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◆お前らお勧めのキーボード教えてください5◆

1 :名称未設定:04/08/28 20:09 ID:bAcLHULX
Macのキーボードをまったりと語ろう。

通常のMac keyboard情報の他にも、HHK、Kinesis、
Reudoなどのレアキーボード情報も絶賛要求中。

◆お前らお勧めのキーボード教えてください4◆
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1067478323/

過去スレ・Mac系関連スレ>>2 その他関連スレ>>3 関連リンク>>4

2 :名称未設定:04/08/28 20:10 ID:bAcLHULX
■前スレ:
◆おまえらお勧めのキーボード教えてください◆
http://pc.2ch.net/mac/kako/1008/10087/1008731633.html
◆お前らお勧めのキーボード教えてください2◆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1036596023/ (dat)
◆お前らお勧めのキーボード教えてください3◆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1054893994/

■Mac系関連スレ:
Apple Bluetoothワイヤレスキーボード/マウス
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1063786385/
やい!!おまいら!!キーボード掃除しませんか??
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055262223/
USキーボードいらん
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1066017536/
アップルのキーボード・マウスを考える
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043464812/

3 :名称未設定:04/08/28 20:10 ID:bAcLHULX
■その他関連スレ:

理想のキーボードスレ リンク集
ttp://homepage3.nifty.com/wahya/risounokbd.html
理想のキーボード 25枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1089624422/
東プレに向かって語れ!リアルフォース 3枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1086806808/
パンタグラフキーボードのスレ Part.3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1091628296/
Happy Hacking Keyboard そのXI
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1093416097/
【カチカチ】メカニカルキーボードのスレ〜3枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1072893314/

4 :名称未設定:04/08/28 20:10 ID:bAcLHULX
■ショップ等リンク
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/studioN/favarite/macway.html
ttp://www.vtama.com/shopu/
ttp://www.trinityworks.co.jp/software/AppleK/index.php
ttp://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/mac-kit.html
ttp://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/index.html
ttp://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/news010321.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010331/etc_hhklite2.html
ttp://www6.vc-net.ne.jp/~tetuk7/key.htm
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/Acc/PCGA-UTK1/
ttp://www.datadesktech.com/desktop_lbb.html
ttp://www.assiston.co.jp/item/0501_hhkey.html
ttp://cgi.linkclub.or.jp/~kameya/USBKB.html
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030424/104493/
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0304/25/nj00_pfu.html

■「たのみこむ」要望

東プレRealforceキーボードのMac用
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=36289
US版Macのキーボードカバー
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=26880

5 :名称未設定:04/08/28 20:11 ID:bAcLHULX
テンプレ終了。

6 :名称未設定:04/08/28 20:38 ID:wZq0ZA+e
>>1


7 :名称未設定:04/08/28 21:40 ID:FCv23sEA
前スレ>>790
IBMトラベルキーボードで、トラックパッドは使えますよ。
トラックポイントと両方とも有効です。

でも、トラックパッドは専用のドライバがないから、
感度の調整とかできないし、細かい動きがうまく行かないから
トラックポイント使いの私には結構厳しいです…。

8 :名称未設定:04/08/29 00:04 ID:yQ1pgbRU
>>1

俺は、東プレRealforceを仕事で使ってます。
キータッチは気に入ってます。
しかし、一般成人男子と比べて指の長さが短い俺は、ブラインドタッチに
苦労してます。指のストロークが足りなくてミスタッチが結構出てしまうんですよ。

ノートパソコン並にキー間隔が詰まったフルキーボードって無いのかな?

9 :名称未設定:04/08/29 00:34 ID:d5REhhwz
キー入れ替えツールのテンプレは無いの?

10 :名称未設定:04/08/29 00:53 ID:fYLij9wV
>>8
http://www.hd-group.co.jp/kidsboard/character.html
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/873632.html
面白そうですがPS/2接続です。

11 :8:04/08/29 01:15 ID:yQ1pgbRU
>>10
俺の手に合うキーボードは子供サイズなんだ。。。orz

US配列を使ってるので紹介されたキーボードは残念ながら使えません。
しかしキーボードに子供用サイズがあるのは知りませんでした。
海外サイトの子供用キーボードを検索して探してみます。

12 :名称未設定:04/08/29 03:47 ID:Q0Nndwja
>>11
ttp://www.clevery.co.jp/parts/parts_list.php?fcate1=1060100
ここにあるテンキーレスって項目のみにキーボード群なんてどう?
店頭で見たところ、キーピッチが小さいものもけっこう有りましたよ。
英語版だったかどうかは失念しましたが、かなりコンパクトで手の小さな人でも問題なさそうだった。

13 :名称未設定:04/08/29 11:48 ID:ghjyYKM/
M-Audio Keystation Pro 88

14 :名称未設定:04/08/29 16:22 ID:6mDO7meF
xkeysげt

15 :名称未設定:04/08/29 19:22 ID:ZW8f8/9n
キートップに何も書いてない英語キーボードが欲しい。
現在英語キーボードでかな入力です。

16 :名称未設定:04/08/29 21:30 ID:ncru/aRU
>>15
そんなあなたにハッピー・ハッキン・キーボ・プロフェッソナル
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbpro/nokeytop.html

17 :名称未設定:04/08/29 21:58 ID:+GniOrTi
私はずっと初代の拡張キーボード1をUSB変換で使用しているけど、
これがアップルが最後に出した良品のキーボードのような気がする。
適度な抵抗、スプリングの軽さ、引っ掛かりのない軸などで非常に完成度の高いものでした。
拡張2になってからは少々打ち心地の質が落ちたような印象があったけれど、
どちらも今でも通用する品質でしょうね。
贅沢を言うならば、この感覚と配列を保ったままで
テンキーレスのコンパクトバージョンが有ったなら良かったのに。

18 :名称未設定:04/08/30 09:02 ID:6H5jmSSb
>>17

USB 変換には何を使っていますか?Panther で使えます?
拡張キーボード II が余っているので PBG4 (Ti) のへにょへにょ
キーボードの替わりに使おうかと考えています。


19 :名称未設定:04/08/30 17:25 ID:8gmg3orP
ttp://www.tanomi.com/limited/html/00034.html
OSXも対応するらしい。


20 :名称未設定:04/08/30 17:40 ID:i7I5QUnA
>>18
iMateを使っています。
Pantherにも専用ドライバをメーカーページから落としてくれば使えるようですよ。

21 :18:04/08/30 22:09 ID:6H5jmSSb
>>18

どうもありがとう!

22 :18:04/08/30 22:10 ID:6H5jmSSb

>20 だった。orz

23 :名称未設定:04/08/31 01:27 ID:mdka6Seu
http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=2013

24 :名称未設定:04/08/31 07:06 ID:cc4x04hi
>>18
別にキーボード使うだけならドライバーはいらないっすよ
俺も拡張1と標準1を繋いでるけど、全部のキーが使えます。

あ、でもiMateでADBキーボード繋いでると「C」起動出来ないので
USBキーボードも捨てないように

25 :名称未設定:04/08/31 12:30 ID:GLaYdtTM
>>16
ありがとう!こんなのがあるとは。
でも、フルキーボード希望なんです…。
自分でキートップこするしかないですね。

26 :名称未設定:04/09/02 13:15 ID:S39+W5EJ
遅ればせながら,iceKEY買いました。
キータッチはなかなかいい感じですね。
脚出したら,ちょっと角度が急すぎるような気が
しないでもないかな。

27 :名称未設定:04/09/02 16:34 ID:fHTzBjY9
iceKEYの英語版は右下の余ってるキーがもったいない。

28 :名称未設定:04/09/02 18:38 ID:S39+W5EJ
>>27
あっ!ホンマや!

29 :名称未設定:04/09/03 02:27 ID:W/IoNiOI
>>24
キーコンビネーションでCDからの起動はできるよ。

30 :名称未設定:04/09/03 18:34 ID:rAZFxI8g
アップルのワイヤレスキーボードやマウスって
反応鈍い感じしますか?
なんかワイヤレスて反応鈍いんじゃないかという先入観が・・・
あと電池?がきれかかると反応鈍くなるとか、どのくらいもつかとか
興味あるけど踏み切れないでつ

31 :名称未設定:04/09/03 19:11 ID:WB4QvUFh
>>17
漏れも弁当箱は素晴らしいと思う。
100円でジャンク同様に売られてるやつでも、
見た目とタイプ音さえ気にしなければタッチ最高、配列最強。
あとマウスはシンガポール製の白玉の角マウスね。
懐古趣味的に見られるかもしれないけど、
コストかけて良品作ってた頃のはやっぱりいいもの。

32 :名称未設定:04/09/03 19:53 ID:orGMgywT
>>18
さんざん既出だけど、Jaguarとかで対応してなかった変換機も
Pantherなら動く「ものもある」らしいよ。

33 :名称未設定:04/09/03 20:51 ID:BAKGjkpB
>>31
おいらはGSのボディをパールホワイトに塗った.
キーはスリ減るし,文字が消えるから塗れないんで磨きを入れただけだけど.
意外とこれが,今の機械と組み合わせても違和感ないんだなー.


34 :名称未設定:04/09/04 18:07 ID:g95GrRNq
もうiceKEYに慣れたから壊れてもiceKEYだな。
マガジンとか読みながら触ったらキーが黒くなるのが気になるけど。

あと、CtrlとCapsLockの入れ替えに成功した人いる?U Controlもいじって自分でカスタマイズしたやつも上手く行かん・・

35 :名称未設定:04/09/04 18:19 ID:j5hSZuGG
オレも知りたい

36 :わん:04/09/05 18:26 ID:KzVVEHia
板違いちがいかもしれないのですが
Macのkeyboardってwindowsで使用できませんか?
出来るならやり方を教えていただけるとありがたいです。

37 :名称未設定:04/09/05 18:30 ID:qYjKRJe/
>>36
Win板かハードウェア板にスレがある。



38 :名称未設定:04/09/05 18:35 ID:lnUumLIg
>>34
ハード制御だからソフトで回避不能。パターンカットするしかない。

>>36
ウィンドウズキーが無いので死ぬ。あとナムロックキーと全角/半角キーも無い。

39 :名称未設定:04/09/05 18:39 ID:sz7y/smt
>>36
使えますよ。
USBならそのままつなげば認識してくれるし、ADBならUSB変換ケーブルを介して繋げばいい。
ただしその際には英語キーボードは日本語キーとして認識されるので、ドライバの入れ直しが必要。
それとMacの配列から純粋な日本語キーボードは一部のキーが認識されない場合が有るので注意。
アジャスタブルキーボードの場合ではアンダーバーとバックスラッシュが無効になる。

40 :名称未設定:04/09/05 18:40 ID:sz7y/smt
ちなみにNumlockはClearに割り当てられる。
CommandはWinキー、OptionはAlt、Controlはそのまま。

41 :名称未設定:04/09/05 19:42 ID:qx23Hp0y
>>34
あと、CtrlとCapsLockの入れ替えに成功した人いる?U Controlもいじって
自分でカスタマイズしたやつも上手く行かん・・

>>39
>ハード制御だからソフトで回避不能。パターンカットするしかない。

そうか?
うちではuControlで入れ替えできてるぞ。

42 :名称未設定:04/09/05 19:48 ID:qYjKRJe/
capslockもctrlも両方ctrlになる・・。

43 :名称未設定:04/09/05 20:24 ID:qx23Hp0y
そっか、capslockも使いたいわけか。
勘違いすまんこってした。

44 :34:04/09/06 00:41 ID:Ds3E2bN5
>>43
42は別の人ですが

そう、swapしたいんだけどダメ

45 :名称未設定:04/09/06 02:55 ID:gwDxxtaJ
Cristal Pro XではCtrlもCapsLockも動いたけど、どう?

46 :名称未設定:04/09/06 02:56 ID:gwDxxtaJ
もちろんコマンドはWinキー、Opt、Ctrlも普通に使えたよ。

47 :名称未設定:04/09/08 21:01 ID:oDIWNPjZ
昔のMacのキーボードは中指のホームポジションのDとKに小さなポッチがついてたけど,
新しいのはWin用と同じFとJにポッチついてて,気に入らないなあ.

48 :名称未設定:04/09/08 21:27 ID:j6rJZ29b
>>47
キートップのDとF、KとJを入れ替えるといいですよ。
入れ替えの組み合わせによって、FDKJ、FKDJ、JDKF、JKDF
の4パターンが楽しめます。

49 :名称未設定:04/09/09 02:28 ID:XIk4TMnW
ホームポジションのポッチを無意識に指先で探すとき、
人差し指よりは中指の方が淫靡でよろしい。

50 :名称未設定:04/09/09 02:37 ID:l9Vp/bN1
人差し指で覚えてしまったから今の方がいい。

51 :名称未設定:04/09/09 09:25 ID:0qhpau+K
>>49
ワロタ

52 :名称未設定:04/09/09 18:45 ID:MNNZy71U
人差し指と薬指で広げるようにして中指でクリクリ…

53 :名称未設定:04/09/10 12:16 ID:9RMCqd4s
純正のワイヤレスキーボード使ってる人がいたら電池がどれくらい持つか教えて下さい。

54 :名称未設定:04/09/10 13:35 ID:q8KAf/O7
既出っぽい質問ですが、
iMac G4 17"にHHK Lite2を繋げたんですが起動時のショートカットが利かないのは仕様でしょうか?
C起動やcmd+opt+P+Rとかです。


55 :名称未設定:04/09/10 13:36 ID:q8KAf/O7
追記。
HHK Lite2 US配列です


56 :名称未設定:04/09/10 20:33:01 ID:pLPrRT+B
しよう。

57 :名称未設定:04/09/10 22:21:10 ID:xVKQ7fui
>>54
うちも同じ環境なんだが、やはり起動時のショートカットは効かない。
Jaguarの時は効いてたような気がするんだけどなあ。

58 :名称未設定:04/09/10 23:39:22 ID:q8KAf/O7
>>56,57
なるほど。了解です。
やっぱ壊れた純正キーボードの代替えにって考えは甘かったか…


59 :名称未設定:04/09/11 03:12:21 ID:DXBY3lk4
>>54
俺はpro使ってるけどCもCmd+Opt+P+RもCmd+Sも効くよ。

60 :名称未設定:04/09/11 21:39:41 ID:EPNiwsco
クリスタルプロ使ってます。
DとF、JとKを入れ替えたいんですが、キーの外し方教えて下さい

61 :名称未設定:04/09/11 21:54:14 ID:cscdCUZQ
>>60
上に引っ張れ。

62 :名称未設定:04/09/11 23:30:46 ID:ZXb0EXpa
>>60
ホームポジションの突起を中指にしたいんだね。
自分もこれ使っているけど、けっこう早くすり減るよ…。
もう慣れたけど。
キートップは1個200円で売ってくれる。

63 :名称未設定:04/09/12 02:30:52 ID:rAvqhu/p
>>54
よくわからんですまんのだけど、ディップスイッチを切り替えてても
だめってこと?


64 :名称未設定:04/09/12 04:39:42 ID:TTMZpeVr
Lite2はCD起動できませんって書いてあった気がする。
だから起動時のは全部ダメなんじゃない?
(OpenFirmwareに落とすのはできた気がするけど、覚えてない)

65 :60:04/09/12 10:04:49 ID:HKqHr8fW
>>61-62
毛抜きでやってみましたが滑ってうまく行きません。
うまく抜くコツはありますか?

>>62
キートップは部品扱いで買えるんですか?いい事聞きました。

66 :名称未設定:04/09/12 13:14:07 ID:X2Swtsmt
>>53
>純正のワイヤレスキーボード使ってる人がいたら電池がどれくらい持つか教えて下さい。

今年3月に買って、まだ電池変えてないよ。

67 :名称未設定:04/09/12 13:46:17 ID:O1+EShye
>>65
たいていのキーボードは上に力を入れて引っ張れば抜けるはずなんだけどな。
秋葉原のクレバリーやネオテックなどで
キートップリムーバーとかいう名前で効率よくキートップをはずす工具が売っているよ。
価格は材質にもよるけど300〜1000円程度。

68 :54:04/09/12 16:33:11 ID:B7BQbjJg
皆さんレスどうもです。HHK Lite2について質問した者です。
結論から書くと起動時のショートカットが使えるようになりました!
原因はHHK Lite2側のUSBポートにマウスを繋いでいたことです。
マウスをMac本体のポート直で繋いだところ無事ショートカットが使えました。

まさかこんなところに落とし穴があろうとは…


69 :名称未設定:04/09/12 16:47:08 ID:DrCeV2tK
へえ

70 :名称未設定:04/09/13 12:28:12 ID:ApK4SYJg
AtessaとTactile Proとではどちらがおすすめですか?
その理由も一緒に教えてください。

71 :名称未設定:04/09/13 14:00:54 ID:gsaH2RLD
Atessaとはまた広いな。そりゃ製品名じゃないよ

72 :名称未設定:04/09/13 15:43:44 ID:Mh3WOAHE
>>71
失礼しますた。んじゃ、
ttp://www.astro-int.com/products/mac/page/crystal_pro_x_white.htm

ttp://www2.odn.ne.jp/macperfect/cts/periph/item/tactilpro_large.htm
の比較でおながいします。

73 :名称未設定:04/09/13 16:00:10 ID:gg3Hd2hF
>>47
俺はJとFのポッチを削り取って,KとDにエポキシ接着剤でポッチをつけてる

74 :名称未設定:04/09/13 19:00:51 ID:VGbxLvNI
>>72
東京近辺に住んでるのならば秋葉館というショップで両方とも実際に触れます。で、

●キータッチ自体は大して変わらない。
●リターンキーの形が違う。横バーと逆L。逆Lが好みなら Crystal Pro Xで。
●キートップ印字が違う。 すっきり順にCrystal Pro X E>Tectile Pro>Crystal Pro X J。
●Atessa のロゴ(背面にもついてます)が大き過ぎると思うなら Tectile Pro。

注意しないといけないのはCrystal Pro JというのはJIS配列ではなく、E配列にカナを
ふってあるだけ(Apple拡張キーボードJと同じ)。つまり、英数カナキーがないため
積極的にこれを選ぶ理由はないと思う。

75 :名称未設定:04/09/13 19:13:31 ID:WUxcgm70
>>72です。>>74様、詳細な情報ありがとうございました。
過去ログを見ると、AtessaのはAlps製スイッチじゃないとか、
タッチにバラツキがあるようなことが書かれてあったんですが、
キータッチに関しては大丈夫そうですね。
記号キーの入力はTactile Proの方が便利そうですね。

76 :名称未設定:04/09/14 01:24:25 ID:V/ctH+DE
>>74
> 注意しないといけないのはCrystal Pro JというのはJIS配列ではなく、E配列にカナを
> ふってあるだけ(Apple拡張キーボードJと同じ)。つまり、英数カナキーがないため
> 積極的にこれを選ぶ理由はないと思う。

そんなことはないでしょ?
自分はこれでかな入力だけど、何の問題もないよ。
ローマ字入力だと英数カナキーは必須なの?
気に入らない点は、Commandキーのプリントが割とすぐ剥げる、ホームポジションの突起の摩耗が早い、
長時間入力していると、摩擦熱でタッチが渋くなる。
で、この価格は高すぎると思うな。

77 :名称未設定:04/09/14 01:56:34 ID:HLvcvU/E
>>76
英数かなキーが「無いと困る」のは、TESLA入れて親指シフト入力をしている人くらいかもしれない。
でも、AppleKeyboardJIS+Pantherに慣れてしまうと
Command+Spaceで入力を切り替えるのが億劫。もうあの頃には戻れない。

私はサンワサプライのUSBハブ付スリムキーボードJISでローマ字打ち。
TESLAで親指シフトできない中途半端なJISキーボードですが、
Mac・Win両刀使いには向いているような気がします。

78 :名称未設定:04/09/14 04:03:20 ID:ZM3ksXUS
かな入力なんじゃないの?
かな入力だとASCII配列の擬似日本語キーボードでは対処できない。

79 :76:04/09/14 10:50:57 ID:V/ctH+DE
書き忘れ。
最近、電源ボタン押す前に左のShiftキーあたりをバシッ!っと殴らないとマシンが起動しない状態(w
原因は不明…。

80 :コピペ:04/09/14 19:02:16 ID:ESKN0iGa
先月に韓国語キーボードを購入するため、韓国のAppleストアにメールにて発送可能か聞いてみた。
返答は直接発送は無理なので日本のストア経由でしてもらうようにケアに連絡入れてください、、、との事です。
ケアに連絡を入れ、、韓国側からのメールのコピーも渡し、、2週間もかかって帰って来た回答は韓国に行けば売ってますから、、、行ってください。もしくは友人に頼んで買って来てもらってください。(ブチ)

Appleの会社の業務内容を見たらApple製品の(コンピューター、周辺機器、ソフト等)輸入販売とある。
キーボードはApple製品の周辺機器に入らないのか?

東京本社に連絡をいれ、、対応した係員2名を吊るし上げてやった!!!!

81 :名称未設定:04/09/14 19:06:44 ID:BaMXB6Mm
さすがチョソ、法則通りに斜め上。

82 :名称未設定:04/09/14 20:19:38 ID:GoKGy2xP
ケアって何?太陽ケア?

83 :名称未設定:04/09/15 23:33:28 ID:mwleNy/g
アップルのキーボードって何カ国あるんだろうね。
言語によってはキー数の制限や、IMに苦労するだろう。

84 :名称未設定:04/09/19 01:10:13 ID:Ai2c3CO9
国会図書館のEIZOブランドの端末のキーボードのタッチが良かった。
安そうなメンブレンだけどなんかかちゃかちゃいう感じで面白い。

85 :名称未設定:04/09/20 21:14:33 ID:ZzBxg66/
M0116最強。

86 :名称未設定:04/09/21 02:29:56 ID:MuC5GAiK
これコンパクトで良さそうなんだけど、
誰か使ってる人いる?

http://www.kensington.com/html/5463.html


87 :名称未設定:04/09/21 04:15:26 ID:xYuDSE6S
>>86
別に何の特徴もない感じだよ。安いしね。
icekeyのような…メルコのキーボードのような。

ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/bkbc-j91sbk/index.html

88 :Nong-Khai:04/09/21 17:18:40 ID:7WDy9uV6
今でも愛用中なのはApple Extended Keybord-II。ADBなので、アダプターを介して使用なのですが、やはり打ち易さが最高です。

89 :名称未設定:04/09/21 18:19:11 ID:+asdZtsG
単純にApple Extended Keyboard-I を白のUSB版にして出してくれれば文句ないんだけどな・・
あとCapsLockはメカニカルロックなしで。

90 :名称未設定:04/09/22 01:14:17 ID:S+GmsoAK
>>86
店頭でさわってみたけど、なんかヘナヘナだった。
俺がTactileproを使っているのもあるんだけど。

91 :名称未設定:04/09/22 02:08:10 ID:/y8Gqunt
>>90
Tactileproのプリント速攻で剥がれない?
盛り上がるようにプリントされてるんでこりゃやばいんじゃないかと思ってるんだがその辺どうよ?


