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ユーザーをエサに身元を隠して金儲けするシェア作者

1 :名称未設定:04/05/08 18:35 ID:zfIl5Vn+
ここは、身元を隠蔽したままシェアウェアの販売を
行っているシェア作者を見つけたら、報告するスレ。

顔の見えない相手を対象に商売する場合、法的にも
モラル的にも、身元を明らかにする必要があります。

無責任に商行為を行うシェア作者に改善を促すべく、
該当商品を発見した場合、報告をお願いします。

2 :禁止事項:04/05/08 18:39 ID:0M5F7F25
シェア作者本人、またはシェア作者を擁護する方の
書き込むは禁じます。

メールアドレスにsageもしくはageでの書き込みを
禁止します。

3 :名称未設定:04/05/08 18:41 ID:3PgvgM+A
ついに>>1がタイーホされる日は近いようだな。

4 :名称未設定:04/05/08 18:43 ID:5BDbZbGt
先ず、>>1自ら身元を晒せ

5 :名称未設定:04/05/08 18:43 ID:0M5F7F25
恋々小町X 2.2.4J
花札ゲーム[シェアウェア1800円]
http://www.upyolic.com/koikoi_x.html
info@upyolic.com

恋々小町X追加キャラクタデータ集 Vol.2 v0.7J[1600円]
http://www.upyolic.com/koikoi_x_2.html

このうぴょりっくソフトは、記入ミスすると入金を勝手に
寄付とみなされ、返金には応じないそうなので注意してね。

おまけに苦情を言うにも、フリーメールは勝手に削除され、
意図的に届かないようにしてある。

全ては匿名の商売がなせる悲劇です。

こんな自己中心的な商売を行う作者をなくす為にも、匿名
のシェアウェア販売など許してはダメなのです。

6 :名称未設定:04/05/08 18:44 ID:bR5wH937
シェアウェア作家必死

7 :名称未設定:04/05/08 18:53 ID:0M5F7F25
Sync!Sync!Sync![1500円]

MacNote2[1000円]
http://homepage.mac.com/nsekine/SYW/top.html
http://6209.teacup.com/ta5450/bbs(BBS)

入金後、メール経由で商品を送っているので、
シェアウェアですらない。

サイトに訪れた人のIPアドレスを公開していたり、
一個人の送ったメール内容を平気で公開していた
りと、他人のプライバシーには配慮しない、商売
人として最低な作者。

8 :名称未設定:04/05/08 19:00 ID:0M5F7F25
TYPE IT 1.4.3J[1500円]
http://member.nifty.ne.jp/typeit/
michio@a2.ctktv.ne.jp

ハイバーカードで作ったタイピングソフトを売って、
日本国内の糞シェア蔓延の、火付け役になった作者。

やさしい家計簿 1.8.9J[1150円]
http://member.nifty.ne.jp/typeit/
michio@a2.ctktv.ne.jp

一ヶ月に何度も宣伝され、もっともしつこいシェアウェア。

9 :名称未設定:04/05/08 19:01 ID:DI6Up4KN
私念か、、、

10 :名称未設定:04/05/08 19:01 ID:0M5F7F25
通信販売規制が適用される場合、ホームページなどに、法定事項(販売価格、
送料、代金の支払時期および方法、商品等の引渡時期、商品等の返品特約、
販売業者氏名・住所)を表示しなくてはなりません。

平成 10 年 6 月 1 日付の省令改正では、表示事項が2つ追加されました。
(1)販売業者の電話番号
(2)販売業者の代表者または責任者の氏名(法人の場合)

http://icrouton.as.wakwak.ne.jp/pub/e-law/expert00.html

11 :名称未設定:04/05/08 19:02 ID:wtdYl6Pu
また!?

スレは、1つでいいじゃないか。

12 :名称未設定:04/05/08 19:03 ID:teac0lvi


13 :名称未設定:04/05/08 19:04 ID:gb95TEIP
こういうリストは自サイトで作りなちゃい。

14 :名称未設定:04/05/08 19:05 ID:0M5F7F25
>11

向こうとは指向が違うスレだから。

あっちの続きは、あっちでやって。

15 :名称未設定:04/05/08 19:12 ID:gb95TEIP
てか自サイトで作ってくだちゃい。
スレに書いてもその内dat落でち。
発言が挟まるから非常に醜いでち。

自サイトでやらないっちことわ、
「訴えられるのが怖い1が匿名で吠えるスレ」
てことでちか?

16 :名称未設定:04/05/08 19:13 ID:bR5wH937
シェアウェア作家必死

17 :名称未設定:04/05/08 19:19 ID:eI96OD/4
どっちも必死。ただ、確かにシェアウェア販売ってのがちょっと不透明な営利活動だと思うようにはなったね。

18 :名称未設定:04/05/08 19:21 ID:0M5F7F25
>15

こっちは、匿名の販売行為を行うシェア作者の行為に
反対する人たちだけが集うスレにしたいのさ。

だから、賛同者でなけりゃ、あっちへ行ってね。(´∀`)

19 :名称未設定:04/05/08 19:24 ID:sBmWO+A2
748 名前: 名称未設定 投稿日: 04/05/07 22:38 ID: MjUvq5v8

霞ヶ関の経済産業省に直接行って、担当者に聞いてきました。

曖昧な点をハッキリさせましょう。

まず、
「指定役務 13 プログラムを電子計算機に備えられたファイルに記録し、又は記録させること。」

というのは、以前は適用外であった「ソフトウェアをダウンロードする場合」を想定している
そうです。>>659のいう「OSのインストール代行」を想定していたものでは無いそうです。


20 :名称未設定:04/05/08 19:25 ID:sBmWO+A2
749 名前: 名称未設定 投稿日: 04/05/07 22:49 ID: MjUvq5v8

>>748 の続き

そして、「シェアウェアは該当するのか?」という点では、まず担当者に
シェアウェアについて説明する必要がありましたが、大分して

1.機能制限を設けて、購入者にキーコードを発行する場合。
(プログラム本体は事前にダウンロード可能である)

2.ソフトウェアの機能は完全に使える状態で公開されている場合。
(使用者に任意での支払いを求めている)

があると説明しました。この際「1.」に関しては、「キーコードと合わせて
完全な商品となるので、実態としてはダウンロード販売」であると言われました。

「2.」の場合は、そういう形態がある事自体が想定外だったようで「その実態
を見て個別に判断する必要がある」と言っていました。



21 :名称未設定:04/05/08 19:25 ID:sBmWO+A2
750 名前: 名称未設定 投稿日: 04/05/07 22:56 ID: MjUvq5v8

>>749 続き

さらに「プライバシー情報への配慮はないのか?」という点も聞きましたが

やはり「商売をする以上、そういう責任がある」(暗に、プライバシーを気にする
なら商売自体をしなければいいというニュアンス)との事です。


22 :名称未設定:04/05/08 19:26 ID:sBmWO+A2
755 名前: 名称未設定 投稿日: 04/05/07 23:50 ID: MjUvq5v8

>>750 続き

あ、そうそう。それから「表示を一部省略できる」というのは、「本来は
インターネットでの場合で(省略をする事)は想定していない」としながらも
一応、請求のための「連絡先を明記すれば可能」とは言っていましたが、
「通常は表記した方が良い」との旨でした。



23 :名称未設定:04/05/08 19:26 ID:cSkwTdCV
俺も匿名シェア作家になろう

24 :名称未設定:04/05/08 19:26 ID:sBmWO+A2
結論:

913 名前: 名称未設定 投稿日: 04/05/08 18:14 ID: sBmWO+A2

>>912
>>755の返答では、駄目って解釈みたいだけど。
法律違反ではないがイクナイ!という感じかと思う。

>匿名すべてが問題じゃなくて、商取引において、売主が匿名であることが問題なのでは?
住所はともかく名前くらいは出すべきだとは思うよ、俺としてはね。
それでも良い、って奴は勝手に買えば良いんだけど。



25 :名称未設定:04/05/08 19:27 ID:sBmWO+A2
テンプレにしとけ

26 :名称未設定:04/05/08 19:35 ID:0M5F7F25
>>24
>住所はともかく名前くらいは出すべきだとは思うよ

FAX番号はともかく、住所・氏名・電話番号の掲示は
義務づけられているので、売り手買い手の意思に関わ
らず、省略することはできません。

27 :名称未設定:04/05/08 19:38 ID:0M5F7F25
まあ、オークションの場合なら買い手が
匿名でも相手が了承すれば、それで済む
けれど、公の場で、不特定多数の消費者
を対象に商売をする場合には、匿名では
許されません。

28 :名称未設定:04/05/08 19:42 ID:T9PLQFIb
シェア作家が匿名にしたがるのも理解できるよ
1みたいなのに何されるか判んないし

29 :名称未設定:04/05/08 19:47 ID:0M5F7F25
>28

もし住所・氏名・電話番号を晒して、法を守った
ことにより何か被害を受けたら、警察に被害届を
だせばいいだろ?

30 :名称未設定:04/05/08 19:58 ID:i4H+t4Zb
>>26
>FAX番号はともかく、住所・氏名・電話番号の掲示は
>義務づけられているので、売り手買い手の意思に関わ
>らず、省略することはできません。
だから>>22が経済産業省の見解なんだって。
文意は理解できるだろ?
文句があるなら経済産業省に直接ねじ込め。

31 :名称未設定:04/05/08 20:07 ID:NfPihCWa
1がまとめサイト立てたら俺は毎日見に行くね!

32 :名称未設定:04/05/08 20:13 ID:DI6Up4KN
賛同者が集まらないわけだが

33 :名称未設定:04/05/08 20:23 ID:DI6Up4KN
無責任とかそういう言葉じゃなくて
具体的にこういう問題点がある、そのため解決策として身元を明記する必要があるというように。
ちゃんと問題点まとめてもらわないと何を主張したいのかわからない。

34 :名称未設定:04/05/08 20:45 ID:i4H+t4Zb
しかしこのスレタイはわかりにくいな。
単に「身元を隠して」ではなくて
「ユーザーをエサに身元を隠して」ということだろ?
「ユーザーをエサに」どうやって「身元を隠」すのだろう?

35 :名称未設定:04/05/08 21:03 ID:vc6vJdbM
ユーザをエサに金だけ定期的に振り込ますからでは?w

なんかヲレもシェアウェア作ろうかな。匿名でさw
OSXハードディスクスピードアップツール
中身はただloopするだけの詐欺プログラム

¥198なら騙されるやついるだろ...

36 :名称未設定:04/05/08 21:11 ID:SavUXK05
>>35
>ユーザをエサに金だけ定期的に振り込ますからでは?w

シェアウェアでバージョンアップで金とるのはほとんどみたことないぞ。

37 :名称未設定:04/05/08 21:12 ID:SavUXK05
>>35
>中身はただloopするだけの詐欺プログラム

それは犯罪。>>1が書いてる違法云々以前の問題。

38 :名称未設定:04/05/08 22:11 ID:ydIOWtrN
なるほど、じゃ、ディスクのデフラグを形ばかりちょっとやっとけば問題ないな。

39 :名称未設定:04/05/08 22:18 ID:gb95TEIP
>>38
メモり最適化ツールの二の舞いだね

40 :名称未設定:04/05/08 22:32 ID:xZy5hAAN
>>38
>なるほど、じゃ、ディスクのデフラグを形ばかりちょっとやっとけば問題ないな。

それが出来るんなら、しょうもないことやるより
ハードベンダーに「ドライバ書けます」
って売り込んだほうが金になるんじゃない?(藁

41 :名称未設定:04/05/08 23:35 ID:ydIOWtrN
ハードベンダーに売り込みにいってガチンコの契約するよりも
ユーザ騙してお気楽に銭コ入金させたほうがイクネ?w

42 :名称未設定:04/05/09 00:03 ID:FmNn+CXB
>41
それは無職の発想だな(w

43 :名称未設定:04/05/09 21:38 ID:dddg6qHS
終了

シェアウェア販売は「法律に基づく表示」必要
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1084021583/

44 :名称未設定:04/05/10 01:11 ID:CqHyG+ws
あなたの家計簿 Ver1.2.3J[1155円]
http://www6.plala.or.jp/doc-hiro/
hirochan@lapis.plala.or.jp
販売元:大坂博幸

45 :名称未設定:04/05/10 01:12 ID:CqHyG+ws
ExifArranger 1.0.1J[2500円]
http://park6.wakwak.com/~zanku/
tibahiroyasu@bg.wakwak.com
販売元:千葉浩保

46 :名称未設定:04/05/10 01:15 ID:CqHyG+ws
●フリーソフトの灯を守れ(がんばれゲイツ君)
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/freesoft.html

●続・フリーソフトの灯を守れ(がんばれゲイツ君)
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/freesoft2.html


47 :名称未設定:04/05/10 01:16 ID:CqHyG+ws
●フリーソフトの灯を守れ(がんばれゲイツ君)
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/freesoft.html

●続・フリーソフトの灯を守れ(がんばれゲイツ君)
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/freesoft2.html


48 :名称未設定:04/05/10 01:17 ID:CqHyG+ws
●メール送信ページ
http://www.bekkoame.ne.jp/~kentaka/flema/tokumei.html

49 :名称未設定:04/05/10 02:36 ID:F8SnwJqV
シェアウェア程度で個人情報さらすべきじゃないよ。
1みたいな奴にいいように使われちまうからな。
本格的に取り締まり始めたら考えればいいってこと。

50 :名称未設定:04/05/10 02:45 ID:BKzaSc5P
>>49
>シェアウェア程度で個人情報さらすべきじゃないよ。

シェアウェアだろうが何だろうが、そこに金銭授受がある限り商売。
問題の本質は、程度じゃない。そんな曖昧なもんじゃない。
お前は「万引き程度は窃盗じゃないよ」とでも言う気か?

51 :名称未設定:04/05/10 02:54 ID:rlmPfny0

>>50
馬鹿だなオマエ


52 :名称未設定:04/05/10 02:58 ID:F8SnwJqV
>>50
どうとでも解釈してくれ。
まかり通っているのが現実だしねぇ。
やめさせたければお得意の法律でなんとかすれば?

53 :名称未設定:04/05/10 03:03 ID:40G4xk1o
相も変わらず
シェアウェア屋が
ダダをこねてるな
いい加減にしろや

54 :名称未設定:04/05/10 03:08 ID:F8SnwJqV
>>53
のれんに腕押し

55 :名称未設定:04/05/10 05:11 ID:CfZzbiJK
>>54
それは確かに言えてる。

56 :名称未設定:04/05/10 12:40 ID:8F/Jnns5
>>1はどんな嫌なことがあったの?

57 :名称未設定:04/05/10 13:42 ID:Dhd8jWNk
>>56
だって1の中の人って、

58 :名称未設定:04/05/10 18:10 ID:I5ArkyjI
どうせなら、シェアウェア全部紹介するってのは??

一部だけ紹介するのって・・・

59 :名称未設定:04/05/10 18:13 ID:I5ArkyjI
ちょっと、本名書いちゃってるよ!

いいの??やっぱ、紹介しない方が・・・

60 :名称未設定:04/05/10 19:52 ID:aWwGH6Fh
MusicPreview 1.0.1J[1260円]
http://homepage3.nifty.com/microcube/
microcube@nifty.com
販売者:山田

61 :名称未設定:04/05/10 20:39 ID:QK25SKQx
同じやつだね
http://hp.vector.co.jp/authors/VA008500/

62 :名称未設定:04/05/10 21:09 ID:a3mfnj9r
シェアが気に入らないならフリーソフト使えば?
懐も痛まんし、引っかかるところもないだろう。

63 :名称未設定:04/05/11 21:54 ID:F4+OMxyT
Memotchy ver.0.7J[15ドル]
http://www.umap.net/MacPalm/info-J.html
http://umap.dyndns.org/%7eshuji/newBBS/bbs.php(BBS)
販売者:福本修仁

メールアドレスさえ非公開?

64 :名称未設定:04/05/11 21:54 ID:F4+OMxyT
123であいうえお v1.71J[1050円]
http://homepage.mac.com/rocokids/
rocokids@mac.com
販売者:宮脇博子・宮脇宣人

65 :名称未設定:04/05/11 21:55 ID:F4+OMxyT
臥龍III v1.0.6J[1500円]
http://f7.aaacafe.ne.jp/~tabs/index.html
http://f7.aaacafe.ne.jp/~tabs/treebbs/tree.php(BBS)
y-tabata@fm2.seikyou.ne.jp
販売者:田畑嘉洋

66 :名称未設定:04/05/11 21:56 ID:mo4FdJkP
もうむちゃくちゃだな

67 :名称未設定:04/05/11 21:57 ID:F4+OMxyT
メモりぼん 0.9J[2000円]
http://homepage.mac.com/hideo_ito/
hideo_ito@mac.com
販売者:伊藤日出夫

68 :名称未設定:04/05/11 21:58 ID:F4+OMxyT
SuperKeeper Ver 2.7.4J[3780円]
http://www.gsoft.jp/
gsoft@jcom.home.ne.jp

登録にあたりこれだけの個人情報を収集しておきながら、
自分は一切身元は明かさないで商売している。

-----------------------------------------------------------------------------

支払の通知は、以下の項目を記入し電子メールで
gsoft@jcom.home.ne.jp宛に送信して下さい。

・支払日
・お名前
・メールアドレス
(以下は任意でお願いします。)
・住所
・電話番号
・使用機種
・OS
・メモリ容量
・マック使用歴
・ご意見、ご要望など

69 :名称未設定:04/05/11 22:00 ID:F4+OMxyT
メモりぼん 0.9J[2000円]
http://homepage.mac.com/hideo_ito/

この作者のホームページ見て、「こいつ頭おかしくね?」
と思うの折れだけ?

70 :名称未設定:04/05/11 22:07 ID:yYbmG4Pi
>>69
それは言い過ぎだと思うぞ。
ただ痛々しくて見ていられないだけ。

71 :名称未設定:04/05/11 22:15 ID:F4+OMxyT
ヒデちゃん、言い過ぎました。
ごめんなさい。(´∀`:)

72 :名称未設定:04/05/11 22:18 ID:PPYQk0Gl
>>69
所詮、マカですから。

73 :名称未設定:04/05/11 22:26 ID:neEY9ADv
>>69
>この作者のホームページ見て、「こいつ頭おかしくね?」
>と思うの折れだけ?
おまえほど狂ってはいない。

74 :名称未設定:04/05/11 22:27 ID:fWJX+1SM
引くわまじで…

75 :名称未設定:04/05/11 22:34 ID:kliqhzOt
>71
見ず知らずのお前にヒデちゃん呼ばわりされて
向こうもさぞ気持ち悪いことだろうな。
つか、その名が本名であるという証拠もないわけだが。

とりあえず、69のレスは証拠保全ということで。

76 :名称未設定:04/05/11 23:08 ID:D8J0f3Zw
>>75
>つか、その名が本名であるという証拠もないわけだが。

シェアウェア販売では「法律に基づく表示」が必要で、その際は本名で
なければまずい訳だが。

77 :名称未設定:04/05/11 23:36 ID:pG7rHHWn
>>76
本名で売ってないからといって、
ここぞとばかり無制限に晒し、暴言を繰返してていいのかと問いたい。
1には、見下せる対象を見つけて大喜び、
っていう下劣な品性しか感じられんがね。


78 :名称未設定:04/05/12 00:22 ID:S7OqtnRh
>>77
だって1の中の人って、

79 :名称未設定:04/05/12 00:35 ID:fTvlYAvM
>>77

本名でない疑惑があって晒されている
わけではないですよ。

おまけに無制限でもありません。(´∀`)




80 :名称未設定:04/05/12 00:49 ID:EG0doCnC
食いつくとこ間違ってますね
馬鹿丸出し

81 :名称未設定:04/05/12 04:57 ID:0E8/0I1t
速く通報しろよ。……>>1を。

82 :名称未設定:04/05/12 13:02 ID:uWEDwDiY
>81
通報したいけど、適当な病院が見つからない。
保健所でもOK?

83 :名称未設定:04/05/12 13:54 ID:Mz9yG45L
>>82
こっちのほうが適当かと
http://www.100100.co.jp/navi/terminix.html

84 :名称未設定:04/05/12 14:16 ID:8R3YuN1l
1はこれ
http://www.pref.kyoto.jp/fukei/hightech/hightech_hibou.htm
1 にも分かるようにするとこう
http://www.pref.kyoto.jp/fukei/cyberkids/ck_bbs1.htm
1の通報先は
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm
http://www.iajapan.org/hotline/

プロバイダ責任法について---
個人の権利を侵害する情報を発信した者の、
情報の開示請求ができることを規定している。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/s-jyoho.html
http://www.telesa.or.jp/

シェア作家の通報先は1がリンクを貼ります




85 :名称未設定:04/05/13 01:43 ID:zWQSbczv
GyazMail 1.2J[2000円]
http://www.gyazsquare.com/gyazmail/index_ja.php
gyazmail@gyazsquare.com
販売者:平川剛一

86 :名称未設定:04/05/13 01:47 ID:zWQSbczv
恋々小町X追加キャラクタデータ集 Vol.2 v0.8J[1500円]
http://www.upyolic.com/koikoi_x_2.html
info@upyolic.com
販売者:匿名

このうぴょりっくソフトは、記入ミスすると入金を勝手に
寄付とみなされ、おまけに苦情を言うにも、フリーメール
は意図的に届かないようにしている。

87 :名称未設定:04/05/13 02:00 ID:vSQzAeIv
・・・ある意味宣伝になってないか?なってないな。

88 :名称未設定:04/05/13 09:54 ID:Pxsot6ir
関わりになりたく無いなら買わなきゃいいだけ。
不明な人物から物を買うのが嫌なら、メーカーの物だけ買ってればいい。

欲しい物がメーカーから出て無い?
じゃ、自分で作れよ(w


89 :名称未設定:04/05/13 10:55 ID:ADvRq+3D
1は用無しだな

90 :名称未設定:04/05/13 11:27 ID:LeaD/Nnw
>>87
少なくともグーグルのページランクは上がるよ。

91 :名称未設定:04/05/13 18:55 ID:tjbSmf3l
>>88
>不明な人物から物を買うのが嫌なら、

匿名で売ってる時点で違法行為な訳ですが。

92 :名称未設定:04/05/14 15:04 ID:Uhip2inU
おもわず「まだやってんの?」とカキコしたくなるスレ。
それはゴネスレ。

93 :名称未設定:04/05/14 21:37 ID:lzF8Re4N
Freeze Remover X 2.1J[1680円]
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/4654/
underwood@tk2.nmt.ne.jp
販売者:木下幹司

94 :名称未設定:04/05/14 21:39 ID:lzF8Re4N
メモりぼん 0.9.1J[2000円]
http://homepage.mac.com/hideo_ito/
hideo_ito@mac.com
販売者:伊藤日出夫

無闇に何度もバージョンアップし、しつこい宣伝を
繰り返す糞シェア作者。

95 :名称未設定:04/05/14 21:49 ID:4iBUgT9v
ユーザーをエサに身元を隠して金儲けするシェア作者スレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1084008957/l50
匿名
作成者;1

無闇に何度もバージョンアップし、しつこい宣伝を
繰り返す糞シェアスレッド作者。

96 :名称未設定:04/05/14 22:03 ID:lzF8Re4N
シェア作者→匿名→違法
折れ→匿名→合法

シャア作者→宣伝→金儲け
折れ→宣伝→無利益

97 :名称未設定:04/05/14 22:04 ID:lzF8Re4N
シャア作者=×
シェア作者=○

やっちまった〜。(´∀`:)

98 :名称未設定:04/05/14 22:20 ID:jQcv0aG6
>>96
木曜日に警告メール送るとか通報するとか
言ってた奴の追跡報告しとけよなっ
もうお前にはそのくらいしか書き込むことが無いんだからさっ

99 :名称未設定:04/05/15 00:09 ID:3Vd3/5DX
糞スレなため、

うめこみ その1

はい、皆さん、続いて!

100 :名称未設定:04/05/15 00:10 ID:3Vd3/5DX
糞スレなため、

うめこみ その1

はい、皆さん、続いて!

101 :名称未設定:04/05/15 00:57 ID:Pd4+t6LN


102 :名称未設定:04/05/15 12:10 ID:EuXDFDWa
恋々小町X 2.2.6J[1800円]
http://www.upyolic.com/koikoi_x.html
info@upyolic.com
販売者:匿名

登録時に記入ミスすると入金を勝手に寄付とみなされ
返金には応じない悪徳シェア作者。

苦情が多いのか、フリーメールは勝手に削除され、
意図的に届かないようにしている。

103 :名称未設定:04/05/15 12:11 ID:EuXDFDWa
フルカラーボッサ ver.1.0J
スクリーンセーバー[700円]
http://www.zugakousaku.com/
zuga@zugakousaku.com
販売者:匿名

104 :名称未設定:04/05/15 14:15 ID:3Vd3/5DX
糞スレなため、

うめこみ その2

はい、皆さん、続いて!

105 :名称未設定:04/05/15 14:31 ID:XgtsHWyc


106 :名称未設定:04/05/15 14:38 ID:EuXDFDWa
シェア作者にとってはmac板で
ここが一番の糞スレらしいな。(´∀`)

107 :名称未設定:04/05/15 14:44 ID:6oKlGqJX
シャア専用シェアウェア

108 :名称未設定:04/05/15 14:48 ID:Xsuw/O7D
何も状況が変化していないのに、
バージョンアップをしたからといって、
同じソフトを何度も何度も書き込んで、
レス数を増やしたり反応を誘引したりしないでください。
簡単に言うと「スレの宣伝活動乙、そして逝け」


109 :名称未設定:04/05/15 14:50 ID:XgtsHWyc


110 :名称未設定:04/05/15 17:54 ID:3Vd3/5DX
シェア作者→匿名→卑怯
折れ→匿名→卑怯

シャア作者→宣伝→金儲け
折れ→宣伝→バカ丸出し

111 :名称未設定:04/05/15 18:07 ID:3Vd3/5DX
@@

112 :名称未設定:04/05/15 18:18 ID:EuXDFDWa
>>110-111

自作自演失敗?

113 :名称未設定:04/05/15 18:27 ID:KnKR4eSO
通報マダー。

114 :名称未設定:04/05/15 19:06 ID:LTggE2b1
困ったもんだ。

115 :名称未設定:04/05/15 23:09 ID:gJDzm9LY
本日のシェアウェア(新し物ダウソ)

62.5%がシェアウェア

116 : ◆nqvmU4CLHg :04/05/15 23:35 ID:aMjNyuXt
糞スレなため、

うめこみ その3

はい、皆さん、続いて!

117 :名称未設定:04/05/15 23:45 ID:PlgqliCa
ソフトウェア板に立てればいいじゃない。

118 :名称未設定:04/05/16 00:40 ID:nZ786dm1
Block Memo 1.0J[1000円]
http://homepage.mac.com/ktakizawa/soft/blockmemo.html
ktakizawa@mac.com
販売者:滝沢健一

119 :名称未設定:04/05/16 00:40 ID:nZ786dm1
LOTO6 狂 4.5J/miniLOTO 狂 2.5J[各800円]
http://park6.wakwak.com/~zanku/
tibahiroyasu@bg.wakwak.com
販売者:千葉浩保

120 :名称未設定:04/05/16 01:47 ID:lUPFNJuq
ユーザーをエサに身元を隠して金儲けするシェア作者スレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1084008957/l50
匿名
作成者;1

無闇に何度もバージョンアップし、しつこい宣伝を
繰り返す糞シェアスレッド作者。

121 :名称未設定:04/05/16 01:49 ID:JKP3VEL7
早く通報しろよ。

122 :名称未設定:04/05/16 02:24 ID:gIiRs9dU
困ったもんだ。

123 :名称未設定:04/05/16 13:00 ID:fEayWqii
糞スレなため、

うめこみ その4

はい、皆さん、続いて!

124 :名称未設定:04/05/16 13:07 ID:4jI08Hsm


125 :名称未設定:04/05/16 14:34 ID:nZ786dm1
>123

むしろおまえが糞野郎。

126 :名称未設定:04/05/16 15:39 ID:5r4ME1El
さてと、BSPと尻箱落としてこよ。。。

127 :名称未設定:04/05/16 15:46 ID:nZ786dm1
>126

目には目を、違法には違法でって
わけですね。だんな〜。(´∀`)

128 :名称未設定:04/05/16 15:49 ID:JKP3VEL7
早く通報しろよ。

129 :名称未設定:04/05/16 15:52 ID:nZ786dm1
マカーは法律うんぬんなんて無視して良いって
スタンスなんだろ?

だったら、尻集とかがバージョンアップされた
ら、新し物ダウソでお知らせしたらいいのに。(´∀`)

130 :名称未設定:04/05/16 15:57 ID:JKP3VEL7
早く通報しろよ。

131 :名称未設定:04/05/16 15:57 ID:nZ786dm1
通報うんぬんの話は
向こうのスレでやれ。

132 :名称未設定:04/05/16 19:37 ID:JKP3VEL7
早く通報しろよ。

133 :名称未設定:04/05/17 05:20 ID:K4sMdAMe
早く通報しろよ。

134 :名称未設定:04/05/17 13:31 ID:MvwYbqbD
毎日『新しもの好きダウンロード」を転載するだけのスレ?

135 :名称未設定:04/05/17 13:31 ID:Tgq/Iw95
!!

136 :名称未設定:04/05/17 17:00 ID:02hpRaw0
もう飽きた。頭悪い↑

137 :名称未設定:04/05/17 17:09 ID:pga7cRZD
1ってドザのにおひがするね。

138 :名称未設定:04/05/17 17:14 ID:XFuxPKYE
匿名でおいしい商売をして何が悪いのですか

139 :名称未設定:04/05/17 23:27 ID:I+jBF2m+
>138

匿名でWinnyやって、違法でファイルゲット
してる奴らと同じぐらい、悪い。

悪の元凶であったWinny作者が逮捕されたよ
うに、違法なシェア作者もじゃんじゃん逮捕
すればいいのに。京都府警。

140 :名称未設定:04/05/17 23:34 ID:I+jBF2m+
Winny作者を擁護してるバカ共って、ここで
シェア作者擁護してる糞マカ信者と同じ臭い
がするな。(´∀`)

こう言う、犯罪意識の低い作者共やユーザー
を放置してると、インターネットが犯罪温床
になっちまうので、作者も擁護するユーザー
もじゃんじゃん逮捕しまくれ!京都府警。

141 :名称未設定:04/05/17 23:47 ID:K4sMdAMe
早く通報しろよ。

142 :名称未設定:04/05/17 23:49 ID:MvwYbqbD
「シェアウェア作家は責任を果たさなくてはならない。」
「それがいやならフリーウェア作家になれ。」
「フリーウェア作者なら責任を果たさなくてもいいのだから。」
という主張をしてフリーウェアを擁護していた>>1は、
ひょっとして幇助の罪に問われますか。
問われませんか。そうですか。

143 :名称未設定:04/05/18 01:03 ID:2B+GxXYf
I WANT MO MONEY, NO DUTY!!!

