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サウンドカード オーディオカード 総合スレ 47曲目

1 :Socket774:05/01/05 17:23:16 ID:Bnl9gD6b
買う前にスレをチェック、買ったらスレに報告。
失敗しないためのサウンドカード・オーディオカード情報スレッド

>>980が次スレを立ててください。

前スレ
サウンドカード オーディオカード 総合スレ 46曲目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1102923893/

残りは>>2-10くらい

2 :Socket774:05/01/05 17:24:05 ID:QuzxYqqQ
2げとしちゃうぞー

3 :Socket774:05/01/05 17:24:21 ID:Bnl9gD6b
■自作PC板関連スレ

AUDIOTRAK友の会 Part5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1101499748/
Creative Professional E-MUシリーズ友の会 第2分会
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1098195263/
Envy24系サウンドカードスレッド 3枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1087390133/
TerraTecサウンドカードスレッド Part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1093303623/
[CS4630] Crystal系サウンドカード総合スレ Part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051847834/
【オンキヨー】ONKYO友の会 Part6【WAVIO】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1093519504/
【宇宙】 SE-150PCI Part3 【旅行】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1104646584/
【取り柄は】CMI8738系カードのスレ【低価格】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084094100/

■ゲームをすることを考えている人へ

クリエイティブのSoundBlaster系は音質を良くする為のカードではなく、
主に3D音響を使うゲームでの機能・性能の為に買うカードです。
音質自体はオンボードサウンドとさほど変わりません。
そういったゲームに縁が無ければSB系にこだわる必要は無いです。

詳しくは
★Sound Blaster 統一スレ Part23★
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1101637283/


4 :Socket774:05/01/05 17:28:19 ID:QuzxYqqQ
4様〜

5 :Socket774:05/01/05 20:09:15 ID:fiWaKIRq


6 :Socket774:05/01/05 20:22:50 ID:JauzWzs9
ネタが無いぞ。
栗厨、エゴ厨、宇宙何やってんの!

7 :Socket774:05/01/05 20:35:09 ID:kS+hwSY+
             まだまだ続く、壮大な釣堀、真の隔離施設
             総合とは名ばかりのサウンドカード オーディオカード 総合スレ 47曲目
     ○、   儲、工作員、アンチばかりだけど、それじゃ、行っくよー!
    ノ i  ヽ、    ○、
   (ノ /  L_ヽ─、ノi__>ヽ、                     ゝ/_ , -- ' T  ̄ ̄Y ` - 、
    iノi、__、   ⌒   ノ ヽ        _,,,― 、__        ゝ,  ヽ, -⌒ ̄`´ ̄⌒ ヽ、ノヽ、
    />__、>_, _,、__,、 ヽノ .i、    _,ノ´   ヽ _、ヽ  _、   ..ヽ((>o<))〜、〜、〜、、i ヽノヽ
    (/ゝ、ノ__,---〜、ノ_、_ゝ、i   ,´ 、--- ⌒_ノ−´ ̄<     <_/⌒`,_⌒,、⌒,⌒ヽヽゝi、_ヽノヽ
    |   i/,<_ゝi ⌒ ,、ゝ`、ゝ .( ノ― ´⌒´ ___,イC//、     <.iイi(y-(イ ヽy- レヽイノゝノY,_ノ ´
    i イヽ( i.,_.ノ) iノレ_,,-iノ ノ Σ ̄λiヽ、 iヽiヽ,>,、ヽ、iヽ       iヽiT[)   [_,')アノイ.. ヽ|
    ヽiヽ ,> ""   (_/)イ/i/  .ヽ_レヽ|.-__、i  (ヽ,_ノゝ、i  i、      Yイi "    "iノイ iλ
   __イ/ヽゝ, ┌ -,  "ノノイ     i i ヽ,(ヽ,_)    ""レヽi/ヽi      /i i`ヽ,_`´  _イヽi / i`,
   i、-_ `L`-.、_,,. イルノ      `/イ ヽ、" < ) イy´V        ゝYレ´ ((>T´イ<))Y-イ、レヽ,
 / _、ヽ、」ヽ/,_ゝレ´ , -- 、    |/i/V ` ̄イT ̄/⌒ヽ__       .ノ//_,-,-'´| ̄`/' - ,ハ<((ヽノ
/´-_,(  ),,__i ゝ、ヽ」ゝ、 i,_(  i    ,/⌒ヽ_/i[><_] iヽ_,(  ),   /⌒ヽ,/ヽ、 | /  /_, ヽi ヽi