92 :名称未設定:04/09/22 08:14:38 ID:fylKMC/Q
なにこいつら、きもい

93 :名称未設定:04/09/22 08:58:15 ID:yMJwA8CX
>>86
iTunesがバックグラウンドにあってもオン/オフできるMultimedia
Control Rowはそこそこ便利。
キータッチはノートPCそのもの。commandキーは小さく使いづらい。
良く解らないのが、左下のctrlキー。パッケージでは、ctrl、Insertと
書かれているが、実際は、ctrlが2個並んでいる。
なお、10キーの「+」は大きく、「=」が省略されている。

94 :86:04/09/22 14:37:21 ID:c2thzxyC
今はメカニカルキーボード使ってるんだけど、ストロークが深いのも
逆に疲れるかも?とか思って来たので、次回はパンダグラフ式にしようと
思い、評判良いけどフルサイズのicekeyか、省スペースが魅力的だけど
使用感が未知数なSlim Type Keyboardにしようか・・・・。

レスくれた人、ありがとう。

95 :名称未設定:04/09/24 11:19:44 ID:x6p9Kq7v
SANWA SUPPLYのSKB-MSLUHW使ってる人いませんか?

http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-MSLUHW&mode=pack&cate=1

iMacに合いそうっていうか標準で着いてくるフカフカキーボードが嫌なんで

96 :名称未設定:04/09/24 12:03:04 ID:ylR7JKmW
>>95
icekeyのOEMじゃん。


97 :名称未設定:04/09/24 12:48:18 ID:vsaxLpyq
>>95
icekeyだと思って買ったらこれだった...orz
まぁいいんだけど。使用感は一緒。

98 :名称未設定:04/09/24 15:31:14 ID:JCZ/lNTG
>>95
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=UTF-8&q=site%3A2ch.net+icekey&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

99 :名称未設定:04/09/29 01:42:12 ID:bShc8JIT
マイクロソフトのWireless Optical Desktop Elite
Executive Edition(名前なげぇ)を購入したので使用感の報告をば。

肝心のタッチについては、純正よりは少し重め、重厚な感じ。
ただメカニカルの様な軽やかさは無いので、人を選ぶかも。
タイピングの音もタッチと同じく、カチャカチャというよりは
もっと低い、タカタカという感じの耳に付きにくい音。
ただ、音自体は決して小さいわけではないので注意。

MSマウスと同様に専用ドライバの出来はなかなかよさげ。
CapsLockとCtrlの入れ替えやらWINキーとaltキーの入れ替えなど
基本的な所はふまえた上、キー配列を無理やりUS配列に変えたりも出来る様子。
キーボードの上部にある独自のファンクションキーも、
アプリごとにかなり突っ込んだカスタマイズが出来るので、
使う人によっては突き詰めればかなり便利に使えそうな感じ。

あとはあまり意識していなかったが、ワイアレスというのは大きい。
いままでは「キーボードがワイアレスでも意味ないし」とか思っていたが、
机の上でちょっと作業をしたい時、すぐにどかせるのはかなり便利。
限られたスペースを有効に使えるという意味では、ワイアレスは非常にいい。

全体としては、キーボードとしての機能は素晴らしい。
(タッチに関しては好みの問題があるのであえて触れない)
ただ、写真をみてもわかる通り、全体的にデザインが野暮ったい。
使いやすさを優先しての事だろうが、『マイドキュメント』とかそんなのが
キーボード上に書いてあるのはちょっといただけない。
花より団子、見た目より実作業の効率を重視する人向けか。
ありえない事だろうが、この多機能で純正並のデザインなら個人的には最強なんだが。

かなりの長文になってしまったが、とりあえずはこんな所で。
ああ、あくまでも個人的な感想であると部分はお忘れなきよう。
もし使ってて不具合、便利な点があればまた報告します。

100 :名称未設定:04/09/29 07:13:56 ID:drPXHdu+
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/28/news098.html
http://www.corega.co.jp/product/list/usb/usbkms.htm
 
これがすごく気になる。「Mac対応」を発表してる。
もしかしてキーカスタマイズドライバも付属してるんじゃないかとか淡い期待をしてみる。

101 :名称未設定:04/09/29 07:32:15 ID:SbuWFEKB
>これがすごく気になる
可愛いじゃないか。

102 :名称未設定:04/09/29 07:53:36 ID:+uQNqbFi
とりあえずAppleの日本語キーボードはキー配列がおかしい!
キーボードショートカットの観点からみて明らかにOSの仕様に反している。
tab、cantrol、caps lock、fnキーの配列ををUSキーボードのようにするべきだ。

103 :名称未設定:04/09/29 14:33:31 ID:zK9HNfsT
現行の純正USを使っているんだが、どうも急にキーの反応が…それも一時的にだけおかしくなる。
なんていうか軽く叩くだけでaaaとか同じ文字が連続で出てしまうことがあるんだが
皆はどうですか。


104 :名称未設定:04/09/29 15:47:49 ID:vw87B/Y0
皆わと言われてもそんな挙動が一般的だったら回収もんだとは思わないかね
君のが壊れてる可能性のほうが遥かに高いと思うな。

105 :名称未設定:04/09/29 16:02:23 ID:q4NXA+cA
いやさあ、発生頻度がそんなに高くないからどんなもんかと。
今日は調子いいみたいなんだが

106 :名称未設定:04/09/29 16:10:21 ID:tkRVHyGs
問題がソフトウェアにあるのかハードウェアにあるのか
切り分けろ

107 :名称未設定:04/09/29 18:31:58 ID:5WKTknlU
>>103
それは軽く押すからそうなるんで。
いわゆるチャタリングというやつ。

バスッと押すようにすれば出ないよ。

108 :名称未設定:04/09/29 21:41:23 ID:D7ymLtQl
 HHKPD-KB02を2台とHHKLite使ってます。
 Winの方で使っているHHKはwsadのキーがテカってます。(w

 kdに中指ポッチつけたいけどjfのキートップ削りたくないしなぁ...

109 :名称未設定:04/09/29 22:47:15 ID:fJe3N5D9
>>107
そうなのか…いままでアテッサのカチカチキーだったからなあ
thx

110 :名称未設定:04/09/30 01:37:22 ID:LzTuWyd2
あぽのクレーム隠しは有名じゃん。
例え明らかな欠陥があったとしてもリコール届けなどしないし。

111 :名称未設定:04/09/30 06:11:58 ID:MmEbExnP
は?
どこから紛れ込んだのか知らないがドザ一丁ってとこかな。
「明らかな欠陥」に対しては必ずといっていいほど無償修理プランがあるけどね。
期間も長いしこの辺は他メーカーとは比較にならんほどいいサービスだったりする。
スパルタカスの時なんて上位機種への無償交換なんてのもあったしね。

112 :名称未設定:04/09/30 20:23:05 ID:xXaATnG6
ウィナは一々アポーごときのいざこざなんて知らないと思われ。

113 :名称未設定:04/09/30 22:43:50 ID:ZIC5EpKY
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/30/news055.html
Mac用としてはともかく、これどーよ?
702NK用に買ってみようかと思ってるんだが。
配列はどーなってんだろ

114 :名称未設定:04/09/30 22:48:55 ID:MmEbExnP
>>113
その手のキーボードは慣れた頃には会社が潰れてる、を繰り返すのが常なのでお勧めしない。
ちなみにハード板でも不評な一品。

115 :名称未設定:04/09/30 23:37:22 ID:/evtwp7j
>>113
多彩な対応は評価できるけどね。

116 :名称未設定:04/10/01 00:10:30 ID:ZA87TgUf
そーなのか・・・
コンパクトでよさそうと思ったんだけど、そういうことなら
純正のにすっかなぁ

ご意見ありがとござんした

117 :名称未設定:04/10/01 00:42:23 ID:i1Xf5mdO
そうなんだよね、俺等が死ぬまでずーっと売り続ける気が有るなら
そのキーボードに体を慣らしてもいいんだけど、たぶん数年で消えるから
慣れるための練習が無駄に思えてしまう。


118 :名称未設定:04/10/02 18:18:56 ID:sWFqHJ/q
誰かdinovo使ってる人いない?



119 :名称未設定:04/10/02 19:14:13 ID:AKZjO0oj
3か月も使えば完全に慣れるんだから、購入した個体の寿命まで使えれば十分だと思うけど……。
ま、変なモノ好きとそうでない人の違いかもしれんが。

120 :名称未設定:04/10/02 19:54:28 ID:W8PJgyDN
RealForce のMac版をだしてくれものか。今はPS/2<->USB変換器をつかってつなげているのだが、
微妙なところで不便さを感じる。が、このキータッチは最高にいい。高いだけはある。


121 :名称未設定:04/10/02 20:40:41 ID:M3VnaCAt
HHK proは? キー少ないけど。

122 :名称未設定:04/10/03 02:54:49 ID:uMJ9M6VD
>>121
HHKPro(最近では「くまたん」と呼ぶ一派もw)使ってる。
Fnキーに慣れる(許容できる)かどうかが一番の問題だと思うな。
音量調節、ミュート、イジェクト、パワーキーに対応してるのは
立派だと思う(専用ドライバを入れなくてもイジェクト以外は動作する。
俺はF12の長押しで対応)。

カーソルキーがない(Fnキーを併用する)のが嫌われる最たるものだけど、
これも一応片手で押せるからそれに「慣れれば」問題なし。

ただ、Real Forceの101にコマンドキーがついたら乗り換えるかも知れんw
あるいは、拡張キーボード(IでもIIでも)のUSB版とか。

個人的にはHHKProの音量キー、ミュートキーはありがたい。

123 :名称未設定:04/10/03 06:36:49 ID:1YM/RKG6
>>122
>カーソルキーがない(Fnキーを併用する)のが嫌われる最たるものだけど、
>これも一応片手で押せるからそれに「慣れれば」問題なし。
いや、ぶっちゃけあれは慣れても不便。
やはり独立してついててくれた方が助かるよ。
押せるだけならすぐに押せるようになる、けど便利さとはまた違うという話。
特にMacの場合フォトショをはじめとしてカーソルキーが直接影響するソフトが多いからカーソルキーが不便だとどうしても嫌われる。

124 :名称未設定:04/10/03 12:14:15 ID:2+5c821W
>>123
せめて左にもFnキーがあればいいんだが…

125 :名称未設定:04/10/03 12:21:24 ID:eOo2EBAe
iceKeyが届いた〜
記念パピコ

今まで拡張キーボードII使ってたから違和感ありまくりだけど
キータッチは流石に素晴らしいなっ!

126 :122:04/10/04 02:19:04 ID:Ssa58H6i
>>123-124
いや、正直それは分かってるというか反論できないんだけど、
他にいいキーボードがないから・・・

それに俺はテキストがほとんどだからカーソルキーよりは
Ctrl+f,b,n,p(a,e,kとかも)を使うことが多いし、
フルサイズのキーボードのテンキーあたりの位置にマウスを置けるんで、
重宝してる。

127 :名称未設定:04/10/04 13:16:20 ID:U8+NDpsX
>>126
>フルサイズのキーボードのテンキーあたりの位置にマウスを置けるんで、

禿胴。テンキー無いと死んじゃうって言うしとが多いのかな?
ホームポジションがずれるわマウスが遠くなるわ.拡張キーボの
テンキーへし折ろうと何度思ったか。HHK買って落ち着いたけど。
まぁ、その点の論議は過去Logでやっちゃってるみたいだけど、
タッチやカーソルキーの有無以前の問題だよ、俺には。
長文ごめんね。

128 :名称未設定:04/10/04 13:36:56 ID:jnhV0USq
テンキーは左にあるべきか。。

129 :名称未設定:04/10/04 13:42:36 ID:NdI7gmX7
>>128
知っていると思うけど、そういうキーボードもあるよ。
個人的には、twentieth anniversary Macintoshに付属していた
テンキーレスキーボード+トラックパッドがお気に入り。
IBMのトラベルキーボードなんてのがあるけど、
Appleにも純正でこういうの出して欲しいな。
PowerBook/iBookのパーツを流用すればできると思うのだが。

130 :名称未設定:04/10/04 16:19:53 ID:U8+NDpsX
>>128
その方が効率的だと思うなぁ。テンキーパッド左に置いたらバランス良いもん。
右側のテンキーイラネ。

131 :名称未設定:04/10/04 17:41:01 ID:7Awycn0y
テンキー、カーソルキー部分をUSBモジュール化して
左右どちらにも付けられます
なんてキーボード作ったら売れるだろうか

132 :名称未設定:04/10/04 19:04:01 ID:C2aiDJsg
誰も使ってないみたいだから調べたよ>dinovo
ttp://www.logitech.com/index.cfm?countryid=19&languageid=1&page=products/details&CRID=486&CONTENTID=7321

どうもマックではメディアコントロール(テンキィの方)が反応しないらしい。
ソースは…dinovoでぐぐって出てきた日本語サイトの20番目あたり orz
眠かったからさ。ごめんね

133 :名称未設定:04/10/04 21:04:18 ID:+l1rA8Xq
マウスを左で使うヤシは今のままで快適なのかな。

134 :名称未設定:04/10/04 22:52:01 ID:DcD9d8C/
>>129
こんな奴?
http://www.id-ee.co.jp/go/older_products/LENDA16/lenda_main.html

135 :名称未設定:04/10/05 02:16:50 ID:EGumw5Y1
>>134
もうちょっとお金を出せばiBookが買えちゃう位の値段だけど
こういうコンセプトの商品がもっと出てきて欲しいね。
これのパームレスト部分にトラックパッドがあってしかもBluetoothなら…

136 :名称未設定:04/10/05 14:07:18 ID:o1EAny5A
>>134

これは見た目だけの糞キーボードというのが過去の評価だ。
基本的にはPowerBook2400用に作ったオプションパーツの流用で、
キータッチとかに期待できるようなものではなかった。


137 :名称未設定:04/10/05 22:29:10 ID:d9FXRNFp
>134
これキータッチは良く無いのか…
配列はほぼ自分にとっての理想なんだが

138 :名称未設定:04/10/06 00:48:34 ID:1hVASOQR
G5を使用しているのですが、
G5を起動できるキーボードってあるのでしょうか?
わざわざ本体の電源ボタン押すのが面倒だなと、、、、
(本体が机の下にあるので)

139 :名称未設定:04/10/06 00:53:22 ID:1rYmmI6b
>>138
Mac側の仕様により、キーボードは全滅のハズ。
シネマディスプレイ買うのが手っ取り早いかな…

140 :名称未設定:04/10/06 01:44:35 ID:8S94zce+
起動出来るのはADC付きの旧型しかできませんよ。

141 :名称未設定:04/10/06 01:48:35 ID:YaEyIQi2
>>137
だいぶ前のMacExpoで展示やってた時触ったことあるけど
別にタッチが良いというものではなかったよ。
ストロークも浅いし底打ち激しいのでタッチの良さで買う製品ではないことは確か。

142 :名称未設定:04/10/06 02:38:17 ID:e4bzo4WG
キータッチの良し悪しは、何を基準に判断するかというのが皆違うので
一概には言えないね。個人的にはキーストロークが浅くて底打ち感のあるものが好き。
>>137のキーボードは、最近ヤフオクで出品があったようだ。
落札価格は3万円だった。

143 :142:04/10/06 02:40:50 ID:e4bzo4WG
×>>137
>>134
sorry

144 :名称未設定:04/10/06 12:10:59 ID:xLpmXYKE
GSキーボード(白軸:台湾製)がヤフオクに2枚出品されているので
購入を検討しているんだけど,打鍵感や打鍵音はいかがなもんで
しょうか?
普段Apple Keyboard Iを使っているのでそれとの比較も聞ければ
とても参考になります。

145 :名称未設定:04/10/06 13:49:51 ID:YaEyIQi2
>>144
新品なら買ってもいいだろうけどそうでないなら酷使されてる可能性があるから手出さない方がいいよ。
それだけGSキーボードは人気ある。
漏れも拡張キーボードIは長い事使ってたがHHK Proが出た時にスイッチした。

146 :名称未設定:04/10/06 18:39:32 ID:6ufZizaD
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=PBG4
↑アクセスするだけで結構ですので。よろしく

147 :名称未設定:04/10/06 18:41:53 ID:wXr7fQUN
↑小学生が自分のサイトを宣伝してます。
下らないのでアクセスしなくて良い。

148 :名称未設定:04/10/06 22:47:24 ID:6ufZizaD
↑( ´_ゝ`)フーン


149 :名称未設定:04/10/07 09:52:04 ID:dBtciMOg
>>144-145

酷使されているかどうかは、状況によると思うが、台湾製には手を出さない方がいい。
中にはキータッチが良い物もあるのかもしれないが、日本製と比べると良くないしと思う。
両方を使い比べてみた俺の感想です。

それに結局使い込んでこのキーボードの良さが分かると
もし台湾製しか持ってなければ、よりよいと言われる日本製の方が欲しくなってくるだろうし、
安物買いの銭失いにならないよう、日本製の出品をまった方が良いんじゃないかな?
コレクター的に「台湾製も」落とすのならアリだとは思うけどね。
もちろん最初に書いたように、今買うとなると台湾製にしろ、日本製にしろ、
ある程度使われている可能性は高いし、酷使かどうかは分からんが、
新品のキーボードを来たいするのはどうかと思う。

まぁ、今もしGS日本製の「新品」なんてのが出たところで、
マニアに5万とかで買われるだけでしょう。

150 :名称未設定:04/10/07 09:53:54 ID:dBtciMOg
書き忘れた。
日本製で良いものは、オレンジ軸のものだと思います。
(日本製の白軸ってのがあるかは知りませんが。)

151 :名称未設定:04/10/07 14:11:45 ID:oEz+9CvB
スイマセンちょっとスレ違いかもしれないのですが、、
USBキーボードをMacに繋ぎ使いたいのですが

         Mac
         /
USBキーボードーーーーーーMac

上記で2台のMacを同時操作なんて不可能なんでしょうか?
切り替え器は見つかったんですが。
こんなキーボードないですよね・・。orz

152 :名称未設定:04/10/07 14:18:46 ID:jeRFGPt2
>>151
ソフトウエア的に共用するならこういうのもあるよ。
teleport
http://www.versiontracker.com/dyn/moreinfo/macosx/22339
2台ともOSXじゃなきゃダメだけど。

153 :名称未設定:04/10/07 23:07:57 ID:w/JSggrS
昨日秋葉館行ったんだけどさ、やたらカタカタ鳴るキーボードあんじゃん?
ボタン音が可愛いやつ。あれってどーなの。
ぱっとみイイかなって思ったけど、ずっと使ってるとうざくなってくるもんなんかな

154 :名称未設定:04/10/08 00:42:00 ID:yCXqL3XJ
音が出るほうが好きなヤシと静かなほうが良いヤシが居るよね。
軽いタッチかしっかりした打ちごたえか、みたく。
構造上いろいろあるみたいだけど、俺はバチャバチャ賑やかな方が好き。

そう言えばTVドラマ等のタイピングの音はどこからサンプリングしたものなんだろうね。
何か有名なキ−ボ−ドでもあるのかな。

155 :名称未設定:04/10/08 00:59:20 ID:3xabx4D4
ゲームでもよく使われるね

156 :142:04/10/08 01:41:49 ID:50eFHdgi
>>153
同居人がいるなら、同居人がうるさいと思うかどうか考慮した方がいいよ。

157 :名称未設定:04/10/08 18:29:07 ID:uWDcWNnw
>>154
>そう言えばTVドラマ等のタイピングの音はどこからサンプリングしたものなんだろうね。
>何か有名なキ−ボ−ドでもあるのかな。

PC-98xx系純正キーボの音に聴こえる。(w

158 :名称未設定:04/10/09 20:22:15 ID:p4L22JGR
Macwayの
http://www.vtama.com/shopu/MacwayTP-K65U-GP/DSCF0017.jpg
↑これを使っている人いまつか?
使い勝手はどんなものでしょうか?