144 : ◆nqvmU4CLHg :04/05/18 02:22 ID:PlMMEjvk
違法なソフトウエアの複製が出回る可能性のあるソフト作った事と
シェアウエアの取り扱い自体が不透明な事を同一視するスレはここですか?

145 :名称未設定:04/05/18 05:48 ID:RSXgdisW
>1989 あの〜お金を還して下さい。。。いや、マジで。。。s 2004/05/16 18:34
>
>次々にバージョンダウンされる「○○○○○○○」を使わせて頂いております。
>今度は1.8.7だそうで。。。マジで勘弁してください。。。(笑)
>ちなみに1.8.7もバグがありますよ。
>初期設定がソフトを終了すると元に戻ってしまいますが。。。(汗)

ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン

146 :名称未設定:04/05/18 09:23 ID:Akgqdj+r
>>145
何何????(@∀@)どこのサクーシャよ。

147 :名称未設定:04/05/18 22:19 ID:zyy10EUd
法律違反者は、じゃんじゃん
逮捕される時代になったね。

シェア作者もさっさと、逮捕
されれば良いのにー。(´∀`)

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/18/news037.html

148 :名称未設定:04/05/18 22:28 ID:h5F0Xw/H
>>147
全くケースが違うんでイタチ飼いなんだが、
このケースって購買意欲をそそる行為だと思うんだがな。
ケツの穴がちぃーせぇーメーカーだな。

149 :名称未設定:04/05/18 22:33 ID:mXLAfvuo
寛容は美徳

150 :名称未設定:04/05/18 22:34 ID:744Q7Fd8
>>148
>全くケースが違うんでイタチ飼いなんだが
というか>>147は基地外


151 :名称未設定:04/05/18 22:37 ID:zyy10EUd
Sync!Sync!Sync![1500円]
MacNote2[1000円]
http://homepage.mac.com/nsekine/SYW/top.html

このシェア作者も、心を入れ替えて特定商取引に
基づく表示をしたようだよ。

しかし、携帯電話番号ってダメじゃなかった?
http://homepage.mac.com/nsekine/SYW/SYWSoft/infomation/information.html


152 :名称未設定:04/05/18 22:53 ID:h5F0Xw/H
>>150
ほんとだな。
>>148>>151はただの寄生虫だったわ。
ふんどしくらい自分で買えってーの。

153 :名称未設定:04/05/18 22:59 ID:zyy10EUd
恋々小町X 2.2.6J[1800円]
http://www.upyolic.com/koikoi_x.html
info@upyolic.com
販売者:匿名

あの悪名高き、恋々小町Xのシェア作者も、
ベクターのシェアレジのみの支払いに限定
したようだが、この作者、この二つの意味
の違いを正しく理解できていないようだな。

プロレジの商品はベクターが販売している
物だが、シェアレジ品はシェア作者自らが
販売者としての責任を果たす義務がある。

---------------------------------------------------------

プロレジ・トクレジは、作者との契約のも
と(株)ベクターが行う販売サービスです。

シェアレジは、作者との契約のもと(株)ベ
クターが行う代金支払い仲介サービスです。

154 :名称未設定:04/05/18 23:24 ID:JbxS3Y7T
だからベクターは代理人として振る舞うんだって。<シェアレジ

155 :名称未設定:04/05/18 23:35 ID:zyy10EUd
>154

完全なるおばかさんですか?

ベクター自らが、代金支払い仲介サービスだと
宣言しているんだからさぁ〜。ヽ(´ー`)ノ

仲介=代理人ではないよ?
その辺、正しく理解しようね。

おまけに、ベクターが仲介してるのは、代金
支払いに関する部分だけだから。


156 :名称未設定:04/05/18 23:37 ID:qoTffoKN
公開リンチいえー

157 :名称未設定:04/05/18 23:39 ID:zyy10EUd
>156

もちろん、折れがリンチされてる側だよね?(´∀`)

158 :名称未設定:04/05/18 23:39 ID:h5F0Xw/H
>>155
仲介は委託販売だろ。
委託の通信販売についても記されてあるからちゃんと嫁。
バカはお前。

159 :名称未設定:04/05/18 23:41 ID:JbxS3Y7T
代理=(委任された事項について)本人として振る舞う

>>1はやっぱりお馬鹿さんだったのね。

160 :名称未設定:04/05/18 23:44 ID:h5F0Xw/H
シェアウェア販売は「法律に基づく表示」必要
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1084021583/
>>660で認めておいてまたゴネ出すとは、
ネタスレを活性化して構ってもらいたい自己顕示欲の現れだな。
新しいネタスレでも考えてろ。
振られた女どころか振った女にさえまとわりつくような奴だな。

161 :名称未設定:04/05/18 23:47 ID:zyy10EUd
>158

仲介を勝手に委託販売扱いにされちゃー、
ベクターがたまったもんじゃないだろ。(´∀`)

162 :名称未設定:04/05/18 23:49 ID:zyy10EUd
>>159
>代理=(委任された事項について)本人として振る舞う

だから、代理=委託じゃねーって言ってんだ!

お前にとって、代理と委託は同じ意味でも、世間じゃ
全く違う意味なんだよ!

163 :名称未設定:04/05/18 23:51 ID:zyy10EUd
間違えた。(´∀`:)

>>159
>代理=(委任された事項について)本人として振る舞う

だから、代理=仲介じゃねーって言ってんだ!

お前にとって、代理と仲介は同じ意味でも、世間じゃ
全く違う意味なんだよ!

164 :名称未設定:04/05/18 23:53 ID:h5F0Xw/H
>>161
仲介とは委託販売なんだって。
バカだな。販売代行とは言ってないぞ?
大丈夫か?

165 :名称未設定:04/05/18 23:58 ID:zyy10EUd
>164

仲介と言う言葉と、代理と言う言葉と、
委託と言うことばを、それぞれ辞書で
調べてこい。なっ。

166 :名称未設定:04/05/19 00:00 ID:V+oXOQEP
ほんと他人任せな糞野郎だな。
委託
取引で、客が商品仲買人または証券業者に売買を依頼すること。

167 :名称未設定:04/05/19 00:02 ID:9SwcEKRb
>>164
>h5F0Xw/H

おまえ、h5F0Xw/Hに意味調べを委託されたのか?(´∀`)

168 :名称未設定:04/05/19 00:04 ID:9SwcEKRb
もう一回、なっ。(´∀`:)

>166
>V+oXOQEP

おまえ、h5F0Xw/Hに意味調べを委託されたのか?(´∀`)

169 :名称未設定:04/05/19 00:05 ID:V+oXOQEP
>>167
同一人物だから。
お前との間に入って仲介したとも言えるな。
調べてこいよ。
代理と仲介は違うが、販売仲介と委託販売は同じだ。

170 :名称未設定:04/05/19 00:06 ID:9SwcEKRb
>>169

【仲介】

両者の間に入って話をまとめること。仲立ち。

【代理】

他人の代理をする人。

171 :名称未設定:04/05/19 00:08 ID:9SwcEKRb
>169

>155でも言ったが、ベクターは販売の仲介で
すらなく、代金支払いに関する部分だけだから。

---------------------------------------------------------

プロレジ・トクレジは、作者との契約のも
と(株)ベクターが行う販売サービスです。

シェアレジは、作者との契約のもと(株)ベ
クターが行う代金支払い仲介サービスです。

172 :名称未設定:04/05/19 00:09 ID:V+oXOQEP
>>170
バカだな。代理と仲介は違うって書いてるだろ。
仲介と委託販売が同じなんだよ。
それで六法読んで委託通信販売の項を読んでから書き込め。

173 :名称未設定:04/05/19 00:10 ID:qxwiFkjW
(´∀`)の人へ


とりあえず「決済はベクターのみ」の場合は除外しておいて、
個人の口座に振り込む場合で「法律に基づく表示」がなかったら
ピックアップしてくれないかな。


174 :名称未設定:04/05/19 00:15 ID:9SwcEKRb
>>172

おまえは一応、仲介=代理と言ってた香具師とは
別人だったのか。

ま、どちらにせよ似た様なバカではあるが。(´∀`)

175 :名称未設定:04/05/19 00:20 ID:V+oXOQEP
>>174
仲介=委託販売を認めない時点でお前がバカなわけだが。
というより、お前のバカはPart1からの周知の事実だろ。
少しは皆がお前をバカだという意見も聞き入れた方がいいぞ。

176 :名称未設定:04/05/19 00:25 ID:9SwcEKRb
>173

ん?その意図は?

ベクターのシェアレジオンリーのシェア作者を
除外することで、そこに何かメリットが生まれ
るなら良いけど、だたの逃げ道にされるだけだ
から意味ないと思うけど・・・。(´∀`:)

177 :名称未設定:04/05/19 00:28 ID:V+oXOQEP
>>176
シェアウェア販売は「法律に基づく表示」必要
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1084021583/
>>660で認めておいてまたゴネ出すとは、
ネタスレを活性化して構ってもらいたい自己顕示欲の現れだな。
新しいネタスレでも考えてろ。
振られた女どころか振った女にさえまとわりつくような奴だな。

178 :名称未設定:04/05/19 00:32 ID:9SwcEKRb
>175

委託されることで、そいつは代理人となり、
消費者と双方で契約するんだろ。

しかし、仲介はあくまで仲介であって、双
方の間に入り話のまとめ役に過ぎん。

もっと言葉の本質を理解しろ。なっ。

そして、敢えてベクターが下記の文を掲載
しているのか。その意図を理解しろ。

それとなっ。仲介してるのは、あくまで、
代金支払いの部分だけだ!

---------------------------------------------------------

プロレジ・トクレジは、作者との契約のも
と(株)ベクターが行う販売サービスです。

シェアレジは、作者との契約のもと(株)ベ
クターが行う代金支払い仲介サービスです。

179 :名称未設定:04/05/19 00:42 ID:9SwcEKRb
>177

広告・宣伝・販売を全てベクターにまかせ、
シェア作者はサポートに徹するなら、折れ
的には合法だよ。

全てを任せるならと言っているんであって、
一部(代金支払い仲介)だけベクターを利
用している場合など、折れは最初から認め
てないぞ!

180 :名称未設定:04/05/19 00:46 ID:9SwcEKRb
作者自らが、新し物ダウソやアップルダウソで宣伝し、
そして、店舗とも言える自分のサイトにリンクを張り、
そして、代金支払いの部分だけベクターのシェアレジ
を使っている場合など、どう見たってシェア作者自身
が販売者だろ。

181 :名称未設定:04/05/19 00:51 ID:9SwcEKRb
ベクター自らが、ベクターは代金支払い仲介をしている
立場であり、プロレジとは違い販売者では無いと明言し
ているのだから、シェア作者は、販売者としての義務か
ら逃れることはできない。

特定商取引に基づく表示をしたくないのなら、ベクター
とプロレジ・トクレジ契約をしろ!

182 :名称未設定:04/05/19 00:53 ID:V+oXOQEP
>>178
あのな
代金支払い仲介だろうが販売の仲介だろうが委託販売なの。
ユーザーの金はどこに最初に振り込まれるんだ?
ベクターはマージンとってるだろ?

183 :名称未設定:04/05/19 00:55 ID:A9Q6trSY
シェアレジの場合作者から仕入れて売っているのではなく、
ベクター自体が作者(の代理人)として金を集めてるんだろうが。

184 :名称未設定:04/05/19 00:57 ID:9SwcEKRb
> V+oXOQEP

おまえも、あっちへ書き込み、こっちへ
書き込みと忙しい奴だな。(´∀`)

なのなー、おまえが決めることじゃねー
んだよ。ベクターが代金支払い仲介サー
ビスだと言ってるんだから、代金支払い
の仲介だけなんだよ。

185 :名称未設定:04/05/19 00:58 ID:A9Q6trSY
大体、代理人権限がないと仲介自体できんだろ。

186 :名称未設定:04/05/19 01:02 ID:V+oXOQEP
>>184
お前のバカな解釈はいらないって。
現品の責任が作者にあるという点だけが、販売代行と違うだけ。
委託販売は委託販売なんだよ。
もうちっと勉強しろ。
もう寝るわ。

187 :名称未設定:04/05/19 01:02 ID:/YKA69Nf
>>1を攻撃する人が一般消費者である確率って、かなり低いよね。

188 :名称未設定:04/05/19 01:03 ID:9SwcEKRb
>186

>182
>マージンとってるだろ?

仲介者だから、仲介料とってるんだよ。

以前書いたことだが、言うなればベクター
は入居希望者と、大家との賃貸契約を仲介
してる不動産屋の立場と同じ様なもんだ。

賃貸契約が、大家と入居者間で行われる様
に、売買契約は購入者とシェア作者の間で
成立する。

189 :名称未設定:04/05/19 01:04 ID:V+oXOQEP
>>185
販売代行と委託販売は別物と理解してたが、
同じものなのか?

190 :名称未設定:04/05/19 01:05 ID:A9Q6trSY
……マジで頭が悪いらしいな。
民法の代理のくだり暗記するまで読んでこい。

191 :名称未設定:04/05/19 01:23 ID:V+oXOQEP
とりあえずどのような仲介でも、
仲介業者が利益を得るなら尚更委託販売になる。
特定商取引では適用除外項目。
現品での損害に関する法的な問題では、本人と消費者間になる。
支払いのみの仲介だなんてのは通用しない。

192 :名称未設定:04/05/19 01:25 ID:V+oXOQEP
自分で調べようとしないんだから、
煽るか逃げるか援軍を待つしかないよな。
また皆が寝た頃に勝利宣言か?

193 :名称未設定:04/05/19 01:38 ID:9SwcEKRb
>191
>支払いのみの仲介だなんてのは通用しない。


そう言う、ゴネはベクターに言えよ。(´∀`)

194 :名称未設定:04/05/19 01:40 ID:9SwcEKRb
>V+oXOQEP

つーかさー、おまえシェア作者なんだろ?

だったらさー、完全にベクターを販売者
の立場にできる「プロレジ」サービスを
利用したらどうよ?

そうすりゃ、問題全くなしだぞ?(´∀`)

195 :名称未設定:04/05/19 02:06 ID:EUJmcBXJ
ばっかじゃねぇの?>>1

196 :名称未設定:04/05/19 02:16 ID:PVzTYWNE
わからん。
さっぱりわからん。
>>1の物の言い方は確かに乱暴でカチンと来るとは思うが、
中身は正論なんじゃないのか?
わからん。
なんで反論するのか?

>>1に反論するのは、
やっぱり、面倒なことを避けたがってるシェアウェアとしか思えない。

197 :名称未設定:04/05/19 02:24 ID:A9Q6trSY
>>196
>中身は正論なんじゃないのか?

全然。相当な電波。

198 :名称未設定:04/05/19 04:34 ID:IjYAW2eK
>>1
シェアウェアが嫌というなら、買わなきゃいいじゃないか。
なぜ身元まで晒す必要があるのかと。



199 :名称未設定:04/05/19 08:49 ID:I8L8ou0S
毎日のように電波をまき散らす>>1は、電波法に違反していますか。

してませんか。そうですか。

200 :名称未設定:04/05/19 10:49 ID:a3okyUNf
>なぜ身元まで晒す必要があるのかと。

他人からお金をもらうんだから、
それぐらい人として当然だろ。
モラルの問題だ。

201 :名称未設定:04/05/19 10:52 ID:xLNdHg6A


類似スレ立てるのはやめろ。
論議はもっともかもしれんが毎日上がってるのが正直本当にうざい。



202 :名称未設定:04/05/19 10:53 ID:cYH62Xt+
↑テロリストの理屈だな
モラル?笑わせんなよw

203 :名称未設定:04/05/19 11:39 ID:a3okyUNf
他人からお金をもらうのに
自分の身元を隠すというのはどう考えてもおかしな話だ。

204 :名称未設定:04/05/19 12:15 ID:AWavsfUL
メール覧に何も入れてないのは全部1だよな(;´Д`)
文章の特徴からしてもかなりの一致率でかなり面白いんだが。

>メールアドレスにsageもしくはageでの書き込みを禁止します。
正直吹いた。期待している、色んな意味で。

205 :名称未設定:04/05/19 12:20 ID:ZOadfrRl
おれは>>1じゃないけど、メール欄に何も入れてないよ?

206 :名称未設定:04/05/19 12:24 ID:ZOadfrRl
>>1>>1で乱暴だし意地になってる風に見えるけど、
>>1を責め、この手のスレッドが人目につくのを嫌う人らも、かなり意固地だと思うよ。
ほっときゃいいのに、と思う。どっちもどっちだ。
ま、sageとくよ。

207 :名称未設定:04/05/19 12:28 ID:9xyzC2yw
意固地っつーか、基地外いじって遊ぶスレだからね、ここ。

208 :名称未設定:04/05/19 16:09 ID:PfI44dM6
>>1
世田谷公園の裏の道なんですが、毎日路駐がいっぱいです。
違法な上大変危険なので取り締まってきてください。

209 :名称未設定:04/05/19 16:10 ID:rOTpS8Mi
>>207
なるほど。じゃ、相手にしてる以上、ageるなとか書いても無駄だね。

210 :名称未設定:04/05/19 17:20 ID:mjrtUrUn
>>1
幹線道を原付が40km/hで走っていました。
違法な上大変危険なので取り締まってきてください。

211 :名称未設定:04/05/19 18:05 ID:PfI44dM6
>>1
隣の家の犬が狂犬病の予防注射を受けていません。
違法な上大変危険なので取り締まってきてください。

212 :名称未設定:04/05/19 19:12 ID:y4Sqz6Ep
フルカラーボッサ ver.1.0.1J
スクリーンセーバー[700円]
http://www.zugakousaku.com/
zuga@zugakousaku.com
販売者:匿名

213 :名称未設定:04/05/19 19:22 ID:wZ+e5Bj8
>>1
得体の知れない者が作った怪しいプログラムであることを承諾のうえで
レジストして使っているのだから、何が問題なのかわからない。

怪しいのが嫌なら貴方がダウンロードしなければよい、
それだけのことでは?

214 :名称未設定:04/05/19 19:50 ID:TVpN/OJk
それだけの事が許せない人が居るらしいのですよ

215 :名称未設定:04/05/19 20:09 ID:vMl8Si9j
無理が通れば道理が引っ込む
の典型例だね。

216 :名称未設定:04/05/19 20:17 ID:02EvcXAf
>>213
商売してる本人がそれに胡座かいてどうするよ、って話じゃないの?

217 :名称未設定:04/05/19 21:05 ID:TVpN/OJk
>>216
どうして漏れらがそんな奴の事を心配してやらにゃいかんのよ?
わざわざ教えてやる必要などない。
商売人ならそれぐらい自分で勉強しろと言いたい。

218 :名称未設定:04/05/19 21:36 ID:mAELdJE6
>217
そう思うなら何でこんなスレ見てるの?その上レスなんてそれこそ無用でしょ?

219 :名称未設定:04/05/19 22:13 ID:e3yqO6V0
おまえもなー
おまなえもー
おまなもえー

220 :名称未設定:04/05/19 22:43 ID:0ffVP1rV

ウザイものは仕方がない

221 :名称未設定:04/05/19 23:59 ID:i4qFYxNX
以前の勢いがねぇな

222 :名称未設定:04/05/20 04:00 ID:MEaaz8Ux
>>216
adobeやどこのソフトウェア会社だって
使用許諾書に、このソフトを使うことにおいて
損害が出ても一切責任持ちませんって
堂々と言ってるよ。

ヤバイと思うなら、ソフトを使わなきゃいいだけ。

223 :名称未設定:04/05/20 21:44 ID:mWClnjvv
>>222
幾ら何でも個人で開発、配布してるシェアウエアと
市場に乗っかってるアドビソフト等を同列に扱うのも乱暴だと思うよ。
アドビなら少なくとも一定期間無料の相談出来る上、常にユーザーフォーラム
がネット上で展開されてる訳で。
そこまでシェアウエア作者に求めるのは酷だと思うです。
だからせめて、身元(例えばベクター委託にするとかで)をはっきりさせることが
作者本人の意思表示になり得るのではと思うんですよね。
勿論別の意見もあるでしょうが。
個人的にはOS9の頃アップルメニューを拡張するシェアウエアを使ってましたが、
(名前忘れてる…光陰矢の如し〜、もちろんシェアフィー払ってました)
シェアウエア自体に否定的な訳ではないです。
今は使ってませんが、使わない原因の一つに決済が今ひとつ不透明に感じるって
ところあるんです。
kagiとかベクターでの支払いならそれほど不安はないんですけど…。

まあ一番の原因は使いたいと思えるソフトがないってところですが。

224 :名称未設定:04/05/20 22:04 ID:TCFs/F9C
WebForumPromeneur 1.8.4J[2625円]
http://member.nifty.ne.jp/kyoryo/
shigeru.taguchi@nifty.ne.jp
販売者:田口 茂

このシェアウェアも、結構登場回数多いけど、
全く法律を守る気は無いようですな。ヽ(´ー`)ノ

225 :名称未設定:04/05/20 22:05 ID:TCFs/F9C
ホテルマグリット 1.0.5[1200円]
http://www.zugakousaku.com/
zuga@zugakousaku.com
販売者:匿名



226 :名称未設定:04/05/20 22:48 ID:nJ3opdvS
ツマンネ
関連スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1084003463/


227 :名称未設定:04/05/20 23:01 ID:TCFs/F9C
通信販売規制が適用される場合、ホームページなどに、法定事項(販売価格、
送料、代金の支払時期および方法、商品等の引渡時期、商品等の返品特約、
販売業者氏名・住所)を表示しなくてはなりません。

平成 10 年 6 月 1 日付の省令改正では、表示事項が2つ追加されました。
(1)販売業者の電話番号
(2)販売業者の代表者または責任者の氏名(法人の場合)

http://icrouton.as.wakwak.ne.jp/pub/e-law/expert00.html


228 :名称未設定:04/05/20 23:05 ID:TCFs/F9C
折れは匿名で物を売るシェア作者に問いたい。

おまえらは、オークションで身元を明かさない相手から
平気で物を買うのかと・・・?


229 :名称未設定:04/05/20 23:07 ID:2g18zAG0
>>228
自爆してるし

230 :名称未設定:04/05/20 23:12 ID:TCFs/F9C
>228の問いに、やはり相手には確かな身元を
掲示して欲しいと思うなら、おまえら物を売る
シェア作者も身元を掲示して販売するべきだと
は思わないか?

231 :名称未設定:04/05/20 23:16 ID:TCFs/F9C
匿名で物を売ると言うことは、道徳的にも不自然な上、

法律的にも許されていない。

そんな当たり前のことすらできない販売者は、とっと
と商売なんて止めちまえ!

232 :名称未設定:04/05/20 23:19 ID:TCFs/F9C
ソフトウェアを割って使うのは違法行為だ!

止めろ!と思うシェア作者が居るなら、

自分たちの違法行為にも目を向けろ!

233 :名称未設定:04/05/20 23:28 ID:TCFs/F9C
ソフトウェアを違法で使うことも許されないが、

それと同じく、ソフトウェアを法律を無視して
販売することも、同じ違法行為なのだ!

234 :名称未設定:04/05/21 00:33 ID:3Y8OQ0mE
つーか、匿名で必死でこんなとこに書いてる>>1もどうかと思うがな。

235 :名称未設定:04/05/21 01:19 ID:L2DtiKt4
>>234
別に。

236 : ◆nqvmU4CLHg :04/05/21 01:21 ID:xc9QkNnn
ソフトウエアの違法複写使用と
シェアウエアの取り扱いが不鮮明なのを
同一視するスレはここですか?

237 :名称未設定:04/05/21 01:28 ID:L2DtiKt4
>>1はどうか知らんが、
俺は別に同一視してないよ。

238 :名称未設定:04/05/21 01:41 ID:qKOs9GMF
折れは1だが、別に同一視してないよ。

どちらも違法だと言ってるだけ。(´∀`)

239 :名称未設定:04/05/21 09:03 ID:zQCXaV6P
>>1に聞きたい。君だって、コンビニでメロンパン買ったり、
デリバリーでミックスピザMサイズを頼んだりしたことがあるはずだ。
その時に、店員の名前とかを確認してるか?
確認するのが当たり前だし、そうしないと不安で買い物が出来ない、と思うか?

240 :名称未設定:04/05/21 10:04 ID:IskPrelJ
>匿名で物を売ると言うことは、道徳的にも不自然な上、法律的にも許されていない。
>そんな当たり前のことすらできない販売者は、とっとと商売なんて止めちまえ!
同人誌の類いもだめでつか?
(同人ゲーム・CGイラスト集…)
住所とか名前を書いてないものばかりなんでつけど。
気になる。
どう思ってるのだろう1さん。

241 :名称未設定:04/05/21 10:22 ID:iN39PK6L
ツマンネ
レス付ければ>>1が喜ぶだけ

242 :名称未設定:04/05/21 11:27 ID:tS9UxAuw
>>239
幼稚。

>>240
当然。

243 :名称未設定:04/05/21 18:25 ID:R3SQf/kj
>239

それ、全然例えになってないから。

シェアウェアの匿名販売が、なぜ許可されていないか。

それは、お互いが顔を見られない状態での取引だからだ。

244 :名称未設定:04/05/21 18:27 ID:R3SQf/kj
>240

以前も同じような質問があったけど、

作者自らがゲームなど売ってるなら、
シェアウェアの場合と同じで匿名の
販売は違法です。

245 :名称未設定:04/05/21 18:37 ID:R3SQf/kj
インターネットで商売したいなら、確かな身元を
掲示して健全に商売しろ。

不特定多数の人に身元を晒したくないと言うなら、
オークションで売るか、道ばたで売るか、各家庭に
セールスでもして売れば?

不特定多数の人に物を売りたいが、それに伴う義務
は負いたくないなんてわがままは通らないんだよ。

246 :名称未設定:04/05/21 18:42 ID:R3SQf/kj
欲しいけど、金は払いたくない。

そんなわがままからWinnyを使う犯罪者と

大して変わらない発想だぞ?

おまえらシェア作者は。ヽ(´ー`)ノ

247 :名称未設定:04/05/21 19:21 ID:R3SQf/kj
>241

他人がどこのスレにレスしようが、おまえの

知ったこっちゃないのに、時折同じようなレ

ス見かけるけど、折れが喜ぶと何かあんたに

不都合でもあるの?

248 :名称未設定:04/05/21 19:51 ID:Hu2/9nkW
>>239,240
スレ違い。
このスレは「基地外と遊ぼう!」スレです。
まともなレス及び基地外以外のageは禁止されています。

249 :名称未設定:04/05/21 19:55 ID:+4L4QLFg
>>247
いや、多分つついて遊ばれてるだけだと思う。

250 :名称未設定:04/05/21 20:34 ID:4bAgZPOh
>>239
折れはそんなことを一々確認したりはしないぞ。
そいつらの所属組織名を覚えているからなっ(´∀`)

251 :名称未設定:04/05/21 20:48 ID:R3SQf/kj
コンビニの場合は、そこに働いてる誰から買ったのかが
重要ではなく、どこのなんと言う店で買ったのかが
分かっていれば十分だからな。

問題が発生すれば、経営者の名前も住所も、電話番号だって
直ぐにわかるし。全く問題はない。

252 :名称未設定:04/05/21 21:56 ID:BW4De7NZ
コンビニの経営者と余暇でソフト売ってる奴の社会的責任が同じ。
事実だろうが、世知辛い世の中と言わざるを得ない。

253 :名称未設定:04/05/21 22:56 ID:LRwuFIEY
FLマスクやWinny作者、2chや価格.comなんが社会に
与えた影響などをみれば、ネットやソフトウェアの世界
って、個人だとか余暇だとか、そんなことあまり関係が
ないと思うんだよね。

254 :名称未設定:04/05/21 23:05 ID:4bAgZPOh
一般ユーザーの見解が>>253の解釈に一致し出している事実は否定できないな。
まぁ オンラインウェア文化に浸ってきたものから言わせれば、
正直そういう見解なら市販ソフトだけ使ってろと思うけどな。
変な背伸びしてオンラインウェアに手を出す必要は無いよ。
ユーザーが利己的になってきているのに、
作者がそうあってはならないという理屈は成り立たないしな。
法律が特命を許さないなら、廃れていけばいい文化ということなんだろうよ。

255 :名称未設定:04/05/21 23:09 ID:PjwhEe3T
なんですかこのスレは?
出来れば三行で説明してもらえますか?

256 :名称未設定:04/05/21 23:11 ID:MIiofsj4
それなりのモラルを保っている所に
法律を持ち出して、歪んだ正義を振りかざす。
いつの時代にもそういう馬鹿が居るもんです。   三行(・∀・)

257 :名称未設定:04/05/21 23:12 ID:BW4De7NZ
>>255
頭が良いと勘違いしている連中が
法律やら自分なりの正義やらを熱くかたり
それでも何も解決しないほのぼのとしたスレです

258 :名称未設定:04/05/21 23:52 ID:vj8/3mJo
>>256
>それなりのモラルを保っている所に

ハ?

259 :名称未設定:04/05/21 23:54 ID:AlZEZX35



法律がどうだと、もっともらしい事を言う割に、判例集すら
マトモによまないような厨房が、同意に基づく寄付も頒布もすべて
「商売」とひと括りにして圧力をかけようとするスレです。


三行(・∀・)

260 :名称未設定:04/05/21 23:56 ID:vj8/3mJo
まじでつまらん。
ハ?

261 :名称未設定:04/05/21 23:57 ID:LRwuFIEY
>>254
>ユーザーが利己的になってきているのに、
>作者がそうあってはならないという理屈は成り立たないしな。

ユーザーの利己的って、何を示しているのか知
らないけど、自由の範囲での利己的な行動と、
法律を超えた利己的な行動とは、全く意味が違
うこと言うことは理解してますよね?

だから、著作権乱用に頭にきたからと言って、
Winnyで違法でゲットして良いことにはなら
ないように、シェア作者も法律を守った上で
やるべきでしょ?

262 :名称未設定:04/05/22 00:09 ID:ylpKKb8x
ユーザーが餌だとすると、何を釣ってるんだオマイわっていう
スレタイに対するツッコミは既出?

263 :名称未設定:04/05/22 00:17 ID:e1s5HTT+
>>260
人生楽しめよ

264 :名称未設定:04/05/22 00:28 ID:ylpKKb8x
委託販売すればOK?

265 :名称未設定:04/05/22 00:36 ID:e1s5HTT+
>>261
こういう事言う奴に限って税金納めなかったり年金払わなかったりするんだよな。
まぁ厨には関係無い話だが。

266 :名称未設定:04/05/22 00:42 ID:nkEoofmS
>264

シェア作者さん?


267 :名称未設定:04/05/22 00:45 ID:nkEoofmS
>265

一人の使い手より、一人の販売者の方が
社会的責任が重んじられることぐらい
分かるよね?

