなら、かなり自己中心的な仕事しかしてなかったんだな。
周りのヤツが迷惑がっていないか? 客が手を切りたがっているぞ。

仕事をある程度組み立てられるようになり、必要とされている成果物の見当を付けられるようになってから、もっとも
らしいこと言ってくれ。


841 :名称未設定:04/10/10 21:04:11 ID:FgTJDfpI
OpenOfficeにすればMSのソフトなんかいらないだろ?

842 :名称未設定:04/10/10 21:36:12 ID:0Q9j3aWY
>>836
うちもUSキーボードだめだー。

: は ’
’ は SHIFT+7
でいけない?

843 :名称未設定:04/10/10 21:39:21 ID:XRsj+OjW
>841
ほんとに使ったことないだろ?
EXEL <-> Calcなんて互換性がかなりあやふやなんだぞ。
Wordだけで問題ないってか?


844 :名称未設定:04/10/10 22:12:12 ID:9xPOdG9h
>>838
ん、ver2pβ7.25はパッチ無しで起動するのか?
とりあえず、めんどくさきゃ、>>830は、shareやるか、ny1をやればいいんじゃん?shareいいと聞くが。

ところで、VPC7に、VPC6でつかってたWin2000やらいれてる香具師、普通に使えてると報告があったが、
その後はどうなんだ?情報キボンヌ。
XPなんてつかってるから、G5でも遅いんだろ?G5でwin2k使ってりゃ快適なんじゃねえの?

845 :名称未設定:04/10/10 22:15:53 ID:Asz0jMDH
VPCに実用性が無いって言ってる奴は何に使おうとしてるんだ??


846 :名称未設定:04/10/10 22:16:05 ID:FgTJDfpI
>>843
いや、すべての文書をOpenOfficeで統一すれば無問題。

どーせ、MSでもOfficeシリーズバージョン間の互換性ないんだしw
バージョンアップ時にOpenOfficeに移行。
全世界でやってほしいよ

Office97のファイルをOffice2000で編集して何度泣いたことか…

847 :名称未設定:04/10/10 22:58:45 ID:SPhl328v
>>826
うちの環境のiBookG4,JIS配列だとVMadditionsを削除しても入力できているからなあ
マウスをキャプチャしていない状態でcontrol+option+fn+deleteを押すと
実機で言うctrl+alt+delも入力されるし
こうなったらWinXPをセーフモードで起動してみて

848 :名称未設定:04/10/10 23:47:39 ID:imn0ZvXa
俺もUSキーボードだけどなんかJIS配列でも結構うてるようになってきた....
慣れって恐いな

849 :名称未設定:04/10/10 23:49:14 ID:ZuYaDpoI
そもそも初期の頃のVPCやSoftWindowsの時代(68kCPUだ!)からWinエミュレータ使っている身としては、VPCのパフォーマンスとしての実用性がどうこう言われるようになったというだけで感涙モノ。
ちなみに所有してるVPCはまだ5(w。
jw_cadのマウス両ボタン同時押しって、6とか7でサポートされてるのかなあ?それなら速攻バージョンアップするんだけど。

850 :848:04/10/10 23:52:07 ID:imn0ZvXa
あれ?
Mac上でコピー>VPC上でペースト
だと、JIS配列に変換されてペーストされるんだ。
慣れても意味ないじゃん.....

851 :名称未設定:04/10/11 00:09:25 ID:AOdcEEUh
Winのペーストは control + v ですよ

852 :名称未設定:04/10/11 00:16:37 ID:AOdcEEUh
>>849
いまVPC6.1で試したけどjw_winの左右マウスボタン同時押し機能してたよ
JW_CADは分からんけど

853 :848:04/10/11 00:30:00 ID:plIldF9I
>>851
なるほど、それだと変換なしですね。ありがとうございます。

854 :名称未設定:04/10/11 00:32:04 ID:3+/AEB0Z
ウイルスまみれの今、MS Office文書自体がかなり危険。メール添付してもメールスキャナに削除されるよ(w
まだウイルスに汚染されやすいワード文書でやりとりしてるなんてウイルスの温床でしょ。

おいおい漏れはVPCを使いたいのではなくて窓を使いたいのだからさくさくと快適な速度で動かないとVPCは実用性無いだろ。
VPCに実用性があるとか逝ってる香具師は、ドザのインストール廚みたいな香具師でマク以外のOSを動かすことに喜びを感じるOSヲタじゃないのか。
とにかくPMG5でさくさく動くようになってから、VPCが実用的と言え。

855 :名称未設定:04/10/11 00:35:02 ID:qmOCQ3BB
>>854
>VPCに実用性があるとか逝ってる香具師は、ドザのインストール廚みたいな香具師でマク以外のOSを動かすことに喜びを感じるOSヲタじゃないのか。

普通そうだろ(藁
つーか、あんたが例外。

856 :835:04/10/11 00:48:51 ID:KRW3nu4E
>>839
遅レスになってすんまそん。
一応下記、「〜」から「+」までのキーを半角英数文字でShiftキーとのコンビネーションで打ったものを
MacとWIN(XP)とで対比したものです。
「 」とあるのは何にも表示されないキーです。これでなにかわかりますか?
Mac 「~」 「!」 「@」 「#」 「$」 「%」 「^」 「&」 「*」 「(」 「)」 「_」 「+」
WIN 「 」 「!」 「"」 「#」 「$」 「%」 「&」 「'」 「(」 「 」 「)」 「=」 「~」

>>842
「:」「'」その方法でいけました。ありがとう。


あとですね、Keyboardのテンキーパッドからの数字入力もできないよぉ、、

1を押すと行の最後にカーソルが移動します
2はカーソルが改行します
3はカーソルが見えていない次の表示領域へジャンプします
4はカーソルが一文字ずつ後退します
5は何もおきません
6はカーソルが一文字ずつ前進します
7はカーソルが行頭に戻ります
8はカーソルが上の行に上がっていきます
9はカーソルが文頭に戻ります
0は何もおきません

どうにかUS Keyboardがまともに使えるようにはできないのかぁ?
まともに入力できなくてTextEditで入力、コピペでしのいでるよー(泣

もーわけわかめついでだ、もいっこ書いちゃうぞー。
入力モードを切り替えるショートカット(?) みたいなのが
アンダーバーつきのHとかPとかになっていますがこりゃなんなんだよー??

