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輸入盤CDを禁止する法律がMacユーザーに及ぼす影響

1 :名称未設定:04/05/04 02:31 ID:U9Q4LBIN

もうとっくに知っている人もたくさんいるだろうけれど、
今国会で審議している著作権法の改正案がこのまま成立してしまうと
海外から輸入したCDが買えなくなってしまいます。

・参考リンク:海外盤CD輸入禁止に反対する
 (p)http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

日頃iTunesやiPodでいろんな音楽を聴き、
GarageBandその他のソフトで自分の音楽を作っている
Macユーザにとって、これはとても痛手だと思います。
特に挙げるなら、Macで再生が保証されないCCCDしか
日本では手に入らなくなってしまうかもしれないんです。

「音楽なんて聴かない」って言う人も他人事じゃないです。
異なる分野でお互いに(直接でなくても)想像力を刺激しあって、
新しいクリエイティブな作品が生まれていく。そうでしょ?
同じMacを使っているのに、日本だけ置いてけぼりくらうのは嫌だ!

法案成立を断固阻止するために、
このスレではMacユーザができる活動について考えていきましょう。
チラシ配りOFFなどは以下で話し合いながら実行中です。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1081530505

ほかならぬMacユーザーにこそ一大事ということを再度認識してほしい。

2 :名称未設定:04/05/04 02:34 ID:U9Q4LBIN
この問題について知らない人が多すぎると思います。
私がこの問題を詳しく知ったのは、知人のBBSでした。
2ちゃん内でスレをあげて注目を集める事も重要ですが、
このG・Wは2ちゃん以外の音楽関係BBSやぐぐって出たBBSなどでも
板の雰囲気を見てカキコできる板にはどんどんカキコしていくつもりです。
カキコ用テンプレを作ってみましたので、皆様もぜひアレンジしてお使い下さい。

タイトル「海外盤CD輸入禁止について」
突然の書込みで大変失礼いたします。
現在、海外盤CDの輸入が禁止されようとしている事を、皆さんはご存知でしょうか?
法案が衆議院を通過すれば、問題の多いCCCDを買わざるを得なくなる・
割高な日本盤を買わざるを得なくなる他に、CD輸入量全体の激減により
採算のとれないマイナーな盤などは入手が難しくなる事が予想されます。
それにも関わらず、レコード会社と関わりの深いTV局各社は、この問題をほとんど報道していません。
法案はすでに参議院を通過し、タイムリミットが迫っています。
この問題を多くの方に知っていただくために、ぜひ下記ポータルサイトをご覧下さい。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

3 :名称未設定:04/05/04 02:34 ID:J2nWUYlx
立て直しましたか。よかった
2chの管理者の中にも
レコード協会などから金を貰っている工作員が居るようだな。

4 :名称未設定:04/05/04 02:36 ID:U9Q4LBIN
●選択肢を保護しよう!! 著作権法改正でCDの輸入が規制される? 実態を知るためのシンポジウム

現在、国会で審議されている著作権法の改正案によって、輸入盤の輸入が制限されようと
していることに対して、ピーター・バラカンと高橋健太郎の発案で実態を明らかにする
シンポジウムを行います。反対の集会ではなく、多方面からのパネラーの方々の話を聞く、
「知るための」シンポジウムです。この問題に興味のある方、意見のある方、さらには
知らなかったけれども情報を得たいという方も、ぜひ、足をお運びください。

期日:5月4日
場所:新宿ロフトプラスワン
http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/
時間:午後1〜3時
入場無料/ドリンク代500円のみ御負担ください
司会進行:ピーター・バラカン
パネラー:
民主党 川内博史議員
音楽評論家/HEADZ代表 佐々木敦氏
輸入盤ディストリビューター、リヴァーブ副社長 石川真一氏
イースト・ワークス・エンタテインメント 高見一樹氏
音楽家 中原昌也氏
ビルボード誌日本支局 スティーヴ・マックルーア氏
発起人:ピーター・バラカン、高橋健太郎
協力:藤川毅

またこちらのサイトのネットラジオで生中継します。
http://xtc.bz/data/2004/05/01.html

この催しは三人の個人有志のみによって運営されます。いかなる団体とも無関係です。

著作権法改正の問題点は以下のサイトに整理されていますので、ご参照ください。
http://www.ne.jp/asahi/fbeat/africa/03-note/031119.html

5 :名称未設定:04/05/04 02:38 ID:U9Q4LBIN
>>3

> 2chの管理者の中にも
レコード協会などから金を貰っている工作員が居るようだな。

ホントにそうとしか思えない。
レコード協会はできればMacを“ないもの”にしたいと思ってる節もあるし。

6 :名称未設定:04/05/04 02:39 ID:KJV+qWQe
何とか時間を工面していきたいと思っています。


7 :名称未設定:04/05/04 02:39 ID:J2nWUYlx
板違いスレなんていくつもある。
それなのにこのスレだけストッパーがかかる。
そら、金貰ってると見て間違いないでしょ。


8 :1:04/05/04 02:41 ID:U9Q4LBIN
・・・というわけでこの法律が通ると真っ先に悪影響を受けるのは他ならぬMacユーザー、iPodユーザーです。
この法律がどのようにマカーに悪影響を与えるのか、その悪影響を避ける、ひいては法律成立をさけるにはどうしたら
いいのか・・・がこのスレッドのテーマです。

9 :名称未設定:04/05/04 03:00 ID:KJV+qWQe
ひとこと、マック使いは自分のことマカーといわれることに
抵抗がある。ジャップやイエローモンキーやイエローキャブと
同義語だ。だからマカーはやめませんかここでは。


10 :名称未設定:04/05/04 03:08 ID:R9zFkmCh
お前らも宣伝するなら2chの管理者に金渡せって言うことだろ。
カンパ集めようぜ。

11 :名称未設定:04/05/04 03:12 ID:KJV+qWQe
またスレストかい基地害が多すぎるな。全く原理主義者が諸悪の根元だ。


12 :名称未設定:04/05/04 03:16 ID:X67+O78X
恥ずかしながら生まれて此の方音楽CDを買った事ないんだよな
あとCDやビデオのレンタルもした事が無い。そもそも音楽を聞くとかいう習慣もない。
僻地の田舎だがツタヤとかその他のレンタル出来る所は有るが
どうも返し忘れをするだろうズボラな自分を知っているから思い留まってしまう
(元々映画とかも興味が湧かなかった、2時間も一つのものに時間を使う事に抵抗も有って)

そういうの楽しめない俺はかなり人生で損をしているんだろうなあ
と嫌な気分になってしまう

13 :名称未設定:04/05/04 03:22 ID:R9zFkmCh
>>11
原理主義者っていうけど、結局スレストするのは運営側の判断なんだから
嫌ならしたらばやネタスレOKな旧板に逝けばいいじゃん。

14 :名称未設定:04/05/04 03:46 ID:KJV+qWQe
それはデモ行進を北海道の原野でやればっていうことと同じやね。
人の多い所でやらないと意味無いでしょ。


15 :名称未設定:04/05/04 03:59 ID:R9zFkmCh
確かに原野では意味ないな。でも2ch自体が原野みたいなもんだろ。
ズームイン朝の宣伝に出るとかちょっとはまともな活動したらどうだ?
このことをテレビでやってるとこはまったくないぞ?

16 :名称未設定:04/05/04 04:16 ID:KJV+qWQe
jasracに関して我々一般人は知らないことが多すぎます。
まとりあえずこことか読んだ上で意見下さい。
【横暴】JASRAC=音楽ヤクザ【統制】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/music/1025151926/-100


17 :名称未設定:04/05/04 13:17 ID:WyOPBm3v
どうせなら糞スレ全部キレイにしてくれればいいのにね
pinポイントでこのスレやられると、たしかに運営側にも不信感あり

工作員死ねや

18 :名称未設定:04/05/04 13:39 ID:kPtbcFrz
マジレス
このスレは依頼が出ると、依頼が通る板違いのスレ

qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061004224/


また、このスレだけが削除対象になったのではなく
同時期に依頼が出てたスレも削除されてる
(様子見に留まったスレもあるけどね)

本当に、お金を貰ってる工作員がいるのならば、この板だけじゃなくて
他板の同様のスレも削除orスレストされてる。妄想してないで現実をみてくれ。


19 :名称未設定:04/05/04 13:55 ID:WyOPBm3v
ふ〜ん、この板のスレ一覧みてもたくさん変なスレ残ってるけど?
このスレの削除依頼をせっせとやってるヤツがいるのは事実

粘着の基地外が一匹いるのは事実だな


20 :名称未設定:04/05/04 14:24 ID:86gZpMSd
集団ヒステリースレ認定!

21 :名称未設定:04/05/04 14:32 ID:0eLVjNqW
こいつだ↑

22 :名称未設定:04/05/04 14:33 ID:86gZpMSd
私なのか!

23 :名称未設定:04/05/04 14:37 ID:7Ell4YZv
重複

Macユーザは海外盤CD輸入禁止に反対する!2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1083226072/l50

24 :名称未設定:04/05/04 14:38 ID:86gZpMSd
つうかマジ私なのなら、とっくに削除依頼してますっつー訳で。
こんなんだから、集団ヒステリースレと認定してやったのだ。

25 :名称未設定:04/05/04 14:50 ID:Su0ODzZf
>>24

まじめに生きろよ。そして>>1-4読め。

26 :名称未設定:04/05/04 14:54 ID:SUmsWOms
新宿行ったら、もう入れなかったよ( ´Д⊂ヽ

27 :名称未設定:04/05/04 14:59 ID:0eLVjNqW
そろそろ終わるね。報告あるかな。

28 :名称未設定:04/05/04 15:01 ID:KccnoiY1
京都クラブメトロのページでハケーン
http://www.metro.ne.jp/main_top.html

日本盤が発売されている音楽ソフトの輸入を禁止可能にする、
著作権法の改正案が、全会一致で参議院を通過しました。

当法案が施行されれば、いわゆる輸入盤というものが、 我々の耳に届かない事となり、 音楽文化の鎖国状態になる事も考えられます。

特に、日本盤で発売されないような、アンダーグランドなサウンド、 サブカル系のサウンドを提供しようとする クラブや、レコード・ショップ、そしてそれらの関連業界にとって 死活問題となりかねない当法案です。

また、今回のこのような流れには、以下のような問題点もあります。
●著作権を守る事と、海外からのレコードを楽しむ事は、全く別のレベルの問題であるにもかかわらず、こららをセットにして規制をしようとする流れ。
●著作者以上に、一部の業界を保護するかのような流れ。

以上のような法制の流れには、時代の流れからも全く逆行するものでもあり、疑問を感じざるをえません。

もし、このような法案に疑問を感じ、 反対もしくは、見直しを求める事に際して、賛同していただける方はお手数をおかけしますが、こちらまでメールをください。
署名として取りまとめ、国会関係方へ提出する予定です。




29 :名称未設定:04/05/04 15:15 ID:5UyPTHR/
112 名前:停止しました。。。 メェル:停止 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

30 :名称未設定:04/05/04 15:21 ID:eimObQd8
輸入盤が規制されようがされまいが、どうでもいい俺が言うのもなんだけど

輸入盤CDが買えなくなると決まったのではなく
「かもしれない」「らしい」という事実しかないのに
すでに決まったかの如く話を進めるのはどうかと思うよ。

せめて、「かもしれないので法案成立に反対してください」くらいにね。。。

31 :名称未設定:04/05/04 15:34 ID:SUmsWOms
法文上、そう解釈出来るというのが問題な訳で・・・

32 :名称未設定:04/05/04 15:35 ID:Su0ODzZf
>>30
普通に日本で生活していれば、一回決まっちゃった法律がなかなか
ひっくり返らないことはご存知でしょう?

33 :名称未設定:04/05/04 15:39 ID:k9rrq8Xj
>>30
日本の法律ってのは、0.01ミリでも拡大解釈できる余地を残せば、
カネを儲けたい奴の儲けたい放題になるように出来てるんだよ。
「らしい」と予測可能な時点でオシマイ。
 
年金問題で大きな奴があるだろ。年金を使って様々な建物を無駄に立てられてしまう問題。
あれもたった1単語「施設できる」があるだけで数億円のむだ遣いがずっと続くことになってしまった。

34 :名称未設定:04/05/04 15:44 ID:WZwi12Gz
削除依頼が通り、スレスト処分されたのに(しかも2回も)
こりずに再度スレ立てするだけでなく、運営側の批判までする
その稚拙さが嫌いだな。

別に態々Mac板でやらんでも、洋楽板とかの既存のスレでやればいい。

35 :名称未設定:04/05/04 15:45 ID:WZwi12Gz
あと本当にどうにかしたいなら子供じゃなくて
もっと大人な人間がしないと駄目だ

36 :名称未設定:04/05/04 15:50 ID:Su0ODzZf
>>35

なにをどうしろと?
無意味な批判は批判を生むだけ。

37 :名称未設定:04/05/04 15:55 ID:k9rrq8Xj
>>34
小学校は休みなんだな。

38 :名称未設定:04/05/04 15:59 ID:WZwi12Gz
・無意味なコピペのスレ宣伝で批判
・無意味なスレageで批判
・スレスト後の無意味なスレ立てで批判

そして

・無意味な運営側批判で批判

自戒ですか?

39 :名称未設定:04/05/04 15:59 ID:SUmsWOms
あながち板違いとも言えないんじゃないか?
所詮「価格統制(再販価格制度)」という、
独占禁止法の例外措置の保護を受けて、
価格的には無競争な状態を作り出してる。
本来、価格が自由ならこの手の問題も起きにくい、
もしくは敢えて逆輸入盤などを流通させようという
動機も起こりえなかったはず。
その保護馴れした業界体質が、日本でのiTunes
Music Storeの開始を妨げてる元凶でもある訳で。
まあ再販まで突っ込むと、民主は連合との兼ね合い
もあるから言い出しにくかろうが・・・


40 :名称未設定:04/05/04 16:11 ID:iDkbFK3i
板違いじゃないと訴えた所で、運営側が板違いと判断したんだから。

41 :名称未設定:04/05/04 16:20 ID:SUmsWOms
誰にでも間違いって事はあるさ。
というか止めたところでまた立つ
という罠。
板違い云々を喚き散らすなら、自治
スレで吠えてみたら?

42 :名称未設定:04/05/04 16:33 ID:Su0ODzZf
自分がMacユーザーであり、この法律が通ることがMacを使っていく上で、障害になってくるというのが
事実。そしてこれからMacユーザーになるであろう若者たち、子供たちに対してマイナス要因になるであろうことも事実。
これがわからないのなら、単なる荒らしでしかないだろうよ。

43 :名称未設定:04/05/04 16:38 ID:3VIR3P39
最初のスレではスレタイの目障りさと他スレでの無差別な宣伝行為によって、
加えて前スレでは「板違い指摘は禁止です」などという1の不遜な態度によって
板住人の怒りを買っていた。
声高に主張を叫ぶことがかえって裏目に出ると言う、
イラクの人質三馬鹿トリオの支援者と同じ過ちを犯していたわけだが、
その点このスレの1は少しやりかたがうまくなっている。

44 :名称未設定:04/05/04 16:45 ID:WsoY3bWD
>>42
>自分がMacユーザーであり、この法律が通ることがMacを使っていく上で、
>障害になってくるというのが事実。

拡大解釈というか事実じゃない。
音楽関係で使ってない人には障害にはらならいし
音楽関係で使っている人の中でも障害にならない場合でもある

Mac全体の危機と煽った所で失笑を買うだけ

45 :名称未設定:04/05/04 17:10 ID:Su0ODzZf
>>44
Mac全体の危機とは言ってないよ。

ただ現実として“Mac全体”に対する危機のおよぶ割合は決して
少なくないことは確か。
iTunesもiPODもiTunesMusicStoreもappleにとって重要なものなんだから
そこをせめて来るような法律を黙って見過ごすのはおかしいだろ。

それに君は抜きどころ間違ってないか?「自分は〜」って言う文章抜いたって
反撃しろと言ってるようなもんだよ。

そもそも〜ならない場合もある〜ことを引き合いに出して語ってどうする。

たとえば俺が全く使わないようなmac/appleの技術に横やりを入れるような
法律や取り決めが出来た時には、多分発言(カキコ)はしないと思うけど
邪魔もしないし、失笑もしないよ。スレがいつもトップだったとしてもね。

46 :名称未設定:04/05/04 17:10 ID:SUmsWOms
Windows板は(低調ではあるが)スレスト
なんてされてないぞ?

Winユーザは海外盤CD輸入禁止に反対する!
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1083317385/

47 :名称未設定:04/05/04 17:11 ID:k9rrq8Xj
↑小学生は天気が悪くていえで2chか。
 
まあ数々のゴミスレがあるのに
あえてここに寄ってきて
ストッパー依頼してる時点で工作員or基地外決定なわけだが。


48 :名称未設定:04/05/04 17:37 ID:WyOPBm3v
工作員は次はこのスレで仲間割れを誘うとみた
まあ、2回続けて迅速スレストを謀っている時点で、モロばれだyo


49 :名称未設定:04/05/04 18:21 ID:+B9aCnLB
音楽用のCDはアメリカでは、新譜で大体15ー18ドル、少しすれば、
12ー15ドル、売れなくなると10ドル以下になる。
映画のDVDはヒット作だと、新譜で22ドルくらい、少しすると、18ー20ドル
くらい、売れない奴だと、15ドル以下になる。
日本はなんで、こんなに音楽と映画のコンテンツが高いんだ。
こんな法案が国会を通過すれば、ますます消費者の権利が損なわれ、一部の
企業だけががっぽり儲かることになる。
この法案に賛成する政治家のリストを作って、落選運動を展開するしかない。

50 :名称未設定:04/05/04 19:55 ID:R9zFkmCh
高いなら買わなきゃいいじゃん。そしたら自然に淘汰されていく。音楽業界崩壊うまー。

51 :名称未設定:04/05/04 20:08 ID:a5tRobE0
>>50
ところがCCCDの件だと顕著だがCCCDとCDの違いが分からなかったりまたは気にせず買ってしまう香具師がいる。
本来ならとっくにCCCDは消えているはずだが相変わらず店頭に並んでいるのはこのせいかと。

52 :名称未設定:04/05/04 20:31 ID:Su0ODzZf
>>50
その通り、不買をして声を上げて、って言うことを実際にやってるアメリカと
イギリスではCCCDは売ることが出来ないんだよ。
消費者の意見をまとめられないEU(イギリス除く)はCCCD 化が急速に進んでいる。
我々も黙ってるとヤツらの好き放題にされちゃうって言うことだ。

53 :名称未設定:04/05/04 20:44 ID:7Ell4YZv
またスレストかかったのか?
思えば音楽業界にはマカーが多いからな。
もろ利権絡みか。

54 :名称未設定:04/05/04 21:53 ID:lDAQMY/9
>>53

な〜る。それは気付かなかった。(バカと呼んでいいよ。)
単に板違いを突っつくMacユーザーじゃなくて、音楽内部関係者ね。
おれも音楽業界人(笑)なんで気付かなかったよ。
そりゃぁwinに目が行かないのも無理はないわ。

そういう意味では日本の音楽業界から見たらハード屋からも
ソフト屋からも目の敵にされかねない要素は持ってるからね。>apple/Mac

作る側から見ても、聞く側から見てもMacは音楽にとって重要なんだけど
利権を吸い取ろうと思ったら邪魔な存在なんだろうね。あ〜やだやだ、クソ業界人。

55 :名称未設定:04/05/04 23:21 ID:NGmY5el2
集団ヒステリーの糞共がんばってるか?
住人批判に走り出したようだが、どんどんやれやこの糞共
集団ヒステリーの恐ろしさをここの住人共に教えてやれや

56 :名称未設定:04/05/04 23:33 ID:7Ell4YZv
>>55
何をそんなにヒステリックになってるんだ?

57 :名称未設定:04/05/04 23:36 ID:ydxSgllc
これは、オフ板住人の恐ろしさを
マカー板の屑住人共に知らしめすチャンス

58 :名称未設定:04/05/04 23:41 ID:ydxSgllc
利権の目がくらんだ
板住人=糞マカー=糞業界人は目を覚まして下さい。
我々から音楽を奪わないで下さい。



59 :名称未設定:04/05/05 00:07 ID:5z5iqxCi
お前等も、このスレに粘着してる
クソ業界人共に何か言ってやって下さいよ。

60 :名称未設定:04/05/05 00:22 ID:MrNhMpSv
>>46
削除もスレストもされてないけれど
スレの8割が「板違いレス」
マカーもWinスレに出張とは必死ですな


61 :名称未設定:04/05/05 00:41 ID:qqM+ohrR
音楽業界人じゃない漏れは素直に高くなるのがいや。
再生装置が制限されるのもいや。

なんで日本人だけこんなに高い金払わないといかんの?
単純に価格競争力がなくなってるから売れないんだよ。
もうちょっと収益形態見直して価格下げろよ。

62 :名称未設定:04/05/05 02:38 ID:VWZFRmyh
買わないって選択肢はないのか?価格に見合わなきゃ買わないでいいだけ。
そうまでしてCDを買いたいの?というか買いたいCDがあるの?

63 :名称未設定:04/05/05 03:10 ID:W5f2cJ3j
>>62

あってあって困るくらい。

64 :名称未設定:04/05/05 03:13 ID:fCuzd+e/
>62
がいい事言った。
もうCDは買わなんでいいだろ。

どうでも良い事に無駄な労力を使う必要もなくなって、一石二鳥だよ。

65 :名称未設定:04/05/05 03:20 ID:fCuzd+e/
>63
小学生じゃないのなら、音楽なんて卒業なさい。


66 :名称未設定:04/05/05 03:25 ID:fCuzd+e/
音楽を聴く奴は業界の飼い犬、奴隷、信者。
業界人の至福を肥やす為だけに存在する生物。


67 :名称未設定:04/05/05 03:26 ID:qqM+ohrR
>>62
CDを買いたいわけじゃない。
自宅で何度も聴きたい曲があり、それを手に入れる方法が実質CDしかないんだ。
現時点でCDを買わないっていうのは音楽を捨てるのとほぼ同義だからね。

好きな人間にとっては必需品となってるものを、一手に囲い込んで
価格統制してるんだから評判も悪くなる罠。
どうにかして価格競争に引きずり込まないと、今後ネットでの音楽配信が
始まってもアホみたいな高い値段付けてくるぞ。


68 :名称未設定:04/05/05 03:38 ID:W5f2cJ3j
>>66みたいな考え方のヤツが出てくるのもレコ協とJASRACの悪影響なんだろうな。


69 :名称未設定:04/05/05 04:03 ID:H6MYs0uY
>>53
スレ立てるなり、ヒステリックに
スレ違い指摘やらage批判やらのレスや削除依頼を2度もするなど
とで不信に思っていたんだが、やっぱりそうかって感じだな。
さすがマカー必死すぎ。

70 :名称未設定:04/05/05 04:15 ID:MU6XpZYM
>>67
そこまでして音楽聴くな、以上。


71 :名称未設定:04/05/05 04:17 ID:MU6XpZYM
オマイラ>>50>>52を嫁

全音楽CD不買い運動

合い言葉は「音楽業界崩壊うまー。」


72 :名称未設定:04/05/05 06:23 ID:EI1XZ629
>>71

それはまた論点が違う。

73 :名称未設定:04/05/05 11:22 ID:2qm/W0sI
>>69
スレ立て人が廚だったからでしょ?

74 :名称未設定:04/05/05 14:07 ID:MYSJDsJh
僕にとって輸入音楽と輸入エロ本は必需品です。
輸入盤がなくなってしまうと音楽のレパートリーがガクっと減ってしまうよ。
ブラジリアンハードコアの国内盤なんて出てないし。

同じように、いつか輸入エロ本が無くなってしまう想像をすると…ガクガクブルブル

75 :名称未設定:04/05/05 14:10 ID:/CHZ7+QN
>>73
何をそんなにヒステリックになってるんだ?


76 :名称未設定:04/05/05 14:33 ID:P8cA7tvR
>>73
自己弁護お疲れ様ですw


77 :名称未設定:04/05/05 14:34 ID:72EstQoR
>>71
業界が崩壊しても、法律は死なないじゃん。

って広末さんが言ってました

78 :名称未設定:04/05/05 14:52 ID:5XaIEja+
って言うか、まだ音楽聴こうとしてんの?
馬鹿すぎ、洗脳でもされちゃった?

79 :名称未設定:04/05/05 15:17 ID:Aa2Xt54W
>>77
もっと勉強しろ低脳
業界が崩壊したら法律を作る意味がなくなる
幼稚園児でも分かる事だぞ、しっかりしろ。


80 :名称未設定:04/05/05 15:19 ID:Sm1EMNQs
輸入盤締め出してCCCD対応のみになったら
公式にはマック未対応になる。再生ハードをコントロールする
悪法なんで除外されるマックからみれば板違いじゃないよな。

再生ハードもつくっていて市場をコントロールしたい東芝(EMI)、ソニー(ミュージック)
と、輸入元とは別グループで輸入盤では利益を得られない英べっくすが推進派だね。
元ソニー社員議員が黒幕で、エイベックス社長が大プッシュ。

81 :名称未設定:04/05/05 15:29 ID:zuLHvGkI
法案が通ったらCDはもう買わないという事が常識化してるのに
今だ、CDを買わない事に抵抗を持っている馬鹿がいるんだ?

82 :名称未設定:04/05/05 15:51 ID:XmmdSrZc
>>80
邦洋問わず日本市場の主流は日本盤、輸入盤がどうなろうが
あんたが懸念してる事はすでに(CCCDが普及し始めた頃から)そうなっている
今更そんな事言われてもなって感じだよw


83 :名称未設定:04/05/05 15:54 ID:XmmdSrZc
お前等、音楽ごときで必死になってんだか
音楽以外の趣味がない寂しい人なのかと

もっと別の事に情熱を持てよ。

84 :名称未設定:04/05/05 16:20 ID:V8MJnP0O
なんか、変な人が常駐しちゃいましたね

85 :名称未設定:04/05/05 16:26 ID:JmFop0a7
>>83
歌舞音曲は立派に人生を傾ける価値のある物だと思いますが、なにか?


86 :名無しさん:04/05/05 16:28 ID:ipc3PuNr
ところが、輸入盤を禁止することで
ウハウハするのは、租税条約の関係
でアメリカだったりするという
カラクリがあるそうだ。


87 :名称未設定:04/05/05 16:31 ID:Sm1EMNQs
>>82
だから、輸入盤を規制されたらそれ(CCCD)に対抗する手段が
無くなるってことで問題なんだろ。
今までは輸入盤を買うという選択肢があった。

いまさらって、いま選択肢をなくす悪法が通ろうとしてるんだから、
いまいわなきゃいつ言うんだよ。

88 :名称未設定:04/05/05 16:33 ID:Sm1EMNQs
>>86
そうね。
だから「海外のレーベルがそんなこと(輸入盤禁止)するはずない」ってのは
まやかしなんだよね。

89 :名称未設定:04/05/05 16:39 ID:cvDWMbGH
この問題は前時代的な人間が多い為に起こった悲劇

国内盤のはもとより輸入盤のCDを買うという事は
敵に塩をやる行為だという事に、早く気づいて欲しい。

90 :名称未設定:04/05/05 16:43 ID:JmFop0a7
何いってのかわかんねえよ。


91 :名称未設定:04/05/05 16:45 ID:AAybpA93
不買いができない人間はこの運動に参加しない方良い
「どうせ口先だけで法案成立したら、諦めてCCCD買うんでしょ?」
と相手に舐められるだけ

不買いこそ、唯一の対抗手段

92 :名称未設定:04/05/05 16:48 ID:qqM+ohrR
>>83
音楽に情熱を持たない人間がこのスレを読んでいること自体わけわかめ

93 :名称未設定:04/05/05 16:48 ID:qqM+ohrR
>>91
CCCDは一枚も買ったことはありません。

94 :名称未設定:04/05/05 16:49 ID:AAybpA93
現に不買い運動の話題になると、それを阻害しようとする香具師が現れる

これは、工作員が必死になっている証拠
音楽が売れなくなって真に困る人間はクソ業界人


95 :名称未設定:04/05/05 16:52 ID:qqM+ohrR
ちなみに最近は邦盤もほとんど買ったことないな。

不買運動やるから我慢汁!って話ならそれもまた良し。
協力しましょ。

96 :名称未設定:04/05/05 16:53 ID:AAybpA93
>>95
よろしくお願い致します。


97 :名称未設定:04/05/05 16:55 ID:QWHnXHQt
まぁなんか不買運動みたいな話になってるけど
これは他の音楽系の板ならならないよな(w
Mac板にあるからいろんな意見が出てくるんだろうけど。

98 :名称未設定:04/05/05 16:57 ID:PSHtkLcI
え?CD買っちゃだめなの?

99 :名称未設定:04/05/05 17:03 ID:j0WYLZ+s
>>98
邦楽、洋楽、CCCD、非CCCD問わず買わないで下さい。
どうしても、音楽を聴きたいと言う人は、インディーズのを聴いて下さい。
要は、メジャーレーベルのものを聴かなければ良いのです。


100 :名称未設定:04/05/05 17:06 ID:rQN9iNVP
っつーか、不買運動とか、一生CD買わないとか、お前等バカじゃねーの?
なんで政府やら役人のやらかすことに影響されて自分の行動を変えなきゃならんのよ。

こんな法案ブッ潰すために行動あるのみでしょ。

101 :名称未設定:04/05/05 17:10 ID:PSHtkLcI
30分前にamazonで何枚か注文したばかりだったり

102 :名称未設定:04/05/05 17:11 ID:qqM+ohrR
>>99
不買運動やるのは良いけど、こういう事がいえる香具師の主導で
やるのは勘弁だな。
アーティストの個性を完全に無視してる。

音楽なら何でも良いわけじゃねーんだよ。

103 :名称未設定:04/05/05 17:12 ID:j0WYLZ+s
>>100
バカはあなたの方です
法案の成立を阻止するだけでいいという、生ぬるいやり方では
何時かまた同じ事がおこる危険が伴います。
ここは、もっと強固なやり方でないと駄目なのです。

あと、やけに感情的になるのは良くないと思います。
それとも、あなたは業界の工作員の方ですか?

104 :名称未設定:04/05/05 17:16 ID:j0WYLZ+s
>>100
いい忘れましたが、自分の行動は変えないという事は
この法案がもし成立した場合もCDを買うという事ですか?
それでは何の意味もありません。

105 :名称未設定:04/05/05 17:18 ID:PSHtkLcI
不買運動について質問です。

どれくらいの人が参加すれば効果がある、成功だ、とみているのですか?
100万人くらい?

106 :名称未設定:04/05/05 17:18 ID:QWHnXHQt
というか大手レーベルが輸入版を禁止して、自分の所でCCCDとして出すってのが問題なんだろ。
だったら早くレーベルが潰れてくれたほうがいいんじゃないのか。
売れてないって言ってるのに潰れないのは何でだろう。

107 :名称未設定:04/05/05 17:18 ID:+gZbjODO
海外に移住するか…
日本嫌いだし

108 :名称未設定:04/05/05 17:35 ID:M3orqU/S
>>107
嫌ならさっさと出てけ。


109 :名称未設定:04/05/05 17:41 ID:pCzd/nmB
QUEENのアルバムなんてCCCDにも関わらず100万枚を超えた
CCCDの不買運動が行なわれているにも関わらずに。

不買運動をしててもこの結果なのだから
法案成立反対と口先だけで言っているだけで本当に阻止出来るのだろうか?