268 :名称未設定:04/05/22 00:50 ID:e1s5HTT+
>>267
ハ?
我ながら的を得ていないレスだと思ったが
更に的外れなレスが返ってきやがった w

269 :名称未設定:04/05/22 00:55 ID:9z7wqxUn
>>268
おおむねキミの意見に賛成だが、
的は得るんでなく、射るんだよ。

270 :名称未設定:04/05/22 00:59 ID:e1s5HTT+
>>269
規律ではなく慣習に従うということで大目にみてください。
シェア作者が情報公開しない流れと一緒。

271 :名称未設定:04/05/22 01:01 ID:FNA+W4yk
ハア。大目にねえ。ハア。

272 :名称未設定:04/05/22 01:05 ID:e1s5HTT+
>271
誤用は認めますが、こんな説もありますので。
ttp://tabasco.pepper.jp/archives/2004/02/09/1727-481.php

273 :名称未設定:04/05/22 01:23 ID:FNA+W4yk
ハア。

274 :名称未設定:04/05/22 01:34 ID:92gbmyAm
>>1はシェアウェアという言葉の意味を知っているのかな。
「これはいいソフトだから、みんなで開発を助けよう」というのが
シェアウェアの精神でしょう。そのために試用期間を設けているので
あって、>>1の言うような粗悪なソフトはシェアされずに消える。
ちなみにオンラインソフトには商法は適用されないので、違法性を
云々することにはあまり意味がないと思った。

275 :名称未設定:04/05/22 07:42 ID:Tjxol12E
>>274
>>1はシェアウェアという言葉の意味を知っているのかな。

呼びかける相手がちがう。

 安易にシェアウェア化して金をとろうとするシェアウェア作家の人は
 シェアウェアという言葉の意味を知っているのかな。

だろが。

276 :間違ってたら訂正頼む!!:04/05/22 08:03 ID:fYhR1PeV
>>264に便乗。
委託販売は法律上、代理人が権限内において本人の為にする行為(民法99条)に
該当するらしいので、受託人(委託された人)が委託品を販売するという行為は
委託者本人が販売するのと全く同じ法律効果を有するらしい。
ようは、委託者=受託者なんだろうが、これは委託者(販売者)=受託者(販売者)
ということにはならないだろうか?
委託することにより委託者のコピーを作っただけではないのか?
委託したからといって委託者の販売者という立場が消滅するとは考えにくい
ような気がします。

従って

1)委託者=受託者のようなもんだから受託者が表示をおこなえば
 委託者は表示しなくても問題ない。

2)委託者も受託者も共に販売者だから両者に表示義務がある。

いったいどっちが正しいのか、それとも両方間違っているのか.............。

いづれにせよ取りあえず表示しとけば良いわけですが。

277 :名称未設定:04/05/22 08:13 ID:WaySbfI1
>>274
>ちなみにオンラインソフトには商法は適用されないので、違法性を
>云々することにはあまり意味がないと思った。

それは古い時代の知識ではないですか?

現在では「適用される」と経済産業省も言っているようです。
もし「経済産業省の方が間違いだ」などと言えるような材料が
あるなら、このスレッドを潰せます。確実に「適用されない」
よ言えますか?

278 :名称未設定:04/05/22 08:18 ID:uezwrf9I
>>261
何を示しているか判らない時点で
この文化を理解していない。
理解しないのは構わないから、
この文化は廃れていけばいいといっているのだぞ?

理解できないんだからフリーウェア、シェアウェアを
含めたオンラインウェアを使わずに市販ソフトだけ使ってろ。
そういう世の中を望んでいるんだろ?

シェアウェア作者も制限掛けるなんて悪あがきせずにとっとと辞めちまえ。
こいつらに言わせたら商人なんだってよ。

279 :名称未設定:04/05/22 08:29 ID:zKwAvAi+
まとめ

(1)シェア販売をする上で身元を開示しない事は違法である
(2)ただ、現状取り締まりは行われておらず、罰則を受ける前に改善命令に従えば良いので
作者が早急に対策をとる必要性は極めて薄い
(3)身元非開示だと怖くて買えない奴はそんなソフトを買わなければ良い

極めてシンプルな話なのだが、まだ続けますか?

280 :名称未設定:04/05/22 09:03 ID:lo5i3kOP
>>276
>1)委託者=受託者のようなもんだから受託者が表示をおこなえば
> 委託者は表示しなくても問題ない。

民法の元の規定から考えればこれが妥当だろ。

281 : ◆nqvmU4CLHg :04/05/22 10:17 ID:WBDvVEgX
>>262
確かにユーザーいっぱいいるって宣伝してシェアしてって訳じゃネーしな
欲しけりゃシェアしてってだけだしダウソで金取られるならダウソしなきゃいい

1が言いたいのは
「シェアウエアを餌に身元を隠して金儲けをするシェア作家」
ってことか?

要するにまともなスレタイもつけられない1は日本語が不自由
故に法律のなぞ読める訳もなく法律なぞ語れる訳もなく

当然点在する279のような内容も理解できないからここまで続いた訳だが
糞シェアをさらすとか言って広告塔と化しているし

282 :名称未設定:04/05/22 11:49 ID:gK5hLu+0
>>281
>糞シェアをさらすとか言って広告塔と化しているし
新しいソフトが出るたびにいちいちageてるし、
ほとんど新しもの好き@新Mac板状態だな。
もしかしてシェア作者から金貰って宣伝を請け負ってるんじゃね?

283 :名称未設定:04/05/22 12:17 ID:nkEoofmS
>278

ユーザーが利己的になってきている
とは具体的に何を言っているのか、
聞いているんだから、それを示さず
何分け分からんこと言ってんだ?(´∀`)

284 :名称未設定:04/05/22 12:22 ID:nkEoofmS
>279

(1)シェア販売を使用する上で割って使うことは違法である。

(2)ただ、現状取り締まりは行われておらず、捕まる可能性は
限りなく100%なので、改善する必要性は極めて薄い。

(3)違法な作者のシェアウェアは、違法で使えば良い。

極めてシンプルな話なのだが、それでいいのかと?

285 :名称未設定:04/05/22 12:27 ID:nkEoofmS
>280

通常のパッケージソフトの場合、売っているのは
ソフマップであっても、パッケージにちゃんと
販売元の住所・名前・電話番号書いてありますよ。

286 :名称未設定:04/05/22 13:13 ID:lo5i3kOP
>>ID:nkEoofmS
だから、民法ぐらいちゃんと読めって言ってんだろ、スットコドッコイ。

287 :名称未設定:04/05/22 13:30 ID:nkEoofmS
>>286

ソフマップは販売の部分だけを任されている
だけであって、商品の権利、責任まで負って
いるわけではないので、販売元の身元は明ら
かにしておく必要があるでしょう。

288 :名称未設定:04/05/22 13:35 ID:nkEoofmS
ま、双方の契約次第ってことろでしょうね。

だから、ベクターとの間でも、ベクターがプロレジ
品なら自社の販売物として取り扱うが、シェアレジ
品は違うと断言しているように、ベクターが違うと
言えば違うんだよね。

それを勝手にシェア作者が、折れは販売をベクター
に委託していると思い込んだ所で、そんな妄想は意
味をなさない。

289 :名称未設定:04/05/22 13:38 ID:nkEoofmS
どこかの会社が、シェアウェアをうちの会社の
販売物として売ってあげてもいいよ。と言う所
が現れたら、シェア作者が身元を掲示する必要
がなくなります。

※シェア作者も自分自身で売っていたらダメ。

290 :名称未設定:04/05/22 15:08 ID:uezwrf9I
ベクターの見解
Q
シェアレジが仲介であるのなら、
シェアウェアの作者は特定商取引に関する法律に従い、
氏名、住所、電話番号などを
別途に表記しなければならないのでしょうか?
それとも個人の問い合わせに関して、
Vectorさんが作者の個人情報を開示するということで、
別途自分の個人情報を提示する必要は無いのでしょうか?

A
作者様ご自身の情報を開示する必要は御座いませんが、最低限のサポートを可能
にするために作者様HPやメールアドレスを明記していただく事になります。


291 :名称未設定:04/05/22 15:18 ID:EWQOjCFb
なーんだ、シェアレジならHPやメールアドレスだけでいいってことか。
つまりベクターの広告スレってことでファイナルアンサー??

292 :名称未設定:04/05/22 15:31 ID:nkEoofmS
>290

そんな文書化もされていない、一社員の戯言など
何の法的効力もありませんよ?

293 :名称未設定:04/05/22 15:36 ID:nkEoofmS
>290

今度ベクターに聞く場合には、誤解が生まれないように、

結局シェアウェアは誰が販売元なんですか?

そう聞いてご覧なさい。

294 :名称未設定:04/05/22 16:16 ID:lo5i3kOP
>>292
>そんな文書化もされていない、一社員の戯言など
>何の法的効力もありませんよ?

そうか、ベクターって一社員が外部にいい加減なことを言う会社だったのか!

# というわけで、>>1はベクターに訴えられる、と。

295 :名称未設定:04/05/22 16:23 ID:uezwrf9I
>>292-293
素人丸出しですね。

296 :名称未設定:04/05/22 17:35 ID:V+yc5fAD
俺は、そんな事に目くじらたてるより、
ちゃんとβテストも出来ていない代物を、平気で
ベクターなんかで売ってる奴の方が許されないと思うぞ。

しかも、Googleのアドワーズ広告まで登録して、
「ユーザの声に応えて成長する使いやすい○○○です」
なんて宣伝してる。本気でそれで金儲けを考えてるって証拠だ。

成長とは聞こえが良いが、バグ報告ヒ新機能の繰り返しで
付き合わされるユーザーはたまったもんじゃない。

もうマジで勘弁してくれ。金返せ!
見てるかMichan。

297 :名称未設定:04/05/22 18:07 ID:nkEoofmS
>296

もちろん、このことダケを問題にしているわけじゃなくて、
匿名で商売やってるからこそ、βテストもロクにしてない
商品や、糞シェアを平気で売ったりする行動にも繋がって
いると思うわけですよ。

そのMichanとやらも、住所・氏名・電話番号を晒して商
売してたら、そんな無責任な行動は取らなかったのでは。

298 :名称未設定:04/05/22 18:11 ID:nkEoofmS
>295

あんたがプロなら、わざわざベクターが下記の様に
書き示している意図が良く理解できるでしょ。(´∀`)

---------------------------------------------------------------------------

プロレジ・トクレジは、作者との契約のもと(株)ベクターが
行う販売サービスです。

シェアレジは、作者との契約のもと(株)ベクターが行う代金
支払い仲介サービスです。

---------------------------------------------------------------------------

299 :名称未設定:04/05/22 18:18 ID:nkEoofmS
>296

わざわざ、シェア作品名を伏せる必要ないから、

いい加減なシェア作者に遭遇した人は、遠慮な

く報告したらいいよ。(´∀`)

もしかしてMichanって、何度もしつこく宣伝しし続ける
このシェア作者のこと?

-------------------------------------------------------------------

TYPE IT 1.4.3J[1500円]
http://member.nifty.ne.jp/typeit/
michio@a2.ctktv.ne.jp

ハイバーカードで作ったタイピングソフトを売って、
日本国内の糞シェア蔓延の、火付け役になった作者。

やさしい家計簿 1.8.9J[1150円]
http://member.nifty.ne.jp/typeit/
michio@a2.ctktv.ne.jp



300 :名称未設定:04/05/22 18:22 ID:nkEoofmS
JiXii 2.5J[14ドル=約1600円]
http://www.loos.li/trollin/indexJ.html
trollin@loos.li
販売者:匿名

301 :名称未設定:04/05/22 18:43 ID:zKwAvAi+
痛々しいスレだな

302 :名称未設定:04/05/22 18:48 ID:V+yc5fAD
>>297
>そのMichanとやらも、住所・氏名・電話番号を晒して商
>売してたら、そんな無責任な行動は取らなかったのでは。

彼はそれ辺りはこのスレを見ていたのか、ちゃんとやってました。

本人に文句言えば良いんでしょうけど、
ただ、シェアウェアってのは=商品とは言いがたくて、
私は
>>274 みたいな感じでとらえてたので、
面と向かって「クソシェアだから金返せ!」とは言いにくい訳で、
諦めていたんですよね。これも経験だと。

それが、ふとした検索でアドワーズ広告出してるのを見て
それはちょっと無いんじゃいの?と。

シェアウェアだからって、お金を取る以上は
ユーザー本位できちっとした物を作っていただきたいと思います。
それが出来るまではフリーウェアで思う存分やってくれと。

>>299
ノーコメントっす(/ω\)


303 :名称未設定:04/05/22 18:57 ID:nkEoofmS
>301

私は、痛くも痒くもありませんが、
シェア作者はこのスレが上がる度
に、痛々しいレスを付けてきます
ね。(´∀`)

304 :名称未設定:04/05/22 19:37 ID:lo5i3kOP
>>1のタイーホまだ〜?

305 : ◆nqvmU4CLHg :04/05/22 22:03 ID:KWiZcR1Z
>>303
やっぱ日本語が読めないのか?
一番痛いのはお前だって

>>304
まだみたい

306 :名称未設定:04/05/22 22:04 ID:MGvBLh7X
>>1
Xユーザーをエサに
〇ユーザーを食い物に
だね。

307 :名称未設定:04/05/22 22:08 ID:3OpP5zM6
消費者保護にばかり目を向けている今の法律の所為で
バカな消費者が増えてると思う。>>1のような。

308 :名称未設定:04/05/22 22:19 ID:e8wPr/mf
>>296
>しかも、Googleのアドワーズ広告まで登録して、
>「ユーザの声に応えて成長する使いやすい○○○です」
それってMacのシェア?
そこまでやって採算とれるソフトなんてMacにあるの?
それって匿名云々以前にすごいな。

309 :名称未設定:04/05/22 22:31 ID:V+yc5fAD
>>308
>それってMacのシェア?

そうです。ちょっと信じられないっしょ?
作者の掲示板見てるとわかりますよ。
一時はバグ報告を積極的にするユーザーさんが出てくるんですが、
一つ潰しては二つ三つ問題が出て来ていたちごっこです。
ユーザーも呆れてしばらくするとROMになります。
するとまた新たなユーザーさんが、活発に意見交換。
でも新たなバグが。。。。それの繰り返しですよ。

お金払って作者の趣味に付き合ってる様なもんです。


310 :名称未設定:04/05/22 22:44 ID:nkEoofmS
>309

意図的に不都合箇所を作って、宣伝する機会を
作ってるんだから、タチ悪いよシェア作者って。

結局、自分の金儲けの為の商品だから、シェア
ウェアってのは。

311 :名称未設定:04/05/22 22:50 ID:nkEoofmS
TYPE IT 1.4.3J[1500円]
やさしい家計簿 1.8.9J[1150円]
http://member.nifty.ne.jp/typeit/

しかしこの作者も考えを改め、ホームページに
住所・氏名・電話番号の掲示をするようになっ
たんだね。(´∀`)

http://member.nifty.ne.jp/typeit/info.jpg

312 :名称未設定:04/05/22 22:52 ID:lo5i3kOP
早く通報しろよ。……>>1を。

313 :名称未設定:04/05/22 22:53 ID:nkEoofmS
がまぐち 1.0J[1000円〜]
http://homepage.mac.com/nsekine/SYW/top.html

また一つ、家計簿系シェアウェアが誕生したね。
結局、類が類を呼ぶと言うことが証明されたか?

近いうちに、ライバル達もこぞってバージョン
アップ&宣伝し始めるだろうから、Michanの
作品もまた登場して来るかもね。(´∀`)

でも、この作者はちょっと前から、特定商取引
に基づく表記をするようになったから、叩けな
いんだよね。

http://homepage.mac.com/nsekine/SYW/SYWSoft/infomation/information.html

314 :名称未設定:04/05/22 22:54 ID:nkEoofmS
まうすでできる 1.6.1J[980円]
http://www.asahi-net.or.jp/~ec2h-kdm/w/
talk@wing.zero.ad.jp
販売者:コダマヒロカズ?

この作者も法律を守る気はないようだ。

315 :名称未設定:04/05/22 23:10 ID:nkEoofmS
>307
>消費者保護にばかり目を向けている今の法律の所為で

Winny作者が見たら、怒りそうなレスだね。(´∀`)

316 :名称未設定:04/05/22 23:11 ID:nkEoofmS
>305
>一番痛いのはお前だって

だから折れは痛くないって
言ってるじゃん。(´∀`)

317 :名称未設定:04/05/22 23:24 ID:3OpP5zM6
>>315
何言ってるのこの人?????

318 :名称未設定:04/05/22 23:53 ID:+LFYDhr1
結局>>1はシェアウェアを叩きたいだけ。
匿名云々は人を集める為の餌やね。

319 :名称未設定:04/05/23 00:12 ID:cw5SlycQ
>>318
いや、ひょっとしたらシェアウェアのことすら実はどうでもよくて、
単にみんなに構ってもらいたいだけなのかもしれない。

320 :名称未設定:04/05/23 00:29 ID:3rTKSYkt
>>1
お前、一回ヤフオクしてみ。こんなことで騒いでいるのがアフォらしくなるぞ。

321 :名称未設定:04/05/23 01:43 ID:jwvr24AG
>>300
>JiXii 2.5J[14ドル=約1600円]
>http://www.loos.li/trollin/indexJ.html
>trollin@loos.li
>販売者:匿名
HPの一番下に住所も名前も書いてあるが?
Trollin / Loosli, Dolderstrasse 24, CH-8032 Zurich, スイス
そもそもスイスに日本の法律は適用できんわな。

322 :名称未設定:04/05/23 01:50 ID:ASqW9szk
>>317

別にそのまんまだけど?

323 :名称未設定:04/05/23 01:57 ID:ASqW9szk
>>320

ヤオフクの問題は、各所で話題に上がってるから。
そっちに任せておけばいい。


324 :名称未設定:04/05/23 02:46 ID:aHsvWMfu
で、>>1がこのスレを続けるに当たって何を目的にしてるのかね?
キミのゴールはどこ?


325 :名称未設定:04/05/23 03:16 ID:86IqF1SN
基地外作者晒し上げ

326 :名称未設定:04/05/23 04:03 ID:aHsvWMfu
例えこの私が斃れたとしてもっ!
この世にプログラム言語が存在する限りっ!
かならずや第二第三の糞フト作者が現れるっ!
今お前達がいくらあがいても無駄無駄無駄ぁっ!
ふははははははははははっははは〜(w

327 :名称未設定:04/05/23 07:43 ID:9eqaj3+o
>>321
しかもちゃんとKagiに委託してるよね(藁


328 :名称未設定:04/05/23 09:48 ID:a2r1yEfq
>>313
家計簿ソフトって
やたらシェアウェアが多いよな。
しかもやたらRealBasicで作ってるのばっか。

329 :名称未設定:04/05/23 10:16 ID:rhfQR55H
ユーザーをエサに身元を隠してこのスレで寂しさを紛らわせている>1?

330 :名称未設定:04/05/23 13:30 ID:aHsvWMfu
>>1になにがあってこんな不毛なことをしているか想像してみると、

・目的に合ってそうなシェアウエアがあったんで、試用もしないで入金。でも
使えなかったんで返金要求したら拒否された。

・説明を良く読まずに入金したら、シェアウエアの支払いじゃなくてカンパだったので
返金要求して拒否された。仕方ないからシリアルよこせとゴネたがやはり拒否された。

こんなとこだろ、逆恨みの原因は。
どっちもシェアウエア作家のせいじゃなくて本人の不注意が原因だけど。

331 :名称未設定:04/05/23 14:04 ID:ASqW9szk
>330

それなら、ここに費やす労力の全てを、
直接そのシェア作者個人に向けると思
わないか?


332 :名称未設定:04/05/23 14:14 ID:t71n7SSS
>>330
そうですね。

シェアウェア作家にとって都合の悪い事を言う奴なんか抹殺されなければ
いけません。法律が出来た背景も「逆恨み」に決まってます。法律の方が
間違っているのです。

それから、シェアウェア作家には「法律を無視する権利」がありますから、
その権利を妨害する事は民法709条に抵触します。
(参考 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1084021583/783


333 :名称未設定:04/05/23 14:14 ID:ASqW9szk
>328

家計簿にシェアウェアが多いと、結局
ソフト作者がそれを真似して、シェア
ウェアとして登場することになる。

これがブロークンウィンドウ理論であ
り、結局類が類を呼ぶと言う証明だ。

だからこそ、シェアウェアが目立てば、
それが蔓延し、逆にフリーウェアが目
立てばフリーウェア増えることに繋が
るのだ。



334 :名称未設定:04/05/23 14:24 ID:ASqW9szk
周りにガングロ女が目立てば、瞬く間に
ガングロ女だらけになり、パンツ丸出し
女が蔓延すれば、田舎の高校生までパン
ツ丸出しで平然としている。

この現実をみても、シェアウェアが目立
つとどうなるか、糞シェアが与える影響
が、おまえらにも十分理解できるはずだ。

335 :名称未設定:04/05/23 14:41 ID:vE80o6Nu
バカばっかりだな。
おまえらは使わなくていいんだって。

336 :名称未設定:04/05/23 14:42 ID:aHsvWMfu
>331
一人じゃ何も出来ないから数に頼ろうとしてここに来たんだろ。

>>332
スゴイ飛躍ですね。ビックリしました(w
あなたも自身の不注意を他人のせいにするタイプ?


337 :名称未設定:04/05/23 15:10 ID:aHsvWMfu
>332
参考先のリンク見ました。
マジレスした私がバカでした。ネタスレだったんですね。

338 :名称未設定:04/05/23 15:27 ID:t71n7SSS
>>337

まあ、>>1よりも、アンチ>>1の人が無理やり「法律無視」を肯定しようと
する様子の方が病的な訳で。そういう人に言わせると、法律を守るように
注意する事は「強要罪」に当たるそうです。

それでも「シェアウェア作家は悪くなくて>>1が理不尽に怒っているのだろう」
という憶測ばかり先んじて巡らせるでしょうか?

339 :名称未設定:04/05/23 15:40 ID:MvtYt2fo
とりあえず>>1はキモイ

340 :名称未設定:04/05/23 15:40 ID:ASqW9szk
Winnyを使った違法な行為によって、得をしていた
ユーザーが、気が狂ったようにWinny作者を擁護し
ているように、欲に目がくらんだ人間ってのは本当、
恐ろしいですよ。(´∀`)

341 :名称未設定:04/05/23 15:44 ID:ASqW9szk
オウム信者、Winny信者、Mac信者、
やつら信者の頭には、法律の存在な
ど全く無いに等しいからな。

>339

どっちのキモイのやら・・・ヽ(´ー`)ノ

342 :名称未設定:04/05/23 15:47 ID:ASqW9szk
で、面白いのが、オウム信者、Winny信者
Mac信者達は、お互いの考えや行動を認め
合ってはいないんだよね。

ま、自分たちも同じ穴の狢だと言うことに
いい加減、気がつきましょうね。(´∀`)

343 :名称未設定:04/05/23 15:59 ID:vE80o6Nu
>>342
おまいが気付け。
「折れは痛くも痒くもないが、
マックコミュニティの為にシェアウェア作者を叩く」
て時点で充分信者さんのような気が...

344 :名称未設定:04/05/23 16:01 ID:vE80o6Nu
全然関係ないが、
最近Tips系のサイトが減って、
日記系のサイトがやけに増えたような気がするんだが...
プログラム系だけの話じゃなくてさ

345 :名称未設定:04/05/23 16:06 ID:9DTa6zCd
>>342
なんだか意味不明な優越感にひたってるオマエが
最高にキモイ

346 :名称未設定:04/05/23 16:14 ID:3rTKSYkt
>>1
俺もシェアウェア作家の部類に入るんだが、今のところは匿名で提供してるぞ。
でも何が悪い?ちゃんとお互い納得した上で、ソフトウェア購入してもらって
いるんだが。
一方的に作家が悪いなんて言わないでほしいな。


347 :名称未設定:04/05/23 16:17 ID:ASqW9szk
>344

フリーウェアが減少して、シェアウェアに
走った作者が増えたことと同じ理屈だろな。

コミュニティーの利益を考えて行動をした
ところで、感謝なんてされないから、自己
を綴る日記で自己満足を満たした方がまだ
ましだと考えたんだろ。

ここで折れが、マックユーザー全体の為に
労力使ったところで、感謝の一つもされな
いようにな。(´∀`)

348 :名称未設定:04/05/23 16:20 ID:ASqW9szk
>346

架空請求出して、請求を受けた奴だって

納得してすんなり入金してる奴も多いだ

ろ?で、それなら問題なしなのか?



349 :名称未設定:04/05/23 16:24 ID:ASqW9szk
>346

ねずみ講で、50万円級の物を
買う奴らがいるが、それなら
問題ないわけか?

折れ折れって電話して...(ry


350 :名称未設定:04/05/23 16:35 ID:t71n7SSS
>>346
>俺もシェアウェア作家の部類に入るんだが、今のところは匿名で提供してるぞ。
>でも何が悪い?

残念ですが、それは法律違反です。

もし本当に、実害が生じていないというのならば不幸中の幸いですが、
「たまたま自分はトラブル無くやっている」ということが、法律違反を
しても良いという事にはなりません。

あなたが「自分は悪徳じゃないからいいんだ。」というのを認めてしまう
と、本当に悪徳な業者が「自分も悪徳じゃないよ。」と言い張る隙を与え
てしまいます。つまり、あなたの行為が「悪徳業者の片棒を担ぐ」ことに
なるのです。

悪徳業者を閉め出すためにも、このような法律があるので、表示をしない
ことによって「悪徳業者ではないかと不審に思われる」よりは普通に法律
を守ることにより「みすみす悪徳業者に味方しない態度」を示すべきでは
ないでしょうか。

351 :名称未設定:04/05/23 16:41 ID:t71n7SSS
>>346
>ちゃんとお互い納得した上で、ソフトウェア購入してもらって
>いるんだが。
>一方的に作家が悪いなんて言わないでほしいな。

商売が、お互い納得の上で成立するのは「当たり前」の話です。

その上で「通信販売」をするにあたっては事前に定められた「表示」を
する必要があります。これは業者(作家)側の義務です。

それを怠るからには「一方的に作家が悪い」と言わざるを得ません。

352 :名称未設定:04/05/23 16:43 ID:t71n7SSS
>>346

・・・という事で、すぐにでも「法律に基づく表示」をして下さいね。

353 :名称未設定:04/05/23 16:47 ID:vE80o6Nu
>>347
おまいなら
「それだったら読むなよ」
「おまいがTipsサイト作れよ」
と言ってくれると思ったんだが...
要するにオナニーサイトもオナニーソフトも増えている。
人類総オナニー時代の幕開けだな。
俺の独自の調査ではオナニーは2年で飽きるから心配するな。
2年を過ぎて日記をつけているオーナー、
バージョンアップし続ける作者は真のオナニストだ。
そういう奴らはベストオブオナニストであり、
ゴールデンオナニー賞かなにかやるべきだな。

354 :名称未設定:04/05/23 16:49 ID:3rTKSYkt
>>1
言い分はわかった。
法律違反だから、身元をちゃんと明白にしろと言うことだな。

それで、なんで身元を隠してユーザーをえさに金儲けする、と言えるのか?
利己主義だの、言えるわけ?
そちらこそ、一方的な決めつけかつ名誉毀損に値しないか?

355 :名称未設定:04/05/23 16:50 ID:drxQpcW8
まぁ、表示したくなきゃ
委託業者に販売、宣伝、集金など
全部まかせとけ。

で、自分のHPでは何もするなと

356 :名称未設定:04/05/23 16:59 ID:t71n7SSS
>>354
「ID:ASqW9szk」の人が>>1のようですよ。

私、「ID:t71n7SSS」は>>1ではなく、「利己主義、金儲け云々」という話は私の
関知するところではありませんので、お間違えの無いようにお願いします。

また、くれぐれも「法律に基づく表示」を早急にしてくださいね。

357 :名称未設定:04/05/23 17:02 ID:ASqW9szk
>354
>言い分はわかった。
>法律違反だから、身元をちゃんと明白にしろと言うことだな。

>350-352に対してのレスなんだろ?
おいおい、何でも折れに向けるなよ。(´∀`:)


358 :名称未設定:04/05/23 17:02 ID:3rTKSYkt
>>356
だったら先に言え。
お前も必要最小限のこと、抜けてるんじゃねーか。

くれぐれも最初から断りを書くように、お願いしますね。

359 :名称未設定:04/05/23 17:11 ID:t71n7SSS
>>358

まあ、こんな阿呆なレス(>>348-349)を付ける奴が>>1だとは思わなかった
という所には同情しますが(w

それにしても、誰が>>1であろうとも「法律は守るべき」である事には
何ら変わりはないので、事前に「>>1か、そうでないか」を明確に名乗る
必要性はないと思います。この場合。

360 :名称未設定:04/05/23 17:15 ID:ASqW9szk
>353

ま、自分の部屋でオナニーやってる分ならいいが、
オナニーを売ってるとなると、問題かもな。(´∀`)

361 :名称未設定:04/05/23 17:18 ID:3rTKSYkt
>>359
そういうのを単なる負け惜しみか屁理屈という。
プライドだけは高い香具師にみえるぞ。

362 :名称未設定:04/05/23 17:25 ID:ASqW9szk
>>361

>346
>俺もシェアウェア作家の部類に入るんだが、
>今のところは匿名で提供してるぞ。でも何が悪い?

Winnyで違法にファイルゲットして、何が悪いって
言ってる犯罪者と同じへ理屈に見えるぞ?

363 :名称未設定:04/05/23 17:28 ID:ASqW9szk
【Winny信者の言い分】

Winnyで違法に売り物ゲットしても、タダだから使う
だけで買ってまで使う気はないから、実質的に著作権
者に金銭的被害はない。

364 :名称未設定:04/05/23 17:30 ID:ASqW9szk
このシェア作者のゴネは、買う気のないシェアウェア
は割って使っても被害はないので問題なし!と言うこ
とになるな。

365 :名称未設定:04/05/23 17:32 ID:3rTKSYkt
>>ASqW9szk

お前の例え話、どうも例え話になってないような気がする。
もうちょっと的を射た例えをしろよ。

366 :名称未設定:04/05/23 17:33 ID:ASqW9szk
>365

じゃ、この例えは?

折れは酒を飲んで車を運転したって、今まで事故なんて
起こしたこたーねえ!だから飲酒運転なんて問題なし!

そう言ってるのと同じだよ?