857 :名称未設定:04/10/11 00:50:18 ID:STcKaJ1C
>>854
今度ビルに伝えとくよ

858 :名称未設定:04/10/11 00:51:20 ID:+8SG8T8u
>おいおい漏れはVPCを使いたいのではなくて窓を使いたいのだから

それこそ



  実  機  買  え  !!




お前のようなエミュの使い方を勘違いしてるアフォがいるから、昨日来てたようなヴァカや妬みドザが荒らしに来るんだよ。
G5なんてオマイには必要ないだろうが。
iMacとソーテックでよかろ〜もん。

859 :名称未設定:04/10/11 00:53:53 ID:j2bRafF6
webの表示確認とかVPCで済ませる分にはえらく便利よ。
書類だらけの机の上でwinノート開く気にならない時とか。

まあこれはもっと特殊な例か。
長丁場な作業になればwin機出すしな。
いつかサクサク動くようになって欲しいねえ。
win3.1と98SEとLinuxを一応いつでも動く状態にしているこの俺の状況はまさしくOSオタ状態だな。なにやってんだか俺。

なんで楽しいんだろ。

860 :名称未設定:04/10/11 00:56:38 ID:QPCOHbnt
>>854
窓を使いたいって・・・w
OSだけいじっててなんの役に立つんだか。
窓の上で動くアプリが使いたいんじゃないのか?

VPCが実用になるかどうかなんて、使いたいアプリによるんじゃないの?
確かにVPC上のXPは重いが、VisioとかMoneyぐらいなら、
もっさりだがなんとか実用になるぞ。(PGB4 1GHzで)

861 :835:04/10/11 00:57:22 ID:cAiL4xpG
>>859
エロイ人、>>856に救いの手をくなさい。

862 :名称未設定:04/10/11 01:03:54 ID:AOdcEEUh
Winのキーボードのドライバそれっぽいのに入れ替えるんじゃダメなん?

863 :名称未設定:04/10/11 01:04:49 ID:cGCzZzFH
>>856
num lock が OFF になってるってことじゃないの?

864 :名称未設定:04/10/11 01:05:01 ID:ME/uT7hF


>>858


南方系の野蛮な渡来人はお引き取りください。


865 :835:04/10/11 01:24:10 ID:cAiL4xpG
>>862
>>Winのキーボードのドライバそれっぽいのに入れ替えるんじゃダメなん?

WINのそれっぽいドライバと言われても、、


>>863
>>num lock が OFF になってるってことじゃないの?

よくわからないのでテンキーのところに「num lock clear」ってのを
押してみました、が、なんにも変わりませんでした(あたりまえ?)。


せっかく買ったのにおいらみたいの、だめかもわからんね。

866 :849:04/10/11 01:26:27 ID:ypffohTc
>>852
おおぅ、それは良い。情報サンクス。
ちなみに、2ボタンマウスは何をお使いですか?

867 :名称未設定:04/10/11 01:28:21 ID:cGCzZzFH
>>865
[Shift]+[num lock]でどう?

868 :名称未設定:04/10/11 01:29:01 ID:0i6VZXF3
おまいら五月蝿い。
漏れはiMac G3使って単価の安いDTPやウェブデザインしているから実機なんて買う金無い。
G3でもVPCがさくさくPen4並に動くように汁!

869 :名称未設定:04/10/11 01:33:28 ID:lPWabSTO
>>856
記号がJIS配列みたい。
漏れは、PowerBookUSキーボードでWindows2000も英語版なので、一致しているのかもしれない。
外付けもHHKなので、今は確認できないけど、明日以降、JISキーボードを外付けにして確認してみます。
W2Kだと<Start Menu>-<Settings>=<Control Panel>のKeybordからInput LocalesとHardwareってので、調整した、と思う。
JIS配列のWindowsノートPCでは、このInput LocalesをいじってあえてUSキーボードにしていたので、ここらで調整可能だと思う。
接続されているキーボードをOSに別と思わせるのは、WindowsのほうがOSXより厳密でないので、あれこれいじれると思う。
XPだとどうなのか、不明です、すんません。

870 :名称未設定:04/10/11 01:38:29 ID:OH41g14W
>>865
うちはそれで有効になるけどなあ>テンキー
つってもVPC6に後で買い足したWin2kをインスコしてるけど。
キーボードもインスコ時に設定させられるからUSでちゃんと
動く。

>>868
それこそ、VPC買う金があれば安い実機が買える罠(w


Web確認用に色あわせがどうとか実機じゃないととか言ってる香具師は
モニタが違うだけで色あわせなんて意味がないことに気づいてください。
VPCで必要十分です。


871 :名称未設定:04/10/11 01:40:19 ID:AouTTvMu
Longhorn出たらIBMのノート買おう。
動作検証と新VPCリリースされたら売却と。

872 :名称未設定:04/10/11 01:43:33 ID:4AhMuMXe
おい、これホントにヤバイから気をつけてください。

>>771
おいらも全く画面が反応しなくなった。再インストールorz

873 :865:04/10/11 01:58:40 ID:cAiL4xpG
>>867
教えてもらったようにしたらテンキーで数字がうてましたー!
あと「〜」から「+」までのキーを半角英数文字でShiftキーとのコンビネーションで打ったものも
びみょーに変化がありますた。ほんのちょっと。
Mac 「~」 「!」 「@」 「#」 「$」 「%」 「^」 「&」 「*」 「(」 「)」 「_」 「+」
WIN 「 」 「!」 「"」 「#」 「$」 「%」 「&」 「'」 「(」 「 」 「)」 「=」 「~」

WIN 「 」 「!」 「"」 「#」 「$」 「%」 「&」 「'」 「(」 「) 」 「 」「=」 「~」


>>869
>>XPだとどうなのか、不明です、すんません。

とんでもないです、参考になること教えてもらえれば何でも結構です。


>>870
>>うちはそれで有効になるけどなあ>テンキー

はいー、867さんに教えてもらってできるようになりました。


自分は自前のHPのレイアウトがWINでどう見えるのかが確認できればおっk−ですので
動作スピードとか表示の色具合とか気にしてませんです。
慣れてきたらAntiVirusソフトくらいは買います。


で、これで最後にしますから>>856で聞いた
アンダーバーの付いたショートカットみたいなのはどういう意味があるのかだけ
教えてくれませんか?

