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時刻合わせ総合スレッド2

1 : ◆Pr6az5xbG2 :05/01/23 15:25:00 ID:/xY6Bv2p
時計の正確さの自慢,および,街で見つけたNTPサーバを
貼り付けるスレです.時刻合わせの運用面における悩みも
どーぞ.

■関連リンク

・The Clock Mini-HOWTO (JF)
  http://www.linux.or.jp/JF/JFdocs/Clock.txt
・Experimental NTP Servers
  http://www.jst.mfeed.ad.jp/
・NTPサーバリスト
  http://pc.spo.to/network/ntp_list.html

ドキュメントはここがいい感じ。
http://www.jp.freebsd.org/man-jp/search.html

2 :login:Penguin:05/01/23 15:28:33 ID:Ynk8WLPs
しかたなく2げと

3 :login:Penguin:05/01/23 15:30:24 ID:KRiA2CLX
3げとずざ

てかテンプレ入れ忘れ!

まとめWiki(移転先探し中): http://www.wikiroom.com/?%A5%D7%A5%ED%A5%D0%A5%A4%A5%C0%CA%CCNTP%A5%B5%A1%BC%A5%D0%A5%EA%A5%B9%A5%C8
ミラー?: http://wiki.nothing.sh/page/NTP

4 :1:05/01/23 15:45:34 ID:/xY6Bv2p
補完サンクス>3

5 :login:Penguin:05/01/23 16:46:59 ID:Hha6E18q
>>1



6 :login:Penguin:05/01/23 17:08:44 ID:lW6l+coi
前スレ
時刻合わせ総合スレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1008318869/


7 :login:Penguin:05/01/23 17:18:44 ID:OHojE6uD
>>3
移転した模様
http://wiki.nothing.sh/page/NTP

8 :福岡大学のNTP屋:05/01/23 21:28:08 ID:VjJnL/8H
stratum-2からのアクセスの調査結果

全パケットのうち、10%がstratum-2からのアクセス。
(分散できればトラフィックは激減することになる)

入りのパケットを上記のみに絞ってフィルターをかけると、再送が頻発し、
トラフィックが数倍に増加。
(inのみで6Mbps 予想されたことだが悲惨な結果)

よって
当面開放を続けて、皆さんの協力の結果を見守るほかないと思われる。

9 :login:Penguin:05/01/23 22:00:18 ID:/q5XVYZn
>>8
あんた一夜にして有名人になりましたな

10 :福岡大学のNTP屋:05/01/23 22:04:24 ID:VjJnL/8H
ついでながら、こちらで見つかったstratum-2のマシンは
15000台弱
きっと近くに適当なNTPサーバが見つかるはず。

11 :login:Penguin:05/01/23 22:10:23 ID:E0UA4s1M
素人考えだけど、

1) 検索で引っかかる文書の著者に改訂依頼を出す。
2) 出版社に対して、新刊、改訂の機会に改訂をお願いする。

3) stratum1マシンのIPアドレスを変える。
4) stratum2ないしstratum3の身代りマシンを福岡大学外に置いてもらって、
  従前のURLは身代りマシンを指すようにDNSをいじる。


1や2は自分でやってみようと思うんですが、
どんな文面がいいでしょうか。


12 :login:Penguin:05/01/23 22:30:32 ID:SizQlfAY
>>11
4のDNSに沢山書く方法でいけば簡単そうだけどね。
サーバ募集しとけば?

13 :login:Penguin:05/01/23 22:36:36 ID:+lVN5HIY
stratum1を公開している大学間で協力して
DNSの設定も上手くラウンドロビン出来るようにして
負荷分散するとか出来ないかな。
IPアドレス直打ちで来てるのは防げないけど。

14 :login:Penguin:05/01/23 22:38:19 ID:c0S79bt3
>>10
そのIPを公開すりゃいいじゃん。
ついでに福大のDNSに登録すりゃいいじゃん。
pool.ntp.fukuoka-u.ac.jpとかでラウンドロビンすればいい。

15 :login:Penguin:05/01/23 22:38:48 ID:2qxzBPTv
ルーターとかカメラやDVDレコーダーとか一見PCでないネット製品に
デフォルト登録されているのが多いぜ。
これの対策も必要

16 :login:Penguin:05/01/23 22:40:01 ID:E0UA4s1M
googleで  133.100.9.2  を含み、 fukuoka  を含めない :
検索結果 約 381 件
http://www.google.co.jp/search?as_q=%22133.100.9.2%22&hl=ja&as_eq=fukuoka
いっぱいあるな。

                orz


17 :login:Penguin:05/01/23 22:42:15 ID:al8p7WCX
fukuoka-uの椰子のホスト名やIPアドレスを含む記事は1000件ぐらいヒットした最寄り

18 :login:Penguin:05/01/23 22:48:05 ID:h8xNOx6t
でだ、

自分のところのntp負荷削減にとどまらず、今後の日本に於ける
ntpサーバの運用はどうあるべきか(研究・商用含め)の論文は
出すんだろな?>>8

まぁ自分が書かずに学生に書かせてもいいが、
結局「今協力している鯖管、網管」の努力には
ある意味報いてほしいと思うぞ。

大学の存在は外部から見れば「いかに有用な論文を書いてくれるか」が
一つの期待値だからな。

期待しているぞ>>8

19 :login:Penguin:05/01/23 23:04:38 ID:yZ7esgFX
あぁやっぱり再送でトラフィック増大ですかー
大学の引き込み回線の手前で遮断できない限りどうにもできなそうですね

でもそんな事できるのかな?

20 :login:Penguin:05/01/23 23:16:24 ID:yl50DXio
単にパケットをdropするのじゃなくて、
ICMPでdestination unreachableを返したら再送が減るってことはない?

21 :login:Penguin:05/01/23 23:21:32 ID:Ep6AA5kG
とりあえず前スレを使い切りませんか? なんか同時進行になっちゃってますよ。

22 :login:Penguin:05/01/23 23:26:29 ID:8pY7vXc8
wikiリスト移転しますた
http://wiki.nothing.sh/page/NTP

旧リストに昼以降されてた修正が、新リストの方に反映されてない模様なので、
修正された方は再度新リストに反映ねがいまつ


23 :login:Penguin:05/01/24 00:08:14 ID:YCCmk/nM
>>8
おもうんですが、

1.現在の133.100.9.2 / 133.100.9.4 とは別のntpサーバを立てる(別IP)
2.新ntpサーバはstraum-2/1からのアクセス以外を遮断する(drop)
3.新ntpサーバはOpenAccessとはせず、なるべく公表もしない
4.旧ntpサーバの停止期限を公表する(各方面に)
5.旧ntpサーバを停止期限後に停止する
5の2.旧ntpサーバのホスト名をDNSレコードから外す。(正引きできないようにする)
6.直後再送トラフィックの増大が予期されるが、仕方ないので放置する
7.再送トラフィックが逓減するのを期待する

可能であれば、旧ntpサーバの属するサブネットを全部移転してしまう。
すなわち研究室の全マシンと新ntpサーバを移転先のサブネット
(もしくは、新ntpサーバは別のロケーションに置いたが良いかも検討要)
に移転し、旧ntpサーバの属するサブネットをnetwork unreachableにしてしまう
(ルーティングテーブルから外れるようにする)

てのはどうでしょう。荒療治過ぎる?

24 :login:Penguin:05/01/24 00:21:25 ID:udffPVKB
ISPのユーザサポートに問い合わせて「無い」って
言われたもののリスト(無理矢理見つけ出したもの)
は消したほうがいいんじゃね?

25 :login:Penguin:05/01/24 00:35:25 ID:OToKDrIO
sntpとntpの違いって何?

26 :login:Penguin:05/01/24 00:50:04 ID:fND4pi+j
YBBに問い合わせた所
NTP鯖は置いてないとの事
でも使っちゃおう

27 :login:Penguin:05/01/24 01:09:14 ID:Z+Of2Gqp
せっかくだから新スレ立てて来るか。

スレタイ:NTP, SNTP負荷分散作戦所
----
NTP サーバは、(ネットワーク的に)近くて、(ping応答が)早いサーバを選択するのが鉄則。
まずはプロバイダが NTP サーバを提供してるか確認しましょう。

おいそこの clock.nc.fukuoka-u.ac.jp 使ってる奴!とりあえず変更しよう。な。


関連wiki
http://wiki.nothing.sh/page/NTP
----


28 :login:Penguin:05/01/24 01:11:49 ID:xhcRE50A
>>27
通信技術板かネットサービス板で

29 :login:Penguin:05/01/24 01:15:21 ID:Z+Of2Gqp
プロバイダー板に立てようか?


30 :login:Penguin:05/01/24 01:16:25 ID:e2T6pej2
>>18
何この偉そうな粘着。キモ杉

31 :login:Penguin:05/01/24 01:17:45 ID:Fb3tvnsq
>>29
ISPもルータメーカも絡むからどうだろう

32 :login:Penguin:05/01/24 01:19:45 ID:Fb3tvnsq
問題への関与者

1.ルータ等メーカの無責任さ
2.管理者、設定業者の怠慢
3.乗り気でないISP
4.呑気すぎた某大学の中の人
さらに
5.無頓着に福大を参照させているウェブや書籍の記事

33 :login:Penguin:05/01/24 01:22:34 ID:56o6paeG
>>27
>>16にもあるけど、IPアドレスも併記したほうがいいんじゃね?