8 :Socket774:05/01/05 20:35:24 ID:3yOuJlNw
                                 )
                            _      ノ   出席番号8番
                  _,, ---- 、_  | | />  ⌒`'⌒ヽ パイパンの
              _,,-ァ''"       ヽ、| レ'∠_,       )  神楽坂明日菜様が
            / /⌒"''ー 、  " 「 ⌒ ヽ、/)、      ⌒ヽ    8getした!
         ___/       ヽ ヽ、  {   , 勹 `、ヽ        )
       ,ン''フ  {~   ⌒ヽ、   ヽ、`ヽ\/ ノ 、、 \\      ⌒Y⌒Y⌒
     、/ /   { ヽヽ、 ヽ、 \ ヽ、 ヽ、`ヽ i i トー 、ニニニ`、_
    / \/ / i ハ ヽ、 ヽ、、ヽ、 >、>、 ヽ`ヽ、  l\ \\`ー 、二二_ー‐‐‐‐‐‐‐‐‐
   / iニニ/ i  | | ヽ ヽ`ヽミ >へ、,,_ヽ、ヽYヽヽ }  ヽ ヽ \::..  \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ./    l イ|  ト|   \ヽ / >イ)⌒ト`l |ヽ))) |     ヽ \ \::..  \    /
  /     |.l ハ  | |、_,,,,,,__ \    ヽ、, 〉 l レノ/      \ ヽ \::::....  ヽ、/::::::::
 /      |l ~ヽ .トイ、 i个、     ///  レ 「ヽl    _,,-‐ヽ、 `ー、 ヽ、::::::..... `"''
 {      !.   トヾ、ヽヽヽ)i   , -、      》⌒>' /   ヽ、、 二二ニニニニニニニ
          | ト、!ト`ヽ  ` < ィ  )  / 〃/  / __________\_/::::::::\:::::::::::::::::::
           | ト\ヽ \,_  `ヽン ,イ// /  i |     ,,,,---ヽ :::::::;`> 、;;;;;;;;
             | ハヽ `ヽ\`二ニ='ツク ,/./   ハ l  (二"      `ヽ<
           |l ヽ_` (三三三ニア/  |   i  |     ̄"""'''''''''----`----、
         /ニニニニニニ===ー''ァ彡ソ、   ノ    i       ___,,,,-----
                 _,-ァ/'''/,イ ヽ<ー'''''""コ ヽ
              ///,, -'7 {    |彡へ .}  ヽ、::::::::::::....



9 :Socket774:05/01/05 20:37:12 ID:TFvIL9+7
>>6
煽り合い専用スレでも立ててそっちでやってくれ。頼むよホント

10 :Socket774:05/01/05 21:07:47 ID:lyMIMiga
前スレ最後の落ち着いた雰囲気、なかなか良かったよね。(´・ω・`)

11 :Socket774:05/01/05 22:36:50 ID:Qe4vPzod
煽り合いとAureonって響きが似てるよね

12 :Socket774:05/01/05 23:13:23 ID:1qpPor4Q
 ONKYOは、もしかすると倒産寸前なんですか。











 なら、今のうちにSE-150PCIの予備機を買っておかなくちゃ。

13 :Socket774:05/01/05 23:15:56 ID:Qo/U11Jr
BB>CS>AD>WM>AKM

       ↑

    詳細きぼん

14 :Socket774:05/01/05 23:33:41 ID:npWBMXnY
パワレポの評価では

ゴールド一押しの0404・・・シャープで再現性が高い音感、定位も優れている、音楽作る人にもOK
シルバー一押しのSE-150・・・ソフトで聞き飽きない音感、ノイズが最小、ゲームやる人にもOK