874 :名称未設定:04/10/11 02:05:17 ID:AOdcEEUh
>>866
LogicoolのCordless Optical Mouse for Notebooksってやつです
ホイール付きのコードレスマウス
ロジとかサードのドライバは入れてません

875 :名称未設定:04/10/11 02:13:08 ID:sI55PRp4
低脳マカ同士の嬲り合いに益々磨きがかかってきたようですね w

OS厨の降臨では大笑いさせて頂きましたよ ww

今後もこのスレが発展してゆく事を切に願ってますよ www

おっと、話が過ぎたようです 彼女が待っているので今日はこの辺にしておきますね wwww

それでは皆さん、ごきげんよう wwwww

876 :名称未設定:04/10/11 02:15:00 ID:bBt1Oj8G
嬲る
男女男
どういう意味かは分かるはず

877 :名称未設定:04/10/11 02:16:46 ID:xiQUfUlT
けっこう動作やばい?
web用にほしいんだけど

878 :名称未設定:04/10/11 02:19:20 ID:cGCzZzFH
>>873
アクセスキー
http://www.slis.tsukuba.ac.jp/〜n246/topics/accesskey.html

879 :878:04/10/11 02:21:57 ID:cGCzZzFH
「n246」の前の、全角チルダは、半角チルダに直してね。

880 :名称未設定:04/10/11 02:22:49 ID:/zgBVxdl
>>877
もっさりでいいならなら使える

881 :名称未設定:04/10/11 02:24:01 ID:0gdtlfjT
PCとマクではガンマ値から違うしな。マクのガンマ値が適用されているVPCでは確認不能。

%7Eにすればいいやん。Safariで困るだろ。

882 :873:04/10/11 02:43:32 ID:cAiL4xpG
>>878
教えてくれてありがとう!
わかりました、アクセスキーっていうんですね。
入力モードの切替はポップアップさせてからでないとダメなようですが。

今夜は勉強になりました、がむばって精進します。
いろいろレスくれた方、みなさんありがとうございました。

883 :名称未設定:04/10/11 02:44:27 ID:v3HWr1O6
VPC7を使えない9erがドザを装って煽りに参加している模様

884 :名称未設定:04/10/11 02:47:14 ID:rafjsRxM
>>856
キーボードドライバ切り替え知らんのな?
MSのサイトで検索汁(w

885 :名称未設定:04/10/11 02:51:03 ID:0gdtlfjT
でもドライバ変更って結構難易度高い。デバイスマネージャで削除して再起動しても、勝手に新しいデバイス見つけて元のドライバ入れようとしてくれるからな。
OS再インスコしたほうがわかりやすい。

886 :名称未設定:04/10/11 03:20:13 ID:fVkL1OIo
なんか英語キーボードでなやんでいる奴が多いようなので書いてみる。レジストリの
\HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\vpc-8042\Parameters
以下を全削除。少なくとも漏れの所では、これで英語キーボード扱いになった。

VPC 2004 で vpc-8042\Parameters が無くなって106キーが101と扱われてしまったという
事例をググって見付けたから、わざとその状態にしてみた。

887 :名称未設定:04/10/11 03:52:11 ID:bvCKLZHu
>>886
サンクス。明日やってみよう。
一時的にJISキーボードに変えたんだけど、
手あかやらハナクソやらでドロドロだったUS白キーボードの
掃除を始めてしまった。
分解して掃除機かけてキートップ一個ずつ外して拭いて戻して、
やってたら4時間もかけてしまった。
すげぇピカピカ。

888 :835〜882:04/10/11 04:18:13 ID:cAiL4xpG
寝ようと思ったけどどっこい、起きててよがったー。
US Keyboardがふつうに使えるようになるんだったらうれしぃ。

>>886
レジストリのこれ、ヘルプよんだらregedit使えとあったので必死こいてハケーンしますた!
      ↓
\HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\vpc-8042\Parameters

中には下記8つのファイルがありますがこれ全部削除っつーことでsね?
その場合「Parameters」の名前のフォルダごとですか?それともフォルダは残しておくですか?
(既定)
LayerDrive JPN
LayerDrive KOR
OverrideKeyboardIdentifier
OverrideKeyboardSubtype
OverrideKeyboardType
PollingIterations
PollingIterationsMaximum
ResendIterations

889 :888:04/10/11 05:41:47 ID:cidSK+h7
小一時間ほど悩んでみた末、ままよー!とばかりに「Parameters」フォルダごと削除敢行!
Mac再起動後確認してみましたがUS Keyboardとして認識してはくれませんですた。


 モウダメポ寝ルデス
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

890 :名称未設定:04/10/11 05:52:11 ID:dnc3ffMJ
>841
> OpenOfficeにすればMSのソフトなんかいらないだろ?

ゴチャゴチャ細かいことは言わない
どんなジャンルのソフトでも、業界のデファクトスタンダードになっているものを使っとけ
文句は言うな
オレはおまえの将来を心配して言ってるんだぞ


891 :830:04/10/11 06:03:15 ID:laGahkF7
>>838
Ver2pB722を拾ってきたんで、それで試したところ起動に成功しました。7.25はまだ拾えてません。ありがとうございました。
>>844
ny1は起動するんですが、全然つながりません。ny1の初期ノードがほとんど生きてないんじゃないか、とか思ったんですが大きな間違いでしょうか?
そのうちshareも試してみます。


892 :名称未設定:04/10/11 09:22:01 ID:PwwHA+nE
>>890
じゃあマイナーなマク使うなよ(w
どんなジャンルのハードでも、業界のデファクトスタンダードになっているものを使っとけ
文句は言うな
オレはおまえの将来を心配して言ってるんだぞ