おいそこの clock.nc.fukuoka-u.ac.jp(133.100.9.2) 使ってる奴!とりあえず変更しよう。な。

34 :login:Penguin:05/01/24 01:26:22 ID:Z+Of2Gqp
んじゃ、通信技術板で立てます。
33の様にIP付けときます。


35 :login:Penguin:05/01/24 01:26:37 ID:YjwjCbGH
多分、親切心で言ってるんだとは思うけど、IP変えるとかFQDNの向き先を変えるとかは
現実的ではないことは判ってください。

Stratum1だからこそこういう事態になっていて、それゆえに管理者は「お願い」していて
それ以上のことは現状では求めていない訳ですよ。

ヘタなことをしたらサーバ・ネットワーク負荷の問題じゃ済まなくなりますからね。

今のところの対策は、福岡大学が結構手一杯なので、普通の人は近所のサーバに
つなぎ変えてくださいって啓蒙していくというのが理想でしょう。
いますぐどうこうというわけでもないのですから。

「警察庁まで行かずに近所の交番へ」とか「大学病院までいかずに近所の病院で」という
レベルのことだし、困ってるってことを話せば協力してくれる人も多いでしょう。

>>8
可能なら、1ヶ月くらいでどの程度軽減できたか、参考までに教えて頂けますか。
多分数パーセントだとは思いますが。
こういう時こそ2chを使って色々な人にお願いすべきってことの証明になるかと
思いますので。


36 :login:Penguin:05/01/24 01:32:02 ID:O7Yg/utn
全然関係ないんだが、ここは
E-mail 欄が正しい使い方されてる
貴重な書き込みのあるインターネットですね。

37 :login:Penguin:05/01/24 01:36:22 ID:Z+Of2Gqp
立てたよ。

NTP, SNTP負荷分散作戦所
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/network/1106498099/


38 :login:Penguin:05/01/24 01:37:16 ID:Z+Of2Gqp
テンプレ貼りは他力本願。


39 :login:Penguin:05/01/24 01:40:38 ID:3RGGvKzF
>>37 フシアナトラップのある板に。。。 orz

40 :login:Penguin:05/01/24 02:09:08 ID:WHN0sEnm
PCなどの時刻合わせに使われているNTP(Network Time Protocol)サーバの
草分け、福岡大学の「clock.nc.fukuoka-u.ac.jp」へのアクセスが増え過ぎて
しまい、管理者を悩ませているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050121-00000039-zdn_n-sci


これは既出かな

41 :login:Penguin:05/01/24 02:11:57 ID:3RGGvKzF
>>40 URL中の"zdn"は、itmdeiaの旧称zdnetのこと。

というか、検索くらい汁!
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1008318869/600
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1008318869/588

42 :login:Penguin:05/01/24 02:15:19 ID:FPRJP06l
>>37
プロバイダー板の方が良くないか?

43 :login:Penguin:05/01/24 02:24:44 ID:5ptA9/gB
>>11 福岡大学の人がニュースリリース出すのが一番てっとり早いと思われ。

44 :login:Penguin:05/01/24 02:30:11 ID:r0S3NFA0
問題点は
Stratum2以上の公開サーバーが異常に少ないということだ


45 :login:Penguin:05/01/24 03:10:16 ID:FPRJP06l
>>44
一個出来たぞw

sports2.2ch.net stratum 2

46 :login:Penguin:05/01/24 03:22:48 ID:3RGGvKzF
>>45 それ、海の向こうじゃん…。
と思ったら、sports2だけは、国内にあるんでしたっけ?

47 :login:Penguin:05/01/24 07:49:30 ID:O3NPij7E
>>46
whois 210.224.161.33

48 :login:Penguin:05/01/24 10:15:23 ID:WDBvJma/
すんません、 ntpd で時刻同期してるんですが、
ネットワーク接続が切れると同期が取れなくなるみたいです。
ググってみたんですが、これという解決策も見当たらず
(前スレが引っかかった)

ちなみに ntp.log には

24 Jan 09:45:01 ntpd[2368]: sendto(210.173.160.27): Invalid argument

みたいな行が大量に残ります。
なんか設定とかで回避できるんでしょうか。
それとも再接続の度に ntpd 再起動?

ちなみに ntpd のバージョンは 4.2.0 です。


49 :login:Penguin:05/01/24 10:46:50 ID:W1MJZE7Q
↓前スレ埋めてください(議論で)

時刻合わせ総合スレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1008318869/


50 :login:Penguin:05/01/24 10:50:00 ID:3bJKzQs0
福岡大作戦の話は徐々に↓に移ってください(厨房避けのfusianasanの罠に注意)

NTP@` SNTP負荷分散作戦所
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/network/1106498099/


51 :ぴかぴか:05/01/24 13:55:31 ID:A+zg8yK9
>>50

厨房避けってか
ネットワークビジネス厨避けだったんだがな。

52 :login:Penguin:05/01/24 15:36:04 ID:I0w4ufwu
>>48
そんなモノです。
ntp.drift ファイルが出来てたら、それを元に補正はやってくれます。

でも接続が復活した時に時刻が飛ぶかもですね。
確か ntpd 起動時のオプションで回避出来た筈なんですが…。

53 :48:05/01/24 16:21:02 ID:I0w4ufwu
あと sendto なエラーを減らすだけなら、minpoll を大きくしてやるといい筈です。
でも(接続が復活した際の)再同期の時間もかかりますね。
ntp.conf の iburst と併用するといいのかな?(やってみた事ないので分からん)

54 :login:Penguin:05/01/24 16:24:34 ID:GJpspQK5
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l  
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ  
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 おい、そこの clock.nc.fukuoka-u.ac.jp (133.100.9.2) 使ってるヤシ!
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  とりあえず変更しよう。
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /


55 :login:Penguin:05/01/25 00:25:49 ID:QM6wG1q5
>>48
いあ、接続を回復したあともずっと同じエラーをはき続けるのです。
なので、一旦 ntpd を restart しないと二度と同期しません。はい。

56 :48:05/01/25 01:00:56 ID:HyrLpmWY
>>55
なんか似た様な症状が報告されてますね。
ttp://lists.ntp.isc.org/pipermail/questions/2003-December/002360.html

自宅では ntpd は走らせてないので役に立てなくてスマソ

57 :login:Penguin:05/01/25 01:01:35 ID:MH8dWthm

   前スレドゾー
( ・∀・)っhttp://www6.ocn.ne.jp/~usada/1008318869.dat.gz

58 :56=53=52:05/01/25 01:03:24 ID:HyrLpmWY
をを、なんだか自作自演してるみたいだ。
>>53>>56 の名前欄間違えました。orz

59 :login:Penguin:05/01/25 01:04:42 ID:ID1DpTyf
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1008318869/998
経路上の問題でntp鯖へのinパケットがSINETから来るって事じゃないかと言う稀ガス。
OCNも使っているみたい>服代

60 :login:Penguin:05/01/25 01:34:17 ID:WL3LlMOv
接続構成はどうなってる? >>48

61 :login:Penguin:05/01/25 02:37:28 ID:VFsYjMb/
>おい、そこの clock.nc.fukuoka-u.ac.jp (133.100.9.2) 使ってるヤシ!
>とりあえず変更しよう。

その通り、ネットワークリテラシー的にもこのような参照先の局在化は避けるべきだ。











…まあ、俺は変えないけどな。貴重なstratum1だし。
お前らはせいぜい誤差の大きなst2でも有り難がってろ(ゲラ


62 :login:Penguin:05/01/25 02:50:53 ID:osNoc78Y
>>61


63 :login:Penguin:05/01/25 03:08:24 ID:Pv8XxLi0
Stratum1 が無条件で Stratum2 より高精度だと思っている人は、
mfeedの人のJANOG15での発表資料を読むことをお勧めする。

「インターネット上の高精度な時刻配信サーバの運用」(PDF)
http://www.janog.gr.jp/meeting/janog15/data/NTP-ito.pdf


64 :login:Penguin:05/01/25 03:32:28 ID:riKwJj+c
>誤差の大きなst2

これはさすがにバカすぎだろ。

65 :login:Penguin:05/01/25 03:51:18 ID:vTvMuTSE
>>61
黙って自前でStratum1サーバを買え。
インターネット越しのNTPなどとは比較にならない精度が得られるぞ。
四畳半のアパートでもこいつなら大丈夫だ。
http://www.shoshin.co.jp/computer/endrun/cdma.html

...板違いですまん。

66 :login:Penguin:05/01/25 04:15:40 ID:gd7RpmdO
秋月のキットを使って自前のst1鯖を立てる方法、
みたいなwebページキボンヌ。

うちBフレで帯域余ってるからNTP鯖立ててもいいんだけど
できればst1にぶら下がったst2じゃなくて
clock sourceも自前で持つst1を立ててみたいのよ。

67 :login:Penguin:05/01/25 04:31:37 ID:31PC/0sn
>>66
ちょっとぐぐって味噌、あるから

68 :login:Penguin:05/01/25 09:21:29 ID:ghZ8nFtR
>>64
いちいち突っ込まなくていいよ
世の中バカの方が多いんだから

69 :login:Penguin:05/01/25 10:14:36 ID:zZdCEpnb
大きなStratumほど誤差が大きくなるのが普通なのは確か。
1つ鯖介すごとに誤差が大きくなるのは当たり前。
それは元になってるStratum1の鯖がまともな事が前提。
まともなのなんてmfeedの上位の非公開Stratum1くらいだろ。

70 :login:Penguin:05/01/25 11:06:19 ID:kdqF2YHA
>>69
確か……かなあ。

71 :login:Penguin:05/01/25 11:23:06 ID:mAMoUThd
adjust time server xxx.xxx.xxx.xxx offset 0.005138 sec, delay 0.00000

上記のようにdelay 0.00000 ってなるサーバーがあるんだけど、どういうこと?遅れがまったくない?

72 :login:Penguin:05/01/25 11:27:16 ID:OAhk9BgD
>>69
何を基準に「まとも」かどうかを判断するの?

73 :login:Penguin:05/01/25 11:32:10 ID:jgaduMLR
YahooBBユーザーですが、ntp.bbtec.netにtracertしたら
無駄に内部のルーター経由しまくってるんですが、他のISPの方もこんなもんですか?