音楽作りたい、編集したい、録音したい、素人とはちょっと違うぞアマプロ志向だぞの人・・・0404
聴き専、長い時間でも安らかに聴きたい人、BGMとして音楽ながす人、でもゲームもやるぞの人・・・SE-150

こんな感じでしたよ。

15 :うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI :05/01/05 23:44:18 ID:gb6hCdKO
大宇宙を買うのは宇宙の調べを聴くためなんだから当たり前っ!

16 :Socket774:05/01/05 23:53:14 ID:npWBMXnY
ちなみにパワレポでは最近のオンボードサウンドの進化は著しく
一万円以下のカードではオンボードサウンドとの違いを実感できないと評価しています。

17 :Socket774:05/01/06 00:28:23 ID:+8nAH5Yq
>>13
たぶんDACの順位で、
BurrBrown > CirrusLogic > AnalogDevices > Wolfson > 旭化成
と言いたいんだろう。

18 :Socket774:05/01/06 00:31:59 ID:SiPUM3uc
>>17
なるほど。sigmatelは無視ですね。

19 :Socket774:05/01/06 00:38:48 ID:cgmcp4iL
SigmatelのDACが載ったオーディオ機器なんて無いしな。
旭化成どころじゃないだろう。

だいたい単体DAC(入力シリアル・I2S)がこれしかない、後はHDAやAC97、つまりオンボードメーカー。
http://www.sigmatel.com/products/stac9460pb.htm

20 :Socket774:05/01/06 00:42:50 ID:ZqYqdS5n
>>18
無視でいい

21 :Socket774:05/01/06 00:46:26 ID:/ULc0o/R
そもそもマルチchなんてゲームとDVD以外で使ってる人ってどのくらいいるのだろうか。
2chの音質強化をしてくれれば一番ありがたい。
その点ONKYOはよく分かってる、さすがオーディオメーカーだな。

22 :Socket774:05/01/06 00:51:32 ID:ZqYqdS5n
くまー

23 :Socket774:05/01/06 00:57:14 ID:5pl0gUrR
そういや某店で聞いたんだが、玄人がBarBraunのPCM1976を搭載した高音質サウンドカードを出すらしい。
NO-PCIテクノロジでノイズをしっかり吸収とか(単にOS-CONが載ってるだけだろうがw
PCM1976なんてチップググってもないし、明らかにネタ臭いけど。
だいたい玄人が買ってくるようなベンダーに、まともな設計できる所があるのかっつーのw

24 :Socket774:05/01/06 00:57:47 ID:5pl0gUrR
BarBrownだったorz

25 :Socket774:05/01/06 01:02:03 ID:39eMQyk5
無理無理

26 :Socket774:05/01/06 01:04:08 ID:SiPUM3uc
そこが例のぼったくり店ならガチ情報だな。

27 :Socket774:05/01/06 01:06:09 ID:PMxhY6W3
>>16
CPU負担の差が体感出来るよ

28 :Socket774:05/01/06 01:06:18 ID:5pl0gUrR
PCM1796でググったら見つかった、SNR123dB…
凄杉、かなりネタ臭くなってきた。

29 :Socket774:05/01/06 01:08:32 ID:PcahPHDz
>>23=28
本当ならE-MUを超えて最強スペックになるな。

30 :Socket774:05/01/06 01:08:51 ID:wXmrbJ+G
BarBrownってどこのパクリメーカーですか?

31 :Socket774:05/01/06 01:10:54 ID:PcahPHDz
Abaptek

32 :Socket774:05/01/06 01:27:12 ID:qFiwzD87
ひげ剃り会社

33 :Socket774:05/01/06 01:55:01 ID:6F0GWnNN
>>9-10
オマエらこのスレに何の期待してるの? ここはゆとり教育な奴らを隔離するとこだよ。

34 :Socket774:05/01/06 02:25:58 ID:15t8sl+d
>>14
パワレポのライターはエロゲーしかやらないって事か

35 :Socket774:05/01/06 04:33:20 ID:niHvYRDL
SE-150で聴き専の人ってどういうスピーカー使ってるの?
EntrySとか?