159 :名称未設定:04/10/09 20:34:30 ID:puEH/Yio
以前ビックピー館に置いてあったので、試し打ちした時の
感想としては、あんまり文字を大量に打つ人向けではないな
と感じました、ほんとにサブノートクラスのコンパクトなキ
ーなので打ち漏らす確率が普通のキーボードより多いはず。
逆にグラフィック用途メインでキーボードなんてショートカ
ットとファイル名ぐらいにしか使わんとゆーユーザーには省
スペースで良いんじゃないでしょうか。
キータッチはクキクキしたかんじで、僕はそれなりに好感触でした。

160 :名称未設定:04/10/10 00:23:44 ID:ooUExPoQ
>>159
俺そのグラフィックユーザーなんだけど、タッチやスイッチの形状はものすごく大事だよ。
世間一般にそういった誤認があると思うな。

161 :名称未設定:04/10/10 02:55:25 ID:PnkvCKi4
以前Owltechのメカニカル英語版が1480円とカキコしたものです。
おととい、横の店で1200円で叩き売りされてました。秋月の近くです。

162 :名称未設定:04/10/10 05:34:27 ID:4zZvAESy
>>161
あれPS/2版だよ

163 :158:04/10/10 09:03:07 ID:jFkU17ip
レス、サンクスです。
実際に触ってくるのが理想ですけど、田舎なもので取扱店が無い・・・。
秋葉まで行くのもなぁ・・・。

164 :名称未設定:04/10/10 09:48:41 ID:ymwvLDK3
>>163
FILCOのそっくりの奴なら
tp://ascii24.com/news/i/hard/article/2000/09/29/imageview/images625624.jpg.html
1台余らせてるけど要る?送料のみで

165 :158:04/10/10 10:55:05 ID:jFkU17ip
>>164
 フレーム以外は同じですね(^^;
 他のも色々見てみたいと思います。
 ご厚意に多謝。

166 :161:04/10/10 19:52:36 ID:PnkvCKi4
>>162
ここの住人ならPS/2変換機くらい持ってるかな、と思って。2〜300円くらいだし。
確かに前に紹介したのはUSBでした。

167 :名称未設定:04/10/12 05:43:26 ID:PAHxsWd1
>>164
うあ、それ欲しい…
(Mac用だよね?コマンドキー付いているし)

168 :164:04/10/13 02:46:53 ID:cNPDKRtZ
>>167
Mac用ですよ CDが隣に写ってるけどドライバとかは不要
友人から譲ってもらったまま物置に眠ってたモノで
電源ボタンがありイジェクトキーとかはナシ
Fキーは12まで、結構使用感あります(キートップテカリあり)
捨てアド晒してくれれば着払いで送りますよ。

169 :167:04/10/13 06:24:49 ID:ycJ+YgXc
>>168
ほんとに!? ありがとです〜

あ、でも>>158さんに確認してみたほうがいいのかな?
158さんが所望されるのであれば、そちら優先で構いませんので。
(捨てアドは一応入れときます)

170 :164:04/10/13 09:41:54 ID:mBtrJeB2
>>169
158さん見てるのかな?とりあえず1日ほど待ちます

171 :158:04/10/13 10:34:10 ID:UpmpIp4B
ID変わってますけど、158です。
引き取り意思表示のあった 167さんに渡してください。

漏れはまだ色々見て歩いてますので。

172 :164:04/10/14 00:25:52 ID:1jT6Cdq0
>>167
メール出しましたよ〜

173 :167:04/10/14 04:24:17 ID:RrQ8zySb
>>172
返信しました〜 よろしくお願いします〜

>>171(158さん)
ありがとですー
158さんが理想のキーボードにめぐり会えますよーに…

174 :名称未設定:04/10/17 10:23:35 ID:xtPbbZ6M
最近PBG4からiMacG5に乗り換えたんだけど、
確かにテンキー邪魔…。マウスが遠い…。
そして一番困っているのがホームポジションに手を置いたまま
親指でかなキーを押せないこと。(日本語キーボードね)
こんなんならいっそのことUSキーボードにすべきだったか…。

175 :名称未設定:04/10/17 16:48:44 ID:JMMQLRAF
iMacG5ってプラと金属の中間のデザインで、今の流れにぴったりなんだね。
(純正のキーボード/マウス/iBookはプラ系デザイン、G5/シネマ/PBは金属)

176 :名称未設定:04/10/18 00:50:43 ID:Tbgym0Ze
軍事用?キートップの刻印が赤く光る重厚なキーボードが登場
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041016/etc_telxon.html

177 :名称未設定:04/10/20 14:14:21 ID:1GMTaLYf
スペースの下にコマンドキーをつけてくれ〜。
NeXTの特許だったりするのかな。

178 :名称未設定:04/10/21 21:46:35 ID:u+D9X5Qc
マウス(トラックボール)は有名ですが
キーボードも感じイイんですか?
Kensington Slim Type Keyboard for Mac

179 :名称未設定:04/10/21 22:49:31 ID:Q3z9hXF8
>178
使ってる。
おれはこいつのほうがiceKeyより使いやすいと感じるが、
そんなもんは主観でしかないんで、実際にさわってみるしかないよ。



180 :名称未設定:04/10/22 23:34:43 ID:QYiRN0gJ
>>178
これの日本語があったらほすい…
HHKはオレにはちょっと深すぎるんだな。惜しい。

181 :名称未設定:04/10/23 00:46:13 ID:I1T6pMFn
リアルフォースの英語版って、やっぱcommandキーのぶんのキー足りないの?

182 :名称未設定:04/10/23 01:32:11 ID:JVDZADSE
コマンドキーの部分(というか、コントロールとAltの間)は
何もないよ >リアフォ101

183 :名称未設定:04/10/23 02:27:02 ID:I1T6pMFn
しょぼーん…


184 :名称未設定:04/10/23 03:16:10 ID:1OA2zxeY
マクで見かけたのですが、コレはユーザーの人いますか?
http://www2.odn.ne.jp/macperfect/cts/periph/item/tactilpro_large.htm

185 :名称未設定:04/10/23 04:15:15 ID:PjpyiYtN
>>184
このスレの>>70〜あたりに情報あり

186 :名称未設定:04/10/23 16:32:27 ID:PjpyiYtN
初心者スレに質問があったんですがキーボード関連なのでここに記載します

●コマンドキーがないキーボードをMacで使いたいのだが?
WinキーのないWindows用キーボードはMacでは基本的に使用不可。
だから強引にキーアサインを変更して使うしかないが、変更したとしてもキーの数が足りない。
(command, control, shift, option の4つのモディファイアキーが必要になる)
そのため残りの3つのキー control, shift, option(alt) のいずれかを command に変更して、
不便だが元のキーはあきらめるという方法で。どれも捨て難いけど1つ選ぶべし。

キーアサイン変更ソフト
uControl (OS X)
http://gnufoo.org/ucontrol/ucontrol.html
SwapKey (OS 9)
http://www.cc.u-ryukyu.ac.jp/〜hisa/mac/SwapKey.html

187 :186補足:04/10/23 16:41:36 ID:PjpyiYtN
>そのため残りの3つのキー control, shift, option(alt) のいずれかを command に変更
capslockが単独で存在するキーボードの場合はcapslock>controlにすると実害が少ない。

188 :名称未設定:04/10/23 20:16:30 ID:ahEPT+ec
>>185
ォ楠。

189 :158:04/10/23 21:51:21 ID:ZUn7EOLc
漏れもパワブクG4からアイマクG5に乗り換えたけど、
パワブクUSキーボードと同じ外付けキーボードがあれば・・・と思う。

190 :167:04/10/24 03:14:50 ID:vi9nxfWz
>>164さん
後れ馳せながら、FILCOキーボードありがとうございました!

191 :名称未設定:04/10/26 16:25:50 ID:WMb6dup+
US配列 使用の方って 日本語入力の際、
打ち始めにツールバーにあるIMEの
アイコンみて現状(かなor英数)を
判断されるのですか?

192 :191:04/10/26 16:29:05 ID:WMb6dup+
失礼
× IME
○ IM
俺は日本語配列なので
打ちたい方のキー(かなor英数)を
打ってからですが、
ちょと疑問におもったので。

193 :名称未設定:04/10/26 18:02:51 ID:T3Cmru7A
>>191
そう。あるいは、一文字打ってみる。
nobi氏のコラムによると、日本語入力プログラム内の
「ひらがなを入力」「半角英字を入力」などのメニューを
(キーボードショートカットで) 切り替える、のが標準みたいだけど。

194 :191:04/10/26 18:41:03 ID:WMb6dup+
>>193
なるほど、やはりそうですか。
ありがとうございます。
nobi氏のコラム を
読んでみたいのですが、
ヒントもらえませんか。

195 :名称未設定:04/10/26 21:41:24 ID:4GWEpbVH
MAC使いはじめて1年に満たない新参者ですが
「ラショウキーボード」ってどんな感じなんでしょ?
3年くらい前に出たキーボードみたいですが、なにやら面白そうでもあり。

196 :名称未設定:04/10/26 21:48:04 ID:Dw/IXRs5
>195
やめろ。メモリでも買え。

197 :名称未設定:04/10/26 22:19:28 ID:QocHAGxJ
>>194
http://www.microsoft.com/japan/mac/column/default.asp?navindex=s12a

198 :名称未設定:04/10/26 22:39:06 ID:0+Txo2vc
>>195
文句なくお勧め。
ただしデザインに目をつぶれるかあるいはイタチョコマニアのみ対象。
安い割にはストロークも深くてタッチもいいよ。

199 :名称未設定:04/10/26 23:40:45 ID:4GWEpbVH
>>196
>>198
お二方からスッキリとまっぷたつなご意見、ありがとうございます。
いまHHKのLITE2使ってるんですが
もう一個、“お遊び系”のキーボードがあってもいいかなと思ったりしました。
数日、考えてみます(でも買っちゃいそうな気配大

あ〜、、しかし
HHKなパンタグラフキーボードが欲しいなぁ…

200 :名称未設定:04/10/26 23:52:01 ID:0+Txo2vc
>>199
Lite2よりはるかに上質のキーボードだよ。
お遊び系なんてとんでもない、デザインはアレだがめちゃめちゃいいキーボード。

201 :名称未設定:04/10/27 00:27:35 ID:aRp4XpiK
>>199
HHK Lite2よりはマシなキータッチだが、
「文句なくお勧め」「めちゃめちゃいい」は
あ き ら か に 言 い 過 ぎ 
 
realforceなんかと比較するとオモチャ
サンワがADB時代に作っていたメカニカルに近い。

202 :名称未設定:04/10/27 00:44:48 ID:fiIaCvzv
>>201
realforceはメカニカルじゃないしなー
比較自体ナンセンスな希ガス。
ま、実際使ってみればいいキーボードだと分かるよ。


203 :195:04/10/27 00:58:32 ID:ttpeQe1v
え〜、、
CENTURYのサイトから買っちまいました、ラショウキーボード(w
いや、このテの“グッズ感”溢れる商品ってけっこう好きなんですよ、俺。
皆さんの書き込み見るとLITE2よりイイ触感みたいなんで、届くのが楽しみです。

204 :名称未設定:04/10/27 01:28:46 ID:9dBcV5ZL
>>202
> realforceはメカニカルじゃないしなー
メカニカル=良い
って発想自体が貧困。
http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/toupre/toupre.html


205 :名称未設定:04/10/27 01:35:42 ID:fiIaCvzv
>>204
>メカニカル=良い
そういう事じゃなくて比較自体がナンセンスだと言ってるだけ。
それ以前に一度でもラショウキーボード使った事があれば一定の良さがわかるはずだけどね。
デザインはアレだが・・

206 :名称未設定:04/10/27 02:02:04 ID:7oxrOVG8
G5の白いキーボードって、OS9.2、かな入力では使えないのかな。
「ろ」、「ー」が出ないんだけど。

207 :名称未設定:04/10/27 09:46:18 ID:hnc1e/hq
>>205
使ったこと有るよ。
少なくとも、 「文句なくお勧め」「めちゃめちゃいい」は言い過ぎだろうとは思う。
「駄目」と言っているんじゃないんだよ。おまえの評価が極端すぎると言っている。


208 :名称未設定:04/10/27 10:09:39 ID:5yq+7Obq
ラショウは期待はずれ。
価値はないと思う。
万が一にもGSキーボードのタッチを期待して買ったりしてはいけない。
使いにくいし。

どうせどっかの店の在庫整理に合わせた自演書き込みだと思うが。
馬韓??

209 :名称未設定:04/10/27 10:23:02 ID:/alOldfB
ラショウは一応消音型キースイッチではあるんだが、
板バネの省略された簡易型キースイッチだからなぁ。
それを納得して買うのならいいとは思うが…
実際に触ってきた方がいいんじゃないか?って
>>195はもう買っちゃったのか。

210 :名称未設定:04/10/27 11:11:52 ID:fiIaCvzv
>>207
>言い過ぎだろうとは思う。
言い過ぎではないよ。
現状で他にお勧めできるキーボードがどれだけあるか考えればラショウキーボードも射程圏に入ってくるというだけの話。
文句なくお勧め、はいまでも変わらない。

>>208
GSキーボードは新品で買えるんですか?w
あれもいいキーボードだったがすでに過去のもの。

211 :191:04/10/27 11:35:14 ID:GkyrA7nk
>>197
おそくなりましたが、感謝です

212 :名称未設定:04/10/27 11:51:52 ID:w0GuTfr3
>210
タッチタイピングできない人にも勧める気か?
こんなキートップじゃ無理だね。
ttp://www.at-mac.com/hansoku/rasho/rasho-up.html

213 :名称未設定:04/10/27 12:24:29 ID:fiIaCvzv
>>212
デザインはアレだがって言ってるし。
その辺気に入らないなら買わない方がいいかもね。

214 :名称未設定:04/10/27 13:12:34 ID:5yq+7Obq
>>210
>GSキーボードは新品で買えるんですか?w

おまえバカか?
新品で買えないからこそ、GS的なキーボードを探す人間もいるわけで、
「GSと同じメカ」みたいに喧伝しているラショウをだまされてつかまないよう、

> 万が一にもGSキーボードのタッチを期待して買ったりしてはいけない。

って書いているんじゃん。

つーか、ラショウも射程圏に入ってくる、ってのはおかしいだろ。
キータッチが「取り立ててよいわけではない」のはここに書かれた通りだし、
デザインやキートップの絵柄なんかは、完全に特殊な好みを持った人間向け。
いくら今のキーボードに良いもののが少ないと言っても、
購入の際の候補にどうぞ、とオススメするようなキーボードじゃないんじゃない?

210はラショウを常用している上で、
「購入検討時の射程圏内」とオススメできるって話なんだよな(w

215 :名称未設定:04/10/27 16:34:45 ID:eQzqkbIH
俺は以前ラショウを買おうかどうかかなり迷ってた(というか、
買う気満々だったw)んだけど、実物を触ってやめた。

「タッチ」だけを考えるとそう悪くはないのかも知れないけど、
キーを押した時の音の安っぽさ(スプリングの音が響いたりする)というか
全体的な作りの安っぽさみたいなのがダメだった。マルチメディアキーなんて酷いし。


216 :名称未設定:04/10/27 17:25:06 ID:vxLLjM0T
>>214
>取り立ててよいわけではない
俺も今使ってるけど、少なくとも今新品で手に入る
Mac用のメカニカルキーボードの中じゃ最上位だと
思うな、確かにキーのデザインが特殊だからいつも
キートップをじっくり見ながら打ってる人には向かないと思うけど
あれだって見慣れたら、ちゃんとアルファベットになってるのが
わかるから(笑 
全体を覆う安っぽさはラショウデザインの味ですから気になるなら
買わない方がいいな、ほんとに安っぽいぞチープな半透明筐体とか(笑
あ、俺のキータッチの好みは GSより標準1&拡張1です。
仕事場でラショウと拡張1を時々取り替えて、自宅だと標準1、GS
拡張1を取り替えてる。

217 :名称未設定:04/10/27 17:32:13 ID:fiIaCvzv
>>214
>「GSと同じメカ」みたいに喧伝しているラショウをだまされてつかまないよう、
ここまでくるとキチ(ry ですな。
そんな事は一言も言ってないわけで。

>購入の際の候補にどうぞ、とオススメするようなキーボードじゃないんじゃない?
ずいぶん弱気だけどどうしたのかな。
漏れ的にはお勧めできるキーボードだけどね。

デザイン上の問題はとっくに言ってあるしGSキーボードに迫るなどとは一言も言ってないしそもそもGSキーボードがなんで出てくるんだ?
ここまで不可思議な言動する 5yq+7Obq って謎だなー

218 :名称未設定:04/10/27 17:32:49 ID:1Nly5qwv
さて、安物メカニカルキーボードのキー押下に抵抗を感じる季節になって参りました。
ウワーン

219 :名称未設定:04/10/27 18:13:01 ID:iPDWi1oq
ラショキーの話が出るとそのあと必ずGSの話が出るな。
もう何回目のループだよ……。

220 :名称未設定:04/10/27 19:40:03 ID:okhVWfDK
>>209

おいらはラショウって触ったことないけど,簡易型のALPSってことは,
パイオニアのMPC-KB2と同じスイッチなのかな.
GSもMPC-KB2も,両方持ってるけど,かなり違うことは確かだよね.

MPC-KB2は,割合にペシャペシャした打鍵感で,音も大きめで軽薄な感じが.
もっともこれは,MPC-KB2のキートップの肉厚が薄いせいかも知れない.
GSの場合,肉厚が厚いのと,ベースの鉄板が頑丈なせいか,ずいぶん
重厚な感じがする.キー自体は重くないんだけどね.

まぁ,今となっては,どっちも古代のキーボードだけど,板バネがヘタったら
バラして簡単に修繕出来るGSの方が,きっと長く使うことになるんだろうな.
とか,自分では思ってる.

221 :名称未設定:04/10/27 20:49:52 ID:vxLLjM0T
>>220
>同じスイッチ

おれそのキーボードも持ってるけど、ぜんぜん違う
あーいやスイッチの型番は知らないから、スイッチが
違うとは言えないけど、タッチは全然違うよ。

222 :名称未設定:04/10/27 21:06:53 ID:6XYd/fYq
>>217
ラショウについては販売元が製品の宣伝文句として
「あのGSキーボードと同じ…」みたいなことを言ってたんだよ。
その程度のこと知らないとはねぇ(w

223 :195:04/10/27 21:15:54 ID:ttpeQe1v
あら、、
なんかみんな、盛り上がってる?
(もしかして「ラショウ」ってMAC板ではNGワードだったのかしら…)
上でも書いたけど買いましたよ、ラショウキーボード。
「本日出荷」のメールが来ました。
GSってのがいかほどのものかもわからない新参者なんで
とりあえず、キートップが面白げで、まぁ使ってみようかなと思います。
このスレ、いろいろ参考になります。
サンクス。

224 :名称未設定:04/10/27 21:18:04 ID:fiIaCvzv
>>222
知らんよそんなことw
大体漏れは一言でもGSキーボードと同じなんて言ってないしな、筋違いもいいとこだ。

225 :名称未設定:04/10/27 21:28:10 ID:h3V2jdxN
MPC-KB2を持ってるのですが
・サイズ・配列そのまま
・色はEIZOのセレーングレー
・ストロークを少し浅く
・音はもっと静かに
・USB
・ΩPIONEERのロゴを今のpioneerに
なキーボードが出ないかしら。

226 :214:04/10/27 22:56:45 ID:5yq+7Obq
>>224(ID:fiIaCvzv)

ラショウ キーボード
でGoogle検索かけて一番最初に出てくる
このキーボードの販売元のページに

http://www.century.co.jp/products/rkb2001.html

「消音仕様のメカニカルキーを採用。あの往年の名機「Apple II GSキーボード」と同じキースイッチです。」

って書いてあるんだけどな。
そんなこと知らない、筋違いだ!ってか(w


227 :名称未設定:04/10/27 23:01:29 ID:W8tsRBl7
やあ
純正がどうも我慢できなくて物置から拡張II 引っ張り出してUSBADB変換器を注文してしまいました…

228 :名称未設定:04/10/28 00:10:24 ID:Vm1wKqkA
>>226
centuryに電話して確認してみれば?
本当に同じスイッチを使ってるかどうか。
スレ住人も興味あるだろう。

229 :名称未設定:04/10/28 00:20:55 ID:Vm1wKqkA
>>226
もう一つ突っ込んでおくと、GSキーボードの話題持ち出して来たのは藻前だから。
漏れ的にはタッチが良いから勧めてるだけであってGSキーボードのスイッチがどうのこうのなんてどうでもいい事なんだよ。

むしろ藻前がそこまで話の流れから外れて異常なこだわりをみせるならチラシの裏にでも書いとけって話だな。

230 :名称未設定:04/10/28 00:36:45 ID:GYtQVg2p
誰かさんが言ったように、ラショウ−GSの話はもうやめましょうや。
新品で買えるラショウは単体で評価すれば良いだけの話。
ちょっと気分を変えるにはキ−ボ−ドなんて安いもんじゃないか。

231 :220:04/10/28 01:32:27 ID:1kDY02XE
やめましょうや.というのはどうなんでしょ.
ベテランユーザでも,まぁ新品時のGSをリアルタイムで経験してる人は
稀にせよ,Macwayとか拡張1とかのキータッチを覚えてる人は少なくないのでは.
単体で評価.って言ってもそれは,似たものが少ない今となっては曖昧だしねえ.
何かと比較して云々.ってのを一概に排しちゃっても,もったいなくね?

さても『消音仕様のメカニカルキーを採用。あの往年の名機「Apple II GSキーボード」と
同じキースイッチです。』
ってのは個人的に気になってた.ほんとに同じなら,おいらが使ってるGSの部品取りに
確保しておきたいんだけどw

232 :名称未設定:04/10/28 06:35:43 ID:VpD/VGol
ひとくちに「GSキーボード」っても日本製と台湾製があるように、同じだとしても経験者によって差は出る。
つーか厳密に「同じ」ものは有り得ない。ALPSスイッチを検索すると分かるが、
年代や供給メーカーによって実に様々なバージョンがある。そしてALPSスイッチの類似品もある。
全く同じ物を求めるのは不可能。
自分が触った感じでは、リニアな加重がGSより少し弱い。最初から最後までわりとなだらか。
あとは個人の好み。秋葉館やクレバリーに実機あるから、機会があったら触ってみるヨロシ。

個人的にはCentury=誇大広告なのであまり信用していない……

233 :名称未設定:04/10/28 06:36:23 ID:VpD/VGol
すまん、sageが効いてなかった……_| ̄|○

234 :名称未設定:04/10/28 08:56:04 ID:sL8WljX0
先日秋葉館行った時はもう無かったけど?