1 21 ms 21 ms 20 ms YahooBB220*********.bbtec.net [220.***.***.***]
2 20 ms 20 ms 21 ms 10.36.8.71
3 22 ms 21 ms 20 ms 10.36.0.35
4 20 ms 20 ms 20 ms 10.36.0.43
5 20 ms 23 ms 21 ms 10.36.0.51
6 21 ms 20 ms 20 ms 10.36.0.59
7 20 ms 21 ms 20 ms 10.36.0.67
8 22 ms 20 ms 21 ms 10.36.0.83
9 22 ms 23 ms 23 ms 10.2.4.165
10 22 ms 23 ms 24 ms 10.2.128.141
11 30 ms 30 ms 29 ms 10.0.128.213
12 29 ms 30 ms 29 ms 10.0.129.222
13 29 ms 29 ms 29 ms ntp.bbtec.net [219.188.200.128]

74 :login:Penguin:05/01/25 13:21:23 ID:cMofYKiS
>>73
私はWAKWAKユーザーでntp2.wakwakcomでこんなもん

1 3 ms <10 ms 1 ms 192.168.0.1
2 20 ms 13 ms 14 ms faw011.nw.wakwak.com [219.127.35.3]
3 20 ms 20 ms 13 ms flwest1g.nw.wakwak.com [219.127.35.1]
4 19 ms 45 ms 17 ms phgwdjm1g0-1-0.nw.xephion.ne.jp [211.132.135.221

5 20 ms 15 ms 14 ms phcrdjm1g0-2-0.nw.xephion.ne.jp [219.127.32.65]

6 26 ms 21 ms 20 ms phcrdnp1p5-0.nw.xephion.ne.jp [211.9.229.193]
7 21 ms 19 ms 19 ms phgwmrn1f3-0.nw.xephion.ne.jp [211.9.229.190]
8 25 ms 21 ms 22 ms ntp2.wakwak.com [211.9.227.25]

75 :login:Penguin:05/01/25 13:25:51 ID:EJVw02Gs
漏れは駅だけど、7hop ですよ

76 :hage:05/01/25 13:57:36 ID:ZnihdekI
フレッツなんかの場合、ユーザには見えないレイヤにいくつか
ルータがあるだろうけど、Y!BBなんかだと生でルータが見える。
だからhop数が多いように見える、とかかな。


77 :login:Penguin:05/01/25 14:26:20 ID:OFmOi9zn
この職業について初めて触った Unix が EWS4800 で
初めて手に取ったバイブルが鶴岡さんの共著された
「EWSのシステム管理」でした。
見よう見真似で本に書いてあるとおり ntp.conf の設定をして以来
サーバ機には無意識で 133.100.9.2 と記述するのが習慣に
なっていました。

Stratum1 の負荷をかけてはいけない、というのは頭で分かっていましたが
悲鳴があがるまで実際に使いつづけてしまったということは
本当に申し訳なく思っています。

福岡大学さん、そして NTP の国内での先駆者である鶴岡助教授、
本当に今までありがとうございました。


78 :login:Penguin:05/01/25 14:33:49 ID:N9BkED2o
hopsが多いかどうかはタイシテ重要じゃない
RTT及びその偏差が小さい事のが重要
dionからだと

remote refid st t when poll reach delay offset jitter
==============================================================================
210.147.240.67 .STEP. 16 u - 1024 0 0.000 0.000 4000.00
202.225.94.228 .STEP. 16 u - 1024 0 0.000 0.000 4000.00
133.205.241.67 .STEP. 16 u - 1024 0 0.000 0.000 4000.00
+210.138.174.45 202.232.0.1 4 u 173 256 377 11.658 -1.050 0.221
-61.122.112.135 210.173.160.87 3 u 42 256 377 12.749 -0.285 0.791
+61.122.112.136 210.173.160.87 3 u 32 256 377 12.704 -0.908 0.221
+61.122.116.184 210.173.160.87 3 u 26 256 377 12.245 -1.026 0.312
-211.9.226.25 211.9.226.9 3 u 30 256 377 12.396 -2.073 0.164
-211.9.227.25 211.9.226.9 3 u 166 256 377 12.431 -0.781 0.481
-210.251.0.16 192.168.38.230 2 u 162 256 377 12.540 -1.924 7.830
-210.251.0.81 192.168.38.230 2 u 176 256 377 12.704 -2.208 0.445
-202.224.32.4 202.224.53.11 2 u 25 256 377 11.320 7.865 0.160
-210.139.246.140 211.10.62.120 2 u 164 256 377 12.571 -4.199 1.266
143.90.130.103 .STEP. 16 u - 1024 0 0.000 0.000 4000.00
+219.164.211.129 202.234.233.106 4 u 181 256 377 12.026 -0.998 0.546
-219.164.211.137 210.145.255.76 4 u 32 256 377 12.233 -0.757 0.431
202.234.233.106 .STEP. 16 u - 1024 0 0.000 0.000 4000.00
202.234.233.109 .STEP. 16 u - 1024 0 0.000 0.000 4000.00
210.145.255.76 .STEP. 16 u - 1024 0 0.000 0.000 4000.00
219.188.200.128 .STEP. 16 u - 1024 0 0.000 0.000 4000.00

79 :login:Penguin:05/01/25 14:50:30 ID:/ogqd6X2
% ntpdate sudo ntpdate ntp1.plala.or.jp
25 Jan 14:48:50 ntpdate[2833]: step time server 219.164.211.129 offset -32396.908407 sec

何でこんなに狂ったんだろう・・・

80 :login:Penguin:05/01/25 14:52:18 ID:PUJ+lO2D
>>73
YahooBB の外に traceroute かけたら
もっと多くなるんじゃないの?

81 :login:Penguin:05/01/25 14:57:34 ID:j+yoQiHP
>>79
-32396秒=-約540分=-9時間

82 :login:Penguin:05/01/25 15:05:57 ID:/ogqd6X2
GMTになってたってことか・・・
原因わからんけどまぁいいや。

83 :login:Penguin:05/01/25 15:07:25 ID:6AuL+gBy
>>81
それで解ってくれるかなぁ

84 :login:Penguin:05/01/25 15:07:59 ID:6AuL+gBy
かぶってたorz

85 :login:Penguin:05/01/25 16:13:44 ID:TbhiA+RQ
開始当時からずっとmfeedのお世話になってきたのだが、
ずっと10ms前後で安定していたdelayが、今週はバラツキ
が大きく60ms位まで延びたりする。
福岡大からの移行組が増えてる?

86 :login:Penguin:05/01/25 17:34:20 ID:ar64+MVg
mfeedは当初の予定ではすでに実験期間が終了してるはずなんだけど。
どうなってんの?
正式に継続決定?

87 :login:Penguin:05/01/25 17:35:53 ID:ar64+MVg
>>82
マシンのハードウェアクロックをGMTにするかJSTに合わせるかの設定が
おかしくなったんじゃ?

88 :login:Penguin:05/01/25 17:41:17 ID:FRIxQfkW
>>86
前スレに直リンされてたpdfに同じIPアドレスで正式サービス化するとか書かれていた。

89 :login:Penguin:05/01/25 17:43:08 ID:FRIxQfkW
>>85
http://www.jst.mfeed.ad.jp/s2html/27-delay-17.html
これかい?

90 :login:Penguin:05/01/25 18:26:07 ID:PUJ+lO2D
>>88
>>63 の p.41 かい?

91 :login:Penguin:05/01/25 18:29:38 ID:TbhiA+RQ
>>89
これは、Stratum1に対するdelayじゃないかい?
どっちにしろ、今週はアクセスが増えているんだろうな。


92 :login:Penguin:05/01/25 18:44:31 ID:COgSppqO
>>69
stratum-nとstratum-(n+1)の間のネットワーク品質が良ければ誤差は気にするほどもないはず
stratum3~4あたりでもミリ秒単位のオーダになるはず
で必ずしも上位stratumの鯖が正確とは限らないことは↓でガイシュツ。レスもガイシュツ。
http://www.janog.gr.jp/meeting/janog15/data/NTP-ito.pdf

93 :login:Penguin:05/01/25 18:46:21 ID:Ui/y7f0C
>>73
ルータはツリー構造でntp stratumを構成していると思う。
ルータはNTP鯖として多数アクセスに耐えられるようにはなっていないはずなので、
多数ユーザが参照するべきではない。

94 :login:Penguin:05/01/25 18:49:26 ID:VZsLNub4
>>85
ntp1・2・3と3台もあるのにねぇ。1を使う人が多いのは予想できたこと。
なんで分散しないのかね。1以外を選んでいる俺は勝ち組。

95 :login:Penguin:05/01/25 19:03:07 ID:PUJ+lO2D
>>93
なんでそんな話になったんだ?

96 :login:Penguin:05/01/25 19:18:17 ID:H6eAiU0A
>>95
ただ、ntp.bbtec.netがルータかどうかは知らない
公開NTPサーバとして専用機を割り当てているような環境でないと、ISPのネットワークに及ぼす影響は未知数になる。

97 :login:Penguin:05/01/25 19:20:43 ID:YvWaa+wK
>>85
まさにあちらを建てればこちらが立たず状態になっているな

98 :login:Penguin:05/01/25 19:54:07 ID:h/2xReb5
>>94
3つ全部指定すればうまくやってくれますよ。

99 :login:Penguin:05/01/25 20:10:59 ID:VypQDAs7
ここは鯖用途の多いLinuxの板だからかもしれんが
非公開の完全個人用途ならmfeedのうち一つだけで良いと思った。


100 :login:Penguin:05/01/25 21:16:59 ID:68S0GRP7
前スレのdatのハッシュです。
Modify: Mon, 24 Jan 2005 15:25:52: +0000 (GMT)
md5sum: 5fd5adec63086dc0120e04d068565430
sha1sum: 9bc513a2eacf0dafa2c20ddae89c410d75f29604

101 :login:Penguin:05/01/25 21:17:14 ID:XJCLRC+s
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/12/02/5628.html
>DNSから情報を削除する方法を取りやめ、ACCSへの攻撃パケットを
>廃棄するための「Blackholeアドレス」を複数のプロバイダーで用意し、
>ACCSのDNS情報をこのBlackholeアドレスに書き換えるという対処を行なうことにした。

このBlackholeアドレス借りればいいじゃん。

102 :login:Penguin:05/01/25 21:46:13 ID:vTvMuTSE
>>73
うちからntp.bbtec.netまでは11、ntp?.jst.mfeed.ad.jpまでは13ホップ。
pingの値だけを見てると全く差がないように見えるけど、ntp.bbtec.netのほうが僅かながらjitterの値がいい。
たまにひっくり返ってしまうけどさ。

あと、Yahooの場合、経路上のルータもNTPに反応するけど
ntpdから参照させるといつまでたっても同期しない。
(前スレ356-358参照のこと)

103 :52:05/01/25 22:27:02 ID:HyrLpmWY
>>77
EWS4800 か…。
SVR2 & 独自 GUI の頃は、今思うとうんこマシンだったが…。

>>102
SNTP(not NTP)用途しか想定してないとか>経路上のルータ

104 :52:05/01/25 22:37:00 ID:HyrLpmWY
>>94
まぁ…1、2、3と同品質のモノがある時に、人々はどれを選ぶ傾向にあるか、
と云う実験の一つの結果が出たっつー事で(w

実際のとこ、運用開始当時は pool.ほげ とかでぐるぐるDNSな負荷分散をする
という事を考えてなかったのでしょう。
ntp.conf が 12.34.56.78 みたいな dotted-decimal だけではなくて、
サーバの FQDN でも可になったのは、いつでしたっけ?

105 :login:Penguin:05/01/25 23:36:29 ID:5OWncgSp
>>104
xntpdでは10年ぐらい前に既に出来たような気がする。


106 :login:Penguin:05/01/26 07:37:10 ID:sI/qgHEH
プロバイダの2つとmfeedの3つの合計5つ使ってるんだけど、
これって意味無いのかな?
多くしたからって精度が上がるとかそういうものじゃないんだよね?
だとしたら、プロバイダの2つだけで十分なのかな?