36 :Socket774:05/01/06 08:34:54 ID:Fjb8+8ns
CDコンポに出力して、A900ヘッドホンで聴いてまつ

37 :Socket774:05/01/06 11:51:42 ID:5iadMCAZ
ヘッドフォン出力がいけているカードorUSBオーディオで
おすすめを教えてください。
予算は1.5万です。
今のところ
Audigy 192VEかAPUSBを考えてます。
ほかにいいものありますか?
ちなみにヘッドフォンはK501です。

38 :Socket774:05/01/06 11:54:03 ID:CqUXDzC/
onkyoつながりでA-1VLとD-77MRXとか・・

EntrySとかRADIUS90が多そう

39 :37:05/01/06 12:03:38 ID:5iadMCAZ
Maya44 mk2も考えてます

40 :Socket774:05/01/06 12:22:16 ID:zPxjEu6i
>>37
自分は、0404とM-85DをS/PDIF Coaxialで接続して、
ヘッドホン(ATH-A100Ti)の使用時は、M-85Dのヘッドホンジャックから出力しています。
ちなみに、スピーカー出音は、フラットかつクリアーで、癖も艶もないモニター音です。

41 :Socket774:05/01/06 13:23:27 ID:ywSFoODc
>>37>>39
質問する際は予算だけでなくPCの構成と用途も書く事
つーかマトモな回答が欲しいならこんなネタスレじゃなく
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1087390133/l50
で聞き直した方が良い(「誘導されました」と文頭に付ける事を忘れずにな


42 :Socket774:05/01/06 13:31:11 ID:St2TETIM
>>37
APUSBでいいんじゃない?
価格改定されてお手ごろ感強いし
 

43 :Socket774:05/01/06 14:00:47 ID:ZS4x2XHe
>>41
ヘッドフォン出力(カードorUSBオーディオ)と限定してるのに
PCの構成もクソもねーじゃん
頭足りてるか?

44 :Socket774:05/01/06 14:54:26 ID:ywSFoODc
>>43
カードとチップセット等の相性問題を知らない厨が吼えるな
頭が足りないのは自分の方だと自覚しれ

45 :37:05/01/06 15:42:00 ID:5iadMCAZ
レスどうもです。
僕自身もAPUSBにかなり傾いてます。
傾いたところでお店に行ったら
ONKYOのSE-150PCIが売っていてさらに迷い始めました。
APUSBとSE-150PCIとではどちらでしょう?
そもそも150PCIとヘッドフォンを直接つなぐことができるのかどうか疑問ですが・・。
ちなみにPCのチップセットはnForce2です。
用途はmp3をBGMとして聞くぐらいです。

46 :Socket774:05/01/06 15:51:10 ID:iuM/Gg/R
迷ったときはオンボード。

47 :Socket774:05/01/06 15:59:09 ID:IubFkJqJ
ヘッドフォン(それもK501クラス)を繋げるならSE-150PCI単体は有り得ない
最低でもさらにヘッドフォンアンプを買う必要があるよ
変換プラグかまして直結してもデジタルでの音量調節で音質が犠牲になるし

APUSBなら有りかというとまぁ…でもSE-150PCIよりかなりマシだし音量調節も
アナログ段階で手元でできるんで使い勝手と音質のトータルバランスでは
断然上だと思う(でもデザインが引っかかるんだよなぁ)

48 :Socket774:05/01/06 15:59:38 ID:TxfbMIKN
Savageが無料化!!!!
今すぐダウンロードして(ゲームのルールなどを覚えた上で)プレイしましょう。