235 :214:04/10/28 09:52:33 ID:yUUJ4rJZ
>>229

この流れになって、自分が勧める商品についてのわりとベーシックな知識がないことを開き直られてもねぇ。

そもそも「GSキーボードを新品で手に入れられない」から何なのだろう。
中古だって、良い状態のGSなんて探せば結構あるよ。

デザイン/サイズとか、ファンクションキーがないとかの機能の違いを別にすれば、
ある程度まともな中古のGSの方が、新品のラショウよりも評価は高いと思う。

少なくとも、GSについて

> あれもいいキーボードだったがすでに過去のもの。

と言ってるんだし、ちゃんと使い比べた上で、ラショウを勧めてるとすれば驚きだ。

新品で買える「勧められる良いキーボード」もたくさんあるなかで、
「メカニカルキーボード」と「メカニカルでないキーボード」の比較がナンセンスと言ってたりするし。

ま、結局最初の方で変にほめちゃったもんで、俺以外の多くの人間から否定されて、
勢いでラショウ養護をしちゃってるんだよな。
恥ずかしい奴。


236 :名称未設定:04/10/28 11:22:03 ID:Vm1wKqkA
>>235
藻前は一生GSキーボードと心中すればよろし。
中古であろうとも何が何でもGSキーボードを勧めるべきだと考えてるようだし妙に狂信的な香りがするレスだわな。

これからもラショウキーボードの話題が出るたび登場するんだろうが、粘着はイクナイぞ。
漏れのGSも2枚目潰してから様々なキーボード渡り歩いたがGSの中古でもいいって意見はさすがにデムパとしか思えんぞw



237 :214:04/10/28 12:48:40 ID:yUUJ4rJZ
>>236

俺はとにかくGSの中古がオススメだ、なんて風には思ってないよ。
すでに生産が終わってものすごい時間がたっているわけだし、
良い状態のものばかりじゃないこともわかるよ。
俺が言いたいのはGSの価値の話でなく、
ラショウなんかを勧めてしまうのは良くないって話だ。

デザイン周りがかなり特殊なことは置いておいても、
キータッチが良いなんて情報を元にラショウを買ったら後悔する。
新品で買えるキーボードにももう少しマシな選択肢があるのに、
「高くはないが、ことさら安いわけでもない」品物を勧めるのは良くないってこと。

ただ、オススメはしないけど、中古のGSでも良いものは結構あるし、
興味があるなら趣味として使ってみるのはありじゃないかと思う。

別に俺はGS信者じゃないから、ほかのキーボードも使ってるし、
最近はFKB8579が気に入ってむしろこっちメインで使ってるよ。
http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650157

「ラショウよりは」オススメだね(w

238 :名称未設定:04/10/28 13:06:59 ID:Vm1wKqkA
>>237
自分自身をフォローしてももう遅いよ。
一連のレスから強硬にラショウはダメ、GSしかありえないといった展開をしているだろ。
中古でもいいものがあるなんて時々チェックしてる漏れからすればこれまたデムパな発言としか思えないな。

藻前がラショウキーボードを気に入らないのはよくわかったから
それとは別にタッチが良いから使っている人もきちんと存在していることを認めるべきだな〜

繰り返しになるがGSキーボードを引き合いに出す必要なんかないし、そうしたい衝動があるってことは何か狙いがあるんだろうw

239 :214:04/10/28 13:23:33 ID:yUUJ4rJZ
>>238

>一連のレスから強硬にラショウはダメ、GSしかありえないといった展開をしている

というのはどれだよ?
俺は「ラショウはダメ」とは言ったが、「GSしかありえない、といった展開」はしてないよ。
そこまで言うなら、まずちゃんとポインタしめしてくれよ。

まさか
>> 235 の

>ある程度まともな中古のGSの方が、新品のラショウよりも評価は高いと思う。

この記述で「GSしかありえない、といった展開」なんて言うんじゃないだろうね(w

ポインタよろしくね。


240 :名称未設定:04/10/28 13:36:11 ID:Vm1wKqkA
>>239
まだやるつもりなのか?w
>>208から自分の書き込みをじっくり読み返してみな。

いきなりGSキーボードを引き合いに出してマンセー泥仕合に持ち込んでる様子がよくわかるぞ。
本音と建前が交錯しまくって見てるこっちも呆れる始末だw

まあ再度言うが、藻前は一生GSキーボード使ってれば。
中古問題でも自爆しているようだし、まあ好きにしる。

241 :214:04/10/28 13:38:59 ID:yUUJ4rJZ
で、

>一連のレスから強硬にラショウはダメ、GSしかありえないといった展開をしている

というのはどれだよ?


242 :名称未設定:04/10/28 13:44:04 ID:Vm1wKqkA
>>241
展開って書いただろ?w
一つ二つのレスじゃなくて一連の書き込みを指しているんだよ。
もしかして藻前の最後の砦がこんなくだらない点に執着する事なのか?

藻前の一連の書き込みを総合して考えてみろ。
それでわからんというなら処置なしだ。
むしろわかりたくないというなら余計に(ry

243 :214:04/10/28 14:02:40 ID:yUUJ4rJZ
>>242

ごまかすなよ。

さっきも書いたが、
「ラショウはダメ」は最初に書いてるし、その通りだと思ってるけど、

>GSしかありえないといった展開

「GSしかえありえない」と読み取るのは無理だと思うよ。

そこはちゃんと説明できないの?

「間違ってました」って訂正でもいいよ。
自分が「サイコー!!」と思ってる大好きなラショウちゃんをけなされて腹が立ててるのは分かってるし、
だからこそムキになってるんだろうけど、俺が書いてないことを書いているってのはやめてくれよ。

そもそももう少しいろんなキーボードを使ってみたり、商品のことを調べたりしてみてはいかがかな?


244 :名称未設定:04/10/28 14:13:54 ID:Vm1wKqkA
しょうがない奴だな・・
やはりわかりたくはない、と。

だったら抜粋して載せておくからよく吟味してみ。
ちなみに漏れはGSを引き合いに出してラショウを勧めたりましてやその逆を行ってはいないけどねw
ついでに言うとラショウが最高などとも言ってないし。
単にタッチが良いから勧めただけであって何故にここまでGSにこだわる必要があるんだ?w

>万が一にもGSキーボードのタッチを期待して買ったりしてはいけない。
>新品で買えないからこそ、GS的なキーボードを探す人間もいるわけで、
>そもそも「GSキーボードを新品で手に入れられない」から何なのだろう。


245 :名称未設定:04/10/28 14:18:53 ID:LYZhplp8
話の腰を折るようで申し訳ないが、>>220にレス。

>>220
MPC-KB2 とラショウはスイッチ違うよ。
KB2>簡易型スイッチ(ALPS)
ラショウ>簡易型スイッチ(ALPSタイプ)
です。
オートバックスにおける「純正」と「純正タイプ」の違いと一緒。

246 :名称未設定:04/10/28 14:30:09 ID:6CWp1kGN
>>243
ラショウを妙にほめる242をいじりたい気持ちは分かるがそのくらいにしとけ。
GSを6〜7台買ってストックしつつも、日々いろいろと試し続けている俺も、
売れなくて在庫整理中のラショウがおススメの良いキーボードなどとは思わないが、
一旦言っちゃった手前、引き下がれなくなった242をいじめても意味は無いだろう?

逆に242もよく考えて。
いくらデザインが特殊とはいえ、自身持って出来が良いといえるようなキーボードなら、
メーカーのセンチュリーはデザインを変えた定番キーボードとして売り続けて良いと思うが、
なぜそういう商品がないのだろうか?
誰かが書いていたが、あれはグッズ的に買ったり、キワモノ好きの奴があえて使うようなもので、
【文句なくお勧め、はいまでも変わらない。】とは、行きがかりとはいえ無理がある。
キータッチは個人の好みが大きいこと分かった上で、購入の参考にする人のために書いておくが、
今新品で購入できるメカニカル型の中でもラショウキーボードはタッチが良いというような製品ではない。

247 :名称未設定:04/10/28 14:32:56 ID:gt1sWSj6
ブラインドタッチできる人って
日本語配列とUS配列でどっちも
できる?
俺US配列 じゃなきゃダメ って
方いらっさいますけども
基本的には片方なのかな?

248 :214:04/10/28 14:37:44 ID:yUUJ4rJZ
>>244

筋違いの話はいいから、

>万が一にもGSキーボードのタッチを期待して買ったりしてはいけない。
>新品で買えないからこそ、GS的なキーボードを探す人間もいるわけで、
>そもそも「GSキーボードを新品で手に入れられない」から何なのだろう。

これをどう読むと「GSしかえありえない」なんだ。
「GS的なキーボードを探す人間がいること」が「GSしかありえない」になるはずがないし、
販売元のサイトにある「あの往年の名機「Apple II GSキーボード」と同じキースイッチです。」の言葉に
だまされるなって話もまた「GSしかありえない」にはならない。

もう少ししっかりと説明してくれよ。
訂正でもいいけどさ。




249 :名称未設定:04/10/28 14:40:48 ID:Vm1wKqkA
>>246
センチュリーがどういう戦略取るか漏れに聞いたってどうしようもないだろ?
もし定番キーボードとして出ていなければおかしいというなら
なぜGSキーボードは廃止になったんだ、ってことにも繋がってくるぞ。
タッチが良いというだけの理由で必ず販売継続されるという理屈は存在しないだろう。
漏れもデザインはアレだがとお茶を濁しているようにだな、格別にラショウが最高などとは思ってないわけだよ。
むしろキワモノ扱いだろうというあんたの意見にはほぼ同意。

漏れもかつてはGSユーザだったからGSを擁護したい気持ちはわからないわけじゃないが>>214はいくらなんでも筋違いもいいところだ。
GSを引き合いに出して粘着しはじめた辺りですでにおかしくなってるね。

250 :名称未設定:04/10/28 14:46:04 ID:5sToSyc9
俺も246に賛成。
ラショウを文句なくお勧めするのはいかがなものかと思うし、
変な期待をして買う奴がいたらよくないが、
もうこのスレを見て過度な期待をする人間はいないだろうから
苛めるのはこの辺にしてあげなよ。

251 :名称未設定:04/10/28 14:46:47 ID:Vm1wKqkA
>>248
>販売元のサイトにある「あの往年の名機「Apple II GSキーボード」と同じキースイッチです。」の言葉に
>だまされるなって話もまた「GSしかありえない」にはならない。

この書き込みからわかるように、藻前はそこに執着しているんだよ。>>244でその件を引用したか?w
何度も繰り返しになるが漏れは藻前の執着している点についてはどうでもいいことであって
そもそもラショウキーボードが出てくれば必ず登場するGS厨ってのはさすがにどうかと思うぞ。

252 :名称未設定:04/10/28 14:52:55 ID:Vm1wKqkA
>>250
>文句なくお勧め
前後関係無視でその一言にだけひっかかっているなら訂正入れるよ。
「デザインはアレだがタッチの良いキーボードとしてお勧め」
これだったら過不足ないだろう。

253 :214:04/10/28 14:55:00 ID:yUUJ4rJZ
結局ID:Vm1wKqkAは
自分の書いたことの間違いが訂正できないと俺は理解したし、
普通に読んだやつにはわかるから訂正もいいよ。

>>210
>文句なくお勧め、はいまでも変わらない。

マジかよ?って思う人は相当いると思うが。

たとえば、>>207 が書いたように、

> 少なくとも、 「文句なくお勧め」「めちゃめちゃいい」は言い過ぎだろうとは思う。
> 「駄目」と言っているんじゃないんだよ。おまえの評価が極端すぎると言っている。

ってことなんじゃない?
ま、俺はラショウはキータッチもダメなほうだと思うけど、
ラショウを「文句なくお勧め」なんて書いている奴がGS使ってたとはねぇ…。
単に台湾製の出来がよくない奴とか、
中古で状態がかなり悪いモノを使ってたとかじゃないのか!?って思うくらいだよ。

254 :214:04/10/28 14:58:40 ID:yUUJ4rJZ
ひとまず俺は書くのはやめるけど、
ラショウを「文句なくお勧め」と思っている人間もいるってことは分かったよ。


255 :名称未設定:04/10/28 15:00:07 ID:6CWp1kGN
これにて終了!


256 :名称未設定:04/10/28 15:04:26 ID:Vm1wKqkA
>>253
藻前も前後関係をしっかりな。
そもそもの発端が藻前の無意味なGSキーボード引用に発するという認識をしっかり持たないと。

257 :名称未設定:04/10/28 15:17:36 ID:5sToSyc9
>>256
最後っ屁かましたい気持ちはわかるが見苦しいね。

258 :名称未設定:04/10/28 15:22:02 ID:Vm1wKqkA
>>257
一連の書き込みからGSがらみ抜いてみ。
ほとんど残らないから。

>>214は度々指摘しても一向にお構いなしだから始末に終えんわな・・
何が何でもGSを絡めたいってことだから処置なしだと思うよ。

259 :220:04/10/28 17:40:47 ID:39R88YID
>>245

情報ありがと.
じゃ,GSにもMPC-KB2にも,部品取り用としては使えないんだね.
うーん.拡張1の難あり品が目についたら買っておくかな...

260 :名称未設定:04/10/28 18:41:18 ID:As8XwVm/
>>258
いいかげんにヤメレ。
ラショウはキータッチがいいからオススメ!!なんて珍奇な発言をしたことから
始まってることに気づきなさい。



261 :名称未設定:04/10/28 18:47:24 ID:HhX4STBS
キータッチがいい事は本当なんだから、べつに珍奇でもなんでもないよ

262 :名称未設定:04/10/28 19:11:24 ID:ao4d4hA8
ラショウに比べればいまの純正のキーボードの方が
タッチ自体はマシな気がするがなあ。

ラショウってボディはへなへなだし打鍵音はオモチャみたいだし
せっかくメカニカルスイッチつけるならもっとしっかりしたベース
使えばいいのになあ。

263 :220:04/10/28 20:44:46 ID:39R88YID
ボディがヘナヘナなのかー.それは良くないよなぁ.
プラスチック外板はともかく,ベース鉄板をケチっても,
大したコストダウンにはならないと思うけど,どうなんだろか.

それでなくても,最近のキーボードって,薄い物が好まれるせいか,
剛性足らないというか,シナるような奴が多くないかな.
おいらは,片手で持ったとき,「ギシッ」と鳴ると一気に萎え.
MPC-KB2も,その傾向があるんだよね....

264 :名称未設定:04/10/28 21:03:47 ID:VpD/VGol
>>258
拡張2の、裏に[S]というマークがプリントされているものを選ぶのもまた一興。
ALPSスイッチだけど、打鍵音を和らげるゴム製のダンパーが一個一個に付いてます。
スペースやリターンのスイッチをそれに入れ替えると、打鍵の印象がかわってくるかも。

265 :名称未設定:04/10/28 21:17:10 ID:Vm1wKqkA
>>260
ちなみに過去ログ漁ってもラショウキーボードは好評価多いよ。
さかのぼって02年あたりから見てもね。
ただ誰一人としてデザインを肯定する者はいなかったりするw

266 :名称未設定:04/10/28 22:15:30 ID:27pF9+Dz
ID:Vm1wKqkAってのはホントにしつこいヤツだね。
味方がいないからって、ついに過去ログまでひっぱりだしてきて。
ってかさ、その好評価もお前が書いたものなんじゃねーの?
まさかID:Vm1wKqkAがラショウ本人だったなんてオチじゃないよな??

267 :名称未設定:04/10/28 22:34:22 ID:Vm1wKqkA
>>266
過去ログが気に入らないなら>>216でも見れば。
別に漏れだけの評価じゃないってことだよ。
ラショウ本人ならデザインべた褒めだろうw

まあどうしても見てくれ悪いから卑下したくなる気持ちもわからないわけじゃないが実際触ってみればいいキーボードだとわかるよ。


268 :2455:04/10/28 22:57:03 ID:LYZhplp8
過去スレで評判が良かったので買ってみた人間の多くが、実際には大したことがないと
いう評価をしていると読むべき。俺も持ってるけどあんまり評価は高くないな。

269 :名称未設定:04/10/28 23:14:38 ID:tMiKsWxK
ラショウキーボードのスイッチをバラして内部構造の画像
アップしてくれないかなぁ。

270 :214:04/10/28 23:35:05 ID:yUUJ4rJZ
Vm1wKqkAって、まだやってたんだ。(w
わかったわかった、ラショウは最高にお勧め製品ってことでもういいよ。



271 :245:04/10/29 00:19:10 ID:2EsmW3Vi
>>269
写真撮ってみた。ちょっと写り悪いけど。
http://mac.oheya.jp/up/src/macroom0186.jpg

272 :名称未設定:04/10/29 00:22:53 ID:9s47sYKL
そう、彼だけにとっては最高なんだよ。他の人はそうじゃないけどな。

273 :269:04/10/29 00:38:53 ID:rVFHQWcw
>>271
おお、さんきゅです。
一番上の押し下げるパーツのサイドにゴムダンパーは付いてました?
画像では判別しにくいので...



274 :名称未設定:04/10/29 00:46:45 ID:9s47sYKL
拡張IIに似てる気もする

275 :245:04/10/29 00:55:01 ID:2EsmW3Vi
>>273
残念ながら付いてません。

276 :名称未設定:04/10/29 01:06:16 ID:IXjnNgd9
結局↓のキートップとスイッチを変えただけなんだよね。
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-M109UH&mode=main


277 :245:04/10/29 01:11:21 ID:2EsmW3Vi
そうそう、さっきの写真に(消音タイプ)と書いたんですが、
ここは(ノンクリックタイプ)と書いたほうがいいようなのでその辺も含め修正。
http://mac.oheya.jp/up/src/macroom0187.jpg

278 :269:04/10/29 01:15:03 ID:rVFHQWcw
>>275
そうですか...
お手数おかけして申し訳ありませんでした。
有り難うございます。

279 :名称未設定:04/10/29 01:18:48 ID:9s47sYKL
>>276
あ、やっぱそれか。
それって拡張IIより抵抗感弱くて安っぽいんだよね…


280 :名称未設定:04/10/29 01:20:51 ID:SB3QhU7j
>276

ヨドで半額で売ってるよ
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_8427287_8785564_287/297787.html

ラショウ終わったなw

281 :220:04/10/29 02:53:26 ID:j5wt+NlT
じゃぁ,サンワSKB-M109UHに,拡張オレンジ軸を移植したら,
けっこう強まったモノが出来るかな.
スイッチの脚は同じだった気はするし.USBだから使い回しの点では有利だし.

ああ,でもバックプレートの剛性は弱いままかー.むーん.

282 :名称未設定:04/10/29 02:57:33 ID:GCUQf4bV
>>258
試しにGSがらみを全部抜いてみました。
で、「ラショウを文句なくおすすめするのは無責任なデムパ系」でいいですか?

283 :名称未設定:04/10/29 05:02:21 ID:mTiZbyFC
カスタムメイドが比較的安価に実現できるなら、ALPSかCherryに
拡張II USの配列でコンパクトなキーボード制作をお願いしたい。
純正拡張はとにかく大きすぎるのがつらい。

Cherryの茶軸でMac用出してくれないかなー……
クレバリーで触ってPS/2用なのに血迷ってBuy Nowしそうになった。

284 :名称未設定:04/10/29 10:07:37 ID:r2mcDLZW
>>276
そのキーボードは昔買ったことあるけど、糞だったのですぐ売り払いました。
あんなキーボードのタッチが良かった、って話になってたのか。
彼こそ実はGSキーボード云々の言葉にだまされてたんだったりして。
ちなみに俺のベストは標準キーボードっす。
今はG4付属のPro Keyboard使ってます。



285 :名称未設定:04/10/29 11:33:49 ID:r1LZzP6X
黒のプロキーボードはまだマシだった気がする…。
にしても、タッチは、PC/AT用で売ってる1000円程度のと大差ないのが痛い。
 

286 :名称未設定:04/10/29 14:22:05 ID:UX9NLOqT
ukey、QS2001、拡張IIの組み合わせ、電源ボタン効くんだね。びっくりした。

287 :名称未設定:04/10/29 16:13:50 ID:dps9qJVU
>>284
>>276のキーボードとラショウはぜんぜんキータッチ違うよ、スイッチ
違うんだから。
>>276のはよくあるガチャガチャ言うタイプのキーで、ラショウは
もうすこしスコスコって感じかな。
ラショウはあの値段で今あのタッチが買える拡張キーボードってことで
お勧め。

288 :名称未設定:04/10/29 17:25:30 ID:GFBZYi9L
ラショウをほめる粘着さん、そろそろ消えてもいいんじゃない?

289 :名称未設定:04/10/29 17:55:50 ID:dps9qJVU
別にゴミを勧めてる訳でなし、自分が使ってみていいと思ってる物を
勧めてるんだから良いんじゃないですか、デザインに難あれど
今手に入るMac用のメカニカルキーボードで、これ以上良いタッチの
キーボード無いですし。
もっともタッチは好みだから、あなたがラショウのタッチは気に喰わない
っていうのは止めませんよ、僕もGSより標準1のほうが良いと
思ってたりしますから。


290 :245:04/10/29 20:13:28 ID:2EsmW3Vi
俺の記憶によると、サンワサプライ SKB-M109UH のスイッチはラショウと同じだったはず。
違うスイッチ使ってるのは Atessa の同型筐体のキーボードだな。あっちはクリックタイプだから。

だから、ラショウのキータッチが好きな人なら SKB-M109UH でも特に問題ない。

291 :名称未設定:04/10/29 20:13:39 ID:KNvN57jP
GSとかMacwayとか経験してるけど、ラショウは素直に良いと思った。
例のショップで安売りしてたときは2台買ったよ。3000円なら安い。
値段が倍以上するMac定番の白いアレ(メカニカル)よりはお得感が強い。

SANWAとかLOASとかの似たようなやつよりはなぜか良い感触。
デザインが気になる人は買わなければいいと思う。ストレスを生むなら。

リアルフォースとかと比べるのは確かにナンセンスかと。
それぞれ特徴があるわけだし。

自分は週ごとにローテして楽しんでる。
今はIBMのメンブレンキーボード@780円。アームレスト付きで安かった。
ぽこぽこした感じもたまにはいいな〜なんて思ったりする。

292 :291:04/10/29 20:15:54 ID:KNvN57jP
かぶりました。

>>290
自分も「SANWAと同じはずだよな〜?」って店頭で何度も試してるんだけど
微妙に違う感じがする。経年変化ということではなく。
気のせいなのかもしれないけど。気になる人は自分でどうぞ。
ちなみにLOASのメカニカル(デザイン似)は3000円弱で各地で見かける。

293 :名称未設定:04/10/30 00:25:56 ID:IMloYnKL
お勧めのキーボードつっても入手困難なんじゃなぁ。
新品で手に入る、または中古市場に潤沢に出回っているものでなきゃ使えないじゃん。
いくら素晴らしくても幻のキーボードじゃ意味ない希ガス。
ジジイが自分の持ち物自慢、つーのは言い過ぎか?

294 :名称未設定:04/10/30 00:32:14 ID:Sa3dEctE
>>293
最近のスレの流れはそういう方向にはなってないと思うんだが。
もしかしてラショウ擁護の人ですか?

295 :220:04/10/30 01:11:46 ID:Bbspp+Vp
ジジイの持ち物自慢. ってところまでは行ってないんじゃないかな.
まぁ程度問題だけど.