107 :login:Penguin:05/01/26 09:27:29 ID:6EbV/d5/
>>99
mfeedに集中しても困るので、ISPにNTP鯖があればそれを使え、なければmfeedを使え、と言うスタンス

108 :login:Penguin:05/01/26 09:32:56 ID:F4en6wwG
>>101
>>23みたいにDNSレコードから削除する方法だとDNS鯖が過負荷になるという事か
ACCSの件はウィルスによるDDoSだけど、原因と程度こそ違え、福大も似たような状況にあるわけで。


109 :login:Penguin:05/01/26 09:36:34 ID:Tw6ZtLaJ
>>106
sntpじゃないntpクライアントだと、stratumが上位の方を優先してしまうため精度に偏りがでkると言う事
∵stratumが上位だからといって必ずしも精度は高くない
∴stratumは同レベルのものを設定するべし
sntpクライアントだと設定順になるだろうから、設定先鯖の1つが落ちても他の鯖に合わせに行くでしょうという事
http://www.janog.gr.jp/meeting/janog15/data/NTP-ito.pdf

110 :login:Penguin:05/01/26 09:39:28 ID:Lg5mfIvo
>>103
しかもルータのCPUではntpdの負荷に耐えきれない稀ガス
ただでさえルータの過負荷が問題になっている

111 :login:Penguin:05/01/26 09:44:29 ID:1v5kDujm
>>110
そんなルータで NTP 鯖動かさなきゃいいのに。

112 :login:Penguin:05/01/26 09:49:00 ID:T9hWV3fj
>>111
動かさなきゃいいんじゃなくて、ユーザに見えなければいいんだよ
単にアクセス制限掛けてない非公開の隠れサーバって事だろう。
まさしく多数ユーザに使われる事は前提としてないし
ISPの管理下領域内のアドレスのみからのアクセス許可に制限すればいいわけだが
結果論で言ってしまえば怠慢だが


113 :login:Penguin:05/01/26 10:00:24 ID:w7SZCab/
最近流行ってるよね、www.example/money/data.datが取られて、
「想定していない不正なアクセスにより(ry、」
みたいなノーガード戦法。

114 :login:Penguin:05/01/26 10:36:36 ID:Yah72olR
なんでも不正アクセスと言えば済むと思っている香具師等が大杉

115 :login:Penguin:05/01/26 12:41:06 ID:wRdnS6sY
>>107
どんなにmfeedに集中しても困ることはない。ネットワーク的にはギガのトラフィック
でも問題ないし、ハードウェア的には使えば使うほど、重要性が高まり新しい研究予算
をもらえる。さらには実運用に昇格できるかもしれない。ただし、ネットワーク的な近さ
からいって普通はISP内のntpの方がベターだろうということ。遠くの親戚より近くの他人。
遠くの stratum 1より近くのstratum 3というのは常識。

116 :login:Penguin:05/01/26 13:09:25 ID:wRdnS6sY
もしクライアントレベルでntpdを動かしているなら、上位のサーバに負荷をかけないように
minpoll 8 maxpoll 15ぐらいにする。この程度の補正間隔で十分っしょ。

117 :login:Penguin:05/01/26 14:47:12 ID:ER9VsRjI
>>115 ところがどっこい、mfeedはstratum 2なんだよね…。

mfeedのstratum 2と、ISPのstratum 2
選択をどう考えるかが難しい。

118 :login:Penguin:05/01/26 15:15:35 ID:srlxRKgW
Geeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeks
Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

119 :福岡大学のNTP屋:05/01/26 15:32:45 ID:mDf/sVR3
>>117
考え方としては、ISP内のサーバを参照するのが、インターネット全体にとっても望ましいと思います。

120 :login:Penguin:05/01/26 15:35:00 ID:wRdnS6sY
っていうか、そのstratum 2のサーバがどこのstratum 1をいくつ参照して
いるかが問題だろ。それがわからなきゃ無意味な議論。

121 :login:Penguin:05/01/26 15:38:34 ID:KqdbZxIe
とりあえずmfeed使っておけば問題無い。
プロバのは上位に接続できなくなってもそのまま放置されてたり、
設定間違ってたりして
とんでもない時間を返してくる所があったりする。

122 :login:Penguin:05/01/26 15:41:50 ID:wRdnS6sY
>>119
信頼のおける安定したネットワーク的に近いサーバという意味で、たぶんそれは
ISPの提供するサーバだろうということになるが、盲目的にISPの提供するサーバ
が良いという答えであれば、それには同意できない。

123 :login:Penguin:05/01/26 15:49:31 ID:wSc4H5a0
うちにはメールで送られてくるけど web にも上がってると思う。

===
JPCERT/CC REPORT 2005-01-26

[今週の一口メモ]

* NTP サーバの選択

ホストの時刻合わせに NTP (Network Time Protocol) を使用する場合、NTP
サービスを提供しているサーバの選択には注意が必要です。広く一般に公開さ
れている NTP サーバは、アクセスが集中することが多く、正確な時刻に同期
できない場合があります。利用している ISP が顧客向けに提供している NTP
サービスを使ったり、または各組織で NTP サービスを組織内向けに中継する
NTP サーバを立ち上げたりするなどの対応が推奨されます。


124 :login:Penguin:05/01/26 15:59:57 ID:wRdnS6sY
そもそもみんな誤解しているようだがstratumの番号は階層を意味しているので
あって精度保証を意味しているわけではない。安物のGPSをあまりもののハードに
つけて動かしてもstratum 1だし、NiCTのように原子時計を基準にしてもstratum 1。
ネットワーク的に遠いstraum 1を1つだけインターネット経由で参照しているだけ
でもstratum 2。専用線でつなぎ高精度のstrutam 1を複数個参照していてもstrutam 2。
純粋に精度を考慮した話だとこうなるが...

が、しかし、2ちゃんねるにいる藻前らのマシンだと、精度なんて関係ないからstrutam 3でも
4でも、5だって、いや10でも全然平気だし、という話ならその通りだ。分散だけすりゃいいだけ
ならpool.ntp.orgを参照で十分。

125 : ◆Zsh/ladOX. :05/01/26 16:34:12 ID:JARPDJm9
で、その精度保証っつーのはどうやって知って判断すれば良いのだ?>>124

126 :login:Penguin:05/01/26 16:51:29 ID:T+kIdWHf
SNTPの場合、サーバのリストの中に一つでも精度の悪いサーバがまぎれてたら、
それが他の精度の良いサーバとの同期を台無しにしてしまう事って有り得るの?

127 :login:Penguin:05/01/26 17:01:05 ID:wRdnS6sY
で、どこに、精度保証をしていると書いてある?

128 :login:Penguin:05/01/26 17:03:33 ID:wRdnS6sY
>>126
それは大丈夫なアルゴリズムになっている。ntpq -p で左端に+とか-とか
*とか出るから、その意味を自分で調べろ。


129 :login:Penguin:05/01/26 17:05:36 ID:wRdnS6sY
勘違いしていたsntpか。もしかしたらあるかもな。SNTPは統計的な処理
をしていないはずだから。

130 :3.249.accsnet.ne.jp:05/01/26 18:11:21 ID:rvi6avdM
>>101

Blackhole = 127.0.0.1ですか?

131 :login:Penguin:05/01/26 18:55:34 ID:hEAbWmnc
>>115
それでも、予算とかは政治的な話だから、急激に過負荷になって落ちてしまっても困るでしょ。

132 :login:Penguin:05/01/26 18:57:57 ID:hEAbWmnc
>>117
ISPがstratum-2とは限らないのでは?1の場合もあれば3〜の場合もあると思う。

133 :login:Penguin:05/01/26 19:58:37 ID:1v5kDujm
>>132
ISP が staratum 2 とは言ってないのでは。

134 :login:Penguin:05/01/26 20:10:25 ID:NZvIaEmq
>>119
ISP内には該当するサーバがありません。

今はっていうか、このスレを読む前から
ntp1.jst.mfeed.ad.jp を、使ってます。
以前は
time.nist.gov を使ってましたが。
間違ってますかね?

テレビの時報との差が0.1秒くらいなら気にしないので・・・。

135 :login:Penguin:05/01/26 20:23:26 ID:1v5kDujm
>>117=>>134 なのか?

136 :login:Penguin:05/01/26 20:34:28 ID:fkkGyJ2V
>>134
mfeed使ってるなら問題なし。
ntp1は利用者が多めなのでntp2かntp3にすればさらによし。

137 :login:Penguin:05/01/26 20:50:33 ID:knRDZ78P
BIGLOBEユーザーなんだけど、なぜかmeshよりmfeedの方が近いんだな。
mfeedの2と3、どっちが負荷が少ないかって外部からでも調べられるの?

138 :login:Penguin:05/01/26 21:04:29 ID:Q+ugLYOi
>>137
http://www.jst.mfeed.ad.jp/
こっちの下の方の情報から推測


139 :login:Penguin:05/01/26 21:14:56 ID:hg52nwXM
>>137
判らない時はntp1を使え!何でも1が一番イイのだ。

140 :login:Penguin:05/01/26 23:24:07 ID:NZvIaEmq
>>136
有難うございます。
了解です。ntp2に変更しました。

141 :login:Penguin:05/01/26 23:25:18 ID:jlaO0KY3
>>139
いや0の方が偉いこともあるよ。

142 :login:Penguin:05/01/27 09:34:36 ID:6Gfr+WMl
一番強いのはジョーカーだよ

143 :login:Penguin:05/01/27 10:54:25 ID:1P412jy3
>>131
急激な負荷になって落ちるようなことにはならないだろう。それを回避できるだ
けの能力のある連中がmfeedのサーバをメンテしているから。奴らを信じろ。


144 :login:Penguin:05/01/27 13:35:02 ID:IdKKxBLT
現在の福大:840.7

あんま下がってないな

145 :login:Penguin:05/01/27 18:26:27 ID:0r+VfZ4g
>>144
マルチイクナイ!

146 :login:Penguin:05/01/28 09:33:02 ID:Qvf03xD4
>>144
毎秒900件から840.7(件/秒?)に減ったのなら、maxpoll をいじってない ntpd
換算で約6万台分に相当しますね。

147 :login:Penguin:05/01/28 11:14:25 ID:DKc1qClp
N速+のスレ、5日ルールで落ちちゃったね。

148 :login:Penguin:05/01/28 13:01:06 ID:Leo6E47h
ここから先の減り方は緩やかだろうな。そもそもルータとかのデフォだったり
すると、一般ユーザなんかNTP参照で動いていることすら知らないし。
clock.nc.fukuoka-u.ac.jpへのトラフィックを人の努力で下げるなんて無理
なんだよ。ルータにclock.nc.fukuoka-u.ac.jpを組み込んでいる会社から
金を回してもらって回線太くするしか解決案はないんじゃねぇーの?