SavageとはHalf-LifeのMOD、Natural-SelectionのコンセプトをパクったFPS+RTSスタイルのゲームです。
一人はcommanderとなり資源を集め建築や進化、攻撃の指示といったRTSそのまんまのプレイを行い
他プレーヤーはその駒となりFPS(と一部TPS)スタイルでゲームを行います。
基本的にマルチプレイ専用ゲームです。最大64人の大人数対戦が可能、日本鯖も立ってます。

事の顛末
クライアントソフトとパッチのDLは前からオープンにダウンロードできた。
「0を20個」は認証でトラブルを起こしたユーザーに開発元が教えていた認証鯖回避の為のCDキー。
会社は倒産し現在認証鯖は落ちている。

マルチプレイを行うためにはEX2というMODを使った認証(0×20のCDキーも現在利用可能)経由
(OptionのEX2 OptionsでUse Alt Gamelistsにチェック)かASEという外部ツールを利用して鯖を検索します。

クライアントソフト - ttp://downloads.s2games.com/online_orders/savage_windows.zip
パッチ - ttp://www.s2games.com/savage/downloads.html
CDキー:00000000000000000000(0を20個)

MODの導入も必須です。
EX2 - ttp://subsentient.com/savage/
SEP - ttp://www.notforidiots.com/SEP
Third eye - ttp://www.mel.carnophage.net/
Ex2-Thirds(Ex2とThirdEyeをまとめたやつ) - ttp://www.savageelite.com/dl.php ←これがオススメ!
Ex2-Thirds-SEP(3つをまとめたやつ) - ttp://www.mel.carnophage.net/ ←これ古いので入れちゃだめ

ゲームについてもっと詳しく知りたい方は是非スレにお越しください!
[FPS+RTS]Savage:無料化(?)記念TBN9塔目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1104852521/


49 :Socket774:05/01/06 16:12:17 ID:f2nMQt0Q
 

50 :37:05/01/06 16:17:40 ID:5iadMCAZ
APUSBにします!
僕もデザインがちょっと・・
という感じはしますが
まあいいや、これに決めた。
早速注文しよう。
やすいネットショップがあればおしえてください。
ありがとうございました。

51 :37:05/01/06 16:18:00 ID:5iadMCAZ
ついたラインプレしますね。

52 :Socket774:05/01/06 16:33:49 ID:c2owy9Z9
サウンド再生するだけでcpu食われるのが嫌なので
カード買おうと思ってるんですが、
SE-150PCIの負荷はいかがなもんでしょうか?
また、Cool'n'Quiet有効にしてても問題なければいいのですが…

53 :Socket774:05/01/06 17:08:13 ID:ywSFoODc
>>50
nForce2ってだけじゃ断言は出来ないが
EnvyスレではnForce系で不具合報告が多数出てるからAPUSBの方が良いかもな
(ヘッドフォンアンプも一応付いてるし手元で接続&操作も出来るから
但しUSBでも相性出る場合が在るのでnForceスレか
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078144547/
で一応確認はした方が良いぞ(K501ならインピーダンス的な問題は無い様だが

54 :37:05/01/06 17:21:25 ID:5iadMCAZ
マザボは変えてもいいとおもってるので大丈夫です。
ありがとうございました。

55 :Socket774:05/01/06 17:28:49 ID:NMFY2e7H
>>44はカードとチップセット等の相性問題を全て言えるそうです
頭のいい人は凄いね〜
逃げるなよ、ID:ywSFoODc(プゲ

56 :Socket774:05/01/06 17:34:51 ID:lBzrn1j/
┐(´д`)┌

57 :Socket774:05/01/06 19:28:36 ID:XEc3JPeD
時間がなかったので>>3が、また捏造テンプレとすり替わってますね。
前スレより正規テンプレ転載。

■ゲームをすることを考えている人へ■
ゲームに向いたサウンドカードは目下のところ、栗のものしかありません
DirectSound3Dのハードウェア64音対応とそのCPU負荷の小ささや、
EAXの正規の対応などは他社のサウンドカードにはない明確なアドバンテージです