110 :名称未設定:04/05/05 17:52 ID:rQN9iNVP
>>103

保護してほしいってお国に泣きついてるんだから
法律通らなくて保護されなきゃ死ぬでしょ。
ついでに再販もなくせば確実に死ぬんじゃないの。

>>104
で、すぐ不買とかいうのって結局CDをモノとしてしか見てないわけでしょ。
CDを買うのは“レコード会社の商品を買う”ってことじゃなくて
アーティストの作品を買うってことだし、そこに適正な料金や
相手の利益が乗るのは当然。

111 :名称未設定:04/05/05 17:58 ID:qqM+ohrR
>>110
適正と思える価格で売ってくれればいいんだけどな。

112 :名称未設定:04/05/05 18:04 ID:TGNTGqbB
好きなアーティストの音楽を買う為なら
3000円でもCCCDでも買うって事か?

ぬるぽ

113 :名称未設定:04/05/05 18:17 ID:zXke/eEU
>>110
アーティストを為とか言いながら
レーベルを擁護してる奴マジUZeeeee

114 :名称未設定:04/05/05 19:57 ID:5OiZmNVK
ピーター・バラカンカコイイ!!
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1070724405/356

115 :名称未設定:04/05/05 21:01 ID:7I8CZ4sm
トンチンカンな議論になるかと思ったら、
カナーリまともな、しかも相当深くやっとるやん。
しかも「共産党は赤旗まで含めて騙された」
と内情暴露w

116 :名称未設定:04/05/05 22:28 ID:VBbgEW4c
>>115
この問題に対しては共産党が機能してないよね。

117 :名称未設定:04/05/05 22:42 ID:rQN9iNVP
>>112
>>113

なんでそうやって曲解する?
レコ会社、レコ協、JASRAC、文化庁は叩くべき相手
アーティストは日本人だろうとガイジンだろうと
金払う価値のある作品を作るヤツはリスペクトする相手。
ただそれだけのことでしょ。

いうなればやつらはアーティストを人質にして好き放題
荒稼ぎしてる(しようとしてる)だけなんだから。

118 :名称未設定:04/05/05 22:48 ID:YHnlg4UC
>>117
4時間半考えて出た言い訳がその程度なのかw


119 :名称未設定:04/05/05 22:58 ID:YHnlg4UC
>>117
正論だったのでコピペします

192 :番組の途中ですが名無しです :04/05/05 22:53 ID:OFPzScRm
そういやミュージシャンとかいってる奴ってほとんどサヨだなw
もう完全に音楽の輸入停止しちゃっていいんじゃね?w
日本人は邦楽と君が代以外聴くなww


120 :名称未設定:04/05/05 23:04 ID:QWHnXHQt
これ文化庁が関わってんだよね。文化庁長官の河合隼雄はこんなこと許さないと思うんだけどね。
甥っ子の事でいっぱいいっぱいで知らないんだろうな。

121 :名称未設定:04/05/05 23:12 ID:qqM+ohrR
>>119
ええ〜〜ぇ?漏れはほとんど117に同意なんだが、漏れサヨなのか?

つーかアーティストやその曲に執着しない人間がこの問題に口を出す理由が
思い当たらないんだが。
割れやnyを奨めてるの?

122 :名称未設定:04/05/05 23:14 ID:JxhBGrRn
こういうのって長官はほとんど目を通してないんじゃないか?
まあ日本文化の保護と言われると河合氏は判押しそうだけど。

123 :名称未設定:04/05/05 23:22 ID:UREDRXoG
日本文化を守る=日本で生まれた人間の義務

124 :名称未設定:04/05/05 23:23 ID:qqM+ohrR
>>123
うん、その為にはカスラックに任せておくわけにいかないね。

125 :名称未設定:04/05/05 23:31 ID:/xMcn2c+
>>124
すげぇ、サヨっぽい発言


126 :名称未設定:04/05/05 23:31 ID:JxhBGrRn
日本はシルクロードの終点で外国文化を取り入れて
それらを洗練させて文化を作ってきたわけだからな。
外国との交流が途絶えると文化が衰退するのは
歴史的にも明らかだわな。

127 :名称未設定:04/05/05 23:32 ID:/xMcn2c+
邦楽聴かずに洋楽聴く奴は、売国者

128 :名称未設定:04/05/05 23:35 ID:VBbgEW4c
>>122
河合隼雄に公開質問状出すと面白いかもね。

129 :名称未設定:04/05/05 23:41 ID:QWHnXHQt
>>128
それはプロ市民の方がもう出してるみたいよ。
お前らもDQNな国会議員にロビー活動するよりましかもしれないな。
もう文化庁の手は離れてるから意味ないか。

130 :名称未設定:04/05/05 23:47 ID:rQN9iNVP
なんでここにウヨサヨいう脳停止野郎が来てるんだよ。

131 :名称未設定:04/05/05 23:50 ID:1QPhwK5h
で、万が一通ってしまって成立した場合、そのあとの抗議活動はどうするんかな。
とりあえず、爆弾テロ?
日本的に大玉花火テロとか良いかも?


132 :名称未設定:04/05/05 23:53 ID:VBbgEW4c
>>129
そうなんだ。働けプロ市民♪
Webページとかある?

133 :名称未設定:04/05/05 23:55 ID:8esAtOWM
ウヨサヨいうなと批判する奴に限って
十中八九、左翼

134 :名称未設定:04/05/05 23:58 ID:VBbgEW4c
>>131
P2Pへの移行。
ネットダウンロードサービスへの移行。
アーティストへレーベル脱退の働きかけ。

135 :名称未設定:04/05/06 00:03 ID:LvGufRwb
133みたいなのが工作員なの?
草加だか自民だかなんだか知らんけど

このスレが機能しないと得するのは誰
と考えれば自明だけどなw


136 :名称未設定:04/05/06 00:07 ID:R0SjPBMK
>>100みたいなのが工作員

137 :名称未設定:04/05/06 00:08 ID:UTE6QMfF
>>132
http://www.shodanren.gr.jp/database/091.htm
文化庁長官 河合隼雄 様

「日本販売禁止レコード」の還流防止措置に関して
今通常国会への法案提出を行わないよう求めます。
全国消費者団体連絡会
事務局長 神田 敏子

138 :名称未設定:04/05/06 00:47 ID:kl79jMUb
>>135
業界側の工作員もいるだろうけど
反対側にも工作員がいるよ。その両者が工作合戦をしてると言う訳


715 :エージェント・774 :04/05/05 18:18 ID:3xu+irqn
ニュー即支援よろ
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083742450/


http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082749653/715

718 :エージェント・774 :04/05/05 23:27 ID:2NjZTQg+
Win板の支援もよろー
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1083317385/l50


http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082749653/718

139 :名称未設定:04/05/06 00:50 ID:Uewj6z2H
275 :エージェント・774 :04/04/29 21:30 ID:JKp5vKox
>>273
今度またストップされたら
「輸入盤禁止法案がマックユーザーに与える影響を考えるスレ」
とかにすれば? 長すぎるかな。


http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082749653/275

140 :名称未設定:04/05/06 01:23 ID:i4PAEmWq
だから工作員とかウヨサヨとかってイメージ悪くなりそうな決めつけをすることが
何の足しになるってーの?何を怖がってるわけ?
自分たちにかかってくる火の粉を払いのけようとしてるのがそんなに気に触るのか?

141 :名称未設定:04/05/06 01:28 ID:LvGufRwb
自分の買ったCDを複製できない>バックアップを車に積むことができなくなる
自分の買ったCDがリップできない>コンピューターで音楽が楽しめなくなる

これだけでも充分不便

国内のアルバムCDの単価をもう少し下げる
汎用性のあるフォーマットで、適価なダウンロード販売する
この二点の努力無しに、なにしてもムダ>レコ会社

142 :名称未設定:04/05/06 01:45 ID:cjs9cIJY
>>140
イメージとかどうとか以前にもう
普通に使われるようになっちゃったからね「工作員」とか「ウヨ」「サヨ」は。
2ちゃん限定の流行語みたいなもんでしょ。
このスレでも、>>1-50の中だけでも「工作員」って単語がたくさん出てるし。


143 :名称未設定:04/05/06 01:48 ID:cjs9cIJY
というか、そういうどうでもいい事にケチつけて
スレの流れを阻害しないで欲しい。

ここは、この法律がMacユーザーに及ぼす影響についてのスレ
それ以外の話題は他でね。

144 :名称未設定:04/05/06 02:53 ID:XphfOJO8
ん?ウヨならこの改正案に反対だと思うぞ。
国内で得をする香具師が皆無なんだから。
これは逆輸入盤問題に乗じた、国際著作権
事業者マフィアの壮大な陰謀だよ。
ウヨサヨ共に騙されたらあかん!

145 :名称未設定:04/05/06 07:52 ID:jsZcvHgH
>>144
>>80参照
ソニー、東芝といったハードも作ってる人たちは国内流通フォーマットを
コントロールできるので利益がある。

後、エイべっくすみたいに海外の別企業から輸入している「大手」もね。
輸入盤を完全に禁止にするようになれば資本力、宣伝チャンネルのある大手しか
輸入ディストリビュータとして相手にされなくなる。
小規模、零細ディストリビュータは潰れるね。

146 :名称未設定:04/05/06 08:56 ID:Cs8ZUL4L
>>144
大正解。

147 :43:04/05/06 11:23 ID:GEjBzLr1
>>139
なるほど、オフ板でそういうアイディアが出されてたのね。納得。
このスレも既に削除依頼が出されてるけどどうでしょう。

148 :名称未設定:04/05/06 11:32 ID:akNbNDHm
何回も立て直すだけだろ
同じ人が何度も立てているわけじゃないから
規制もできんし。


149 :名称未設定:04/05/06 11:50 ID:qzfVClyO
何で削除されなあかんねん
この手の会話問題ないのでは?

150 :名称未設定:04/05/06 12:23 ID:sqaQ9k9L
まあ、削除依頼が通った場合に備えて
オフ板の住人は新しいスレタイの案をねっときなさいってこった

アドバイスとしては、
できませんスレでも見習う事をオススメ致します。

151 :名称未設定:04/05/06 12:32 ID:KiQWq3f7
あの、>>105なんですがやろうと言ってる方、どれくらいの規模を目標としているのか教えてくださいな…
それが無いんじゃどんな活動をやっているのか、やろうとしているのか、やらなきゃ駄目なのか解りません…

やりたいことだけ無責任に言い放って具体的な話からは逃げるスレじゃないよねここ

152 :名称未設定:04/05/06 12:38 ID:UdQ0M/zr
今頃、最初のスレの1と2度目のスレの1と宣伝アホの3人は
肩身の狭い思いをしているのだろうか...
それとも、あんな事をしなければと罪悪感に苛まれているのだろうか...

と思うと不憫に思うw

153 :名称未設定:04/05/06 13:12 ID:XphfOJO8
>>145
フォーマットをコントロールって・・・
そんなん微々たる物じゃんけ。
んな事より、海外の版権が直輸入より利益幅が
大きくなるから、特にアメリカのレコード会社
の儲けが多くなる方が全然デカいじゃんか。
・・・となると、黒幕は密かに本業不振のソニーか?(怪

154 :名称未設定:04/05/06 13:24 ID:hWsLNXXv
>>149
次スレは

【日本の歌は】輸入盤CDを禁止しようとする政府に反体制スレ【クソ】

とかにすれば?

155 :名称未設定:04/05/06 13:44 ID:l+ep1beD
>>153
ひそかにどころか、この法案を推進してるのは元ソニー社員の議員だし。

租税特例による税金の海外流出も大きいけど、
フォーマットのコントロールが小さいはずがない。
なんでソニーがあそこまでMD/独自のATRACにこだわってると思うの?

ちなみに海外でもソニーのダウンロードサービスがはじまりました。
フォーマットはもちろん独自のATRAC。Mac未対応。
http://www.macminute.com/2004/05/04/sonyconnect

>>149
CCCDしか流通されなくなったら公式にはMacはサポートされなくなるんだから
Mac板にとっては大問題です。板違いなわけがない。

156 :名称未設定:04/05/06 13:57 ID:i4PAEmWq
>>155

甘利が仕切ってるんだから、iPOD,iTunesつぶしが念頭にあるのは
間違いないでしょ。

157 :名称未設定:04/05/06 14:43 ID:U9uLBKo6
>>155-156
その話題をしたいのなら
オマエラCCCDの吸出し術を教えてみやがりませんか? 2
などの、既存のスレでどうぞ〜

公式にこのスレは重複スレになりました。

158 :名称未設定:04/05/06 15:08 ID:XphfOJO8
>>155
んな今までさんざん囲ってるのに
相手にされてない代物に、今更
消費者がなびくとでも?
フォーマットなんかより、コンテンツの
方が全然美味しいのは当たり前だと思うがな。
ヘタにフォーマットを念頭に置いて法律
作ると、そりゃ「非関税障壁」そのものになる罠。

159 :名称未設定:04/05/06 15:09 ID:LvGufRwb
なんでこのスレを必死に潰したいの?


160 :名称未設定:04/05/06 15:14 ID:l+ep1beD
>>157
Macに対する公式サポートが無くなるのが問題なわけですから、
非公式な吸い出し方が話題なスレとは重複になりません。

>>158
なびくも何も、選択肢をなくそうとしてるのがこの法律ですよ。
なびきようがない。きっちり型にはめられるの。

161 :名称未設定:04/05/06 15:30 ID:XphfOJO8
>>160
なんで?
それともCD等のパッケージ販売をやめるの?
それならわかるけど。
仮にATRACに固執する法だとしたら、
そりゃ今度はWTOで問題になるよ。
著作権の問題じゃないもん。

162 :名称未設定:04/05/06 15:32 ID:XphfOJO8
まあついでに言えば、CCCD程度の流通は
どーでもいいがな。
Mac未サポートと言ったところで、どーせ
ザルプロテクト(もどき)でしかねーしw
ヘタにサポートされたら、たまったもんじゃねー

163 :名称未設定:04/05/06 15:32 ID:6hA6Otzl
非公式な吸い出し方って・・・
iTunesを起動させ、CCCD入れるだけじゃんw

>>159
なんでこのスレを必死になって守りたいの?
重複、板違いスレなのに。

164 :名称未設定:04/05/06 15:41 ID:LvGufRwb
あまたの板違いスレに同じことを逝ってきて下さい

165 :名称未設定:04/05/06 15:42 ID:xGdGb8aO
iPodの話題はiPodスレで
iTunesの話題はiTunesスレで
iTMSの話題はiTMSスレで
CCCDの話題はCCCDスレで

で御願いします。

166 :名称未設定:04/05/06 15:43 ID:xGdGb8aO
>>164
グタグタ言ってないで、削除依頼してこいよ。


167 :名称未設定:04/05/06 15:44 ID:LvGufRwb
仕切りたがり屋じゃん ただの

やっぱりこの件が議論されるのが都合悪いわけだ

168 :名称未設定:04/05/06 15:49 ID:U7I43YAc
議論はいいから
>法案成立を断固阻止するために、
>このスレではMacユーザができる活動について考えていきましょう。
の具体案希望

169 :名称未設定:04/05/06 15:54 ID:XphfOJO8
そりゃ自分達の選挙区の代議士に
「この法案賛成したら、今度は票入れないよ」
と言ってやるのが一番かと思われ。

170 :名称未設定:04/05/06 16:05 ID:ncmfQE8E
ここですか?
2度も削除依頼が通ったにも関わらずスレ立てした

往 生 際 の 悪 い ス レ と い う の は 

171 :名称未設定:04/05/06 16:05 ID:LvGufRwb
署名運動に参加する
地元の選挙区の代議士に話しを聞く
政党に質問メールを送る

まあ、自分のできる範囲で動かないと駄目ということで
それを決めるのはアナタ

こういうことを言うと、すぐにプロ市民とかサヨとか
レッテル貼りする人が出てくるのが、最近の2ちゃん
こういうことをされると、困る人がいるんでしょうw

172 :名称未設定:04/05/06 16:15 ID:eTmSDXQz
あまたの板違いのスレって
ココ以外なら、どことどことどこ?

173 :名称未設定:04/05/06 16:18 ID:eTmSDXQz
あまたって言うからには、相当数あるんだよね?

174 :名称未設定:04/05/06 16:28 ID:f2dZ+QQb
輸入盤を規制した所で
殆どの人間は洋楽も国内盤を買ってる訳で、殆ど影響ないよね
「輸入盤なくなったの?あっそ〜」みたいなw

175 :名称未設定:04/05/06 16:33 ID:u29r25mW
iTunesって使えなくなったのね、
iPodってつかえなくなったのね、
Macって使えねーじゃん、どのCD買ってもMac非対応って書いてあるし









ってならないようにするにはどうしたらいいか。
ってことだろ。
邪魔するやつにとってのお得ポイントは何なんだ?

176 :名称未設定:04/05/06 16:38 ID:u29r25mW
>>174
なんでJ-POPは¥3000なのに洋楽国内盤は¥2500なんでしょうね?
なんで輸入盤は普通のプラケースなのに国内盤は豪華ジャケットが多いんでしょうね?
なんで洋楽国内盤は輸入盤より収録曲が多い場合があるんでしょうね?
なんで国内盤には頼んでもいないのにステッカーやらバッジやらついてくるんでしょうね。

国内盤しか買わないMacユーザーにも思いっきり影響があるんですけどね。

177 :名称未設定:04/05/06 16:40 ID:52oXPVBI
>>175
あまり大きな声言うとレーベルに対策を取られるの逆効果になるけど
そういう質問がきたら、小声で
「Macで再生出来ないって書いてるけど、実は〜」
って感じで本当の事を言えば良い。

178 :名称未設定:04/05/06 16:55 ID:u29r25mW
>>177
なんでそんなこそこそしなきゃいけないの?
なんでそんな逃げ腰なの?

179 :名称未設定:04/05/06 17:44 ID:l+ep1beD
>>161
輸入盤禁止法はCCCDとCDDAを区別しないし、ボーナストラックのありなし
も区別しないで輸入を禁止するんですよ。「CD」だからって理由で。

ソニーが以前出してたレーベルゲートCDなんてもの出してきたら
「CD」だからって理由でCDDAを手に入れられなくなります。
もし、今後マックで吸い出せないようなコピーガードが出来たとしても
「〜CD」なんて名前つけられたらそれで終わりです。



180 :名称未設定:04/05/06 17:48 ID:l+ep1beD
>>175
自分等がつくってるハードを買って欲しい人たちですね。
それでいてレーベルもやってる人たち。

181 :名称未設定:04/05/06 18:06 ID:XphfOJO8
>>179
君、なんか全然理解力なし?

182 :名称未設定:04/05/06 19:19 ID:ujqY3yog
つーかCCCD作ってるところが今後はMacにも対応するって言ってるし。

183 :名称未設定:04/05/06 19:33 ID:Fw5ijgne
>>182

別にうれしくない。
それより普通にCDプレイヤーでかかるCD作ってほしい。

184 :名称未設定:04/05/06 19:38 ID:l+ep1beD
>>181
理解するべき内容もないと思いますが。
何を理解して欲しいの?

185 :名称未設定:04/05/06 19:43 ID:XphfOJO8
>>184
今回の法案でソニーが(ハードウエア面で)得を
するという事が間違いであるという事。
国内のパッケージ販売を一切止めるので
なければ、フォーマットで独占(もしくは
寡占市場)市場を形成するのなんて、夢のまた夢。
いや妄想だよ。

186 :名称未設定:04/05/06 19:53 ID:l+ep1beD
>>185
独占しなくても少なくともMacを締め出すことは出来るし、
その他多くの現在CDDAを再生できている機器を締め出すことは出来るでしょ。
ATRACに厳密に限らなくても、他への楽曲提供の価格を引き上げることで
フォーマットのコントロールは出来る。

実際に、iTMSでほか、ダウンロードサービスでソニー(と東芝EMI)は
積極的にアルバム価格の値上げを行ってる。

187 :名称未設定:04/05/06 19:56 ID:l+ep1beD
別に、ソニーが一社で独占するなんていってないんだよ。
オーディオ機器からIT機器等への音楽再生の移行を阻害して
現在の既得益を守ろうとしてる。

188 :名称未設定:04/05/06 20:08 ID:Fw5ijgne
> オーディオ機器からIT機器等への音楽再生の移行を阻害して
>現在の既得益を守ろうとしてる。

2行目は全くその通りだが
一行目は、あれだろ、自分たちがコントロールできる
範囲のコンピュータ(ざっくり言ってwin)に限定して、囲い込んで
選択の自由があるように見せかけて結局は独占/寡占しようっていう
気持ちはアリアリでしょってことだろ。
Macは知らないうちにデジタル“はぶ”にされちゃうよ。

*ワシの田舎ではクラスで村八分にされることを「はぶにされる」と
言ってましただ。


189 :名称未設定:04/05/06 20:09 ID:XphfOJO8
は?「Mac締め出す」って、どうやって
Macだけ選別するねん?
だいいち、Macを排除せなあかん理由は何よ?
そもそも狙うなら「Macを排除」より
「iTunes+iPodの排除」だと思うぞ。
Macなんて3%とかそこらだから、排除
しようがしまいが、大勢に影響ないじゃん。
どっちにしろCDDAでの互換性を重視した
方式を採る限り、穴は塞げないから何やっても
無駄だけどな。
とはいっても他方式(SACD、DVDA)への
移行は、消費者には相手にされてないし。
コントロールするなら「CDを含めたパッケージ
販売の停止」しかねーよ。

190 :名称未設定:04/05/06 20:14 ID:XphfOJO8
>>188
だから既に失敗しとるやん。
今回の問題は「日米租税条約改定」を見込んで、
日本の現地法人の販売権を独占させて暴利をむさぼろう
とする、アメリカメジャーの陰謀だよ。
http://www.nagano-morita.com/0308.htm

191 :名称未設定:04/05/06 20:36 ID:Fw5ijgne
>>190
iTunesMusicStoreの上陸をせきとめてるんだから、
既に失敗してるとは言い切れないんじゃないか?

そこはいろんな利権が錯綜してるような。
輸入権をごり押しするウラにはアメリカメジャーの
意志が働いてることが明らかになったけど、
iTunesMusicStoreを日本でやるかどうかも
メジャー本体の意思が大きく反映することは確かだろうね。

ただ日本の洋楽国内盤みたいな(法整備を含めて)
確実に儲かるシステムってのを国内メーカーは画策してるんじゃない?
そうすればメジャー本体に他国より確実で多めの上納金を
払う優等生でありつつ、国内需要を囲い込める・・・くらいのことは
考えてると思うよ。

ちょっと文章下手かも。すまん。

192 :名称未設定:04/05/06 20:45 ID:XphfOJO8
>>191
だって日本の音楽ネット配信って、
完全に失敗じゃん。
何もかも。
iTMSが来ようが来まいがダメ。

193 :名称未設定:04/05/06 21:27 ID:l93lMGxs
てか輸入権うんぬんの前にCCCD問題の認知度って低いってわかった。
Mac非対応って書いてあっても実際リップできるからいいじゃん、
って程度なのか…。

194 :名称未設定:04/05/06 23:55 ID:CtIgPSX/
>>193
そうだよ。なんか文句ある?(あくまで俺はね)
俺にとって、CCCDってiTunesに取り込んでCD-R化させる為の媒体でしかない。
(CCCD賛成と反対、どちらか選べと言われたら、反対取るだろうけどね)
好きなアーティストのCDを買う為ならCCCDだろうがなんだろうが普通に買う。
只それだけ。

つーか、全体的に、色んな意味で「Mac使えない」ってイメージが広がってるのに
今更、音楽限定で「Mac使えない」がどうたらって、ねぇ。
音楽どうこうで既存のイメージは変わりませんよ。

「このソフトはMac非対応」とか「このネットサービスはMac非対応」
「仕事で使えない」など、腐るほどあるんだからな。

自虐的な話になってしまったけれど、これが事実だからなw
ま、それを承知の上で使ってるんだけどね。

195 :名称未設定:04/05/07 00:06 ID:FDvxsF4n
つーか、iTunesとかiPodとかiTunesMusicStoreに関する話題は
すでに存在するiTunesスレやらでやってくれ。

板違いにしないようにする為にここで話題にしたいというのは理解出来るが
そうるすことで今度は重複になる罠

196 :名称未設定:04/05/07 00:40 ID:hzM1ktWA
>>195

このスレが板違いかどうか、というのはスレのテーマからはずれますので
自粛をお願いいたします。

197 :名称未設定:04/05/07 00:50 ID:1GTBuFhU
>>196
前スレの1?
板違い指摘禁止的な発言は
あまりにも思い上がりすぎで住人の怒りを買ったんですよ。

言葉が丁重になっていると言う点では、
学習してるという事で評価出来ますが

198 :名称未設定:04/05/07 01:32 ID:eKnG8/io
「Mac非対応」という単語で扇動する人がいるけど
ほんと今じゃあ「Mac未対応、非対応」がデフォだからね。
逆にMac対応ってなると祭りになるくらいの出来事になる。
(CCCDは嬉しくないけど)

なので「Mac非対応」で煽動しても、それ普通としか言えないよ...orz
煽動するなら、もっと別の方法で煽動したほうが良いと思います。

199 :名称未設定:04/05/07 01:57 ID:hzM1ktWA
>>198

何でもいいけどさ、なんでそんなに自分とは無関係って思いたがるんだろう。
不思議でしょうがない。
一事が万事でこんなこと許してたら次はどうなるかとか容易に想像付くだろうに。

ほんとにこの騒ぎを鎮めようとしてる工作員がいるのかと思っちゃうよ。
こんなひどい法律、普通につぶすのが当たり前だろうが。

200 :名称未設定:04/05/07 02:01 ID:hzM1ktWA
>>198

ひきつづき、

Mac対応で祭り?そんなん知らないね。
おれにとってはMacに対応してないものはこの世に存在しないのと一緒だし、
もともとwin用だったものがmac対応になっても何にもうれしくないよ。

しかしなんで「煽動」なんていやらしい言葉使うかね。
どうしてそこまで臍が曲がってるのか、むしろ心配になるよ。

201 :名称未設定:04/05/07 02:10 ID:Bw+ttRlK
まあ難しい話は分からんが、とにかく選択肢が
国内盤のCCCDしかなくなるのはごめんだね。

あんな音質悪くて機器の寿命を縮めるような欠陥品を
誰が好き好んで聴くかね。

202 :名称未設定:04/05/07 02:22 ID:Ty5oW4gc
>>199
>>140で「工作員」の使用の件で批判が出てるので、使用は控えた方がいいです。

203 :名称未設定:04/05/07 02:52 ID:8RHYkA5U
>>200
煽動っていやらしい言葉だっけ?
まあ、2ちゃんの影響で煽り系の言葉に悪い印象を持ったのかもしれないけど
実際はそうじゃく普通に使われてるよね?「風に煽られる」とかさ。

それに、元々このスレって
Macユーザーを>>1の目的へ行動させる為に立てたんでしょ?違った?
ここって愚痴を言うだけのスレ???


204 :名称未設定:04/05/07 03:27 ID:GM5zfZGA
5/4輸入権シンポジウムの音声・映像ファイルです。

どんどん配布してかまわないそうなので、出来るだけ多くのヒトに
見たり聞いたりしてもらいましょう。

http://radio.gs/

205 :名称未設定:04/05/07 04:42 ID:n4nrjSXg
>199
う〜ん。
反CCCD運動には必死になって参加してるけど。(それも初期の頃から)
これに関してはマジで関係ないなあ。
洋楽なんて、全く聞かないから。(歌詞の内容が分からんのは駄目)
こんな事よりCCCDなんとかしてくれって感じ。
横槍スマソ。

206 :名称未設定:04/05/07 04:52 ID:GM5zfZGA
CCCDも輸入権も再販制も全部根っこは一緒なんでない?
身勝手な香具師が全部自分たちでコントロールしたがってるっていう。
こんなのおかしいと思うよ。

207 :名称未設定:04/05/07 08:24 ID:UTDY+87v
>>206
バカにカネを貢がせる自由競争無視の構造だね。
でも国民の大半がバカで結構って言ってるんだから
別に良いんじゃないの?

208 :名称未設定:04/05/07 08:46 ID:WR9cO0Uv
CCCDにしても音質の劣化もなく、ちゃんと再生保証されていれば
そんなに批判されなかったでしょう。
この話にしても、再販制度といものがなければ
あらゆる抵抗は無に帰していたハズ。


というか、この問題に関しては
今まで散々邦楽を貶してきた洋ヲタざまーみろ、天罰じゃーw
って大っぴらに言いたい気分だけど、やめとく。さすがに可哀想だから。

まあ、普段の怨みとか関係なして、洋楽なんてどうでもいいと思ってる人
普通にいるからね。腐っても今も昔も日本の主流は邦楽。映画とは違う。

209 :名称未設定:04/05/07 08:55 ID:6YX9cMSO
洋ヲタはいいかげん洋楽板に帰れや
あちこちの板に糞スレ立てやがって
おまえらいい加減に自分らが少数派ということに気づけや

210 :名称未設定:04/05/07 09:01 ID:CDfUDC8b
とはいっても、事の発端は邦楽の逆輸入盤
だった訳だが。

211 :名称未設定:04/05/07 09:02 ID:WR9cO0Uv
何気に>>207は、OSをプロプライエタリーにとどめたりしたり
自社製品を価格統制的な事をしたりてるApple批判してたりする?



212 :名称未設定:04/05/07 09:03 ID:hL2Uqv7R
>>209

> おまえらいい加減に自分らが少数派ということに気づけや

偽マカー、ハケーソ。

213 :名称未設定:04/05/07 09:05 ID:WR9cO0Uv
>>210
あれは全然問題ない。
どうしても安くすませないならレンタルで済むしw

214 :名称未設定:04/05/07 09:07 ID:hL2Uqv7R
>>211

法律や、しかもその中でも独禁法に触れない著作権法を悪用する今回の
改悪はAppleやファッションブランドが企業努力で価格維持を
するのとは根本的に違うでしょ。特許法や商標法レベルなら別に
問題視するほどのことではないでしょ?

215 :名称未設定:04/05/07 09:11 ID:WR9cO0Uv
といっても
輸入権にしても再販制しても
そらはなんら問題視することじゃないでしょ?