149 :login:Penguin:05/01/28 13:12:13 ID:hOwk2TIa
201 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:05/01/28 13:10:07 ID:PFa9aeGK
やっぱり
ルータ類のメーカー、ウェブ記事管理者、時刻合わせソフトウェア開発者、書籍等出版社等へ
それぞれ要望をメール爆撃しかないのかと(ぉ

http://wiki.nothing.sh/page/NTP/%CC%E4%A4%A4%B9%E7%A4%EF%A4%BB%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC


150 :login:Penguin:05/01/28 13:13:58 ID:cfkX8/00
>>148
ループ議論は過去ログを読んでからにしようね。

福岡大作戦の話はこちらへ

NTP@` SNTP負荷分散作戦所
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/network/1106498099/


151 :login:Penguin:05/01/28 18:32:00 ID:fXQ7wtjj
>>150
そのスレ、今ひとつ盛り上がってないんだよな‥。

152 :login:Penguin:05/01/28 18:33:51 ID:fXQ7wtjj
ついでに関連スレをもう一つ

巷のNTPサーバ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1106561493/

153 :login:Penguin:05/01/28 19:57:07 ID:vLBuVEml
>>151
盛り上げればいいじゃない。

154 :login:Penguin:05/01/28 20:35:27 ID:XUnck8Fq
盛り上げればいい、って言うじゃな〜い?
でも・・・・

155 :login:Penguin:05/01/28 22:15:28 ID:QAKK7Sql
切腹

156 :login:Penguin:05/01/28 23:30:59 ID:CZo+waqA
どこのntp鯖がイイ!とかなんとかいうけど、結局てめぇんとこの
ネットワークの良し悪しの影響の方が大きい希ガス。
かなりいい条件の所に置いたサーバ。
remote refid st t when poll reach delay offset jitter
==============================================================================
*ntp2.jst.mfeed. fs-monntp2.mfee 2 u 369 1024 377 2.284 0.024 0.055
+ntp3.jst.mfeed. fs-monntp1.mfee 2 u 223 1024 377 2.192 -0.072 0.169

offset 数ms なんて数値しか出なかったら、mfeed 使うのはもったいない。

157 :login:Penguin:05/01/29 10:43:53 ID:KL/xARDL
>>センセイへ

1)アクセスログ見て、IPアドレス順にログをsortしてみる
2)おおまかなIPアドレス帯域に区分してみる(大まかに言ってISP別に区分)
3)区分したグループのIPアドレス帯域に限って、ntpdへのリクエストパケットを廃棄してみる
 →数を限定されているため、再送によるトラフィック増も限定的になるでしょう
4)同じ1つのIPアドレス帯域グループでのアクセス制限は、1ヶ月ぐらい継続して行う
 →1ヶ月ぐらいNTP同期されなくて、時計が狂うのにユーザが気づいて、サーバを振り替えてくれる事を期待してみる
5)同じ1つのIPアドレス帯域グループのアクセス制限の継続期間は、そのグループからのntpdへのリクエストパケットの期間内を通しての低減の仕方で判断する。
6)1つのIPアドレス帯域グループに関して見切りを付けたら、別のグループについて3)からループして実行。以下同

こんなもんでどうでしょ?


158 :login:Penguin:05/01/29 10:47:20 ID:in6lumg3
>>157
学生にやらせたら、いい研究材料になったりしてな(,,゜Д゜)

159 :login:Penguin:05/01/29 16:15:55 ID:6AUjXQtJ
>>157
そのくらいのことはもうやってると思われ。

160 :login:Penguin:05/01/29 16:59:33 ID:ncvab2Io
eoユーザーだが、うちにはntpがないっぽい。
DNSもntpにはなってなかった(nscache1.eonet.ne.jp)

161 :login:Penguin:05/01/29 17:06:25 ID:Ok9LB0MO
あるとすれば
ntp.eonet.ne.jpとか
ntp1.eonet.ne.jpあたりかな・・・

162 :login:Penguin:05/01/30 09:44:19 ID:wJ88KzD6
www.eonet.ne.jpとsmtp.eonet.ne.jpはtimeoutじゃなくて
connection refusedを食らったので恐らくntpdが動いてると思われ。
網内から繋がるかどうかは知らね。

163 :login:Penguin:05/01/30 14:46:21 ID:8EVr3vcy
ファイルの日付を切り出すコマンドを sh -c で渡してやりたいです[*1]。

とりあえず
LANG=C ls -l hoge | awk '{print $6, $7, $8}'
で切り出しているのですが、これを sh に渡すとなると

sh -c "LANG=C ls -l hoge|awk '{print $6, $7, $8}'"
awk: line 1: syntax error at or near ,

sh -c 'LANG=C ls -l hoge|awk '{print $6, $7, $8}''
awk: line 2: missing } near end of file

sh -c 'LANG=C ls -l hoge|awk \'{print $6, $7, $8}\''
quote>

sh -c 'LANG=C ls -l hoge|awk \\'{print $6, $7, $8}\\''
awk: 0: unexpected character '\'
awk: line 2: missing } near end of file

むう(´・ω・`)

1. 上記のようなコマンドを sh -c にうまく渡すにはどうすればいいでしょうか?
2. [*1] を満たすエレガントなコマンドがあるでしょうか?

164 :163:05/01/30 14:47:42 ID:8EVr3vcy
ごめん、誤爆った orz

165 :login:Penguin:05/01/30 23:08:30 ID:UM/S1sRN
>>163
一旦 backquote なりで shell 変数に代入してやるのは却下?

166 :login:Penguin:05/01/30 23:19:13 ID:8EVr3vcy
>>165
誤爆なのにサンクス。いちおこちらでシンプルなアドバイスをもらいますた。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1101820646/157

167 :login:Penguin:05/01/31 11:15:15 ID:OO4J7yTn
トラフィックを人の努力で下げるなんて無理なんだよ。

168 :login:Penguin:05/02/01 17:50:20 ID:RuwHyfsr
ntp/sntpのクライアントで複数サーバを指定する場合、stratumは
全て同一レベルで統一しといた方がいいのかな?

169 :login:Penguin:05/02/01 18:18:31 ID:9EiA6KMs
>>168
結局のところ時計の精度はstratumのレベルで決まるわけじゃないから。

そのクライアントがntp鯖としても動作するならstratum1を使ってもいいと思うし、
そうでなければ1は避けた方がいいんじゃないかなあ。

あとは、トラフィックを考慮して、ネット的に近い順に選ぶってのが本来のやり方ではないかと。

170 :login:Penguin:05/02/01 18:21:38 ID:5MFIAOhq
統一しとかないと、ソフト側でレベルの高い方を優先的に用いることがあると
>>63 あたりに書いてあった気がする。

171 :login:Penguin:05/02/01 19:33:05 ID:7tamueG9
>>159
思われと言われても何とも言えないし、本人降臨が期待される

172 :login:Penguin:05/02/01 19:56:11 ID:AKHfmByf
>>168 そのクライアントの実装次第だとは思うんだよね。

ただ、少なくとも、普通のディス鳥についてくる普通のnptdだと。
統一した方がよさそうな気がしてる。

統一する場合、mfeedが、stratum 2 なのが問題になるんだよね…。
mfeedの下請になっているISP鯖だとstratum 3になっちゃうし。

173 :login:Penguin:05/02/01 21:07:23 ID:35vb+1JZ
>>172
統一する場合に、ISP鯖がstratum 3になるとどういう問題があるの?


174 :login:Penguin:05/02/01 21:57:07 ID:AKHfmByf
>>173 ISP鯖がstratum 3だと、
複数鯖指定にしたくて、ISP外の鯖を探す場合には、
stratum 2 ではなくて、stratum 3の鯖を探さなければならなくなる。

けど、近くで公開されている鯖は、みんなstratum 2だったりする事が多かったりする。

175 :login:Penguin:05/02/01 22:27:02 ID:Ys9kRN4G
【MX】ファイル共有ソフトユーザー 一斉摘発の日【Winny】
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1102260506/l50

これはもうダメかもわからんね

176 :login:Penguin:05/02/01 22:39:29 ID:5MFIAOhq
スレ違い

177 :login:Penguin:05/02/01 23:50:35 ID:szvM8eOr
うちはiij4uなんだけどstratum 4(×2)なんだよな……
今はmfeedの(×3)と一緒に指定してるんだけど、
iij4uのかmfeedのかどっちかに統一したほうが
良いんだろうか……

178 :login:Penguin:05/02/02 00:34:33 ID:bCTB1goT
>>177
うちもiij4uだが。stratums4でなんか問題ある?
遠くのstratum1より、近くの stratum4。
jitter充分小さいし、わざわざmfeed使う程のことなかんべよ!


179 :login:Penguin:05/02/02 01:05:26 ID:Z3mBSVMS
ループ議論はここらへんを読んでからにしようね。

http://www.janog.gr.jp/meeting/janog15/data/NTP-ito.pdf


180 :login:Penguin:05/02/02 01:44:50 ID:bCTB1goT
>>179
読んでますが、何か?


181 :login:Penguin:05/02/02 01:56:03 ID:jqHbOSsf
2月2日2時22分22秒   age

182 :login:Penguin:05/02/02 01:59:59 ID:SKRAiUMP
>>181
ntp使いなさいよ。 時計がずれてますよ。 (2ch鯖がずれてるのかもしれんが)。


183 :login:Penguin:05/02/02 02:02:21 ID:ZpOYPm24
2月2日2時02分22秒なるか。

184 :login:Penguin:05/02/02 02:06:32 ID:jqHbOSsf
283 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:05/02/02(水) 02:02:02 ID:jKLz/K/n
死ね
284 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:05/02/02(水) 02:02:02 ID:Z99H0BYP
>>222
あーあ・・・
285 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:05/02/02(水) 02:02:02 ID:kV3zOdP6
222
286 名前:222[222] 投稿日:05/02/02(水) 02:02:02 ID:y8xJZJ2F
222!!!
287 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:05/02/02(水) 02:02:02 ID:g0OPQEqR
とりあえず
288 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:05/02/02(水) 02:02:02 ID:T1hrNfU2
ぬおおおおおおおおおおおおおおおお

185 :login:Penguin:05/02/02 07:01:56 ID:GKRKPCsm
電波時計使えばいいじゃない

186 :login:Penguin:05/02/02 07:06:54 ID:BqKUT6uZ
パンが食べられなければケーキを食べればいいじゃない

187 :login:Penguin:05/02/02 08:08:46 ID:cUm4vXLD
こういうのってローカルのタイムソースにしか効かないのかな
fudge 127.127.1.0 stratum 10

188 :フロスト ◆F54MvIHaTY :05/02/02 08:32:11 ID:tujaWuHr
ブロードバンドルーターに電波時計とntpサーバー入れてくれれば
簡単に解決しそうなモンだけどなあ。
メーカーの役立たず。

189 :login:Penguin:05/02/02 11:06:13 ID:3HmDCBEb
> ブロードバンドルーターに電波時計

(・∀・)b ソレイイネ!