もともとMacのキーボードってのは店頭に少ないし,現行量産型の
Atessaなんかだって,首都圏や関西大都市圏だったらともかく,
そのへんの田舎町の電気屋に普通に並んでる商品じゃないのでは.
そう考えると,GSの並物とかは,Yahoo!Auctionsとかで普通に買えるだけ,
昔よりは入手が容易な気もする.
ほんとに希少で入手困難.みたいなキーボードは,実際には
あまりない気がするよ.

でも,GSメインの俺としては,あまり過去の機種にこだわっていても
一生使うわけにはいかないんだし.とか思うことはあるけどねw

296 :名称未設定:04/10/30 01:34:29 ID:xDbPHbE0
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=36289
「パワーキー付き希望!」、気持はわかるのだが、
最新マックに対応していないと思うと、何だか哀しくなってきた。

297 :名称未設定:04/10/31 15:12:48 ID:V34fjthb
Slim Type Keyboardみたく、スリープキーは付けてホスィ。

298 :名称未設定:04/10/31 15:38:03 ID:e4raNVZg
パワーキーほしいのはやまやまだけど、ついても動作しないなら(゚听)イラネ
スリープキーはどのMacでも動作するのかな?

299 :名称未設定:04/10/31 16:21:10 ID:SbKu2lzS
俺は古いのも新しいのもpower,cmd+Sかcmd+eject,cmd+Sでスリープしてるけど。
一手間増えるとダメかな。

300 :名称未設定:04/10/31 21:53:33 ID:lEk3a/BO
リアルフォースのことリンケージに載ってたね
単独スレたてたほうがいいかな?


301 :名称未設定:04/10/31 23:42:07 ID:e4raNVZg
ハードウェア板にはある。

東プレに向かって語れ!リアルフォース 4枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1094724154/

302 :名称未設定:04/11/01 15:47:00 ID:eQxAy2KD
APPLEキーボードのほぼ新品か?
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10357281

303 :名称未設定:04/11/01 22:00:10 ID:poT2GIX0
>>302のボードはコアなマカな人にとっては希少なの?

304 :名称未設定:04/11/02 00:42:56 ID:vUiv0mLl
よくわからないのですが、ci, cxについていたのと同じなら買う価値ありでしょう。

305 :名称未設定:04/11/02 01:46:34 ID:DJknCwyR
そ、そうか?

306 :名称未設定:04/11/02 02:25:37 ID:zuKaOsme
ファンクションがないのがな…

307 :220:04/11/02 03:14:02 ID:kv9ljwR5
手持ちの,どーでもいいFキー付きのキーボードに繋いでおいて,
マウスゼスチャーに割り当てておくと,あとで繋ぎ変えても有効ですよ.

308 :名称未設定:04/11/02 07:28:02 ID:LMNZznYC
>>302
どこ製か書いてないけど、オレンジ軸の日本製だったら持っておいて良いかも。
キートップが退色しやすいから、外装のリニューアル用としても重宝する。

309 :名称未設定:04/11/02 21:36:56 ID:NkM7YfWt
どうしてマック用のコンパクトキーボードがないんだーーーー。
テンキーいらねーよーーーー。
オフィシャルにマック対応を謳っているのってHHKくらいですかね。
でも少なくともLite2はストロークが深過ぎてオレには合わない。
(Professionalは試してないが、あの値段では手が…。)

ウィンドウズ用の5000円くらいで売ってる薄いやつがしっくりくる。
キートップ交換できねーのかなー。

310 :名称未設定:04/11/02 22:22:48 ID:hBS8MiKb
あまり知られてないが、ぷらっとホームのこれもなかなか。会社で使用中。
ttp://online.plathome.co.jp/products/fkb8579/
全モデルにパワーオンキーがあって、ADBモデルもある。メンブレンはちょっと固めだが、
使っているうちにいい塩梅になった。ストロークはHHKより若干浅め。
メカニカルにこだわらなければかなりお勧め。

311 :名称未設定:04/11/02 22:36:13 ID:Hv1P3rLH
HHK Proいいですよ。Lite2は使ったことないんで違いとかはわからんけど。
NewtonのキーボードってMacでは使えないんですかね?

312 :名称未設定:04/11/02 22:43:44 ID:+JV3lrH9
HHK Lite2はキータッチが気持ち悪いのと、配列にどうしても馴染めなかったので
手放してしまったが、あの小ささはよかったなあ。

313 :名称未設定:04/11/02 23:41:03 ID:GWIYlam8
パフォーマとかについてた、テンキーあるけど小さい奴あったでしょ
あれがいいな


314 :名称未設定:04/11/03 02:21:20 ID:DAwFXDVa
>>313
標準llのことなら、評判ヨクナイ

315 :名称未設定:04/11/03 09:34:37 ID:7cow1WJM
は?

316 :名称未設定:04/11/03 11:44:15 ID:4li822s9
IBMのウルトラナビ付(10キー有)の英語版からウルトラナビを取っ払って
色を白くしてくれたら言うことないんだけどな俺は。

317 :名称未設定:04/11/03 11:54:31 ID:MLdbw1Ik
>>316
よし!ちょっと待ってろ!

318 :名称未設定:04/11/03 12:52:01 ID:4li822s9
>>317
マジで待ってる俺がいる(w

319 :名称未設定:04/11/04 03:06:39 ID:rPsybinz
>>310
8579は俺も好きだなー。安HHKよりずっと良い。
ただJIS配列が。。。USB無いし。。
JIS派は以外と多い。Panther以降は更に…。
下段はIBMくらい思い切って欲しかったなぁ。

最近動き無いし、新しいのは出ないんだろうね。


320 :名称未設定:04/11/04 03:38:18 ID:qGSCK/V7
http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650157

USBってこれじゃダメなの?

321 :名称未設定:04/11/04 03:46:11 ID:zikYp4II
313 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:04/11/02 23:41:03 ID:GWIYlam8
パフォーマとかについてた、テンキーあるけど小さい奴あったでしょ
あれがいいな

>>302
コレじゃなの?

322 :名称未設定:04/11/04 09:26:45 ID:9ZRwoDod
パフォーマとかに付いてたのはこれ
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~kazzysvg/newfiles/keyboard3.html#Anchor-11481

大ッ嫌いだった
Apple史上最低のブツ

323 :名称未設定:04/11/04 11:29:19 ID:95bJWgo3
>>322
たしかに

324 :名称未設定:04/11/04 11:59:55 ID:fNqdVY/+
>>322
それも嫌いだったが、今のproキーボードも同じくらい嫌い。

325 :名称未設定:04/11/04 12:31:22 ID:qGSCK/V7
今は「Pro」キーボードではないはずだが。

326 :名称未設定:04/11/04 18:07:37 ID:9ZRwoDod
駄目度で言うと

Apple Keyboard II >>> Apple Pro Keyboard(BK+W) > Apple USB Keyboard > Apple Keyboard(W)

他のADBのは結構好きだな
拡張IIが特に

327 :名称未設定:04/11/05 00:21:10 ID:vyTV3IF3
Apple Keyboard II って製造時期によってメカニカルがあったような気がするんだが気のせいか

328 :名称未設定:04/11/05 00:32:51 ID:a/EBzLV2
G4/MDDには Pro Keyboardがついてたけど
こんなゴミを付けるくらいなら昔みたいに別売りにしてくれよと思った。

329 :名称未設定:04/11/05 06:26:19 ID:pxkofpM/
つーかicekeyが標準だったらめっさ嬉しいのに
アポーはマッカリーと提携しる!

330 :名称未設定:04/11/05 16:26:52 ID:ewiEvtvi
白色で、パンタグラフ方式のを出せばいい事じゃないか。

331 :名称未設定:04/11/05 21:51:18 ID:SZ+K6yvW
秋葉の祖父で大量在庫のiBook用交換キーボードを
外付けとして利用できるキットがあればなぁ……

332 :名称未設定:04/11/05 22:19:12 ID:q24Vyhiy
icekeyみたいなのが標準だったら、それはそれでかなり不評だろう。
っつーかマウスとキーボードは完全オプションにして5000円くらいでいいから安くして欲しいね。
特にPowerMacあたりは。

333 :名称未設定:04/11/05 22:20:43 ID:qvjUpILd
マカでパンタグラフ派はどんなキーボード使ってんの?
やっぱicekeyの1点買い?

334 :名称未設定:04/11/05 22:43:33 ID:SZ+K6yvW
KensingtonのSlimTypeKeyboard。

icekeyも買ったんだが大き杉で使ってない。
誰か買う?

335 :名称未設定:04/11/06 02:20:22 ID:EUTYOMnX
こちらのスレを読んでいて、拡張キーボードを欲しくなってしまいました。
ヤフオクで手に入れることも考えていますが、
大阪の日本橋などで取り扱っているお店はありますか?
この様な中古関係はあまり気にしていなかった物で、
ソフマップのザウルス館ぐらいしか、中古パーツを取り扱っている店が思い浮かびません。
運が良ければあるかもというようなお店でもかまいませんので、
教えてもらえないでしょうか?
宜しくお願いします。

336 :名称未設定:04/11/06 02:21:53 ID:nCeVWjrQ
ヤフオク出せばいいんじゃない?

337 :名称未設定:04/11/06 04:29:10 ID:claCsXaE
>>320
んにゃ。JISでUSBが欲しいわねー。。ってことで。
配列はIBM並に思い切って欲しい。。せめてHHKのJIS位には。。。

338 :名称未設定:04/11/06 10:44:29 ID:5G8Puh8Q
>>335
祖父の向かい側簡易駐車場ん所入ると、中古屋あるよ。
マクは3Fか4F。
ただし、「レアなGSキーボードでつ」とか言って
ただの標準l売ってたりするw
たまには女神にもあり。
中古なのでいつもあるとは言えないが、まめに覗いてみれ。

拡張に限らず中古のキーボードは個体差が禿しいから、注意と覚悟はしなよ。
部品取りにしか使えね、ってのもあるからね。

339 :335:04/11/06 11:30:47 ID:EUTYOMnX
>>338
有難うございます。早速行ってみます。
たまにの女神を見つけられるよう頑張ります。
見る目はあんまり無いと思うので、
お勉強だと思って少し集めてみようと思います。

有難うございました。

340 :名称未設定:04/11/06 11:44:37 ID:FhVqyQTw
>>335
女神はジョーシンだよw念のため。

341 :名称未設定:04/11/07 03:30:26 ID:Wt0VdL++
今日KINESISのAdvantage USB(KB500USB)買ってきた。
Ergo ElanのMPC300だったかADB and PS/2モデルに買い足し。
Win配置とMac配置(とかそれ以外)のセッティングを一発で
切り換え可能なのがいい(=押しながらmと=押しながらw)。
なおかつ、ソフト的に自由にキーが入れ換え可能なのがいい。
入れ換えたセッティングは、Winモード、Macモードで別に
記憶しているし。
キーボードマクロ付きなのも、あまり意味は無いけどいい。
これで静電容量無接点スイッチとトラックポイント搭載なら
最強によいのに。何かの外してきて付けられないかな。
http://www.kinesis-ergo.com/advantage.htm


342 :名称未設定:04/11/07 16:40:38 ID:NIJevBf1
>341
カコイイ

343 :名称未設定:04/11/07 20:53:34 ID:isu8c4WL
これをハードオフで見つけてきたのですが。
http://www.getplus.co.jp/product.asp?product=280285
OSX10.3.6でパワーキーとボリュームコントロールは認識できたのですが
記号がUS配列になってしまって[かな]キーなども使えません。
汎用のドライバーないかな?

344 :名称未設定:04/11/08 01:27:50 ID:qBtxB/OW
>>343
キーボードカバーかよ orz

345 :名称未設定:04/11/08 01:55:20 ID:fKMPkImd
今さらなことだけど、何でアポーはキータッチにこだわったモノを出さないの?
やっぱり少量生産じゃ割が合わないから?値段高くても売れると思うけど。

346 :名称未設定:04/11/08 01:59:11 ID:hl29yRd6
サードパーティ任せにしたいのだろう。

347 :名称未設定:04/11/08 05:45:59 ID:fviWRspi
つーか、メーカー製の付属品はどこもそんなもんだ。

348 :名称未設定:04/11/08 05:46:31 ID:fviWRspi
つーか、メーカー製の付属品はどこもそんなもんだ。

349 :名称未設定:04/11/08 07:38:48 ID:AwWmjlgg
以前はアッポーでもまともなキーボードはでていたんだけどな。
最近はすっかり低価格化とかのあおりで昔の理想を忘れきってしまっている。
それにユーザーの方もキーボードはついてて当然って感覚なのでこだわりを持つ人は予想以上に少ない。
打鍵感覚にしてもメンブレンの安物しかさわったことのない人は
ワインを飲みつけていない人がワインの味がわからないのと同じで打鍵感覚の良さなんてものもわかるわけないし。

それにアップルの昔のキーボードがよかったっていっても
別にアップルが設計製造していた訳じゃないしな。
サードパーティに期待するしかないっしょ。

350 :名称未設定:04/11/08 09:49:21 ID:TxSBPRlJ
いまどきの安物Windowsには
糞以下のキーボードしかついてないし、
キータッチがいいキーボードってもの自体に
触らずに生涯を終える奴も居るだろうね。
つまりキータッチがいいキーボードというものの
存在自体が知られなくなってきているということだね。

351 :名称未設定:04/11/08 10:30:33 ID:GFtkNLb1
>>350
最近PC触り始めたやつに訊かれた事あるよ。
「なんでキーボードついてくるのに高いの売ってるの?」
「なんで数字キー付いてないのに数字キー付いてるのより高いの?」
これはごく一般的な意見だと思う。

352 :名称未設定:04/11/08 12:28:47 ID:C7TaNx2p
僕は拡張キーボードIIが好き。シャコシャコしてていい。
あれは他に類を見ない操作感だ。
でも、CapsLockが機械式なのがなぁ。
そこはCtrlでなくてはいけないのに。

353 :名称未設定:04/11/08 19:15:45 ID:wM2nuCPB
>>352
>CapsLockが機械式
俺はこの方が良いけどなあ、見なくてもロックされてるかどうかわかるじゃん。
>>349
>アップルが設計製造していた訳じゃない
知りた〜い、GSとかどこが作ってたん?やっぱアルプス?
キートップの文字を2色成形で入れるなんて気違いじみた設計は
Appleかサードパーティーかどっちの提案だったんですか?

354 :名称未設定:04/11/08 20:59:32 ID:1JrBuxd8
GSは設計がフロッグデザインで、キースイッチがアルプスじゃなかったっけ?
Old Mac はフロッグデザイン謹製がわりと多い。Quadra700は今みてもうっとりする。

>>353
CapsLockとCtrlをユーティリティで入れ替えて使うことが出来ない……
で、キートップの2色成形はAppleに限らず昔の高級マシンでいくつかあるらすぃ。

355 :名称未設定:04/11/08 23:51:49 ID:zoGDfBkW
>>354
Quadra 700/900/950 のデザインはApple社内ですよ。
デザインは継承してるけど。

356 :名称未設定:04/11/09 00:23:18 ID:pBKOpPug
外見はともかく中身は最悪だったな

357 :名称未設定:04/11/09 03:56:08 ID:Y8lfQBUQ
>>351
悲しいけど良くタイプする人間以外にはそう思えて当然だな。
でも、事務職とかでキーボード道に目覚めてない人は多そうだけど。

358 :名称未設定:04/11/09 20:16:01 ID:Yr0gILeu
ロジのCK-36使ってる人いる?
これってワイヤレスだけどPRAMクリアとかCキーでのブートとかできる?
あとCT-100使ってるんだけど、受信機一つで平気なのかな?

今PROキーボード使ってるんだけど、幅とるのと(あと5cm短ければ良い)、リターンキーが引っかかるのとキーがフカフカするのが嫌で買い足しを検討中です。

使ってる人いたら使用感含めて教えてくれると嬉しいです。



359 :名称未設定:04/11/10 03:25:28 ID:tBzBUSA1
Pro Keyboardのいいところは、
自分の住む地域では普通の燃えないゴミとして処分できたことだけだ。

360 :名称未設定:04/11/10 09:51:21 ID:r9PyRGRv
かなり大きいものも分解してちょっとずつ捨てることで
燃えないゴミや鉄ゴミとして出せるよ…。

361 :名称未設定:04/11/10 12:09:57 ID:4UFN+tyi
ちょっとスレ違いなんだけど聞いておくれよ。
英語キーボード使っていて、バックスラッシュ押すと半角エンマーク
が出るので、半角バックスラッシュを入力しようと思ってOption+\を
押すと、\200xC7(表示上は半角カナの"ヌ")が入ってしまう。
ことえりをONにしてバックスラッシュ押すと半角バックスラッシュが
入るんだけど、これ直接入力できないかね?
スクリプト書いてるときに、いちいちことえりなんかONにしてらんねーよ!!


362 :名称未設定:04/11/10 12:24:02 ID:NzhWuro6
うちでは Jaguar + 3rdパーティ製英語キーボード + 入力 "U.S." で バックスラッシュが出る。
option + バックスラッシュだと<<みたいな記号。
もしかして最近のアップルの英語USBキーボード+OS 9とか?

363 :名称未設定:04/11/11 00:17:14 ID:KeVRDXLj
フロッグデザインって。
中身の設計と外観のデザインを混同するなよ。

364 :名称未設定:04/11/11 00:42:44 ID:yOsf9ILy
>>362
10.36、USBのKINESISだよ。>>341
ことえりの英語モードでも、U.S.でもエンマークが出てしまう。
option+バックスラッシュで<<が出るのは同じだね。
会社のADBのKINESIS+USBアダプタだとバックスラッシュが出た。
でも、その代わりエンマークが出ない。
なんなんだろうね?
とりあえず、iKeyでoption+バックスラッシュを押したときに
バックスラッシュがペーストされるように設定したけど。
なんか府に落ちない。


365 :名称未設定:04/11/11 00:48:14 ID:vg92h7o4
>>364
アプリによると思うんだが…
ウチではMozillaでは¥マークになるが
MacNoteというメモ帳アプリではバックスラッシュが出る。

366 :名称未設定:04/11/11 01:31:56 ID:1zllcLSs
http://catalog.belkin.com/IWCatProductPage.process?Merchant_Id=&Section_Id=100&pcount=&Product_Id=168693#

店頭で見てメチャ欲しくなったのだが…明らかにメンブレン。
この会社のメンブレンってどうなの?使用者の方。

367 :名称未設定:04/11/12 14:57:27 ID:5ZWhGEcA
G5買ってキーボードを使ってみたら、まぁペコペコなタッチ。
イジェクトキーがないので諦めていた初代拡張(w/ukey)を試したら使えるじゃない。
イジェクトがF12で代用できるとは知らなかった、嬉しい。

368 :名称未設定:04/11/13 06:28:00 ID:p2r3rNGD
知らない人もたまにいるよね。あとはG4とかで下のフタ開けられない人とか。

369 :名称未設定:04/11/13 13:06:57 ID:ywlVorQ1
G5で拡張使ってる人や底蓋開けようとする人自体がたまにしかいない。

370 :名称未設定:04/11/13 15:46:12 ID:xfPca60B
option+F12のことだろ?

371 :名称未設定:04/11/13 22:12:40 ID:2bk26+Di
Eject.menuもあまり知られてないね、標準1とか使ってると必須なんだけど。

372 :名称未設定:04/11/13 22:58:10 ID:p2r3rNGD
>>366
店頭で見たけど…これが安いと感じる自分はやっぱりマク信者なのだろうか。

373 :名称未設定:04/11/14 17:19:28 ID:hwBHW8NL

A3618◆未使用◆【貴重】初期型86年アップルADBキーボード英語版
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9205453


374 :名称未設定:04/11/14 19:35:26 ID:sI7Q4+Kr
win 用キーボードつないだんですが、
記号部分の配列がおかしいです。OSXですがなおす方法はないでしょうか?
({を押すと} が出るとか)

375 :名称未設定:04/11/14 19:57:35 ID:XF7ZV0Km
>>373

出品者乙。
俺は状態のいい標準持ってるし、すでに高いから買わないけど。


376 :名称未設定:04/11/15 13:17:03 ID:u9U/W90s
おれもけっきょく未使用のまま出番が訪れることのなかった
新品持ってるけど、カタカナ振ってあるやつだからここまで
高価にはならないだろうな。

でもこのキーボードの感触はやっぱいいよね。10年くらい前
のSPARC StationのSUN純正とアップルのこれしか印象に残っ
てない。

377 :名称未設定:04/11/16 01:01:51 ID:qrob8obG
HHK

378 :名称未設定:04/11/16 02:15:54 ID:d5Ze6R/M
HHK Pro

379 :名称未設定:04/11/16 02:37:32 ID:tgcbM4bN
やっぱりみんなストック所持してるんだなぁ…。
わからない人にはホントに理解されないけど。うちも押し入れにガサガサ。
つーかメカニカルとかはもともと丈夫なのでなかなか壊れない。

380 :名称未設定:04/11/16 02:44:41 ID:g5nHGcWP
一個質問なんですけど、
Fキーがついていないキーボードで
Fキーを代用できるようなソフトって、
OSXでなにかあるのでしょうか?
ノートPCのFnキーのようなものがあれば、
apple1キーボード使いたいんですが・・・。

381 :名称未設定:04/11/16 02:47:40 ID:d5Ze6R/M
>310
カーソルキーが右手の平に当たりませんか?
わたしはそれがイヤでヒトにあげちゃった

HHK Lightはその点カーソルキーの背が低くなってるような気がする

382 :名称未設定:04/11/16 04:54:25 ID:BN+NATTK
>>381
自分のフォームポジションがやや左寄りなのか
当たる事は無いです。
確かにもう少し浅めだと良いかも

383 :名称未設定:04/11/19 00:23:54 ID:OfowDVP7
ガイシュツかもしれんがキーボードカバーの話。

ちなみに、私が愛用しているキーボードはApple Extended Keyboard
(IIではないやつ、リンゴマークが左下にあるモデル)。
で、こいつはキーの位置に関してはApple Extended Keyboard II と完全に互換性があるので、
しばらく前まではII用のカバーを使っていた。
しかしさすがにそれも手に入らない昨今、たまたま US 配列 ProKeyboard の
カバーを買って、Apple Wireless Keyboardに使おうとしたら、
ファンクションキーの数が違うために最上列は全然合わないため、上の方の段がフィットしない。
ところが普段使っている Apple Extended Keyboard に使ってみたら、
ほとんどのキーに対しては問題なく使えている。
(もちろんファンクションキーの位置は全く合わないのだが却って最上段のキーの邪魔にならない)
一つだけ、CapsLock キーがメカニカルかどうかの違いのせいで、
ややカバーが浮いてしまうがほとんど問題なく使えている。

そういうわけで、Apple Extended Keyboard とかを使っている人は
今売っている AppleProKeyboard(US配列用)のカバーが使えます。
(ちなみに私が使っているのは iSkinという製品で、秋葉の秋葉館で買ったものです。)

ご参考まで。


384 :名称未設定:04/11/19 01:19:25 ID:qbl36WR9

個人的には、HHK ProやRealforceがオススメだなぁ。
他はあまりタッチが好きになれない………


385 :名称未設定:04/11/19 02:09:34 ID:Y8UrvYJQ
>>384
リアフォはコマンドキーがなあ・・・
それにUS配列はPS/2だし。

386 :名称未設定:04/11/19 02:10:38 ID:HU5DhPXq
まあ、capsを潰してcontrolにすればいいんよ。

387 :名称未設定:04/11/19 02:47:28 ID:Y8UrvYJQ
>>386
プログラム書いてるとやっぱりCapsは欲しいんだよね。
大文字に変換(EmacsならM-uとか)で可能は可能なんだけど、
Capsの方が手っ取り早いんだよね。
で、結局HHKになっちゃう。

388 :名称未設定:04/11/19 03:20:57 ID:UD5tXvfb
HHK ProはなんでFnが右だけになってしまったのだろう……

389 :名称未設定:04/11/19 03:36:48 ID:A8sSkLl5
リアルフォースって駄目キーボードのスイッチだけ取り替えただけの
キーボードじゃん。

390 :名称未設定:04/11/19 06:40:13 ID:Vsdk2PyD
>>387

FKB8579はダメなの?