893 :名称未設定:04/10/11 09:41:20 ID:STcKaJ1C
トヨタ車、プレステ2、ドコモ ってとこすか

894 :名称未設定:04/10/11 10:02:18 ID:2vvRtSWv
>>892
>>843で言われている事情は無視ですか

895 :名称未設定:04/10/11 10:22:54 ID:Np4+9r6+
NEC、インテル、ATI、マイクロソフト、ウインドウズ、アウトルック、IE、ワード、エクセル、パワーポイント、JISキーボード、ホイールマウス、シスコ、Bフレ、OCN、IPv4ってとこだな。
マクを使ってるのは負け組。

896 :名称未設定:04/10/11 10:36:15 ID:kGMIaYcE
なんちゅう流れだねこれは

897 :名称未設定:04/10/11 10:44:36 ID:e2Ck8bQA
VPCのスレじゃないみたいだ。。

898 :名称未設定:04/10/11 10:59:23 ID:Cleu0/9c
VPC7のw2k版でVPCデビューしようかと考えている者ですが、
MXやWinnyはどの程度快適に動くものなんでしょうか?
画像描画が激しいソフトじゃないんで、
そこそこ普通に使えるもんだと推測しているんですが

VPC7の一番の購入目的は、web確認用なんですけどね。

899 :名称未設定:04/10/11 11:14:14 ID:3fE78e5q
>>898
nyスレ池

900 :名称未設定:04/10/11 11:14:47 ID:JgBsTLWw
↑というか、MXやWinnyを使いたいから
尻付きVPC7を早くLimeにでも流しなさいよ!

901 :名称未設定:04/10/11 11:15:49 ID:RV3DIl4G

Macはデザイン業界でデファクトスタンダードだろ?

902 :名称未設定:04/10/11 11:19:05 ID:qmOCQ3BB
MXもnyもうごかねーよ。

これで満足したか?

903 :名称未設定:04/10/11 11:24:21 ID:G9F92Ucy
( ゚д゚)ポカーン

904 :名称未設定:04/10/11 11:28:18 ID:A0xk+ccS
>>882
>入力モードの切替はポップアップさせてからでないとダメなようですが。
うちでは、1の左のキー(〜と`のキー)を押すと、英数←→かなに切り替わる。

905 :898:04/10/11 11:32:55 ID:Cleu0/9c
MX動かないんだ!?
ちょっとガックシ。

レスどうもでした。


906 :名称未設定:04/10/11 11:59:05 ID:Whdt87Fl
>>898
>画像描画が激しいソフトじゃないんで、

でもディスクアクセスが禿しい。


907 :名称未設定:04/10/11 12:50:24 ID:G9F92Ucy
>>905
んなわけないよ

908 :名称未設定:04/10/11 13:28:24 ID:VjUtsexL
test

909 :名称未設定:04/10/11 13:42:14 ID:xrpLZyqq
VPC7にRedHat9入れたんですが、
解像度が800x600しかできねっす。
これじゃ、2chも読みにくいよー。(´Д⊂グスン

910 :名称未設定:04/10/11 13:42:58 ID:G9F92Ucy
LimeのVirtual PC 7 Final.dmg
起動できないな・・・

911 :名称未設定:04/10/11 13:44:51 ID:98OarOay
Macでウルティマやってる人!
対モンスでなくて対人戦でも普通に遊べますか?

MacとWinノートどちらを買うか迷ってます。
できればPowerbookを買いたいんだけど…
スレ違いかもしれないけど、誰かおねがいします。

912 :874:04/10/11 13:45:31 ID:PoQ5QTph
>>866
ちょっと思ったんですけどVPC5を使ってるってことはOS9ですよね
もしかしたらVPC6だから左右クリックが有効なんじゃなくって
ウチの環境がOSXだから有効なのかも知らない

913 :名称未設定:04/10/11 13:53:56 ID:B7LJoOMo
>>911
満足に動かないよ。


914 :名称未設定:04/10/11 13:58:25 ID:kGMIaYcE
MXも動くしnyも工夫すれば動く
UOも2Dのなら動作報告は多数あるが

915 :名称未設定:04/10/11 14:01:18 ID:wqNgrccH
さて、そろそろ実益のある話をしていきますか。
PMG5/2GDualでVPC7/WinXPで、IEで書き込みしています。こうやって、IE使っ
ている分は快適です。ネットの環境はケーブルなので、通信速度はVPCでもマ
ックでも同じ。ネットは快適ですね。
WMPは共有フォルダのファイルは認識はしてもファイルが見つからないという
エラーで実際には開けません。QuicktimeはOK。ただし、1フレームずつ再生
するので、実時間よりも数倍再生速度が遅く、実用に耐えません。DVDも再生
できません。
ウィンドウの開閉や色々な反応は、数世代前のPC並みの反応です。はじめは
いらいらしますが、こんなものだと割り切れば実用的にはまあOK。G3/500で
動かしていたVPC5より2〜3倍反応速いです。スクロールは速いです。正直こ
れで、マック側のグラフィックボードを直接たたくようになれば、かなり実用
てきになるんじゃないかと思います。
共有フォルダのブラウズをエクスプローラですると、エクスプローラが結構
落ちます。まずは、ファーストインプレッションでした。

916 :名称未設定:04/10/11 14:02:22 ID:7ftVUN5E
UOってDirectX9ゲー?
DirectX9ゲーだとVPCは無理。
Radeon8500以上を積んだ仮想ではない実PCが必要。

917 :名称未設定:04/10/11 14:08:32 ID:B7LJoOMo
確かに2Dの方なら動かなくはないが、VPCだからと割り切らず結局実機と比較しちゃって、
「動かない〜」とか言い出すのが目に見えているので。。
ゲームやるならAmazonでHPの安いノートでも買うのが正解。
VPCやRDCで手間と時間掛けるより、結果としてよっぽど安くつく。

・・・でもそのうちMacをさわらなくなったりする罠もあリ(w

918 :849:04/10/11 14:10:26 ID:wVY/BsEB
>>912
むむっ、それもあるかも。OSXはデュアルブートで入れてるので、
(PBG4-1G)いずれにせよOSX&VPC7、という組み合わせにチャレンジする価値はありそうですね。
職業柄、スクリーンショットを取りながらWinのアプリのテキストをMacのillustrator上で
(Win版のillustratorもユーザなんだけどキーに慣れなかったりフォントが無かったりでどうも)
作ることが多いので、動作速度はどうでもいいけどVPCはとても有効なんです。これまでは2ボタン同時押しの場面だけ実機で取って保存して・・・だったので。
ハッキリ言って速度的にはVPC5の現状で満足してます。