2つ一緒なんで卑怯だうぁあああん、って言ってる人もいるけど。

216 :名称未設定:04/05/07 09:15 ID:WR9cO0Uv
で、輸入権を手に入れた場合
再販制の見直しの動きででる可能性もある訳でしょ?
最高じゃん。

217 :名称未設定:04/05/07 09:25 ID:WR9cO0Uv
我ながら誤字脱字大杉だな...誰か突っ込んで。

218 :名称未設定:04/05/07 09:25 ID:CDfUDC8b
価格を下げる努力をするかもってだけで、
再販制度の事はなんもいっとらんよ・・・
口約束だけなら政治家でも出来る(ぉぃ
>>215
原理原則から言えば、再販制度は独禁法
に違反(今は例外措置)だし、輸入権は
本来個々の契約の問題だから、両方共問題
と言えば問題。

219 :名称未設定:04/05/07 09:35 ID:WR9cO0Uv
俺的には、この法案成立後に是非再販制見直し運動を!
俺も参加する。洋楽ヲタもめげずに是非。

>>218を理由にねw(独占禁止法違反だと訴えた所で厳しいだろけど)

220 :名称未設定:04/05/07 09:51 ID:laB4txfE
>>205

逆に洋楽オンリーで今までCCCD問題については
安心&無知だった人のために、
今回の立法→洋楽は国内盤=CCCDとなった時の弊害を
もっと語りたいです。

現状のCCCDは再生保証なし+そもそもMacは非対応。
Macへの対応はシェアの趨勢から考えてどうなるかわからないけど、
前者の「音楽を商品にしたものなのに再生保証なし」については
いずれ反対の声が大きくなるだろうし、
そうすれば技術の改善や何らかの保証制度が考えられ始めると思う。
(それも希望的観測だけど。)
そんなとき、
「いやMacは最初から非対応でカヤの外だから、
 Win機には負担掛けないように技術改善するけど
 Macのことは考えないよ」ってなることもじゅうぶん考えられる。

221 :名称未設定:04/05/07 12:57 ID:sj6CXuHc
>>205
反CCCDなら、海外物がCCCDしか手に入らなくなる怖れのあるこの法案は
大反対だと思うんだが。

>>199
かなり無理のある法案なんで工作員がいるのは当然ですね。

>>194
現行のCCCDは非公式に読込めても、次出てくるCCCDを読めるという
保障はどこにも無いわけだが。

>>198
Mac板だからMac非対応が問題となってるわけでして。

222 :名称未設定:04/05/07 14:21 ID:UTDY+87v
>>211
Appleも店舗への供給制限みたいな形でかなりヤバめだと思うけど
形だけでも定価じゃないし、ハードの選択という形で自由競争原理は
働いてるでしょ。エントリーモデルのMacが安く感じるのがその証拠。
チッ、と思っても批判するほどには思わない。そもそも高額商品だし。

CDの問題はもっと深刻で、世界で唯一の定価を持ってるってことにも、
平均的な価格の2倍3倍の値段が付けられてることにも、多くの日本人が
なんとなく納得する理由を自分で付けて、疑問を持たないのが現状。
流行商品であって文化だと感じれないっていう人が多いんだから、まぁ
そんなものかなって思っちゃう。ミュージシャンが逆に気の毒かな。

223 :名称未設定:04/05/07 14:48 ID:J9p/BQ8/
当スレは

【ついでに】CCCDのMac非対応がユーザーに及ぼす影響【輸入権問題】

に変わりました。
合わせて、著作権法の改正案についても語って下さい。

関連スレ

オマエラCCCDの吸出し術を教えてみやがりませんか? 2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1063970273/

224 :名称未設定:04/05/07 15:10 ID:cvI6CpCt
>>223
こっちの方が食いつきよさそう、板違い指摘もされなさそう。
それになにかと、Mac非対応の話になりがちだし。


225 :名称未設定:04/05/07 16:19 ID:8/nkf2AM
>>1の法案を阻止したところで、輸入盤のCD-DAが聴けたところで
CCCDの公式的なMac非対応が解決される訳じゃあないからね。
CCCDそのものをなんとかしない限り「Mac非対応」のレッテルは常に付きまとう


226 :名称未設定:04/05/07 16:47 ID:CDfUDC8b
正式に「対応」したところでどーするのかと小一時間・・・

227 :名称未設定:04/05/07 19:04 ID:64VKWOjl
このスレで何度も書いたんだけど
CCCDはもうすぐMacに対応するよ。
これがどういう意味かっていうと、つまり
MacではCCCDはリッピングできなくなるって事。

非対応であるが故にリッピングできていたという
Macのアドバンテージはもうすぐなくなっちゃうわけ。

228 :名称未設定:04/05/07 21:50 ID:LvZzUeJQ
>>227
ということは、Macでも勝手にプレイヤーをインストールされたり
するようになるの?

229 :名称未設定:04/05/07 21:59 ID:CDfUDC8b
>>227
おまいは、今のCCCDはOSがWindowsだと
リッピング出来ないとでも言うのか?
Linuxは?超漢字は?FreeBSDは?
冗談も休み休みに言え

230 :名称未設定:04/05/07 22:05 ID:64VKWOjl
>>229
流石にそんなIDだと熱いな。

WinならツールがあるがMacだとどうなるだろうな。

231 :名称未設定:04/05/07 22:07 ID:64VKWOjl
つーかツール使ってまでリッピングするのも虚しい。

で、結局CCCD反対って事になるわけだ。

232 :名称未設定:04/05/07 22:13 ID:CDfUDC8b
>>230
なんか勘違いしてないか?
ツール必要なのは、ドライブがダメだから。
ドライブが正確に読めればツールなんかいらん。
OSなんて無関係。
カンコックのアルファなんたらでもリップしとるんか
アンタは?
Macにも類似のツールは、そりゃあるさw

233 :名称未設定:04/05/07 22:29 ID:laB4txfE
リップ(そりゃツールは誰かが作るだろうさたぶん)云々より、

・ドライブへの負担の大きさ
・正規の購入者までもが著作権法で認められている
 私的複製の自由を奪われている
・そんなことが業界の都合で、しかもユーザが悪いと
 言わんばかりの態度で始められた
・上記のような件に関するアナウンスは一切なし

つーのが問題だと思うし、激しくむかつくわけですよ。

234 :名称未設定:04/05/07 22:32 ID:64VKWOjl
>>232
πの104使ってた頃、リッピングできるCDとできないCDがあったんだが。
確実にリッピングできるドライブがあったとしてわざわざ買い換えるのか?

235 :名称未設定:04/05/07 23:05 ID:uRXiiJPB
こないだあったシンポの音源聴きましたか?
CCCDはいつでも「リッピング出来ない」レベルまで引き上げることが
出来るまで完成されてて、すでにエンジニアはそれに対応するように求められてるそうですよ。
公然の秘密だそうですが。

開発したイスラエルの軍事企業ですが、現在はアメリカが権利を持っていて、
そこが現在は「低レベルのコピー防止」に設定しているだけです。


236 :名称未設定:04/05/07 23:22 ID:jj1TFCWc
本当に表向きは秘密にしてるのかどうかは分からないけれど
公然の秘密なだけに広く知れ渡ってるのは事実だね
それが実行出来ない理由も含めて
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/CCCD



237 :名称未設定:04/05/07 23:34 ID:jj1TFCWc
あと、このサイトとか勉強になる。
ttp://www.muplus.net/cccd/faq.html

238 :名称未設定:04/05/07 23:36 ID:jj1TFCWc
こっちだった..
ttp://www.muplus.net/cccd/

239 :名称未設定:04/05/08 03:05 ID:3Ycx5O4p
>>234
純正のドライブの場合、起動等必要な事態の
時に動かないと厄介なので、リップ用に捨て
ドライブを用意しておくのが吉ですよ。
下手すると、リップだけでドライブを潰す
という事もあり得る訳で。
#経験済みw
最近は程度のよろしいCDRドライブが、結構
安めで入手出来るので、FireWireのケース共々
入手しておくと便利。
#なんかどっかで書いた覚えが・・・
>>235
>>236以下を読むと分かるもんだが、かつて
欧州で「誤爆騒ぎ」をおこして返品騒動を
やってるから、そう簡単にかつてのCDS100
レベルに戻せないのだよ。
PC用ドライブを完全に締め出そうとすれば、
通常のCDプレーヤで再生出来ないケースが
増大するというジレンマを抱えてる。
CDDAとの互換を謳う場合、これは避けられない
宿命なのだ。
それ故「再生出来ないCDを売るしかない」という
冗談まで生まれたw

240 :名称未設定:04/05/08 04:13 ID:1Z3+xpap
でも実際にCCCDって「すべてのCD再生機器で再生できるとは限らないよ〜ん」って
言っておきながら「win---○」って書いてあるんだから、いわゆる「CD」とはもうすでに
遠く離れたものになってる気がする...商品として。

241 :名称未設定:04/05/08 17:09 ID:1Z3+xpap
やつらが中古ゲーム訴訟を起こしたとき
私は声をあげなかった。
私はゲーマーではなかったから。

やつらがMIDIサイト潰しを始めたとき
私は声をあげなかった。
私はMIDI作家ではなかったから。

やつらがCCCDを導入したとき
私は声をあげなかった。
私のプレイヤーでは再生できたから。

やつらがレコード輸入権を法制化したとき
私は声をあげなかった。
私は洋楽リスナーではなかったから。

やつらが・・・(きっと、続く)
http://comcom.jca.apc.org/amnesty31g/ai_japan/friends.html

242 :名称未設定:04/05/09 01:32 ID:lLtkSRVo
そして、君たちは一体何をしてきた?これは狂気の沙汰だ。
政治的意図で操作されている。伝統的な価値観のなかには、
こんな法的規制を正当化するものは何もない。だが、われわれは何もしてこなかった。
われわれは彼らより大きいんだ。われわれの側にも権利がある。
なのに、われわれは何もしてこなかった。われわれは彼らにこの問題を支配させてきた。

リフレイン:われわれが何もしてこなかった所為で彼らが勝っている。
ttp://ittousai.org/lessig/free_culture_japanese_text.html

243 :age:04/05/09 04:23 ID:kBGaPVnt
スペースシャワーの内容を起こしてくれた方がいますた。
ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Ezz7t-uen/yunyuken/bblw040507.html



244 :名称未設定:04/05/09 04:32 ID:S49pL50l
大統領選でケリーが勝てばヂョブズがゴリ押ししてくれるかもよ。

245 :名称未設定:04/05/09 04:34 ID:gDb7VjiV
ぬがーっ! ぬがめそーっ!

246 :名称未設定:04/05/09 06:50 ID:Mqrjnn1F
>>241
ホント、今の音楽業界はこの構図だな、まさに。

このままもっとひどい動きが出てきそうで怖いな。

247 :名称未設定:04/05/09 07:12 ID:Gkw5KKQa
カスラックが文化庁の天下り先って事でもうズブズブなんだろうな。
役人には「国のために仕事をする」って考えがないんだろう。

248 :名称未設定:04/05/09 09:59 ID:pxxevyQz
何もしてこなかっただ? 何かしていたのを知らないだけだろwww

249 :名称未設定:04/05/09 11:26 ID:N9xpjDZa
それぞれの問題で少人数ごとに分裂してるから各個撃破されるって事だろう。

250 :名称未設定:04/05/09 14:36 ID:0sd7YKyQ
MIDIサイト潰しは
五月蝿いウザイDQNサイトが消えたという事で評価してる
いや、マジで。

251 :名称未設定:04/05/09 16:54 ID:BRUxwJrX
どこぞのスレで「MIDI潰しで、素人が作ったのより
かなり程度の低いのが、堂々と売られるようになった」
という書き込みも見たぞ。

252 :名称未設定:04/05/09 17:35 ID:L2+kG9Vd
具体的な例を是非

253 :名称未設定:04/05/10 01:45 ID:yoeg91mN
坂本龍一
http://diary.nttdata.co.jp/diary2004/05/20040509.html

http://symposium.seesaa.net/article/136819.html
5/4 輸入盤CD規制に関するシンポジウムのメモ

http://radio.gs/
5/4 輸入権シンポジウム@ロフトプラスワン 音声&動画配布ページ

254 :名称未設定:04/05/10 01:59 ID:yoeg91mN
http://d.hatena.ne.jp/face_urbansoul/20040507
ラジオFMJ-WAVE "JAM THE WORLD"

http://ch.kitaguni.tv/u/1829/%B2%BB%B3%DA/%B6%C8%B3%A6%A4%CE%B6%F2%B9%D4/0000078596.html
何の心配もなく音楽の聴ける生活 ──が欲しい

http://blog.melma.com/00089025/
音楽障壁 粉砕編

255 :名称未設定:04/05/10 02:02 ID:yoeg91mN
坂本龍一のCD永眠の年というのが印象的。
それではおやすみなさい。

256 :名称未設定:04/05/10 07:31 ID:BC9ALd8C
渡海・斉藤・平野の各議員にメールお願いします!

特に「附帯決議でどうにかなるだろう」と楽観視している斉藤氏に対しては
「RIAA意見書によると5大メジャーは洋盤を輸入禁止にする気満々で、
附帯決議なんかじゃどうにもならないから絶対に法案修正が必要」と強調!

渡海紀三朗 tokai@tokaikisabro.org
斉藤鉄夫  g02110@shugiin.go.jp
平野博文  hhirano@hi-ho.ne.jp

257 :名称未設定:04/05/10 07:46 ID:BC9ALd8C
渡海・斉藤・平野の各議員にメールお願いします!

特に「附帯決議でどうにかなるだろう」と楽観視している斉藤氏に対しては
「RIAA意見書によると5大メジャーは洋盤を輸入禁止にする気満々で、
附帯決議なんかじゃどうにもならないから絶対に法案修正が必要」と強調!

渡海紀三朗 tokai@tokaikisabro.org
斉藤鉄夫  g02110@shugiin.go.jp
平野博文  hhirano@hi-ho.ne.jp

258 :名称未設定:04/05/10 09:12 ID:mVmKYYU/
>>253
>もうCD自体がなくなろうとしている時に、
>CCCDでも輸入盤規制でもないだろう。もう手遅れだよ。

泣けてきた

259 :名称未設定:04/05/10 10:33 ID:X443hdrG
>>255
CD永眠はいいとして、それに変わるいい音質(というか信頼できる
音質)の音源は何になるんだろう?
それに対して適切なお金を払うのは、音楽ファンとしては
かまわないのだけど。。。

260 :名称未設定:04/05/10 10:42 ID:oGY0AYQx
それからはメジャーのミュージシャンもインディーズだな。
で自主制作CDとネットでDL販売。するしかない。


261 :名称未設定:04/05/10 10:47 ID:dw444JK+
そういうのもちゃんと潰す準備をしているとオモワレ>滓らっく

262 :名称未設定:04/05/10 21:40 ID:AOQLBI/B
>>259
DVD-Audio

263 :名称未設定:04/05/10 22:51 ID:Exof9vsI
>>259
オンラインだろうけど、回線速度が今の10倍にならないとCD以上の音質は無理だろうな。

264 :名称未設定:04/05/10 23:51 ID:aAnt4EIV
そうか、ドヨ〜ンとした町のレコード屋の時代に戻るのか…洋楽輸入盤がレアだったあの時代に…
「20世紀少年」みたいだな。

265 :名称未設定:04/05/10 23:54 ID:52wPcFag
投票アンケート
開発者逮捕のファイル交換ソフト「ウィニー」
http://www.mainichi-msn.co.jp/

お前ら投票汁

※「違法コピーが問題だ」微妙に下がり中(だが、違法は(・A ・) イクナイ!)
※「ソフト自体が問題だ」が、下がってきてる模様(問題じゃねえし)
※「特に問題とは思わない」は、上がってきてる(追い抜ける)

●他の所にもコピペしてケロ

266 :名称未設定:04/05/10 23:56 ID:UhNhb2z5
今でも中古盤やにはよくいくよアナログも買うし。ジャケの楽しさ知らない人たち
増えたから、愛着わかないんだろうな。最近の人たち。



267 :名称未設定:04/05/10 23:59 ID:UhNhb2z5
>>265
諸悪の根源の一つだな。


268 :名称未設定:04/05/11 00:03 ID:cuXFA/u8
こいつらも諸悪
http://www.apple.co.jp/ipod/
http://www.apple.co.jp/itunes/

269 :名称未設定:04/05/11 00:07 ID:xZvKEyfe
今回のWinny開発者逮捕も輸入版CD禁止、全CCCD化計画の一環なのかな
その次はネット検閲システム導入ですかね まるで某国だ

270 :名称未設定:04/05/11 01:18 ID:bCz4nwqX
つ…釣られないぞ…

271 :名称未設定:04/05/11 03:22 ID:qjzE6eGs
ソニー、バイオを一新 iPod対抗機も発売[ 05月10日 19時47分 ]
共同通信


 ソニーは10日、パソコンの「VAIO」(バイオ)シリーズのデザインを一新し、15日から52機種を順次発売すると発表した。
周辺機器にもバイオのブランドを付け、約1万3000曲収録可能な音楽プレーヤーを新たに発売、
米アップルコンピュータのプレーヤー「iPod」(アイポッド)に対抗する。
 ソニーは、今回の新シリーズ発売で「高次元なAV(音響映像)体験が可能になる」としている。
配色はこれまでは紫色が基調だったが、今後は黒をメーンにする。
 音楽プレーヤーの名称は「バイオポケット」。20ギガバイトの大容量ハードディスクと
カラー液晶ディスプレーを搭載し、デジタルカメラで撮影した写真も表示が可能だ。
重さは約195グラム。6月5日発売で市場推定価格は5万3000円前後。







ま、足元にも及ばないがな。w

272 :名称未設定:04/05/11 09:14 ID:cuXFA/u8
ていうか、価格内容とも、先発のどのメーカーの足許にも及ばなさそうなのが悲しい

273 :名称未設定:04/05/11 09:19 ID:Ghnv0DuZ
VAIOでしか使えないであろう事や
価格の高さ、そしてソニータイマーの存在を思うと
とてもじゃないけど魅力的じゃないな

274 :名称未設定:04/05/11 09:56 ID:VTElOd0m
ンニーのエンタテイメント関係は特に、
欲にかまけて消費者の利便をまるで考えて無いところが立派だよな。

275 :名称未設定:04/05/11 12:30 ID:8j+58arS
最近のソニンのデザインはゲロい。まず良いIDを雇うことだ。

276 :名称未設定:04/05/11 14:18 ID:JWOGbhOw
「私たち音楽関係者は、
著作権法改定による輸入CD規制に反対します」
という表明がされました。

メディア関係者、ミュージシャン/アーティスト、
レーベル関係者、レコード店、
マネージメント等、286名が参加しています。

また5月13日、記者会見が行われます。

http://copyrights.livedoor.biz/

こちらのblogサイト、そして反対声明の存在を
できるだけ多くの人に伝えてください。

277 :名称未設定:04/05/11 15:32 ID:oOiluBWe
>>271
1) 「バイオポケット」というネーミングで致命的。バイオでしか使えないイメージを
与えてしまう。ポケットというのもポケットPCみたいで安直。メリケンにソニー
って英語のセンスないねと言われてオシマイ。
2) 紫から黒へカラー変更。黒いmp3playerといえば…
3) 20GBじゃiPodに勝てない。インターフェイス等は大丈夫?
4) カラー液晶。携帯といい勝負ってとこかな。

278 :名称未設定:04/05/11 15:52 ID:cuXFA/u8
同じリモコン付きなら、20Gで色々出来て薄くて軽くて格好良くて音良くて安いiAudioを選びます。
http://www.vertexlink.co.jp/product/multimedia/iaudio_m3/

279 :名称未設定:04/05/11 20:28 ID:6Zs7Hq53
38 :無党派さん :04/05/11 19:36 ID:999df3Ph
>>37の記者会見ももちろんだけど、明日の9:00から始まる
衆議院文部科学委員会(議題・文化財保護法改正案)にも注目。

何か凄い事実が暴露されるかもよ(・∀・)ニヤニヤ

http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm

280 :名称未設定:04/05/12 02:52 ID:9DJgX14o
MacユーざーなんだからiTMSからダウンロード購入すればいいじゃん。
プリペイドカードを秋葉館とかヤフオクで買ってさ。
そうすりゃカスラックには一銭もいかないしさ。


281 :名称未設定:04/05/12 04:43 ID:wpWA3tiA
http://copyrights.livedoor.biz/
署名した関係者が512人になりますた

282 :名称未設定:04/05/12 07:30 ID:gqaH8xpr
あまりデマに踊らせられないように
http://www.riaj.or.jp/whatsnew/w040507.html


283 :名称未設定:04/05/12 07:45 ID:gneYSO/t
んな強制力もなんもない声明が信用できまっかw

284 :名称未設定:04/05/12 08:01 ID:gneYSO/t
という煽り一辺倒でなく少し協会が出してる文言を
検討してみる。

>現在、国会で「商業用レコードの還流防止措置」を導入する著作権法一部改正法案が
>審議されており、この法案に対し、一部の方々から「欧米諸国からの洋楽直輸入レコードが
>買えなくなるのではないか」との不安の声が寄せられております。

ここはその通りだが、問題は以下の文章だ

>しかし、私たちは、欧米諸国で製作され、日本に輸入された音楽レコードを楽しんで
>いただいている日本の音楽愛好家の方達に何ら不利益、不自由を与えることなく、
>今後ともこのような状況を維持し、さらに多くの洋楽レコードを提供してまいりますので、

つまり彼らの考える「不利益、不自由」でない「このような状況」
を「維持」されるという事と「さらに多くの洋楽レコードを提供」
としか書いてない訳で、「このような状況」には「国内盤より安価」
という文言はどこにもなく、仮に「輸入盤全面禁輸」となった場合
の言い訳をしてると考えられる。
#「不利益とまでは言えない価格上乗せ」とか言う事も可能
よって「日本に輸入された音楽レコードを楽しんでいただいている
日本の音楽愛好家の方達」は「さらに多くの洋楽レコード」を、
国内メーカーから「提供」される事になる余地を残してる訳だ。

だから

>ご安心いただきますようお願い申し上げます。

出来ないのだw

285 :名称未設定:04/05/12 08:02 ID:KieDhK5w
>>282
> 私たちは、(中略)さらに多くの洋楽レコードを提供してまいりますので、

日本レコード協会が管理しているのは国内盤だけですよね?
「私たち」を主語として「多くの洋楽レコードを提供」というのは
つまり国内盤での洋楽のリリースを指していることになります。
てことはこの文言は輸入盤の流通を保証するものでは無いですよね。

そもそも海外の音楽の「輸入権」を行使できるのは
日本のレコード会社ではなく原盤権を有する海外の会社なわけで、
日本レコード協会は関係無いんじゃないかなって思いますけど…。

286 :名称未設定:04/05/12 09:33 ID:GCuVMj7O
本日の委員会実況スレたてました。
委員会は9:00から

5/12衆議院文部科学委員会実況スレ
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1084319001/

287 :名称未設定:04/05/12 12:56 ID:cGpDL4Jr
nyのことにしても、P2P使用を煽る出版社
DVDピーコを推奨するソフトを出す企業・煽る出版社 は完全放置

トコトン、この国は企業に甘いな
消費者や国民なんかどうでもいいんだろう
もうCD買わないよ。どうしても必要ならレンタル
あとはホニャララでいいよ。

288 :名称未設定:04/05/12 13:05 ID:BEOJFfS6
えーこれって裏でヨーダが動いてたの?
じゃあiTMSなんて絶対無理じゃん…(´・ω・`)ショボーン

289 :名称未設定:04/05/12 13:20 ID:fTyxjNWN
問題は法制化されるかされないかであって、
それを行使するかしないかではないのだ。
「そんなつもりはない」といっても何の意味もない。
どこぞの法人がうちはしないといっても、
別のところが始めるかもしれない。
ttp://www.riaj.or.jp/whatsnew/w040507.html
の声明は上記のことを分かった上で書いている。
非常に悪質なのだ。

290 :名称未設定:04/05/12 14:24 ID:T6fOgtUt
高橋さんのBBSからの速報〜
---------------------------
本日のフジテレビのスーパーニュースで輸入禁止cd問題を取り上げる事になりました。
夕方5時台のOAだと思います!

291 :名称未設定:04/05/12 15:09 ID:3DXvne41
実はあまり好きでない友達にCDを借りてそのまま一生会わない。片思いの子にまた次会いたいから無理矢理CDを貸す。
これらは合法でつか?

292 :名称未設定:04/05/12 15:16 ID:K2Gi2lg4
お前は、モラルまで法律に身をゆだねるのか?

293 :名称未設定:04/05/12 15:18 ID:QZ91Zh2q
>>292
モラルがないのは、業界の方だろ?(w

294 :名称未設定:04/05/12 15:24 ID:VUPNgwD7
モラルハザードに陥ってますね。<植草元教授


295 :名称未設定:04/05/12 15:27 ID:Z1m3iy5q
>>290
そこの新しい書き込みだとスーパーニュースでの放送が都合によりなくなったらしい…

ぁゃιぃ

296 :名称未設定:04/05/12 15:37 ID:Yn4ZZR2z


ースレ終了ー(疑心暗鬼な方は引き続きどうぞ)

>>285
>この法案に対し、一部の方々から
>“「欧米諸国からの洋楽直輸入レコードが買えなくなるのではないか」”
>との不安の声が寄せられております。しかし、私たちは、欧米諸国で製作され、
>日本に輸入された音楽レコードを楽しんでいただいている
>日本の音楽愛好家の方達に何ら不利益、不自由を与えることなく、
>“今後ともこのような状況を維持し”、さらに多くの洋楽レコードを〜略〜

297 :名称未設定:04/05/12 15:39 ID:/b4Bx6AQ
>>295

これを文面通り受け止めて大丈夫、大丈夫、よかった、なんていってる
おめでたいヤツなんかいるのか?

298 :名称未設定:04/05/12 15:42 ID:VUPNgwD7
jasracker ,avexer,majorRecordCompnyer,zokuGiinner...


299 :スマソ:04/05/12 15:45 ID:LVfnpFmL
以下高橋氏BBSからのコピペ。
----------------
訂正 投稿者:sasakidelic  投稿日: 5月12日(水)15時12分24秒

下にjunさんが書いている、
本日16:59より放送のスーパー・ニュースでの輸入権問題の放送は
都合により放送できなくなったようです。また放送決定次第
ここに告知します。

300 :名称未設定:04/05/12 15:53 ID:dZCiFoNy
5月7日以前まで騒いでた連中には「おめでとう」と言えるが
5月7日以降も騒いでた連中には・・・

301 :名称未設定:04/05/12 15:59 ID:LgdP+jzB




         MMR特別版〜音楽業界陰謀編〜

302 :名称未設定:04/05/12 16:00 ID:T6fOgtUt
>>295
というか、具体的な根拠をあげてみろ、このあhどもが!
こんなの読んでご安心してるやつの脳みそはうんこくさい。

303 :名称未設定:04/05/12 16:01 ID:T6fOgtUt
すまん。>>296だった。

304 :名称未設定:04/05/12 16:19 ID:/b4Bx6AQ
>>300

おまいさ、煽るならもっとちゃんと調べたらどうよ。
5月7日のレコ協の声明は4月15日の「参議院文教科学委員会で法案趣旨説明及び参考人質疑」
における依田会長の弁を文章にしただけだろう。むしろそれよりも内容は減らされている。
(5大メジャーは輸入権を行使しないと聞いている云々)

4月15日の段階で全く信用されていないのだから、改めて普段は関係者以外誰も見ないような
RIAJのHPにしょうもない声明文を出しても、火に油を注ぐことになることはあっても
鎮火の役には一切たたないよ。

もっと勉強しておいで。

http://sound.jp/stop-rev-crlaw/resume/diet01.html

305 :名称未設定:04/05/12 16:25 ID:m4HN1DAu
輸入規制をかけるのは海外の会社であって、
国内法人、日本レコード協会が何を言おうと、説得力のかけらも
一片の意味も存在しません。

RIAAが輸入盤やめさせろといってる。
これが全て。

306 :名称未設定:04/05/12 16:30 ID:XjO7ZRGH
>>296
えらく大事なところを略すじゃないかw

307 :名称未設定:04/05/12 18:18 ID:f/2Kuihh
情報操作のキホン


308 :名称未設定:04/05/12 18:30 ID:I6ieUFPh
>290
なかなか放映しないね。

309 :名称未設定:04/05/12 18:52 ID:m4HN1DAu
>>308
なんか、「局の都合」で放映取りやめらしい。
ブルブルな展開。

310 :名称未設定:04/05/12 19:00 ID:I6ieUFPh
圧力圧力


311 :名称未設定:04/05/12 21:03 ID:xMbQqdSb
ItMediaで記事が出てますね。

あらゆる輸入音楽CDに規制を?――危険な著作権法改正が進行中
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/12/news054.html

ちょっと長めですけど、すごく良くまとまってるので
この問題をもっと知りたい!って人は是非読んでみて下さい。

312 :名称未設定:04/05/12 21:18 ID:r3OKXfP8
低脳妄想スレ

313 :名称未設定:04/05/12 22:13 ID:osw+6FKv
ひとりでたくさんの署名を集める自身がない…そんなあなたに!
地域別に、署名を集めあうための掲示板ができました。

「海外盤CD輸入禁止反対署名地域別取りまとめオフBBS」
http://jbbs.shitaraba.com/travel/3105/syomeioff.html


使い方は、こちらを参考にしてください。
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084273862/26-42n

314 :名称未設定:04/05/12 22:59 ID:L3Yfl9xW
>>312
まぁ、取り憑かれたような香具師も多いのは事実だが
こういう変化ってのは、法律が施行されたら
すぐに変化する物じゃなくって
3年とか5年掛けてじわじわ変化していくもの。
だから今騒がなきゃ、どうすることもできなくなるって現実もある。

315 :名称未設定:04/05/12 23:10 ID:osw+6FKv
つーか、すでに参院も通過、しかも満場一致っていうのは激しく最悪の状況なのであって、
反対する立場からすれば、取り憑かれたようにもなるっつー話ですよ。
恥ずかしいくらいに必死こきまくってやってもどうなるかわからないくらいなんだから。

316 :名称未設定:04/05/12 23:11 ID:Nd7TS8oV
>>314
>取り憑かれたような香具師も多いのは事実だが

赤っ恥を晒したくないから、後戻り出来なくなってるって感じがする。
あらゆる理由や言い訳を考えて突っ走ってくれる事でしょう。
まあ、害はない。

317 :名称未設定:04/05/12 23:16 ID:XjO7ZRGH
さあだんだん話が大きくなってきたぞ。


318 :名称未設定:04/05/12 23:33 ID:L3Yfl9xW
>>315
というかいくらなんでも騒ぐの遅すぎねぇーか?去年の話題だし。
なんで今ごろ騒ぐヤツがそこらじゅうで出てきたのかオレには理解できん。

319 :名称未設定:04/05/12 23:38 ID:JZny5Z77
業界的にはもう、輸入盤洋楽は規制対象外宣言で終わった話だから
大きくなろうが小さくなろうが「失笑」されるだけ
どう抗議しようと「ご安心下さい」って言われるだけだろう。

320 :名称未設定:04/05/12 23:54 ID:9JQ8Cfwq
http://jbbs.shitaraba.com/travel/3105/

321 :名称未設定:04/05/12 23:56 ID:gneYSO/t
法的拘束力のない文章を信じろと?
もうアホかとバカかと・・・

322 :名称未設定:04/05/12 23:58 ID:osw+6FKv
http://www.riaj.or.jp/whatsnew/w040507.html

319タンの言っているのはこれのことでつか?
法的拘束力がないばかりでなく、
具体的根拠もなにひとつ挙げられてないっていうのに
ただ「ご安心してください」って言われるだけでご安心しちゃうんだね。
いやはやご立派。

323 :名称未設定:04/05/13 00:00 ID:WVIimhdc
>>319
「ご安心下さい」というからには
その業界的 には、もちろん米国企業もこぞって
輸出盤洋楽は規制対象外宣言して頂いてるんでしょうな?


324 :名称未設定:04/05/13 00:02 ID:cgwyYJFA
法的拘束力うんぬんより具体的なこと全く書いてないからなぁ。
すごく上手い文章だな。

325 :名称未設定:04/05/13 00:02 ID:kJ1Py+0d
輸入盤廃止法に反対する奴は売国な反日分子だぞ!
野生動物輸入禁止のワシントン条約とか知らないのか、おまいら。
輸入禁止はいろんな分野で世界の正常な発展のため必要なことだぞ!

反対する反政府活動家は北朝鮮に逝け!

326 :名称未設定:04/05/13 00:03 ID:GnvjF6uZ
あ、そうすか

327 :名称未設定:04/05/13 00:04 ID:/ovKnEE0
また層化かよw

子鼠とX-Japan聴いて念仏でも唱えてクビ洗っとけw

年金未納の詐欺師集団。


328 :名称未設定:04/05/13 00:05 ID:cgwyYJFA
じゃあ再販制度も独禁法抵触するから廃止ね。

329 :名称未設定:04/05/13 00:06 ID:oIAeTKz8
>>318
自分は昨年の終わりぐらいからこの話をリークしてたが
メディアはもちろんネットでもあまりにも語られていないので
ずっと半信半疑だったが3月の国会答弁で
「(逆輸入盤)以外の輸入盤も規制対象になる」という発言を受けてから
問題が大きくなったので、どうしても知れ渡るのに時間がかかってしまった模様。
もともと法案自体、有識者に知られる前に決めてしまおうとしてた辺りをみると
業界側があえて隠しながら話を進めていたというのも理由じゃないかと。
表向きは「海賊版対策」らしいし(実際は正規盤の規制)

330 :名称未設定:04/05/13 00:07 ID:fP7wQlYU
頭悪い香具師ばっか

331 :名称未設定:04/05/13 00:14 ID:vAHQr15W
輸入盤?iTunesで買えばいいじゃん

332 :名称未設定:04/05/13 00:14 ID:fP7wQlYU
ある意味、こんな疑心暗鬼な香具師を生んだ業界は責任を取るべきだね。

333 :名称未設定:04/05/13 00:15 ID:GnvjF6uZ
>>329
なんかレコ協の人間は「海賊盤対策なんです」って言って政治家ダマしてるって
川内タンが言ってた。

334 :名称未設定:04/05/13 00:15 ID:6IbifEi+
>>328
そうなんだよな。
活字メディアは、この問題がこじれると再販価格制度
に波及するから、早々に潰した方が身のためなのに
何やってるんでせうね?