367 :名称未設定:04/05/23 17:40 ID:3rTKSYkt
>>366
納得した。

368 :名称未設定:04/05/23 17:42 ID:g9lZxxwB


>折れは酒を飲んで車を運転したって、今まで事故なんて
>起こしたこたーねえ!だから飲酒運転なんて問題なし!
>
>そう言ってるのと同じだよ?
>


道に唾吐くのは軽犯罪法違反です。
咽を患っていようが、高齢者だろうが、DQNだろうが法に区別はありません。
法を順守する偉い折れ様が道の前で唾吐いている奴の顔写真を捕って晒すので
警察は全員逮捕してください。
道がキレイになるのだから反対する奴は頭がおかしい人かいません。








369 :名称未設定:04/05/23 18:08 ID:jeQoS6cs
掲示板を隠れ蓑に身元を隠して自分の意見を世論にしようとする>>1
告発してよい?(´∀`)

370 :名称未設定:04/05/23 18:41 ID:0cNYIUaz
>>364
問題無いと思うなら身元を公開した上でやってみればいいじゃん。
もしかして口だけですか?

371 :名称未設定:04/05/23 18:43 ID:uPzX8Xh1
>>364
じゃあ割って使っているやつを見かけたら殺していいですか?
犯罪者は法で守られることは無いんですよね。

372 :名称未設定:04/05/23 19:12 ID:0cNYIUaz
>>371
犯罪者が法で守られないという根拠を聞きたい

373 :名称未設定:04/05/23 19:46 ID:3H+tzGxQ
>>347
ここで折れが、マックユーザー全体の為に
労力使ったところで、感謝の一つもされな
いようにな。(´∀`)



ただのネット番長がよく言うよ

374 :名称未設定:04/05/23 20:19 ID:ASqW9szk
WeatherApp 1.1J[700円]
http://www.misawa.net/Develop/WeatherApp/
nmisawa@mac.com
販売者:三沢徳章

375 :名称未設定:04/05/23 20:45 ID:DEni1sdS

身元隠してないじゃん

376 :名称未設定:04/05/23 20:49 ID:0cNYIUaz
>>371
むしろこいつを通報すべき?

377 :名称未設定:04/05/23 21:15 ID:ASqW9szk
>375

ん?折れには名前しか発見できなかったが、
身元どこに掲載してある?

ここにリンク張って見て。

378 :名称未設定:04/05/23 21:16 ID:ASqW9szk
>371

Winny信者、みんな殺ちゃうの?((((;゚Д゚)))ガクガク

379 :名称未設定:04/05/23 21:23 ID:ASqW9szk
匿名性の高いP2Pソフト(WInny)が登場し、
また、犯罪行為を煽るかのように雑誌が現れ
本来、一部のユーザーしか行っていなかった
違法行為が、瞬く間に一般ユーザーを巻き込
み蔓延した。

そう、FLマスクやWinnyなど法を軽んじたソ
フト作者の行動が、違法なユーザーがはびこ
るパソコン社会を作ってしまったのだ。

ソフト作者は、法に基づいて著作物の権利だ
けを主張するのではなく、影響を与える立場
を自覚して行動して頂きたい。

380 :名称未設定:04/05/23 21:27 ID:0cNYIUaz
>>379
正論だがスレ違い

381 :371:04/05/23 21:29 ID:uPzX8Xh1
>>372
>犯罪者が法で守られないという根拠を聞きたい
俺に聞くな、1に聞け。
シェア作者が違法なことをしていたら著作権を侵害しても良いということを主張しているんだから。
別に俺は「殺していい」なんていうつもりは無いよ。
シェア作者が違法なことをしていても(そもそも違法であるという判例などの根拠が無いが)、割って使ったら犯罪。

>>378
>>殺ちゃうの?
ついでにどうやったらこんな変換できるのかも聞いておいてくれ。

382 :名称未設定:04/05/23 21:30 ID:uPzX8Xh1
ついでに「類は類を呼ぶ」を誰にも突っ込んでもらえない>>1に少し同情しておく

383 :名称未設定:04/05/23 21:36 ID:ASqW9szk
>>381
>シェア作者が違法なことをしていたら著作権を侵害しても良いということを主張

似て非なる物。

影響を与える側のシェア作者が、法を軽んじていたら、
法を軽んじるユーザーが増えちゃうよ。って言ってる
んだよ。

384 :名称未設定:04/05/23 21:40 ID:vE80o6Nu
>>383
わかるわかる。
無銭飲食する大人が増えたら、
殺人を犯す子供が増えるんだね。

385 :名称未設定:04/05/23 21:43 ID:ASqW9szk
>384
>無銭飲食する大人が増えたら、
>殺人を犯す子供が増えるんだね。

きっとね。(´∀`)

386 :名称未設定:04/05/23 21:45 ID:LbJiTfHB
>>381
そういう意味だったのか、スマン。
けど、それなら「殺していいですか?」でなく「殺していいんですか?」と書いて欲しかった。

387 :名称未設定:04/05/23 21:47 ID:LbJiTfHB
>>385
匿名で他人を非難する大人が増えると
陰湿ないじめをする子供が増えませんかね?

388 :名称未設定:04/05/23 21:53 ID:mbmBbh6I
皆いいかげん顔文字厨房をからかうの
やめようぜ。

389 :名称未設定:04/05/23 21:54 ID:LbJiTfHB
>>388
え?そういうスレじゃなかったの?

390 :名称未設定:04/05/23 21:56 ID:ASqW9szk
>387
>匿名で他人を非難する大人が増えると
>陰湿ないじめをする子供が増えませんかね?

vE80o6Nu氏、どう思う?

391 :名称未設定:04/05/23 22:01 ID:LbJiTfHB
>>385
「きっとね。(´∀`)」と表現したお前の意見も聞きたいのだが

392 :名称未設定:04/05/23 22:02 ID:ASqW9szk
>>391

>387

その点においては、折れもシェア作者も
お互い匿名同士だから問題ない。

しかし、折れは匿名でも法的に問題はな
いが、シェア作者は違法行為。

よって、シェア作者が匿名だと、援助交
際する子供が増える。

393 :名称未設定:04/05/23 22:03 ID:vE80o6Nu
>>390
匿名で他人を陰湿に非難していじめる大人が増えると、
匿名で他人を陰湿に非難していじめる子供が増えると思う。

394 :名称未設定:04/05/23 22:06 ID:LbJiTfHB
違法か違法でないかしか頭にないわけですね。
お前の理屈では
匿名で他人を非難する事も
陰湿ないじめをする事も
違法ではないから構わないと言う結論で良いですか?


395 :名称未設定:04/05/23 22:07 ID:LbJiTfHB
>>393
まさに>>1だな

396 :名称未設定:04/05/23 22:09 ID:ASqW9szk
メモりぼん 0.9.2J[2000円]
http://homepage.mac.com/hideo_ito/
hideo_ito@mac.com
販売者:伊藤日出夫

作者曰く、「全アイテムを閉じると終了するオプションを
設置しました」だってさ。(´∀`)

397 :名称未設定:04/05/23 22:14 ID:ASqW9szk
SuperTech会計Professional1.0.22bJ[1万9800円]
http://hccweb6.bai.ne.jp/j/MilkyHouse/index.htm
jyutaro@osk2.3web.ne.jp
販売者:木村渋太郎

ちゃんとサイトに定商取引に基づく表記をしろよ。

398 :名称未設定:04/05/23 23:06 ID:LbJiTfHB
手詰まりですか?>ASqW9szk

399 :名称未設定:04/05/23 23:12 ID:ASqW9szk
>394

法律を守りましょうね。があなたにとっては
非難で虐めなんですね。

だったら少し前に、他スレに出張して違法で
ファイルゲットしてるWinny信者をいっぱい
叩いて来たけど、虐めしちゃったかな。(´∀`)

400 :名称未設定:04/05/23 23:18 ID:LbJiTfHB
>>399
自分の都合の良い所まで話を戻すなよ。

匿名で他人を非難する事も
陰湿ないじめをする事も
違法ではないから構わないと言う結論で良いですか?

401 :名称未設定:04/05/23 23:22 ID:ASqW9szk
>400

ケースバイ・ケースだから、
簡単に一括りにできること
でもないよ。

少なからず、公の場で販売
してるシェア作者は、公の
人なので、一般の個人とは
プライバシーの概念自体が
変わってくるからね。

要するに、折れとは匿名の
意味合いが違うのですよ。

402 :名称未設定:04/05/23 23:28 ID:ASqW9szk
彼らは、アップルダウソや新し物ダウソなど、
わざわざ多くの人が訪れる場に、自己の作品
を宣伝し、知名度を上げることで商売に活用
しているのだから、プライバシーを高めるど
ころか、全く正反対の行動を自らとっている
わけです。プライバシーを高めたいのなら、
まずその正反対の行動を止めるべきですよ。

403 :名称未設定:04/05/23 23:28 ID:LbJiTfHB
>>401
今度は公人で無ければ何をやっても構わないという理屈ですか?

404 :名称未設定:04/05/23 23:30 ID:LbJiTfHB
>>402
発言の意図が分かりませんが

405 :名称未設定:04/05/23 23:34 ID:ASqW9szk
>403-404

人目につくから叩かれる。

叩かれたくなければ、人目に
つく行動を取らなければいい。

そう言うこと。

ここに顔出さなきゃ、折れだ
って叩かれないのと同じこと。

406 :名称未設定:04/05/23 23:36 ID:ASqW9szk
折れだって、匿名のおまえらに
叩かれってる。

シェア作者以上に叩かれてる。

シェア作者はかばっても、折れ
はかばってすら貰えない。

かわいそうな。折れ・・・。(´・ω・`)


407 :名称未設定:04/05/23 23:39 ID:LbJiTfHB
>>405
クラスの人気者に陰湿なイジメをする奴の上等文句だな。
その程度の意識でシェア作者を叩いていたわけか。自滅してどうする。


408 :名称未設定:04/05/23 23:40 ID:e8nAGqUu
まぁそう、しょんぼりしなさんな。
アンタ頑張ってるよ。うんうん。

409 :名称未設定:04/05/23 23:43 ID:LbJiTfHB
>>406
どちらが社会的に必要とされているかの差じゃないの?

410 :名称未設定:04/05/23 23:48 ID:ASqW9szk
>409

確かにWinny作者は犯罪者として
逮捕されながらも、多くの信者達
から擁護されていますからね。

オウムの麻原彰晃も、社会から必
要とされているわけですよね。


411 :名称未設定:04/05/23 23:50 ID:LbJiTfHB
>>410
社会が麻原を擁護していると見るわけか。
なかなか救い難い目をしていらっしゃる。

412 :名称未設定:04/05/23 23:51 ID:ASqW9szk
しょぼーーーー(´・ω・`) ーーーーりんこ!

413 :名称未設定:04/05/23 23:52 ID:LbJiTfHB
まぁそう、しょんぼりしなさんな。
また明日遊ぼうね。

414 :名称未設定:04/05/23 23:53 ID:hzG4t2yX
どうでもいいけど厨房って
例えや論拠が極論に走りやすいよね。

415 :名称未設定:04/05/23 23:53 ID:ASqW9szk
>413

じゃ。|д゚)ノ

416 : ◆nqvmU4CLHg :04/05/24 00:53 ID:JrjsDaCM
だから違法だって言うなら早く通報しろよ>1よ
こんなすれ作って書き込んだって何の解決にもならねーんだよ
それともここに書き込むと全てがかなう夢のような場所だとでも思ってるのかよ!
通報しないのなら日記は自分のノートにでも付けとけよ
糞スレ浪費するんじゃねーよ

417 :名称未設定:04/05/24 05:39 ID:qHEtzDpf
昔からずっとその街角で屋台を出してるおっさん。
その店では毎日の様に常連やサラリーマン達が、
一日の疲れを洗い流す様に、一杯やって帰って行く。

それが突然、市の役人から
「そこに店を出すのは違法です!ただちに退去する様に!」
市役所の職員達にも常連が多く、これまで50年営業していて、
何もトラブルは無かったのにと驚くおっさん(゚Д゚;)

色々事情を調べてみると、
道端でポイ捨てをしていた少年二人を咎めた事から、
彼らが逆恨みして、母親にある事無い事言いつけたらしい。
ヒステリックな母親はすぐさま市役所に駆け込んで通報した。


418 :名称未設定:04/05/24 08:29 ID:fHMD2YNz
>>417
飲食業に例えるなら「保健所の検査を拒んで営業停止」みたいな話じゃないか?

シェアウェア作家は「法律に基づく表示」さえ、ちゃんと出していれば「違法だ」とは言われ
ないのに、何故か無理のある例え話をしてまで違法行為を肯定しようと目論んでる。

保健所の検査をせずに「うちは食中毒なんか出してないよ!」とか言って勝手に営業する店が
あったら、果たして正当性を感じるだろうか。はたまた「その店の常連の気持ちになってみろ」
などという極めて個人的な理由で「営業停止処分は不当だ」などと訴えるつもりなのか。

419 :名称未設定:04/05/24 09:45 ID:hksr4kFV
>>418
最悪の事態になった時の被害度が全然違うから比較できんだろう。
食中毒は人命にかかわるけど、シェアウェアだとせいぜい数百円〜数千円損するぐらいだし。
しかも、シェアウェアだと試用できるから自己責任でもいいぐらいだ。
食い物は当たるか外れるか一発勝負だからな。

420 :名称未設定:04/05/24 09:59 ID:GBmP7Ri8
MacOS9の頃からずっとホームページでシェアウェアを公開しているおっさん。
彼のサイトでは毎日の様に常連がやって来て掲示板ではソフトの開発についての
要望等が活発に話し合われていました。

それが突然、2ちゃんねるで、
「法律に基づく表示を出さないでソフトを販売するのは違法です!」
彼のサイトには2ちゃんねるの常連も多く、これまで5年近く公開していて、
何のトラブルも無かったのにと驚くおっさん(゚Д゚;)

色々事情を調べてみると、
以前、彼のサイトの掲示板で、特定の常連さんにフレームを仕掛けた1を
たしなめた事から、逆切れして荒らされた事があった。
ヒステリックな1はすぐさまブラウザを立ち上げてこのスレを立てたらしい。


421 :名称未設定:04/05/24 10:52 ID:tAaPLUbN
>>418
>保健所の検査をせずに「うちは食中毒なんか出してないよ!」とか言って勝手に営業する店が
>あったら、果たして正当性を感じるだろうか。
だから違法だと思うんなら通報しろって。
そういう店を見つけたのに警察に通報しないで2chにさらしている>>1の目的は何?
しょせん私怨だろ。
だから
>違法行為を肯定しようと目論んでる。
のではなくてみんな単に暇つぶしに遊んでいるだけ。
まあ>>1もみんなと遊びたいだけなのかもな。

本当に違法だと思うならおまえ勝手に通報しろよ。

422 :名称未設定:04/05/24 12:26 ID:wSw2QurU
オマエラ、ネタスレにマジレスしすぎですよ。

423 :名称未設定:04/05/24 12:30 ID:GBmP7Ri8
てへ(・∀・)ニヤニヤ

424 :名称未設定:04/05/24 12:56 ID:FfuPzHA7
このスレは結構効果があったみたいよ。実際このスレのおかげで表示する様になったシェア作者
もいるみたいだし。でも、もう議論しても意味ない状況だね。そろそろ潮時。

425 :名称未設定:04/05/24 14:59 ID:GBmP7Ri8
これからこのスレは、
「シェアウェアを隠れ蓑にユーザーから小銭をすするシェア作家」
になりました。


>>296
こういうネタよろ。

426 :名称未設定:04/05/24 15:28 ID:uWp6RBXP
なんかねー、こう、1回下げたら上がってこれなくなるような
コマンドないもんかねー。
他のスレが隠れてウザくてしょーがない。

427 :名称未設定:04/05/24 15:33 ID:imB+dJ3l
じゃあドネーションウエア(作者以外への寄付のほう)にしよう


という方向にしたい>>1の陰謀かこのスレは

428 :名称未設定:04/05/24 17:25 ID:hksr4kFV
>>427
このスレは>>1によるシェアウェア撲滅計画の一環です。
もし気になれば他にも似たようなスレがあるので探してみては?

429 :名称未設定:04/05/24 18:04 ID:NviuoiBv
経産省に聞きに行った奴の報告には
「ダウンロードさせておいて後でキーを売るような物があるとは知らなかった」
と言ってたらしいから、シェアウェアへの適用は想定していなかったんだろ。
付け加えて
「そのような場合でもダウンロードしたソフトとキーを合わせて商品であると考える」
と付け加えていたけどな。
今後のことは判らんが、現状は想定していないケースと言えないか?

では婦人会の広告に
「○○県民の皆さん。○○さん宅で毎日お食事会をしています。会費は○千円です。お気軽にお越しください。」
といった場合、保健所に届けないと違法なのかどうか。

答え 
届けても許可が下りない。厳密に言えば食品衛生法違反で、
食材代として金銭を受け取ってしまっても違法。
しかし罰則が適用されるか否か・・・

430 :名称未設定:04/05/24 19:27 ID:NviuoiBv
と書いたがこうだった
749 名前: 名称未設定 投稿日: 04/05/07 22:49 ID: MjUvq5v8

そして、「シェアウェアは該当するのか?」という点では、まず担当者に
シェアウェアについて説明する必要がありましたが、大分して

1.機能制限を設けて、購入者にキーコードを発行する場合。
(プログラム本体は事前にダウンロード可能である)

2.ソフトウェアの機能は完全に使える状態で公開されている場合。
(使用者に任意での支払いを求めている)

があると説明しました。この際「1.」に関しては、「キーコードと合わせて
完全な商品となるので、実態としてはダウンロード販売」であると言われました。

「2.」の場合は、そういう形態がある事自体が想定外だったようで「その実態
を見て個別に判断する必要がある」と言っていました。

表示するか、フリーウェアにするか、通告が来るまでやり過ごすか、
ベクターに託すかという選択肢になるわけですな。


431 :名称未設定:04/05/24 19:54 ID:qHEtzDpf
どっちにしろ、被害者(がいればの話だが)告発でもしない限り
だーれも動かないんだろ?

432 :名称未設定:04/05/24 21:51 ID:NviuoiBv
>>431
さーね。
通報組の頑張り次第では
表示しろという旨の通告はあるかもね。
飲食業営業許可の場合もそうだが、
被害者がいるいないは関係ない。


433 :名称未設定:04/05/24 22:24 ID:Z2qAWUj1
>417

デキのよいレスに、ちょっと感動。(´∀`)

434 :名称未設定:04/05/24 22:43 ID:Z2qAWUj1
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/05/24/005.html

>著作権が保護されているのを知りながらも海賊行為に手を出す理由については、
>お金がないから、有料だったら使わないと思うからとの答えが大半を占めており、
>他にも大勢の人がしていることだから、違法ダウンロードをしても傷つく人は
>だれもいないと思うからといった理由が、次に続いているという。

まるで、シェア作者の言い訳と同じだな。(´∀`)

435 :名称未設定:04/05/24 22:48 ID:Z2qAWUj1
>有料だったら使わない

有料ならば使わないソフトでも、無料ならば使うと
言うことは、シェアウェアよりもフリーウェアの方
がユーザーの為になっていると言う証だな。



436 :名称未設定:04/05/24 23:06 ID:13Ss/CN1
>>435
有用なソフトを作れる人が時間もお金も精神もゆとりに満ちあふれて
いるような人とは限らないからね、正当な代価を得るのは当然でしょう。

そもそもMacなんて企業がまともにサポートしていなくてシェアウェアに
依存している部分が大きいのだから、「や〜めた」と言い出されたら
困るのは誰なのかよ〜く考えようや。

437 :あっちのスレから持って来たレス:04/05/24 23:23 ID:Z2qAWUj1
アップルがリスクを恐れた結果、これほどまでに
マイクロソフトとのシェアが開いてしまったこと
と同じように、リスクばかりを恐れていると、発
展どころか、マック絶滅の危機に繋がりますよ。

-------------------------------------------------------------------

良い事に、マック環境はリスクを恐れるほど、
シェアが無い。

-------------------------------------------------------------------

吉とでるか凶とでるか、チャレンジした方が
結果的には良い方向に行くと思いますよ。

最近のアップルも、この方向で動いています
しね。(´∀`)

------------------------------------------------------------------

いつまでも古くさい政治家みたいな発想で
いると、発展どころか、崩壊しますよ。

マカー信者の皆さんへ。(´∀`)

438 :名称未設定:04/05/24 23:25 ID:f/icqHTM
>>435
ということは
金をかけて家を建てたり借りたりするより
公園でテントはったり駅で寝泊まりする方がすばらしいという事か

さすが浮浪者言う事が違うな

439 :名称未設定:04/05/25 00:04 ID:fic4Kdbl
>>436
>有用なソフトを作れる人が時間もお金も精神もゆとりに満ちあふれて
>いるような人とは限らないからね、

その通りだね。

>正当な代価を得るのは当然でしょう。

当然、正当な代価を得る権利があるね。
そしてそのためには、正当な義務を果たさねばならないよね。

440 :名称未設定:04/05/25 00:24 ID:6OA1xAnb
>>439
>当然、正当な代価を得る権利があるね。

当然、正当な代価を得る為には、
法律を守る義務があるよね。

441 :名称未設定:04/05/25 00:56 ID:aVNq5sot
>>439-440
どちらにせよお前らが騒ぐことじゃないな。
気に入らないなら通報しろ。
詐欺にあったのなら訴訟しろ。
訴える場所を間違えてるぞ。
闇雲に叩けく喜びに浸っているだけに見えてキモい。

442 :名称未設定:04/05/25 01:02 ID:G8LNG2uf
軽度の違法行為を目にしたとき、常に通報だけが市民の
なすべきことではないだろう。
たとえば少年の喫煙など、注意したり、注意を促すポスターを
貼ったり、やんわりと対応することもあるわな。
それで逆ギレするやつもいるわけだが。

443 :名称未設定:04/05/25 01:29 ID:6OA1xAnb
>>441
>闇雲に叩けく喜びに浸っているだけに見えてキモい。

本当は、折れが羨ましいんじゃないのー?(・∀・)

444 :名称未設定:04/05/25 01:43 ID:r8GB7Tqt
>>1
早く通報しろよ
話はソレからだ

445 :名称未設定:04/05/25 02:25 ID:6OA1xAnb
>444

折れは、おまえらを喜ばす
気はねーぞ。(´∀`)

446 :名称未設定:04/05/25 11:06 ID:LhuBH0nU
ほしゅあげ

447 :名称未設定:04/05/25 11:18 ID:RFFbD6IA
(*´Д`*)ハァハァ

448 :名称未設定:04/05/25 15:33 ID:2ZFQXDvi
原付二人乗りの罪>>割れシェアを使う罪>>>>>>匿名でシェアを販売する罪

この程度だと思うが

449 :名称未設定:04/05/25 15:44 ID:70UFc6oQ
ほとんどのユーザーからしてみればシェアウェア作者の素性なんてどうでもいい事です。
そんな下らない事のために開発や供給やサポートが打ち切られる方がはるかに不利益です。

最近>>1のように、
誰も気にしないような問題をわざわ穿り返して社会を混乱に陥れる「正義バカ」が増えて困ります。
迷惑きわまりないです。


450 :名称未設定:04/05/25 16:10 ID:RVKeqXAn
>>442
なかなか言い得てる。

そう考えて見ると「>>448-449」なんて、喫煙少年の苦しい言い訳みたい。

451 :名称未設定:04/05/25 17:09 ID:2ZFQXDvi
>>449
なかなか言い得てる。

そう考えて見ると「>>450」なんて、正義バカの苦しい言い訳みたい。

452 :名称未設定:04/05/25 17:58 ID:SyRKC2k0
おうむ返しって、痛々しいね。

453 :名称未設定:04/05/25 18:29 ID:2ZFQXDvi
>>452
このスレ自体がおうむ返しなんだけどな。
まぁ痛々しいというのは指摘の通り。

454 :名称未設定:04/05/25 20:20 ID:ImQMRQAT
このスレって日時・時間帯によって勢力バランス違うのな。
どっちにしろクソスレだけどなw。

455 :名称未設定:04/05/25 22:44 ID:6OA1xAnb
>448>449>451

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/05/24/005.html

>著作権が保護されているのを知りながらも海賊行為に手を出す理由については、
>お金がないから、有料だったら使わないと思うからとの答えが大半を占めており、
>他にも大勢の人がしていることだから、違法ダウンロードをしても傷つく人は
>だれもいないと思うからといった理由が、次に続いているという。

まるで、おまえらの言い訳と同じだな。(´∀`)

456 :名称未設定:04/05/25 22:53 ID:aVNq5sot
>>455
違法ダウンロードは販売元が得るはずだった利益の損失。
が被害になるわけですが、
匿名シェアウェアにおける被害とは何?
全然意味が違うような気がするんですけど。

457 :名称未設定:04/05/25 23:00 ID:FCsimXP7
なんか最近つまんねーな
ひさびさに血液型の話でもしてくれよ
おれAB型なんだけど立派なキチガイマカになれるかな?

458 :名称未設定:04/05/25 23:11 ID:6OA1xAnb
>457

なれるって言うより、AB型として
生まれでた時から、既にキチガイだから。(´∀`)

459 :名称未設定:04/05/25 23:16 ID:hF0nAX6p
ABって猿に一番多い血液型じゃなかったっけ?

460 :名称未設定:04/05/26 00:37 ID:Fq7SBCUc
もし、匿名のシェアウェア販売を強く取り締まると
その結果かなりの数の国産シェアウェアは消えて行くと思うが、
残ったシェアウェアが質の高いものばかりになるとは思えないな。
多分、金銭欲の強い作者のソフトだけが残るだろう。
そして、それは必ずしもソフトの質には比例しない。

461 :名称未設定:04/05/26 01:59 ID:2j6sSiKV
数値地図ビューア 5.8J[2000円]
http://www.jizoh.jp/
kata@hh.iij4u.or.jp
片柳由明

462 :名称未設定:04/05/26 02:03 ID:2j6sSiKV
>460

その理屈だと、違法なダウンロードを強く取り締まると、
パソコンユーザーが減少するから、放置している方がメ
リットが高い!って言っているようなもの。

463 :名称未設定:04/05/26 02:07 ID:2j6sSiKV
影響力の高いパソコンユーザーが先立って
違法行為をしていれば、自ずと末端ユーザ
ーが平気で違法行為をするようになる。

逆に、全うな末端ユーザーを育てる為には、
影響を与える側が、もっと道徳や法律を重
んじる必要がある。

464 :名称未設定:04/05/26 02:12 ID:2j6sSiKV
Winny作者のモラルの低さに加え、取り上げた
雑誌のモラルの低さが重なったことで、瞬く間
に一般ユーザーを違法な行為へと導き、莫大な
被害額と犯罪者を生む事に繋がった。

465 :名称未設定:04/05/26 02:19 ID:2j6sSiKV
法律を疎かにしてソフトウェアを販売する
シェア作者、そしてそんな行為を平然と助
長する、WEBサイトや雑誌社。

466 :名称未設定:04/05/26 02:25 ID:2j6sSiKV
だからこそ、ユーザーのモラルすら低下して、
商品に対する考えと、善意に対する考えの区
別が欠如し、フリーウェア作者にお客気取り
で失礼なメールを出す。

467 :名称未設定:04/05/26 05:51 ID:4iVfXL8S
>463-466
アホ学生のレポートみたいな文章ですね
"コレ書いてる奴、自分で意味分かって書いてんのかなぁ?"って感じの

468 :名称未設定:04/05/26 08:13 ID:0FzAFjh1
>>467
本気?

469 :名称未設定:04/05/26 09:55 ID:9K/slOJd
>>1は喩え下手なんだから、いい加減比喩で語ろうとするの
やめたら?

470 :名称未設定:04/05/26 09:57 ID:TCnPSdgI
>>462
>その理屈だと、違法なダウンロードを強く取り締まると、
>パソコンユーザーが減少するから、放置している方がメ
>リットが高い!って言っているようなもの。

違法ダウンロードとは全然意味合いが違うと思うが?
違法なダウンロードを強く取り締まっても違法ダウンロード止めるだけで
パソコンユーザーが減るわけないじゃん。
シェアウェア作者の場合、取り締まりが怖くて止めるんじゃなくて、
住所や氏名や電話番号を晒すのが怖いから止めるのだろうし。

>だからこそ、ユーザーのモラルすら低下して、
>商品に対する考えと、善意に対する考えの区
>別が欠如し、フリーウェア作者にお客気取り
>で失礼なメールを出す。

シェアウェア作者が特定商法に基づく表示をしなかっただけで
どうしてそこまで飛躍しますか?
商品と善意のフリーウェア商品を区別できない奴は、
周りの状況がどうであろうと区別できないよ。
それはモラルの問題ではなく、常識がなくて状況判断できない単なるバカ。

471 :名称未設定:04/05/26 10:05 ID:TCnPSdgI
>>470
>善意のフリーウェア商品
間違えた、フリーウェアだから商品じゃないよな。


472 :名称未設定:04/05/26 10:17 ID:ORJvgLO2
おまいら、どうしてどっちかに決めたがるのかね。
>417
こういう気持ちがわからんか?

473 :名称未設定:04/05/26 10:21 ID:TCnPSdgI
特定商法に基づく表示をしていない事を叩くことによる
メリットとデメリット。

【メリット】
もしかしたらフリーウェアになるかもしれない。
ユーザーのモラルが改善されるかもしれない。
しかし、どの程度効果があるかはわからない。
おそらく誰も気づかない程度?
モラルが改善されたことによる効果はもっとわからない。
もしかするとMacユーザーの違法ダウンロードが
0.0000001%減るのかもしれない。

【デメリット】
ソフトの公開停止の可能性がある。
それはユーザーのモラル改善の確率よりは遥かに高そう。
シェアウェアには隙間産業的なソフトが多いので、
そのソフトのユーザーはダメージが大きい。


まあ、俺的にはシェアウェア作者にはできるだけ特定商法に基づく表示を
して欲しくはあるが、ソフトウェアの公開停止と引き換えに要求するほどではない。
ましてや効果もわからないユーザーのモラル向上と引き換えなんて(ry

474 :名称未設定:04/05/26 10:48 ID:GIhLObvT
>>472
まったく理解しない。できないわけじゃなくて、しない。
法治国家なんだから、法に従うのは当たり前。
煽るつもりではない。

475 :名称未設定:04/05/26 10:56 ID:ORJvgLO2
おまいは完全無欠のロックンローラーですか(´・ω・`)

476 :名称未設定:04/05/26 11:10 ID:GIhLObvT
>>475
そんな例えが浮かぶような年齢の人間なら、常識を持って暮らしましょうぜ。
いいトシこいて、反体制もなにもあったもんじゃない。
もう一度書くよ。
法律には従うのが当たり前。
いやなら法を変えるため尽力するのが筋。破るのは筋違い。

477 :名称未設定:04/05/26 11:18 ID:FY1fR3Ub
法律に従うのは当たり前。
ただ、その法律が適切かどうかを決めるのは俺たちなんだよ。
そして、その法律が実情に照らして適切でない場合、
法改正をするというのが本筋だが、そのコストに見合わない場合は
運用によって調整するという方法がとられることもある。

478 :名称未設定:04/05/26 13:25 ID:/BJpbq5z
1は厳しい話になると、AAつけてお茶濁してから逃げますね
打たれ弱過ぎ

479 :名称未設定:04/05/26 18:00 ID:YnFk7Obc
>>476
シェアウェアはこういうこと
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003nov/27/K20031127MKE1O100000036.html
被害が出て被害届が出されれば、
この屋台のケースと同様に取り締まるだろう。
被害が無さそうなのに通報したって無意味だし、
各々のモラルに勝手に基づいてやれば?と思った。
実情は知らないが、いつでもどうにか出来る状況において
表示していない作者がこれだけ多いということは、
現状黙認と考えるのが自然だと思うね。
どんなケースでもそうだけど、
実際ギャーギャー騒ぐのは、それに関与していない人間達だ。


480 :名称未設定:04/05/26 18:52 ID:ORJvgLO2
何事も調子に乗ってやりすぎると、
目立って自らの首を絞める。

481 :名称未設定:04/05/26 19:06 ID:Sp6sLnnQ
>480
ぜったい刑事責任問われないよ、おまえはw

482 :名称未設定:04/05/26 19:26 ID:2j6sSiKV
>470
>どうしてそこまで飛躍しますか?