Stratum1って書いてあるだけで喜ぶ馬鹿にはうってつけだ。

190 :login:Penguin:05/02/02 11:26:19 ID:uq/AZwjD
いくらユーザレベルからst1にアクセスするなって言ったって
するバカはするんだから、st1の鯖はそれないにアクセス制限を掛けて然るべき。

191 :login:Penguin:05/02/02 11:27:41 ID:JORjFH+m
>>190
それないに→それなりに

192 :login:Penguin:05/02/02 15:18:40 ID:1aBmq2hd
>>189
初めは188のことを馬鹿だと思ったが、189を見て馬鹿よけにはちょうどいい
と思った。階層化しろよ馬鹿、とか思ったけど馬鹿はStratumの数が少なければ
少ないほどいいと思っているから、きっと勝手に参照先を変更するだろうな。
いっそのこと、クライアントも馬鹿専用の「Stratum 0サーバ参照機能」って
作ったらどうだろうか。そんでもって127.0.0.1を参照させるの。

193 :177:05/02/02 15:56:37 ID:0qtPcrPl
>>178
それが、両者ともhop数はほとんど変わらないし、ping応答の
平均は微妙にmfeedの方が早いんだよ。
それに、何となくmfeedの方が(stratumとか関係なく)精度の
維持に力入れてる様な気がするし……
でも、形としてはiij4uだけの方がきれいなんだろうけど。
どっちにするべきか迷う……

194 :178:05/02/02 18:23:06 ID:y74UUZ5a
>>193
単にhopやdelayだけじゃなくて、通信経路がどれだけ安定しているかということ。
サーバの精度なんぞ、インターネット経由の往復の遅延のバラツキに比べたら
取るに足らない。

iij だったら、stratum0 から stratum4 までの間に Internet なんか経由している
訳が無いから、仮にちょっとだけ mfeed の方が精度がいいとしても
stratum0 >mfeed >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 俺ん家
stratum0 >>iij4u >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 俺ん家
だったら、どっちがいいかは明白。
3流プロバイダならいざ知らず、iijを信用できなくてどうするよ?

遠くのstratum1より近くのstratum4
3流プロバイダのstratum1より1流プロバイダのstratum4


195 :login:Penguin:05/02/02 19:22:57 ID:L07/AXq/
>>193
mfeedって応答速いよね。
さすがntp専用鯖を専用線に直結してるだけのことはある。

プロバイダのntp鯖って、たいていftpとかhttp、DNSあたりを同じマシンで動かしてるから
そっちの負荷の影響で応答速度がバラつくんだよね。

196 :login:Penguin:05/02/02 20:00:37 ID:WHDQhATa
>>195
> 専用線に直結
そうなん?

197 :login:Penguin:05/02/02 20:27:43 ID:FjpQA2Mi
>>179 のPDFは読んだ?

198 :login:Penguin:05/02/02 23:17:14 ID:WHDQhATa
>>197
読んだけど専用線に直結なんて書いてなかったよ。

199 :login:Penguin:05/02/03 01:50:03 ID:5ip/vfQX
専用線に直結って、どういう意味よ。
専用線じゃないって、どういう意味よ。

200 :login:Penguin:05/02/03 03:18:50 ID:YHiAWbKB
NICTのStratum 1サーバ(原子時計に直結)と、MFEEDの
Stratum 2サーバの間が専用線接続って事。

201 :login:Penguin:05/02/03 04:03:50 ID:5ip/vfQX
>>200
それが>>195の「応答速い」とどういう関係が?
あ、そうか195はNICTの中の人か。

202 :200:05/02/03 14:20:27 ID:JlPeseJv
いや、ちょっ、ちょっと待って・・・
漏れは単に>>199の質問に答えただけだよ・・・

203 :login:Penguin:05/02/03 16:34:17 ID:EPCJUSUq
>>201 は別の質問をしたけだろ。

204 :login:Penguin:05/02/03 18:26:46 ID:I788B48E
厨くさい議論やループ議論はここらへんを読んで良く理解してからにしようね。

http://www.janog.gr.jp/meeting/janog15/data/NTP-ito.pdf

205 :login:Penguin:05/02/03 18:40:17 ID:crR22tam
>>204
読んでますが。何か?


206 :匿名希望 ◆rXpNDG7vbE :05/02/04 05:15:34 ID:yHR3DT7c
こっちにも一応・・・、マルチスマソ


NTPサーバの反応速度をソートしてリスト表示するソフトを作ってみた
Windows XP/2000専用ね。

http://u.skr.jp/1024/files/1154.zip

207 :login:Penguin:05/02/04 05:21:43 ID:CZGeEnYc
匿名の香具師が作ったバイナリなんか、恐くて使えるか!っての。

208 :login:Penguin:05/02/04 06:16:05 ID:KuoBhx7O
たしかに

209 :login:Penguin:05/02/04 07:10:22 ID:gHzrao+0
>>204
千分の1秒の誤差も許されない人たちのスレと聞いて飛んできました。

210 :login:Penguin:05/02/04 17:58:39 ID:5zLQ9z79
自分でGPS立てれ>>209

211 :177:05/02/04 18:12:30 ID:+e8csLVs
>>194
むしろ、iijを信じてるからこそ迷ってる。

なぜなら、この実験にはiijが直接関わってて、
しかもmfeedはiijグループだし。

212 :login:Penguin:05/02/04 19:43:34 ID:xzXo2yAw
うちもIIJ4UだけどNTP(210.130.xxx.xxx)は確か非正式サービス。
>>179を見るとjst.mfeed.ad.jpのは近いうちに正式サービス化されそうだから
正式化されたらそっちの方が良いんじゃない?

213 :login:Penguin:05/02/04 21:15:06 ID:HbEIEaTK
>>212
> うちもIIJ4UだけどNTP(210.130.xxx.xxx)は確か非正式サービス。
そうなん?
http://www.iij4u.or.jp/guide/faq/basic/ppp/#7
に書いてないの?

214 :login:Penguin:05/02/04 21:41:05 ID:FwvsBdez
おいおい全員この話題スルーかよw

NICT、NTPを利用した時刻配信サービスを正式に開始
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/02/04/6365.html

215 : ◆Zsh/ladOX. :05/02/04 21:53:45 ID:p96Xj0e4
>>214
すばらしいね。
プロバが利用すると良いが。

216 :login:Penguin:05/02/04 21:55:38 ID:FlM4UxUu
>>214
朗報だなぁ。これで福岡大の中の人の苦労も報われるというものだ。
今度は逆に過疎化しすぎてしょぼーんという展開を期待してまつ(ぇ

217 :login:Penguin:05/02/04 22:18:55 ID:SIUSH3Up
>>213
サービスホスト一覧には一応NTPサーバも載ってるんだけど、注意書きで

「正式なサービスではありませんので、動作が不安定になることや予告なく機能が停止する場合があります。」

って書いてある。

>>214
(・∀・) イイヨイイヨー

だけど、jst.mfeed.ad.jpはどうなるのかな?

218 :login:Penguin:05/02/04 22:20:30 ID:avEWrx8o
それって時刻認証とかのビジネス用じゃないの?
そこらのISPがわざわざコストをかけて専用線引いてまで使うとは思えん

219 :login:Penguin:05/02/04 22:45:06 ID:glQ/nAPP
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1107422322/

220 :login:Penguin:05/02/04 22:51:16 ID:xkic8MgR
毒雑から来ました!

221 :login:Penguin:05/02/05 01:29:20 ID:s4NjXjSH
最近、手近なWindows機を(標準機能使って)NTPクライアント化してます。
…が、どうも時間がおかしい。常に30秒程ずれている。

かなーり昔、そんなことがあったような記憶があるんだけど、
あの時ってどうやってうるう秒対応してたっけ?サーバ側で対処
出来る?ってか、皆様どうしてるんでしょ?おしえて。
さすがに30秒ずれてたら支障が大きすぎるんで、 net time... と SNTP と
桜時計に戻しちゃったよ。

使えるサーバの ntpd は 4.1.0-a(st.3) と 4.2.0-a(st.4)だが、入れ替えも可能。

222 :login:Penguin:05/02/05 01:31:31 ID:3t+lpQWr
>218
ログの精度上げるだけでも使うと思うぞ。


223 :login:Penguin:05/02/05 01:45:57 ID:O8DolLhn
>>221
デフォルトでは1週間に1回の調整になるはずだ。
が、マザボの時計精度はひどいもんで、一日2秒狂うものが普通にある。
そのせいじゃないか?
あ、計算合わないか。

俺のXPは1日1回合わせるようにしてるが、まぁまぁの精度のようだ。

224 :login:Penguin:05/02/05 02:34:20 ID:u53ypb0v
>>222
自社内だけ同期していればいいのなら
そこらのGPSベースのNTPサーバ製品があれば済む。
DA64の運用コストを考えれば高いもんじゃない。

225 :login:Penguin:05/02/05 04:03:28 ID:xIPtwFPY
au の携帯は、自動的に時刻をあわせてくれるけど、
その仕組みを使ってPCの時刻あわせをすることはできませんか?
GPSを使うのと似たようなもの?
ノートPCを使っていると、インターネットにつながらない状況がよく起こるので
オフラインでも時間をあわせられるとうれしい。

ThinkPad上でFC2、Kernel-2.6.10-1.9_FC2を使っていますが、
resumeする度に時計が狂います。

226 :login:Penguin:05/02/05 04:11:19 ID:rBrJsAdh
ムズそう。
hwclock -a ってのを使えばちょっとはマシになるんじゃないのかな?