というわけで、ゲーマーは以下のスレに目を通してみることを推奨します

★Sound Blaster 統一スレ Part23★
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1101637283/

58 :Socket774:05/01/06 19:33:44 ID:XEc3JPeD
ただ、前スレまで見ると、Audigy以前なら、>>3も捏造と言うほど
ではないはずなので、これはこれで、地雷の存在や問題点にふ
れていないのが難点。

あまり詳しくすると、SBスレとかぶる……。次は、上手くできるとい
いのだが。



59 :Socket774:05/01/06 19:36:01 ID:Gzqal7CW
>>57
営業活動ご苦労さん。ちらしの裏にでも書いとけ。
捏造でなく、今現在これが現実w

■ゲームをすることを考えている人へ

クリエイティブのSoundBlaster系は音質を良くする為のカードではなく、
主に3D音響を使うゲームでの機能・性能の為に買うカードです。
音質自体はオンボードサウンドとさほど変わりません。
そういったゲームに縁が無ければSB系にこだわる必要は無いです。

詳しくは
★Sound Blaster 統一スレ Part23★
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1101637283/

60 :Socket774:05/01/06 19:38:56 ID:oXf2pO1y
EAX使わん人にSound Blasterなんてすすめられないよ。
後で恨み節の嵐に遭う。

61 :Socket774:05/01/06 19:51:40 ID:Gzqal7CW
RO→PSOBB→工口げーときて次は何だろ?
栗以外の他のカードで事たるゲームで、
むしろマイナスになる可能性のある栗製品を得意の自演で質問&宣伝で誘導するあたり悪質だよな。
FPSだけじゃやり繰りできないからって、とりあえずユーザー多そうなところを"ゲーム"だからと
わざわざ不要な糞品を騙して押売りするのは止めようね。

62 :Socket774:05/01/06 20:08:07 ID:Pm2Vhy40
Audigyなんてのより
Direct Sound出せるカード→dCS Elgar plusみたく
音質の良い環境のほうがゲームに没入できるよ。

63 :Socket774:05/01/06 21:05:27 ID:Hy57oB9f
SE-150買ったら
ゆうこりんのオンナノコ オトコノコが素敵に聞けまつか?

マジ、どんな環境で鳴らしゃいいんだろ?、これ

64 :Socket774:05/01/06 21:08:42 ID:yrKYKlgT
栗厨ならヘボいAVスピーカで大満足ですよ

65 :Socket774:05/01/06 21:11:58 ID:wI/xZSvq
神経接続しとけ

66 :Socket774:05/01/06 21:22:58 ID:w58R2gS8
>37
DOS/Vpowerreport推薦のSE-150PCI,0404どっちかにしとけ。


工作員に親切言っても仕方ないけどね〜。

67 :Socket774:05/01/06 21:41:30 ID:YnJ65r3g
DTMにも使えるSE-150PCIはコストパフォーマンス最強

68 :Socket774:05/01/06 21:49:25 ID:wI/xZSvq
ASIO対応してるか?

69 :Socket774:05/01/06 22:07:59 ID:Ts/JCWMC
>>63
( ´∀`)おバカさんだなぁ

70 :Socket774:05/01/06 22:10:38 ID:IgQdkIrL
>>68
対応していない。

71 :Socket774:05/01/06 22:17:48 ID:d9yQHg3S
>>63
ホントにホントにおばかさん。

教えてあげよかおばかさん。

72 :Socket774:05/01/06 22:29:27 ID:+0di3WaD
そうこの世でいちばん大切なことは
ぜったいハズしちゃいけないことはね
やっぱりタイミング だと思うでしょ〜

73 :Socket774:05/01/06 22:31:49 ID:R7vj8Pye
なんでヘッドフォンで0404がでてくるの

74 :Socket774:05/01/06 22:51:38 ID:W4fEG0DQ
ゆうこりんの歌はマザーボードの電子音にならせとけば十分だ

75 :Socket774:05/01/06 23:00:58 ID:oU1VZ0wS


ゴールド一押しの0404・・・シャープで再現性が高い音感、定位も優れている、音楽作る人にもOK
シルバー一押しのSE-150・・・ソフトで聞き飽きない音感、ノイズが最小、ゲームやる人にもOK