割れた窓ガラスを放置すると、殺人事件にまで
発展する。それがブロークンウィンドウの理論
であり、現実なんだよ。

それが飛躍と言うなら、あなたに理解能力が欠
如しているからそう写るだけであり、先見性の
欠如した人間が、同じ敷居で議論すること自体、
無理があることなんでしょうね。(´∀`)

483 :名称未設定:04/05/26 19:39 ID:wHpjxK2o
>>458
つまり>>1はAB型ってことか。


484 :名称未設定:04/05/26 19:50 ID:2j6sSiKV
理解できない人にとっては、「窓ガラスを放置
したぐらいで、凶悪犯罪が増えるわきゃねーじ
ゃん」きっとそう思うしょう。そして、それを
口にした人をバカにして笑うでしょうね。

しかし、現実にはどちらが正しいのか・・・。

物事の正しく見極め、本質を見通す力のない人
達には、自分たちの愚かさすら判断できないの
でしょうがね。ヽ(´ー`)ノ

485 :名称未設定:04/05/26 19:52 ID:TCnPSdgI
>>482

>だからこそ、ユーザーのモラルすら低下して、
>商品に対する考えと、善意に対する考えの区
>別が欠如し、フリーウェア作者にお客気取り
>で失礼なメールを出す。

それが現実だと言い切るんなら、これ証明してくれよ。
ユーザーのモラル低下が匿名販売のせいだって事を。
みんなが納得するようにな。


486 :名称未設定:04/05/26 19:58 ID:2j6sSiKV
>>485

ブロークンウィンドウの理論とは何か?

まずはそれを理解して下さい。

ブロークンウィンドウの理論を理解すれば、
こんなことを分かってしまうのです。(´∀`)

【一例】

日本でも裁判員制度が始まりますが、これを
ブロークンウィンドウの理論に当てはめて見
ると、将来、日本にどのようなどんな現実が
待っているのか?

その答えは、日本もアメリカの様に訴訟大国
になると言うことに繋がって行きます。

487 :名称未設定:04/05/26 20:01 ID:TCnPSdgI
>>484
シェアウェアの匿名販売と窓ガラスの放置とじゃこれまたたとえが違うな。
窓ガラスは町の皆の目につき明らかに町の雰囲気が悪くなる原因となるが、
シェアウェアの匿名販売はその事を気にしていない限り気づかない。
よってMacコミュニティの雰囲気も大多数の人が気づかないので悪くならない。
つまり連鎖が起こらない。
よってブロークンウィンドウ理論はこの場合あてはまらない。
まあ、ここで>>1が騒ぎ立てることによってある程度認知されるかもしれないが、
そうなったら、もしかすると多少は雰囲気が悪くなるかもしれない。
しかし、その場合原因は余計な事をした>>1にあるわけで、
排除しなければならなくなるのは結局>>1ということになるんだけどな。

488 :名称未設定:04/05/26 20:04 ID:2j6sSiKV
これは、既に現実に起こってしまった悲劇ですが、
ブロークンウェインドウの理論を取り入れていれ
ば、防げたであろう一例です。

【一例】

性教育を教える。→SEXをやる若者が増え、
性病患者や中絶者が増えることに繋がる。

489 :名称未設定:04/05/26 20:07 ID:2j6sSiKV
これは、既に現実に起こってしまった悲劇ですが、
ブロークンウェインドウの理論を取り入れていれ
ば、防げたであろう一例です。

【一例】

有名デザイナーに高校生の制服を作らせる。→
茶髪やガングロ女、パンツ出し高校生を増やす。


490 :名称未設定:04/05/26 20:07 ID:Sp6sLnnQ
>1
的外れな事をしたり顔で説明されてもなw
それと、おまえって、自分が思ってる以上に説明下手だよ?

491 :名称未設定:04/05/26 20:11 ID:R5Zb4SQH
>>1自身が割れた窓ガラスだということに気づいてほしいです

492 :名称未設定:04/05/26 20:13 ID:2j6sSiKV
>487

このスレが登場して、数ヶ月が経つが、
現実的には、新し物ダウソで明らかに
糞シェアが減少していると思うが?

ブロークンウィンドウの理論に基づき、
行動した結果、確実に効果が現れてい
る。(´∀`)


493 :名称未設定:04/05/26 20:13 ID:TCnPSdgI
>>489
>これは、既に現実に起こってしまった悲劇ですが、

つまり>>1が降臨してしまったのも悲劇ということだね。

494 :名称未設定:04/05/26 20:14 ID:TCnPSdgI
>>492

つ、釣られないぞー (´∀`)

495 :名称未設定:04/05/26 20:15 ID:2j6sSiKV
人間を対象にしている限り、人間工学や心理学を
無視した行動は、理想とする結果を導き出さない。

496 :名称未設定:04/05/26 20:18 ID:YnFk7Obc
>>486
ブロークンウィンドウ現象を理解してください。
>>1を放置することによって、
日本はクレーマー天国になる。
という方がむしろ近いです。

これ以下の煽りも
意図的に無理な理論を展開して、
書き込みを増やす宣伝行為のような気がします。

釣られてますか?

497 :名称未設定:04/05/26 20:21 ID:YnFk7Obc
>>488-489
それ 友達に言ってみて?
友達がいればだけど、
類友っていうから意外と同意されるかもしれないけど

498 :名称未設定:04/05/26 20:21 ID:R5Zb4SQH
>>496
そういうことだと思うなー

要は1みたいな無責任密告共産主義者が増えるかと。
もうそうなりつつあるが。

499 :名称未設定:04/05/26 20:25 ID:2j6sSiKV
【ブロークンウィンドウ理論に基づく一例】

折れに賛同する。→ マックユーザーが増える。

折れを信じろ!

500 :名称未設定:04/05/26 20:29 ID:TCnPSdgI
現状で何の問題も無くシェアウェア作者もユーザーもうまくやってるのに
どうして騒ぎ立てる必要があるんだろうか?
この場合、余計な事をすると状況が悪化するのは明らかなのに。










とか書くと、また変な突っ込みが入るんだろうな。

501 :名称未設定:04/05/26 20:31 ID:2j6sSiKV
>500

有料だろうが何だろうが、ソフトがありゃ
いいんだよ!それがマックの発展に繋がる。

おまえらって、そう頑に信じ込んでいるん
だろ?

そんな全く、理論に基づいてない考えによ
り、どんどんマック離れが加速して行って
いる現実をもっと重く受け止めたらどう?

道路や、建造物作ってることが、日本の発
展には欠かせない。見たいな、古くてバカ
な政治家みたいな発想、いい加減捨てない
と、発展どろこか、マックをダメにしちゃ
うぞ?

502 :名称未設定:04/05/26 20:33 ID:0lUOxjJu
モラルハザード。

503 :名称未設定:04/05/26 20:34 ID:0lUOxjJu
電車ん中で携帯電話使うやつらも全部とっつかまえろ。


504 :名称未設定:04/05/26 20:34 ID:2j6sSiKV
信者がマックの発展を牽引して来た時代など、
既に終わっているんだよ。

それに、気がつかないマック信者が、いつま
でも古い考えに固執することで、一般ユーザ
ーの寄り付き難い環境にしていることを、も
っと自覚するべきだな。

505 :名称未設定:04/05/26 20:36 ID:YnFk7Obc
>>499
マックのシェア率が5割を超える→更にマックユーザーが増える
これがブロークンウィンドウの効果でしょ。


506 :名称未設定:04/05/26 20:39 ID:YnFk7Obc
1が優秀だと思うソフトが500ある状態と
ソフトが1000ある状態では後者が良いに決まっている。

道路や建造物は物理的スペースを占拠するが、
それらが物理的スペースに縛られず、
建造事態に金銭を支払う必要が無いなら、
歓迎されこそすれ疎まれるものではない。

507 :名称未設定:04/05/26 20:41 ID:2j6sSiKV
ま、分かり易く言えば、マック信者が減れば、

マック環境に一般ユーザーが増える。

マック発展の為には、信者の撲滅が最優先課題だ!

508 :名称未設定:04/05/26 20:42 ID:TCnPSdgI
>>501
>道路や、建造物作ってることが、日本の発
>展には欠かせない。見たいな、古くてバカ
>な政治家みたいな発想、いい加減捨てない
>と、発展どろこか、マックをダメにしちゃ
>うぞ?

だからたとえがt(ry

道路や建造物は物理的なリソースを消費する。
ソフトはいくら作っても物理的なリソースを消費しない。
よって比較にならない。

509 :名称未設定:04/05/26 20:45 ID:2j6sSiKV
一般住民がオウムが嫌いなように、
一般パソコンユーザーは、マック
信者の考えについてこない。

そう、マックのシェアを減少させ
ている根源は、マック信者のキモ
イ考えなのだ!

マック信者はキモイ考えを、一般
ユーザーに押し付けるな!

氏ね、マック信者共!

510 :名称未設定:04/05/26 20:47 ID:TCnPSdgI
>>509
ああ言えば上祐。

511 :名称未設定:04/05/26 20:47 ID:0lUOxjJu
シェアウェア作家よ、なぜこそこそする。
堂々と身元をあかして商売せよ。
なぜそれだけのことができずに、ぐずぐずと言い訳を重ねるか。

512 :名称未設定:04/05/26 20:59 ID:TCnPSdgI
>>509
あれ?
どうやら>>1は切れちゃったみたいだなw

513 :名称未設定:04/05/26 21:05 ID:0lUOxjJu
シェアウェア作家よ、こそこそせず、堂々と身元をあかして商売せよ。

514 :名称未設定:04/05/26 21:07 ID:YnFk7Obc
なんでこんなに話がずれるんだろ・・・
結局それが言いたかったの?
マックユーザーにバカにされて、
そいつを信者と決めて私怨で叩いてるの?
信者がどんなものかは知らないけど、
君変だよ。
純粋にソフトウェアの絶対数が減ったりするのが
嫌なだけなんだけど。

無知は治るが馬鹿は治らない。
無知で馬鹿なのは滑稽なだけだ。
うーん放置しよ。


515 :名称未設定:04/05/26 21:14 ID:TCnPSdgI
>>514
じゃあ、同じく放置の方向で。

516 :名称未設定:04/05/26 21:27 ID:AS1QSg/L
>>511
他人事だから「それだけのこと」と言えのだろう。
お前がその立場だったら泣き叫んで拒絶するだろう。

517 :名称未設定:04/05/26 21:29 ID:2j6sSiKV
>514-515

じゃ、折れもおまえらを放置するからな。(´∀`)

518 :名称未設定:04/05/26 21:32 ID:mMZt4xdy
下げでやるんだったらいいけど
次スレ勃てたら怒るぞ。ウザいから。

519 :名称未設定:04/05/26 21:33 ID:2j6sSiKV
>516

おまえが収入を得る為に会社勤めするだろ?

その為には、社内の規則を守る必要がある
だろ?

じゃ、その規則がどうしても守りたくなか
ったらどうする?

会社止めるだろ?

この問題は、そんな当たり前のことを、当
たり前に注意しているだけの話なんだよ。

それを突っぱねてる方がおかしい。

520 :名称未設定:04/05/26 21:33 ID:59o5hD4f
>>509
結局これが言いたかっただけかよ

馬鹿?

521 :名称未設定:04/05/26 21:41 ID:A3dXOCDF
氏ね。>>509

522 :名称未設定:04/05/26 21:43 ID:2j6sSiKV
アップルにも聞かせたい話だが、アップル自身も
いつまでも信者マカを当て込んだ商売ばかりして
いると、自滅するぞ!

信者ってのは盲目だから、度が過ぎたアップルの
やり方にも付いて来るかも知れないが、一般ユー
ザーはそうじゃない。

毎年、お布施の如くメジャーアップデートーした
り、その度に平気で仕様を変更し、サードパーテ
ィに変更を無理強いしてると、どんどんシェアが
減少するばかりだぞ!

そして、ある程度のシェアを割れば、後は急激に
マック離れを加速させ、マック環境が崩壊するこ
とだろう。

523 :名称未設定:04/05/26 21:44 ID:lJG3e6j6
一番の信者は実は>>1な訳だが。

524 :名称未設定:04/05/26 21:45 ID:2j6sSiKV
そう、アップル自身が信者を当て込んだ
商売をしている限り、マックのシェアの
向上は望めないってことだ。

525 :名称未設定:04/05/26 21:48 ID:59o5hD4f
というか今のAppleはイポトの販売に一生懸命だが?

526 :名称未設定:04/05/26 21:49 ID:2j6sSiKV
同じマックユーザーの目から見たって、
マック信者の考えはキモイんだから、
ドザから見たら、見れたものではない
だろな。(´∀`)

527 :名称未設定:04/05/26 21:52 ID:AS1QSg/L
>>519
法律なら何でも賛成の法律過信主義はいかがなものか?
あんたなら北朝鮮に渡ってもよろしくやって行けるだろうが。

528 :名称未設定:04/05/26 21:53 ID:2j6sSiKV
>525

折れは、iPodの成功を期に、アップル自身が
マック信者離れをしてくれたら良いと思って
いる。

アップル自身が、マック信者を超えた商売の
旨さに気がつき、アップル自らの手で信者を
絶つことができれば・・・。

529 :名称未設定:04/05/26 21:53 ID:AS1QSg/L
>>526
それは正しいと思う。w

530 :名称未設定:04/05/26 21:55 ID:2j6sSiKV
一部の信者マカーに依存したアップルの商売が、
自らの首を絞める事になっていることに、早く
アップルが気がつくべきだ。

もう一度言うが、信者がマックの発展を牽引し
て来た時代など、既に終わっているんだ。

531 :名称未設定:04/05/26 21:55 ID:0lUOxjJu
>>516
売る側に立つ限り、「それだけのこと」だ。
それを泣き叫ぶほどの重圧と感じるだなんて、責任放棄も甚だしい。
甘えるのもいい加減にしろ。


532 :名称未設定:04/05/26 21:56 ID:A3dXOCDF
つーか信者じゃない奴に叩かれてるわけだが。>>1
もはや何が不満なのか朦朧としてるぞ。

533 :名称未設定:04/05/26 21:56 ID:lJG3e6j6
>>530
>もう一度言うが、信者がマックの発展を牽引し
>て来た時代など、既に終わっているんだ。

オマイの時代は終わったってことだな。
ならさっさと逝ってくれ。

534 :名称未設定:04/05/26 21:59 ID:2j6sSiKV
>>533

いや、これからが折れの時代だ!

535 :名称未設定:04/05/26 22:01 ID:2j6sSiKV
折れたちのような一般ユーザーの声は、いつも
マック信者共が寄ってたかって封印し、ねじ込
められて来た。

信者の圧力に、ビクビクしながら発言するのは
もうたくさんだーーーーーーーーーーーーー!

536 :名称未設定:04/05/26 22:01 ID:lJG3e6j6
>>534
>いや、これからが折れの時代だ!

信者の時代は終わったんだろ(藁

537 :名称未設定:04/05/26 22:02 ID:lJG3e6j6
自分が信者であることすらわからない真性信者、
それがID:2j6sSiKV 。

538 :名称未設定:04/05/26 22:02 ID:2j6sSiKV
マックは糞シェアだらけ・・・。

こんな、だれもが感じる現実で
すら、口にすることが拒まれる
マック環境は、改善して行かな
ければならない!

539 :名称未設定:04/05/26 22:04 ID:lJG3e6j6
>>ID:2j6sSiKV
だから信者は消えろって言ってるだろ。

540 :名称未設定:04/05/26 22:04 ID:2j6sSiKV
そう!

信者の手から、マック環境を取り戻すのだ!

戦え!一般マックユーザーたちよ!

541 :名称未設定:04/05/26 22:05 ID:lJG3e6j6
>>ID:2j6sSiKV
だからお前がまず消えろよ、真性信者。

542 :名称未設定:04/05/26 22:05 ID:AoRHm5sR
そうだ!
だから1はさっさと消えろ!

543 :名称未設定:04/05/26 22:06 ID:2j6sSiKV
こんな盲目の信者共にマックの将来を任せていたら、

マック社会全体を崩壊させられちまう!

こんな、理解能力の欠如した信者共に、明るい未来はない!

マックを解き放て!

信者共!

そして、氏ね!

544 :名称未設定:04/05/26 22:06 ID:lJG3e6j6
ちなみに>>1 = ID:2j6sSiKV = 「行間」が真性信者であるという指摘は、
過去に何度も行われ、多くの賛同を得てきているのであった。

545 :名称未設定:04/05/26 22:07 ID:A3dXOCDF
氏ね。

546 :名称未設定:04/05/26 22:08 ID:lJG3e6j6
>>ID:2j6sSiKV
まずお前が手本を見せて氏んでくれないか?
真性信者なんだし。

547 :名称未設定:04/05/26 22:08 ID:A3dXOCDF
マック社会、なんて信者以外思ってねーよ、たこ。

548 :名称未設定:04/05/26 22:08 ID:2j6sSiKV
信者氏ね!と言って、ムキになった奴らが

マック信者です。

549 :名称未設定:04/05/26 22:08 ID:AoRHm5sR
2j6sSiKV=信者
さっさと氏ねよ

550 :名称未設定:04/05/26 22:09 ID:lJG3e6j6
>>ID:2j6sSiKV
わかったから早く手本を見せろ。

551 :名称未設定:04/05/26 22:12 ID:2j6sSiKV
lJG3e6j6
AoRHm5sR
A3dXOCDF

信者のあぶり出し〜。(´∀`)

552 :名称未設定:04/05/26 22:13 ID:ORJvgLO2
>>519
おまえが収入を得る為に会社勤めするだろ?

その為には、社内の規則を守る必要がある
だろ?

じゃ、その規則がどうしても守りたくなか
ったらどうする?

上手くやるだろ?(・∀・)

この問題は、そんな当たり前のことを否定して
会社から言われたまんまバカ正直に勤めてる奴が
「なんで俺はこんなに真面目にやってるのに出世出来ないんだ!」
と妬んで、せいぜい2chで憂さを晴らすしか無い要領の悪い奴の話なんだよ。

それを突っぱねてる方がおかしい。

553 :名称未設定:04/05/26 22:13 ID:lJG3e6j6
>>ID:2j6sSiKV
わかったから早く吊れよ。

554 :名称未設定:04/05/26 22:14 ID:A3dXOCDF
はいはい、で早く氏ねよ。

555 :名称未設定:04/05/26 22:15 ID:2j6sSiKV
>552

上の方で、折れは例えがヘタだと言ってた
香具師がいたけど、そのヘタな例えをパク
っている人がいますね。(´∀`)

556 :名称未設定:04/05/26 22:16 ID:lJG3e6j6
>>ID:2j6sSiKV
そんなこたどうでも良いから早く氏ねよ。

557 :名称未設定:04/05/26 22:16 ID:AoRHm5sR
早く氏ねよ、基地外信者

558 :名称未設定:04/05/26 22:17 ID:A3dXOCDF
とっとと氏ね。

559 : ◆nqvmU4CLHg :04/05/26 22:18 ID:59o5hD4f
>>535
シェアウエアがどうのこうのこんな所で突っ込んでる時点ですでに一般じゃねーよ

560 :名称未設定:04/05/26 22:19 ID:2j6sSiKV
>>552

ま、その例えを利用して言うと、もし会社が
今まで放置してきた違反者を、会社の損失に
繋がると認識し、問題に挙げたとしても何ら
不思議はないでしょ?

561 :名称未設定:04/05/26 22:20 ID:A3dXOCDF
いいから氏ね。

562 :名称未設定:04/05/26 22:21 ID:AoRHm5sR
氏ね。

563 :名称未設定:04/05/26 22:21 ID:lJG3e6j6
>>ID:2j6sSiKV
わかったわかった、お前の言いたいことはよくわかった。
お前の意見が正しいことを証明するために、
今すぐ吊れよ、な。それが一番だ。

564 :名称未設定:04/05/26 22:25 ID:2j6sSiKV
>559

今でこそ、こんな不満(>296)も平気で口に
できるけど、今までだったら信者共が寄って
たかって、ぼこぼこにしていたでしょうね。


565 :名称未設定:04/05/26 22:26 ID:A3dXOCDF
どうした?早く氏ね。

566 :名称未設定:04/05/26 22:27 ID:lJG3e6j6
>>ID:2j6sSiKV
早く氏ねよ。

567 :名称未設定:04/05/26 22:27 ID:2j6sSiKV
>565

だから、信者は・・・(ry

568 :名称未設定:04/05/26 22:29 ID:A3dXOCDF
氏ねよ。

569 :名称未設定:04/05/26 22:29 ID:AoRHm5sR
キモいんだよ。
早く氏ね。

570 :名称未設定:04/05/26 22:29 ID:lJG3e6j6
>>ID:2j6sSiKV
信者はほかならぬお前じゃん。早く氏ねよ。

571 :名称未設定:04/05/26 22:30 ID:2j6sSiKV
lJG3e6j6
AoRHm5sR
A3dXOCDF

こいつらのワンパターンレス見りゃわかるように、
マック信者ってしつこくて、粘着キモイ!

572 :名称未設定:04/05/26 22:31 ID:lJG3e6j6
>>ID:2j6sSiKV
真性信者に言われたくないな。
まだ吊ってないのか?
真性信者が手本を見せないとだれもついてこないぞ。
ほれほれ。

573 :名称未設定:04/05/26 22:31 ID:A3dXOCDF
そうか、じゃ氏ね。

574 :名称未設定:04/05/26 22:31 ID:AoRHm5sR
いつまでも糞スレ立てんじゃねえよ。
早く氏ね。

575 :名称未設定:04/05/26 22:34 ID:2j6sSiKV
図星なレスが相当気に障ったようだな。

信者じゃなきゃ、そんなにムキになる
なよー。

気味が悪いから、今日はもう帰るわ。((((;゚Д゚)))

576 :名称未設定:04/05/26 22:36 ID:A3dXOCDF
すぐ氏ね。

577 :名称未設定:04/05/26 22:36 ID:AoRHm5sR
2度と来んな。

578 :名称未設定:04/05/26 22:37 ID:lJG3e6j6
>>ID:2j6sSiKV
帰らなくていいからとっとと吊れよ。

579 :名称未設定:04/05/26 22:49 ID:0lUOxjJu
シェアウェア作家よ、
おどおどビクビク隠れながら物を売るなかれ。
甘えるな。道徳心を忘れるな。

580 :名称未設定:04/05/26 22:54 ID:o9dyuDMO
このスレって10スレ目だっけ?
基地外信者ってのは本当にキモイよな。
それだけは>>1は正しい。
>>1の粘着ぶりで「Macキモイからやめよ」ってやつ多いだろうな。


581 :名称未設定:04/05/26 22:54 ID:KNsvoLNu
>579
んな程度の文章でシェア作家が心変わりするなら、
こんなバカほどスレを消費してねーよ。
バカじゃないか?おまえ┌(。A。)┐

582 :名称未設定:04/05/26 22:57 ID:CEc6tDFq
1は厳しい話になると、すぐにAAつけてお茶濁してから逃げますね


583 :名称未設定:04/05/26 22:58 ID:o9dyuDMO
>>579
>おどおどビクビク隠れながら物を売るなかれ。
>>1みたいなキチガイを見ちゃうと普通の神経してたらビビるよな。
やましいことが無いならおまいがまず率先して個人情報をさらしてみ?
シェア作家じゃないからそういう義務は無い、って逃げるんだろうけど、なぜ自分がそうしようとしないのか、考えてみることだな。
そうすりゃなぜシェア作家が公開していないのかはすぐわかるはず。
公開を要求したいんならまず自分の住所をさらせ。

584 : ◆nqvmU4CLHg :04/05/26 23:01 ID:59o5hD4f
>>579
>>581

こんなレスするのって1以外考えられねーんだが馬鹿?
早く帰れよ、永遠に

585 :名称未設定:04/05/26 23:09 ID:A3dXOCDF
氏ね>>1

586 :名称未設定:04/05/26 23:17 ID:AS1QSg/L
風呂に入ってる間に妙に盛り上がってるな。
でも内容はツマラン。

587 :名称未設定:04/05/26 23:23 ID:0lUOxjJu
他人から金銭を受け取るという大変な行為があるからこそ、
身元を明らかにする責任が発生するだけだ。
当たり前のことだ。
甘えるな。シェアウェア作家よ。
どうして人間として当然のことができないのか。

588 :名称未設定:04/05/26 23:26 ID:qDM3WF1K
>>583
>やましいことが無いならおまいがまず率先して個人情報をさらしてみ?
>シェア作家じゃないからそういう義務は無い、って逃げるんだろうけど、なぜ自分がそうしようとしないのか、考えてみることだな。

シェアウェア作家は表示する「義務がある」わけですが、表示していない作家
には何か「やましいことがある」のですね?

589 :名称未設定:04/05/26 23:30 ID:o9dyuDMO
>>588
>シェアウェア作家は表示する「義務がある」わけですが、表示していない作家
>には何か「やましいことがある」のですね?
やれやれ、文章の読めない野郎だな。
とりあえずおまえの住所をさらせってことだ。
なぜおまえは住所をさらさないの?
義務が無い、で逃げるならお願いしてやるよ。

頼むから>>587さん、あなたの住所をここに表示してください。
表示できないならできない理由を明記してください。

590 :名称未設定:04/05/26 23:35 ID:2j6sSiKV
>589

商売をやっているから義務があると言う、
基本的なことが、全く理解できていない
アフォですね。ヽ(´ー`)ノ



591 :名称未設定:04/05/26 23:38 ID:qDM3WF1K
>>589
業者には、表示義務がある。

「何ら、表示義務のない人が個人情報を明かさないのなら、
自分は表示義務があっても表示しない。」

などというのは「義務」の意味がわかってない単なる馬鹿。


592 :名称未設定:04/05/26 23:41 ID:2j6sSiKV
>589

義務の無い人に、身元の明示を迫り、本来明示する
法的義務のあるシェア作者に言わないとは。ヽ(´ー`)ノ

593 : ◆nqvmU4CLHg :04/05/26 23:44 ID:59o5hD4f
>>592
本人に言えば?
早く通報しろよ

594 :名称未設定:04/05/26 23:45 ID:FY1fR3Ub
>>592
お願いされてるんだから、身元ぐらい明かしてあげればいいのに。
法律的な義務がないからって、人のお願いを無視するのは、
モラルとしてどうなんですか。

595 :名称未設定:04/05/26 23:47 ID:2j6sSiKV
>594

因に折れだって、シェアウェア販売してたら
特定商取引に基づき、身元の掲示をしますよ。(・∀・)

596 :名称未設定:04/05/26 23:48 ID:qDM3WF1K
>>594
業者でもない誰かが個人情報を表示すれば、それと引き替えに「法律を守る」
と言うのは、おかしな話ではないか。


597 :名称未設定:04/05/26 23:48 ID:FY1fR3Ub
>>595
さて、どうだか。
「折れみたいに常に正しい行動をとっているという自信があれば、
 個人情報を明かすことなんて怖くも何ともないのだ。
 だからシェア作家たちも、折れのように個人情報を晒したまえ。」
ってくらいのこと言って、自ら晒してみたらどうよ。

598 :名称未設定:04/05/26 23:50 ID:2j6sSiKV
>597

わざわざ、ここで身元を明示しないのは、
その義務が全くないからであって、商売
を行う為に、それが義務づけられている
のなら、速やかにそうしますよ。

599 :名称未設定:04/05/26 23:51 ID:qDM3WF1K
>>597
それは、ただの「逆恨み」じゃないか。

>>1を「逆恨みキャラ」に仕立てて非難していたのが台無しになるのでは?

600 :名称未設定:04/05/26 23:54 ID:qDM3WF1K

アンチ側は、ただでさえ「法律違反しても良いんだ」という無理な立場にある
のに、言うことが頭悪すぎる。

もう少し馬鹿じゃない奴いないのか?

601 :名称未設定:04/05/26 23:54 ID:FY1fR3Ub
>>1は「逆恨みキャラ」なんかじゃなくて単なる

602 :名称未設定:04/05/26 23:56 ID:2j6sSiKV
折れ一人が身元を明示することで、殆どの
シェア作者が身元を明かして健全に商売す
ると言う保証でもあるなら、折れは喜んで
犠牲になるよ。

603 :名称未設定:04/05/26 23:57 ID:FY1fR3Ub
>>602
折れを信じろ。

604 :名称未設定:04/05/26 23:59 ID:FY1fR3Ub
晒さなくても、こうやってスレを積み重ねたことに
よって、新しものダウソのシェアウェアは減少した
じゃないか。晒したらその効果がもっと大きくなる
ということに気づけ。

605 :名称未設定:04/05/27 00:01 ID:QQdnEm38
私の銀行口座に
こちらの要望する金額を振り込んでいただければ、
喜んで名前と住所を明示しよう。それが義務というもの。

606 : ◆nqvmU4CLHg :04/05/27 00:06 ID:sqK+P57e
>>604
どこにそんな統計がある?

607 :名称未設定:04/05/27 00:07 ID:hw9e0Z51
MacNote2、Sync!Sync!Sync!、TYPE IT
やさしい家計簿の作者達は、身元の明示を
行うように改めたんだから、他のシェア作
者もゴネてないで、見習ったらどうよ?

608 :名称未設定:04/05/27 00:08 ID:8fiA6inx
>>606
さあ?
あったとして、そんな統計に何の意味がある?

609 :名称未設定:04/05/27 00:12 ID:8fiA6inx
>>607
身元の明示をすることで消費者に対する責任感が生まれ
ソフトの品質があがるというようなことを言ってた奴が
以前にいたが、それらのシェア作家の作るソフトの質が
明示前と比べてあがっているかどうかを考えてみる必要
があるのではないかね?