919 :名称未設定:04/10/11 14:14:41 ID:cGCzZzFH
VPC4+1ボタンマウスでも、2ボタン同時押しできるよ。
右ボタンに対応するキーを指定しておいて、
そのキーとマウスボタンを同時に押せばいい。

920 :名称未設定:04/10/11 14:18:29 ID:/zgBVxdl
>>918
ちなみにVPCはOS9の方が早いから、同じ機種でXで使うと遅く感じると思うよ

921 :名称未設定:04/10/11 14:20:13 ID:Whdt87Fl
>915
乙です
ウィンドウの開閉その他はwin2kの軽量チューンだともっと速くなりそうですね。。
G5 2Gdualいいなあ。。

922 :名称未設定:04/10/11 14:24:25 ID:Wrtw9MAg
スキルという言葉を使うヤシにろくなのいないと思うのは俺だけかなぁ。
いきなりインターネットではなかったようでまずはやれやれ。

が、なんか近道しようとしているなあ。

923 :名称未設定:04/10/11 14:34:34 ID:kGMIaYcE
要DirecX9となっていても要3Dハードウェアアクセラレーターになってなければいい
DirectX9をインストールすればいいだけ

924 :名称未設定:04/10/11 14:40:10 ID:V/hV1NC2
>>915
乙です。

漏れも G5 2GHz Dual なんで、届くのが楽しみ。
これで Pen4 マシンはゲーム専用機になる。

925 :849:04/10/11 14:57:40 ID:wVY/BsEB
>>919
それはjw_cadですか?もしそうならぜひ環境を教えて下さい。私と何が違うのか、原因を考えてみたいと思います。
私はこれまでどんなに頑張ってcontrolキーなどに右ボタンを設定しても(論理上は同時押しできるはずでも)、またそれらが設定できるサードパーティ製2ボタンマウスを使用しても、
jw_cad(ver2以前まではjw_cad for Windowsと呼称してました)ではジャンプや拡大表示・縮小表示・前倍率・全体表示のコマンドが効きませんでした。(これらはマウス左右同時押しクリックや、同時押しでドラッグすることで操作します)
もちろん右だけ、左だけの操作では、クロックメニューをはじめ全く問題なく使えています。同時押しだけが認識されないのです。

926 :名称未設定:04/10/11 15:06:43 ID:cGCzZzFH
>>925
CADはしたことないから、よくわからない。
iMac+ProMouse+VPC4+WindowsMe+マインスイーバーで
同時押しクリックできたよ。
>私はこれまでどんなに頑張ってcontrolキーなどに右ボタンを設定しても
>(論理上は同時押しできるはずでも)、またそれらが設定できるサードパーティ製
>2ボタンマウスを使用しても、
マウスドライバの設定は関係ない。
VPCの設定で、(例えば)[F12]を右ボタンと解釈するように
しておくと、[F12]を押す=右クリックになって、
[F12]を押すと同時にマウスクリック=左右同時クリックになる。
昔ASCIIのFAQに載ってますた。

927 :名称未設定:04/10/11 15:10:52 ID:cGCzZzFH
あったよ。
http://web.archive.org/web/20030102200743/http://mac.virtualpc.jp/faq/kdb/article/1008J.html

928 :名称未設定:04/10/11 15:17:01 ID:CM92BPPl
Virtual PCで3Dゲームやりたい人が多いみたいだけど、
個人向けPCの世界で一番お金がかかるのが3Dゲーム用に最適化されたPCなのわかってる?

929 :874:04/10/11 15:19:29 ID:PoQ5QTph
>>controlキーなどに右ボタンを設定しても
これやると「右クリック」+「control+左クリック」になって
単に右クリックを2回押しただけど認識されたりして

930 :849:04/10/11 15:21:48 ID:wVY/BsEB
わかりました!
マウスの右への割り当てがcontrol+クリックだったために、右だけなら動くのに、同時だとクリックが1回分消費されて左クリックが打ち消され、
(この言い方で良いのかわかりませんが)左右同時押しが動かなかったということのようです。ファンクションキーに割り当てて同時押しをしたら動きました。
皆さんありがとうございました。

931 :名称未設定:04/10/11 15:26:08 ID:cGCzZzFH
VPCの設定を>>926みたいにした上で、
マウスドライバの設定を、右ボタンへの割り当て=[F12]にできるんなら、
キーボード使わずに、同時押しできるかも。


932 :名称未設定:04/10/11 15:44:06 ID:A0HTTenP
>>928
ホーム・シアターPCの方が金かかってそう。

933 :名称未設定:04/10/11 15:54:38 ID:CM92BPPl
>>932
ゲームユーザで大画面モニター使ってる人もいるけどな

934 :名称未設定:04/10/11 16:02:35 ID:PoQ5QTph
>>933
ホームシアターPC(HTPC)で検索してみよう
バカみたいな世界が広がってるから

935 :名称未設定:04/10/11 16:04:05 ID:HacbMcdO
まあ、今時の3Dゲームは低価格PCを切り捨ててたりするからVirtual PCが3Dのアクセラレーション搭載しても、古いゲームでしか遊べない
現時点で発売されてるPCの実機で低価格グラフィックボードに低価格CPUの組み合わせでは画質を最低にしても画面カクカクで満足に遊べない
低価格CPUといってもPowerPC G4より高性能
低価格グラフィックボードとはGeforceFX5200あたりだな

936 :名称未設定:04/10/11 16:17:33 ID:e58CWcnr

真っ先にインストールしたもの

プリンタドライバ…これが一番活躍しそう.
Neatimage…デジカメ画像などのノイズ除去ソフト.
DivX…Macで書き出したAVIの再生可否の確認.

2D画像の処理は特にストレス感じませんでした(G4 1.5GHz).
動画は再生はフレーム落ち必至ですが,コーデック対応の確認は出来ます.