227 :匿名希望 ◆rXpNDG7vbE :05/02/05 08:23:19 ID:78Ob6hrp
>>207-208
そんじゃソースかけたる、自分でEXEにしてちょ
http://u.skr.jp/5120/files/2411.zip


ひまだからあともう一個作ってみた、NTP階層を分析する奴。プロンプトが
パカパカしてかなりガクブルもんだろうけどw
http://u.skr.jp/5120/files/2412.zip

まあこれは分析結果のファイルも入れてあるから自分で実行せんでも
ええけど。

228 :login:Penguin:05/02/05 08:55:57 ID:JEJvdAPi
独立行政法人情報通信研究機構(以下NICT。理事長: 長尾 真)は、ネットワークを利用したコンピュータの時刻合わせに広く使われているNTPを使った時刻情報提供サービスを2月8日より開始します。
このサービスは公募により選定されたNTP事業者に利用していただくことができます。
ttp://www2.nict.go.jp/pub/whatsnew/press/h16/050204/050204.html

229 :login:Penguin:05/02/05 11:16:05 ID:Rz2yNUQ0
strutum って何だよ。 情けねぇ。


230 :225:05/02/05 11:37:56 ID:xIPtwFPY
>>226
hwclock --hctosys

をacpiまわりのスクリプトに入れることでうまくいきました。
有り難うございました。


231 :login:Penguin:05/02/05 16:08:43 ID:+8Nao+xx
>225
AUは一種の電波時計。CDMA網から時刻とってるわけで。

232 :login:Penguin:05/02/05 17:54:10 ID:qJBzpu3D
>>228

>>214

233 :login:Penguin:05/02/06 14:55:23 ID:sCeGrbPq


234 :login:Penguin:05/02/07 19:21:16 ID:viORUShS
>>217
stratum-2のjst.mfeed.ad.jpは引き続き試験サービスと言う事でわ?
>>225
auに相談してください


235 :login:Penguin:05/02/07 20:17:10 ID:/olfNsCl
なんでauに相談になるんだ?
しかも終わった話だと言うのに・・・

236 :login:Penguin:05/02/09 09:54:53 ID:BhIsQGPT
ネタにネタレスしたものにマジレスすんなよ

237 :login:Penguin:05/02/09 10:16:06 ID:/EeKVoUy
つまらなすぎてネタだとわからなかったのだろう。

238 :login:Penguin:05/02/09 11:22:23 ID:E4OvFYN5
ntp1.jst.mfeed.ad.jp (hop 13)よりntp01.sinet.ad.jp (hop 8)の方がhop数少ないや

乗り換えよう

4 <10 ms 16 ms 16 ms r2-0416.otemachi.net.bbx.ad.jp [218.40.50.181]
5 <10 ms 16 ms 16 ms d48i114.bbx.ad.jp [218.40.48.114]
6 <10 ms 15 ms 16 ms 218.40.49.34
7 <10 ms 16 ms 16 ms nii-S1-G5-0-4006.sinet.ad.jp [150.99.199.26]
8 <10 ms 16 ms 16 ms ntp01.sinet.ad.jp [150.99.100.26]

4 <10 ms 16 ms 15 ms r2-0416.otemachi.net.bbx.ad.jp [218.40.50.181]
5 <10 ms 16 ms <10 ms d48i009.bbx.ad.jp [218.40.48.9]
6 <10 ms 15 ms 16 ms 211.0.223.153
7 <10 ms 16 ms 15 ms 221.184.4.241
8 <10 ms 16 ms 16 ms 219.160.10.17
9 <10 ms 16 ms 15 ms 210.145.252.182
10 <10 ms 16 ms 16 ms 210.254.187.70
11 <10 ms 16 ms 15 ms ot-c2-0-1-0.mfeed.net [210.173.161.37]
12 <10 ms 16 ms 16 ms fs-c2-2-2.mfeed.net [210.173.161.49]
13 <10 ms 15 ms 16 ms ntp1.jst.mfeed.ad.jp [210.173.160.27]

239 :login:Penguin:05/02/09 13:04:42 ID:ww0IwzA/
>>238
読んだか?
ttp://www.sinet.ad.jp/sinet/faq/faq_2-1.html#q16
<利用条件>
次のとおりとさせていただきます。
・学術情報ネットワーク(SINET)に接続されている機関からの利用
・LANを管理運用されている部局がLAN内の装置向けに
 時刻情報を配信することを目的とする場合の利用

240 :login:Penguin:05/02/09 13:27:24 ID:zgBGwTXH
こう言う厨>>238がでてくるから面倒だな

241 :login:Penguin:05/02/09 13:32:45 ID:/EeKVoUy
使われたくないなら使えないようにしとけばいいのに。

242 :login:Penguin:05/02/09 15:01:18 ID:PRAqAtRX
こう言う厨>>241もでてくるから面倒だな


243 :login:Penguin:05/02/09 15:26:29 ID:/EeKVoUy
>>242
なんか間違ってるか?

244 :login:Penguin:05/02/09 15:41:25 ID:QNziJWMt
俺は合ってると思うよ。
大量に繋がれても大丈夫という自信がないなら予め規制すべきだと思う。

245 :login:Penguin:05/02/09 18:30:10 ID:4NuoQuGs
マナーやモラルの問題と、法的な問題を分けて考えましょう。

246 :login:Penguin:05/02/09 19:58:08 ID:/EeKVoUy
>>245
使う側の話じゃなくて使わせる側の話よ。

247 :login:Penguin:05/02/09 20:24:51 ID:h5V22EDg
>>245
自主規制はして欲しいですよねぇ。


248 :login:Penguin:05/02/10 00:58:54 ID:/SBO8rY8
そうまでして使いたいのか?ってことだな。

249 :login:Penguin:05/02/10 01:54:24 ID:W7SZSrWw
「私道につき通行禁止」という看板があっても、
「柵が無いなら通っていいや」 「通られたくなければ柵を作れ」ってノリだな

250 :login:Penguin:05/02/10 03:58:24 ID:pric7XKD
「柵が無いなら通っていいや」ってやつが出るから、
本当に通られたくないのなら柵ぐらい設けておくべき。

251 :login:Penguin:05/02/10 04:02:15 ID:9qf1LDBC
日本はいつからこんな国になったのだろう

252 :login:Penguin:05/02/10 04:05:45 ID:yTm3AnuX
チョソの侵食を喰い止めれなかった時から

253 :login:Penguin:05/02/10 04:24:34 ID:4LuEL4Yo
うちは数年前に新興(中級)住宅街の一戸建てに引っ越したんだけど、
最初は門扉とか作ってなかったんだよね。門柱と表札だけで。

そしたら夜陰に乗じて庭の花がむしられたり、ゴミや吸い殻を捨てていかれたり。
さすがに怖いねって事で門扉をつけたんだけど、
それでも朝になると家人が出入りしていないのに昨晩閉めていたはずの扉が開いていたり、
自転車の位置が動いていたりって事が何度もあった。
一度はバイクの窃盗未遂(前後に仕掛けたロックのうち片方だけ切り落とされていた)まで発生。

それで、人が来ると赤外線センサーで感知して照らすライトとダミーのカメラを仕掛け、
門扉には警報機作動中・防犯ビデオ録画中ってシールを貼って半年、
ようやく(あからさまに)人が入ってくる気配はなくなったけど、果たしてどうなのかって感じ。

町内では空き巣の被害が何件も発生しているし、
本当に日本はいつからこんな国になってしまったのだろうって感じ。


254 :login:Penguin:05/02/10 05:57:50 ID:MTJkVyKO
>>238
もっと少ないところにもあるみたいだが、

255 :login:Penguin:05/02/10 10:04:26 ID:EUaBBAty
>>253
話そらしすぎ。

256 :login:Penguin:05/02/10 15:38:38 ID:B7YHu83w
一応インターネットの世界では、不正アクセス禁止法や電子計算機業務妨害罪等に触れなければ
後は一般原則的なルールしか適用されなくなるからねえ

リアル世界の不法侵入問題とはちょっと異なる稀ガス

かといって不正アクセス禁止法を曲解すると某京大研究員みたいな羽目に陥るのだが。

257 :login:Penguin:05/02/13 14:02:20 ID:kYY7PBGP
静かになったね。
NTP自体、使うレベルという意味ではそんなに奥も深くないから仕方ないか。

258 :login:Penguin:05/02/13 16:31:43 ID:8gk+H3SZ
私だけ…?
福岡大学の T 助教授は,ntp の何をそんなに一生懸命研究できるのだろうと思うのは…

私だけ?

259 :login:Penguin:05/02/13 16:43:44 ID:uIJj8A7N
お前さんだけ

260 :login:Penguin:05/02/13 18:32:12 ID:t1QzCfCu
私だけ?
>>258 さんが書いた"T 助教授"を、 "てぃすけ教授"と、読んでしまったのは…

私だけ?

261 :login:Penguin:05/02/13 19:05:46 ID:CzlwqWDh
ntpには詳しくても日本語には詳しくないスレはここでつか

262 :login:Penguin:05/02/14 17:20:19 ID:UIZM9qBY
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050214-00000108-kyodo-pol
サマータイム8割が賛成 知事、市長らに調査

263 :login:Penguin:05/02/15 00:18:17 ID:5fBX9hso
年中サマータイムになったりして

264 :login:Penguin:05/02/15 00:54:26 ID:9CCPa9e7
おっとうはかねもちでおっかあはびじんだ

265 :login:Penguin:05/02/15 01:51:55 ID:cE7SiRI6
おっとおは三洋ステレオで、おっかあはビジンダー




266 :login:Penguin:05/02/15 03:09:29 ID:Re4W0qmQ
サマータイムって、サマータイムに切り替わる前日は1時間早く仕事を上がれるのかね?