610 :名称未設定:04/05/27 00:14 ID:QQdnEm38
金ももらえないのに身元を明かす無鉄砲者がいたら、見てみたいもんだ。
逆に、人から金をもらうんなら身分を明かすのが当たり前ってもんだ。
わかったか。

611 :名称未設定:04/05/27 00:16 ID:hw9e0Z51
>609

匿名の状態よりも、身元を明示してある方が、
責任感が向上して、無責任なことがやり難く
なることは明白なんだから、全うに商売する
気持ちがあるなら、その証として特定商取引
に基づく表示をするべきだと思う。

そのことによって、糞シェアの低減とシェア
ウェアの質向上に繋がるからだ。

※ブロークンウィンドウの理論に基づき

612 :名称未設定:04/05/27 00:20 ID:8fiA6inx
>>611
君が言ってるのはブロークンウィンドウの理論に例えるなら
「窓を割るな」ということだ。で、俺が君に「自ら晒せ」と
言い聞かせているのは「窓を磨け」ということなのだ。
それがどういうことか分かるか?

613 :名称未設定:04/05/27 00:21 ID:j8VSAo+E
とりあえず>>1は早く氏ねよ。

614 :名称未設定:04/05/27 00:21 ID:hw9e0Z51
物を売る側の責任感が向上することは、

ユーザーにとってメリットであり、無
責任がまかり通る社会よりも健全だ。

615 :名称未設定:04/05/27 00:22 ID:j8VSAo+E
>>ID:hw9e0Z51
わかったから早く吊れよ。


616 :名称未設定:04/05/27 00:22 ID:8fiA6inx
>金ももらえないのに身元を明かす無鉄砲者がいたら、見てみたいもんだ。
それをしろというのが、例の法律なわけなのだが。

617 :名称未設定:04/05/27 00:23 ID:AN9H3+DD
>>611
匿名というだけで傍若無人に振る舞う輩がこれだけ居るんだ。
シェア作者だけが真っ当になったところで何も変わらないと思うが。

618 :名称未設定:04/05/27 00:24 ID:cvLDwKAU
シェアウェアには法律的に身元を表示する義務がある。
表示しないのは違法なので取り締まりの対象である。
言い分は判ったけど、じゃぁ何故ここまで野放しにされているの?
身元を表示しているかしていないかなんてのは一目瞭然だよね。
なのに何故皆匿名のままなの?
もしかして監査が入ってない?
黙認状態ってこと?
訴えるべき相手は経済産業省であって、
こんな掲示板や当人ではないと思うな。
どうしてこんなに馬鹿ばっかりなの?
こんな馬鹿共に言われて改めるような人は、
お人よしにも程があるよ。
正規のルートを経由しようね。

619 :名称未設定:04/05/27 00:24 ID:bZvQujLo
>>605=610
振り込ませる前に明示しなきゃヽ(´ー`)ノ

ってこと言ってるんじゃなかったっけ?
へたくそだよ。おまえ┌(。A。)┐

620 :名称未設定:04/05/27 00:25 ID:j8VSAo+E
>>ID:hw9e0Z51
おーい、みんな待ってるんだぞ。
早く逝けよ。

621 :名称未設定:04/05/27 00:26 ID:hw9e0Z51
>>617
>匿名というだけで傍若無人に振る舞う輩がこれだけ居るんだ。

その現実を考慮するなら、匿名のシェア販売は、
デメリットを生むことが理解できると思うが?

622 :名称未設定:04/05/27 00:26 ID:AN9H3+DD
>>610
問題は「金を貰わない奴らにも身元を明かさねばならない」所だと思うが。
客でも無い奴に住所や電話番号を晒すなんてアホクサ。

623 :名称未設定:04/05/27 00:27 ID:j8VSAo+E
>>ID:hw9e0Z51
電波をまき散らしているだけなら早く氏ねよ。

624 :名称未設定:04/05/27 00:28 ID:hw9e0Z51
>622

商売止めて、匿名を続ける自由も
与えられているんだぞ?

625 :名称未設定:04/05/27 00:28 ID:cvLDwKAU
>>614
よほど悪質なものでない限り、
責任は全力で果たそうとしていると思うよ。
俺もそうだもん。
そりゃ時には新たなバグを作ってしまうこともあるけど、
報告があったり気付いたりしたらすぐに直している。
匿名性と責任感とは全く関係ないよ。

626 :名称未設定:04/05/27 00:29 ID:hw9e0Z51
実際、耳の痛い嫌なメールは勝手に廃除して
シカトしてるシェア作者も多いことだろう。

こんな事がまかり通るのも、匿名で商売をや
っているから通用することであり、身元を明
かしていたら、そんな自分勝手も通用しない
だろう。

そのことを恐れているから、ゴネているのか?
シェア作者ども?

627 :名称未設定:04/05/27 00:29 ID:j8VSAo+E
いつまでうだうだやってるんだよ、早く氏ねよ。<ID:hw9e0Z51

628 :名称未設定:04/05/27 00:30 ID:hw9e0Z51
>>625
>匿名性と責任感とは全く関係ないよ。

あんたの中では関係なくても、法律的には
関係あるんだから、シェアウェア販売した
いなら、関係あるんだよ。ヽ(´ー`)ノ

629 :名称未設定:04/05/27 00:30 ID:AN9H3+DD
>>626
逆に聞きたいのだが、そういう作者の住所や電話番号が分かった場合
お前は何をしようとしているんだ?

630 :名称未設定:04/05/27 00:31 ID:hw9e0Z51
>>627
>j8VSAo+E

同じレスしか書けないバカは氏ねよ。

631 :名称未設定:04/05/27 00:31 ID:sEK/8n3X
氏ね。

632 :名称未設定:04/05/27 00:31 ID:QQdnEm38
>>625
>匿名性と責任感とは全く関係ないよ。

おいおい。

匿名であれば責任逃れができる。もちろん責任感のある者だっている。
しかし、
匿名でなければ、否が応でも責任感がうまれる。逃げられない。
こんな単純なことを、なぜ分からないフリをするのか。

633 :名称未設定:04/05/27 00:32 ID:hw9e0Z51
>629

別に折れは、何もしませんよ。

634 :名称未設定:04/05/27 00:37 ID:8fiA6inx
匿名でなく実名だったら責任感が生まれる?
君の学校のお友達はすべて責任感に満ちあふれた人間ばかりだった?

635 :名称未設定:04/05/27 00:38 ID:cvLDwKAU
>>628
ですから経済産業省からの監査があれば表示するだろうから、
そっちの方に回してくれる?
俺は表示しようとしまいとどちらでも良いけど、
こんな志の低い叩きはみてられないね。
どうせ吠えてる人はレジストしたことなんて無いんでしょ?

636 :名称未設定:04/05/27 00:40 ID:hw9e0Z51
>634

理解できないなら、こう考えてみなよ。

もし、あんたが透明人間になれたとする。

あなたは、完全なる匿名状態を、悪い事
に利用しない自身がありますか?

637 :名称未設定:04/05/27 00:42 ID:bZvQujLo
例えが変だよ。

638 :名称未設定:04/05/27 00:42 ID:AN9H3+DD
>>636
シェア作者と透明人間を同列で扱うか?
仮に犯罪行為があったとしても、プロバイダに問い合わせれば身元くらい割れるだろ。

639 :名称未設定:04/05/27 00:47 ID:cvLDwKAU
>>632
身元を出して、生まれる責任感ってどういうの?
メールでのみ対応と書けば同じことじゃないの?
普通電話で対応なんて出来ないよ。
やろうと思えば人を雇わないと行けないから、
月頭10万の上乗せになるね。
そういう経費を最小限に抑えるのがシェアウェアだし、
じっくり試用して購入できるシステムになってるんじゃないの?

電話なんて証拠能力のないものを利用するメリットは無いし、
お互いに文書で残した方が色々役に立つしね。
そんな事より悪戯電話の方が怖いんじゃない?
よほどの件数じゃないと警察は対応してくれないし。
逆にシェアウェアで詐欺にあったなら、
同じような人に呼びかけて被害届か告訴状書きなよ。
すぐに対応してくれるよ。


640 :名称未設定:04/05/27 00:48 ID:hw9e0Z51
例え透明人間になれても、自分は普段となんら
変わらない行動を取れると断言できるのか?

もしそうなら、商売に匿名だとかそんなことは
一切関係ないと言えるだろうが、現実は匿名は
心のゆるみを生むんじゃないのか?

641 :名称未設定:04/05/27 00:49 ID:hw9e0Z51
>635
>俺は表示しようとしまいとどちらでも良いけど、

どちらでも良いなら、法律守って損はないよ。

642 :名称未設定:04/05/27 00:50 ID:8fiA6inx
>>636
匿名と言っても、振込口座とかで所在や名前は分かる訳だから、
完全なる匿名状態にしようとしたらお金はもらえないんだよ。
透明人間は、ノゾキは出来てもセックスは出来ないのと一緒。

643 :名称未設定:04/05/27 00:51 ID:cvLDwKAU
実際にはソフト名もメールアドレスも
サイトアドレスも晒しているから
完全な匿名じゃありません。
悪評が立てば、即不利益に繋がります。
で、実際詐欺的なものならすぐに悪評が立ちます。

644 :名称未設定:04/05/27 00:52 ID:hw9e0Z51
>639

オークションで物を買う時に、あんたは
メールアドレス知ってるだけで安心出来
るだね。

実際に電話をかけなくたって、相手の意
思表示として明白な身元を知っておきた
いとは思わないのかな?


645 :名称未設定:04/05/27 00:53 ID:AN9H3+DD
>640
匿名で書き込みをしているお前は、普段となんら変わらない行動を取れると断言できるのか?

646 :名称未設定:04/05/27 00:53 ID:AN9H3+DD
>>644
買うのが決まってから分かれば良いよ。
買わんやつまでに晒す必要は全く無い。

647 :名称未設定:04/05/27 00:56 ID:hw9e0Z51
不特定多数の人を相手に商売やっているんだから、
それが嫌なら、シェアウェアもオークションで売
ればいいよ。そうしなよ。


648 :名称未設定:04/05/27 00:57 ID:cvLDwKAU
>>644
オークションは一見さんだよね?
評判の下調べも、その商品を実際見て試してみる事も出来ないよね?
身元が表示されてても利用しませんよ。

649 :名称未設定:04/05/27 00:57 ID:sEK/8n3X
匿名だから糞スレを立て続ける事もできるわけだしな。氏ね。

650 :名称未設定:04/05/27 00:58 ID:hw9e0Z51
そこまで身元を伏せて商売やりたいなら、

オークションで売ったらいい!

そしたら、折れは何も言わん。

651 :名称未設定:04/05/27 00:59 ID:cvLDwKAU
>>647
なに話しそらしてるの?
表示の有無による作者の責任の違いと
ユーザーの損害について話してるんじゃないの?

652 :名称未設定:04/05/27 00:59 ID:AN9H3+DD
>>650
コミュニティーの事を想ってみたり
潰すような事を言ってみたり。
お前の本心はどこにあるんだ?

653 :名称未設定:04/05/27 01:01 ID:W5VKUy4u
卑怯なシェアウェア作家が増えたもんだ。

654 :名称未設定:04/05/27 01:01 ID:AN9H3+DD
次スレは「ネット上に個人情報を流出させる法律の改善を要望するスレ」でどうですか?

655 :名称未設定:04/05/27 01:01 ID:8fiA6inx
表通りからみえないところの窓ガラスなら
割れていても平気なんでしょ、きっと。

656 :名称未設定:04/05/27 01:02 ID:hw9e0Z51
>652

匿名の状態よりも、身元を明示してある方が、
責任感が向上して、無責任なことがやり難く
なることは明白なんだから、全うに商売する
気持ちがあるなら、その証として特定商取引
に基づく表示をするべきだと思う。

そのことによって、糞シェアの低減とシェア
ウェアの質向上に繋がるからだ。

※ブロークンウィンドウの理論に基づき

657 :名称未設定:04/05/27 01:03 ID:hw9e0Z51
>652

実際、耳の痛い嫌なメールは勝手に廃除して
シカトしてるシェア作者も多いことだろう。

こんな事がまかり通るのも、匿名で商売をや
っているから通用することであり、身元を明
かしていたら、そんな自分勝手も通用しない
だろう。

658 :名称未設定:04/05/27 01:04 ID:W5VKUy4u
卑怯なシェアウェア作家が増えたもんだ。

659 :名称未設定:04/05/27 01:04 ID:AN9H3+DD
次スレは「ネット上に個人情報を流出させる法律の改善を要望するスレ」でどうですか?


660 :名称未設定:04/05/27 01:04 ID:cvLDwKAU
>>650
意地でも身元を明かしたくないんじゃなくて、
基地外から身を守りたいだけでしょ。
調和された世界を引っかき回して何のメリット
があるの?
経済産業省と登録ユーザーの意見ならわかるけど
あなた一体誰?

661 :名称未設定:04/05/27 01:05 ID:AN9H3+DD
>>660
誰でもいいさ

662 :名称未設定:04/05/27 01:06 ID:hw9e0Z51
匿名は間違いなく人間の行動の品質を下げる。

※ブロークンウィンドウの理論より

663 :名称未設定:04/05/27 01:07 ID:hw9e0Z51
じゃ、|д゚)ノ

664 :名称未設定:04/05/27 01:07 ID:AN9H3+DD
うんこ!

665 :名称未設定:04/05/27 01:07 ID:W5VKUy4u
卑怯なシェアウェア作家が増えたもんだ。

666 :名称未設定:04/05/27 01:09 ID:AN9H3+DD
もう少しマシな法律が作れる政治家はいないものかね?

667 :名称未設定:04/05/27 01:15 ID:cvLDwKAU
>>666
国家が販売元に対してシリアルナンバーを発行して、
ユーザーが信頼できる相手かどうか確認できればいいかもね。

668 :名称未設定:04/05/27 01:20 ID:CmRxktVb
ところで、匿名匿名ってこれだけ大騒ぎしてるということは、
シェアウェアの匿名販売によって相当大きな被害が出た事件があったんだよね?
このスレ最初から見てるんだけど、どこにもソースないよ?

669 :名称未設定:04/05/27 01:22 ID:8fiA6inx
被害があったんなら、当局だって放っとくめぇ。

670 :名称未設定:04/05/27 01:26 ID:CmRxktVb
>>669
このスレずっと上がりっぱなしだから祭りかと思ったんだけど?
もしかしてただの空騒ぎ?
もまいら馬鹿じゃないの?

671 :名称未設定:04/05/27 01:31 ID:8fiA6inx
上げてる奴は限られているけどね。
まあ、みんな馬鹿かもしれん。

672 :名称未設定:04/05/27 01:31 ID:hw9e0Z51
>669

他人の作ったフリーウェアを、勝手に
売ってたなんて話もあったね。

673 :名称未設定:04/05/27 01:40 ID:bZvQujLo
>>670
このスレシリーズが上がり続けてること、今頃知ったの?
ドザか?それともバカか?おまえ┌(。A。)┐

674 :名称未設定:04/05/27 01:42 ID:8fiA6inx
>>672
放っとくめぇ、と「匿名」とをかけた、俺の高度なギャグを スルーするなよ。
悲しいからもう寝る。

675 :名称未設定:04/05/27 01:43 ID:CmRxktVb
>>673
これは何の釣りですか?

676 :名称未設定:04/05/27 01:44 ID:bZvQujLo
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

677 :名称未設定:04/05/27 01:49 ID:CmRxktVb
よく見るとスレタイが「ユーザーをエサに」となってるけど
これは釣りスレという意思表示だったのか?

678 :名称未設定:04/05/27 04:15 ID:nmV7gS/j
>677
ここは1の釣り堀ですよ

679 : ◆nqvmU4CLHg :04/05/27 07:15 ID:J6tQH3/x
だから早く通報しろって

680 :名称未設定:04/05/27 07:50 ID:ynnj/jS+
>>1は匿名=>>1は無責任=>>1が立てたスレは無責任=無責任なスレの内容は無視して良い
でFA?

681 :名称未設定:04/05/27 10:19 ID:CB8j35dc
前から言おう言おうと思ってたんだけど、

「ユーザーをエサに身元を隠して金儲けするシェア作家」

ってなんか変な言い回しじゃないか? "ユーザーをエサに" ってところが。


「シェアウェアを隠れ蓑に、身元を隠して金儲けするプログラマー」
とかならわかるけど。

682 :名称未設定:04/05/27 10:48 ID:bZvQujLo
>>681
おまえが言おうと思う前から、
既に言われてるんだが・・・・。

683 :名称未設定:04/05/27 11:25 ID:FaRPvq1v
>>681
>「シェアウェアを隠れ蓑に、身元を隠して金儲けするプログラマー」
違うな。
「匿名を隠れ蓑に、シェア作者を誹謗中傷するスレ」だろ

684 :名称未設定:04/05/27 11:48 ID:XnCONnC5
違う。
真面目に書く。
「匿名で甘えた商売をするシェアウェア作者を、匿名を隠れ蓑に糾弾するスレ」
だ。

685 :名称未設定:04/05/27 12:04 ID:UjJHdW3A
>684
大変正確な表現に感服致しました。

686 :名称未設定:04/05/27 14:09 ID:CB8j35dc
>>684
感服しました。


687 :名称未設定:04/05/27 14:10 ID:CB8j35dc
>>682
>おまえが言おうと思う前から、
>既に言われてるんだが・・・・。

あ、そう。ごめんごめん、
あんまりちゃんと読んでなかった。

688 :名称未設定:04/05/27 18:15 ID:ku9inqO2
今夜の献立

オードブル:法を守らないシェア作者のマリネ
メインディッシュ:いつまでたっても賛同されない>>1のボンファム風
デザート:突然まとめ始める第三者のシャーベット

いつも通りのメニューでお楽しみください

689 :名称未設定:04/05/27 18:53 ID:MonQqF8T
>>688
たまには中華を希望

690 :名称未設定:04/05/27 21:27 ID:hw9e0Z51
マックはバカな信者が良く釣れることで有名です。

そこへ、身元を隠蔽して違法で釣りを行うシェア作者。

エサはフリーウェアにも劣るシェアウェアです。

691 :名称未設定:04/05/27 22:27 ID:hw9e0Z51
VisualRecent 1.0.1J[1260円]
http://homepage3.nifty.com/microcube/
microcube@nifty.com
販売者:匿名

法律を疎かにしているこのシェア作者に、
皆で特定商取引に基づく表示を行うよう
に訴えて行きましょー。

692 :名称未設定:04/05/28 00:30 ID:SN4whZeh
>>690
だから「ユーザーをエサに」がおかしいって話じゃないの?

693 :名称未設定:04/05/28 01:31 ID:lQ+kJpsw
シェアウェアをエサに身元を明かして金儲けをするシェア作家

694 :名称未設定:04/05/28 01:51 ID:Er7D+pJu
>693

シェア作家ってところが、マニアックですな〜。(´∀`)

695 :名称未設定:04/05/28 03:35 ID:t4qXQiqM
「ユーザをエサに」ってだれにユーザを食わせるんだろね、シェア作家?とやらは。


696 :名称未設定:04/05/28 08:12 ID:lQ+kJpsw
電波レスをエサに身元を隠してソフトの宣伝を繰り返すシェア作家(´∀`)

697 :名称未設定:04/05/28 09:21 ID:ykccwHuR
結局ここでシェアウェアを一番宣伝してるのは>>1なんだな。

698 :名称未設定:04/05/28 10:06 ID://dfLPKm
1さんとしては、もはや法律をエサにしても釣れませんから、シェアウェアの品質
と作者のモラルとの関連を論じてみては。
品質を攻撃されるとシェア作者の食い付きが良さそう。

699 :名称未設定:04/05/28 10:34 ID:ykccwHuR
>>698
その結果が見たいんだったら既にある。
もちろんスレ建てたのはここと同じ>>1ね。


なんでMacってシェアウェアばっかなの?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1066562269/

利己主義なシェア作家を非難するスレ Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1069676869/

利己主義なシェア作家を非難するスレ Part3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1070478903/

金を払う価値のない糞シェアウェアを晒すスレ Part4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1073325478/

【大論争】糞シェアウェア part5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1077603685/

金を払う価値もない糞シェアを晒すスレ Part 6
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1079244688/

700 :名称未設定:04/05/28 10:46 ID:ykccwHuR
違法な商行為を行うシェア作者を避難するスレ Part7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1079779687/

違法な商行為を行うシェア作者の撲滅を目指すスレ 8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1080827749/

匿名でのシェアウェア販売は違法!
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1082994303/

シェアウェア販売は「法律に基づく表示」必要
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1084021583/


実はこの流れで今このスレがあります。
このスレは実質11スレ目にあたります。

701 :tattu:04/05/28 17:21 ID:aYou4Umn
みんな、なんでお金がほしいんでしょうね。
不思議な力を持ってますよね。
私が紹介するこのシステムは、お金儲けを中心ではなく
ホームページを代行登録してもらったり、そういうのがメインです。
でも、簡単に言えば代理店になれるってやつですよ。
そして、収入が得られる。
うそ臭いビジネスとは全然違います。
いま、10人中9人はうそ臭いと思ったでしょう??笑
しかし、これを見てみないことにはそういう結論は出さないほうがいいですよ。
とにかくみてみてください!!!
http://www.planslife.com/cgi-bin/coin-ad/index.cgi?ID=fking


702 :名称未設定:04/05/28 17:32 ID:tFXFH2sA


703 :名称未設定:04/05/28 17:59 ID:/YIG6a6G
1は>>695に答える義務がある
日本語に不自由だから無理だろうがな

704 :名称未設定:04/05/28 20:12 ID:cN2d0wI2
今夜の献立

オードブル:法を守らないシェア作者のマリネ
メインディッシュ:いつまでたっても賛同されない>>1のボンファム風
デザート:突然まとめ始める第三者のシャーベット

ウィークエンドもいつも通りのメニューでお楽しみください

705 :名称未設定:04/05/28 20:54 ID:Er7D+pJu
HyBackUp X[2415円]
http://www5f.biglobe.ne.jp/~cindy/index.html
cindysoftware@yahoo.co.jp
販売者:匿名

メールアドレスまで匿名(フリーメール)を使って、
身元を隠蔽してシェアウェア販売を行うこの作者に、
皆で特定商取引に基づく表示を行うように訴えて行
きましょー。


706 :名称未設定:04/05/28 20:55 ID:Er7D+pJu
HyBackUp X[2415円]
http://www5f.biglobe.ne.jp/~cindy/index.html
cindysoftware@yahoo.co.jp
販売者:匿名

メールアドレスまで匿名(フリーメール)を使って、
身元を隠蔽してシェアウェア販売を行うこの作者に、
皆で特定商取引に基づく表示を行うように訴えて行
きましょー。


707 :名称未設定:04/05/28 21:17 ID:yzLkicP4
>>699,700
最初はシェアウェア自体を叩いてたのに、効果なかったから
違法販売にターゲットを変えたのがよくわかるなw

708 :名称未設定:04/05/28 21:19 ID:yzLkicP4
>>699,700
最初はシェアウェア自体を叩いてたのに、効果なかったから
違法販売にターゲットを変えたのがよくわかるなw

で、ここまでシェアウェアに粘着する>>1は何者なんだ?

709 :名称未設定:04/05/28 21:25 ID:/EIK+Wyz
>>680
まあそんなとこですな。
もう誰もまともに相手してないし。

710 :名称未設定:04/05/28 21:54 ID:Er7D+pJu
>yzLkicP4さんへ

「身元を隠蔽して・・・」みたいなスレって
なかったっけ?

作ったのか、それとも作ろうとして結局ボツ
にしたのか、忘れちゃった。(´∀`:)

>707
>最初はシェアウェア自体を叩いてたのに、

最初は、糞シェアだけを叩いていたんだよ。
だけど、匿名で商売やってるからこそ、安
易に糞シェア作って販売する作者が増える
ことに繋がっているんだと気がついたから、
今は、違法者をターゲットにしてるけど、
全ては、糞シェアを低減させるためなんだ。


711 :名称未設定:04/05/29 11:27 ID:6n9FJKuC
良いレス発見!

http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085729503/407

712 :名称未設定:04/05/29 15:22 ID:6n9FJKuC
QuoEdit 1.0.9 [1500円]
http://www5c.biglobe.ne.jp/~quo/lib/qedtj.htm

このシェア作者も、住所・氏名・電話番号を明かすように
なりましたね。(添付ファイル)

713 :名称未設定:04/05/29 15:29 ID:6n9FJKuC
[D.P.S.Mac]
http://homepage.mac.com/hanapapa/blog/

新着フリーウェアを見つけるのに最適なサイト


[OSX Freewares]
http://www.geocities.jp/akamayu2/

目的に応じたフリーウェアを見つけるのに最適なサイト

714 :名称未設定:04/05/29 18:21 ID:o16M6rRV
>>713
>>[D.P.S.Mac]
ここはソフトの使用レポートがあるのが良いね。

715 : ◆nqvmU4CLHg :04/05/29 20:13 ID:erpWoB7x
>>711
いやお前さんが可笑しいからたまに燃料いれてるだけだよ多分

716 :名称未設定:04/05/29 22:06 ID:6n9FJKuC
あれ、スレ消えてる。

>スレを潰そうとする力が大きければ大きいほど、
>そこで語られていることは真相に近いんですよ。

           |    
           |       
           |
           |
           |       :::
          \ (´ー`):::::
             (|  |)::::    
             (γ /:::::::
              し \:::
                 \
                  \

717 : ◆nqvmU4CLHg :04/05/30 01:46 ID:f9iXwRcB
>>716
1が可笑しいってことが真実かな?

718 :名称未設定:04/05/30 18:56 ID:rV+xwxhR
HyMacTools v2.1.1J[1365円]
http://www5f.biglobe.ne.jp/~cindy/index.html
cindysoftware@yahoo.co.jp
販売者:匿名

法律があることを知りながら、一向に匿名の販売を
止めようとしないこのシェア作者に、皆で特定商取
引に基づく表示を行うように訴えて行きましょー。

>706のHyBackUpのシェア作者と同一です。

719 :名称未設定:04/05/30 22:00 ID:V1vsmj4/
>>718のやつってベクター以外の場合は1円でもオッケーだよな。
……厳密に売物と言えるのか、これ。
限りなくドネーションウェアに近いと思うんだが。

720 :名称未設定:04/05/30 23:17 ID:rV+xwxhR
>719

お金を払わない限り使えないわけで、
厳密に言っても間違いなく商品です。

721 :名称未設定:04/05/30 23:34 ID:rV+xwxhR
フルカラーボッサ ver.1.1J
スクリーンセーバー[700円]
http://www.zugakousaku.com/
zuga@zugakousaku.com
販売者:匿名

法律があることを知りながら、一向に匿名の販売を
止めようとしない、このたちの悪いシェア作者に、
皆で特定商取引に基づく表示を行うように訴えて行
きましょー。

722 :名称未設定:04/05/30 23:40 ID:yBpcjWue


へいへい




723 :名称未設定:04/05/30 23:40 ID:V2uwc5RU
なんか痛い所に来ちゃったよ

724 :名称未設定:04/05/30 23:48 ID:u17UEONU
さいなら

725 :名称未設定:04/05/30 23:53 ID:rV+xwxhR

( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)) ←723

726 :名称未設定:04/05/31 07:55 ID:POX7Ld7E
>1
カレーパン買ってきて
急げよ

727 :名称未設定:04/05/31 20:20 ID:PN/1D93t
シェアウェアもそうだけど
最近はフリーウェアも面白いソフトが無い

728 :名称未設定:04/05/31 21:42 ID:fKlTxEhT
PALX 7.0.0J[1785円]
http://bluebird.digipop.ne.jp/
miosxpress@mac.com
販売者:匿名

どうしても匿名のまま、商売をしたい
ようですな。

729 :名称未設定:04/05/31 21:52 ID:QRhC/wa4
もういいよ

730 :名称未設定:04/05/31 22:08 ID:fKlTxEhT
>729

もういいって、別におまえの為に
やってるわけじゃないからさー。ヽ(´ー`)ノ

731 : ◆nqvmU4CLHg :04/06/01 00:18 ID:AjoNy6aA
>>728
だからそう思うなら通報しろって

732 :名称未設定:04/06/01 00:45 ID:PxKdfrS0
未来永劫ループ地獄

733 :名称未設定:04/06/01 01:20 ID:kTz9SWy6


ここを荒らしてるのは商売人だね。
「よくもまあ、あきないもんだ」

歌丸です。

734 :名称未設定:04/06/01 01:34 ID:rH1TTM14
定期的に餌をやることで>>1がage続ける、「成長しない育成ゲーム」のような
スレですね。

735 :名称未設定:04/06/01 02:02 ID:RXzvegRF
だったら、違法なシェア作者が新し物に
シェアを挙げることを責めろよ!

736 :名称未設定:04/06/01 02:05 ID:zHYY9Cmr
いや、だからそれは早川さんに言えばいいことで(以下ry

737 :名称未設定:04/06/01 02:05 ID:5R8TrtVZ
>>733
なんか自分でうまい事言ったと思ってそう
キモチワルイー

738 :名称未設定:04/06/01 02:13 ID:RXzvegRF
折れは、流石歌丸だけのことは
あるなって感心したよ。(´∀`)

739 :名称未設定:04/06/01 02:19 ID:zHYY9Cmr
ところでさ、シェアウェアとシェアはどー考えても違うモノなんだけどな。
「シェア作家」ってなによ。そんなこといってるとドザに「Macのシェアは3%」とか言われちゃうぞー。

740 :名称未設定:04/06/01 02:20 ID:RXzvegRF
あっちのスレからのお知らせなんだが、こんな
スレが立ったらしい。

【違法】特商法違反サイトを晒せ【極悪】
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1064819463

741 :名称未設定:04/06/01 09:53 ID:fy3+SHgt
>>740
もし次スレ建てるなら、そっちの板へ移動して建てた方がいいな。
ここだとこれ以上展開がなさそうだしぬるすぎる。
シェア作者に本気で改善を求めるつもりなんだろ?>>1

742 :名称未設定:04/06/01 15:47 ID:yTENzafK
このスレって、一種のテロだな・・・
自動車で制限速度1キロでも超えたら全員逮捕しろ、
っていうのと同じレベル。

743 :名称未設定:04/06/01 16:21 ID:Z4rE8VdN
ぜんぜんレベル違うと思うが。
なに戦々恐々としてんの?