335 :名称未設定:04/05/13 00:16 ID:GnvjF6uZ
>>331
iTunes に全力で猛反対してるのもレコ協ですよ。

336 :名称未設定:04/05/13 00:24 ID:XJI5hrUX
パンク板並に低脳な奴らがいるのはここですか?

337 :名称未設定:04/05/13 00:25 ID:rzPNijBg
著作権ファシズムだな。

338 :名称未設定:04/05/13 00:36 ID:6IbifEi+
煽ってる香具師はDTMの下請け業者か?

339 :名称未設定:04/05/13 00:38 ID:wrA6g0A+
554 :名盤さん :04/05/12 23:48 ID:i+IiJzTr
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1083605473/
しかし、Mac板だけいまだにやたらと運動に否定的。
これもマカの選民意識のなせる業なのだろうか。
いまだにレコ社のアナウンス丸のみしてるやつとかいるし。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1084197185/554

工作員一同てっしゅーー
反省点@今度は時差つけてね

340 :名称未設定:04/05/13 00:42 ID:cgwyYJFA
運動に否定的なわけじゃなくてこのスレがたてられた経緯を知らないドザは死ね

341 :名称未設定:04/05/13 00:45 ID:F+gv/G4b
Mac板にこのスレが存在する事に否定的な人がいる経緯を知らない
洋板オフ板住人は死ね

342 :名称未設定:04/05/13 00:45 ID:GnvjF6uZ
>>340
あれはオレも意地はり過ぎだと思ったけど、もういいじゃん。
それはそれで意地はり過ぎだよ。ちなみにマカです。初心者だけど。

343 :名称未設定:04/05/13 00:46 ID:cgwyYJFA
確かにもういいよ


でもドザはしね

344 :名称未設定:04/05/13 00:48 ID:GnvjF6uZ
しかし、iTMSの上陸ってどうなの?
まだ目処なしで、今年中とか可能なのかなぁ。

345 :名称未設定:04/05/13 01:03 ID:hpcquu7c
アメリカの選挙でケリーが勝ってブッシュがヒンヒン泣いたら。可能。
だってアレだもん。


346 :名称未設定:04/05/13 01:05 ID:cgwyYJFA
つうかドザのせいでまたむかついてきたんだけど
洋楽板にMacのスレとか立てられたらどう思うか考えてみろよ。

347 :名称未設定:04/05/13 01:06 ID:8WxO8YyW
>>329
いや、でもさ。再販制度なんかと違って、この法案は
世界的な傾向だし、コレが成立しないとiTMSみたいなんも
始めれないでしょ?別に、レコード会社を潰すのが目的じゃない限り、
この法案だけに反対しても仕方ないと思うんだけどなぁ。

348 :名称未設定:04/05/13 01:08 ID:GnvjF6uZ
>>347
んー、でも再販制を残したままでこの法案通すのは、
レコ業界の過去からしてすごく嫌。危険。くさい。

349 :名称未設定:04/05/13 01:08 ID:WVIimhdc
iPod-miniの中味をそっくりンニー製に変更したら。可能。

350 :名称未設定:04/05/13 01:11 ID:PEgXdonP
ドザでもマカでもどうでもいいから、さっさと洋楽板へ帰れ、ボケ。

351 :名称未設定:04/05/13 01:15 ID:g+uhYTmR
別にいいじゃんここでやっても

352 :名称未設定:04/05/13 01:16 ID:GnvjF6uZ
>>350
そんな嫌だったら、このスレに来なきゃいいじゃん。
気に入らないって理由だけでそんな書き込みするのって、十分荒らしだと思うけど。

353 :名称未設定:04/05/13 01:19 ID:6THYT2ZD
荒らしてるのは洋楽板住人な罠

354 :名称未設定:04/05/13 01:20 ID:cgwyYJFA
どうでもよくねぇよ。>>339みたいな糞ドザは死ななければならない。
別にここでやっていいじゃん

355 :名称未設定:04/05/13 01:23 ID:pfjhzSjP
駄目

356 :名称未設定:04/05/13 01:24 ID:8WxO8YyW
>>348
ぜんぜん中途半端。
そんなの賛成してるのと変わらない。
本気で反対するならつんくみたいなのを説得にいくとか
Winnyの作者みたいにソフト作るとかしなきゃ全然無意味。

357 :名称未設定:04/05/13 01:28 ID:cgwyYJFA
そもそもWinnyみたいな著作権守らないような糞ソフトつくったのはドザだからな。
それでレコード会社が強硬な態度に出てきたんだろうし。
ハゲみたいに音楽配信の流れを作った訳じゃないしな。ドザはいつもそう。

358 :名称未設定:04/05/13 01:29 ID:oIAeTKz8
>>347
今回の輸入盤規制法案が通ったとして
iTMSなんかが日本に導入されるのはどの道先の見えない話なんじゃないかと。
iTMSに似せたまがいもののぽんこつシステムの方が先立ったりして。
ソニーとかやりそう(ってかそういうのもうあるんだっけ?)
それより今はソフト自体に規制がかけられることの方が問題なのよ。

この法案によって望んでいる企業の目的は目先の利益であって
音楽配信の推進ではないと思われる。
世界では輸入権を行使している国が多いというが
EUなどではそれもあってないようなものだし
日本で同じことやっちゃうと文化鎖国になりかねないのだよ。

359 :名称未設定:04/05/13 01:31 ID:rMG32lYc
自分の思い通りにならなかったら板住人批判ですか、そうですか。
選民意識のなせる業ですか、そうですか。
スレストされたスレで反省してたのは嘘だったのですか、そうですか。

360 :名称未設定:04/05/13 01:31 ID:GnvjF6uZ
>>357
ま、それはあるかも

361 :名称未設定:04/05/13 01:36 ID:GnvjF6uZ
>>359
とりあえず、そういう人間がいるっていうのを無根拠に一般化するのはやめよう。

362 :名称未設定:04/05/13 01:39 ID:rMG32lYc
この板は俺の物じゃないけれど、居候は居候らしくしてろ。

363 :名称未設定:04/05/13 01:40 ID:7aLtf6K6
>>346
実は洋楽板にはiPodのスレがあるという罠。

364 :名称未設定:04/05/13 01:41 ID:cgwyYJFA
別にこの板にこのスレがあるのはもうどうでもよくなったけど
次スレたてるならなぜこの板住民から反感かってるかも書いとけよ。
そうしないとまた糞ドザが現れるからな。

365 :名称未設定:04/05/13 01:41 ID:rMG32lYc
ついでに、MacOSXスレとPMG5スレも立てよう。

366 :名称未設定:04/05/13 01:42 ID:GnvjF6uZ
>>365
やりたければやれば? 
オレは別にいいけど。
ひとりで大変だね。

367 :名称未設定:04/05/13 01:43 ID:cgwyYJFA
>>363
iPodはMacじゃないからな。

368 :名称未設定:04/05/13 01:46 ID:7aLtf6K6
まだあるかなと思って確認にいったらすでにパート2になってたw

【HDD】洋楽板でiPodを考察するスレ2【プレーヤ】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1082034202/


>>367
おいおい、iPodスレは板違いかよ。

369 :名称未設定:04/05/13 01:49 ID:cgwyYJFA
>>367
洋楽板では板違いだろ。どういう経緯で立てられたかは知らないが。
洋楽板は洋楽について議論する板だろ。Mac板やデジモノ板とは違う。

370 :名称未設定:04/05/13 01:49 ID:rMG32lYc
自分にレスするなw


371 :名称未設定:04/05/13 01:54 ID:cgwyYJFA
むしろ板違いとか内容がどうとかよりもやり方がむかついてる人が多いんだと思う。
宣伝のためにage進行必須なんていってみたり、マルチで宣伝したり。

372 :名称未設定:04/05/13 01:56 ID:7aLtf6K6
>>369
いや、Mac板でって話なんだけどな。

つか、CDなんて終わりそうなフォーマットはいいから
ネット販売をどうするかの法律をどうにかして欲しいなぁ。

373 :名称未設定:04/05/13 01:57 ID:GnvjF6uZ
それ一番はじめに立ててたやつでしょ。
さすがにアレはないとオレも思うけど、いいかげん勘弁してくさい。
ひっそりやるんで。

374 :名称未設定:04/05/13 01:57 ID:rMG32lYc
>>371

>>43
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1082791874/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1083226072/

375 :名称未設定:04/05/13 02:01 ID:uEUvSbK3
そのやり方にむかついた俺がこのスレを立てたのだ。

376 :名称未設定:04/05/13 02:02 ID:7aLtf6K6
すまん、あがってた。

>>371
マルチとかある?
シンポの情報なんかは助かるんでいいと思うんだが。

377 :名称未設定:04/05/13 02:03 ID:8WxO8YyW
>>358
EUの中ではね。経済的にはワンネーション化しつつあるから。
でも外に向かっては鎖国化している。
英国はamazonに端を発した米国からの輸入を規制し始めてるし、
米国はEUに対抗して音楽にとどまらない南米も取り込んだ
巨大市場を作ろうとしている。
日本は、韓国や中国やオーストラリアやタイと組むしかないような
状況にもかかわらず、むしろ中国や韓国の異常な技術力の進歩に
ただビビってるだけの状態。
地域的な鎖国を敷くことがむしろ急務だと思うよ。
音楽配信に関しては、台湾やロシアや韓国から買うことが違法って
法律を作らない限り、少なくとも絶対始められない。

378 :名称未設定:04/05/13 02:05 ID:+PpHR70M
>>377
>音楽配信に関しては、台湾やロシアや韓国から買うことが違法って
>法律を作らない限り、少なくとも絶対始められない。

ん、ココもちょっと詳しく。

379 :名称未設定:04/05/13 02:21 ID:F3YBUb+q
ま、あれだ。各国のmusic-storeのプリペイドカードが日本国内でもほいほい買えるようになれば何の問題もなかろうて。

380 :名称未設定:04/05/13 02:22 ID:8WxO8YyW
>>378
こないだ全米レコード工業協会が韓国を名指しで批判したんだよ。
ダンピングして配信販売するなって。
早い話、物価の違う国から逆輸入されたら、デジタルデータなんだから
安い方に飛びつくでしょ?まだ市場規模が小さいから大事には至らないけど
同じ理屈で、日本も音楽の配給の仕方が本格的に変わった時に
今輸入盤やドン・キホーテでうってるみたいなヤツを買う消費者が
こぞって個人輸入すると商売として競争できなくなるんよ。

381 :名称未設定:04/05/13 02:24 ID:GnvjF6uZ
>>380
それってどういう法的根拠を持ち出すのかな。
もしかして、また著作権?

382 :名称未設定:04/05/13 02:25 ID:cgwyYJFA
もうロシアがしてるから大丈夫

383 :名称未設定:04/05/13 02:28 ID:BO0x5WZN
だから、輸入盤CDは禁止にならないっつーの。
www.riaj.or.jp/whatsnew/w040507.html

必死になって、法的拘束力がないとか具体的根拠ないとか言って
↑の情報を否定してたのは笑えたけど。

低脳妄想スレとか、取り憑かれたような香具師が多いと、言われる事だけはある。


ひっそりとやるんならひっそりとやるなりに目立たないようにやりなよ。
いちいちageてばっかだと、ひっそりとに説得力がなくなるよ。

384 :名称未設定:04/05/13 02:28 ID:6IbifEi+
もうここまでくると「著作権保護」じゃなくて
「産業保護」の話なんだけどな。
言っちゃなんだが、繊維やら農産物のワーワー騒いでる
アレと同レベル。

385 :名称未設定:04/05/13 02:31 ID:6IbifEi+
>>383
じゃアンタ、年金制度も政府提案で信じる訳だなw

386 :名称未設定:04/05/13 02:33 ID:8WxO8YyW
>>384
著作権なんて初めから誰も考えちゃいない。
3000円のCDなら30円から100円くらいなもん。
レコ協って略すけど日本レコード工業協会だから。
はなから、れっきとした工業商品です。

387 :名称未設定:04/05/13 02:35 ID:GnvjF6uZ
さすがに383はおめでたすぎ。
おめでとう。
釣りか?


388 :名称未設定:04/05/13 02:37 ID:6IbifEi+
>>386
そりゃ「工業」じゃなくて「産業」かと・・・
Recording Industry Association of Japan

389 :名称未設定:04/05/13 02:38 ID:cgwyYJFA
いまいち分からないんだが、これ政治家に圧力をかけて成立させようとしたんじゃないんだよね。
レコード会社が官僚に圧力かけて法律作ろうとしてんだろ。
なんで、官僚はこういうレコード会社の言う事を聞くんだ?やっぱ天下り?

390 :名称未設定:04/05/13 02:40 ID:GnvjF6uZ
>>389
なんでも文化庁っつーのは弱小官僚らしくて、
その木っ端役人どもの唯一のおいしー天下り先が蛇すラックなんだとか。

391 :名称未設定:04/05/13 02:43 ID:X5harbwS
>>387
むしろ最初はこっちが釣りか?と思ってたけど、
というか、まとも意見が返ってこないで、不信感からくる妄想を
マジでそう思ってるんだから救いようがない。





392 :名称未設定:04/05/13 02:44 ID:X5harbwS
あれ?
ID変わったけど391=383ね

393 :名称未設定:04/05/13 02:46 ID:cgwyYJFA
ああ、やっぱ天下りなのか。まぁそれぐらいしかないな。
でもカスラックって決算の収支公開してないんだろ。
この辺り突っ込めばボロボロ出てきそうではあるな。

394 :名称未設定:04/05/13 02:46 ID:8WxO8YyW
>>388
どっかで勘違いしてたかも。訂正サンクス。
>>390
最近の蛇すは知らないけど
おいしー天下りっていうほど
たぶんデカい規模の組織じゃないよ。儲けは莫大だけどね。
今でも数人でやってる規模なんじゃないのかな?

395 :名称未設定:04/05/13 02:49 ID:uSKpaHQm
>>391
いや、反対してる人は具体的な不安要因をあげてるわけでしょ。
それに安心しろっていうんなら
「これこれだからそんなこと起こりませんよ」って言わなきゃ意味ないの当たり前だよ。
それについてはどう思うわけ?

396 :名称未設定:04/05/13 02:54 ID:6IbifEi+
まあバカはこれを読んでからもう1回来い
としか言いようがないな。

あらゆる輸入音楽CDに規制を?――危険な著作権法改正が進行中
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/12/news054.html

今回の法案が、当初「還流する邦楽逆輸入盤」のみを対象とした
のだが、それが何故「輸入盤全体」を対象とする文言になって
しまったのか?
レコ凶が何言おうがこの法案が通れば、米メジャーの意向一つ
で「全輸入盤禁輸」という事態に陥る事は火を見るより明らか。

397 :名称未設定:04/05/13 03:04 ID:X5harbwS
>>395
不安感だけを煽ってるのがね、どうも好かん。

で、
>私たちは、欧米諸国で製作され、日本に輸入された音楽レコードを
>楽しんでいただいている日本の音楽愛好家の方達に何ら不利益、不自由を与えることなく、
>今後ともこのような状況を維持し、さらに多くの洋楽レコードを提供してまいりますので、
>ご安心いただきますようお願い申し上げます。

ときちんと、これまで通りに維持すると言っているにも関わらず。
あ〜だ、こ〜だ言って、更に不安感を煽る。

>>396
煽動ばかりしてないで、現実を見ろ。


398 :名称未設定:04/05/13 03:08 ID:6IbifEi+
>>397
>>284

399 :名称未設定:04/05/13 03:08 ID:uSKpaHQm
はー。釣りじゃなかったらただの馬鹿じゃん。
時間かけたからいなくなったと思ったの?
輸入権を行使することができるのはね、海外のレコード会社なの。
だから、日本のレコード会社が「ご安心」させられる力なんてないの。
ぜんぜん関係ない連中にそんなこと言われて意味ないの。

400 :名称未設定:04/05/13 03:11 ID:uSKpaHQm
つーか、粘着住人の騙りか。

401 :名称未設定:04/05/13 03:24 ID:WVIimhdc
某年某月
私たちは、欧米諸国で製作され、日本に輸入された音楽レコードを
楽しんでいただいている日本の音楽愛好家の方達に何ら不利益、
不自由を与えること無いよう、日々努力して参りましたが、
昨今の違法コピーの氾濫により多大なる被害が発生しいる現状では、
誠に不本意でありますが、著作権法に基づきコピー防止のされていない
輸入CDの既成に踏み切る事に成りました。
これは欧米音楽業界の理解も得ての苦渋の決断です。
日本の音楽愛好家の方達には、不自由を与えること無いよう、
さらに多くの洋楽レコードを提供してまいりますので、
ご安心いただきますようお願い申し上げます。

402 :名称未設定:04/05/13 03:28 ID:9E4cSZuW
反権力運動したいだけだろ?アホらし。

403 :名称未設定:04/05/13 03:30 ID:6qtmp1b/
>>399
海外のレーベルの問題なのに
全然関係ない連中の日本のレコ協とかを叩いてるんだな

404 :名称未設定:04/05/13 03:33 ID:uSKpaHQm
>>403
この法案を推進してるのはレコ協ですが、何か?

405 :名称未設定:04/05/13 03:33 ID:6IbifEi+
関係ない訳ないだろ。
加盟各社の資本比率を調べてみろや。

406 :名称未設定:04/05/13 03:35 ID:yJKjLeK4
>>404
>>399で全然関係ないって自分で言ってるじゃんw


407 :名称未設定:04/05/13 03:37 ID:uSKpaHQm
>>406
それは「輸入権の行使に関して」ですが、何か?

408 :名称未設定:04/05/13 03:38 ID:cgwyYJFA
で、結局どうなんだ?
現状を三行くらいで説明して。

409 :名称未設定:04/05/13 03:39 ID:yJKjLeK4
元々明確に輸入盤を規制するとは言ってない。
で、レコード協会は規制を否定しました。
でも反対運動をしてる人達は規制されると言っています。三行。

410 :名称未設定:04/05/13 03:41 ID:3SHVJOjD
確かにあの発言では、「輸入盤を廃止しません」と名言してるわけではないからな。
消費者の不安が「輸入盤がなくなるのではないか」ということを認識しているはずなのに、
それに対しての何の返答にもなってない。

411 :名称未設定:04/05/13 03:43 ID:uSKpaHQm
なんかマック板には極端に頭悪いやつが数人いるんだなー。
>>409なんて全部「言ってます」だけじゃねーかよ。


412 :名称未設定:04/05/13 03:45 ID:uSKpaHQm
>>409
そもそもの立法趣旨にない悲観的可能性があるということは
その可能性が将来実際に現実のものになるかどうかとは独立に、反対する理由になるわけですが?
たとえば小泉が「全権委任法」を作ろうとしてたとして、
「使うわけないっす」とか言ってたらそれでオッケーなのか?

413 :名称未設定:04/05/13 03:46 ID:cgwyYJFA
お前がそんなこと言うから住民から反感かうんだよ。お前>>399だろ。
釣り師に釣られるなつーの。それにここは洋楽板みたいに必ずしも意見が一致してるわけではないだろ
洋楽板で反対意見が出るならおかしいがここではCD買わないやつもいるし。その辺を理解しろ。

414 :名称未設定:04/05/13 03:48 ID:cgwyYJFA
>>339の間違い。

415 :名称未設定:04/05/13 03:48 ID:yJKjLeK4
頭の悪い奴に頭が悪いと言われても嬉しくない。
出来れば本当に頭の良い奴に言われてみたもんだ、頭が悪いなって。

>>413
勝手に釣り師にしないで。

416 :名称未設定:04/05/13 03:50 ID:uSKpaHQm
すまん。
一応「数人」と書いたのは、当然マック板全員がアホなわけじゃないからなのだが。
しかし、まともな対話ができないやつはアホと言わざるをえないわけで。
オレここのスレにはもう来ないから。すまなかった。

417 :名称未設定:04/05/13 03:52 ID:uSKpaHQm
あ? 一応言っておくとおれは399だけど339じゃないよ。
すまん、これが本当に最後。

418 :名称未設定:04/05/13 03:53 ID:uEUvSbK3
おまいら、この問題が立ち上がった頃によく貼られてたこれを忘れ過ぎ。
THE RECORD 2004年2月号(1272KB)
http://www.riaj.or.jp/issue/record/2004/200402.pdf

10ページには思いっきり“決意表明”しておられる依田会長様


言い出しっぺ6団体
社団法人日本音楽著作権協会
社団法人日本芸能実演家団体協議会
社団法人日本レコード協会
社団法人日本音楽事業者協会
社団法人音楽出版社協会
社団法人音楽制作者連盟
日本レコード商業組合
全国レコード卸同業会


ご出席の国会議員の 方々は以下の通りです。 (敬称略)

植竹繁雄 魚住裕一郎 太田明宏 小野清子 甘利 明 中曽根弘文 島村宜伸 緒方靖夫 小杉 隆 小林興起
                  ^^^^^^

11ページには
“また、「日本販 売禁止レコード」の還流防止のために何らかの措置が必要 であるという
意見が多数であったが、具体的方法論につ いては、欧米諸国等の音楽レコードに対する
影響や他の 著作物への拡大を懸念するなどの意見を踏まえた検討が 必要であるとされました。 ”

という記事が。後半は無視されたまま立法へと突っ走ってるのが実態。

419 :名称未設定:04/05/13 03:55 ID:yJKjLeK4
まともな会話が出来ないのを人のせいにすんな。しかも逃げんな。
理解力のない人に何言っても無駄だろうけど、念のため。

420 :名称未設定:04/05/13 04:08 ID:JFKMf5r3
Win板のだけど、これがすべて。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1083317385/41-42

つまり無意味、巣に帰ってお仲間と妄想議論するのが大吉

421 :名称未設定:04/05/13 04:11 ID:g+uhYTmR
最近きた人は一度これを見るといいよ 

>>114 :名称未設定 :sage :04/05/05 19:57 ID:5OiZmNVK
>
>ピーター・バラカンカコイイ!!
>(p)http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1070724405/356


422 :名称未設定:04/05/13 04:35 ID:30c/V8nV
>>1の参考リンク先のサイトにしろ
自分の都合の良い情報だけを教え
自分に都合の悪い情報は改竄紛いの事をして揉み消す。

それはまるでどこかの国のよう・・・
規制反対以前の問題だな。

423 :名称未設定:04/05/13 04:45 ID:6IbifEi+
改竄ってアンタ・・・
もう何も言うまい、書くまい・・・

424 :名称未設定:04/05/13 05:08 ID:AsEjbZcq
>一部の方々から「欧米諸国からの洋楽直輸入レコードが買えなくなるのではないか」
>との不安の声が寄せられております。
>しかし〜
ttp://www.riaj.or.jp/whatsnew/w040507.html

とちゃんと禁止する事を明確に否定してるのに>>284

>つまり彼らの考える「不利益、不自由」でない「このような状況」を
>「維持」されるという事と「さらに多くの洋楽レコードを提供」としか書いてない訳で
>「このような状況」には「国内盤より安価」という文言はどこにもなく、
>仮に「輸入盤全面禁輸」となった場合の言い訳をしてると考えられる。

と違う意味に検討という形で書き直してる訳で、改竄と言われても致し方ない。
なんでストレートに「このリリースは虚偽だ」と言わないんだろ?

425 :名称未設定:04/05/13 05:25 ID:YevXDzZ4
>>285とかも、文章の前半はアホ@uSKpaHQm

426 :名称未設定:04/05/13 05:30 ID:F/cmZoJO
レコード協会も関係あるのに、全然関係ないとか言ったり...

427 :名称未設定:04/05/13 05:37 ID:6IbifEi+
解釈の問題や揚げ足とりに走りますかね?
そもそも「再販制度」と「輸入権」という
二重保護が許されてもいいのかという、
話もある訳だが?

428 :名称未設定:04/05/13 05:39 ID:Vgmdg9Jd
このスレ読んでるとMacがいかに音楽業界で支持されてるかがよくわかるな。
必死すぎるぞ。>工作員

このスレで騒いでる人間も音楽板で騒いでる人間もこの法案の主眼である
還流CDについては眼中にないことは明らか。
法案に不備が無く、主目的だけを潰すものであればこんな運動は起こり得ない。
どこに問題があるかなんて、このスレ斜め読みするだけでもわかるから
隠蔽を試みるのは無駄。

>>422とか典型的。

429 :名称未設定:04/05/13 08:19 ID:K7kzHIuG
http://copyrights.livedoor.biz/
署名した関係者が566人に増えてるね。
問い合わせ殺到してるらしいし。

430 :名称未設定:04/05/13 09:14 ID:3iXezZho
もれも20年来のマカーだが、おまえら、悲しすぎる
悪い事はイワン、今すぐマクを捨てて、WINにしれ

431 :名称未設定:04/05/13 09:32 ID:K7kzHIuG
ITmediaの記事って、きちんと真面目にきめ細かく取材していて、好感が持てますね。

>ネットなどではこのパブリックコメントの英文や邦訳が“流出”しているが、
>その真偽は定かではない(注:記事執筆後の5月11日、文化庁は取材に応じ、
>RIAAとIFPIからパブリックコメントを寄せられたこと、およびその内容が
>ネット上で流れているものとほぼ同一であることを確認した)。

432 :名称未設定:04/05/13 09:38 ID:Pxsot6ir
>法案成立を断固阻止
これは分かるんだけど、どこに反対の申し入れをするつもりなのかな?
まさか署名したものを文化庁に持っていくんじゃないよね?
そういうマヌケな活動なら支援したくないな。

本当に活動を実のあるものにしたいなら、
海外のレーベルとか各国の輸出機構への働きかけを活動の主眼にせにゃ。


433 :名称未設定:04/05/13 09:50 ID:K7kzHIuG
>本当に活動を実のあるものにしたいなら、
>海外のレーベルとか各国の輸出機構への働きかけを活動の主眼にせにゃ。

なぜに「海外のレーベル」?

434 :名称未設定:04/05/13 10:35 ID:LdarvU9U
>>432
国会議員の紹介を経て、衆議院に提出する。
でいいんだよね、フォローよろ。
それから、海外メジャーはむしろこれを推進しまくってる人たち。

435 :名称未設定:04/05/13 13:56 ID:scJh2kIL
>>428
工作員はあんたらではないか、巣に帰れ

436 :名称未設定:04/05/13 14:03 ID:R87cIVwp
だから、いくら規制しないっていっても意味ないんだって。
法律自体を止めないと。
いまのレコ協が本気で規制しないつもりでも関係ない。
どこかがレコード会社を買収して、
そこが規制を始めたらどうやって止めるのよ。
それ合法だよ。

437 :名称未設定:04/05/13 14:13 ID:Vn4i+P9L
主張がどんどん変わっていくのが笑える
ま、言ってる事が人によってバラバラで、まとまりがないせいだろうけどw
宣伝するなら少しは、意見をまとめなよ洋楽板住民さん、あとageても無駄

438 :428:04/05/13 14:28 ID:Vgmdg9Jd
>>435
2ちゃんでは概ねここが巣ですが、なにか?
工作員扱いするなら根拠くらい挙げて欲しいな。
法案不成立のためにこの問題を広めようとは思ってるから
ある意味工作員ではあるがw

裏の事情まで知った上でこの問題に関心を持たないのなら結構。
知らぬ間にこんな穴だらけの法案を通されてはたまったものじゃないだろ。
周知の事実となってから法案を通すのが筋ってもんだ。

本来要望を出した者達にこそ説明責任があろうというものだが
その気がないみたいだから代わりに広報してやってるんだよw




439 :名称未設定:04/05/13 14:31 ID:LdarvU9U
>>437
それだけ多くの人が反対してるってことだよ。
人間あつまれば、意見の違いなんていくらでもあるでしょ。
たとえばマカ板にいるってだけで同じことばっか考えてたとしたらそれこそ恐い。

440 :名称未設定:04/05/13 14:42 ID:T8PeV8kG
巣に帰れ、団結力のない間抜けには巣わけは無理なのかな?
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1084197185/

441 :名称未設定:04/05/13 14:48 ID:T8PeV8kG
意見の違いを認めながら
都合の悪い情報はあの手この手で無かった事にするんだなw


442 :名称未設定:04/05/13 14:55 ID:1IHXByK+
スレ伸びてると思ったら叩き合いで伸びてんのかよ(w
もっと論点を絞って議論するっつー事が出来ないんですか、貴様ら。

443 :428:04/05/13 15:03 ID:Vgmdg9Jd
都合の悪い情報なんてあったっけ?
例の詭弁声明? 

漏れには「うちらが3000円で売ってやるよ( ´,_ゝ`) プッ」
て書いてあるようにしか読めないんだが。

444 :名称未設定:04/05/13 15:04 ID:LdarvU9U
>>441
都合の悪い情報キボン。

445 :名称未設定:04/05/13 15:05 ID:DZsExdtb
>>442
ただ権力に牙を剥きたいだけだから無理だろ
2ちゃんには、例の逮捕された人みたいな人多いしね。

446 :名称未設定:04/05/13 15:07 ID:LdarvU9U
>>445
そういうあなたは権力の犬になりたいってことですかい?

447 :名称未設定:04/05/13 15:14 ID:DZsExdtb
>>446
あれ、Vgmdg9Jdとは仲違いしちゃった?
あと、権力の犬になりたい、ならないって...青いね

448 :名称未設定:04/05/13 15:15 ID:R87cIVwp
あくまで主権は国民にあるわけだが。
でも法案が通って得をする消費者っているかい?

449 :名称未設定:04/05/13 15:25 ID:XQX1BuNV
以上、終わり
http://www.riaj.or.jp/whatsnew/w040507.html

450 :428:04/05/13 15:35 ID:Vgmdg9Jd
>>445
2ちゃんって君みたいなのも多いよなw
傍観者決め込んだふりして実は一番熱くなってんの。

>>448
巡り巡って消費者にどういうしっぺ返しが来るとも限らない。
だから闇雲に反対するのでなく、もっと議論があって良いと思う。
工作員だなんだと下らない煽りでなく、真面目にこの法案のメリットを
語れる相手なら反対意見もあっていいと思うんだけどな。

だがとりあえず今は時間がない。
今回の法案は見送ってもらわないとな。

>>449
信用できないようなことをする組織は
その声明も信用されません。
よーく読んでも逃げ道たっぷりだし。
君みたいな人ばかりだと詐欺師も楽だろうなw

451 :名称未設定:04/05/13 15:38 ID:KsxyweBF
国内CCCDって、マックでおかしな動作することが多いんだけど
それでもここの人達ってどうでもいいんだろうなぁ
音楽聴く人って少ないのかな

452 :名称未設定:04/05/13 15:39 ID:+Yfzi+f0
>>449
CCCDを平気な顔して商品として売ってる人たちのいう
「何ら不利益、不自由を与えることなく」なんて言葉は信じられません。

CDDAという理由で輸入制限をすることはないのか。
レーベルの輸入部門以外からの輸入(たとえばamazon.co.jpなど)を
制限することはないのか。

という内容の質問メールを出しましたが返答がいまだありません。

文書一つ出してだんまりで終わるはずがない。

453 :名称未設定:04/05/13 15:47 ID:7Z04yMg/
マイノリティ同士仲が良いかと思ったら
そうでもないのね>反対派・マカ

そういえば消費税は絶対値上げしないなんて最初に言ってたけど
あれどうなったんだっけ

454 :名称未設定:04/05/13 15:50 ID:1IHXByK+
この法案は、公取委への根回しも権力のバックアップも済んでて、
議員も誰一人として損しない。だから多少反対があっても成立する。

この板的に出来るのは、CCCD不買運動とiTMSクーポンカードを安定
流通するルートを発見するor開拓する位じゃないかな?