Mac版が無くてさっそくインストールしたソフトなど,
みなさんどんなソフト入れました?


937 :名称未設定:04/10/11 16:17:49 ID:vx4GzvZD
>>935
3Dゲームで遊ぶにはグラボの性能が重要だよ
Celeronとかの低価格なCPU使っててもRADEONやGefoceの2万から3万円くらいのグラボ使ってれば3Dゲームは十分遊べる

938 :名称未設定:04/10/11 16:17:49 ID:kGMIaYcE
そもそもVPCでグラボ直叩きという話自体がデマなんだが・・・・・・・・
この手の話を辿ってまともな情報ソースに行き着いたことがない

プレステ2でも買えばいいよ

939 :名称未設定:04/10/11 16:22:21 ID:JxycnhGL
ふとした疑問。
VPC6はG5で使用できないけど、インストール自体はできるの?
7のUPG買って入れる予定なんだけど。

940 :名称未設定:04/10/11 16:25:07 ID:xOdoNDQp
>>939
できる

941 :名称未設定:04/10/11 16:44:41 ID:MfmO43Jl
iMac G5 1.6GHzにいれてみたが相変わらず遅くてイライラするな。
隣に置いてある自作Cel 2GHzのほうがPSOもできるし爆速で動いて負けてるよ。orz

942 :名称未設定:04/10/11 16:49:23 ID:R1tMaoRQ
>>941
使い方&比較の仕方、間違ってると思割れ。


iMac Rev.C でも VPC4+98Lite で PsxMC でガンガン再生できるから結構嬉しいんだな。

943 :名称未設定:04/10/11 16:53:00 ID:B7LJoOMo
自作CeleronマシンにPearPC入れて比べてみるべし!

違うCPUのマシンをあれだけの速度でシミュレートしてるんだから、
普通に考えれば相当大したものなんだけどね。
皆さん期待が大きすぎますw

944 :名称未設定:04/10/11 16:55:13 ID:S46xrpDZ
>>941とか読むと、このスレで他では見られないほどワレ者が嫌われている理由がよくわかるな。

必要な人が正規の料金払って使うべきソフトであって、アフォが興味本位に入れてあら捜しするソフトじゃないよ。

945 :名称未設定:04/10/11 17:05:15 ID:fImXz2Ih
>>941
マックなのにWindowsが動いちゃっているのがおもしろいんであって、本物のWindows機と比較しちゃおもしろくも何ともないだろ
G5の2GHzデュアルくらいだとWindowsの動作自体はまぁ許せるレベルになるが、それでも君のへっぽこ自作機よりはだいぶ遅い
VPCとはそう言う物だ、イライラしたりしちゃいかんぞ


946 :名称未設定:04/10/11 17:07:32 ID:2vvRtSWv
>>941
目的が単に仮想PCを動かしたいだけならその自作機に積めるだけのメモリーと
VMwareかVPCと差額の15k分のHDDかOSでも買った方が幸せになれるはず

947 :名称未設定:04/10/11 17:30:22 ID:xKLdCI2c
VPCは遅くて糞。
秋葉原で安くPCパーツ買ってきた方が遥かに速くて気持ちよく使える。

948 :名称未設定:04/10/11 17:33:51 ID:AGSGBV3Q
一台のPowerBookでMacOSとWindowsが使えることの方が重要。
俺にとってはね。

949 :名称未設定:04/10/11 17:58:30 ID:1R0f6VwE
だからバーチャルっっつてんだろ!頭がとことん悪いんだなw >>947

950 :名称未設定:04/10/11 18:02:58 ID:Whdt87Fl
>949
まぁまぁ、自慢したいんだから言わせておけよw


951 :名称未設定:04/10/11 18:11:36 ID:BS5prQRR
>>947
じゃあ、そのVPC漏れに呉れ

952 :名称未設定:04/10/11 18:19:55 ID:R1tMaoRQ
では一句、

Darwine
  完成するまでの
    辛抱かな

字余り御免。

953 :名称未設定:04/10/11 18:39:39 ID:fImXz2Ih
>>947
Windowsなんて気持ち良く使いたいとは思わないし、実際気持ち良くない
きみのアキバで買ってきたパーツを組み立てたぺっぽこパソコンだと気持ちが良いのかもしれないが、安けりゃ良いってもんじゃないんだよ
VPCとはそう言う物だ、実機と比べてぶつぶつ言わないような

954 :名称未設定:04/10/11 18:42:04 ID:zrnkpy0k
Darwine
  完成しても
     クソ遅い


955 :名称未設定:04/10/11 19:06:41 ID:6F/j9O4D
アンチVPCな方々に是非御教示いただきたいのですが、私、
Windowsマシン実機が欲しいと思ってます。(マジ)
相場がよくわからないんですが、ノートで、3年落ちぐらいで、
3万円ぐらいで売ってます? 3万ぐらいならいいなと思っている
んですけど。ブラウザが動けば良いのでアプリとかは一切いらない
ですが、できれば無線LANカードは欲しいです。相場どれくらい
でしょうか。無知ですんません。

956 :465:04/10/11 19:16:21 ID:24JYdwOW
VirtualPC使うよりも、数年前のノート使う方がよっぽど快適。
新品で2GHz級の小型キューブPCでも、4万円で買える。
これにヤオフクで格安で入手したWindowsを入れれば・・・。

悪いことは言わん、使い道がかなり限定される激遅いWindows環境
(VirtualPC)に数万円を使うより、後少し上乗せすれば速度的にも
機能的にも満足できる本物のWindows環境が手に入るので、
冷静になって、もう一度VirtualPCを見つめ直して欲しい。

小型キューブPCを置くスペースと、ストレス感じながらVirtualPC使う
ことと、どちらがほんとうに快適なのかを・・・。

>955
まずはヤオフクで検索!

957 :465:04/10/11 19:25:28 ID:24JYdwOW
パソコン本体もCRTモニターも巨大だった
一昔前とは違うのだ!