744 :名称未設定:04/06/01 16:29 ID:gERXY+kF
>>740
そっちのスレで晒されてるのは本当極悪って感じですな。表示しててもいい加減なこと書いてるし。
表示に応じたシェア作者はきちんと書いてるから根は真面目な人達なんですね。

745 :名称未設定:04/06/01 20:24 ID:RXzvegRF
GyazMail 1.2J[2000円]
http://www.gyazsquare.com/gyazmail/index_ja.php
gyazmail@gyazsquare.com
販売者:平川剛一

PhotoMaster 1.0J[2000円]
http://www.synapse.ne.jp/k-hyodo/_comp/_PhotoMaster/
http://8133.teacup.com/khyodo/bbs[掲示板]
k-hyodo@po.synapse.ne.jp[メール]
販売者:兵頭 薫

746 :名称未設定:04/06/01 20:26 ID:jDl8++7r
でさ、そろそろ誰か通報しないのか
……>>1を。

747 :名称未設定:04/06/01 20:30 ID:RXzvegRF
>744

インターネットでの商売には、特定商取引に
基づく表示を行う義務があることを、シェア
作者にメールで伝えているにも関わらず、

それでも改善することなく、法律を無視して、
シェアウェア販売してるんだから、どちらも
悪意があってやってんだろな。

748 :名称未設定:04/06/01 20:32 ID:RXzvegRF
>746

折れのような善人を通報して、法律犯してる
シェア作者を放置かよ。(´∀`)

749 :名称未設定:04/06/01 20:33 ID:RXzvegRF
シェア作者共が、逮捕されない様に、
折れが善意でボランティア活動して
いると言うのに、おまえら冷たいぞ!

750 :名称未設定:04/06/01 20:45 ID:am8XNkXA
まず「新しもの好き」にメール送って、

「シェアウェアを紹介する場合は、特定商取引に関する法律に基づく表示を
しているかどうか確認してから掲載してください」

と言っておけば、表通りを往来するシェアウェアは一通り法律を守るように
なるのではないだろうか。

751 :名称未設定:04/06/01 20:52 ID:RXzvegRF
>750

た、頼む。
新し物に要望メール出してくれ。

752 :名称未設定:04/06/01 20:58 ID:zHYY9Cmr
頼むくらいなら自分で出せ。匿名でいたいんだろw

753 :名称未設定:04/06/01 21:04 ID:RXzvegRF
>752

わ、分かった。
折れも出すから、おまえも出してくれ。

754 :名称未設定:04/06/01 21:12 ID:jDl8++7r
>>753
>折れも出すから、おまえも出してくれ。

まずお前さんが出してからだな(藁

755 :名称未設定:04/06/01 21:18 ID:KYM9BlgJ
>>750
常識的に考えて最初はアップルだろ
親玉なんだから。

>>749
協力して欲しいならお前の住所氏名年齢電話番号くらい晒せ。
どこの馬の骨かわからんようなやつに協力する暇人はいない。

756 :名称未設定:04/06/01 21:20 ID:RXzvegRF
GyazaMailは、電話番号は未掲載でありながら、
一応、特定商取引に関する法律に基づく表記を
したようですね。

http://www.gyazsquare.com/gyazmail/abouttrade.php

しかし、電話番号は免除できませんよ。

1.1販売主体についての表示
事業者は、消費者がその事業者を明確に認識できるように、下記情報を提供すること。
(1)代表者又は当該表示に責任を有する担当者の「氏名」
(2)社名・商号・屋号
(3)主たる営業所の住所
(4)確実に連絡が可能な電話番号、FAX番号及び電子メールアドレス等
(5)業法に関る資格(免許等)がある場合はその内容

http://www.jadma.org/guid_mai/guidelin.html

757 :名称未設定:04/06/01 21:24 ID:RXzvegRF
>756

【補足】

--------------------------------------------------------------------------------------

平成 10 年 6 月 1 日付の省令改正では、表示事項が2つ追加されました。

(1)販売業者の電話番号
(2)販売業者の代表者または責任者の氏名(法人の場合)

http://icrouton.as.wakwak.ne.jp/pub/e-law/expert00.html

758 :名称未設定:04/06/01 21:27 ID:RXzvegRF
>754-755

頼む、そんなこと言わないで、法を無視する
シェア作者や、新し物ダウソに改善を要求す
るメール出してくれよー。

759 :名称未設定:04/06/01 21:31 ID:LQ0hHmMk
>>20などを見ると
>「2.」の場合は、そういう形態がある事自体が想定外だったようで
なんて、シェアウェアに全く理解のない"素人"の見解だといってるようなものじゃないか。
「糞シェア」というが、金を払わなければ使えないものではないのに、
どうしてそういう論理が働くのか、全く理解できない。
買ってみたら糞だったなんてことはあり得ないだろ。
糞スレでバカやってる分にはどうでも良いが、
シェアウェア作家に"脅迫"メール送ってるんじゃ問題有りすぎじゃないか?
「○○は法律に違反してますので云々...」という詐欺の類と何が違うんだ?

760 :名称未設定:04/06/01 21:34 ID:RXzvegRF
>759

2は、シェアウェアじゃなくて、カンパウェア見たいな
集金方法を指しているんだよ。

761 :名称未設定:04/06/01 22:14 ID:HMCLkxpi
>>1
違法で悪質だって言うなら早くそう通報しろよ

762 :名称未設定:04/06/01 22:58 ID:Gqe5ruL2
>761

通報しろと言うやつが、通報しろ!


763 :名称未設定:04/06/01 23:01 ID:jDl8++7r
>>762
>通報しろと言うやつが、通報しろ!

じゃ、通報しようか
……>>1を。

764 :名称未設定:04/06/02 01:18 ID:KXTtZQip
>>762
違法だなんだといいながら通報できないなら騒ぐな


-------------------------糸冬-------------------------

765 :名称未設定:04/06/02 01:23 ID:zgtQP7yq
>764

折れは通報することよりも、一人でも多くのユーザーが
感心を持ち、ユーザー自身でシェア作者に訴えて行くの
が最も重要なことだと思っているので、通報こそが解決
だと思うなら、おまえが勝手にそうしたらいい!

勝手に終了させんな!( ゚д゚)、ペッ

766 :名称未設定:04/06/02 01:37 ID:k2E8nRPy
>>1が漢字間違えるのって、わざとなの?素なの?
前からずーっと気になってるんだけど。



-------------------------糸冬-------------------------

767 :名称未設定:04/06/02 05:37 ID:AoKOokIx
>>765
違法だなんだって騒いでるのはお前だけだお前が通報しろ


-------------------------糸冬-------------------------

768 :名称未設定:04/06/02 07:22 ID:0STxQAa6
>>756
>>しかし、電話番号は免除できませんよ。

電話持ってない場合はどうすんだ?


769 :名称未設定:04/06/02 08:18 ID:tELzuGKh
厳密に言うと違法であっても、特に問題とする必要のない事柄もあれば、
(多くのシェアウェア作者)
違法ではなく、法律的には正しいとも言えるが、多くの人に迷惑な行為
>>1みたいなの)
もあるのです。

770 :名称未設定:04/06/02 08:44 ID:k2E8nRPy
それらのサイトが違法な状態と知りつつ、それを通報によって是正させることもせず、
大型掲示板でサイトの紹介を行い続けるという極めて悪質な行為

771 :名称未設定:04/06/02 10:41 ID:fVwf3sTM
「これは正しいことなんだ!」って叫びながら暴走していく様は醜悪としかいいようがないね。

772 :名称未設定:04/06/02 20:45 ID:zgtQP7yq
マック信者全開だな。ヽ(´ー`)ノ

773 :名称未設定:04/06/02 20:50 ID:auUZXICS
>>758
糞スレ立てる以外は自分では何ひとつできないのか?
パパかママにメールを書いてもらうんだな。

774 :名称未設定:04/06/02 21:07 ID:uUlE0YZF
>>765

単なるくれーまー

775 :名称未設定:04/06/02 21:15 ID:3OihhlsZ
やっぱり通報しようか?






















>>1を。

776 :名称未設定:04/06/02 21:28 ID:zgtQP7yq
>773

糞スレ立てるだけで済むなら、こんな楽なことはない。

しかし、実際にこのスレをパート11まで継続する苦労
は並の労力ではないのだよ。

新し物で公開される違法なシェアウェアをアップする
のだって面倒なんだからな。ヽ(´ー`:)ノ

777 :名称未設定:04/06/02 22:00 ID:KQe/eKgE
>>776
さっさと通報していれば
パート11まで継続する必要も無いわけだが

778 :名称未設定:04/06/02 22:06 ID:auUZXICS
>>776
>新し物で公開される違法なシェアウェアをアップする
>のだって面倒なんだからな。ヽ(´ー`:)ノ
新しもの好きでアップされるシェアウェアを自動的に転載するソフトを作ってやろうか?
もちろんシェアウェアでな。
そうさな、カスタムアプリだが>>1には結構楽しませてもらったので大特価24万円でどうだ?

779 :名称未設定:04/06/02 22:35 ID:idN1F17k
こんな糞スレをpart11まで維持したのを自慢ですか?
笑わせますね。

780 :名称未設定:04/06/02 22:40 ID:zgtQP7yq
>778

自動的に新し物ダウソに掲載されたシェアウェアをスキャン。

シェアウェアのホームページをスキャン。

住所・氏名・電話番号の掲載のないシェアウェア選出。

ここに、シェワウェア名、価格、ホームページアドレス
メールアドレス、販売者名を自動アップ。

こんなシェアウェアを作って、新し物ダウソにアップして
下さい。それに入金した人が折れです。(´∀`)

今からそのシェアウェアを購入するに辺り、寄付を募り
ますので、幾らまでなら折れに寄付できるか申し出てく
ださいね。

781 :名称未設定:04/06/02 22:42 ID:3OihhlsZ
>>778
>もちろんシェアウェアでな。
>そうさな、カスタムアプリだが>>1には結構楽しませてもらったので大特価24万円でどうだ?

金額にゼロが一つ足りないんでないかい?

782 :名称未設定:04/06/02 22:43 ID:cJ39XDlG
正直、
アンチの全てをシェア作者扱いしてる時点で独走態勢。
人の意見をきかない奴に心配されたくねぇ。
大きなお世話だ消えろ。

783 :名称未設定:04/06/02 22:50 ID:zgtQP7yq
>782
>アンチの全てをシェア作者扱いしてる時点で独走態勢。

以前から、アンチ=シェア作者+マック信者
扱いしてますが何か?

784 :名称未設定:04/06/02 23:04 ID:idN1F17k
まあ、>>1のDQN発言はこれに尽きるな。

>>509

>一般住民がオウムが嫌いなように、
>一般パソコンユーザーは、マック
>信者の考えについてこない。
>
>そう、マックのシェアを減少させ
>ている根源は、マック信者のキモ
>イ考えなのだ!
>
>マック信者はキモイ考えを、一般
>ユーザーに押し付けるな!
>
>氏ね、マック信者共!


785 :名称未設定:04/06/02 23:13 ID:KQe/eKgE
よーし、お父さん今日はむムシャクシャてるから>>1に加担してみるぞー

786 :名称未設定:04/06/02 23:15 ID:IZDfAxKK
>>784
1は何にかぶれるとこういうレスするようになるんかなあ?
宗教かな?

787 :名称未設定:04/06/02 23:59 ID:KQe/eKgE
そう思ったけど今日はもう終わりじゃないか
さようならー

788 :名称未設定:04/06/03 12:51 ID:ptyBCC19
シェアーウエアーという、今までに無い新たな可能性を潰すスレだと思います。

役所の手先かどうかは不明ですが、このような事を続けているならば、欧米の
状況と比較して、明らかに後退せざるおえないでしょう。

重箱の隅をつつくことで、物自体を壊していることがわからないのでしょうか?
あなたのやっていることが、どんなことなのか、もう一度考えてもらいたいもの
ですね。

なお、「シェア作者本人、またはシェア作者を擁護する方の書き込むは禁じます。」
とあります。私は両方にあてはまりません。トピ主>>1のおろかさを批判する意図です。

789 :名称未設定:04/06/03 12:53 ID:ptyBCC19
そうそう、2chのルール内で許されている事は行使しなくては。

790 :名称未設定:04/06/03 13:14 ID:frlOT6SX
>>788
覚えたての日本語でよく頑張ってるなと思いました。

791 :ADVC-100:04/06/03 14:33 ID:J+6HMlyM
Appleの、OS9もOSXも使えるPowerBookG4のデュアルブートはどんどん価値がどんどん上がるって噂だよ☆
どっちも使えるし、チタニウムモデルでは最後の機種だしね☆
希少価値はかなり高いみたいです。
買って売ってお金にしようかな。

792 :名称未設定:04/06/03 16:38 ID:dtcqP3sZ
うんこ

793 :名称未設定:04/06/03 20:09 ID:bZzRijI+
Winny信者と、Mac信者って

同じような人種だな。ヽ(´ー`)ノ

794 :名称未設定:04/06/03 22:38 ID:ol2xfPtc
うんち

795 :名称未設定:04/06/03 22:55 ID:bZzRijI+
Mac信者はうんこ野郎ばかりですね。ヽ(´ー`)ノ

796 : ◆nqvmU4CLHg :04/06/03 23:26 ID:RjtF9hR1
>>795
結局ソレが言いたかっただけなんだな

797 :名称未設定:04/06/03 23:50 ID:Idzf/Hfr
結局ドザの>>1にうまく釣られたということか

798 :名称未設定:04/06/04 00:18 ID:gtAxafDL
where is Mr.47@mac...

799 :名称未設定:04/06/04 00:39 ID:oqAqDBmW
というよりうんこ

800 :名称未設定:04/06/04 07:26 ID:oct98sdu
             

          ウンコ- ヽ(´ー`)ノ ウンコ-
            


801 :名称未設定:04/06/04 15:33 ID:oRh12guB
語尾はうんこでお願いしまうんこ

802 :名称未設定:04/06/04 20:14 ID:FpkOmwRQ
MoveFileTo 2.6[800円]
http://park6.wakwak.com/~zanku/
tibahiroyasu@bg.wakwak.com
販売者:千葉浩保

LOTO6 狂 4.5J/miniLOTO 狂のシェア作者と同一。

特定商取引に関する法律を伝えても、違法を承知の上で
シェアウェア販売を継続している。

803 :名称未設定:04/06/04 20:40 ID:60R/nC9C


ふーn

804 :名称未設定:04/06/04 21:02 ID:pLC4u0jE
自分がジジィなだけかもしれんが、殺伐としてきたね。
古き良き時代は遠くなったなぁ・・・
いいんじゃん、それくらい。


と、思うとともに、昔はシェアウェアなんてせこい考え方も無かったことに気付きますた。

どっちもどっちだわな。こりゃ。

805 :名称未設定:04/06/04 21:25 ID:Z6hTt+Ov
>>804
ここはどっちもどっちでも法律違反と
気づいてるならシェア宣伝などしないで
自分で然るべき所に通報しろと1に喚起するスレです

806 :名称未設定:04/06/04 21:29 ID:FpkOmwRQ
>805

えっ、来るスレ間違えてるんじゃないの?
ココはそんなスレじゃないよ。

ここは、身元を隠蔽したまま違法でシェアウェアの販売を
行っているシェア作者を見つけ、作者に改善を促すべく、
該当商品を晒し、皆で改善メールを出すスレだよ。

807 :名称未設定:04/06/04 21:43 ID:oct98sdu

             

          ウンコ- ヽ(´ー`)ノ ウンコ-

808 :名称未設定:04/06/04 22:09 ID:FpkOmwRQ
>807

おまえにはウンコがお似合いだ。

糞と共に生きろ、糞野郎!

809 :名称未設定:04/06/04 22:13 ID:DFMihz9L
14:50 ホスト「安倍晋三さんが入室しました」
14:50 安倍晋三「初めまして。自民党幹事長の安倍と申します。」
14:50 ユリ 「おこん〜☆」
14:50 マイ 「こんちゃっ!◎」
14:51 安倍晋三「さっそくですが、みなさんは今度の参議院選挙は行く予定ですか」
14:51 マイ 「エ〜ッ!そんなつまんない話ヤダヨ☆そうだ、あれやんなきゃ!◎◎」
14:51 エリカ「よろしく〜^〜^」
14:51 ユリ 「仲良しビームッッ!!」
14:51 エリカ「あっ、そうだった!」
14:51 マイ 「なかよしぃビームゥゥ」
14:51 ホスト「安倍晋三さんは退室しました」
14:51 エリカ「なかよしビーームッ!!☆☆」
15:03 ホスト「安倍晋三さんが入室しました」
15:03 ユリ 「自民党ビームッッ!!」
15:05 ホスト「安倍晋三さんは退室しました」

810 :名称未設定:04/06/04 22:17 ID:FpkOmwRQ
22:16 1(本物) 「シェア作者とマック信者へ糞ビームッッ!!」

22:17 ホスト「1(本物)さんは退室しました」

811 :名称未設定:04/06/04 22:28 ID:89sL5e4x
この基地外は某シェア作者に対して 匿 名 メ ー ル で脅しをかけているぞ。

812 :名称未設定:04/06/04 22:32 ID:EMBCplcF
>>806
>>509みたいな発言してるお前が何言っても全く説得力ないぞ

813 :名称未設定:04/06/04 22:45 ID:FpkOmwRQ
>>812

そう?
だって本当のことでしょ?


814 :名称未設定:04/06/04 22:46 ID:FpkOmwRQ
>812

オウム信者も、マック信者も、Winny信者も、

皆、世の中の害虫みたいな存在でしょ?

815 :名称未設定:04/06/04 22:48 ID:FpkOmwRQ
信者はそうは思ってないだろうけど、

実際には、Mac信者なんて居ない方が

どれほど、マックユーザー全体の利益

になることやら。ヽ(´ー`)ノ

816 :名称未設定:04/06/04 22:50 ID:FpkOmwRQ
もう一度言う。

信者がマックを牽引して来た時代など、

とっくに終わりを告げている。

マック信者はむしろお荷物。

じゃま。

糞。


817 :名称未設定:04/06/04 22:51 ID:ETzNoSGo
ついにここまできたか。氏ね。

818 :名称未設定:04/06/04 22:54 ID:FpkOmwRQ
ブロークンウィンドウの理論に基づいて言える。

確かに言える。

マック信者の存在が、どれほどマック発展の足
かせになっているか・・・。

819 :名称未設定:04/06/04 22:55 ID:FpkOmwRQ
マック発展を望むなら、まずはマック信者を

追放することが一番である。

これは間違いない!

ブロークンウィンドウの理論に照らし合わせれば、明白である!


820 :名称未設定:04/06/04 23:05 ID:89sL5e4x
匿名脅し野郎が必死だな。

それと海外作者対策もやっているんだろうな?
ぶろーくんうぃんどうなんて、英語得意そうだし。

821 :名称未設定:04/06/04 23:06 ID:CY/QMw/z
>>811
匿名で商売するのは法的にも道義的にもおかしいが、
匿名で勧告することは、なーんにもおかしくないよ?

822 :名称未設定:04/06/04 23:43 ID:GgQHiesH
>>820
海外作者の場合、日本での商売でなければ日本の法律(ここでは特定商取引法)
が適用されないと思われ。

823 :名称未設定:04/06/04 23:47 ID:EMBCplcF
>>1
Macコミュニティの為と言ってこんな糞スレを建てる奴が
Mac信者を非難するなんてまるで喜劇だ。

824 :名称未設定:04/06/04 23:48 ID:FpkOmwRQ
>820

どう見ても、おまえの方が必死。
残念ながら、折れは余裕。(´∀`)

825 :名称未設定:04/06/04 23:50 ID:89sL5e4x
意味わからん。
現に日本から送金している奴もいるぞ。
これが日本での商売でなければ、
なんだと言うんだ。

826 :名称未設定:04/06/04 23:51 ID:89sL5e4x
なんだ、英語できないのか(呆

827 :名称未設定:04/06/05 00:09 ID:RZztiw5K
シェアウェアは圧倒的に外国産のが多いんだが、
当然>>1は外国産のシェアウェアも違法だからと
メールで改善要求するんだろうな?

はっきり言って国産のシェアウェアなんて全体の数%だろうし
国産シェアウェアを吊るし上げたところで何の効果もないのは明らか。
被害なんて全くと言っていいほどないだろうし、だからこそ
今まで特定商法違反だとかいう声もあがらなかった。
実際レジストしたいと思うのは外国産のソフトばかりで、
本当にシェアウェアの匿名販売で害があるならば、
外国産のソフトを対象にした方が効果があるだろう。

828 :名称未設定:04/06/05 00:31 ID:YMCH5lTE
>827

外国のシェア作者のことは、外国の法律と
外国のマカに任せておけばイイ!



829 :名称未設定:04/06/05 00:33 ID:YMCH5lTE
しかし、外国の糞シェアを、わざわざ
日本人が新し物ダウソでまん延させて
るとなると問題だな。

830 :名称未設定:04/06/05 00:46 ID:RZztiw5K
>>829
じゃあ、外国産のシェアウェアは輸入禁止で。

831 :名称未設定:04/06/05 01:16 ID:i9QPXN7v
匿名のシェアウェアが違法と書いてあるけど、具体的にはどういう法律に対して違法なの?

832 :名称未設定:04/06/05 01:53 ID:r563xpEu
身元明らかにしてたって、ユーザをエサにしてるソフトはある。
みんな名称未設定じゃない... 身元不明。

833 :名称未設定:04/06/05 02:10 ID:b+HvomD6
だから、ユーザをエサに、って誰にユーザを食わしてるんだって、シェア作家とやらは。
わけわからんだろうが。

834 :名称未設定:04/06/05 02:17 ID:k9jbzYVA
釣りですよ、釣り。
デムパ発言をエサに身元を隠して糞スレを盛り上げる>>1ってことです。

835 :1(本物):04/06/05 03:35 ID:YMCH5lTE
>832

ナカーマ発見。ヽ( ・∀・)人(・∀・ )ノ

836 :名称未設定:04/06/05 07:49 ID:LEAp3PpR
うんこ?

837 :名称未設定:04/06/05 10:14 ID:JxIpeHyg
        おはよう!ネヴァダだよ!  

          (@Y@ .:;)ノシ

838 :名称未設定:04/06/05 10:15 ID:qzj38wDm
コイツ、マジに英語できないんじゃないの?
思考停止しているし。
俺なんか、日本産のシェアよりも海外産の
未ローカライズシェアの方をより多く「買った」ぞ。
こっちが申し出た改善提案が次バージョンで
採用されたときなんか、嬉しかったし。

839 :名称未設定:04/06/05 11:31 ID:cugDVmXM
>>1は正真正銘のドキュソだから、英語なんてわかりません。

840 :名称未設定:04/06/05 13:24 ID:/yLKNSYw
               



        ブロークソ- ヽ(´ー`)ノ ブロークソ-


841 :名称未設定:04/06/05 16:25 ID:h7Da0KaW
ユーザーをエサに身元を隠してうんちするシェア作者

842 :名称未設定:04/06/05 17:23 ID:2uMkr/fP
ここはどっちもどっちでも違反や弊害があると
気づいてるならシェア宣伝などしないで
自分で然るべき所に通報しろと喚起してるのに
1が寂しさを紛らわす為だけにクダを巻くスレです

843 :1(本物):04/06/05 17:34 ID:5daaR5db
おまえらの大好きなヒデちゃんのメモリぼんが、
またバージョンアップして宣伝してるぞ!(´∀`)

メモりぼん 0.9.3J[2000円]
http://homepage.mac.com/hideo_ito/
hideo_ito@mac.com
販売者:伊藤日出夫

2004.06.04 「メモりぼん093」シンプル イズ ベスト。

2004.05.22 「メモりぼん092」用がなければお休みします。

2004.05.14 「メモりぼん091」あらあら。バグを修正しました。

844 :1(本物):04/06/05 17:40 ID:5daaR5db
ここ見てても思うけど、シェアウェアなんて
お呼びじゃないって感じだよな。

こんなソフトを探しています Part 10
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1086161006/

845 :名称未設定:04/06/05 20:14 ID:h7Da0KaW
ヒデちゃんをエサに身元を隠してオナニーする>>1

846 :1(本物):04/06/05 21:33 ID:5daaR5db
今、自動販売機でQoo買って飲んでんだけど、
たった120円で買ったジュース1本にだって、
販売元の住所・会社名・電話番号が書いてあ
るんだよな〜。ヽ(´ー`)ノ

847 :山田太郎:04/06/05 22:10 ID:RRTy+LrK
>>匿名シェア作家
電話番号何番?

848 :名称未設定:04/06/05 22:16 ID:h7Da0KaW
なんだこいつは?>>847

849 :名称未設定:04/06/05 22:32 ID:Qf5e6bJq
>>848
知らないのか?
ドカベンに決まってるだろ!

850 :名称未設定:04/06/05 22:48 ID:qzj38wDm
また日本人作者にしか噛み付けない

小さい奴だな

851 :名称未設定:04/06/05 23:17 ID:h7Da0KaW
>>850
海外まで手を伸ばしたらどうするんだ?
日本の恥だぞ

852 :名称未設定:04/06/05 23:36 ID:4JKsFgm9
海外は、それぞれ作者の居住地の法律が適用されるんじゃないの?

853 :名称未設定:04/06/05 23:49 ID:DrNV4pHH
>>851
2ちゃんの外へ持ち出した時点で十分恥
どうなっても知らんよ>>1

854 :名称未設定:04/06/06 00:37 ID:anBVITU+
いい歳してQooヽ(´ー`)ノ

855 :1(本物):04/06/06 01:35 ID:qD9Ho9gv
>>854

Qoo飲んだって、えじゃないかー!(*`3´)・:∴


856 :名称未設定:04/06/06 01:53 ID:gwA3R3dd
このくだらない泥仕合がまだ続いてたとは驚きだ。
どーでもいいがクソスレあげんな。
海底で細々とやってくれよ。

857 :名称未設定:04/06/06 09:21 ID:anBVITU+
いい歳ってのはみとめるんだね

858 :名称未設定:04/06/06 13:25 ID:JCGtJRQu

外国には日本の法律が適用されないのは当たり前なのに、>>1に「外国の作者
にも特定商取引に関する法律を守らせろ」と無理を言って、しかも>>1は英語
が出来ないから海外には何も言えないんだと話題と無関係に攻撃し、ドサクサ
に紛れて「日本のシェアウェア作家だって法律守らなくてもいいじゃないか」
という流れに持って行こうとしている状況ですか?

このタイミングでは、こういえば良いのでしょうか。

英語もできない>>1に法律守れなんて言われても法律守る必要なし!
日本のシェアウェア作家が法律を破る自由を侵害するな!!!

859 :名称未設定:04/06/06 15:50 ID:oMzUJkmX
>>858
何をわけのわからない事を言ってるんだ?
法律は守らないといけないに決まってるじゃないか。
法律を破る自由?なんだそれ?
>>858はそんなものがあると思ってるのか?
頭悪杉だな。

ここに書き込んでるアンチ>>1がシェアウェア作家だと決めつけるのは
別にかまわないが、アンチ>>1の主張まで勝手に捏造してほしくないな。

860 :名称未設定:04/06/06 16:04 ID:JCGtJRQu
>>859
>アンチ>>1の主張まで勝手に捏造してほしくないな。

いやいや、

「シェアウェア作家に『法律を守れ』と強いるのは民法709条に抵触する」

という内容の事を言ったアホがいましたよ。


861 :名称未設定:04/06/06 17:17 ID:np2YCl3e
ここはどっちもどっちでも違反や弊害があると
気づいてるならシェア宣伝などしないで
自分で然るべき所に通報しろと喚起してるのに
1が寂しさを紛らわす為だけにクダを巻くスレです

862 :名称未設定:04/06/06 18:10 ID:SrfYBR8Y
>>858
なんだかとことん頭の悪い奴が出て来たな
今後の展開が楽しみナリ!

863 :名称未設定:04/06/06 18:44 ID:mZ0zGd0g
>>860
>>332のことか?
どう見たって頭の悪い煽りじゃないか。
どう見たって頭の悪いレスをする>>858には
煽りに見えないんだろうが。

864 :名称未設定:04/06/07 00:20 ID:+sJnETbY
コンクリートスレみたいだな。

865 :名称未設定:04/06/07 11:45 ID:KKM7XKBk
>>718
ソフト公開中止になったぞ。これで満足か、706,718

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~cindy/soft/osirase.html

866 :名称未設定:04/06/07 12:21 ID:uibp5FMF
流れとしては、しかし、至極当然のことと思うが。
商売するなら身元をあかす。それだけのこと。

867 :名称未設定:04/06/07 14:16 ID:ip9x0cMJ
>>865
この作者の意図が良く判りませんが、金銭目的ではないのならプロレジにすればいいのでは?

868 :名称未設定:04/06/07 14:58 ID:mzwgUpXg
シェアウェアといっても寄付を募ってる作家もいれば完全な営利目的な作家もいるわけでそれを一括りに法律違反
だと思ってるのかな? 1さんは。
まあ、いずれにしても厳密に考察すれば法律上「違法」とまでは行かない事は少し(頭を使って)調べれば判ることなのにね。勘違いは恥ずかしい事じゃないから次からは直そうね。

869 :名称未設定:04/06/07 15:13 ID:i8cjCDhG
シェア作者とユーザーがお互い納得してるところへ
部外者がわざわざ騒ぎ立てたということでしょ。
そっとしておいてやればいいものを・・・

870 :名称未設定:04/06/07 16:44 ID:8CsjEwLn
法律&身元明かしマニアが住むスレはここですか?

871 :名称未設定:04/06/07 17:23 ID:SVFgfJ9d
>>868
>まあ、いずれにしても厳密に考察すれば法律上「違法」とまでは行かない事は
少し(頭を使って)調べれば判ることなのにね。

すまん、頭悪いので詳しく説明するか、
参考になるページを晒してくれ。


872 :名称未設定:04/06/07 17:37 ID:ip9x0cMJ
>>871
確かに判りにくいけど、
「この法律を厳密に適用すれば違法だけど、被害が無いので運用としては厳密に適用される事は無い」
と云う意味なんじゃない。

873 :名称未設定:04/06/07 18:33 ID:XZ5a4ZDj
そろそろ本気で通報しないか? …… >>1を。

874 :名称未設定:04/06/07 18:38 ID:SdW6KRff
>>865
そのリンク先を読んでみたけど、何ら同情する要素も無いし、

> 本来、金銭目的でシェアウェアを公開していたわけではありませんので

などと言うのなら、フリーソフトにすれば匿名でOKなのに、結局は金銭を
支払った登録ユーザーしか相手にしない姿勢を明確にしている。

それに最初のメールで法律違反を知りながら、一旦は「無視した」という
経緯を考えれると、まともな作者ではない。この期に及んで、ベクターで
稼ごうと必死になっている様子には、ただただ呆れる。

875 :名称未設定:04/06/07 18:46 ID:SdW6KRff
ソフト公開中止にした作者に同情的な人に聞きたいのだが、

「金銭目的でないと言いながら、金銭を支払った者しか相手にしない」

という状況に整合性を説明できる人いる?