455 :名称未設定:04/05/13 15:54 ID:62ius9ee
>>452
ほんと、会社名と関連組織名を出してただ「安心してください」
で通ると思ってるのかねぇ。

三菱やソニータイマーの例から解るように、
もはや大企業の名前だけで信用するような能天気なおこちゃまは
いないわけだが。

456 :名称未設定:04/05/13 16:15 ID:WVIimhdc
何をおっしゃる明確でしょう、
在任中は消費税率は上げません!

457 :名称未設定:04/05/13 16:39 ID:JB75zJZh
小林興起はうちの選挙区だ。
ちょっと訊いてみるかな。

458 :名称未設定:04/05/13 17:20 ID:Ixm/5Cfj
>>456
ああ、よかっったぁ〜〜。安心安心。

459 :名称未設定:04/05/13 17:25 ID:9ViC+e4X
続き出てました
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/13/news022.html

460 :名称未設定:04/05/13 18:08 ID:JB75zJZh
法案提案者自身が

>われわれもあれ(日本レコード協会のメッセージ)が示されたから安心とは思っていません。
>(しかし)輸入CDを止めたいと一番思っているのはメジャーレーベルの日本支社でしょうから、
>露骨に顧客を裏切るようなことはしないと考えています。
>そうした意味では、“よりどころ”としていいかと思います

といい加減な事言ってるじゃんw
昨日から協会の文章コピペしまくってるヤツはバカか
工作員だ。

461 :名称未設定:04/05/13 18:12 ID:1IHXByK+
並行輸入のCDを先行させてCCCDの販売を規制すればいいわけか?

462 :名称未設定:04/05/13 18:29 ID:ToTD9bVj
輸入盤?エロDVDはOKですか?
いつも海外サイトから買ってるのですが、日本語表示の親切な海外サイトなんですよ

463 :名称未設定:04/05/13 18:31 ID:LVhas4Yn
>>453
音楽業界関係者にもMacを使っている人が多いからか、
この法案に賛成する人もいるんだと思います。
理不尽な安さの輸入盤が無くなれば、
日本のレコード会社に入る金が多くなって
より多くのレコード制作費を投入できるようになって
音楽文化は今以上に栄えるんだそうです。
そういう彼等の立場からすれば、反対する方が「悪」に見えるのでしょうね。

前スレや前前スレには、
明快な論理で賛成論を展開して下さった方が幾人かいたんですよ。
質疑応答にも丁寧に答えてくれるなど、堂々としたものでした。
そんな機会はめったに無いですから、とても興味深かったです。
こういうのはMac板ならではだなぁと思いますた。

# 今は日本語を解さない変な人が張りついちゃってますが。

464 : :04/05/13 18:42 ID:cGai28RG
理不尽な安さの輸入盤が無くなれば、 →理不尽な高さの国内盤だけになって

日本のレコード会社に入る金が多くなって →日本のリスナーが支払う金が多くなって

より多くのレコード制作費を投入できるようになって →より多くのレコードを購入できなくなって

音楽文化は今以上に栄えるんだそうです。 →音楽文化は今以上に衰退します。

輸入盤の値段を"理不尽な安さ"なんて言ってる人初めて見たよ。

465 :名称未設定:04/05/13 18:43 ID:uXRAfmpH
www.asahi.com を見れ

466 :名称未設定:04/05/13 18:52 ID:cgwyYJFA
iTMSが始まるかと思ったオレは負け組

467 :名称未設定:04/05/13 18:53 ID:3SHVJOjD
>>465
↓これか。
輸入CD規制に反対の声明 法改正の動きに音楽評論家ら
http://www.asahi.com/culture/update/0513/009.html

トップ記事だね。,comだけじゃなくて、朝刊の紙面には掲載されないのかなあ。

468 :名称未設定:04/05/13 18:54 ID:uXRAfmpH
>>466
とっても悪いことした気がする。
ううう、すまん。逝ってきます…

469 :名称未設定:04/05/13 19:03 ID:oTf59zlC
まだ、やってんの?
扇動者に煽られっぱなしではなく、たまには現実をみましょう。
http://www.riaj.or.jp/whatsnew/w040507.html

470 :名称未設定:04/05/13 19:10 ID:3SHVJOjD
>>469
その発言では、「輸入盤を廃止しません」と名言してるわけではないからな。
消費者の不安が「輸入盤がなくなるのではないか」ということを認識しているはずなのに、
それに対しての何の返答にもなってない。

471 :名称未設定:04/05/13 19:12 ID:oTf59zlC
>>470
してるよ。
というか↓に対しての返答なのだが。

>「輸入盤がなくなるのではないか」ということを認識しているはずなのに、
>それに対しての何の返答にもなってない。

472 :名称未設定:04/05/13 19:13 ID:WVIimhdc
理婦人!
根本的におかしいぞ。
違法コピーはともかく自分でライセンスを与えておきながら、
それが逆輸入されるのを阻止しようと考えること自体おかしい。
ライセンス出すな!
それって間接的ダンピングろう。

473 :名称未設定:04/05/13 19:15 ID:cgwyYJFA
で、実際誰かそのコメントについてレコ協問い合わせたとかあるわけ?

474 :名称未設定:04/05/13 19:16 ID:9ViC+e4X
>>469
RIAjへ、輸入CDの件はどうなるのか、問い合わせのメールを送ったよ。
答えの返信が来るまでは、そのRIAjの【日本の洋楽ファンの皆様へ】というのは信用できない。

475 :名称未設定:04/05/13 19:19 ID:DsVmM9YI
http://www.riaj.or.jp/whatsnew/w040507.html
これ持ち出して終わった事にしたいヤシはアレか、
この話題が注目されると次の選挙で確実に票を逃す立場の人か

476 :名称未設定:04/05/13 19:19 ID:BHVwZrRk
http://www.riaj.or.jp/whatsnew/w040507.html
ここで、
「私たちは、・・・さらに多くの洋楽レコードを提供してまいります・・」
でいう「私たち」とは、日本のレコードメーカーだよ
つまり、輸入盤をなくして、これからさらに多くの国内盤を作るといっている。
よくよめ。

477 :名称未設定:04/05/13 19:21 ID:d9os0kUp
>470
そう
>さらに多くの洋楽レコードを提供してまいりますので、ご安心いただきますようお願い申し上げます
この文が語ってるように日本のレコード会社が提供してくれてもしようが無い。
回答になってないよな。


478 :名称未設定:04/05/13 19:29 ID:3s5P/VfC
>>470
>>476
>>477
お前みたいなのがいたらんこと言うから、
情報操作してるとか改竄してるとか煽られるんだよ
マニュアル通りに「信用できない」って言え、アホ。

479 :名称未設定:04/05/13 19:34 ID:JB75zJZh
日本の公文書に「間違い」は存在してはいけない
事になっとる。
故に「解釈」であれこれ可能な作文をやっとる訳だ。
実際穴だらけの文書だろが。

480 :名称未設定:04/05/13 19:58 ID:LVhas4Yn
いろんなとこが報道してますね。

bounce.com ニュース
「音楽メディア関係者268名による輸入CD規制に反対する記者会見が開催」
http://bounce.com/news/daily.php/3317

スラッシュドット ジャパン
「すりかえられた著作権法改正案、輸入CDは禁止に」
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/05/13/0543256&topic=52

481 :名称未設定:04/05/13 20:01 ID:3SHVJOjD
とにかくアレだ、行動しなきゃ現状は打破できんな。署名しよっと。

もちろん、ここでの情報交換も大事だけどね。動きが盛り上がって来てるってのは分かる。

482 :名称未設定:04/05/13 20:06 ID:WVIimhdc
>481
どこに集まればいいの?

483 :名称未設定:04/05/13 20:11 ID:LVhas4Yn
>>481
マカーOFFキボーソ
私は自分と家族だけの署名で送っちゃいましたけどw

484 :ちんこ野郎:04/05/13 20:13 ID:BOPgikI6
ねー、これ、
海外発注してる会社のCDプレス(格安料金)
ができなくなるとちゃうの?

485 :名称未設定:04/05/13 20:21 ID:lU+49CK7
はっきり言って、輸入盤が手に入りやすくなって、
再びCDを買う機会が増えた人は多いと思う。
特にレコード世代の人間だと思う。
それなのにね、、、
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/20040513107.html
なんかを見ると、音楽の提供の仕方は工夫すべきものであって、
規制して、利益を追求して首締めてどうすんだよ!

486 :名称未設定:04/05/13 20:31 ID:uXRAfmpH
署名ができる店情報もあります!

海外盤CD輸入禁止反対署名地域別取りまとめオフBBS
http://jbbs.shitaraba.com/travel/3105/syomeioff.html

487 :名称未設定:04/05/13 20:41 ID:uXRAfmpH
ニュースの森がこの問題を取り上げました。
ここで見られます。
http://news.tbs.co.jp/

488 :名称未設定:04/05/14 00:40 ID:FTqlJO1S
>>473
アップされた当日の夜にメール送ったけど、いまだ返答なし。
それなりに慇懃なスタイルで、返答も希望しておいたのだが。

489 :名称未設定:04/05/14 12:03 ID:GITTVFlB
/.でも
http://slashdot.jp/articles/04/05/13/0543256.shtml?topic=52

490 :名称未設定:04/05/14 12:37 ID:6JVng3oP
文化庁の小役人の天下り先確保のために消費者が犠牲になるわけか・・・


491 :名称未設定:04/05/14 13:39 ID:mBC0MrGr
なんでこの緊急事態にみんなsageてるんだよ。
携帯で見てるヤツもいるっちゅうに。

492 :名称未設定:04/05/14 14:39 ID:1+3cZ8Rv
もういいかげんに専科
ヌースでもオンエアしたし。
グタグタ言ってたって話にならんだろ、
署名終ったら議事堂前で座りこめ!
忘れずに鉢巻にユヌーCD挟むんだぞ。


493 :名称未設定:04/05/14 16:41 ID:QLVNz2Hi
>>492
バカたれ、署名は終わってないしガンガン募集中だ。
マスコミが動き始めたからこそ、ここで一気に攻勢をかけなきゃあかんのだろ。
って書いてみて気づいたが、ここに書き込んでるひまあったら行動せいってことか。
了解すまんわかりますた。もう少し署名増やせないか貧弱な人脈駆使するっす。

494 :名称未設定:04/05/14 21:21 ID:F0gwQj0L
もうすこし冷静になれよ。そもそもCDの値段は販売元が勝手に決めていい
ものなんだから。高いとか言うのは自由だけど、だからといって不法コピーが
許される物ではない。今回の法律だってwinnyやらで、消費者側がレコード協会
の意見が真当に見えてしまう口実を与えている。
消費者側に負い目がある以上、協会側をせめるには説得力が無い。まずはこち
ら側の不法行為をなくすべき。

輸入禁止の法律は大いに結構。禁止をした上で売り上げが落ちれば、協会はもう
一切「いいわけ」は出来ない。すべて自分たち自信の問題だと明確になる。
そうなればCDの値段を下げたり、ダウンロード販売やらいろいろ新しい動きが
出てくるだろう。

495 :名称未設定:04/05/14 21:27 ID:/EoXs/rM
ここはMac板だからWinnyはあんま関係ないよ。もちろんこの問題もね。

496 :名称未設定:04/05/14 21:31 ID:O4SSV1qI
「逆輸入盤の還流」だから、どこの板にいったって
Winnyは無関係だろ。
価格を勝ってに決められるのも、例外措置に過ぎない。
#今回は流石に「期間短縮」を自ら申し出たらしいw
#とはいえ「返品制度」なる物があるから、事実上
#「永久価格」というのがお寒い事実

497 :名称未設定:04/05/14 21:31 ID:oaHMsujd
密林JPなんかは輸入盤販売やめたら、売り上げに影響出そうだが。
どう考えてるんだろうね。
と思いながら、昨夜もまたポチシテしまったよ。。

498 :名称未設定:04/05/14 21:33 ID:gwFCPona
>>494
正規盤の還流禁止(ならびに輸入盤規制)の今回の法律と
winnyなどのp2p、海賊版はなんら関係ない。

winny(p2p)のせいで今回の法律が正当化される部分なんて
一ミクロンもございません。

499 :名称未設定:04/05/15 00:06 ID:QdUcT/ac
今回の問題が広まって、みんながそれについて考えるにはいい機会だと思ってたけど、
正しく理解されてない部分もあるのかな。還流盤がそもそもの発端だからね。
還流盤は決して違法な存在ってわけじゃないし。還流盤を買っても制作者に印税が入るわけでしょ?

まあ、還流盤なんて買ったことないけどね。レコード会社の売り上げが落ちた理由に決めつけられてるだけ。

500 :名称未設定:04/05/15 10:12 ID:70iSrnl3
>499
還流盤は違法とか印税の問題じゃないよ。
たとえば中国「国内」で独占的に販売してよいという条件で許可して契約していると同様に
日本「国内」で独占して販売してよいと日本の会社と契約しているわけ。
で、還流品は違法ではないけれど日本国内で販売されると日本国内で独占販売を許可する
契約が履行できなくなるからそれを阻止して契約が実行できる環境を作ってくれという話だろ。
それを逆手にとって還流品でなくても日本で米国大手の会社が米国盤が入ってくるのを防げれば高価格な
日本盤が売れるから願ったりということで賛同して話がおかしくなってしまった。
DVDのリージョンコードはそういう目的で機能しているがそれが無いCDは法規制で同じことをしてほしいと言う訳だ。

501 :名称未設定:04/05/15 10:18 ID:0MH+rUyH
最終的には印税つーか、硬直的価格にならざるを得ない
再販制度の問題にブチ当たる訳ではあるが。
だいたい、例の還流してるヤツだって、1,800円から
2,300円と、そんな驚くほど安いという代物でもない。

502 :名称未設定:04/05/15 10:54 ID:fY5rz8os
cccdやレベゲをやめてリージョンにして欲しいな。外国リージョン専用に
別のプレーヤ買うから。音悪くなんないし。


503 :名称未設定:04/05/15 11:04 ID:Cx7GM+PV
この法律、マカとか関係ないだろ

504 :名称未設定:04/05/15 11:14 ID:AaGgVjha
>>503
CCCDのせいでiTuneに取り込めない曲は、
海外版を輸入してるのだ。俺は。
近年では「パイレーツ・オブ・カリビアン」のサントラや、
「アフロケルト・シード」を。

これで海外版が規制されたら、マカーは悪夢を見るぞ。

505 :名称未設定:04/05/15 11:17 ID:70iSrnl3
>503
同じ理由でiTMSの日本での展開ができなくなっても無関係か? (w

506 :名称未設定:04/05/15 11:19 ID:KLG1B4nq
>>503
iTMSも使わせてもらえなくなるよ。
マク使いとしては、そんな法律イラネ!!

507 :名称未設定:04/05/15 12:24 ID:+rfqnlwP
輸入盤撲滅を(邦楽に限定出来ないのを承知で)ゴリ押ししている
文化庁の責任者は↓この2人!

森口泰孝(文化庁審議官・内閣官房知的財産戦略推進事務局次長)
吉川晃(文化庁長官官房著作権課課長)

508 :名称未設定:04/05/15 12:30 ID:FuD7k78t
この2人、今話題の年金未納とか してないかな〜。

してたら、

総攻撃ー>辞任ー>法案廃止ー>輸入盤買い放題ー>ウマー、なんてね・・・

509 :名称未設定:04/05/15 13:35 ID:a311jcbc
官僚が年金未納でやめたりしないだろうなー。
政治家だって議員をやめてるわけじゃないし。
なんでもいいから攻撃っしたいのはマウンテンマウンテンなわけだが…。

510 :名称未設定:04/05/15 13:40 ID:KVzXWYse
個人攻撃は意味無いと思うなー。
それで問題が解決するの?っていう。
フェア・プレイ・プリーズ。

511 :名称未設定:04/05/15 13:41 ID:+O8+Omgh
むしろやめたほうが責任の所在が曖昧になって法案は通りやすくなるだろうな。

512 :名称未設定:04/05/15 13:48 ID:a311jcbc
>>511
なるほど。その通りかも。

513 :名称未設定:04/05/15 15:08 ID:4kvizYe8
>>510
ハイムソって名前に変わったよ。

514 :510:04/05/15 16:34 ID:KVzXWYse
>>513
(´・ω・`)?

515 :名称未設定:04/05/15 20:52 ID:4kvizYe8
>>514
3行目がDRM方面と掛けてるのかと思た。違うのか。

516 :名称未設定:04/05/16 00:24 ID:IjpDowg3

署名してもいいけど、自分で署名集めするほどではないという方、こちらをご覧ください。
署名のできる店や、オフの情報があります。

海外盤CD輸入禁止反対署名地域別取りまとめオフBBS
http://jbbs.shitaraba.com/travel/3105/syomeioff.html

517 :名称未設定:04/05/16 01:10 ID:ZaPI3H96
内外価格差が大きすぎだから何を言っても屁理屈にしか聞こえないんだよね。

518 :名称未設定:04/05/16 01:11 ID:zicE/x+e
下北沢でやってるのね。行ってきます。

519 :名称未設定:04/05/16 02:59 ID:FcxX6JS7
>>463
全米レコード協会(RIAA)はこの法案について、全ての作品を対象にするように要求した。
日米租税条約の改訂で、高額な日本盤を売ることが米国本社の利益につながるためだ。
http://openscrap.net/oto/log/000755.html

520 :519:04/05/16 02:59 ID:FcxX6JS7
http://hidemuzic.typepad.com/hidemuzicblog/2004/05/franz_ferdinand.html
「Franz Ferdinandと先立って契約した東芝EMIのインターナショナルセクションの部長と、
社内でEMI/キャピトル傘下のアーティスト以外のルートで
インディーレーベルと契約しリリースするLabelsのTOPが左遷された」との衝撃情報。
メジャーレーベルのワールド・プライオリティー制度
(本社が決めた指定アーティストを世界的にプッシュする決まり・・・とでもいおうか)
とは全く違う、独自ルートでのサードパーティー契約による
企業努力を認めない−とのEMI/キャピトル本社の意向だそうだ。
要はプライオリティー指定されているコールド・プレイやロビー・ウィリアムズだけを
売ることに集中し、それ以外の余計な物を売ろうとする社員を
排除し抑圧するという、一種見せしめのようなものだ。

521 :名称未設定:04/05/16 03:04 ID:UJxjNVv3
おれ、CCCDでエンコード出来なかったのって無いんだけど。
エンコ出来ない人って、OSは何使ってるの?俺はOS X10.3使ってるが。

あと、輸入規制されたらそれでもいいじゃん。
近い将来、日本でもiTMSが利用出来るようになったらユーザー取り込めるし。

522 :名称未設定:04/05/16 03:58 ID:FcxX6JS7
>>521
日本でiTMSが始まっても米国と同じ品揃えになる保証はない。

523 :名称未設定:04/05/16 07:08 ID:5TwpNCG4
森口泰孝ハケーン
http://www.wikiroom.com/copyright/?Save_Local_Exhaustion

524 :名称未設定:04/05/16 08:01 ID:cAOGXAhG
>>521
CCCDでエンコできても音はどうなの?
漏れは、CCCD買ったことないからわからんが、
「ある種の雑音を混ぜてある」と聞くけど。

525 :名称未設定:04/05/16 08:25 ID:6CsiXaTb
>>524
ピュア板では最悪最低音質と定評あり。
一般的な環境とは大分違うから余計に酷評されてる。
手のひら大のPCスピーカー使ってる人だとわかんないかも。

526 :名称未設定:04/05/16 09:05 ID:WMNhrjUD
>>524
ドライブにエラー出まくり。
音質が良いわきゃないね。こんなの。

527 :名称未設定:04/05/16 09:25 ID:ZaPI3H96
CCCDは再生やエンコが出来てもドライブの寿命を縮めることに変わりない。
パソコンのドライブだけなら言い訳も出来るだろうけど普通のプレーヤでも同じ。
聴く側にコストを強いる上に利便性にも劣る劣悪メディア。

528 :名称未設定:04/05/16 10:09 ID:cAOGXAhG
というわけで、
521タソは能天気ということが判明しましたよ。
よ〜く考えよ〜。音楽は大事だよ♪

529 :名称未設定:04/05/16 11:26 ID:NcAmAKkW
>>524をきっかけに皆、発散してるだけで
誰もちゃんと答えてないから言うけど
ドライブによるとはいえMacなら大概フツーにエンコできるし
エンコしたものを聴き比べて
CDなのかCCCDなのか判別できる香具師はいない程度の音質。
混ぜてあるのは雑音というより誤作動を誘うカオスなデータ。
神経質にエラー処理を行うとドライブが壊れる仕組みとも言える。

530 :名称未設定:04/05/16 11:31 ID:DarI01kw
オマエラCCCDの吸出し術を教えてみやがりませんか? 2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1063970273/

531 :521:04/05/16 11:53 ID:UJxjNVv3
なんか、基本的にCCCDというものが分かってないヤツが大杉(w


532 :名称未設定:04/05/16 11:56 ID:6CsiXaTb
>>531
説明をおながいします。

533 :名称未設定:04/05/16 12:18 ID:DarI01kw
>>531
つーか、スレ違い始めたアンタが悪い。
この件は>>530のスレに一任で終了。

534 :名称未設定:04/05/16 12:23 ID:WMNhrjUD
PCで厨房音楽だけ聞いてるんならCCCDでもCDでも同じ(コマッタモンデ

535 :名称未設定:04/05/16 16:22 ID:vj+U18ea
反対署名は以下で受け付けます。

署名in渋谷
日時:5/16(日) 14:00
場所:渋谷タワレコ(交差点のスクリーン)
備考:署名用紙なし誰か準備お願いします。

日時:5/19・20(水・木) 12:00〜19:00
場所:渋谷タワレコ前
備考:参加者募集

署名in目黒
 5/16(日)
14:00〜17:00
場所:八雲中央図書館(東急都立大)
備考:集合人は白と黒のボーダー着用

署名in本郷
 5/17(月) 12:10〜13:10
東大赤門前 (本郷三丁目)
備考:集合人は白いTシャツ 学生以外も歓迎

署名in銀座
日時:5/17〜19 19:00〜20:30
場所:未定
備考:

署名in葛西
日時:5/22
場所:未定
備考:

536 :名称未設定:04/05/16 20:33 ID:PRh9ZrR4
*署名を集めたい人*

@まずプリンタで「署名用紙」「チラシ」を印刷してください。
チラシ:http://sound.jp/stop-rev-crlaw/actions/calling01.html
人通りの多い場所では目印になるものが必要です。カラーだとなおよし。
チラシはボール紙の表に貼り付けると、立てかけられるのでいいでしょう。

署名用紙:http://sound.jp/stop-rev-crlaw/actions/shomei.pdf
万一、用紙切れにならない程度に用意してください。

A記入しやすいように下敷きなどがあると便利です。
より多く集めたい方は次のサイトで集合かけてください。
署名BBS:http://jbbs.shitaraba.com/travel/3105/syomeioff.html

B署名が集まったら受取人さんに送ってください。
どんなに遅くとも23日までに郵便局に投函したほうが無難だと思います。
受取人さんの宛先は、署名用紙の一番下に記載されています。


537 :名称未設定:04/05/16 22:53 ID:PYnlppZ0
>>536
一週間の行動予定計画表でつか?
Osakaフォントにして見直してみましょう。

538 :名称未設定:04/05/17 12:43 ID:LO9nfJOB
ゲッツ!

539 :名称未設定:04/05/17 13:01 ID:bBNTSYII
ダンディー坂野が営業に来てるのはこのスレですか?w

署名、集めて4枚ほど送ったよ。
やっぱり、利害関係のある人は心情的に署名はキツいみたい。

540 :名称未設定:04/05/17 14:25 ID:FXgfNeQi
*** ハガキ作戦 ***
既に署名済みで、他にも何かしたい人は、議員にハガキを書きましょう。
まず斉藤議員に集中的に。その次は渡海議員、平野議員に。
さらに余力がある人は、その他の議員にもハガキを送りましょう。
ハガキは物量が目に見えるので、心理的な効果も大きいです。

【理事】斉藤鉄夫(公明党/比例・中国)
100-8981 衆議院第一議員会館308号室

【与党筆頭理事】渡海紀三朗(自民党:山崎派/兵庫10区)
100-8981 衆議院第一議員会館230号室

【野党筆頭理事】平野博文(民主党/大阪11区)
100-8982 衆議院第二議員会館330号室
-----
【理事】青山 丘(自民党:亀井派/比例・東海[愛知7区])
〒100-8982 衆議院第二議員会館416号室

【理事】伊藤信太郎(自民党:高村派/宮城4区)
〒100-8982 衆議院第二議員会館215号室
※「河北新報社説でも反対している」と必ず書くこと

【理事】遠藤利明(自民党:小里派/山形1区)
〒100-8981 衆議院第一議員会館708号

【理事】牧 義夫(民主党/愛知4区)
〒100-8981 衆議院第一議員会館433号室

541 :名称未設定:04/05/17 20:30 ID:FXgfNeQi
甘利、法案に存在すらしない「見直し規定」が存在すると断言

http://blog.melma.com/00089025/20040517190644

542 :名称未設定:04/05/17 21:39 ID:rEU2p3u8

----------------------------------------------
署名待ち合わせ in三田@慶応大学

5/18(火)12:00〜17:00 中庭にある大銀杏の下

・段ボール製の簡易ミニ看板あり
・雨天時には、大学院棟1階のベンチへ移動の予定
-----------------------------------------------

在学生や付近に勤務するお知り合いなどをお持ちの方は、
アナウンスよろしくお願いします。

543 :名称未設定:04/05/18 14:50 ID:oIageGlp
連載第3回:輸入音楽CDは買えなくなるのか?
「求めたのは還流阻止。CDでは他に方法がなかった」――レコ協に聞く
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/17/news054.html

544 :名称未設定:04/05/18 23:18 ID:9OQmUm0L
>>543
理想はリージョンコード導入?

 日本レコード協会の新屋泰造氏に話を聞いていて印象的だったのは、音楽CD、
つまり「CDーDA」自体がその限界を表しつつあるのではないか、という認識だった。

 登場から20年余を経た音楽CDでは、厳密な著作権管理の仕組みを盛り込むこと
が不可能だ。CCCD(コピーコントロールCD)では、DVDのリージョンコード
(地域コード)に類した仕組みを盛り込むことが仕様上、用意されているといわれる。
これを使えば、輸入権などの法規制をしなくても、還流 CDを防ぐことができるよう
に見える。

 しかし、これを実際に運用するにはハード側も対応することが不可欠。だが、すで
に近年出回っているCDプレーヤーはこんな仕組みを仕込むことが『暗黙のうちに』
実行されているから、最近のハードでならプロテクトも有効だ。しかしDVDのように
普及前にこの仕組みが盛り込まれてたならば、メディア側も規制付CDを導入した
だろうが、今だにCCCDをまともに再生出来ないCDプレーヤーが5割も残っていては
、リージョンコードを付加するのは、メディア側でも乗りにくい話だろう。

545 :名称未設定:04/05/19 00:32 ID:mjZMIG01
久しぶりにツタヤ行ったら驚いた
DVDオーディオコーナーがデカデカと出現
おかげでアニメコーナーが隅っこに・・・

まだ試験段階なのかな、一応都下市部の中規模店舗だけど
ただ、全然人が寄っていなかったのが印象的だわw

546 :名称未設定:04/05/19 02:25 ID:9uLvNTal
>>545

ホントにDVDオーディオ??

音楽モノのDVD(ビデオ)じゃなくて?

547 :名称未設定:04/05/19 19:49 ID:ewGmblsC
最終回:輸入音楽CDは買えなくなるのか?
日本のCD価格は安くなる?――法改正がもたらすエンドユーザー利益の真偽
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/19/news045.html

548 :名称未設定:04/05/20 12:14 ID:E8pRrFxF
>>507=508=509
官僚はおそらく払ってる。
政治家でも官僚出身の政治家はその辺はしっかりしているらしい。

ってかあんまりそういう騒ぎ方はしたくないよね。
たかが音楽だからね、盗聴法とか安保とか
他の大事な事はぐだぐだで、こういう時だけってのはね。。。
音楽の話は音楽の話で真っ向からいきましょう。

549 :名称未設定:04/05/20 13:40 ID:9VBIVcK/
どうみてもその3人はイコールじゃないんだけど?
つーかオレ509だし。
ま、年金はとりあえず関係ないというのはその通りだが。

550 :名称未設定:04/05/20 17:27 ID:IGebMxKE
輸入盤撲滅を推進する今夜の「JAM THE WORLD」ゲスト・島村宜伸センセイ
(年金未納8年)にハガキ・FAX・メールを送ろう!

宛先は http://www.wikiroom.com/copyright/?No_Import_CD_BAN_2ch 参照

551 :名称未設定:04/05/21 11:00 ID:9QrjsGs8
輸入盤って本当に買えなくなるのか?
なんでだよ。

552 :名称未設定:04/05/21 17:30 ID:aasoqZ0z
【急募】4月15・20日の参議院・文教科学委員会でおかしな答弁はありませんでしたか?