Windows環境を構築する為に、多くのお金、多くのスペースを
要した頃なら、VirtualPCを使うWindows環境にも相応のメリットが
あった、しかし今は本物のWindowsマシンが安く買えることに加え、
とても省スペースなPCが豊富にあるのだ。

切り替え機やRDCCを使えば、Mac用のモニター、キーボード、マウスが
使えるので、PC本体だけのスーペースしか必要としないのだ。

もはや昔とは違うのだから、それを踏まえて、改めてVirtualPCの必要性に
目を向けてみるべきだろう。


958 :名称未設定:04/10/11 19:32:03 ID:Gcm6crb2
うるせーよ
オメーもp2荒らしか?

959 :名称未設定:04/10/11 19:32:36 ID:AouTTvMu
ドザ帰れ

960 :名称未設定:04/10/11 19:34:22 ID:cGCzZzFH
荒らしは放置で。

961 :465:04/10/11 19:40:09 ID:24JYdwOW
先ほどWindowsマシンの変化について話したが、
ソフトについても昔とは変わって来た点についても、
考慮してVirtualPCを見てみる必要があるだろう。

一昔前なら、ワードやエクセルなどの為にWindowsが活用され、
その用途にVirtualPCでも答えられたかも知れない。

しかし、現在、パソコンが活用される用途の多くは、高いマシンパワーを
要するマルチディア用途が多いのが現実。

マカーがWindowsに頼る機会も、VirtualPCの様な低パワーで事が足りる
ことなど、少ないのが事実だろう。

その事実を踏まえた上で、改めてVirtualPCの購入を考えた方が
良いと思う。


962 :465:04/10/11 19:44:11 ID:24JYdwOW
>959

残念だろうが、私はドザではない。

もし、私をドザだと決めつけるなら、
VirtualPCとは言え、Windowsユーザーである
君たちだって、ドザだと言える。

いずれにせよ、既に君たちは純粋なマカーでは
ないと言うことは、頭に入れて発言することだ。

963 :名称未設定:04/10/11 19:47:42 ID:AouTTvMu
そりゃそうだ。
俺はマカーだが,Switcherだからな(藁)

964 :名称未設定:04/10/11 19:48:30 ID:OykvlJI2
>マカーがWindowsに頼る機会も、VirtualPCの様な低パワーで事が足りる
>ことなど、少ないのが事実だろう。

私は事足りるんですけど。
ほっといてくれませんか?

965 :名称未設定:04/10/11 19:49:21 ID:j2bRafF6
特殊な事例で悪いが、
PowerBook置くのが関の山の俺の仕事場のどこにwin機を置けと言うのか。
いや先に机の上を片付けろ俺

PCIボードに刺さるWin機とか出ないもんかね

966 :名称未設定:04/10/11 19:50:03 ID:AouTTvMu
そもそも465はなんでVPCスレにいるんだ???
ただの荒らしだな。

967 :名称未設定:04/10/11 19:51:17 ID:lirI0CkQ
次スレはVirtualPC「ユーザー」のスレで

968 :名称未設定:04/10/11 19:53:51 ID:Whdt87Fl
>>961
>その事実を踏まえた上で、改めてVirtualPCの購入を考えた方が
>良いと思う。

大きなお世話以外のなにものでもないな(藁



969 :465:04/10/11 19:55:21 ID:24JYdwOW
>966

マカーだからこそ、同じマックユーザーが誤った選択をして
後悔しないように、VirtualPCを買うとどうなるのか?
また本物のPCと比較してどうなのか?
買う前の参考になればど、このスレ居るのです。

970 :名称未設定:04/10/11 19:55:22 ID:AouTTvMu
>>465はRDCCを否定されて寂しいのだな。
VPC批判をしているが,ただかまって欲しいだけ。
昨日から付き合ってきたがそろそろ飽きたよ。
次のネタ用意してくれ。


971 :名称未設定:04/10/11 19:55:31 ID:YHZfDVpG
小型キューブもRDCも外出先で使えないもんな

972 :465:04/10/11 19:57:10 ID:24JYdwOW
>968

既に買った上でこのスレに訪れている人も多いでしょうが、
逆に購入前の参考にする為に、このスレに来ている人も
少ないないと思っています。

私はその人達に向けてレスしているのです。

973 :名称未設定:04/10/11 19:58:06 ID:sAAz+GC3
>>965
同じく。机の上はMacintosh G3とWindowsの古い98がある。後プリン
ターに外部HDが2つ、CD-R、更に古いPDなんてのがあって…これらを
一つにまとめることが願いだよ。


974 :名称未設定:04/10/11 19:58:45 ID:AouTTvMu
買う前の参考に情報を提供するのであれば,RDCC,VPC,Win実機のメリットはもちろんデメリットも挙げなくてはならない。
だが,>>465はVPCの不得手な用途をやり玉に挙げて批判し,RDCCはメリットしか挙げていない。
これじゃ参考にはならないね。
VPCもRDCCも,環境と用途に応じて使う,これが正しい使い方だ。
チミのようにただ片方を批判しているだけでは,製品マンセーな記事しか書かない雑誌と同レベルだ。

975 :名称未設定:04/10/11 19:58:48 ID:Y1Gz2iHp
>>969
うん、おれRDCC知らなかったし、参考になったよ、ありがとう。
ただしヴァカじゃないんだから、2レスくらいで十分わかったよ。あとはRDCCスレで調べるし。

976 :465:04/10/11 20:00:51 ID:24JYdwOW
>973

省スペースのマックと、省スペースのウィンドウズマシンを
買えば、トータルで現在とスペースで収まると思います。

977 :名称未設定:04/10/11 20:03:00 ID:AouTTvMu
省スペースのMacでマシンパワーが足りない場合はどーすんのかね。

978 :名称未設定:04/10/11 20:04:05 ID:/zgBVxdl
次スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1072496968/l50

979 :名称未設定:04/10/11 20:04:48 ID:AouTTvMu
>>978
うんうん,>>465のための次スレはこれしかないな。

980 :465:04/10/11 20:06:00 ID:24JYdwOW
>>977

ハイパワーのMacとノートPCを使って下さい。

981 :名称未設定:04/10/11 20:07:20 ID:Y1Gz2iHp
>>969
うん、おれRDCC知らなかったし、参考になったよ、ありがとう。
ただしヴァカじゃないんだから、2レスくらいで十分わかったよ。あとはRDCCスレで調べるし。

982 :名称未設定:04/10/11 20:07:43 ID:AouTTvMu
それで机のスペースが足りない場合は???