876 :名称未設定:04/06/07 18:48 ID:XZ5a4ZDj
今までそういうライセンスでやってきたんだから、
それを押し通さないと、今までのユーザに不公平な罠。

877 :名称未設定:04/06/07 18:56 ID:SdW6KRff
>>876
それは、その時点での使用に納得して支払ったユーザーなんだから、今更
「不公平」というのも変な感じがする。

商用ソフトでも「abandonware」といって、商売に向かなくなった製品を
ネット上などで無料公開する場合がありますよ。

まあ、作者が「今までのユーザーにしか公開しない」とするのは自由なので
いっこうに構わない訳ですが、「金銭目的ではない」の件と矛盾してるのが
おかしいと思うのですよ。

878 :名称未設定:04/06/07 18:59 ID:1yeWGMtd
SdW6KRffは>>1ですか?
新手の厨房ですか?

879 :名称未設定:04/06/07 19:00 ID:3sTA39Lv
すぐ決めつけたがるお前が、古株の厨房なのはわかった。>>878

880 :名称未設定:04/06/07 19:02 ID:SdW6KRff
>>878

>>1ではないですよ。

で、あなたは>>875に答えられますか?

881 :1(本物):04/06/07 19:09 ID:o81lqCxb
>878

折れが1ですよ。

金の為にシェア販売していたので無いと言うなら、
フリーウェアとしてやって行くのが素直だと思った。

法律や責任の問題で、フリーウェアとしてやってる
作者だって沢山いるのだから。

882 :1(本物):04/06/07 19:16 ID:o81lqCxb
>876

もし、フリーウェアとして公開することに
よって、今までのユーザーに示しが付かな
いと考えていたのなら、それこそシェア作
者が挙げたリスクを理由にもできたはず。

結局、無償の労力を提供する気は全くない
から、そう言う選択なんでしょうね。

883 :名称未設定:04/06/07 19:18 ID:1yeWGMtd
>>879
まあね。

>>875,877
金を払ってくれた人に悪いからだろ。

>それは、その時点での使用に納得して支払ったユーザーなんだから、今更
>「不公平」というのも変な感じがする。
6/6から無料公開します。
という条件で金を払っていたのなら良いけどね。


884 :1(本物):04/06/07 19:23 ID:o81lqCxb
>私自身も以前にメールアドレスを公開していただけで
>プロバイダの変更をせざるを得なくなった経験があります。

とあるけど、メールアドレスを公開しただけで危害に
遭うって、おいおいって感じだよな。(´∀`)


もしそれが本当なら、そこまでされる何かをこのシェ
ア作者がしたからだろよ。

885 :1(本物):04/06/07 19:27 ID:o81lqCxb
>金銭目的でシェアウェアを公開していたわけではありません

金銭目的じゃなきゃ、何でわざわざ金銭の絡むシェアウェア
にしてんだ?

886 :名称未設定:04/06/07 19:28 ID:+sJnETbY
実際>>869の言う通りなのに
なんで法順守派は引っかき回そうとするの?
そこのところがどうしてもわからない。
ひょっとして被害者ですか?
私怨?
憂さばらし?
どれにしてもオンラインウェア流通の衰退を目指してるんですね。

887 :名称未設定:04/06/07 19:28 ID:y1YChq94
>>875
ただ儲け主義って取られたくないだけでその一分を加えたじゃないの?

シェアで公開してる人には、開発環境のバージョンアップなどに
結構お金がかかるので少額でも払ってくれって理由もあったはず。
REAL BASICで組んでる糞シェアが多いのもその理由の一つ。

OSXは開発環境がタダなので、フリーウェアに変更したよって
作者も何人かは居るよ。



888 :名称未設定:04/06/07 19:28 ID:+sJnETbY
全国のシェアウェア作者さん。
私的にはもう開発も公開も辞めていいよ。

889 :名称未設定:04/06/07 19:29 ID:y1YChq94
ただ、ここまで2ちゃんで盛り上げられちゃ、
この作者も今更公開出来ネェよな。

890 :名称未設定:04/06/07 19:29 ID:SdW6KRff
>>883
例えば「Expression 3」という店頭価格にして2万円くらいのソフトが
あったのだが、開発元をあのMicrosoftが買収して、なんとFreeware化
してしまったという事例があるのだが、この際「何月何日から無料公開」
などというアナウンスは一切無かった。

参考になりましたか?

ちなみに、

Expression 3.3がFreewareに!
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1082660146/l50

891 :1(本物):04/06/07 19:30 ID:o81lqCxb
>金銭目的でシェアウェアを公開していたわけではありません

>メールアドレスを公開していただけでプロバイダの変更をせ
>ざるを得なくなった

>すでに多大な被害を追われた作者も存在しますし、

全てを大げさに書いて、ユーザーの同情を引こうとして
いるのが丸見えですな。ヽ(´ー`)ノ

892 :1(本物):04/06/07 19:32 ID:o81lqCxb
>886

木を見て森を見ない・・・。

両者が同意しているから問題ないとか、そんな
狭い範囲のことだけじゃないんだよ。

マック全体を見て、この問題があるんだから。

893 :名称未設定:04/06/07 19:36 ID:SdW6KRff
>>887
>結構お金がかかるので少額でも払ってくれって

「機能制限無し」で「寄付歓迎」という形態であれば、
実質フリーソフトなので法律の適用外だと思いますが。

>ただ儲け主義って取られたくないだけでその一分を加えたじゃないの?

それは作者が、自らを過剰に美化する事しか考えていなかったということ
ですよね。

894 :名称未設定:04/06/07 19:38 ID:1yeWGMtd
>>890
知ってるよ。
だから何?

>「金銭目的でないと言いながら、金銭を支払った者しか相手にしない」
>という状況に整合性を説明できる人いる?
という質問に答えただけ。
>>883の回答に不整合はあった?

895 :894:04/06/07 19:39 ID:1yeWGMtd
sage忘れた。スマヌ。

896 :名称未設定:04/06/07 19:40 ID:+sJnETbY
>>892
木も森も見ない・・・。

両者の同意の集合により
マック全体のシェアウェア流通に問題が無いと言えるのですよ。

897 :1(本物):04/06/07 19:42 ID:o81lqCxb
【こうすれば神になれたのに】


シェアウェア販売する為には、住所・氏名・電話番号を
明示する法律的義務が存在することが判明しました。

しかし、私は身元を明かすことのリスクを背負ってまで
シェアウェアの販売を継続する勇気がないので、まこと
に申し訳ありませんが、7月1日から全ての作品をフリ
ーウェアとさせて頂きます。

どうぞご理解下さい。

898 :1(本物):04/06/07 19:43 ID:o81lqCxb
>896

では、少し極端だが、違法で大麻を販売
そして購入することは、両者の合意の元
だから問題ないと?

899 :名称未設定:04/06/07 19:47 ID:+sJnETbY
>>898
かなり極端です。
大麻販売の同意では、
大麻の幻覚症状により人災を起こす可能性が高まりますが、
シェアウェア販売の同意では、
どのような災害の引きがねとなる可能性もありません。

900 :1(本物):04/06/07 19:48 ID:o81lqCxb
>ソフトの一般公開を中止することになりました。

とあるが、ソフトの一般公開を今まで通り匿名の
ままで継続する道はあった・・・。

しかし、このシェア作者はそれを選択しなかった。

何故なのか?

それは、彼が金銭目的でソフトを公開していたと
言う理由の他ならない。

901 :名称未設定:04/06/07 19:48 ID:SdW6KRff
>>894
> >>883の回答に不整合はあった?


作者は「金銭目的ではない」「匿名でなければやりたくない」という説明
をしていますが、これはフリーソフトにすれば単純に解決できます。

しかし、そういう道を選ばずに、今なおベクターからの入金を受け付けて
いるのは何故でしょうか?

支払い済みユーザーのための義理立てが理由なら、新規ユーザーを増やす
というのは「義理立てが必要な相手を増やす」ことであり、これの対価と
して「金銭が絡んでいる」以上、これは金銭目的としか言えないでしょう。

それなのに、まず「金銭目的ではない」と言ってしまう所を不審に思う
のです。

902 :名称未設定:04/06/07 19:48 ID:mlcPRHzF
>>898
全てを大げさに書いて、第三者の賛同を得ようとして
いるのが丸見えですな。ヽ(´ー`)ノ

903 :1(本物):04/06/07 19:49 ID:o81lqCxb
>899

極端な例ではあったけど、要するに両者の合意など
法を破りそれを黙認する、何の理由にもならないと
言うことが言いたかったわけです。

904 :名称未設定:04/06/07 19:50 ID:8CsjEwLn
>ソフトの一般公開を中止することになりました。

とあるが、ソフトの一般公開を今まで通り匿名の
ままで継続する道はあった・・・。

しかし、このシェア作者はそれを選択しなかった。

何故なのか?

それは、彼が金銭目的でソフトを公開していたと
言う理由の他ならない。


スゴイナー
テロリストの論理は

905 :名称未設定:04/06/07 19:50 ID:+sJnETbY
シェアウェア作者の皆さん
>>897とまで言われて黙っているような玉無しですか?
今すぐ開発・公開を辞めてしまいましょう。
ついでにフリーウェア作者の皆さん。
こんな下衆野郎の為に
あなた方は労力を費やしているというのが現実です。
今すぐ開発・公開を辞めてしまいましょう。

906 :名称未設定:04/06/07 19:51 ID:SdW6KRff
>>905
>シェアウェア作者の皆さん

おいおい、まともなシェアウェア作家は法律に基づく表示をしているぞ。

907 :名称未設定:04/06/07 19:51 ID:mlcPRHzF
とにかくこのスレから実害が出たのは確かだな。

908 :名称未設定:04/06/07 19:52 ID:+sJnETbY
>>903
法があって事例があるのではなく、
事例があって法があるのですよ。
誰か一人でも行政処分させてごらんなさい。

909 :名称未設定:04/06/07 19:54 ID:+sJnETbY
>>906
統計をとってごらんなさい。
まともな人は何割を占めますか?


910 :名称未設定:04/06/07 19:55 ID:mlcPRHzF
このスレにピッタリな言葉があった


魔 女 狩 り


911 :名称未設定:04/06/07 19:55 ID:SdW6KRff
法律がある以上、必要な対応を取らざるを得ません。
選択肢はあります。

・身元を明かして商売をする。
・匿名を優先して商売を辞める。

この後者を選んだという事を「実害が出た」というのは
表現としては適切ではありません。

このスレが元でも「身元を明かして商売をする」という
選択をした作家もいますよ。

912 :名称未設定:04/06/07 19:55 ID:8CsjEwLn
【こうすれば神になれたのに】


シェアウェア販売する為には、住所・氏名・電話番号を
明示する法律的義務が存在することが判明しました。

しかし、私は身元を明かすことのリスクを背負ってまで
シェアウェアの販売を継続する勇気がないので、まこと
に申し訳ありませんが、7月1日から全ての作品をフリ
ーウェアとさせて頂きます。

どうぞご理解下さい。



だいたい、1のようなアンポンタンとあえて相対するようなことを
勇気とはいいません

913 :名称未設定:04/06/07 19:55 ID:+sJnETbY
なんだ。
誰かと思えば昨日のお馬鹿さんですか。<858


914 :894:04/06/07 19:57 ID:1yeWGMtd
>>875>>901と主張が違ってるよ。
単に批判したいだけだろ。
まあここで何を言おうと自由だけど。

>しかし、そういう道を選ばずに、今なおベクターからの入金を受け付けて
>いるのは何故でしょうか?
まあそこんところは俺もよくわからないね。
でも本当に金銭目的だったら、
「こんな無責任なスレは無視する」
というのが最も正常な解決方法だと思うけど。

915 :名称未設定:04/06/07 19:57 ID:SdW6KRff
>>910
>魔 女 狩 り

「魔女狩り」っていう言い方は、「冤罪」の時に使うものだ。
こういう法律違反に対する注意を「魔女狩り」とは言わん。

916 :名称未設定:04/06/07 19:59 ID:SdW6KRff
>>914
>主張が違ってるよ。

いや、あなたの>>883の内容では、

作者の「金銭目的ではない」という主張を弁護できてないじゃないですか。

917 :名称未設定:04/06/07 20:00 ID:mlcPRHzF
>>915
すごいな、法律マンセーは。
俺はまず法律違反云々より法律の適正を疑っているのだが。
お前はどんな法案が可決されようとニコニコ笑って守ってろよ。

918 :名称未設定:04/06/07 20:01 ID:A/FBZik3

相変わらず物凄いクソスレっぷり。



919 :名称未設定:04/06/07 20:01 ID:mlcPRHzF
・・・・・・ここからループが始まります・・・・・・

920 :名称未設定:04/06/07 20:02 ID:SdW6KRff
>>913

>>332のリンク先を読め。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1084021583/783

アホなアンチ>>1が言い出したことだ。

もしかして、向こうのスレの>>783がおまいだったりするのか?w

921 :1(本物):04/06/07 20:02 ID:o81lqCxb
1)法律を厳守してシェア販売を継続する。
2)フリーウェアにする。
3)販売を止める。

シェア作者には、これだけの選択肢があるんだよ。
で、もし、フリーウェアにするのに、既にお金を
払ったユーザーに抵抗を感じているなら、>897
が言い訳として、上手く利用できるのではないだ
ろか。ってことです。

922 :名称未設定:04/06/07 20:04 ID:8CsjEwLn
キチガイ度はますますパワーアップしてるからなぁ。
しかも作家がわがまともにうけちゃうんじゃ、調子にものるわな。


923 :名称未設定:04/06/07 20:04 ID:SdW6KRff
>>917
>俺はまず法律違反云々より法律の適正を疑っているのだが。

自分の都合だけで「法律の方が悪い」というのは良くない。

その「法律の適正を疑っている」という趣旨を言え。

924 :1(本物):04/06/07 20:05 ID:o81lqCxb


>私自身も以前にメールアドレスを公開していただけで
>プロバイダの変更をせざるを得なくなった経験があります。

これについて、説明できる人キボンヌ!

925 :名称未設定:04/06/07 20:06 ID:mlcPRHzF
>>923
その議論もさんざん既出
過去スレぐらい読め

926 :名称未設定:04/06/07 20:06 ID:8CsjEwLn
>>924
君みたいななのがぽこぽこおかしなメールを打つからだと思うんだが。

927 :名称未設定:04/06/07 20:07 ID:mlcPRHzF
>>924
メールアドレスを変更したって事じゃねぇの?
確かにこれは意味不明だな w

928 :名称未設定:04/06/07 20:07 ID:SdW6KRff
>>925
おまえの主張がどれだかわからんだろ。

というか、おまえはスレのIPが見えるのか?

929 :1(本物):04/06/07 20:08 ID:o81lqCxb
全うに商売してたら、そうそう恨まれることも
ないと思うんだけどね。

その辺、他のシェア作者さんどうよ?

930 :名称未設定:04/06/07 20:08 ID:+sJnETbY
オーバーザキチガイですね。

931 :名称未設定:04/06/07 20:09 ID:8CsjEwLn
恨まれなくても、まとまわりつかれることがあるのはこのスレと1が実証してるわなー

932 :894:04/06/07 20:09 ID:1yeWGMtd
>>916
>作者の「金銭目的ではない」という主張を弁護できてないじゃないですか。
どこが?

でももう答えなくてもいいよ。
ネタスレでまともに議論するだけ不毛。

933 :名称未設定:04/06/07 20:09 ID:+sJnETbY
1にしてもこの人にしても妄想狂というのは
どうにも自意識過剰ですね。

934 :名称未設定:04/06/07 20:11 ID:i8cjCDhG
被害者になりうる可能性のあるユーザーが納得してるのなら
外野がとやかく言うのは単なるおせっかいでしょ。
もちろんシェアウェア作者が法律を破っている可能性があるのは
わかってるけど、お互いがそれで問題なくやっているのだから、
それを見て見ぬ振りをするぐらいの融通はきかないの?
はっきり言って>>1はそんな性格じゃ嫌われるよ。

935 :名称未設定:04/06/07 20:12 ID:SdW6KRff
>>934
>わかってるけど、お互いがそれで問題なくやっているのだから、
>それを見て見ぬ振りをするぐらいの融通はきかないの?

そういう事を許すと「本当にあくどい奴」が見分けにくくなって
悪影響が出ます。そういう趣旨の法律なので守って下さい。

936 :名称未設定:04/06/07 20:14 ID:1yeWGMtd
>>680
>>1に無視されてしまったのだが・・・
まじめにやりたいなら>>1の情報開示希望。

937 :名称未設定:04/06/07 20:14 ID:mlcPRHzF
どんな法律でも守るとっても真面目なSdW6KRffさんは
目の前で娘が車に押し込まれる所を目撃したのに
速度超過なんて重罪を犯す事が出来ず、逃げられてしまいました。
めでたしめでたし。

938 :名称未設定:04/06/07 20:15 ID:i8cjCDhG
あと、>>899の大麻販売のたとえは全く見当はずれ。
大麻はそれ自体禁止されている。
なので買った方も罰せられる。
しかしシェアウェアのソフト自体は違法ではない。
ユーザーは何の罪もない。むしろ被害者になる可能性さえある。
ということで被害者になる可能性も考慮して購入してるんだから
外野がとやかく言う必要はないと言いたいわけだ。

939 :1(本物):04/06/07 20:16 ID:o81lqCxb
>すでに多大な被害を追われた作者も存在しますし

シェアウェアの販売だけが、個人の販売じゃないんだから、
そんなこと言ったら、全ての個人販売が被害受けることに
なるが、被害があるとするなら全うに商売してない証だろ?

940 :名称未設定:04/06/07 20:16 ID:1yeWGMtd
>>935
>そういう事を許すと「本当にあくどい奴」が見分けにくくなって
>悪影響が出ます。そういう趣旨の法律なので守って下さい。
「本当にあくどい奴」は法律をきっちり守っているフリをしますよ。
あなた、人の良さそうなセールスマンとかには気をつけた方が良いですよ。

941 :名称未設定:04/06/07 20:16 ID:i8cjCDhG
あ、スマソ>>898だったわ。

942 :名称未設定:04/06/07 20:16 ID:SdW6KRff
>>936
>まじめにやりたいなら>>1の情報開示希望。

それは必要ないし、この状況で公開する場合「逆恨みの槍玉」にあげられる
だけだろう。それをわかっていて情報公開を要求しているのですよね?

943 :名称未設定:04/06/07 20:17 ID:8CsjEwLn
>>935
それをいちいち法にたよらず自分で見分けるのが
渡世術、大人、人生経験、というものである

944 :名称未設定:04/06/07 20:17 ID:mlcPRHzF
>>935
クーリングオフにしろ消費者契約法にしろ、日本の法律って過保護過ぎ。
「ガチガチに守られなきゃ買い物1つ出来ないのが日本人です」

945 :名称未設定:04/06/07 20:18 ID:SdW6KRff
>>940
>「本当にあくどい奴」は法律をきっちり守っているフリをしますよ。

いや「信頼関係で成り立っている作家」のフリをすれば匿名のまま悪さが
できます。

946 :名称未設定:04/06/07 20:18 ID:mlcPRHzF
>>938
違うんだよ!
大麻も身元を明かして売れば違法にならないって事なんだよ!

947 :1(本物):04/06/07 20:18 ID:o81lqCxb
>外野がとやかく言う必要はないと言いたいわけだ。

もし、電車内でタバコを吸ってた奴が居たとする。

もちろん注意する奴もいるが、しない奴もいる。

しない奴がおまえで、する奴が折れ。

で、注意する折れはそんなにおかしいか?

948 :名称未設定:04/06/07 20:19 ID:SdW6KRff
>>944
>クーリングオフにしろ消費者契約法にしろ、日本の法律って過保護過ぎ。
>「ガチガチに守られなきゃ買い物1つ出来ないのが日本人です」

消費者保護はアメリカが先だと思われ。

949 :名称未設定:04/06/07 20:19 ID:mlcPRHzF
>>948
今度はアメリカマンセーですか?
遺物のような方ですな

950 :名称未設定:04/06/07 20:20 ID:+sJnETbY
(Q)
SdW6KRffさんは幾つかのシェアウェアを通報したとおききしましたが、その返信にはどのような内容が書かれていましたか?(全文掲載してください。)

(A)

951 :名称未設定:04/06/07 20:20 ID:8CsjEwLn
>>947
電車内でタバコを吸う人と情報開示してないシェア作家を
比べてどうする

952 :名称未設定:04/06/07 20:20 ID:1yeWGMtd
>>947
>しない奴がおまえで、する奴が折れ。
おまえも注意してない。
陰でこそこそと2chに晒してるだけ。

953 :名称未設定:04/06/07 20:20 ID:i8cjCDhG
このスレみてて思うのは、なんだかなぁという情けない気持ち。
Macユーザーってもっと人情味ある香具師が多かったと思ったんだがなぁ。

954 :名称未設定:04/06/07 20:21 ID:SdW6KRff
>>949
>今度はアメリカマンセーですか?
>遺物のような方ですな

意味わからん(´Д`;)

おまいが「日本特有」みたいに言うから、
そうでもないよ、といったまで。

955 :名称未設定:04/06/07 20:22 ID:SdW6KRff
>>952
>おまえも注意してない。
>陰でこそこそと2chに晒してるだけ。

近頃は匿名メール使って、作者に直接言っているみたいですよ。

956 :名称未設定:04/06/07 20:22 ID:8CsjEwLn
>消費者保護はアメリカが先だと思われ。

あぁ、、、この一言にいろいろとにじみ出てるなぁ、、、

957 :名称未設定:04/06/07 20:22 ID:i8cjCDhG
>>947
タバコを吸ってたら周りの人の迷惑になるでしょ?
匿名作者のシェアウェアを買ったからって周りの人の迷惑にならないでしょ?
だからたとえがおかしいってば。

958 :1(本物):04/06/07 20:22 ID:o81lqCxb
ま、個人であれ組織であれ、何か作って、顔の見えない
不特定多数の人に売りたいなら、確かな身元を掲示して
行え。

それが嫌だと言うなら、売ること自体を諦めるしかない。

至ってシンプルなことだ。

959 :名称未設定:04/06/07 20:22 ID:mlcPRHzF
11まで続けた功績をまとめると

・公開中止になったシェア1本

他は何かあったっかな?

960 :名称未設定:04/06/07 20:23 ID:1yeWGMtd
>>945
いや「信頼関係で成り立っている作家」のフリをすれば匿名のまま悪さが
できます。

(Q)
SdW6KRffさんとは議論が噛み合ないのですが、どうすれば良いですか!

961 :名称未設定:04/06/07 20:23 ID:SdW6KRff
>>953
>Macユーザーってもっと人情味ある香具師が多かったと思ったんだがなぁ。

違法行為を見過ごすことを「人情味」などと美化して言うべきでない。

962 :名称未設定:04/06/07 20:23 ID:mlcPRHzF
>>960
(A)
もともと議論では無いので噛み合なくて当然です。

963 :1(本物):04/06/07 20:23 ID:o81lqCxb
>952

お互いが顔の見えるリアルな世界とは違って、

シェア販売などは、ネットで繋がってるだけだ。

で、そのネットで注意をする。

すなわち、折れだ。



964 :名称未設定:04/06/07 20:24 ID:SdW6KRff
>>960
>SdW6KRffさんとは議論が噛み合ないのですが、どうすれば良いですか!

架空の身元を表示した場合は調べればわかりますよ?

何が言いたいんですか?

965 :名称未設定:04/06/07 20:24 ID:8CsjEwLn
>>960

意味がわからなかったおれがおかしかったのかと思ったが、、、

やっぱり通じてなかったんですね!!

966 :名称未設定:04/06/07 20:25 ID:1yeWGMtd
>>965
やっとまともな人を見つけた!

967 :名称未設定:04/06/07 20:26 ID:+sJnETbY
(Q)
SdW6KRffさんは議論(コミュニケーション)だけを目的とする寂しがり屋だともっぱらの噂ですが、その噂についてはどう思われますか?

(A)

968 :名称未設定:04/06/07 20:26 ID:mlcPRHzF
オフ会やってみなよ

969 :1(本物):04/06/07 20:26 ID:o81lqCxb
>957

法律を無視して安易な商売を行うことは、
周りへの悪影響。

970 :名称未設定:04/06/07 20:27 ID:H4tPTu3F
>>959
ttp://www1.odn.ne.jp/~aag37890/

971 :名称未設定:04/06/07 20:27 ID:1yeWGMtd
>>953
>Macユーザーってもっと人情味ある香具師が多かったと思ったんだがなぁ。
>>1はドザですよ。
>>795

972 :名称未設定:04/06/07 20:27 ID:i8cjCDhG
>>961
程度の問題でしょ?
はっきり言って他人事なのに、
この程度の事さえ許せない人が居る事自体が不思議ですが。

973 :名称未設定:04/06/07 20:27 ID:mlcPRHzF
>>967
(A)
近日中に本人が会見を行いますので、今はノーコメントにさせて下さい。

974 :名称未設定:04/06/07 20:27 ID:SdW6KRff
>>965-966

なんだか、

「ID:SdW6KRff」=「悪徳商法で騙される奴」

という、歪んだ思い込みが間違った判断に結びついてませんか?

975 :1(本物):04/06/07 20:28 ID:o81lqCxb
不特定多数の人を対象に物を売るのだから、

不特定多数の人に確かな身元を掲示するの
は当たり前のこと。

それが嫌なら、ローカルで顔見せ販売しろ。

976 :名称未設定:04/06/07 20:28 ID:1yeWGMtd
>>967
(A)
議論が成り立たないので、その噂は嘘だと思います。

977 :名称未設定:04/06/07 20:29 ID:SdW6KRff
>>959
「表示をするように改めた」という事例は複数あるようですが、ノーカウント
なんですか?

978 :1(本物):04/06/07 20:30 ID:o81lqCxb
>959

ここの影響かどうかは知らないけど、

フリーウェアになったシェアウェア
が2本ある。

そして、法律を厳守して身元の掲示
をするようになった作者が3人、4
人いたような・・・。


979 :名称未設定:04/06/07 20:30 ID:i8cjCDhG
ふぅ、確かに話にならない。
ごめん、君たちみたいな人にこれ以上かかわりたくない。
きっと実社会でも絶対友達になれないだろうね。

980 :名称未設定:04/06/07 20:30 ID:mlcPRHzF
>>977
俺は「他にあったかな?」と聞いてるんだけどなぁ。
偏った思考回路で解釈すると、自ずとそういう判断に陥るわけだ。怖い怖い。

981 :1(本物):04/06/07 20:31 ID:o81lqCxb
>979

わざわざ関わりに来ているのは、おまえの方。

982 :名称未設定:04/06/07 20:31 ID:mlcPRHzF
>>981
ここに来る人はみんな寂しがりやかもの好きなんだよ

983 :名称未設定:04/06/07 20:32 ID:i8cjCDhG
誰か>>1を隔離しておいてください。
決して他のスレに移動しないように・・・

984 :1(本物):04/06/07 20:32 ID:o81lqCxb
ま、何であれHyBackUpのシェア作者が

法律の存在に目を向けたことは、エライ

と思った。

985 :名称未設定:04/06/07 20:33 ID:1yeWGMtd
>わかってるけど、お互いがそれで問題なくやっているのだから、
>それを見て見ぬ振りをするぐらいの融通はきかないの?
そういう事を許すと「本当にあくどい奴」が見分けにくくなって
悪影響が出ます。そういう趣旨の法律なので守って下さい。

「本当にあくどい奴」は法律をきっちり守っているフリをしますよ。
あなた、人の良さそうなセールスマンとかには気をつけた方が良いですよ。

いや「信頼関係で成り立っている作家」のフリをすれば匿名のまま悪さが
できます。


>>974
どういう意味なのか解説してください。

986 :名称未設定:04/06/07 20:35 ID:1yeWGMtd
>>983
>誰か>>1を隔離しておいてください。
>決して他のスレに移動しないように・・・
被害は若干飛び火しています。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1086161006/
>>67

987 :1(本物):04/06/07 20:38 ID:o81lqCxb
>985

セールス目的で、家庭を訪問した場合、
セールスが目的であることを、最初に
言わなければならない法律になったが、
シェア作者が身元を示す義務も、これ
と同じで、中身の問題はまた別のこと。

988 :名称未設定:04/06/07 20:40 ID:+sJnETbY
>>986
笑った。
そしてそれが匿名のシェアウェアしかない事を想像しました。
「できればフリーで」と書いてあれば完全でしたね。

989 :名称未設定:04/06/07 20:41 ID:SdW6KRff
>>985
「本当にあくどい奴」がいるとしよう。

シェアウェアの匿名販売を許すと、そういうのの温床になりうる(>>935)が、

その反論に>>940
>「本当にあくどい奴」は法律をきっちり守っているフリをしますよ。
(だから「シェアウェアは見逃せ」という意味でしょ?)

というものがある。

しかし、架空の表示(法律を守っているフリ)は調べればすぐわかる。

「シェアウェアなら匿名で良い」と大手を振ってみんなでやられると、
そこが「本当にあくどい奴」が匿名で悪さをする温床になる。

よろしいか?

990 :名称未設定:04/06/07 20:43 ID:+sJnETbY
>>989
本当にあくどい匿名の作者は誰ですか?
URLを教えてください。
代わりに通報してあげます。

991 :名称未設定:04/06/07 20:43 ID:mlcPRHzF
そろそろカウントダウンの始まりです

992 :1(本物):04/06/07 20:44 ID:o81lqCxb
な、おまえら。
これ、シェア作者本人の報告だと思わないか?

このIDその後、一切登場してこないし。(´∀`)

それと、706,718←これ何?

----------------------------------------------------------------

>>718
ソフト公開中止になったぞ。これで満足か、706,718

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~cindy/soft/osirase.html

------------------------------------------------------------------

993 :名称未設定:04/06/07 20:44 ID:SdW6KRff
>>990
そういう「悪者に便利な隠れ蓑」をむざむざ提供しないためにも、
みんなで法律を守るべきなのです。

予防的なものです。

994 :名称未設定:04/06/07 20:45 ID:mlcPRHzF
>>992
ところで満足した?>>1
それともまだ続けますか?

995 :1(本物):04/06/07 20:45 ID:o81lqCxb
>990

恋々小町X[1800円]
http://www.upyolic.com/koikoi_x.html
info@upyolic.com
販売者:匿名

996 :名称未設定:04/06/07 20:46 ID:mlcPRHzF
>>993
身元を公開しないのもキチガイが家に押し掛けないようにするためです。

予防的なものです。

997 :名称未設定:04/06/07 20:46 ID:3sTA39Lv
あら

998 :名称未設定:04/06/07 20:47 ID:SdW6KRff
このスレまだ少し残ってるよ。

シェアウェア販売は「法律に基づく表示」必要
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1084021583/l50


999 :1(本物):04/06/07 20:47 ID:o81lqCxb
>>994

法律厳守が半数を超えなきゃ、
満足なんてしねーよ。


1000 :名称未設定:04/06/07 20:47 ID:mlcPRHzF
>>998
では続きは残飯のようなそのスレで w

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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