4月15・20日の参議院・文教科学委員会での依田巽参考人や河村文部科学大臣・稲葉副大臣・
素川文化庁次長らの答弁には、相当に嘘やデタラメ・ゴマカシが含まれていることが次第に
明らかになって来ています。そこで、皆さんで手分けしておかしな部分をリストアップして
いただきたいのです。もう時間が余り残されていません。月曜日の夕方までに、当BLOGの
トップに記載されているメールアドレスまでお送りください。皆様からお寄せいただいた
反論は然るべき所に届け、目前に迫った衆議院での質疑に反映されるように致します。

国立国会図書館・会議録検索 http://kokkai.ndl.go.jp/
(平成16年4月15日と20日の参議院・文教科学委員会を検索してください)

詳細はこちら(期間限定につき、トラックバックを付けても消えてしまいます)
http://blog.melma.com/00089025/20040520213744

553 :名称未設定:04/05/22 00:36 ID:gO+naPQN
Amazon、「輸入盤CD規制や値上げにつながる法改正に反対」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/21/news056.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/1162670/ref%3Damb%5Fcenter-1%5F92438%5F2/249-8417105-5428359

554 :名称未設定:04/05/22 01:42 ID:DGdH2BAI
>>551

どうぞ
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

555 :名称未設定:04/05/22 15:14 ID:jVHRZk5W
日本コンパクトディスク・ビデオレンタル商業組合の
Newsに洋楽が1年間レンタル禁止になった経緯が
新たに掲示されています。

■洋楽レンタルの“苦い”事例
  〜国内での「口約束」はあっけなく無視された〜
最近、話題になっている音楽レコードの還流防止措置に関連し、
1991年に洋楽 レンタルが禁止された経緯が注目されています。
http://www.cdv-j.or.jp/cdvj/

付帯決議に法的拘束力はありません。いったん法案が通ってしまえば後は米メジャーの思うままになる悪寒。

556 :名称未設定:04/05/22 16:10 ID:WK/n/VDb
Amazonはネ申
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/1162670/ref=amb_right-1_92626_1/249-1262997-1729106

557 :名称未設定:04/05/22 16:22 ID:D7docl6l
>>555のリンクに貸しレコード屋が三鷹で始まったんだ、ヘーと思ったて調べたら
第100回国会 文教委員会 第2号
昭和五十八年十一月二十四日(木曜日)

○粕谷照美君 
>たとえばレコードの売り上げが減ったということの報告はわかりますよね、
>数字が出るわけですから。それでは、その数字が出たものが本当に、
>貸しレコード屋が急速に伸びてきたから減ったのであるか、その他の原因は一切ないのか。
>この辺はまだ国民にはよくわからないところでございます。
>それから実演家の実態についても、いまの報告では私には納得がいきません。
>どのような調査をされたのかということについてもう一度御回答いただきたい。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/100/1170/10011241170002c.html
同じ事やってるよ(w


558 :名称未設定:04/05/22 16:39 ID:D7docl6l
上の粕谷って人は社会党の元参議院の人か。今の国会議員よりはいいな、というか発言がおもしろい。

>この貸しレコード店側からの意見も入れたということについて私は了解をいたしましたが、
>しかし、この貸しレコード業界が急成長してきているというのは、
>消費者の支持があったからこそこれほど大きくなってきたんだというふうに思うわけですね。
>私は、このレンタル業界からの主張も読みました。こちらの言うこともよくわかるんですよね。

>また逆に、この「音楽資源を荒廃から守るために」ということで著作権の側の方々からの資料もいただきました。
>これもよくわかるんですけれどもね。どうも、この提案そのものが著作権法の一部改正ですからね。
>やっぱり著作者、隣接権者の方に重点があるような感じがしてなりませんのでね。
>何か貸しレコード屋いじめみたいな法律の感じがしてならないわけですよね。
>その辺の配慮に若干欠けたものがあるんではないかという批判を持ちながらも、
>よくここまで意見をまときてきたなという感じであります。

559 :名称未設定:04/05/22 16:44 ID:D7docl6l
>ところで、一枚二千八百円のLP盤レコードが一日に二百円、延長すれば一日五十円、
>こういう簡単な手続で借りられる貸しレコード店がはやるというのは私はもう当然のことだというふうに思うわけです。
>消費者のニーズに合った――どんな商売をやったって消費者にそっぽ向かれたらこれだめなんですからね。
>そうしますと、いままでの音楽文化創造のいわゆる体制というものにも
>やっぱり問題があったんではないかという感じがするわけであります。

>さて、この貸しレコード店を相手に、レコード協会が著作権協会と一緒になって訴訟を起こしている事件があります。
>現行著作権法三十条あるいは百二条との関連で、文化庁はこれに対してどのような考え方をお持ちか、コメントを伺いたい。

この辺で引用止めとくか。けっこうおもしろいので、上の国会のやつは読んだほうがいいな。

560 :名称未設定:04/05/22 17:27 ID:eOr3Iiuy
【緊急】民主党内の知財ファシスト2名が党内の反対意見を潰そうとしています

川端達夫国対委員長・鈴木康友衆議院議員の2名が「火消し」に
走り回っているとの情報があります。直ちに抗議してください。

宛先は↓参照
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/3105/1085152165/2

561 :名称未設定:04/05/22 18:07 ID:TBF99Ygr
>>560
何のこっちゃサパーリ。
「知財ファシスト」って?「情報」とは?
それもわからずに、どう「抗議」するのさ。

562 :名称未設定:04/05/22 18:46 ID:D7docl6l
>>560
コピペばっかしてるからちゃんとした情報が伝わらないんだよ。
ここにコピペしたいんなら何らかのコメントぐらい入れろ。洋楽板はDQNしかいないのか。

563 :名称未設定:04/05/22 19:08 ID:TBF99Ygr
>>562
(・д・;) なんでまた唐突に洋楽板なんでつか?
板住民が対立するよう煽ろうって魂胆でつか?


564 :名称未設定:04/05/22 19:20 ID:cjUyWpbH
何を抗議するのかわからんっていうのはもっともだと思うが、
民主党内だって、この法案に反対してるのはごく一部であることは事実。
だから、「この法案に反対してください、お願いします」ってメールを送ればいいんだよ。

565 :名称未設定:04/05/22 19:22 ID:D7docl6l
別に魂胆はないよ。これに賛成してるわけではないし。
洋楽板がこの一連のスレの本家じゃないのか?
ここしか見てないやつだっているんだから他のスレの流れくらい書いて然るべき。
そのくらいできないんじゃただ宣伝しにこの板に立てたって言われても仕方ないな。

566 :名称未設定:04/05/22 19:26 ID:D7docl6l
つまり他の板では共通認識になってるのかもしれないが
いきなり「知財ファシスト」なんて単語持ってこられてもマク板ではそういう議論は
出てないので、そこから説明くらいあっていんじゃないの?

567 :名称未設定:04/05/22 19:52 ID:B0HUlGSc
>>565
本家は大規模OFF板だよ。
説明は大事だな、コピペ貼ってる奴はちゃんと説明せんといかん。

568 :こんな感じで:04/05/22 21:17 ID:BVMOUckl
デマと取られかねない、と心配するのもわかるな。
火消しに走り回っているというウワサには触れずに
「洋楽輸入禁止」に対する自分の反対意見・考えを
>>560 のその2名の議員に伝えるのが吉
自分の行動を選挙民が注視していることを教えてやろう。

569 :名称未設定:04/05/22 21:18 ID:BVMOUckl
ちなみに川端達夫は、民主党知的財産制度改革推進議員連盟の会長。推進派。

570 :名称未設定:04/05/23 00:30 ID:F+o3AK4P
もう一度原点に戻って首相官邸・知財推進事務局・文化庁・
各政党へのメール攻勢も忘れずにお願いします。

首相官邸の意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
知的財産政策に関する意見募集(内閣官房知的財産戦略推進事務局)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/goiken.html
文化庁の、文化芸術振興に関する意見募集
http://www.bunka.go.jp/meyasubako.html

自民党に物申す!
http://meyasu.jimin.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
あなたの声を公明党に
https://sss.komei.or.jp/komeihp/voice/form.php
民主党へのご意見メールについてのお願い
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
日本共産党中央委員会へのメールについて
http://www.jcp.or.jp/service/kenri.html
社会民主党メールアドレス一覧
http://www5.sdp.or.jp/central/12mail.html

571 :名称未設定:04/05/23 01:06 ID:1dYyJgn4
首相官邸へご意見しましたよ。
輸入CD買えなくなったら非常に困る。
国内盤が売れないのは消費者のせいでなく、単に値段が高すぎるから。
消費者にツケを回して、輸入盤閉め出しなんてとんでもない事だ!

イラク派兵には反対だったが、首相官邸にはメール出さなかった。
しかし、輸入CD禁止だけは絶対に許せん!

572 :名称未設定:04/05/23 02:11 ID:NRWAGH8p
↓超グッジョブ発見。

CDが売れなくなったと言うが(日本レコード協会のデータを分析してみたよ)
http://shinkai.seesaa.net/article/21094.html


573 :名称未設定:04/05/23 03:05 ID:ypsNzBx/
超グッジョブ

574 :名称未設定:04/05/23 08:29 ID:rFhlOnD1
こっちでは日本のCDがいかに高いかも分析してるよ。
http://shinkai.seesaa.net/article/21954.html

575 :名称未設定:04/05/23 08:55 ID:/cYGd78m
>>572
どっかで見たような内容と思ったら、これか。

ややこしいパーセンテージの話は忘れて、思いきり単純化した例はこうだ:
去年は1000ユニットを出荷して700ユニットが売れた。今年は770ユニット売れたが、
出荷したのは930ユニットだけだった。出荷数は10%減ったことになる。
これがRIAAが人々に信じさせようとしてる「損失」の正体だ。
http://blog.japan.cnet.com/lessig/archives/001250.html


576 :名称未設定:04/05/24 10:00 ID:bGIXvYGv
日本のCDは高杉だよね

577 :名称未設定:04/05/24 10:50 ID:XQr+W/6C
ンだね。
お客が黙って高い言値で買ってくれるからウマーと言うことで、
いっぱいハエがたかり過ぎたんだろうなぁ。

そろそろ天下りの爺サン達にも他所に逝ってもらおうよ。

578 :名称未設定:04/05/24 13:28 ID:1lPpC0Uk
いつになったら吉野家の牛丼が復活するんでしょうか?
もう耐えられません!

579 :名称未設定:04/05/24 13:38 ID:wZijhjfT
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040518/anym.htm

ここにあつまったノータリンたちの負け犬の遠吠えを聞く限り,
すべては 打倒iPODとiTunesMSに向かってるって言うことがはっきりするな。

ある意味,いったん上陸させてしまえば負けは明白って自ら言ってるようなもんだ。
輸入盤ストップやCCCD導入とすべて繋がってるっちゅうことだな。

580 :名称未設定:04/05/24 13:44 ID:1lPpC0Uk
米国産牛肉の輸入禁止ともつながっていると思う。

581 :名称未設定:04/05/24 13:51 ID:wZijhjfT
それはちょっとちがう。

582 :名称未設定:04/05/24 13:54 ID:DxbDvDNr
ところが、そのエニーミュージックって「買ったどー!」
という香具師が一向に現れない・・・真偽不明の「終了?」
という話まで出る始末。
どーなってるの?

583 :名称未設定:04/05/24 18:36 ID:XFw7s6xt
>>582
いまだに利用登録ページがcomming soonなんだもん。
買ったってやつが現れるはずないじゃん。

584 :名称未設定:04/05/24 20:47 ID:7+huI3n+

文化庁(河村文部科学大臣)、日本レコード協会(依田会長)に意見書・公開質問書を提出しました
http://copyrights.livedoor.biz/archives/691283.html

585 :名称未設定:04/05/24 21:12 ID:LtYVEpW3
>>583
一方的な商売だな。

586 :名称未設定:04/05/25 10:40 ID:PTeDc2pA
「しんぶん赤旗」に先日議員のレポが載っていた。
輸入版CD規制の肝は国内アーティストのCDの逆輸入の阻止だと
それは必要だと書いてあった。つまりモー娘とかヒッキーとかの
逆輸入版が台湾や香港から入ってきて、ドンキホーテとかで売られる
これの規制だとの認識を共産党はしてるみたいだ。欧米アーティストの
輸入版の規制は考えてないという話だった。

587 :名称未設定:04/05/25 11:17 ID:G/HMHse0
>>586
だから、その辺の事は各海外大手レコード会社の腹づもりひとつで決まるんだって。
RIA自身は、輸入CDは許せん!とパブリックコメントで言ってるよ。
輸入CD規制法は、日本国内で欧米からの輸入CDが規制されないと言い切れる程に、
しっかりした法案じゃないんだって。

アジアからの還流CDだって、連中が言う程の不当なものじゃ無いんだけどね。

588 :名称未設定:04/05/25 11:23 ID:7hyJNZcm
よくわかってないけど、輸入CD(洋楽のね)規制反対の者ですが、、

還流CDってやつ?買ったことないけど、
あれが、安く入ってくる事情って言うのは、
たしか、CDはその売る国の物価指数だかみたいなもの
に合わして値段設定するとか聞いたことある。
それって、日本のアーティストのCDだけが
高くて、売れないと困るから、向こうの物価に合わせてるんだよね?
だとしたら、それが還流して、安くなるのが困るっていうのは、
自業自得?のような気もする。
っていうのは浅はかな解釈なのかもしらんが、、、、。


589 :名称未設定:04/05/25 11:42 ID:z17PKYpD
>>588
いや、ホントそう思うよ。
現地の物価に合わせて価格を変えるって、中身がおんなじなのに、
「なにそれ?」ってことだよね。

日本に還流して困るんだったら、アジア各国でも日本価格で売れっツーの。

590 :名称未設定:04/05/25 11:54 ID:jNs8wjea
大体、還流ものって普通のまっとうな音盤屋には置いてないだろ。
売ってるのはドンキとかディスカウント系やワゴン売りだろ。
それに、現地語(韓国語や中国語)でジャケとか作ってあるんじゃないの?
だったら全く同じじゃない様な気が。あ、でも最近のは変に英語表記だらけなので
あまり違和感が無いのかもナ。わざわざ法律まで作ってってのがおかしすぎるな。
億金稼いでるどーでもいい奴らが「もっと欲しい」ってのを後押しする法律で
まっとうな音楽愛好者が割を食うのが許せんな。絶対反対だ。


591 :名称未設定:04/05/25 12:00 ID:584Y2KGC
>588
じゃあんたの給料も向こうの物価に合わせて下げても良いんだな?

592 :名称未設定:04/05/25 12:06 ID:qlT6VCxQ
>>588

30 年くらい前にカラーテレビのダンピング問題があったのをふと思い出した。
あの時は、アメリカに輸出したカラーテレビを日本よりもだいぶ安く売っていて
問題になった。結局日本での販売価格も下げたんだったな。

今回の件とは関係ないと思うがな。年寄りの昔話です。


593 :名称未設定:04/05/25 12:09 ID:G/HMHse0
各国でiTMSを開いて、どの国の人でもネットで簡単に、
好きな曲が購入できるようになれば素晴らしいと思うな。
各国のローカルなヒット曲から民族音楽、インディーズ
等が聞けるようになれば、ワールドワイドなヒット曲が
思わぬ所から出てきたりして...
何て妄想してしまいます。

文化鎖国を目指す日本じゃむりぽ?

594 :名称未設定:04/05/25 12:16 ID:jNs8wjea
文化鎖国を目指したところでインタネット時代の今はむりさ。


595 :名称未設定:04/05/25 12:20 ID:xMIOOvUS
都合のいいところだけグローバルスタンダード>雇用条件・給与待遇とか
他はローカルスタンダード>再販制度・選挙制度・金融制度etc

それが日本 という国
馬鹿な経営者とか政治家しかいないんだよ
自分たちの利権を守るのに必死

596 :名称未設定:04/05/25 12:25 ID:jNs8wjea
日本もiTMS互換でストア作ってアジアを含め世界で売る事考えたほうが、
先々ずっと可能性広がるのにな。アジアでこそアルバム単位より曲単位で
安く売ったほうが喜ばれるのにな。


597 :名称未設定:04/05/25 13:06 ID:y7w+TmMo
互換はAppleがゆるしてくれない。ソロバンに合わないからな。

598 :名称未設定:04/05/25 13:32 ID:G/HMHse0
それこそグローバルなインターネットを使いながら、なんて勿体ない。
それが企業論理と言うものなんだろうけど、大きく太り過ぎるのもなぁ。
後世に残せるものを誇ってほしいが...

>祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。
>娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす。
>おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。
>たけき者も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ。

599 :名称未設定:04/05/25 13:36 ID:xMIOOvUS
iPod バブルがある程度、収束した時点で
iPod 互換機とiTMS互換サービスを許可 という展開になればね・・・

そううまくいきそうにないのは、やはり過去の歴史が
でも、今hpにiPod 売らせているのは、将来的にはhpが自社でiPod クローンを
作れる という契約の元に行われているとか と深読みしてみますが

600 :名称未設定:04/05/25 13:37 ID:y7w+TmMo
Napstar にも Real にも Connect にもぶっちぎりで勝ってるからな。

分け前なんてやる必要ないんだよ。

601 :名称未設定:04/05/25 13:37 ID:y7w+TmMo
>599

まだ売ってないんでしょ?

602 :名称未設定:04/05/25 13:40 ID:y7w+TmMo
MS からの圧力で転けるんじゃないかっていう予感が。

603 :某所からのコピペ:04/05/25 13:42 ID:QJqH5YLZ
561 :名無しさん@3周年 :04/05/25 08:33
iTunesはたしかにかなり使いやすいが、iTMSが無い限りは魅力は半減でしょ。
iTunesにiTMSに・・・アメリカ人うらやましい。

562 :名無しさん@3周年 :04/05/25 09:49
>次の音楽市場の未来はiTunesが握っていると思う

北アメリカ市場だけね。
他の地域では関係ない。
まして小さい日本じゃ…

563 :レコ社+録音機メーカー :04/05/25 10:02
>次の音楽市場の未来はiTunesが握っていると思う

北アメリカ市場だけね。
他の地域では関係ない。
まして価格を統制してる日本じゃ…
お前ら、これからも俺たちから高く買って、
買えないならレンタルしてMDでコピーよろしくな!
iTMSは日本では絶対やらせませんよ(プゲラ

564 :レコ社+録音機メーカーNo.2 :sage :04/05/25 11:50
>買えないならレンタルしてMDでコピーよろしくな!

コピーできなかったら、すぐ諦めてくれ。
PCにゃ、まともな音源はコピーさせねーぞ。
おまけに糞音質のPC用WMAファイル入れといてやるから。
それで我慢しとけ(ゲラッチョ

565 :名無しさん@3周年 :04/05/25 13:04
MD/ATRAC3 は音質だけではなく、
作っている人たちの心が汚い。

604 :名称未設定:04/05/25 18:42 ID:vp8QQJEa
……ラストスパートでこちらお願いします!
以下の2名と河野太郎氏(メール推奨)に最後の追い込みで「法案の
抜本修正をお願いします」と呼びかけてください!

【自民党・文部科学部門責任者】塩谷 立(自民党:橋本派/静岡8区)
〒100-8982 衆議院第二議員会館632号室 office@ryu48.gr.jp

【コンテンツ産業振興議員連盟事務局長】岸田文雄(自民党:堀内派/広島1区)
〒100-8981 衆議院第一議員会館729号室 f-kishida@kishida.gr.jp

605 :588:04/05/25 21:07 ID:7hyJNZcm
>>591
書き込み矛盾してません?
日本企業の海外勤務者の給与がどうなってんのか、
しりませんが。。。。
うまく例えられんが。

>589とか>592のカキコはよくわかる。

話は変わるけど、
日本版のCDで、すでに「邦楽の値段>洋楽の値段」
になってるのは何故なの?洋楽は歌詞訳詞したり、
ボーナストラック入れたりしてるのに。そのからくりが分からん。。
そもそも、日本のレコード業界に問題があるようにしか
思えん。

606 :名称未設定:04/05/25 21:53 ID:g2gLfxRZ
591がアhであることはみんなわかっているので安心してスルーしましょう。

CDの値段の大半はプロモなどに投じたお金なので、
宣伝にガンガン金かけまくっている邦楽が高くなる、とされています。
それから、洋楽CDの値段が今のような2300円前後になったのはここ十数年のことのようで、
これは、ちょうど大手の輸入盤店が進出しはじめた時期とシンクロしています。
つまり、洋楽は安い輸入盤があったからある程度値段が下がったという指摘もあります。

607 :名称未設定:04/05/25 22:11 ID:f2A9Iw+h
そうか、輸入が禁止されれば
安心して国内盤CDの値段を上げられるわけだ。

608 :名称未設定:04/05/25 22:28 ID:z17PKYpD
>>606
十数年前から今まで、もし輸入盤が入ってきてなかったら、
洋楽の国内板は、邦楽と同じ値段だっただろうな。

609 :588:04/05/25 22:34 ID:7hyJNZcm
と、いうことは、レコード業界って、
「いい音楽を提供する」ことが経営理念ではなく、
「金儲け主義」、なんですね。。。ううう。。。。

坂本龍一らへんが、銀行なんぞ作らず、
レコード販売会社を作ればいいのに。。。





610 :名称未設定:04/05/25 22:56 ID:P2BcUftP
>>609
所詮、音楽業界のトップって商社や新聞社に入りたくても入れなくって
仕方なくこの業界に来たような連中だからね。。。
音楽なんて儲けるための手段でしかないのよ(泣

611 :名称未設定:04/05/25 23:22 ID:ieEOeSsC
只今大規模OFF板が落ちているため、復活までの間の仮避難所を署名取りまとめオフBBSの方に
立てましたのでお知らせします。

「海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFF避難所(仮)」
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/3105/1085492914/

612 :名称未設定:04/05/26 00:11 ID:gy9TuQnW
>>607
さすがに、いきなりドカーンと上がることはないと思うけど、
数年かけてじんわ〜り上がっていく可能性は十分あるよね。

613 :名称未設定:04/05/26 00:29 ID:AWca6syq


614 :名称未設定:04/05/26 00:55 ID:3INvthn+
まあ、日本で音楽をチャート主義にしたのはあの死んだオリコンのくそ社長だな。
そして諸悪の根源はアメリカのビルボードだ。音楽を巨大産業に仕立て上げた大元。


615 :名称未設定:04/05/26 01:12 ID:28dKy1bm
>>614
そうそう、チャート上位の曲を聴かないと、
世間から取り残されるぞ、という気持ちを煽ったり、
チャート上位が、最先端でかっこよくて、ファッショナブルで、うんぬん・・・・、
という印象を与えたり・・・・。
その反動が今の世間の状況になってるんじゃないかなぁ?
だんだん世間が飽きてきたって事?

音楽の好みなんて人それぞれだし、
世界にはチャート上位以外のジャンルの音楽なんていっぱいあるわけで、
自分が聞いて楽しい音楽を聴いたほうがいいじゃん?
ってのが本来だと思うんだけどなぁ。

周りから取り残されないように、チャート上位を追いかけるのが、ばかばかしいですな。

よく、レコード産業の問題点として、チャート上位しか売れなくて、
それ以外はさっぱりだめ、って言うのを聞くけど、
それって業界(ランキング業界?)が自分で作り出しちゃった事だよね。
それで今度はその上位のものの売り上げも落ちてきて、
かといってそれ以外のものが相対的に売り上げが増えてるかというと
それもないんでしょ?

それは今までチャート上位しか聞いてこなかった人たちが、
他にも面白い音楽があるって事を知らないわけで。
業界の啓蒙不足でもありますな。




616 :名称未設定:04/05/26 01:40 ID:vKeV8rrm
>>614
その「巨大産業」を聴いて育った者としては、悪口ばっかは言えませんね。
大衆文化ってものはどこにだってあるもんだしあるべきだと思うし、
一端を(責任を持って)担っているのは受け手なんですから。

より大きな利益を生み出すために奔走するレコード業界と、
冷ややかな目線で選別する音楽リスナーとが
CDの信号・レコードの溝を通じて丁々発止とやり合う事で、
音楽は芸術からも大衆からも乖離しない状態でいられるんだと思います。
そのおかげで今レコード屋にはたくさんの種類のレコードが並び、
私たちは好きな音楽に触れられるんです。
感謝こそすれ、憎むことなんてできませんよ。

ただ、この「輸入権」の問題は私たちの信頼を裏切る物だった。
文化を保護するための著作権法を使って自分達の産業を永久に保護し、
音楽リスナーに負担を強いることが音楽の発展普及に繋がるとのたまうならば、
それはもはや思い上がりとでも言うべき物です。
レコード業界には早く目を覚まして欲しいから、私は反対します。

617 :名称未設定:04/05/26 01:55 ID:gy9TuQnW
マジョリティであることに価値を見いだすっていうのは
音楽に限らず一般的に見られることだと思うし、
まぁ人間が集まったときにどうしよもなくあることだと思うから

>大衆文化ってものはどこにだってあるもんだしあるべきだと思うし、

その意味でこれを理解する。「あるべき」だとは思わないけど。
しかし、日本の音楽シーンでは(海外の実態はシラネ)これが極端に現れていると思うし、
↓こんな事態がかつて存在したことがあるのか甚だ疑問。

>より大きな利益を生み出すために奔走するレコード業界と、
>冷ややかな目線で選別する音楽リスナーとが
>CDの信号・レコードの溝を通じて丁々発止とやり合う事で、

だから、感謝までするひとがいるなんてちょっと驚き。


618 :名称未設定:04/05/26 01:56 ID:gy9TuQnW
「現れている」→「現れすぎている」

619 :名称未設定:04/05/26 02:22 ID:0u+oFpHi
客に知恵がついてきて笛吹けど踊らず状態になってるんだよね。
客は聞きたい曲を聴きたい、試聴していいと思った曲をバラで買いたい。

売り込みかけまくった歌手やアルバムが売れるとは限らない時代に突入してしまったわけで業界人はものすごくやりにくいと思ってるんだろう。
iTMSなどが流行ってしまうとミリオンセールなどはもう二度と訪れないし、全体としての売り上げはあるがどれが売れ筋になるか予測がほとんどできないと。

ただiTMSだとリアルタイムで何が売れているかわかるんだよね。
新しい形の市場分析ができる、それを受け入れて新たなビジネスモデルを作っていけばいいんだが・・
各レコード会社から持ち回りで運用してるようなRIAJが中心になってるようじゃ無理だろうなw

620 :名称未設定:04/05/26 02:52 ID:QcxSFfop
話が拡散し、文化論とか語りすぎ、上滑りしてないか?
>>587の議論はどういう根拠に基づいているの?

621 :名称未設定:04/05/26 03:06 ID:0u+oFpHi
>>620
1. 各レコード会社が日本盤を作っている場合、輸入権に基づいて同じ内容の輸入盤を差し止める事ができる。
2. 日本盤は再販制度により高い値段が維持されている。
3. 輸入権により安価な輸入盤は国内には存在しない事になり、各レコード会社は世界一高い利幅で儲ける事ができる。
4. この際儲かるのはJASRACと海外のレコード会社。

ってことじゃなかったかな。

622 :名称未設定:04/05/26 03:11 ID:/a9ts7j6
>>620
587じゃないけど、全部根拠あるよ。

>だから、その辺の事は各海外大手レコード会社の腹づもりひとつで決まるんだって。
権利行使の主体が海外レコード会社である以上正しい。
海外のレコード会社にも輸入権を与えられるということは以下の政府答弁でも認めている。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b159033.htm

>RIA自身は、輸入CDは許せん!とパブリックコメントで言ってるよ。
以下を参照。
http://www.satokenichiro.com/pic/riaa.pdf (英語版)
http://www.satokenichiro.com/entamehonyaku.htm (翻訳版)

>輸入CD規制法は、日本国内で欧米からの輸入CDが規制されないと言い切れる程に、
>しっかりした法案じゃないんだって。
国際条約上の内外無差別の原則により、著作権者の差別はできない。
また、海外の著作権者にも該当することが政府も認められていることは既に述べた。
さらにここの答弁を見れば、洋楽に適用するつもりであることは明らか。
特に4の答弁のズレっぷりに注目。
http://blog.melma.com/00089025/20040525

>アジアからの還流CDだって、連中が言う程の不当なものじゃ無いんだけどね。
まず第一に、還流CDは正規のライセンス商品だからしかるべき著作権料はちゃんと払われている。
第二に、還流CDの枚数は邦楽の国内盤のわずか0.26%と、極めて少量。立法で規制する必要などない。
第二点に関しては以下を参照。
http://kotonoha.main.jp/2004/05/09cd-graph.html

623 :名称未設定:04/05/26 04:53 ID:QcxSFfop
>だから、その辺の事は各海外大手レコード会社の腹づもりひとつで決まるんだって。
権利行使の主体が海外レコード会社である以上正しい。
海外のレコード会社にも輸入権を与えられるということは以下の政府答弁でも認めている。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b159033.htm


なんか、URL先を読んでもここで>>622がいうような項目が俺には読み取れなかった

624 :名称未設定:04/05/26 04:59 ID:QcxSFfop
>RIA自身は、輸入CDは許せん!とパブリックコメントで言ってるよ。
以下を参照。
http://www.satokenichiro.com/pic/riaa.pdf (英語版)
http://www.satokenichiro.com/entamehonyaku.htm (翻訳版)



これ読んだんだけど、RIAAの言い分で一つハタと納得したことがある
>3.並行輸入は独立系の小売業者ではなく国際的な小売りチェーンを利する結果となる

> 並行輸入による小売り戦略を組織的に活用することにより、大型の、多くは国際的な
小売りチェーンが、小規模な独立系の小売業者の市場シェアを犠牲にして成長していく。
というのは、国際的な事業構造をもつ大規模小売業者は、他国の市場ですでにヒット
チャート入りした楽曲にねらいを定め、全体のコスト構造が低い国で安価に大量購入し、
通貨の変動を利用することができるからである。他国市場における経験では、レコード
の並行輸入に対するコントロールがなくなると、大規模小売業者が恩恵を受け、独立系の
小売業者が彼らによって排除される結果が見られる。

俺はどっちかというとこの部分に同意だね。共有ソフトとか好きな奴の言い草では
「中間業者」というのは非効率でユーザーの邪魔というだけのようにみなされているが
その実ダイレクトにアーチストからユーザーへというような物質的な中間的媒介なしの
ダイレクトな商行為なんてありえない。ここで主導権を握れるのは現状の流通業者よりも
もっと力のある大規模かつ国際的な小売資本だというのはおそらく今後十数年は事実。

625 :名称未設定:04/05/26 07:43 ID:UtBSMj4E
>>623
その答弁は、こちらの質問書に対するものなので、こちらと合わせ読めばよいのかもしれない。
当該の件に関するのは2番です。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a159033.htm

もしこれでわからなければあなたの日本語の能力の問題。

626 :588:04/05/26 11:03 ID:NZPpD3Mx
あと、もし、この法律が通ったとして、
HMVやタワーなどの店頭に、
国内盤の邦楽、洋楽のほかに、国内盤とかぶらない洋楽輸入盤が
きちんと並ぶ、なんてことは期待できるんだろうか。
それがかなりきっちりとされるなら、
新しい音楽の選択肢が生まれたりして?
つか、今まで輸入盤で一定の販売スペースや、収益を上げていた
店としたら、そこがごっそりなくなるのはちょと困るだろうし。
アマゾンもそうだろうね。

そして、そっちがすごく売れたりすると、
国内盤発売しようと言う動きになったりするんだろうか。
それは、がっくりだけど、そういうジャンルに手を伸ばすほど、
日本のレコード業界は懐が深いのだろうか?
どうなっていくのだーー?

法律の案をきちんと読めてないけど(バカでゴメン。許容量超えてきた)、
並行輸入屋とか現れたりすんのかな?

627 :名称未設定:04/05/26 11:19 ID:UtBSMj4E
>>626
例えばこういった悲観的な予測があります。
475に対する返答を中心に追ってみて下さい。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085129436/475-

628 :名称未設定:04/05/26 12:59 ID:E5rdL04d
大体還流CD買う人って普段CDなんてめったに買わないけどドンキとかで
安く売ってたので買おう、ってひとか、日本版のオリジナルも持ってるけど
中文で書いてある還流物がコレクタ魂に火をつけて買っちゃう人とかが多そう。
それならただ売れる数がさらに増えるので逆にありがたいんじゃないのレコ社。


629 :名称未設定:04/05/26 13:09 ID:VWSQtYs5
>>628

一般的、常識的にはそうだと思う。
やつらは、とにかく自分たちのテリトリーを守りたいと思ってるんだろうね。

630 :名称未設定:04/05/26 13:33 ID:jNEpiwVC
>>628
安いから買うんだという当たり前な事実がわからないんじゃないだろうか。


631 :名称未設定:04/05/26 13:40 ID:1n8zk1WE
ど新人もビッグアーティストも同じCDの値段ってさ、
アーティストも嫌なんじゃない? 本当のところは


632 :名称未設定:04/05/26 13:55 ID:E5rdL04d
cdの値段気にするのはショーバイ人っていうのさ

633 :588=626:04/05/26 14:29 ID:NZPpD3Mx
>>627
ありがとう。読んでみた。
絶望的だなあ。
私の場合、アマゾンで輸入盤が安く&豊富に買えるようになって、
CD購買額は格段にあがった。レンタルにおりてくるのに1年まつより
安いなら買っちゃう、という心理。
iPodのおかげでさらに購買額はうp。
だけど、この法案とおったら、国内盤なんて買わない。決意したぞ。
もういいもん、過去のライブラリーのなかで埋もれてやるー。


634 :名称未設定:04/05/26 15:01 ID:zWERg46g
>>631
ど新人は買い取りで印税にすらなってないこともある。
印税だとしてもCD定価のせいぜい1%までの取り分がほとんど。
ビッグアーチストはCD定価の最大3%までの印税をもらってたりする。
再販価格制を維持するためにそういう風に差をつけている。
値下げしたいヤツはインディーズに行ってやれば〜?ヒヒヒって感じ。

635 :名称未設定:04/05/26 15:04 ID:1n8zk1WE
>>634
なるほろ〜 そういう仕組みなのですか。
新人はCD出してもらうだけありがたく思えよ って感じなのか(´ヘ`;)

再販制度って、ホントにおかしな制度だな
マスゴミがそれに守られている以上、これに関しては
まともな報道は期待できそうにないか

本当に、消費者のことはどうでもいい国なんだね

636 :名称未設定:04/05/26 15:38 ID:YFgLMxCN
ライブドアのMP3変換サービス、利用にはCDの権利者からの承諾が必要に
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/25/3225.html
だって。
承諾手続きはユーザーが日本レコード協会やJASRACなどに直接(ry
電話したら「いいよ」って言ってくれんのか?