983 :名称未設定:04/10/11 20:08:39 ID:kjex2hV6
VPC7が楽しみだ!

人にはいろんな使い方がある。
その辺が >>972にはわからんらしい。

漏れは未購入だが、何をしたいかは明確なビジョンがあるし、
あんたのレスは何の参考にもならんかった。

984 :465:04/10/11 20:15:50 ID:24JYdwOW
>981

もし、VirtualPCのように、同一画面上にMacとWindowsを
同時に表示して操作したいなら、RDCCを使えば可能だし、
その方が速度面・機能面を上ですよ。と言う話しであって、
何もRDCCを推奨しているわけではない。

多くのコストアップと、それほど多くのスペースアップを
しなくても、もっと便利で快適な環境が手に入るよ。
と言う提案に来ているのです。

985 :名称未設定:04/10/11 20:16:42 ID:FKKp5eyT
現在オークションなどで格安で取引されているWindowsはそのほとんどが
明確なライセンス違反品です。
そのようなものを使うことは割れ物を使うことと全く変わりません。
悪徳業者を儲けさせないためにも、ライセンス違反品を購入するのは絶対に避けてください。

ましてや人に勧めるなんて言語道断>>956

きちんと3万くらい払って正規品のWindows XP Proを買いましょう。

986 :名称未設定:04/10/11 20:18:10 ID:lirI0CkQ
>>985
VPC買われると自分の出品物が売れなくて困るんだろうよw

987 :名称未設定:04/10/11 20:19:40 ID:AouTTvMu
Win実機をRDCCのサーバーとして新規導入するというのが合理的というのは誤り。
アップデートやメンテナンスコストはDOS/V機1台分きっちりかかるし,電気代と資源の無駄。

ちなみに,RDCCが使えるネットワーク環境の外に持ち出してMacを使うときはどーすんのかね。

ただ,SwitchするときはRDCCのために一台残しておくのはいいアイデアかもしれない。俺は全部処分したけどね。

988 :名称未設定:04/10/11 20:20:07 ID:Y1Gz2iHp
>>984
だから、提案はわかった。
ココの過去ログ見れば、RDCCという選択肢がある事は、みんな気づく。
だから、ここでは基本的にVirtualPCに関する話をさせてよ。

989 :名称未設定:04/10/11 20:20:09 ID:FUZH0+zh
>>985

こういうヤシが家でDVDリップして焼きまくっているんだよな。


990 :名称未設定:04/10/11 20:20:11 ID:mMYSVucg
ドザの友達作れば2GHz以下のPCパーツぐらい無料でくれるよ。
あとはヤマダ電機とかに朝から並べばCeleron 2GHzぐらいのPCはVPCより安く買える。
現状はVPC7をPMG5 2GHzで動かしてもイライラする程遅いってことだ。

991 :名称未設定:04/10/11 20:20:20 ID:YHZfDVpG
で、オレのレスはまだかね?>465

992 :465:04/10/11 20:20:23 ID:24JYdwOW
>983

VirtualPC買って、「なに〜この激遅は?」
「こんなウィンドズじゃ使い物にならん!」
って思う人が決して少ない無いのも事実。

逆に、最初から激遅を承知して買ってる人の方が
少ないのではないでしょうか?

あなたは、初めてVirtualPCを買い動かした時、
想像以上に遅くて、速度的な不満を感じませんでしたか?

そして、今はどうですか?

VirtualPCのWindowsの速度、機能に満足できていますか?

993 :名称未設定:04/10/11 20:21:35 ID:AouTTvMu
満足してるぜぃ♪
ちゃんと用途を選んでいるからな!!

994 :名称未設定:04/10/11 20:24:49 ID:Y1Gz2iHp
>>992
逆に聞きたいんだけど、アナタがRDCC知らなかったとしてさ、このスレ見にきたとするじゃん?
465みたいなやつがいたら、どう思うと思う?

995 :名称未設定:04/10/11 20:24:56 ID:sAAz+GC3
>>993
あおりじゃなく純粋に聞きたい。
動作環境どうなっている?

Virtual PCのXPはダメだと聞いたので98にしょうと思っているんだ。

996 :名称未設定:04/10/11 20:28:18 ID:9jwWahEC
VPC6.1.1
PowerBookG4 1.5GHz
Memory: 1GB
VRAM: 128MB

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor PowerPC 294.93MHz[ConnectixCPU family 6 model 8 step 4]
VideoCard S3 Trio64V+
Resolution 1280x854 (16Bit color)
Memory 523,832 KByte
OS Windows 2000 5.0 (Build: 2195) Service Pack 4
Date 2004/10/11 20:14

Intel(r) 82371FB PCI Bus Master IDE Controller
プライマリ IDE チャネル
Virtual HD

Intel(r) 82371FB PCI Bus Master IDE Controller
セカンダリ IDE チャネル
MS C/DVD-ROM

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
15921 44875 40504 23395 37217 36022 20

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
6724 8141 976 43 28476 4104 10551 2975 C:\100MB

997 :名称未設定:04/10/11 20:28:48 ID:FUZH0+zh
997

998 :名称未設定:04/10/11 20:29:11 ID:pPn+37sV
>>955
中古のノートPC買う場合は最大メモリ容量を気にした方がいいぽ
最低256MBは搭載できないと使い物にならん


999 :名称未設定:04/10/11 20:29:13 ID:AouTTvMu
>>995
XPは試したんだけど,やっぱり重い。
なので,Win2kにしたよ。
画面描画にマシンパワーが必要な作業は実用に耐えないけど,web閲覧とコンパイル後のアプリ検証は無問題。
仕事で使わざるを得ない一太郎もストレスなく動くし。
感覚としてはPen3の700MHzのノートパソコン相当かな。エミュレータならこれで十分。
筐体はPowerMacG4 1GHzデュアルね。

1000 :名称未設定:04/10/11 20:29:44 ID:AouTTvMu
1000げっと♪
>>465はもう来るな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

274 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)