391 :名称未設定:04/11/19 13:59:30 ID:4Lqw+QY6
>>390
パワーキーとカーソルキーが邪魔に感じる。
タッチもHHKProの方が好き。

392 :309:04/11/20 16:17:05 ID:DTgbgu6A
>>391

3種類あるうちの、FKB8579/USBを使ったと思うんだけど、
パワーキーってOSXでも使えるの?
てか間違って押しちゃったらどうなるの?
あと、FKB8579/USBってドライバなしで使えるの?


393 :名称未設定:04/11/20 16:42:52 ID:4yYFbIM4
>>392
>>391ではないが、HHK Proの場合パワーキーは再起動やシャットダウンには使える
(起動はできない)。
パワーキーを押すと、「再起動、スリープ、キャンセル、システム終了」を
選ぶダイアログが出る。

HHK Proの場合はFnキーとEscキーの同時押しなので間違えて押すことはほとんど無いけど、
FKBの場合は微妙だな。

ドライバはCD/DVDトレイを開くイジェクトキーを使わなければ必要ない(F12の長押しで
トレイの開閉は可能)。


394 :名称未設定:04/11/20 18:21:34 ID:kM7u99WN
今回のiMac G5の成功に気をよくして(まだ成功のレポートは見ないけど),
PFUがBluetoothのHHKを出してくれないかなぁ。

395 :名称未設定:04/11/20 20:03:32 ID:jdlsKg+a
イジェクトキーの有無って,けっこう気にする人が多いのかな.

俺は,/System/Library/CoreServices/Menu Extras/Eject.menu を起動して
あるから,イジェクトキーがなくても,あまり不便には思わないけど.
そう頻繁に開閉するもんでもないし.

396 :名称未設定:04/11/20 20:42:11 ID:mVfOVs4m
頻繁じゃないからこそメニューバーを占有されたくないってのもある。

397 :名称未設定:04/11/21 01:21:36 ID:8GyRvz9g
>>392
手持ちのFKB8579はADBモデルなので微妙に仕様が違うかもしれんが、
パワーオンキーは本体側が対応してたら起動可。
iMateを間に挟んだG4Cubeは大丈夫だった。

で、間違えて押す可能性だが、何回かやりそうになった。
ただ、他のキーよりかなり強い補強スプリングが入ってるので、
キーに触れても押し下げる事は無い。

個人的には、HHK Proはカーソル無しでFnキーが右しか付いてないから、
どうにも二の足を踏む。キータッチは最高なんだけどね……
トラックボールで右指使うので、Fnキーでまた疲れたくない。

FKB8579の配列で出してくれんもんかな。パワーキーいらんから。

398 :名称未設定:04/11/21 01:23:30 ID:Hy91oPzt
てか普通にSKB-SL05UHSVとかFKB-113-JUとかで良くね?
macでもそのまま使えるらしいぜ(win-keyがcommand-keyになる?)
青歯になれば即買いなんだが

399 :名称未設定:04/11/21 05:16:26 ID:8GyRvz9g
>>398
普通にCmdキーもあって同じ構造のiceKeyではダメなのか?青歯ではないが。
ttp://www.macally.jp/japan/icekey.html

400 :名称未設定:04/11/21 10:52:31 ID:gLgCHFr1
iceKeyはいいね。
パンタグラフキーが嫌いって言うのでなければ
どんな人にもお勧めできる。
メンブレンなんかと違ってキーの取りこぼしもおきないしね。
JIS配列のものとUS配列のものと2種類用意されているのも
ポイント高いと思う。ただしJISの方の英数キーは
かなりキチガイ配列だけどな。

401 :名称未設定:04/11/21 10:57:11 ID:pwIu1aKx
> パンタグラフキーが嫌いって言うのでなければ
> どんな人にもお勧めできる。

なんかちょっと日本語的に変な気が…。

基本的に若干癖のあるキーボードだと思います。


402 :名称未設定:04/11/21 11:47:26 ID:52Dzlgjz
icekey、半年で左シフトがおかしくなった。価格なりなのかもしれないが
倍の価格になっていいからもうちょい丈夫な奴を出して欲しいんだが…。

403 :名称未設定:04/11/21 20:56:28 ID:2sKgNExM
Kensington Slim Type Keyboard for Macユーザの方に質問。
右上にある月のマークのスイッチって効いてますか?
ドライバいれてても無反応なのは
MDD on x10.36だからなのかな?
スリープしてくれるとたすかるのだが、、、
あと、
ディープスリープからの復帰も
キーボードからは反応しないんですよ。
へんですかね?

404 :名称未設定:04/11/21 22:14:41 ID:LVONg5rv
青い歯のパンダを探してるんだよぉぉぉぉ

405 :名称未設定:04/11/22 00:20:42 ID:9RjDsISr
8579とHHKを比較した場合、やっぱりシリンドリカルカーブド構造の8579の方がいいな。
HHKも、Liteの初代はカーブドだけど、次からシリンドリカルステップ構造になっちゃったもんな。残念。

406 :名称未設定:04/11/22 00:21:39 ID:9RjDsISr
間違えた、Liteからステップなんだ。

407 :名称未設定:04/11/22 01:00:00 ID:Rmg436v9
apple keyboad と同じ109キー配列のusbキーボードって無いかネェ。


408 :名称未設定:04/11/22 02:34:41 ID:XcYrvI4i
>>403
Cubeはパワーオンキーの代わりとして動作してます。
スリープの時は月マークのボタン押して「S」。
起動は出来ないけどそれは仕方なし。

システム環境設定の「Kensington Keyboard」で「Kensington Slimeline Keyboard」と
表示されてたら、月ボタンの他にiTunes操作・音量・イジェクトのボタンが効くはず。

他のキーボード用ドライバと同居してたりしますか? iceKeyとか。

409 :名称未設定:04/11/22 03:04:56 ID:83wsA4VV
http://www.object.co.jp/nnn/kcv/

410 :名称未設定:04/11/22 11:24:49 ID:2LmfFmmq
高いね

411 :名称未設定:04/11/23 00:49:39 ID:l9bqNLbb
>>408
レスありがとう
機能するんだということがわかって収穫。
iTunes操作は使用できてます。
音量・イジェクトに関してはドライバなしでもイケてました。
キーボードのドライバは混在してません。

フォルムもタッチも気に入ってんので
なんとか解決します。>月マーク

412 :名称未設定:04/11/23 05:31:08 ID:jrDWsy4P
マウスはMX-510を買うんですが
デザイン的にマッチするキーボードありませんか?

テンキー付で、矢印キーの←↓→がスペースキーと
同じ高さのやつでお願いします。

413 :名称未設定:04/11/23 06:33:42 ID:WwKg9BQJ
>>100のPS/2-USB変換ケーブルを実際に使っている方いますか?
キーマッピングは説明書で分かったんですが、
テンキーが強制半角入力になるかどうか気になってます。

414 :名称未設定:04/11/23 09:45:01 ID:x6DQ7kde
>テンキーが強制半角
これはIMの設定で指定するものじゃないのか?

415 :名称未設定:04/11/23 10:07:35 ID:v0i5tjyj
>>413
買ったんですか?ドライバってついてるの?詳しいレポ求。

416 :名称未設定:04/11/23 18:41:14 ID:WwKg9BQJ
>>414
以前、Mac対応じゃないUSBのテンキーを使ったら、IMの入力文字種に従属して
日本語のときは全角になってしまったのです。
Win用フルキーボードのテンキーもそうなってしまわないか不安で。

>>415
購入しようか迷ってるところです。
キーボードが少々高いので、変換ケーブルがハズレだったらどうしようかと……

417 :名称未設定:04/11/24 18:07:42 ID:Bqf2h/QG
今拡張II使っています。
これは借りたものなので、そのうち返さなくてはなりません。
このキーボードと同じような打鍵感のあるキーボードを
どなたかご存じではないでしょうか。
配列とかはとくにこだわらないのですがテンキー付き、
deleteの横にhomeとかがないタイプのものがほしいです
よろしくお願いします

418 :名称未設定:04/11/24 23:04:42 ID:/rZ85mgK
>>417
i-mateみたいなUSB-ADBアダプタと
ジャンク品の拡張II3枚くらいカットケ

419 :名称未設定:04/11/25 00:28:42 ID:cxQhVjIW
確かに.拡張IIは,GSほど高騰してないからね.

420 :名称未設定:04/11/25 01:01:43 ID:p7UVVFOz
ていうか投げ売り

421 :名称未設定:04/11/25 03:00:07 ID:1+UsW77t
>>417
オクでも数百円で買えるので、>>418の方法が良いです。
拡張IIのタッチに近いMac用キーボードは無い。

422 :名称未設定:04/11/25 03:36:20 ID:cxQhVjIW
「思えば,....一目惚れだったのかも知れませんね」
「コ ン ニ チ ワ. ア ナ タ ダ レ デ ス カ」

キーボードがそうなった後,キミは愛着を捨て去ることが出来るだろうかw

423 :417:04/11/25 11:29:34 ID:D7OBaQ4u
やっぱそれしかないですか...
いまはi-mateと一緒に使ってるんですが
たまーに認識しなくなったり誤動作したりするんですよ
i-mateがおかしいのかなぁ?

でUSB接続だったらそういうこともないかなぁと思っていたのです
拡張IIってあまり人気ナインですかねぇ
個人的にはかなりお気に入りなんですが

でもちょっとiceKEYみたいなキーボードもいじってみたいかな

424 :名無しさん@Linuxザウルス:04/11/25 12:55:01 ID:4WI/zZve
私、G5用とPC用にicekey2台持ってます。-と言ってもPC
につないでるのはサンワサプライのOEM品、ではありますが。
もともと2G DUAL用にicekeyを買ったんですが、これは文句ない
出来です。とってもおすすめです。

425 :DayTripper ◆BH24DAYTRI :04/11/25 18:19:23 ID:6gcXmpRd
>>423
うちはiMateで安定動作してるよ、拡張II。
ただ、iMateのドライバって出来が悪いのか、入れるとカーネルパニックになることが多かった。

本当は拡張IIのインターフェイスをUSBに変えた物があれば、
それが俺にとってベストなんだけどなぁ。

426 :413:04/11/25 21:28:31 ID:1+UsW77t
USB/PS2変換ケーブル購入してみました。レッツ人柱。

ただ、秋葉のお店探してもコレガのが無かったので、PlatHomeで見つけた
似たような製品(UC-100KM)にしました。キーの変換が同じような感じなので、
もしかしたら中身は同じなのか?
ttp://www.plathome.co.jp/detail.html?scd=11690345
これはマニュアルが英語なので、最初の設定が少しわかりづらいです。
Macなら、完全に接続した後で「Ctrl + F12 , F2」とキーを叩いて設定完了。

で、結果は大丈夫でした。WinキーはCmd、AltはOption、その他はそのまま、
テンキーは強制半角になってくれて、きちんとMac用キーボードとして使えます。
これでCherryキーボードが使える……

427 :名称未設定:04/11/28 11:11:52 ID:9lbRhk1d
【未使用】初期型/M0116J/アップル/ADBキーボード/日本仕様
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p8423427

428 :名称未設定:04/11/28 11:17:50 ID:8uO5zkh8
キーボード使うだけならiMateはドライバ入れなくても良いよ

429 :名称未設定:04/11/28 11:27:18 ID:RE217TXo
uKeyもそう
某所でiMateしかOSXで使えないとか書かれてるが
ドングル使わないならどっちも使える。

ドングルのアレはもうさすがに大抵の人がUSBに交換してもらったと思う

430 :名称未設定:04/11/28 11:29:48 ID:K907TI6o
>>427
http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=real_auction_jp&filter=-1

431 :名称未設定:04/11/28 12:11:43 ID:RE217TXo
>>430
悪い評価を付けた奴らの評価も見たほうが良いな
DQNに絡まれたようだ。可哀想に


432 :名称未設定:04/11/28 12:23:34 ID:g7SRL2NY
それは本人がDQNだからだろ

433 :名称未設定:04/11/28 13:33:11 ID:LuNHb9an
>>428
例外もあって、ADBのJISキーボードを使う場合はiMate+iMateのドライバが必要。
ドライバを入れてないとASCII配列として認識される。

434 :名称未設定:04/11/28 17:05:00 ID:QiH9TUsi
>>426
コレガのCG-USBKMSだが、システムプロファイラからはUC-100KMAで認識してるから
中身は同じだね。
で、FILCOのJIS配列キーボードを接続したがASCII配列で認識されてしまった。

これって強制的にJIS配列にできないのかなぁ?

435 :名称未設定:04/11/28 20:34:19 ID:gOA0GkWZ
ukeyで拡張I使ってます。
拡張IIもいいよね。
しかし起動は本体の電源ボタンから。

436 :名称未設定:04/11/28 20:40:19 ID:4ngkor1P
俺もuKey&拡張IIなんだけど
電源ONできるハブ使ってるけど、最近利かなくなってきた…
同じポートにPowerMate繋ぐと大丈夫だし
キーボードを別のに変えても駄目だからuKeyが怪しい感じ…

437 :名称未設定:04/11/28 23:59:20 ID:7wcvqCaB
変換ケーブルなんて秋葉でごろごろしてるけどね、格安品が。
USB-PS/2-AT。自由自在。この間もクレバリでPS/2-ATを50円でゲッツした。

438 :413:04/11/29 00:53:40 ID:gaz2XRWG
>>434
ここのを参考に、言語を日本語に設定してみると大丈夫かもしれませn。
ttp://www.kirikaeki.net/hontai/uc100kma/uc100kma-2/index.htm

>>437
キーの変換(WinキーをCommandキーにするとか)には対応してましたっけ?
各所で売ってましたが、対応OSがWin98〜XPとしか書いてなかったような。
それが不安で購入しませんでした。

439 :名称未設定:04/11/29 01:13:07 ID:Mzv0bUms
俺もuKey&拡張IIなんだけど
本体直つなぎだと普通に電源ボタン効きますね
マンドクセならハブで増設するよりUSB PCIカード使うほうが宜しいようで

440 :437:04/11/29 01:13:21 ID:6xa0wJ4r
>>438
ん?そういうのはその辺のソフトでどうにでもなるのでは?

441 :413:04/11/29 17:56:48 ID:gaz2XRWG
>>440
もしやと思って試しにPCモードに戻して使ってみたら、
WinキーがCommandキーとして認識してました。知らんかった……_| ̄|○

でもMacモードにするとCDのイジェクトや音量調節出来るので、
それはそれで良いかなと……

442 :名称未設定:04/12/03 22:46:06 ID:eLeHfm7C
http://www.logicool.co.jp/press/press_165.html
これMacで試した方いますか?

443 :名称未設定:04/12/04 00:49:56 ID:9fd5beBc
いくら見た目がかっこよくてもふにゃふにゃメンブレンはイラネ

444 :名称未設定:04/12/05 12:22:06 ID:iBj0M+32
>>433
ああ、それでうちではドライバの有無で変化無かったのか。(HHK-US)
ためになりますた、ありがとう。

445 :名称未設定:04/12/05 12:29:26 ID:iBj0M+32
連投ゴメソ
>>442
今迄USB青歯アダプタとかはMac本体に直接つける事しか考えてなかったけど、
短いUSB延長つけると便利になるんだね。全く思いつかなかったよ。
自分のIQの低さに改めて orz

446 :名称未設定:04/12/07 01:02:30 ID:o7aJ2xP7
iMateって、起動時Optionキーの、ブートボリューム選択って効きますか?

うちのは効かないんだけど、これはキーボードとの相性なのか、iMateって
こういうものなのか、よくわからんです。


447 :名称未設定:04/12/07 01:18:27 ID:98jhbo6k
>>446
G5/2.5Dual/OS10.3.6/iMate/拡張2の環境ではダメでした。
他のキーボードがないので、これしか検証できませんが。

448 :名称未設定:04/12/07 01:36:18 ID:HvMRFTag
>>446
効かない。
理由は起動時のOptionキーによるブート割り込みはiMateが認識される前に行われるので。

449 :名称未設定:04/12/07 02:22:27 ID:Dwva8A/F
uKey&拡張IIでは出来た

450 :名称未設定:04/12/07 04:06:55 ID:wsDFMrko
>>449と同じく出来た。

関係ないがMandrakeLinuxPPC9.1でも使えました>uKey+拡張

451 :名称未設定:04/12/07 11:47:58 ID:0OEIY2R3
青い歯のパンダを探しているんだよぉぉぉぉ
出ておいで〜

452 :名称未設定:04/12/07 12:29:10 ID:o7aJ2xP7
uKeyとiMateって、他になんか違いってありますか?

uKeyが劣っているところがないなら、uKeyの方がよさげだなあ


453 :sage:04/12/07 15:41:57 ID:PW0kGBGw
氏ね

454 :名称未設定:04/12/07 22:35:25 ID:+RXs6xga
某社のUSB英語キーボード、Power Mac G3では問題なく使えてたのに、
Power Mac G5 だと、キーを押した瞬間にマシンが硬直する……
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20041207222835.jpg

455 :名称未設定:04/12/07 22:52:23 ID:eK2tEkgu
こういう書き込みするやつってどういう神経してんだろ???

某社って書くなら、情報にもなって無いし、悪口にさえなってないし、書き込んだやつの意図が分からん。

実生活でも、全く人の役にたたないタイプなんだろうな・・・。

456 :名称未設定:04/12/08 04:09:36 ID:In7NQpTh
>>455
言える。意味分からない。
つーかキーボードごときでこんな画面が出るってどういうこと?

457 :名称未設定:04/12/08 10:04:37 ID:3gyxemLX
機種名書いたらライバル会社の工作員とか言い出す馬鹿もいるんだよね

458 :名称未設定:04/12/08 13:13:44 ID:vTBEaGXM
機種名書かない方がよほどバカだろ。

459 :名称未設定:04/12/08 16:59:01 ID:In7NQpTh
キーボードごときで工作する必要もあるまい。安くて数百円、高くて数万なんだから。

460 :名称未設定:04/12/08 17:15:55 ID:vv5qAALL
>454は独り言だったんだよ、きっと。

461 :名称未設定:04/12/10 01:43:54 ID:nEusoFiu
>>454
その状況で、どうやってスクリーンショットしたの?不思議だ

462 :名称未設定:04/12/10 02:45:47 ID:V935/p+y
>>461
大丈夫?心配だよ。

463 :名称未設定:04/12/10 04:59:36 ID:WRsGYibG
発破フミフミ使ってデジカメ撮影か?(w

464 :名称未設定:04/12/10 15:15:19 ID:nEusoFiu
>>462]
デジカメなん?

465 :名称未設定:04/12/12 15:25:47 ID:yJgTaXa8
KinesisのContoured Advantage 買った!!
なかなか慣れられそうにないが、いろいろカスタマイズして遊べそうだ。
Cherryのリニアアクションキーもストレスが少なくていい感じ(私には)。
とりあえずshiftを親指に移してみた。

466 :名称未設定:04/12/12 15:39:32 ID:RBNSOpYM
MSのWireless Optical Desktop Pro を購入しました。
キーボードはまぁまぁだけどマウスがちょっと・・今度買い換えよう。

467 :名称未設定:04/12/15 12:21:13 ID:eXvPYYFH

age

468 :名称未設定:04/12/16 14:58:20 ID:HVkqZgf9
ケンジントンのスリムタイプって
コマンド+オプション+0で終了項目のダイアログでませんか?
アプリの挙動かとおもてたら、
キーボードを純正に変えたら、でなくなった。
ドライバぬいても出続けてる。
う〜ん

469 :名称未設定:04/12/20 14:13:55 ID:fZxBvd3T
Capslock <-> Control

以下のサイトを参照のこと

http://ella.slis.indiana.edu/~jfieber/osx/

470 :名称未設定:04/12/20 14:25:39 ID:4jJ1wzhu
Cherryの青軸、イイぞ。
「チッ」という高貴な音がした後、「コチン」と底をつく音がタマリマセン。
日本ではネオテックさんしか売ってないし12000くらいするけど
リアを買うよりイイと思う。

471 :名称未設定:04/12/20 16:30:03 ID:7ZyxTpOj
どのキーボードですか>>470
フルサイズ リニアUSBってやつ?

472 :名称未設定:04/12/20 22:54:57 ID:s3UA7Dih
iMateでAppleKeyboard I使ってます。
ログ読んだらイジェクトメニューを出す方法はわかったけど
Exposeを使えるキーコンビネーションとかありませんか?