637 :名称未設定:04/05/26 15:39 ID:AQCpWoFZ
それはおかしい話で、
私的複製はいいことになってるんだぞ。
そのための保証金が音楽用の CD-R には含まれている。

638 :名称未設定:04/05/26 15:53 ID:wr4sy4rJ
POPミュージックはビッグビジネスだからねぇ。
すでに食品同様、歌謡タレントも工業生産品だし。
添加物満載の国産CD&某ダウンロード音源には食傷気味。

国内盤CDはもう買うの止めるわ。
輸入盤CDが禁止されたら、MacとWin機片手に、
Webの地下に潜ってゲリラにでもなろうかな。

639 :名称未設定:04/05/26 16:05 ID:YYvll2nB
>637
お前音楽用CD-R使ってるか? (w
音楽用CD-Rなんか使ってる奴いねぇよ。

640 :名称未設定:04/05/26 16:11 ID:IL5G/tsH
本スレより無断転載。
海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFFpart4
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084273862/l50

712 名前:受取人 ◆YgF2nkQARk 投稿日:04/05/26 15:08 ID:3MpwVWmJ
お疲れ様です。帰宅しました。
本日、午前未明での処理済の署名の総計

計、約36157名。

飛びました。

尚、最終的な期限については、、、
私のほうにメール飛ばしてください、
定形メールでよろしければ対応します。
まとめサイトで公開する気はありません。
返事が行くのもそんなに速くはないです。
よろしくお願いします。



スゲーよ!みんながんばったよ!
でも、これからが本当の勝負になるわけだが…

641 :名称未設定:04/05/26 16:14 ID:E5rdL04d
>>637
時々、淀とかで音楽用CD-Rの売れ残りとかたたき売ってる事あるが
買わん事にしてる。どーせkasrackの構成員の尻拭き紙代になるだけ。



642 :名称未設定:04/05/26 16:22 ID:9I5rJVda
もしかしてこの法案の真の目的って、この事業の保護か?

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/26/news021_3.html
>シングル曲だけではなく、アルバム単位の購入も可能。
>宇多田ヒカルの「DEEP RIVER」(12曲収録)の場合、
>一曲ずつでもアルバム丸ごとでも、どちらでも購入できる。
>アルバムとして買う場合には、「一括購入へ」を選択し、購入手続きを進めればよい。
>ちなみに、「DEEP RIVER」の場合、店頭通常価格が3059円のところが2400円。
>約2割のディスカウントだ。

なんかおもっきし価格がw

643 :名称未設定:04/05/26 16:56 ID:QcxSFfop
638 :名称未設定 :04/05/26 15:53 ID:wr4sy4rJ
輸入盤CDが禁止されたら、MacとWin機片手に、
Webの地下に潜ってゲリラにでもなろうかな。




ちょっと臭い

644 :名称未設定:04/05/26 17:02 ID:VWSQtYs5
>>635

そもそも再販制って言うのは小売りが仕入れた商品を大元の指導価格で
売らなきゃいけないっていうだけで,メーカーのつける値段の高値安定を
守ったり促進したりするものではないはずなのに,メーカー側はそれを
恣意的に濫用して高値安定をKeepしたがってるように見えるよね。

メーカーのいう定価≒¥3000はべつに再販制の縛りじゃなくて,
単にヤツらのもうけが乗っかってるだけなのに。
定価を下げる努力は法律に関係なく,いくらでもできるはずなのに,やらない。

645 :名称未設定:04/05/26 20:28 ID:aXueUsHj
ネット配信なら再販制なんていらないんだからその分安くできるね。

646 :名称未設定:04/05/26 21:28 ID:YYvll2nB
>645
再販制度は価格を安くしないための制度なんだからそういう議論は無意味 (w

647 :名称未設定:04/05/26 23:18 ID:TkEyo/ES
明日です!!
民主党内でも明確に反対の立場を示しているのはまだ一部です。
彼らのケツをひっぱたいて党内を反対で結束させるためにも、
できるだけ参加して、多くの人が関心を持っていることを示しましょう!

==============================
洋盤CDが危ない!横浜緊急市民集会

日時 平成16年5月27日(木)午後7時〜午後9時
場所 横浜開港記念会館
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kankyokeikaku/assess/map5.htm

会費 500円(資料代)
出席 佐藤謙一郎
    (民主党ホームエンタテイメント議員連盟会長)
    川内博史
    (同会事務局長・衆議院文部科学委員会理事)
    藤川毅 (音楽評論家)
主催 「洋盤CDが危ない!横浜緊急市民集会」実行委員会
後援 民主党ホームエンタテイメント議員連盟・洗心洞大学

http://www.satokenichiro.com/cd.htm

648 :名称未設定:04/05/26 23:39 ID:tfVIb7Kw
TOWER RECORDS よ、おまえもか…。

輸入CD問題についてのお知らせ
http://www.bounce.com/news/daily.php/3429/

 タワーレコードをご利用のお客様へ

 いつもご利用いただき誠にありがとうございます。
 昨今いろいろなメディアで取り上げられております"輸入CD問題"につい
ては、 お客様からも直接お問い合わせをいただくことが多くなってきま
した。

 「音楽を探すための最良の場を提供すること」がタワーレコードの企業
理念です。 タワーレコードは25年間、音楽ファンの皆様に輸入盤をはじ
めとして 世界中の多種多様な音楽を紹介し、提供し続けて参りました。
幅広い品揃えを提供するためには、世界各国から自由に商品を輸入できる
ことが望まれます。

 しかしアジア諸国からのJ-POP CDの日本への還流について、現在何らか
の防止措置が必要であるということは理解しており、日本国内市場への影
響の大きさを考慮すると、 その主旨には賛同致します。

 今後もタワーレコードは音楽ファンの皆様に対し、 今までと変わるこ
となく世界中の豊富な音楽の中からより良い音楽を見つけ出し、 洋楽輸
入CDをはじめ幅広い品揃えを提供できるための最大限の努力を惜しみませ
ん。

 今後ともご愛顧賜りますようお願い申し上げます。

 タワーレコード株式会社

649 :名称未設定:04/05/26 23:48 ID:Yk7q7N/G
Goodby MD.

Goodby TOWER RECORDS!

650 :名称未設定:04/05/27 00:13 ID:IuyZ+EW8
Goodby ×
Goodbye ○

651 :名称未設定:04/05/27 00:18 ID:1EQ1K7LE
TowerからAmazonにSwitchだな。
都会から大自然に向かうわけだ。

652 :名称未設定:04/05/27 00:56 ID:AkeiTebu
>>651
とっくにスィッチしてますよ。
タワーで輸入CD2000円越えした時から。
200円以下の差なら、ボーナストラック入りの国内盤
買っちゃうし。密林は本当に安いし、豊富。
つぎ込み過ぎたが、同じ金額で得られる枚数が違う。

653 :名称未設定:04/05/27 01:03 ID:IuyZ+EW8
>>652
ID が名前っぽ

654 :緊急!:04/05/27 02:48 ID:rNXRx3rF
地域別OFF版よりコピペ

15 名前: 名無し 投稿日: 2004/05/27(木) 02:25

著作権法改正案ですが、衆議院で民主党から修正提案が出て参議院まで押し戻されそうな勢いです!
今三党合意で修正方向に向かいつつある、との事なんですが、只、自民党の参議院の国会対策委員会が、
参議院に法案が押し戻されるのに、難色を示しているそうです。委員長は京都選出の参議院議員、西田吉宏氏。
今日明日中に京都在住の音楽ファンがいかに西田氏を動かすかがネックになってきます。
そこで西田氏にFAXを送って頂きたいのです。輸入盤規制の問題についての危惧を書き、
もっと慎重に審議して下さいと書くだけでOKです。後名前と住所。 FAX番号は0335028897です。
今こそ京都の音楽ファンが立ち上がる時です!


【参議院自民党国対委員長】西田吉宏
yoshihiro_nishida@sangiin.go.jp
http://www5b.biglobe.ne.jp/%7Enishiday/


655 :名称未設定:04/05/27 03:11 ID:NG6lpWBc
幕末、すなわち日本の夜明けに京の都は焼き払っておくべきだったな。

656 :名称未設定:04/05/27 09:41 ID:AkeiTebu
>>653
ええ、手武 亜圭と申します。

657 :嫁!:04/05/27 10:57 ID:hVCjFrIa

法案が修正へ向けて動きだしたという情報があります!!


しかしこれを実現させるためには、鍵となる人物をもう一押しする必要があります。
まだのひとは、>>654を見てメールかファックスしてください。
全国の皆さんの声で、この法案の行方がどうなるか、今日明日中に決まります!
どうぞよろしくお願いします。

658 :657:04/05/27 10:58 ID:hVCjFrIa
>>654は京都の方に限りません。全国のひとです。
おながいしますだ。

659 :名称未設定:04/05/27 19:16 ID:AkeiTebu
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000005-zdn_lp-sci
何やら動いてる?

660 :名称未設定:04/05/27 20:34 ID:z1DWbfsY
>>658
メールしましたよ。端的にまとめたつもり

661 :名称未設定:04/05/27 22:35 ID:U2lqtzMz
タワレコにはがっかり…
ハッキリ言って、輸入版がないタワレコなんて田舎の個人経営のCD屋以下だと思う。
輸入版が充実してるからタワレコ行っていたのに…

まぁ、還流防止に限るって声明出してるみたいだけど、そんな曖昧じゃ政府なんて動かないと思う

662 :名称未設定:04/05/28 00:18 ID:dZzPTwvj
HMVってどうなんだろ
 
つうかタワレコ、HMVなんかって、結局輸入盤を買う為に行かない?
輸入盤がないなら行く意味がない。国内盤なんて近所のちいさい店で予約すればいいだけだし。

663 :名称未設定:04/05/28 00:41 ID:9NaV1oic
>>662
HMVはすでにオンライン販売とエニーで逃げ打ってる。
タワレコは何考えてんのか不明。

664 :名称未設定:04/05/28 01:10 ID:PlgiMD62
だってタワレコは5大メジャーのアンテナショップじゃんもともと。
売ってるのもチャートミュージックばっかだし。
ヴァージンMSのがまし。それよかDiskUnionとかciscoとか行くな。
昔はさらにopus1やpidepiperhouseや恵比寿のLatin専門店とか
マニアックな物あるし。あとは中古屋。

665 :名称未設定:04/05/28 01:34 ID:dZzPTwvj
かんがえてみりゃあ、古い音楽にも良いものはたくさんあるんだよなあ。
流行りさえ追わなければ、中古屋でも楽しい音楽ライフは送れるなあ。


666 :名称未設定:04/05/28 01:39 ID:PlgiMD62
それこそ、この法案が通ったりして輸入に制限がついたり,
悪質なプロテクトディスクがまん延すれば空前の中古レコード
ブームがくるかもナ。急に中古の相場が高騰したり。
そんなのやだけど。


667 :名称未設定:04/05/28 01:49 ID:9/FRaWXC
タワレコは主旨「には」賛成なんだろ。

668 :名称未設定:04/05/28 02:07 ID:182w30dG
>>664
日本上陸直後はたしかにその通りで、
同業者でもHMVの方がマニアックな状況がしばらく続いていたけど、
ここ数年の日本では、タワーレコードのマニアック度が相当上がった。
例えば渋谷店とか。
もちろん地方都市ではビルボードアンテナショップっぽいけどさ。

こういう状況が崩れるのは残念。

669 :名称未設定:04/05/28 02:17 ID:PlgiMD62
昔は物理的な距離がネックになったけど、昨今のインターネット時代では
近くに良質な輸入盤店が無くてもアマゾンやその他のeコマースショップが
十二分に代替になってくれそう。結局、今回の事は奴らが目先の利益に
目がくらんで、自分で自分の首にロープを巻いてしまったのさ。あと奴らの
足下の椅子を蹴るかどうかは我々にかかっている。これからの我々の行動が
大事かな。


670 :名称未設定:04/05/28 05:50 ID:DgKWojZK
>>669
>アマゾンやその他のeコマースショップ
輸入盤CDが禁止されるようになったら、
それらで買っても税関で没収されるかあるいは
それらが日本には配送してくれなくなるかも。

671 :名称未設定:04/05/28 07:40 ID:D0Csnsnk
それにしてもmac板とwin板でこうも反応が違うとはね(笑
割れ厨にはむしろ好都合なのか?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1083317385/l50

672 :名称未設定:04/05/28 07:50 ID:9NaV1oic
>>671
好都合というより普段買ってないからでは・・
割れ厨ならではってとこだと思われ。

673 :名称未設定:04/05/28 08:15 ID:GXALtosy
598 :It's@名無しさん :04/05/28 01:16
> 日本以外
orz
日本の物価が高いのは糞ニーのせいでしょうか


599 :It's@名無しさん :sage :04/05/28 01:37
>>598
そのようだ。

ソニーが国内盤を発売予定の輸入盤CDについて、タワーレコードが
4枚組のボックスセットであっても、価格差を?105円以内とする
恐るべき価格統制を実施していることが、判明した。

問題の商品はJudas PriestのMetalogyボックスセット
輸入盤発売は国内盤に3ヶ月先行しており、輸入盤発売時点で
国内盤予定価格がソニーから公表されていないことから
消費者側から見ると、不当な価格操作が行われている印象が
ぬぐえない。

米SONY MUSIC STOREは予約段階で10US$のディスカウントを
実施済みで米国定価は49.98US$(日本円:5579円)

1.国内盤価格:9450円 (SONY MUSIC SHOP)
2.US盤販売価格:9335円 (@TOWER.JP)
3.同CDのAMAZON価格:6045円
4.SONYのUS定価:59.90US$
5.SONY MUSIC STOREのインターネット価格:49.98US$

674 :名称未設定:04/05/28 10:26 ID:DNXC0Wkw
>>670
「かも」ではなく、「なる」から問題なんでしょ。
ciscoとかでも一緒だよ。どうなるのか。
現実的にどう規制されて行くのか、がはっきりしていないから、
みんなやきもきしている。でも法案が可決されれば、どのようにでも
なっちゃうから、可決される前になんとか汁。

675 :名称未設定:04/05/28 14:26 ID:JPdrwHPS
◆衆議院 文部科学委員会審議(輸入CD規制問題) ネット中継中◆
ttp://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm

◆衆議院テレビ 委員会審議専用実況板◆

【護れ】衆議院文部科学委員会【輸入盤】
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1085718294/


676 :名称未設定:04/05/28 14:50 ID:5BKsq6aa
ファッションとしての「海外盤CD輸入禁止に反対」、か。

677 :名称未設定:04/05/28 14:51 ID:IKjJD6ln
そもそも法案作ってる(作らされてる?)おやじどもって熱心に音楽聴かなさそうな人たちばかり。
金もあるだろうしな、俺らの生活感覚からはだいぶかけ離れた所で話が進んでる気がする。
その点いま追求してる民主の若手なんかはだいぶ感覚的に近いのかも、調査も熱心だな。

「年をとって、音楽のそばにいない」

ソニーよ。。どっちが本音だ。

678 :名称未設定:04/05/28 14:56 ID:IIILzRII
>>677
民主信者乙。

679 :名称未設定:04/05/28 14:58 ID:IKjJD6ln
>>678
べっつにー
民主でも自民でもいいんじゃね?

680 :名称未設定:04/05/28 15:00 ID:twFdh2r7
>>678
もしかして自民信者? ぷぷ

681 :名称未設定:04/05/28 15:00 ID:Q3F0TVV+
ファッションとして、コイズミ支持ですかw キモ杉

著作権侵害に関する学校教育とかに、業界は頑張ってるのか?
学校に小冊子を無料で配る、講演会に行く、教育ビデオを作るとか

あと、CD買ったり・借りたりしたら、必ず小冊子を袋に
入れるとかする努力をしてるのか?

ツタヤしか行かないから、世情には疎いのだけど
そういうことやってるの?
どうせカネにならんと思って地道な努力は放棄してるんでしょ

682 :名称未設定:04/05/28 15:05 ID:5BKsq6aa
とりあえず、「海外盤CD輸入禁止に反対」がファッションとして機能してると信じて、
「運動」に充実感を得ているような低偏差値な人が多いことは否めない。

683 :名称未設定:04/05/28 15:14 ID:IKjJD6ln
ファッションとして機能、か。考えた事なかったな。
この件が都心部でどの様に現象として現れているのか分からないけど、
大部分の人々はおいらみたいにネットで意見を読んだり発言したりしているんじゃないか?
いまのこの場もそうであるみたいに。
それにこんな風に書き込んだり議論する事は全くの無力、
自分の考えの幅を広げる以外に何の意味もないのかも。
だから充実感なんてどんなふうに得ればいいのかも分からないな。
「ファッションとして機能」ってのはとんねるずが紅白でコンドーム衣装着てたような、あんなのかな?
古い話で悪いんだけど。

684 :名称未設定:04/05/28 15:14 ID:WyzRjO8q
>appleのiPodが売れてる、iTunesのサービスがある、
>デジタルサービスコンテンツに目を向けていない今の現状はその場しのぎに過ぎないのではないか。

>大ちゃんついに言っちまったw


685 :名称未設定:04/05/28 15:15 ID:mOtPmCKP
サイコー!

686 :名称未設定:04/05/28 15:31 ID:5BKsq6aa
>>683

>>640
>スゲーよ!みんながんばったよ!
>でも、これからが本当の勝負になるわけだが…
こんな風に「充実」してるが人いるんだよね。

とんねるずが何したのかは詳しくわからないが、ありがちな「アーティストの(通り一遍の、
凡庸で無様な)政治的発言」を「かっこいい」とか思って憧れてるような、無垢というか白痴
というか、そんな低偏差値なやつが多いってこと。
さらに、「自衛隊はイラクから撤退せよ」とか言い始めそうなやつらでもある。そっちの系統
とリンクしている、あるいは少なくとも親和性を持ってそうなところが一番胡散臭く、ダサい。

687 :名称未設定:04/05/28 15:36 ID:Q3F0TVV+
偏差値なんていう言葉を持ち出して、人を卑下している時点でお前様もおバカかと
『受験偏差値』という日本独自の用法だとは思うけどな。
しかも、自分の脳内妄想じゃん しかも調査ソースが2ちゃんの読み取りですかw

ちなみに、紅白でコンドームぶら下げてたの、本木雅弘じゃなかったっけ?


688 :名称未設定:04/05/28 15:38 ID:GXALtosy
だいたい共産、社民がこの問題には騙されたまんまだし、
それ系の団体もメディアも無関心だから、イラク問題に
リンクさせた「ファッション」ってのは筋違いだろ。
むしろこんなの通したら「著作権ファッショ」の始まりだw
各板に必ずこの手のサヨ系の運動と結びつけたい香具師が
必ず出るのだが、一体なんなんだ?

689 :名称未設定:04/05/28 15:42 ID:5BKsq6aa
>>687
例えば>>1のテンプレだけど、

>異なる分野でお互いに(直接でなくても)想像力を刺激しあって、
>新しいクリエイティブな作品が生まれていく。そうでしょ?
>同じMacを使っているのに、日本だけ置いてけぼりくらうのは嫌だ!

こんな風に書いて、批評(=外部)をまったく意識し得ない、自家中毒的なナルシシズム
を図らずも披瀝してしまう猿にさ、有意義であるか否かは別にして、インパクトのある「作品」
が作れるわけないし、芸術についての議論を導くことができるわけがない。
この駄文がどれほど凄絶に恥ずかしいかを理解できない猿がたむろしてるんでしょ?ここは。

690 :名称未設定:04/05/28 15:43 ID:Q3F0TVV+
それはそうすることで、利益が得ることができる人がいるからでしょ>ファッショ認定

右も左もカンケーないとオモウガノ。選挙行く以外に政治的活動はしない人が
ほとんどなんだから。ひょっとして、与党的には選挙にすら行って欲しくないんだろうけど>ソースは森さん

691 :名称未設定:04/05/28 15:44 ID:5BKsq6aa
>>688

>イラク問題にリンクさせた「ファッション」

などとは言ってない。
「アーティストの(通り一遍の、凡庸で無様な)政治的発言」を「カッコイイ」
と捉えてまねしてみたがる猿を軽蔑してるだけだよ。

692 :名称未設定:04/05/28 15:47 ID:Q3F0TVV+
>>689
1の文章に賛同しないと、このスレに来てはいけないのかw
素晴らしく君は頭がいいね。2ちゃんとはいえ、人をサル呼ばわりする
ような人間に払う敬意は持たないけどね。オレは

ちなみに君の発言だと、
>「アーティストの(通り一遍の、凡庸で無様な)政治的発言」を「カッコイイ」
>と捉えてまねしてみたがる猿を軽蔑してるだけだよ。
坂本とか桜井あたりを指しているんだろうけど、凡庸とか通り一辺倒な主張が
なぜいけないの?

693 :名称未設定:04/05/28 15:49 ID:GXALtosy
>>691
で、アンタはどうしたい訳?
この法案を通したい訳?
ただ単に跳ねっ返りを叩いて遊んでるだけ?

694 :名称未設定:04/05/28 15:54 ID:5BKsq6aa
>>692
無様だ、といってるだけだよ。
懐疑的に語っていない、自らの正義を信じきっている様がね。
その無様さを見抜けない猿も無様。

695 :名称未設定:04/05/28 15:56 ID:5BKsq6aa
>>693
現在のままの法案には反対だけど?

696 :名称未設定:04/05/28 15:57 ID:GXALtosy
>>695
じゃ事態が沈静化するまで待てよ。

697 :名称未設定:04/05/28 15:58 ID:5BKsq6aa
>>696
別に馴れ合う必要はないじゃん。

698 :名称未設定:04/05/28 16:02 ID:GXALtosy
>>697
法的に問題があるならともかく、倫理的、道徳的に問題が
あるって訳じゃなくて、たんに「オレが気に入らない」って
話だろ。
そんなのでスレを今消費させてどーする。
どうしても我慢出来ないんだったら、個人のサイトでやっとれ。

699 :名称未設定:04/05/28 16:09 ID:5BKsq6aa
>>698
文脈が不全でよくわからないがw、アーティストを気取りたい猿たちについてなら、
「倫理的、道徳的に」問題があるけどね。アティテュードに問題が。

700 :名称未設定:04/05/28 16:13 ID:IKjJD6ln
うーむ、さる猿サル言われるとな、耳を覆いたくなるけど。あ、目かな。口も閉じそうだな。
楽しそうな様子はさ、僕の場合、「関わりは持ちたくないな」と思うくらいかな。
デモ行列で楽しそうな笑顔を見ると複雑な気持ちになるのと一緒で。
「あそこに加わりたくはないな」とは思うな。
特別ストイックではないし寧ろその逆なんだけど、「本気なのかな?」と疑ってしまう。
その点ではきみと共通しているのかも知れない。そんな事で満足するなよ!って事だから。
でも、無様とか猿って風には思わないね。というか思えない。
今回みたいに大雑把に言って「同じ方向」を向いている時はまだいいけど、
そういう動きがおかしな方向を向き始めた時の事を考えると、凄く恐ろしいね。恐怖感を覚える。
あと、イラクに関する意見との親和性という点だけど、それは強引じゃないかな?
想像力のない人間なんて何処にだっているよ。属するグループに関係なくね。

>>687
あひゃ、そだたっけっか?
とんねるずもやってなかった?
TLCのパクリっていうかなんていうか。TLCがそもそもアレだって言えばそうかも知れないけど。
何のチカラも持たないパロディほど無様なものはないよね。見るだけで不快。

亀レスすま楚

701 :名称未設定:04/05/28 16:17 ID:IKjJD6ln
あ、上のは
>>ID:5BKsq6aaさんに対する意見ね。

そろそろ彼女とデートに行ってきます。

702 :名称未設定:04/05/28 16:18 ID:GXALtosy
>>699
聞く耳持たない猿みたいだから、勝手にやってなさい。

703 :名称未設定:04/05/28 16:22 ID:twFdh2r7
今日の委員会が終わりました!
「廃案に汁メール」と「よくやったありがとうメール」を送りって援護射撃をしましょう。
リストはhttp://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084273862/916を参考にしてください。
ご協力よろしくお願いします。

参考実況
【護れ】衆議院文部科学委員会【輸入盤】
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1085718294/
【輸入盤】衆議院文部科学委員会【若手に期待】
http://24h.musume.org/cgi-bin//test/read.cgi/live/1085722459/
【輸入盤】衆議院文部科学委員会Part2【大臣逃げてー】
http://24h.musume.org/cgi-bin//test/read.cgi/live/1085727069/

審議の模様は以下に掲載される予定
http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm

704 :名称未設定:04/05/28 16:30 ID:IKjJD6ln
700に追加。
書き方がアレなせいでこのスレを一部否定してしまったけど、趣旨には概ね賛成です。
メールは送らないけど、意見の交換は引き続きしていきたい。
一緒に考えてきましょ。

705 :名称未設定:04/05/28 17:12 ID:VGPlu1ye
すいません
>>703のビデオライブラリなんですけど
ストリーミングじゃなくてダウンロードするには
どうすればいいか、ヒマなときでいいですので
教えていただければ幸いです。

気長に待ってます。



706 :名称未設定:04/05/28 17:19 ID:joZGoGpI
>>462
教えてくださいな。

707 :メール送ったよ:04/05/28 17:31 ID:mOtPmCKP
河内センセイ

文部科学委員会のネット中継見ました。

・法案の根拠としての小委員会報告書で結論が出されていないこと、
・消費者団体連盟を排除したこと、
・二重保護政策が行き過ぎであること

論点をばっちり的確につけていて、素晴らしかった!

全国の何十万、何百万という音楽ファンが大臣の答弁を聴いていますよ、
というシーンで、目頭がジーンと熱くなりました。感動しました。
国会にあなたのような議員さんがいてくれて、心強いです。

この法案が、いったん白紙に戻りますように、みんなが自由に、好きな音楽を、
適切な価格で楽しめる時が来ますように願っていますので、
これからも、さまざまな調査や国会での活動がんばって下さい。
心から応援しています。


708 :名称未設定:04/05/28 18:40 ID:3o+7liXI
今日も新星堂で輸入CD買ってきたよ。この店なにげに
安いんだよね。
こんな幸せが続きますように……。



709 :名称未設定:04/05/29 01:07 ID:+3q9IMKu
洋楽板よりコピペ

881 :名盤さん :04/05/28 16:30 ID:TorURjTv
午後のまとめはこうですか?

肥田美代子議員
・著作権法改正以外の方法で環流防止は出来ない。転々と行く内に権利者の目が届かなくなるから。
・輸入権を持っている国、25ヶ国と文化庁は説明したが実は6ヶ国
・法案の見直しもあり得ると大臣発言。(はっきりいつとは言ってないが)

松本大輔議員
・輸入権を施行している国は68ヶ国だが、EUは内容が異なるので除外、残りの国のうち、アメリカとカナダを
 除いた国は、まだ音楽産業が輸入権を行使しないとならないほど発展していない。
 つまり、実際に輸入権があり今後の日本のように使われている国はアメリカとカナダのみ
・68万枚の調査根拠が実は曖昧
  規制をかけて欲しいと言ってきた業界が提供した情報を鵜呑みにしている(公平性を欠く)
  算出根拠はディスカウントストア在庫量と在庫回転率から算出とのこと。
  但し、在庫回転率3.5は普通のレコード屋の基準で出した数値で実際の回転率は分からない。
  将来的な予測の枚数も鵜呑みにしただけで検証していない。調査をやり直す気もない。

川内博史議員
・文化審議会著作権分科会報告書を立法の根拠にしているが、
 報告書には著作権法を改正すべきとは一切書かれていない。
・川内議員、消費者側を代表する団体を閉め出している件の追求。

以下次回

710 :名称未設定:04/05/29 01:08 ID:+3q9IMKu
> 輸入権を施行している国は68ヶ国だが
これ65ヶ国の間違いだな。

それと、EUと米加を除く国には、共産圏が相当含まれてると予想する。
つまり価格統制ではなく文化統制の見地からのCD輸入禁止な。
北朝鮮なんか、おそらく日本やアメリカのCDなんか輸入できないだろ。

で、肥田議員の質問には、EUを除く先進国で輸入権を導入している国は
6カ国、と答えていた。
が、松本議員の調査では、米加の2ヶ国だけ、という話だった。
さらに、松本議員の横でヤジってた川内議員が「カナダは書籍だけ」と不規則発言。
すなわち、価格差の解消を目的とした輸入権を創設している先進国は
なんとアメリカ1ヶ国だけ。

さらに言えば、アメリカの輸入権は国際消尽原則に優先しないという判例が
出ていて、実際には海賊盤の輸入規制にしかなってないという話すらある。
(参考)
http://www013.upp.so-net.ne.jp/tadhomma/AnarchoMusic.htm
http://www.sasayama.or.jp/opinion/S_32.htm

これに従えば、日本がやろうとしている「還流防止措置」のような
強い規制は、世界中どこの国もやってない、という見解すらなりたつ。

711 :名称未設定:04/05/29 06:55 ID:pp2VpAnM

せっかく苦労してレンタルしてきたトゥエンティフォーのDVDもそっちのけで、
家内と二人で文部科学委員会のビデオに延々と見入ってしまいましたよ。
いやあ国会審議って、こんなにもスリリングなエンターテイメントだったんですね!
役者がそろい過ぎていて「後ろの男の子!」の場面とか大爆笑のシーンも続出!!
最先端のblogやiPodからレトロなSP盤までキラリと光る小道具の数々!!!
これを見逃したら絶対に話題に取り残されちゃう、この週末最大の必見作ですね!!!!
いまから、6月1日の続編が楽しみです!!!!

http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm


712 :名称未設定:04/05/29 13:20 ID:D0g5/RTu
qtがない....


713 :名称未設定:04/05/29 13:35 ID:u5+Qarmw
去年12月に文化庁が一般から広く意見を求めるために、パブリックコメントを募集していたのは
知ってるだろうか? これ自体は良いことだと思うが、
結果が発表された後ぐらいから、この法案への賛成票には組織票が多い・・・との声が聞こえてきてた。
そしてついにその全貌が・・・・
http://blog.livedoor.jp/dubbrock/archives/737904.html

むむむぅ・・ひでー話だ。
もう本当冗談じゃなく日本のレコード会社の手垢が付いたものは買いたくなくなったよ。

714 :名称未設定:04/05/29 14:41 ID:r+PgddlX
>>710
>>713
とても面白い情報をありがとう。
パブリックコメントの方は出さなかった事を後悔してたのだけど
こんなこととはねぇ。2ch以下、だな。

715 :名称未設定:04/05/29 14:43 ID:D0g5/RTu
件のPDFはもう消されてた。だれかどっかにアップしてくだされ。


716 :名称未設定:04/05/29 15:28 ID:pp2VpAnM
>>715
アクセスが殺到しているだけ。待てば読めるよ。

717 :名称未設定:04/05/29 17:22 ID:SBlvAKLm
昨日の審議で、「iPod大ヒット」発言がありますた。
国会デビューおめ!  以下で確認できまちゅ。

(ビデオライブラリー →5月28日 → 参照 → 松本大輔)
http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm

718 :名称未設定:04/05/29 18:17 ID:6JKePz4E
ITmediaに記事出てたよ
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/29/news017.html
「輸入CD規制問題、衆院での審議が始まる――かみ合わない質疑」

ついでに読売の記事。この差はなんだw
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000314-yom-pol
「CDの逆輸入禁止、欧米からは対象外…文科相示唆」

719 :名称未設定:04/05/29 18:45 ID:pp2VpAnM
>>717
松本センセーの最後の発言から:

「さて、今回の法案が、そういった知財戦略の推進に資するものなのか
 どうか、十分な検証が行われているのかどうかと、いう点について、
 えー、疑問を持つわけです。時代の後追いにもなっているのじゃないかと。
 AppleのiPodが売れまくってですねえ、えー、iTunesというのが1曲99セントで売ってる。
 ソニーも、ネ、コネ、えー、コネクトというサービスを使ってですね、
 それに追撃を掛けようとしている。えー、デジタルコンテンツというものには
 
 全く目を向けてないような今のやり方で、その場しのぎにすぎないのではないか。
 まあ、こういった点をちょっと指摘させていただきたいなあと思いますが。」

720 :名称未設定:04/05/30 08:24 ID:/AzNSd4o
>>719

「さて、今回の法案が、そういった知財戦略の推進に資するものなのか
 どうか、十分な検証が行われているのかどうかと、いう点について、
 えー、疑問を持つわけです。時代の後追いにもなっているのじゃないかと。
 AppleのiPodが売れまくってですねえ、えー、iTunesというのが1曲99セントで売ってる。
 ソニーも、ネ、コネ、えー、コネクトというサービスを使ってですね、
 それに追撃を掛けようとしている。えー、デジタルコンテンツというものには
 全く目を向けてないような今のやり方で、その場しのぎにすぎないのではないか。
 まあ、こういった点をちょっと指摘させていただきたいなあと思いますが。」

Real Videoでこの部分から見るには:
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=23893&media_type=rb&time=05:12:56.9


721 :名称未設定:04/05/30 10:43 ID:/hKO++LI
自民支持者はこんな政治家を選出した己の不明を恥じよ。
民主支持者はこんな政治家の選出を防げなかった己の非力さを恥じよ。
選挙サボってる奴は何も言う権利はない。黙ってろ。
選挙権ない奴はこんな国に生まれた自分の不運さを嘆け。
いい加減板違い。

722 :名称未設定:04/05/30 10:54 ID:lCz+VcT6
またしても、パブリックコメント問題!!!