267 :login:Penguin:05/02/15 07:45:50 ID:TjE+SsAp
日本はサマータイム導入しても大してエネルギーの削減にはならず、
混乱を招くだけで良いことはほとんどないという意見を見たことあるなぁ・・・

268 :login:Penguin:05/02/15 10:34:38 ID:jt1wYAdf
わざわざ時計を変えなくても行政指導で事業所の営業時間を変更すればいいだけのこと

269 :login:Penguin:05/02/16 01:46:27 ID:baldhqP9
行政指導ごときでは・・・

270 :login:Penguin:05/02/16 07:08:42 ID:MHi0nqUf
日本の企業体質でサマータイムなんか導入したら残業時間が伸びるだけだ
まちがいない(w


271 :login:Penguin:05/02/16 11:26:31 ID:M81s3Bu4
役所や公共交通機関が変えたら、民間も変えざるを得なくなると思うけど。

272 :login:Penguin:05/02/16 11:40:33 ID:uw+zDwxX
役所はもともとやってる時間が短いからな。
役所が変えたところで何も変わらないと思う。

273 :login:Penguin:05/02/18 18:23:42 ID:nnCzjhIa
>>262
なんつー迷惑連中だ・・・。
殺す気か。
役所のオナニーに付き合うのは勘弁。


274 :login:Penguin:05/02/18 22:30:58 ID:x5HgRVuv
コンピュータを知らない人間には
「時計を1時間ずらすだけじゃん。何か問題あるの?」としか思われないからなぁ

275 :login:Penguin:05/02/19 01:03:11 ID:A6zM3GO3
昭和が終わって
みんな西暦を使い出した。
暦が変わるのが業務処理上で大変だとわかったからだ。
というわけでサマータイム導入になったら
おれはこれから時間は GMT を使う。

276 :login:Penguin:05/02/19 11:26:05 ID:zq2TJOe0
>>275
ちょっと古い人の考えることだな。
今ならInternet Time だな。
tp://www.swatch.com/fs_index.php?haupt=itime&unter=


277 :login:Penguin:05/02/19 12:22:32 ID:dBFIHsO+
漏れは宇宙歴を使う

278 :login:Penguin:05/02/19 12:44:32 ID:gZSFzbFI
printf("紀元%d秒です\n", time(NULL));

279 :login:Penguin:05/02/19 14:51:51 ID:+EjGgTtY
>>274
まったく,Y2K問題でどれだけ苦労したと思ってるんだ.
問題が起きないを検証するだけでも大変なのに.
しかも,その作業にお金出してくれる所は,まれだった.

280 :login:Penguin:05/02/20 16:16:36 ID:ZvgCNlZq
GMT! GMT!

281 :login:Penguin:05/02/20 17:20:39 ID:IJMHowqE
TAI!TAI!

282 :login:Penguin:05/02/23 20:25:43 ID:Pcv9LnSz
>>279
まあ、隠れた瑕疵の担保責任は製造者にあるという事で。

283 :login:Penguin:05/02/23 21:13:34 ID:QcKl7toB
タイムゾーンの仕組み自体は前からOSにあるんだから想定してない方が悪いってこと?

284 :login:Penguin:05/02/23 23:07:54 ID:7XpzSK51
タイムゾーン?

285 :login:Penguin:05/02/23 23:56:53 ID:ME94xWa8
>>276
そこ重い


>275 に同意
それか
サマータイムを導入してない
中国・台湾・マレーシア・シンガポール・香港
とかにする
* GMT+8だけどな

286 :login:Penguin:05/02/24 07:42:56 ID:k7oyWp90
サマータイムのONOFFは環境変数だけで変えられたような。
わざわざチュンチョンのタイムゾーンを使わなくても…。

287 :age:05/03/02 02:00:20 ID:WH+BdmR7
age

288 :login:Penguin:05/03/07 00:52:39 ID:ujxgkL8L
ageないでおく

289 :login:Penguin:05/03/07 01:46:14 ID:HJah+4Oz
ttp://www2.nict.go.jp/cgi-bin/JST.pl

ここのページで確認する時間と117に電話して聞いた時報で、きっかり10秒電話の時報のほうが進んでるのはなぜ?

290 :login:Penguin:05/03/07 02:00:35 ID:wDX5kvCc
パソコンのモニタまでの距離が遠過ぎるんじゃない?

291 :login:Penguin:05/03/07 02:10:32 ID:RmrApQ5b
117の時報は、これからポーンと鳴る時刻を10秒毎に告知しているのだが
もちろんその点は理解してるよな

292 :289:05/03/07 03:37:24 ID:HJah+4Oz
自己解決

293 :289:05/03/07 03:38:04 ID:HJah+4Oz
>>291
あんたの言うとおりでした。

294 :login:Penguin:05/03/07 03:58:03 ID:KE9O8mpI
>>291
ちなみに声の主は富山県出身で顔を絶対ださない人だ
考えるヒトって番組でナレーションもしてるぞ




15へえ

295 :login:Penguin:05/03/07 05:16:51 ID:OVtGiJt8
>>294
このまえテレビに出てなかったか?その人
声だけ出演だった?


296 :login:Penguin:05/03/07 06:09:10 ID:NCzJ1cWA
>>295
少林寺拳法2段なんだってさ…
ttp://xight.org/chalow/2003-09-09-20.html


297 :login:Penguin:05/03/08 15:26:48 ID:T1EIMZ4d
というか、あの117形式で、
パソコンの時計を読み上げてくれるソフトって無い?

無いなら、音声なしの、時報音だけでもいいんだけど。

298 :login:Penguin:05/03/08 15:43:20 ID:FYWdU8r8
>>297
音3つサンプリングすればいいだけじゃん?

299 :login:Penguin:05/03/09 07:24:27 ID:61FJhS6M
JJYのが懐かしくていいんだが?
裏で外国の標準電波がずれて混信しているヤツきぼん。

300 :login:Penguin:05/03/09 11:23:45 ID:MsWdPBJZ
>>297
お前さんの欲してるものと微妙に違うと思うが
http://ab.jpn.ph/soft/beep_time.html

301 :297:05/03/09 19:09:43 ID:tFS56BxR
>>300 linux板なんだから、当然linuxで、という前提なわけだが…。 (汗

302 :login:Penguin:05/03/10 01:41:45 ID:rKEiwiLh
wineで

303 :login:Penguin:05/03/11 15:09:48 ID:7QjuC4Lj
>>299
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se331067.html

304 :login:Penguin:05/03/12 20:07:29 ID:0FB0UjPE
>>303
懐かしさに浸ってしまいました。

305 :login:Penguin:05/03/18 10:13:18 ID:94Wj06mC
1111108532

306 :login:Penguin:05/03/18 10:48:01 ID:7UeoQcq2
1111110605

307 :login:Penguin:05/03/18 11:02:02 ID:IrPljsbt
1111111111

308 :login:Penguin:05/03/18 12:01:58 ID:kHGiMqOS
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111111111/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111111111/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1111111111/
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1111111111/
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1111111111/
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1111111111/

309 :login:Penguin:05/03/18 14:14:41 ID:hAM4b9hU
Ring Server Project が NTP サーバのサービスを開始 3/17
http://www.dnsbalance.ring.gr.jp/ring/ntp.html.ja

 Ring Server Project(代表 中村正三郎)は、本日、NTP サーバのサービスを開始した
ことを発表いたします。
 パブリックな NTP サーバのサービスは、歴史的経緯により福岡大学に集中し、福岡大学
が悲鳴を上げる事態が続いておりました。
 Ring Server Projectでは、福岡大学の窮状を救えないかとプロジェクト内で議論と実験を
重ねた結果、サービスが提供できる水準に達したと判断し、本日、サービス開始を
アナウンスする次第です。
 NTP サーバは、ntp.ring.gr.jpにてアクセス可能です。特定のサーバに負荷がかからない
ように、Ring Server Project参加組織のサーバで分散してサービスを提供する仕組みに
なっております。
 ぜひ、このサービスを活用して、福岡大学への負荷集中を回避してくださるようお願い
申し上げます。
 またこの場をお借りして、Ring Server Projectというボランティアプロジェクトに、人材、
機材を無償で提供してくださっている参加各組織の皆様に厚く御礼申し上げる次第です。

310 :login:Penguin:05/03/18 14:17:35 ID:aDVpBDOP
>>309
GJ
コミュニティの力は偉大だ
俺は何もしてねえけどさw

311 :login:Penguin:05/03/18 14:30:13 ID:zahqSSIK
ringは知名度あるからそれなりに効果ありそうだ。

312 :login:Penguin:05/03/18 17:15:54 ID:IiyADfvj
でわさっそく、記念ntpdate

# ntpdate ntp.ring.gr.jp
Looking for host ntp.ring.gr.jp and service ntp
host found : core.ring.gr.jp
18 Mar 17:13:14 ntpdate[7182]: adjust time server 203.174.65.26 offset 0.151666 sec

313 :login:Penguin:05/03/18 20:36:53 ID:2eDR1rLD
coreか...

314 :login:Penguin:05/03/18 21:39:12 ID:FqHDuQhi
ntpd.confの書き方の例に載ってるように3つ同じ奴かいて
動かしたらsakura.ad.jpとcoreとastem.or.jpに繋がったが
mfeedとかの方をntpd君は選んだ模様・・・

315 :login:Penguin:05/03/18 21:41:13 ID:SQmxFIAD
三つとも同じ奴になる。Fedoraのリゾルバって腐ってるんだな。

316 : ◆Zsh/ladOX. :05/03/18 22:09:17 ID:GD+83fiu
>>309-310
だな。GJ!

んで、

# /usr/sbin/ntpdate -b ntp.ring.gr.jp
Looking for host ntp.ring.gr.jp and service ntp
host found : ring.aist.go.jp
18 Mar 22:06:20 ntpdate[12524]: step time server 150.29.9.6 offset -28.077323 sec

愛ストか。
ま、Yahooな漏れはプロバので良いや。

317 :login:Penguin:05/03/18 23:14:34 ID:bFsGtm47
ntp.ring.gr.jpはDNSバランスですよ。
Name: ntp.ring.gr.jp
Addresses: 210.188.213.230, 150.29.9.6, 133.186.4.15, 133.69.133.130
133.243.3.209, 133.25.251.9, 133.243.232.68, 133.18.72.10

318 :login:Penguin:05/03/19 04:30:25 ID:L9zZ7/EJ
>>294
遅レスだけど、顔出しNGのはずなのに、実は所属事務所のタレント紹介ページに
普通に顔写真が出てるんだよな、たしか。

319 :login:Penguin:05/03/19 12:35:17 ID:912xKLWU
>>318 >>296


320 :login:Penguin:05/03/19 21:44:24 ID:ujlSqi96
>>315
ntp0.ring.gr.jp
ntp1.ring.gr.jp
ntp2.ring.gr.jp

321 :login:Penguin:05/03/19 21:47:27 ID:+A602t1l
>>320
thx. この現象起きるのってntpdだけなんだよな。ntpdのコードが腐ってる気もする。

322 :login:Penguin:05/03/19 23:28:05 ID:tZ10InkH
ソース嫁

323 :login:Penguin:05/03/19 23:47:58 ID:+A602t1l
>>322
次に現実逃避したくなった時のために取ってあるんだよ。

324 :login:Penguin:05/03/20 19:19:39 ID:Ngylzof0
1時時間経つと1時間遅れるヤツはどうすればいいんだ?

325 :login:Penguin:05/03/20 21:10:32 ID:tqAvR1X0
>>324
1時間先の未来に逝くのに1時間掛かるタイムマシンみたいなものか?(w

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