473 :名称未設定:04/12/21 00:30:26 ID:O8Z1oJMt
iceKeyいいと思うけど マウスのスクロール出来ないアプリあったり
起動後全く認識しなくて抜き差しして認識するなどたまに不都合あるね
USB Overdriveと相性わるいのかな? ま〜使える範囲だけどね。

474 :名称未設定:04/12/21 01:05:27 ID:vKm4DFh3
最近のお気に入りは、昔のiMacやpowermacに付属していた
キーボード。カーソルキーがちびっこいやつ。
20インチシネマの下にすっぱり収まるし、
机の上がコンパクトだし、キータッチも現行のよりイイ。

475 :名称未設定:04/12/21 01:53:08 ID:O8Z1oJMt
>>474
引っかかるから凄く使いにくくない? 最低の部類だと思うけど。

476 :名称未設定:04/12/21 02:03:57 ID:ISt//tn7
>>473
それらの問題、全部全部icekeyのせいじゃないと思うよ。全部関係ないと思う。

477 :名称未設定:04/12/21 05:00:44 ID:LQLd6Fn4
全部全部って言い方,可愛い.キュート.


478 :名称未設定:04/12/21 15:56:06 ID:VhrUEkwM
すいませんmac対応ではない一般のキーボードはmacでは利用できないのでしょうか
初心者ですいません

479 :名称未設定:04/12/21 16:27:59 ID:vKm4DFh3
>>475
ひっかかるってどういうこと?

480 :413:04/12/22 01:25:21 ID:TDl0aBDQ
>>478
2chでは、「初心者ですいません」は不和のトリガーになるので
使用しないほうが良い、という枕詞を添えつつ、
USBはそのまま使えるしPS2キーボードは変換ケーブルで対応。
CommandはWindowsキーに割り当てられるんだったかな?些かうろ覚え。

>>479
潤滑剤不足によって摩擦係数が上がり、打鍵に引っ掛かりがあるということだと思ふ。
うちに転がってるのは滑りが良いので、正直運次第。

481 :名称未設定:04/12/22 01:26:11 ID:TDl0aBDQ
うぁ、すまん。他所の名前が残ってた……

482 :名称未設定:04/12/22 05:51:26 ID:2WBoavri
>>478
USB日本語キーボードは多少注意が必要だな

483 :名称未設定:04/12/23 01:57:28 ID:3kCBHCm+
>>473
USB Overdrive使ってIceKeyからLogitechのマウス繋いでるけど
うちは何も問題ないよ。

484 :名称未設定:04/12/23 04:45:00 ID:Hm735z4E
>>479
あれはMac史上2番目の品質の悪さだよね。コストダウンの産物。

485 :名称未設定:04/12/24 05:22:22 ID:2cKYxMGM
純正の白キーボードって
なんdsこん、あに打ちミスするんだtろ、、

486 :473:04/12/24 05:43:53 ID:3GdZ35OJ
>>476
英語版使ってます 購入後すぐ不都合がでたので全部icekeyのせいにしています。 OSX10.3.6〜7で使用

>>483
ほんとに? じゃーUSB Overdriveと関係ないのかな?
細かい不都合が結構あるんだけど例えば
ファインダーでリスト表示した状態で新規フォルダ作ると”名称未設定フォルダ”
のリネームがすぐ出来るはずなんだけど、すぐ名称未設定フォルダになるんんだよね これ何気に不便 
アイコン表示だと問題ないけどリスト表示だと新規フォルダのリネームがスムーズにいかないからイライラ

>>479
そのUSBキーボード親父にやったらかなりイライラしてたよ 部屋からReturnキーをバコバコ叩く音がたまに聞こえます。
その前はADB拡張キーボード使ってたね。

487 :473:04/12/24 05:46:43 ID:3GdZ35OJ
潤滑剤が無くなってるんだ 油さしたら良くなるかもな〜

488 :名称未設定:04/12/24 05:52:36 ID:tXcyOUCy
脂ならいつもさしてるよ。

489 :473:04/12/24 05:53:50 ID:3GdZ35OJ
カラム表示も問題ないみたい シフト+コマンド+Nで新規フォルダ作るとマウス合わせなくてもすぐリネームできる
リスト表示の時だけだよ ドライバが糞なのかな? OSのバグかな? icekeyもってる人ちょっと確認してみてくださいな。

490 :名称未設定:04/12/24 05:58:54 ID:3GdZ35OJ
>>488
全然ちがう? やらせてみるよ

491 :名称未設定:04/12/24 07:42:06 ID:R+207s7j
>>485
俺は純正白キーボード打ちやすいけどな、配列はUSだけど。
それに奥行きが無いからタブレットと縦に並べる時便利でいい。

でもicekeyで奥行き無いタイプが出たら即買するとは思う。

492 :名称未設定:04/12/24 17:10:19 ID:Ugl1tt45
Appleは、アルミニウム仕様の新しい純正キーボード開発していると
みてよろしいでしょうか?

493 :名称未設定:04/12/24 18:22:08 ID:sR/mLqDd
>>485
クソだから。あれはデザインだけの見掛け倒しキーボード。

494 :名称未設定:04/12/24 23:05:49 ID:Zw08o8Gv
icekeyでテンキー無しのコンパクト型出たら即買い。多少高くても。多少ね。

しっかしテンキー無しタイプってないよなぁ。HHKくらいか。
PowerBookみたいな安っぽいやつでいいんだけどな。ないんだよね。

495 :名称未設定:04/12/24 23:13:04 ID:gehM4HDM
安くはなかったな。
http://www.id-ee.co.jp/go/older_products/LENDA16/lenda_main.html

496 :名称未設定:04/12/24 23:27:43 ID:Zw08o8Gv
あ…すまん…俺…JIS派っす。orz

497 :名称未設定:04/12/25 00:25:06 ID:VxPH/Icp
M9034LL/Aこれ今バカンで5.000円なんだよね
OS9は不可ってなってるけど、AGPに繋いでOS9で使える(他は検証出来ないし)
嫁さん用に買ったんだが、結構使いやすいと思ったよ。

498 :名称未設定:04/12/25 15:48:30 ID:ccNx/ueg
質問っす
サンワSKB-SL01Uって、macでも使えますか?

あと、路地のdiNOVO bluetoothの話題がmac板では少ないようですが・・・

499 :名称未設定:04/12/25 23:33:44 ID:4xQZl5z8
型番だけ書いてる馬鹿ども、製品写真へのリンクくらい貼りなさい。

500 :497:04/12/26 00:21:37 ID:5QM0ohDf
>>499
リンク張るのか......長いって文句が出て張れんぞなもし

ttp://www.akibakan.com/100001akibakan/shop/top.do
バカンのトップでも張っとくから勝手に探してくれ

501 :名称未設定:04/12/26 00:35:48 ID:aEWEa0AL
>>499
ぐぐれや猿
com-sft-Lぞなもし

おおっと、スルーすれば良かったのか?

502 :名称未設定:04/12/26 09:40:26 ID:DB67RuVL
拾い
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/11/27/imageview/images759032.jpg.html

503 :名称未設定:04/12/26 11:53:21 ID:2Alytfd0
あのなあ
質問に答える側にググるのを要求するのは怠慢もほどがあるだろ。
497はともかく498は。 まあ497もどうかと思うが。
画像へのリンクってこうやって書くんだよ。
tp://a248.e.akamai.net/7/248/2041/822/store.apple.com/Catalog/Japan/Images/m9034lla_125.jpg
tp://www.sanwa.co.jp/product/syohin_img/S/SKB-SL01_MA.jpg
わかる?
売ってる店のリンクじゃなくてもいいだろ。
だが、型番だけでどれだかわかる奴もいないだろ。画像くらい貼れ。
でないと、「日記はチラシの裏に書け」と言われても文句は言えない。

わかったかい?インターネット初心者のおふたり。
 
> com-sft-Lぞなもし
 
なんだそれ。


504 :497:04/12/26 12:35:45 ID:5QM0ohDf
>>503
売ってる情報も必要かと思っただけだよ

505 :名称未設定:04/12/26 14:11:17 ID:DB67RuVL
>>503
だってここはmac板だろ
com-sft-Lで分かんないかな?

506 :名称未設定:04/12/26 14:56:45 ID:UOnLFl2Y
>>503は2ちゃん始めたばかりだから
大目に見てやってくれよ

507 :名称未設定:04/12/26 19:22:38 ID:uAH8JA5f
それもいうなら cmd + shift + L

508 :名称未設定:04/12/26 21:23:12 ID:6RCKJpa5
何がおこるん?

509 :名称未設定:04/12/26 22:17:44 ID:mREYZQsm
サービスメニューのGoogleで検索のショートカットですね

510 :名称未設定:04/12/27 01:14:34 ID:rrN/pjD0
diNOVOって人柱になった人います?
青葉も国内で売ってるんですね。
でも、価格的に手が出るのはDN-800の方です。
キー入力ぐらいはできそうなものと期待しているのですが。

511 :名称未設定:04/12/27 01:17:39 ID:exk3eWNX
> サービスメニューのGoogleで検索のショートカットですね
Mozillaでなぜか使えない。一応メニューには有るのだが。
どうりで知らないと思った。使えないんだから…


512 :名称未設定:04/12/27 01:22:23 ID:ax78VbJ3
>>503=511か?
言い訳がましいヤシだなw

513 :名称未設定:04/12/27 02:13:30 ID:exk3eWNX
使い方おしえれ、Mozillaで


514 :名称未設定:04/12/27 09:48:08 ID:VjXuNHNI
そうMozillaはサービスメニューに対応してないんだよ…
でも検索したい文字を選択してコンテクストメニューから
「web検索」すればいい。

515 :名称未設定:04/12/27 11:49:25 ID:5JSpGtVm
>>510
どこでdinovoの青葉売ってる?

516 :510:04/12/27 16:49:04 ID:cOQOpopb
>>515
なんか、>>502の画像に出ていたので…。
アキバ探せばどこかで売っているのかな、と。

517 :名称未設定:04/12/27 19:58:47 ID:+AMwCSt2
515です
>>510さん、すまん、自己解決した
通販サイトで2万前半で見つけたよ
早速注文したよw

518 :名称未設定:04/12/27 20:57:16 ID:cQ71PDCA
おいらはMatias Tactile Pro Keyboard。
とりあえずキータッチ最高。

Expertに税込10290円再入荷したんだね。
待てなくて秋葉館で買っちまったさ〜。

519 :名称未設定:04/12/27 22:33:11 ID:w+tQmT+y
>>517
あー,買っちまったか。
PC用に買ったので試してみたけど、
でっかいほうのキーボードは一応使えるが、
小さい方の MediaPad は Passkey の入力までできるけど
それ以降無反応だよ。

マウスは、ポインタの移動、右クリック、左クリック、ホイールは
動くけど,それ以外のボタンは UsbOverdrive でも見えないっぽい。

Mac用のドライバも無いみたいだしね。


520 :517:04/12/28 01:24:51 ID:UHo9BsTL
>>519
あらら、地雷踏んじゃいましたかねぇw

Media PadはPasskeyの入力まで出来る・・・って?もうちょっと詳しくお願いします。

マウスはMX-900ではないんですか?確か8ボタン、チルトホイールですよね
USB-ODでも駄目ですか?
私としては左右クリック、縦ホイール、横ホイール(チルト)、フォワード&バックボタンあたりが効けば無問題なんですがねぇ・・・それも無理ですか
まぁ明日か明後日には届くんで、貴重な人柱にでもなりましょうかね(爆)

521 :名称未設定:04/12/28 03:29:06 ID:WSNyWE5U
>>520
人柱頑張ってくださいね。
特種キー以外の普通のキー入力ができれば、とりあえずキーボードとして
機能するから良さそうですね。
メカニカルが好きなので、現在、i-Crystalのサンワサプライ版を使って
居るのですが、キーを押すとキュッキュ言うようになってきたし、
引っ掛かりも出てきたので、そろそろ違うキーボードを検討しています。
タイプ音が大きいのも当初は良かったけど、今では少し五月蝿いかな、と。

522 :519:04/12/28 23:34:26 ID:tie9JDwq
>>520
漢買いな人だなあw

> Media PadはPasskeyの入力まで出来る・・・って?もうちょっと詳しくお願いします。
Bluetooth設定アシスタントの Passkey の入力まではできて、
接続は確立されるみたいだけど、MediaPadのキーを押しても、押したキーは入力されない。
…ってこんなんでいいのかな。

ttp://www.info.apple.com/kbnum/n86467-ja
↑の9番あたりかな。これは純正のだけど、アシスタントを使う限りは手順は同じだしね。

> マウスはMX-900ではないんですか?確か8ボタン、チルトホイールですよね
マウスはおなかに MX900 ってかいてある。8ボタンだけど、チルトホイールじゃないよ。
MX900 って Mac には対応して無いんじゃなかったっけ?
と,思ってマウススレ見たら、レシーバーをMac本体に挿せば、
USB Overdrive で使えるっぽいが…。
おれがテストしたのは、BTO の 内蔵Bluetoothモジュールで、
レシーバーはPCに繋ぎっぱなしだったよorz
だってPS/2コネクタも生えてるんだもんな。

523 :517:04/12/28 23:50:34 ID:UHo9BsTL
>>522
レスどうもです

Media Padの件、大体分かりました
接続確率後にキー入力が出来ないなんて変ですね・・・困った困った

マウスの件、チルトではないとは!今時そんな・・・・゚・(ノД`)・゚・

レシーバーをまく本体のUSBに差せば、USB-OD使えるってのは、マウススレで私も発見しました 

ま、明日の午前中には届くでしょう!
しばらくいじってレポート上げたいと思いますノシ

524 :名称未設定:04/12/29 03:51:01 ID:1SUMLgej
安っぽくカチャカチャいわないメカニカルを探しているのですが…
ラショウ・サンワ・Ap拡張・Ap(I)…以外に選択肢はありますか?
リニアはすでに所有しているので不要です。タクタイルもカチャ系ですか?

525 :名称未設定:04/12/29 11:16:37 ID:Z+esWUFF
そんなあなたの救世主、カチカチレンジャー

526 :名称未設定:04/12/29 23:19:55 ID:FD0UUAc+
Matiasのはもちろんカチャカチャ言うよ。
何を以て安い音か否か不明なのであれだけど。

527 :名称未設定:04/12/30 05:37:06 ID:H4At5RJU
いわゆるJIS配列でUSB接続のサードパーティー製のキーボードってありますか?

528 :名称未設定:04/12/30 06:16:07 ID:v3zm3MV0
>>527
ドライバがメーカー側で用意されているものだけ挙げてみると…
●マイクロソフトのこの辺の奴
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/hardware/default.asp

●ロジクールのこの辺のMac対応と書いてある奴
http://www.logicool.co.jp/download/regular_key.html
http://www.logicool.co.jp/download/cordless_key.html

●ピーエフユー HHK2 JIS + Mac Kit
http://www.pfu.co.jp/direct/hhkb/detail_hhkb-lite2-nl-02.html
http://www.pfu.co.jp/direct/hhkb/detail_mackit.html

●マッキャリー IceKey J (注意: 変則JIS配列)
http://www.macally.jp/japan/icekey.html

●サンワサプライ SKB-MSLUHW/SKB-MSLUHSV (注意: 変則JIS配列)
http://www.sanwa.co.jp/index.html?pc=SKB-MSLUHW

529 :名称未設定:04/12/30 06:37:32 ID:qHXiOJVF
なんか最近、iceKEY のシフトが一部アプリで効かなくなる。
QuickTime Player のシフト押しながらリサイズ、Photoshop7/Illustrator10 でシフト押しながらオブジェクト拡大/縮小。
Finder などで複数選択する時はちゃんと機能してる。
再ログインすると直るが、しばらくするとまた効かなくなる。

530 :名称未設定:04/12/30 14:38:09 ID:H4At5RJU
>>528
うぉっ!いっぱいリストアップされてる。
ありがとうございます。

HHK Lite2 + Mac kitはいい感じですね。
ファンクションキーないのが惜しい。

ロジのは配列が見たいけど
ttp://www.logicool.co.jp/press/image/ik37se.jpg
やっぱりWin環境に合わせて最下段にキーが多そう。

サンワのは配列図が小さくてよくわかんないけど
controlとcaps lockが逆?

マイクロソフトのは、やっぱり気になるのはcotrolキーの位置と
最下段か・・。Macに繋いだ時にどういう配列として機能するんだろ。

しかし、、キーボードなのに配列がわかる図画を置いてるメーカー・ショップが少ないのは何故・・。

531 :529:04/12/30 21:39:22 ID:qHXiOJVF
自己解決。とまではいかないが、原因突き止めた。
Terminal 起動してるとそうなるらしい。

なんでだろ。


532 :529:04/12/30 21:47:25 ID:qHXiOJVF
原因を突き止めた。
Terminal の「キーボード入力を保護する」のせいだった。

なんか日記みたいになったが、他に同じような人が現れた時のために一応書き込んでおきます。

533 :名称未設定:04/12/30 23:51:25 ID:vCyqEHMx
MSのキーボード買ってみた。これ。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/dig_media_pro.asp

誰かも書いてたけど、ドライバがめちゃいい。
最下段のモデファイアキーや上部の多機能キー関係はほぼ全部自分の好きな
割り当てに変更出来る。あと、iTunesを画面消したまま操作出来るのが地味に
嬉しかった。
キータッチはかなり軽めなんで好みが分かれるかも。俺は意外に気に入ったけど。

534 :名称未設定:04/12/31 01:06:08 ID:ZR1sj9Te
>>533
aの左はcaps lockですか?
controlにできますか?

535 :名称未設定:04/12/31 15:46:09 ID:V8r420tQ
>>534
AのとなりはCapsLockですが、Controlとの入れ替えは可能です。
ちなみに最下段は左から
Ctrl、winキー、Alt、無変換、Space、変換、かな、
右Alt、右winキー、アプリケーションキー(winだと右クリックメニューが出る
キー)、Ctrlになってて、割り当ての変更が可能。

多機能キー類は
Volのup/down/mute、iTunesの再生/停止/次トラック/前トラック、
任意のアプリやフォルダに割り振れるキーが1〜5、ほか
「マイドキュメント」(デフォはhomeの書類)、「マイピクチャ」(同ピクチャ)
「マイミュージック」(同ミュージック)、「メール」、
「ホーム(ブラウザ起動)」、「メッセンジャー」へのショートカットキーが
あって、これも割り当て変更可能。
F1〜F15はF Lockキーがonの状態(がデフォルト)で通常のF1〜F15、
F LockがOFFだとヘルプやアンドゥ、リドゥ他オフィス系アプリでの
ショートカットキー(これも割り当て変更可能)になってます。
あと、電卓起動キー、ログオフキー、スリープキー(終了のダイアログが出てくる)
がテンキー上部についてます。ズームスライダとやらは使ってないのでよくわからん。

とりあえず、モデファイアや機能キー類に好きなコマンドの割り当て効くってのが
非常に便利です。まだ使い込んでないので今後細かい使い勝手に不満も出そうですが
とりあえず今のとこ満足。

ただ最初の書き込みでも書いたけど、キーが異様に軽い。ふにゃふにゃって感じじゃないけど
スコスコって感じ。静かでいいけど、ハードパンチする人には気持ち悪いと思います。

長文すんません。

536 :名称未設定:04/12/31 18:39:07 ID:ibgVeX3E
マイクロソフトって他にも沢山キーボード出してるよね。
横にもスクロールできるホイールがついているモデルに興味あるけど、
基本的にドライバは共通のはずだから、色々な機能が使えるって訳か。
今、マイクロソフトトラックボールエクスプローラ使っているけど、
キーボードもマイクロソフトの似変えてしまおうかな。
メカニカルキーボードを今使っているから、マイクロソフトキーボードの
キータッチはあまり好きではないんだけどね。

537 :名称未設定:04/12/31 21:36:08 ID:Uz8LE2Tw
何だかんだ言ってMicrosoftのお世話にならなきゃ何もできないマカw

538 :名称未設定:04/12/31 21:44:52 ID:lSXnANXM
Logicoolもよろしこ

539 :名称未設定:05/01/02 14:25:16 ID:lUu2TB5G
>>535
レスありがとうございます。
CapsLock→controlにしたとして、後はどういう風がいいでしょうね。
左右の同一のキーは独立して割り当て可能なんでしょうか。

左ctrl → caps lock
左Win → option
Alt  → command
無変換 → 英数
スペース
変換  → かな・カナ
かな  → command
右Alt  → option
右Win
アプリケーションキー
ctrl

うーん。割当て悩む・・。(買ってもないのにw)

540 :名称未設定:05/01/03 09:54:59 ID:M2YPVDN/
アンケート作ってみますた。
お気に入りのMac用キーボードは何?
http://vote2.ziyu.net/html/mackey.html

541 :名称未設定:05/01/04 23:46:15 ID:hNRW7s5a
先日発泡酒をこぼしてキーボードをダメにしてしまいました。

ダメにしたのはiMac G3 600Mhz Snowの純正キーボードです。
友人に「昔のもの」ということで"apple Key board"なるものを
譲ってもらいましたが接続がUSBではなくPS/2接続のようです。

この配線を買って来て使えるのならばこれを使いたいのですが、
無理ならば他のメーカーでも安いものを買いたいと思います。

なお、先述"apple Key board"には
FCC ID: BCGM0487
と刻印されています。

先日電気屋さんで「PS/2とUSBをつなぐケーブル」なるものを
1500円くらいで発見したのですがPS/2側の雄、雌が分からず
断念しました。

そこで
1.「apple Key board」は配線が繋がればiMac G3 600Mhzで
使えるのか、
1.2、使えるならば配線は何が必要か、

2. 1.が使えないならばiMac G3 600Mhzで使える安いキーボード
はなにがあるのか

教えていただければ幸いです。質問ばかりですいませんがよろしくお願い致します。

尚、この書き込みは同居人のeMacからのものです。

542 :名称未設定:05/01/04 23:52:49 ID:OM9jkrL0
>続がUSBではなくPS/2接続のようです。
アップルはPS/2接続なんか採用してないと思うが?