今度は、なんと文化庁がコメントを勝手に改竄していたというのです。
以下は、実際に投稿したひとの証言です。要注目!

http://ch.kitaguni.tv/u/1829/%b2%bb%b3%da/%b6%c8%b3%a6%a4

723 :名称未設定:04/05/30 17:53 ID:x384CcS1
またまたありますた!パブコメ問題第3弾!

文化庁が、パブコメに組織票を送るよう大手出版社などに「要請」していたそうです!
やはりというかなんというか…パブコメは国民の声を幅広く聞くためではなかったのでしょうか!?
詳しくは以下から。

http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1085764646/71

724 :名称未設定:04/05/30 20:09 ID:O/qw8JNe
iPodが売れてるって国会でも取り上げられた!
と歓喜するスレッド。
まぁ、別に偏差値が高いとか低いとか言うつもりはないんだけどね。

725 :名称未設定:04/05/30 20:27 ID:x384CcS1
藤川氏のblogより。

>先日、私も出演したTFM〜JFNのラジオ番組本日オンエアです。
>5月30日日曜日、深夜2時からのオンエアで、厳密に日付は、5月31日月曜日午前2時。
>番組は、特別番組。普段、日曜日この時間は、休止枠なのだそうですが、
>本日は、特別に放送ということだそうです。

>今回の著作権法改正についての街の声や、佐藤謙一郎議員がこの問題を知るきっかけになった
>1通のメールを寄せた学生の声なども取り入れたちょっと今回の問題としては変わった切り口の番組になっているようです。

TFM、特番グッジョブ!


726 :名称未設定:04/05/31 08:23 ID:dPGIGqy3
国会のストリーミングビデオ、見ました。そして呆れました。
文化庁側は核心をついた質問にまともに答えていない。
お前さん、日本語理解出来ないなら議員になる資格ないよ、と言ってやりたい。
普通にやりとりが進んでいれば松本せんせーの質疑(1時間)は2、30分で終わるんじゃないの?

727 :名称未設定:04/05/31 08:35 ID:MBNwBqxD
>>724
よっしゃ!偏差値のことならまかせとけ!

728 :名称未設定:04/05/31 11:39 ID:s9CoWd+d
>>725

途中まではよかったんだけど,後半だんだん変な番組になっちゃったね。

>>726
> 普通にやりとりが進んでいれば松本せんせーの質疑(1時間)は2、30分で終わるんじゃないの?

激しく胴衣。

729 :名称未設定:04/05/31 17:02 ID:c5hNix+o
馬●な部下をもった無能な上司の典型だったな

730 :名称未設定:04/05/31 19:04 ID:Z646nZvG
結局、国民の声が介在する余地なんてないんだから、無駄なあがきに過ぎない。

731 :名称未設定:04/05/31 19:58 ID:ypd9jz0H
自民内部で修正に動きかけてるのも、我々の声が無関係だったのですか(ホー

732 :名称未設定:04/05/31 20:22 ID:rnWC+W0Y
>>729
馬面?

733 :名称未設定:04/05/31 21:13 ID:GQNf4acv
>>732
馬糞じゃねーの?

734 :名称未設定:04/05/31 21:16 ID:jwSv/jXR
>>733
馬並だと思う

735 :名称未設定:04/05/31 23:08 ID:L+8HYRoP
>>733
馬刺でかんべんして

736 :名称未設定:04/06/01 00:09 ID:ziyAOvjb
>>726
のらりくらりかわして時間切れに持ち込むのがディフェンス側の戦術の常。
それを責めて何とか言質をとるのが代議士の仕事というわけで、前回はGJでした。
明日(というかもう今日か)の委員会も楽しみだ〜

737 :名称未設定:04/06/01 01:35 ID:VmUG7V4E
911 名前:重要!! 投稿日:04/05/31 23:33 ID:ECfIPHCi
昨日のTFMに続き、J-WAVEも今日 5/31(月)26時から、
通常の番組を変更して、著作権法改正に関する特別番組放送するそうです。
HPには載ってないみたいなので、コピペ推奨でみんなに知らせてください。


738 :名称未設定:04/06/01 02:12 ID:VmUG7V4E
すまん釣りだったようだ......_| ̄|○



739 :名称未設定:04/06/01 14:10 ID:F3WM8vqO
6/1 13:00より著作権法案審議中

文部科学委員会@審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm

実況スレ【実況ch】国会中継実況スレッド
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1086044895

740 :名称未設定:04/06/01 17:35 ID:CH6oWXpv
「100パーセントの輸入保証の法的担保」を求めたHMV社長は神!

741 :名称未設定:04/06/01 18:09 ID:PRPsEIZB
今は、街中に視覚障害者用誘導ブロックやら
盲人用信号機やら障害者用トイレなどが
設置されるのは当たり前の時代となり、
障害者なんかは平気で車椅子かなんかで
街中を闊歩してたりする。
しかし昔は家系の誇りにキズがつくという理由で
カタワや目倉などの障害児が生まれた日には
納屋に閉じ込めて人目に晒させないようにしたものだ。

高卒などの知的障害児にとっても、
現代社会はとても住み心地の良い甘い世界ではある。
しかし知的障害者の分際で、身の程を弁えず
調子に乗って人並み以上の権利を要求している高卒を
目の当たりにすると、何様のつもりなんだろうと思う。

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/soc/1085792468/

742 :名称未設定:04/06/01 18:50 ID:RppsDEeS
公明党は糞だった!
富田の最後の一言「(この法案)は絶対通す」にキレタ!!
公明のヴォケ!!!!!

743 :名称未設定:04/06/01 18:53 ID:bVypi+0e
大作から指令が出てます。

744 :名称未設定:04/06/01 19:15 ID:OSkjp6i5
公明党が糞以上だった事は結党以来一度も無い。間違いない。
ちなみに大作もJohn南無以上だった事も一度も無い。定説だ。



745 :名称未設定:04/06/01 19:53 ID:hqaSlUWE
公明
全音楽ファンを敵に回したな・
浮動票をナメるなよ!!!!

746 :名称未設定:04/06/01 21:45 ID:VL7BjjKb
>>745
いや、浮動票はもともとあんまり公明にはいかんでしょう。
やっぱ固定票持ってるところは強気ですね。好かんわ。

747 :名称未設定:04/06/01 22:45 ID:72+Ru7B2
おまえら!ヤバイ!!
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/01/news087.html

748 :名称未設定:04/06/01 23:27 ID:U4j1wcjD
>>747
もう・・・・・だめぽ・・・・・_| ̄|○

749 :名称未設定:04/06/01 23:32 ID:hqaSlUWE
あきらめるな!
やれることやろうぜ!
衆議院TVに出てたクソvexのヨーダがM$のゲイシに見えてきた・・

750 :名称未設定:04/06/02 00:35 ID:H93ell7+
誓いの広場
ttp://copyrights.livedoor.biz/archives/765819.html#comments

751 :名称未設定:04/06/02 01:59 ID:J1WQ+ITO
>>742
つかこいつメールの内容読んだのか?w
固定票以外は眼中にないって感じだね。まあいまは勝手にやってろよ。

公明嫌いが増えるようなこういう発言はあるいみ良いことだな。

752 :名称未設定:04/06/02 02:02 ID:7VhzMFdn
創価4ね!

753 :名称未設定:04/06/02 02:11 ID:+0NfWu3m

◆富田茂之議員が有権者を「知らない人」呼ばわり
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1086097319/l50

◆公明党の富田茂之議員が、斎藤理事からの伝言として審議内容を一切無視した「法案絶対通す」宣言

斉藤鉄夫.com掲示板

http://www.t-saito.com/freecgi/EasyBBS.cgi?id=0






754 :名称未設定:04/06/02 02:27 ID:k+9otJiK
2ちゃんねらが公明に入れないのはハナからわかってるから
メールFAXしても全然効かないんだよ。気づけよ。

755 :名称未設定:04/06/02 02:55 ID:+0NfWu3m
>>754

逆に考えろよ,層化信者はひとりも2ちゃんねるをやらんって言う論理は成り立たんだろ。

そもそもFaxやメールを送るのが全員2ちゃんねらーってわけでもない。

756 :名称未設定:04/06/02 03:41 ID:5uXLDZ8v
結局不買運動かな。。。
CDが輸入できないならITMSのギフトカードを輸入するさ。

757 :名称未設定:04/06/02 03:51 ID:cy0euyaX
不買運動は効果の高いやりかただけど、やったらやったで相手は音楽893ゆえに
営業妨害とかって訴えてくる可能性が120%なんだよなぁ・・

758 :名称未設定:04/06/02 04:08 ID:ZJCu2Oix
つーか本当に通っちゃったんだね。
音楽を販売してる人は、これから音楽を造る人間のクオリティーの低下については考えな
いのかな?

759 :名称未設定:04/06/02 04:27 ID:5uXLDZ8v
>>757
CDを買うな、ITMSで買おうて感じで。
いらないから買わないってだけだし。

>>758
いや、まだ通ってないけど。。。

760 :名称未設定:04/06/02 04:47 ID:CRPE1cJh
ほぼ間違いなく通ってしまうであろうという流れになってしいる。
正統性も有権者の声もあったもんじゃない。

本スレに「不買運動よりも安いCDを買う方が良い」という書き込みがあった。
気が向いたらそっちも参照してくれ。

761 :名称未設定:04/06/02 05:03 ID:43Z3zYYg
>>757
売り上げ減ったら値上げな。

遅ればせながら昨日の文部科学委員会のビデオをみた、胸くそ悪すぎ。
「今国会で絶対に通す!」って息巻かれてもねえ。「政治家」やってねえで、政治やってくれよ。
知らぬ存ぜぬでごりおしかよ。

イングランド戦観ながら寝るか。
そういえば日本のスポーツにも不思議な制度があったな、外国人枠か。
駅伝の外国人選手も制限されてるんだっけ?全員外国人だったら間違いなく優勝だもんな。
なんとなく感じるのは、記録が重視されるものは日本人最重要視、
勝ち負けが重視されるものはルールの範囲で外国人利用。
これはもちろん日本人の感覚としての、記録・勝ち負けだけど。
でもま、日本じゃ外国人に帰化してもらってまでマラソン選手としてオリンピックに派遣はしないだろうな。
あ、仮に柔道でもそうかもな、こっちはプライドか。
輸入CD禁止は、さて何だろうな。
再販制度か、これを奥までのぞき込めば世界の多様性が垣間見えるのか、そうなのか。

ああ、後半始まりソ

762 :名称未設定:04/06/02 05:10 ID:43Z3zYYg
小野キター!!

763 :名称未設定:04/06/02 05:46 ID:sKc8okyY
日本はいっぺんつぶれてみりゃいいんだよ。
で、合衆国の51番目の州になればま〜るく収まる。

764 :名称未設定:04/06/02 05:50 ID:/+Ja5tnt
おれは英国連邦に編入してもらいたい。

765 :名称未設定:04/06/02 06:07 ID:ZqDmVJzk
>>764
俺はそれだけは死んでも嫌だ。

766 :名称未設定:04/06/02 06:14 ID:WOYffsc7
>>765
だいじょぶ、安心しる。
所詮極東の黄色いサルですけん、頼んでも仲間にゃ入れてもらえません。

767 :名称未設定:04/06/02 07:18 ID:cQ5OPRg9
不買運動したら奴らは違法コピーのせいにするんだろうな。

768 :名称未設定:04/06/02 07:39 ID:ZIIt2y6O
もうしてるだろ。
じゃなきゃCCCDなんか出さんよ。

769 :名称未設定:04/06/02 08:07 ID:p+JMoBp2
中国に占領してもらいますかw

770 :名称未設定:04/06/02 08:17 ID:d5Yh2Rd8
北の政所のお出ましです。

771 :名称未設定:04/06/02 08:44 ID:6nN7XQd0
オレは一人で静かに不買運動をやるつもり。声高に誰かに訴えかけることはしな
い。大人になって気軽に CD を買えるようになってからは、一枚一枚を大切に
じっくり聞くことが無くなったように思う。手持ちの CD をじっくり聞いていれ
ば、3年くらいは持つんじゃないかな、と思っている。まあ、あとは iTMS のギ
フト券を何とかして手に入れますよ。


772 :名称未設定:04/06/02 11:06 ID:gE+mebvk
アマゾンそれまでに売り上げ上がるんかな。

773 :名称未設定:04/06/02 12:32 ID:8Agcf0BT
おれはこの際だから、マイナーやインディーズのレーベルから出てるCDを探して、
買おうと思ってる。
もちろんCCCD、と大手レーベルの国内盤は買わないよ。

774 :名称未設定:04/06/02 12:51 ID:E4Betr/K
あとは輸入版にたまに入ってるカタログ請求とか出すと、結構良いカタログ
送ってきてくれる。そのカタログで買った事もあるな。アイリッシュトラッドとか。


775 :名称未設定:04/06/02 13:40 ID:gE+mebvk
CCCDは何があっても買わん。
iPodに入れられないし、iPodがなくても、ユーザーのこと考えなさすぎ。パソコン使って聞くこともあるのに。

国内盤もよほどでないとね。。。

776 :名称未設定:04/06/02 15:56 ID:wUt8VcgC
・・ ・・ ・・ ・・ ・・

777 :名称未設定:04/06/02 15:57 ID:61D3ZDPp
衆院可決してしまったよ…。iTMSも遠のいた。
与党よ、夏の参院選覚えとけYO!

778 :名称未設定:04/06/02 16:00 ID:0Ph7+56g
不買。

それと川内タンに感謝!

779 :名称未設定:04/06/02 16:15 ID:WYJ6y7/1
謎工さんのページをみてください。
http://blog.melma.com/00089025/

川内先生は、本案採決の際、党議拘束がかかっているにも関わらず
退席し、採決を拒否したもようです。
われわれのことを考えて下さったに違いありません。

ここまで尽力してくださった川内先生を、今度はわれわれが助けようではありませんか。
川内先生こそが真に国民の側にたって行動してくれたことを讃え、
先生が処分などされることが決してないよう、民主党にお願いしてください。
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

780 :名称未設定:04/06/02 17:57 ID:R+GfdwdS
>>779
処分なんぞしたら民主は支持しない!

781 :名称未設定:04/06/02 20:03 ID:O7fQMfok
>>780
だからメール送ってくれ、頼むよ。

それから彼のHPで初めての日記がうpされました。
http://www2c.biglobe.ne.jp/%7Ekawauchi/

782 :名称未設定:04/06/02 20:28 ID:43Z3zYYg
>>781
「この国をファンキーな国に」
ワラタ

783 :名称未設定:04/06/02 20:35 ID:hlQFzRsO
オイオイまじヤバくなってきたな
MacではWinny出来ないし
違法なコピー品も一度も買った事無いし
違法なCCCDも買った事無いし
iTMSの日本住所での購入出来る日を楽しみにしてた
だけどもう無理だな

こうなったらWin買ってWinnyしまくるぞ


784 :名称未設定:04/06/02 20:45 ID:cy0euyaX
>>783
>こうなったらWin買ってWinnyしまくるぞ
それは逆に文化庁なりRIAJなりカスラックなりにエサやるのと一緒なんだけど・・
そうではなく不買がいいかと。

785 :名称未設定:04/06/02 20:53 ID:EbdkXVdE
>>781
送ったよ。

786 :名称未設定:04/06/02 21:00 ID:wpvF1k+B
点かぬ事をお伺いするがWinでもCCCDリップできるの?
Winnyで流れてるのってまさかMac経由じゃないよね?

787 :名称未設定:04/06/02 21:16 ID:O7fQMfok
>>785
グッジョぶ。dクス。

>>786
よく知らないけど、然るべき方法をとればそれなりに容易にリップできるみたいだよ。
ググればすぐわかると思うよ。
まぁ、すくなくともマックみたいに突っ込んでフツーに入れられるってことはないと思うけど。

788 :名称未設定:04/06/02 21:28 ID:hlQFzRsO
>>784
そうだった
危なく奴らの作戦に乗るとこでした
不買運動します

789 :名称未設定:04/06/02 22:46 ID:gE+mebvk
で、実際いつから施行、、、っていうか影響出るんだろ。
アマゾンの動きを気にしているんだけど、、、。

790 :名称未設定:04/06/02 22:56 ID:5uXLDZ8v
エミネムの輸入盤買ってきた〜。
不買は国内版だけでいいんだよね?

>>789
米のレーベルが動かないうちは平気でしょ。

791 :名称未設定:04/06/02 23:24 ID:gE+mebvk
>>790
さっきアマゾンで輸入盤買うのにクリックしたら、連続で
エラーが出たから焦った。
ブラウザ立ち上げ直したら注文できたけど。。
勢いで10000エン以上買ってしまった。。。
(先月も1万エン以上買ったのに。)

792 :名称未設定:04/06/02 23:40 ID:O7fQMfok
yahoo 投票で、こんなのがありました。
ページの一番左下から投票できます。

アジアの安い音楽CDの逆輸入を防ぐため、規制を認める法案が成立へ。
今後の輸入CDはどうなると思う?
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/regulation_import_cd/


793 :名称未設定:04/06/02 23:42 ID:pJgXFnfC
Goodbye CCCD

794 :名称未設定:04/06/03 00:33 ID:giI4QPGk
あーよかったよかった。
ナルシスティックに盛り上がってただけの似非アクティビストの完敗だったなw

民主主義万歳!ざまーみろ( ´,_ゝ`)プッ

参院選は民主敗北決定だし、これで万事OK。ほんとよかった。

795 :名称未設定:04/06/03 00:50 ID:PayuFjIS
そうかそうか。

796 :名称未設定:04/06/03 00:58 ID:6kpfnT1g
>>794
死ね

797 :名称未設定:04/06/03 01:12 ID:iiC9g5An
自分の気に入らない民主主義は民主主義じゃないと言い張りそうな低偏差値が
集うスレッドはここですか?

798 :名称未設定:04/06/03 01:15 ID:8J6HdN7J
>>794
なんでもかんでも信じすぎるなよ。素直なのはいいけどさ。
がっかりしても他人のせいにするなよ。でもほんと良かったな。
俺は残念だ、今回の事は個人的に民主主義の敗北だと思ってるよ。
政党は関係ない。
提案し、批判があり、それに回答する、そんなあたりまえの議論がなされなかったの何より残念だよ。

799 :名称未設定:04/06/03 01:27 ID:iiC9g5An
>>798
はぁ?民主主義の敗北?w
典型的な「民主主義の敗北者」のクリシェだなw

まさに思考停止。
悔しかったら少数支配を正当化する理屈でもでっち上げてみろよ。

800 :名称未設定:04/06/03 01:37 ID:6kpfnT1g
クリシェクリシェ。

801 :名称未設定:04/06/03 01:45 ID:0SZo5jVe
すまそん
このスレの「本スレ」ってどこですか。
この話題についていちばん上のスレというかオリジナルのスレというか。

802 :名称未設定:04/06/03 01:56 ID:ZOIG498o
>>799
民主主義が勝ったことってあったっけ?
ほとんどないんじゃない?
自由民権運動とか酷いものだよ。
政治運でせっかく芽生えはじめてた演説文化を、政府は叩き潰しちゃった。

今度は音楽か。

803 :名称未設定:04/06/03 02:04 ID:iiC9g5An
>>802
「民主主義の党派的解釈」ってわかるか?
つーか背伸びするな。わからないことはわからないと正直に言え。無理したって恥晒すだけだぞ。

民主主義ってのはな、無謬性を担保する制度じゃないんだよ。あくまで正統性、オーソドキシー
を追求するための制度。可謬性を前提としてな。

民主主義に勝手なコノテーションをこじつけるのは、ファシストのすることだぞ。覚えとけ。

804 :名称未設定:04/06/03 02:37 ID:4tEk4fnu
>>801


海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFFpart5
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1085764646/l50

805 :名称未設定:04/06/03 02:46 ID:mIYqJiZn
>>804
thx(・∀・)

806 :名称未設定:04/06/03 07:25 ID:EYibFLQG
>>804
そっちよりも洋楽板のこれ方が妥当じゃないか?>本スレ

【廃案】輸入盤撲滅問題・第11条【目前】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1086052534/l50


俺は友人や知人に借りたり交換し合う事で食い繋ごう…。

807 :名称未設定:04/06/03 13:11 ID:M9D3ehov
その内、海外旅行のお土産は外盤が定番になるな。
でも一人につき5枚までとかの制限付きになったりして。
時代に逆行だなこりゃ。

808 :名称未設定:04/06/03 18:53 ID:UaK5/pvM
輸入CDの無差別規制法案、原案通り可決

809 :名称未設定:04/06/03 21:53 ID:6ZiruevD
参議院に続き衆議院でも全会一致で可決、成立。
みなさんのおかげで両院で全会一致というすばらしい成果が出ました。
おめでとう!


810 :名称未設定:04/06/03 22:46 ID:kh5/7CNp
はぁ・・・成立か、結局、日本人を搾取してるのは日本人と言う事かな・・・onz

GAMEでも↓
大航海時代 Online
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040414/daikou.htm
>日本についてはパッケージ販売と月額課金という従来通りのスタイルを採用し
>その他の地域(アジア)についてはクライアントは無料で、月額料金のみでの
>ビジネスモデルを検討しているという

つまらない事はすぐやるのに肝心な事はこのざま↓
境界海域の中国ガス採掘施設 省庁、責任“なすり合い”
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20040529/mng_____kakushin000.shtml




811 :名称未設定:04/06/04 00:31 ID:j78zYTiw
食べ

812 :名称未設定:04/06/04 01:14 ID:/Kd0DwTw
>>810
onz?

813 :名称未設定:04/06/04 01:56 ID:v34k0N0Z
STO

814 :名称未設定:04/06/04 05:05 ID:LvN4l3KT
不満のある奴は次の選挙で自民・公明以外に投票する
そんな基本的なこともせずに こんなところでグダグダ言ってる奴はクソだ

815 :名称未設定:04/06/04 05:11 ID:sMTOBb2j
参政権に定年制導入しる。
立候補・60才まで
投票権・60才まで

これで政治は変わり日本も変わる。

816 :名称未設定:04/06/04 07:18 ID:f/K6FlBr
>>815
それだと、
「60前に立候補したら60過ぎても議員で居られる」という
落とし穴ができる悪寒。

…頭が古いと時代の流れに着いていけないんですよホント。

817 :名称未設定:04/06/04 10:07 ID:+xsXh56Z
>>814
全会一致なので民主にも社民にも共産にも入れられません。

818 :名称未設定:04/06/04 10:09 ID:iJU2jcFV
>>815
若造に政治の何がわかる!と江藤や中曽根あたりが騒ぎ出しそうだ

819 :名称未設定:04/06/04 10:16 ID:zPma1Yh3
>>818
その辺りはミイラになっても議員バッジ付けてるかも(藁

820 :名称未設定:04/06/04 21:03 ID:vbXR+H4s
洋楽盤の輸入は大丈夫みたいよ いまのところ この法律は中国から日本の歌手の曲
が流れてくるのをふせぐためなのだけども中国だめアメリカいい いううふうにできない
から規制があやふやになるらしいよ まオレが言いたいのは今のとこ洋楽盤は安心タイ
もうガイシュツだったらすまんこ

821 :名称未設定:04/06/04 21:32 ID:kqMDlOqV
>>820
厨房ありがとな!
残念ながらだいぶ既出だ!でもありがとよ!
ここ読んで一緒に勉強しようぜ!
ttp://sound.jp/stop-rev-crlaw/

822 :名称未設定:04/06/04 21:35 ID:1TE9Yjm2
>>820
あまりにも既出で泣けてきますよ、といいつつ俺も五十歩百歩かも知れませぬ。

>>821のリンクを読んで勉強だ!

823 :名称未設定:04/06/04 23:09 ID:zPma1Yh3
>>820
俺も勉強不足なんだが...
このリンクも、その周辺の理解に役立つよ。
http://www013.upp.so-net.ne.jp/tadhomma/AnarchoMusic.htm

824 :名称未設定:04/06/06 12:10 ID:8rr2G9gY
来月は参議院議員選挙です。
この悪法を成立させた議員に仕返ししましょう。
参議院は全会一致なので現全員落選で。
こちらで情報交換の御協力を。

著作権法改悪を推進した議員を落選させるスレ
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086338742/l50

825 :名称未設定:04/06/06 23:14 ID:hz00W5vh
Goodbye CCCD

826 :名称未設定:04/06/07 00:58 ID:dkqXB7iR
>>825

むしろ出会ってさえいない。

827 :名称未設定:04/06/07 02:04 ID:UOk/0aH7
文化審議会委員名簿(2003年10月27日現在)
 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/meibo/03102701.htm
同・著作権分科会委員名簿(2003年10月1日現在)
 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/meibo/021001.htm

第10回 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/010/03101701.htm
第11回 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/010/03120801.htm
第12回 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/010/04011501.htm

法制問題小委員会
平成15年第1回 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03081201.htm
平成15年第2回 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03091201.htm
平成15年第3回 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03100301.htm
平成15年第4回 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03092501.htm
平成15年第5回 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03120201.htm
平成15年第6回 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121001.htm
平成15年第7回 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121002.htm
平成15年第8回 http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121003.htm

知的財産戦略本部・コンテンツ専門調査会

調査会構成員(一部構成員は本部員と兼任)
 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/kouseiin.html

第1回 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/dai1/1gijiroku.html
第2回 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/dai2/2gijiroku.html
第3回 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/dai3/3gijiroku.html
第4回 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/dai4/4gijiroku.html
第5回 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents/dai5/5gijiroku.html

828 :名称未設定:04/06/08 14:39 ID:sQsuObuc

大臣が、最高裁判決をつぶして中古販売を禁止する考えを明言しました!

【大臣】今度は中古盤を規制します!【宣言】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1086654485/

829 :名称未設定:04/06/08 22:40 ID:vWE5HruI
>>828
もうアホかとバカかと

orz

830 :名称未設定:04/06/08 22:43 ID:tZeQyEFG
知財族もエグイなー

831 :名称未設定:04/06/10 14:44 ID:iL5ZAKYl
あげ

832 :名称未設定:04/06/10 22:12 ID:z7us9PLT
川内先生からメールが来た。
応援メールの返事だ。
ファンキーって書いてありました。
素直にうれしいよね、こういうの。
コピペだとしても。


833 :名称未設定:04/06/11 07:28 ID:xDx8bosX
おまいらもブログ作って、情報の共有汁!!


ブログとは?
BBSへカキコする手軽さでできてしまう個人用日記、HPよりチョー簡単
写真も掲載でき、トラックバックという相互リンクが仲間を増殖する
http://www.atmarkit.co.jp/aig/04biz/blog.html

ブログ・日記 リンク: Blog・Web日記レンタルの厳選リンク集
http://www.mypress.jp/free/nikki.php

834 :名称未設定:04/06/11 10:15 ID:AV6fgrpH
>>803
いまさらだが。俺は798じゃないよ。
君がなにを言いたいかよく分らんよ。
遡って読んでみたけど 794 の書き込みがあまり趣味の良くない皮肉であることくらいは
理解出来るが。

835 :名称未設定:04/06/12 01:50 ID:x0m7j3jP
緊急フォーラム:音楽を自由に選択出来る権利を!

『街から輸入盤CDが消える!?』

日程:6/15 (火曜日)

時間:8:30pm〜10:00pm (ドリンク代として¥300頂きます。)

会場:METRO 京都市左京区川端丸太町下ル京阪丸太町駅2番出口

ゲストスピーカー:高橋健太郎 (音楽評論家) 京都、滋賀のCDショップの方々(予定)

LIVE有り!

http://www.metro.ne.jp/forum20040615.html

836 :名称未設定:04/06/12 10:44 ID:6iage8hy
>>834
803は言葉遊びをしてるだけ、批判の為の批判みたいな物で内容が無い様。
正しい部分もあるが一面から見過ぎで、民主主義の方法論的な側面を無視し過ぎ。
多分わかっていながら書いてるんだろうけど。勉強足りなさすぎ。
相手にしなくていいんじゃないか?自分自身の意見も無いみたいだし。

837 ::04/06/12 15:29 ID:zkiKFLEp
>>836
いや、わからないことはわからないと正直に言えと書いてあったので、正直に書いてみた。
よくわからんけど、彼はポパーとかが好きなんかな?

838 :名称未設定:04/06/19 08:13 ID:TZGcePmD
今さらという気もするが一応。
朝日が今朝の社説で「輸入CD」について書いている。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html

839 :名称未設定:04/06/19 08:23 ID:eEbQo3q+
日本の音楽産業はいっぺん潰れてほしい。
我こそはと思う有能なアーティストは海外レーベルと契約すればよろし。

やることなすこともうむちゃくちゃでござりまするがな(花菱あちゃこ談)
あぽー共々、いっぺん潰れてみてほしい。

840 :名称未設定:04/06/19 10:44 ID:PXmt0vU+
>>839
あぽーはいっぺん潰れたのといっしょry
其の上で再生しとる。

841 :名称未設定:04/06/25 13:26 ID:g728Bn/s
いまやってるNHKのスタジオパークの後半で、
「誰のための輸入CD規制か」っていう解説やるよ

842 :名称未設定:04/06/26 02:42 ID:F5eLirlE
>>841
どんな内容だったの?

843 :名称未設定:04/06/28 19:28 ID:joD/YXFV
民主党のマニフェストは画期的だね!!
> 消費者の権利や利益が侵害されるような法制度があれば政権獲得後
> 速やかにその見直しを進めます。とくに洋楽レコード・CDの並行
> 輸入が阻害されることのないよう監視し、消費者の利益が侵害され
> ないよう必要な法整備を行います。
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_7.html


844 :名称未設定:04/06/29 06:12 ID:LUABnrkX
>>842
この問題を殆ど知らない人向けの、あらすじみたいな
軽い解説でしたよ。5分くらい。

ちょっと印象的だったのが、その日のゲストのポルトガルの
シンガー(日本ではまだ全然無名に近い)が何曲か歌い終わった後の
解説だったので、解説者のコメント→「この問題がひろがると、今日の
ゲストの輸入CDを買って聴く、ということも気軽に出来なくなる
かもしれませんね」と締めていました。

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