543 :名称未設定:05/01/04 23:55:43 ID:6W8ieo0R
>>541
そりゃPS/2じゃなくてADBだと思う
コネクタの変換で苦労するくらいならWindows向けのUSBキーボードでも
緊急避難的には使えるから適当に安物を買ってくればいいと思う

544 :541:05/01/05 00:10:33 ID:lZ6otJU5
>>542,543

早速ありがとうございます。

キーボードは慣れたものの方が良いのですがとにかく現在はマウスだけで
テキストの打ち込みが出来ず(無理すりゃできますが)困っています。

明日にでも電気屋さんにキーボードごと持ってって配線とキーボードの
値段比べて購入してこようと思います。

アドバイスありがとうございました。

同居人が戻ってくるのでそろそろこのへんで。

545 :名称未設定:05/01/05 00:10:33 ID:lEcdyBvf
>>541
あくまでもその"apple Key board"を使いたいならこれ。
ttp://www.focal.co.jp/product/griffin/imate/index.html
自分のように旧いタイプのキーボードを(キータッチ等へのこだわりから)どうしても使いたいユーザーには必須のアクセサリ。
もっとも、同じあるいはもっと安い値段で「Mac用USBキーボード」が色々あるから(特にこだわりがないのなら)そっちの方が無難と言えば無難。


546 :541:05/01/05 00:14:35 ID:lZ6otJU5
>545
特にこだわりはないんです。
新しいキーボード買った方が良いのかなあ、
eMacのキーボードでさえちょっと使いにくい...

ありがとうございました!!!
参考にさせてもらいます。

547 :大福スレ55:05/01/05 09:08:17 ID:Z3LjNE86
>>545さん
大福スレで、
「古いキーボードを使いたい。」とカキコしたものですが、
もし使っておられるのでしたら、
ファンクションキーはどうやって機能させるのか、
やり方があれば、教えてもらえませんか。
もうあきらめて、新しいのを買った方が、
無難かな、とも思ってはいるんですけど・・・

マルチみたいになったけど、
一応、むこうで紹介してもらったもので、おゆるしを。

548 :名称未設定:05/01/05 10:05:14 ID:FXS9AW1u
>>547
古いキーボードでファンクションキーを動作させるには
アルファベットの上の数字キー(テンキーはだめ)を
タイミング良くポポンッポンッと押すとその数字のFキーと同じ
役割を果たしますよ。

これって古いPC使っている人にとっては
常識のようなことだったりもするんですよねー。
初めての人にはタイミングがちょっと難しいかもしれませんが、
ポポンッポンッって実際に口に出しながらやってみるとわかりやすいかも。
なれれば小学生でも100%できるようになりますよ。

549 :名称未設定:05/01/05 11:22:52 ID:lEcdyBvf
>>547
大福スレってこれ?
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1102002855/55

自分のADBキーボードはFunctionキー付だけど殆ど使わないなあ。
無くて支障ないかは人それぞれだと思うが。
(使ってるアプリの操作がFunctionキーにバリバリ割当てられてるとか。。。)
どうしても気になるならホットキー割当てユーティリティーを使えば良いんじゃないかな?
例えばこれ↓とか(他にもあると思うが)
ttp://www.keyboardmaestro.com/


550 :547:05/01/05 11:54:49 ID:Z3LjNE86
うひゃー
>>548さん ありがとうございます。
てっきり、他のキーとのコンビで、
使うものだと思っていました。(汗
教わったこと、練習して、使ってみます。m(_ _)m

って書いてたら、次のレスがついてた。
>>547さん のぞいてみます。


551 :547:05/01/05 12:02:25 ID:Z3LjNE86
>>547は >>549のまちがいでした。ごめんなさい。

552 :名称未設定:05/01/05 12:56:14 ID:sjVn4oM+
純正キーボードが¥3,570

553 :名称未設定:05/01/05 13:44:59 ID:BQki51Oy
純正のUSキーボード買おうと思ってたけど
この値段は美味しい鴨!

でも基調講演で禿が新製品発表するかもしれないので
それまでお預け(´・ω・`) ショボーン

電源ボタン復活キボン!

554 :名称未設定:05/01/05 14:03:43 ID:YPJpwAwj
質問です。
Appleの純正ワイヤレス・キーボード使うには、
キーボード以外に何かつけなければいけないのですか。
使っているのは、標準のPM G5 1.8sです。

555 :名称未設定:05/01/05 14:14:40 ID:9lWTRpsf
システム条件
* Bluetoothに対応したMacintosh
(内蔵Bluetoothモジュールまたは D-Link DBT-120 USB Bluetooth アダプタが必要です。
ハードウェアバージョン B2以降。D-Link DWB-120M USB Bluetooth アダプタには対応していません。)
* Mac OS X v10.2.6以降

このくらいは調べてほしい。

556 :名称未設定:05/01/05 14:19:13 ID:YPJpwAwj
BTOで指定しないと、外付けになっちゃうんですね。
「内蔵モジュール」ってやつが買えるとイイですね。
よくわからんのですが、
AirMac・・・ワイヤレスのFirewire
Bluethooth・・・ワイヤレスのUSB
ってことでよいですか?

557 :名称未設定:05/01/05 14:31:03 ID:byRFoYrp
>>556
Bluetooth
ttp://www.apple.com/jp/bluetooth/

558 :名称未設定:05/01/05 14:52:19 ID:eLFgPpvB
>>552
お!やった!
さっそくUS版をポチッとな。

559 :名称未設定:05/01/05 16:16:58 ID:FXS9AW1u
>>558
どこのボタン押したのかおせーて!

560 :名称未設定:05/01/05 16:34:12 ID:GYXVaYgr
>>559
AppleStore価格改定 (旧 / 新)

Apple Wireless Keyboard JIS (White)
 8,925円 / 6,720円
Apple Wireless Keyboard US (White)
 8,925円 / 6,720円
Apple Keyboard JIS (White)
 6,930円 / 3,570円
Apple Keyboard US (White)
 6,930円 / 3,570円
Apple Wireless Mouse (White)
 8,925円 / 6,720円
Apple Mouse (White)
 6,930円 / 3,570円

561 :541:05/01/05 17:43:21 ID:lZ6otJU5
本日ソフマップ行ったら>>552にあるように
純正キーボードが\3570-だったので買ってきました。
これはこいつで書き込んでます。

今日からだったんですね、とてもラッキーでした。
みなさんありがとう!

ちょっと慣れないけど...ww


562 :名称未設定:05/01/05 18:12:28 ID:yipm5yAV
今の純正のキーボードの横幅って分かります?
(HP探したんですが載ってなくて・・・)

563 :名称未設定:05/01/05 18:16:11 ID:aA6dLJkm
44.5cmぐらい

564 :名称未設定:05/01/05 18:26:37 ID:yipm5yAV
>>563
どうもです。

565 :名称未設定:05/01/05 20:11:43 ID:jP/+QIfp
先月嫁さん用にバカンで5kで買ったばかりだよ
これUSは実はOS9で使えるんだよね、使えないってなってるけどさ
自分用にポチしたよw。

566 :名称未設定:05/01/06 07:50:52 ID:6tP5irkj
http://matias.ca/osxkeyboard/
Matiasの新型?

567 :名称未設定:05/01/06 13:57:49 ID:BjDbkIfz
>>565
J版は9だとだめなの?

568 :497:05/01/06 15:05:57 ID:0RUoC6tY
>>567
J版が使えるって情報は無いな〜
M9034LL/A OS9でぐぐってみ


569 :名称未設定:05/01/06 15:13:13 ID:xtQJX590
>>567
使えるけどUS配列になってしまうご様子です。
前のプロキーボードまではちゃんとJIS配列として認識するとかしないとか。

570 :名称未設定:05/01/06 18:34:38 ID:l65dp0ju
純正キーボード以外は特別な事がなければUS配列として認識する仕様なんだよね。たしか。
キー配列を書いてあるリソースをいじればどうにかなるかも・・・。

571 :名称未設定:05/01/07 12:22:31 ID:3TL1gRxO
Final cut proを使うのに便利なキーボードってなんかないすかね?
今度G5をかおうとおもっているのだけど
純正のは使ったことないんですよ。
しかも品質も悪い感じがするし.

いまはG4で拡張IIをiMateとおして使ってます.

572 :名称未設定:05/01/07 12:52:09 ID:C38iu8XZ
Apple謹製ワイヤレスキーボードにはUSBポートついてますでしょうか。
つまり、[本体]--bluetooth--[キーボード]--USB--[マウス]
といったつなぎ方をしたいのです。

出来ない場合はAppleマウスを使うか市販のbluetoothマウスをつかうしかないのですか。
よろしければ教えてください。

573 :名称未設定:05/01/07 12:55:12 ID:SFQ1Ady7
ついてないよ

574 :名称未設定:05/01/07 13:01:05 ID:C38iu8XZ
>>573

orz



575 :名称未設定:05/01/07 13:28:19 ID:BcetE86q
>>571
ttp://www.focal.co.jp/product/bellacorp/professional_fcp/index.html
ttp://www.indyzone.co.jp/shopping/products/logic/index.html


576 :名称未設定:05/01/07 18:07:11 ID:OxRiAg6+
>>566

matiasってどんなキータッチなの?



577 :名称未設定:05/01/07 20:20:39 ID:mDJ99dKU
>>576
ヨーグルトみたいだよ。

578 :名称未設定:05/01/07 21:08:24 ID:kfzbbZqu
>>577
それはチチヤス・・・

Apple Keyboard US をおととい購入して昨日届いたけど、
ヨーグルトみたいな感覚というかクリーミーなキータッチですね。
悪く言えばフニャフニャではにゃ〜んなキータッチ。

579 :名称未設定:05/01/07 23:26:01 ID:mDJ99dKU
>>578
最悪だろ?
座布団押してるみたいなキーボードだよな。
最近のappleのキーボードは

580 :名称未設定:05/01/08 00:12:01 ID:sd8xr2pX
そこでiMate + 拡張 I ですよ。カシャカシャうるさいけど。

そういえば秋エレから拡張 I がとうとう消えた。
今後は探すのがおっくうだなぁ OTL


581 :名称未設定:05/01/08 01:08:38 ID:KINJa0I2
昔使ってたテックパーツ?のキーボードをiMateでつないでみたがダメだったなあ。
もう一度挑戦してみようかな。

582 :名称未設定:05/01/08 03:05:57 ID:Adlc6rzP
アポーストアの3700円キーボード来た
見た目、弁当箱。そんで中に一杯ゴミが入りそうなデザイン
キータッチ、DOS/V用の1,000〜2,000円位のと同じ

メカニカルキーボードも出して>Apple

583 :名称未設定:05/01/08 12:00:51 ID:tHh5mt7v
Macって、マウス必須のくせにテンキーレスが無いんだよな。
テンキーあったらマウスが遠いっての。タッチもクソだしなぁ。
東プレにでも作ってもらえよ。

584 :名称未設定:05/01/08 12:12:06 ID:B2L6Wjm5
>>583
手が短いんですね。

585 :名称未設定:05/01/08 12:12:06 ID:pGWhy1Z9
こんなゴミキーボード付けるくらいなら
昔みたいに別売りにしてくれた方がいい。

586 :名称未設定:05/01/08 12:13:13 ID:tHh5mt7v
>>584
ハァ?何言ってるのこの馬鹿は?w

587 :名称未設定:05/01/08 12:19:28 ID:KINJa0I2
>>583
純正ではテンキー必ず付いてたっけ。
今iBook使ってるから忘れてた。

まぁそう思う人はHHKでも買うべ。

588 :名称未設定:05/01/08 12:21:57 ID:B2L6Wjm5
>>583
マウスがあったらテンキー要らないのかよ。

589 :名称未設定:05/01/08 12:38:07 ID:KINJa0I2
サードパーティーのキーボード(Win用だけどね)で
>>583のような発想に基づいて
左側にテンキーがあるものがあった気がする。
慣れれば便利かも。
でもテンキー分離すりゃいいような気も。

590 :名称未設定:05/01/08 12:43:20 ID:Dm3qB7M2
ロジがちょっと前に出した分離型のキーボード、あれいいよね。
デザインも良いし。あれの白くてMac用なら買っちゃうかも

591 :名称未設定:05/01/08 12:51:12 ID:tHh5mt7v
>>588
誰もそんなこと書いて無いじゃん。妄想の激しい奴だなw

592 :名称未設定:05/01/08 12:54:39 ID:KINJa0I2
煽りレスにだけ返事してると自作自演みたいだぞ。

593 :名称未設定:05/01/08 13:04:31 ID:jcj5ZkbT
マウスは左手で使うもんだろ

594 :名称未設定:05/01/08 13:07:15 ID:SK39cdIa
うひょー純正最高!

595 :名称未設定:05/01/08 13:50:55 ID:MLilRO6H
テンキーレスが良ければAdjutable Keyboardでもかっとけ

596 :名称未設定:05/01/08 14:16:51 ID:o9p58TGc
あどじゅたぶるきーぼーど

597 :名称未設定:05/01/08 15:13:49 ID:dylj4h6X
俺もテンキー無しが欲しいぞ。
テンキー付きは、ノートと併用している俺にはマウスが遠く感じてかなわん。
HHKもいいんだけど、もっと浅い感じのがいいんだよなー。


598 :名称未設定:05/01/08 16:05:59 ID:KINJa0I2
確かにノートに慣れると普通のキーボードは深すぎるように感じるね。

599 :名称未設定:05/01/08 17:18:59 ID:B2L6Wjm5
昔の純正は、カーソルキーがない分短かったぞ。
あれでがまんしろ。

600 :名称未設定:05/01/08 19:05:03 ID:FrfZA7du
この前P検受けにいったのよ。妙なパソコン教室。
糞ーテックばっかりで、キーボードもホントに糞丸めて作ったかのような糞キーボードで、さらに手垢とか脂が付いてて。
キータッチ最悪。硬い上に押した感じがしない。

糞ーテックなんか使う(買う)香具師いないと思うが、絶対やめとけ。

601 :名称未設定:05/01/08 19:18:56 ID:KINJa0I2
多人数が使ってる所のキーボードって消耗激しくてぼろぼろになるよな。

602 :名称未設定:05/01/08 19:59:43 ID:Kn9xW/kd
>600
つーかP検定なんてしょうもない資格やめとけ。

603 :名称未設定:05/01/09 15:01:04 ID:m0knp4RL
ペニス検定?

604 :名称未設定:05/01/09 17:28:32 ID:HHd+Hv8f
いや、ポコチン検定

605 :名称未設定:05/01/09 19:37:17 ID:BSHuWxwZ
HHK Pro

606 :名称未設定:05/01/09 19:46:34 ID:58otDeC5
HHKはドザ時代から使ってたのがそのままイケて嬉しかった。
漏れみたいななんちゃってスーパーハカー(気分だけ)でも
キータッチの良さは享受できる。
奥まで押し切らないでやんわりタイプする人にはマジおすすめ。
ミスタイプ激減。腱鞘炎軽減。


607 :名称未設定:05/01/09 19:48:28 ID:58otDeC5
HHKはドザ時代から使ってたのがそのままイケて嬉しかった。
漏れみたいななんちゃってスーパーハカー(気分だけ)でも
キータッチの良さは享受できる。
奥まで押し切らないでやんわりタイプする人にはマジおすすめ。
ミスタイプ激減。腱鞘炎軽減。

メカニカルくちょくちょ云わせるのが好きな人には向かないと思う。


608 :名称未設定:05/01/09 19:57:36 ID:m0knp4RL
HHK Proはともかく、その他のHHKはお勧めできない。

609 :名称未設定:05/01/09 19:59:17 ID:BSHuWxwZ
抽出ID:m0knp4RL (2回)

603 :名称未設定:05/01/09(日) 15:01:04 ID:m0knp4RL  [sage]
ペニス検定?

608 :名称未設定:05/01/09(日) 19:57:36 ID:m0knp4RL  [sage]
HHK Proはともかく、その他のHHKはお勧めできない。

610 :名称未設定:05/01/09 22:48:33 ID:Gkb62b/K
>>608
HHK オリジナルはいいんじゃね?

611 :名称未設定:05/01/10 00:08:01 ID:ZIcic1I/
おれ、HHK Lite使ってるけど、特に不自由してないよ。
むしろコストパフォーマンスは最高だと思う。


612 :名称未設定:05/01/10 00:10:09 ID:ZIcic1I/
おれ、HHK Lite使ってるけど、特に不自由してないよ。
むしろコストパフォーマンスは最高だと思う。


613 :名称未設定:05/01/10 10:03:16 ID:YjZUufzJ
ここは俺みたいにフルサイズキーボード萌えの人は少ないのね・・
拡張キーボードIIとicekeyラブだわ。

614 :名称未設定:05/01/10 20:48:04 ID:+3wyba4e
まぁ俺もそうだがわざわざ書かないだけ、
またはとっくに語られまくった。

615 :名称未設定:05/01/10 23:09:55 ID:V5GsB8UW
USの配列でフルサイズが好きな人は選択肢いっぱいあるでしょ?
恵まれてる。

616 :名称未設定:05/01/11 00:39:05 ID:tsqtiQEb
HHKPro使ってるんだけど、なんか飽きてきたのでフルサイズの
キーボードでも使おうかと思ってます。
Aの横にControlがあって、USの配列でキータッチがHHKProの
ように軽い感じのお勧めあったら教えてください。

617 :名称未設定:05/01/11 00:59:55 ID:JzlM0kaf
>616
「キータッチがHHKProのよう」っていう時点で選択肢はごくわずかだと
思うんだが…

618 :名称未設定:05/01/11 04:58:42 ID:8KOxuOON
>616
拡張2とか

619 :名称未設定:05/01/11 10:00:59 ID:xZSSF7Y5
そういえば拡張IIは程度の良いブツを最近見かけないなぁ

620 :571:05/01/11 13:10:27 ID:1yw+m4Ee
>>575
ありがとうございます
なんかおもしろそうなので一度購入してみますね

621 :名称未設定:05/01/11 18:35:03 ID:ZvuFlqVf
>>533タンに触発されて、MSのキーボードを買ってみた。
コードレスがいいけれども、湾曲してるタイプは慣れて無くて違和感を
感じると思ったので、
http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/wi_op_desk_elite.asp
これを買ってみたわけだが、既に革張りのマウスは持っていたので、
マウスは無駄になった。
ロジクールのキーボードはヨドバシ店頭で触った感じ、キーにヤレが
きているせいもあると思うけど、頼りない感じだったから、MSにしました。
メカニカル派だったので、以前は
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-M107UH&mode=main
を使っていたんだけど、打音が小さいメンブレンも悪くないね。
しかし、キーボードを箱から出した瞬間に思ったことは、

    デ  カ  い  。

23旧型島根の足の間には当然格納できないことは覚悟していたけど、
タブレットとキーボードで机が埋まってしまったorz

ファンクションキーの設定ユーティリティーは良いね。
しかし、コマンドキーの割り当てがAltキーなんだね。
隣にある「スタート」って書いてあるWindowsキーを間違って
何回も押してしまった。
設定変えられるのかな?まだ買ってきたばかりだから説明書完全に
読んでいないから分からないけど。
Trackball Explorerも愛用しているし、最近のMSの入力デバイスは
良くできてると思う。指紋認証キーボードなんかも正直欲しいし。
MacOSX対応版が出てくれれば良いのだが。

622 :621:05/01/12 01:09:59 ID:YBCUk+VS
Altキーと、Windowsキーの入れ替え、ドライバ側で可能でした。
それと、ワイヤレスの送受信可能距離は意外と短いです。
青葉でないので当然といえば当然ですが。
以上、報告まで。

623 :名称未設定:05/01/12 03:44:52 ID:3ZYXnxCu
Mac Miniにキーボードが付かないわけだが。。。

624 :名称未設定:05/01/12 04:00:48 ID:ztcNYQJ1
これをきっかけにMac用キーボードの選択肢が増えると嬉しいですな。
テックパーツ復活きぼん。

625 :名称未設定:05/01/12 14:08:50 ID:NFjRlYlh
秋葉館で売ってる KensingtonのKeyboard-in-a-Boxってどうよ?

626 :名称未設定:05/01/12 15:12:26 ID:DtUg9HZh
>>624
テックパーツの中の人はこのニュースを見ていてくれているかな…
おれもMacway復活希望。

627 :名称未設定:05/01/12 16:17:31 ID:2VIr4fsm
HHKって小さくていいんだけどケーブルがぶっとくて長いんだよね。
青葉タイプ作ってくれないかなぁ。

628 :名称未設定:05/01/12 16:23:11 ID:UAHJFjiH
HHK Lite 2 JIS + Mac kitにファンクションキー付いたキーボードきぼん。
ってようするに普通のJIS配列でテンキーなしって事なんだが。w
パンタグラフでノートみたいな浅いのが好きです。

俺もテックパーツの使ってたよー。復活きぼん。

629 :名称未設定:05/01/12 16:38:07 ID:sMdM9GYw
>627
青葉は激しく要らないのだが、ケーブル太くて萎えるのには激しく同意
HHK ProのUSBケーブルならアキバ等で細いカールケーブル探すか
自作するかすると幸せになれます。

630 :名称未設定:05/01/12 16:40:32 ID:sMdM9GYw
>628
これとか
http://www.ceres.dti.ne.jp/~t-hada/mini.html

これとか?
http://www.noto.or.jp/messe/maeda/keyboard/index4.html

631 :名称未設定:05/01/12 17:13:45 ID:2VIr4fsm
>>629
んー、自分Lite2なんです。
青葉いらないってのは反応とか電池とかが理由ですか?

Pro使ってる人なんかは反応とか気になるのかもしれないけど、
自分みたいにlite2使ってるユーザーはサイズと配列が購入要因
て人が多いと思うので青葉は需要あるんじゃないですかねー
キータッチも悪くはないけどそれほどよいとは言えないしね>青葉

632 :名称未設定:05/01/12 17:22:16 ID:2VIr4fsm
最後の行は
>キータッチも悪くはないけどそれほどよいとは言えないしね>Lite2
でした。

633 :名称未設定:05/01/12 18:37:57 ID:49A1I9DW
>>624
キータッチはふにふに。あまりお勧めできない。

634 :名称未設定:05/01/12 23:33:16 ID:RMdr9Pz0
>>625
今使ってるよ、キータッチは文句言ってはいけません
いや普通に使えるし、電源ボタンもG4/AGPでは有効だよ
難点はキートップの字が彫り込みじゃないんだよね、引っ掻くと消えるよw。

635 :625:05/01/13 00:58:34 ID:jlyLCtF1
そうかぁ。どうもいまいちっぽいですね。見た目は結構いけてるのになぁ。残念。

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