音楽作りたい、編集したい、録音したい、素人とはちょっと違うぞアマプロ志向だぞの人・・・0404
聴き専、長い時間でも安らかに聴きたい人、BGMとして音楽ながす人、でもゲームもやるぞの人・・・SE-150

76 :Socket774:05/01/06 23:32:43 ID:x9NLKLep
>>47
ヘッドフォンをSE-80に直指しして使ってるけど音質は損してる訳か?

77 :Socket774:05/01/06 23:35:00 ID:f2nMQt0Q
だってヘッドフォンアンプないでは
ありませんか

78 :Socket774:05/01/06 23:40:44 ID:KCNLt2dT
>>76
SRCによる劣化にボリュームコントロールによる劣化も加わって最悪な条件だと思う
カーネルミキサー大活躍だね

79 :Socket774:05/01/06 23:53:14 ID:0jolWLd6
先輩方に質問でつ。

1212Mのアナログ出力からミニピンに変換してヘッドフォンへ
ダイレクトに繋いでまつが邪道でつか。

音質などは、Prodigy192SPと比較してもかなり優れている
と思いまつが、ヘッドフォンアンプ購入は更なる飛躍を望めまつか。

因みにヘッドフォンは賛否両論のMDR-Z600でつ。

80 :Socket774:05/01/06 23:59:13 ID:niHvYRDL
>>76
76さんは直挿しされたことありますか?
もし有るのでしたら現在使ってるヘッドフォンアンプを教えて頂けませんか。

81 :Socket774:05/01/07 00:15:17 ID:o32QOV1e
間違えました、76さんすいません。
78さんへの質問です。

82 :Socket774:05/01/07 00:45:33 ID:guCu8ltp
ぶっちゃけ大宇宙と0404しかありえなーい

83 :Socket774:05/01/07 01:16:29 ID:LLv5axDa
最強聴き専、DTM最強:
Lynx Two
RME96/8

手軽聴き専、手軽DTM:
大宇宙
1212

デジタルな人々:
いろんなカード+外部DAC

ゲーム用途:
オデジ系
nForce2のサウンドストーム

HTPC用途:
わからん

ヘッドホン用途:
わからん

その他:
他のカード
USB系
オンボード

84 :Socket774:05/01/07 01:26:10 ID:WTm6dVk6
>>83
ひど過ぎ

85 :Socket774:05/01/07 01:26:34 ID:YFhv7QSE
>>79
78ではないが音質劣化の条件を減らすにはアンプが必要です

ヘッドフォンアンプを購入して更なる飛躍を狙うなら、ヘッドフォンがしょぼいので(バランスが悪い)
最低2万出来れば3万以上の物に買い換えた方が効果的(ヘッドフォンでかなり差が出る為)

漏れの環境はアナログアウトは適当なケーブルを持っていないので試していないが

Prodigy7.1(最近購入、デジタルアウトで使用、以前はDA-Port 2000とローエンドカードの光出力を併用)
SONY V555ES(AVアンプ、2000年購入 実売12万弱、96kHz/24ビットまで対応、DVL-9用に購入した物の流用)
audio-technica ATH-W100(ヘッドフォン、2000年購入 実売3.5万 買い替え準備中)

86 :Socket774:05/01/07 01:42:03 ID:LLv5axDa
>>84

間違ってたら訂正か加筆おながいします

87 :Socket774:05/01/07 01:43:38 ID:9g8hgiZB
訂正で済むレベルじゃない

88 :Socket774:05/01/07 01:44:40 ID:LLv5axDa
(´Д⊂グスン

89 :Socket774:05/01/07 01:49:12 ID:r+ItwHWc
>>85さん
れすどうもです。
お金がないから順番にそろえてみまつ。
ピュアのヘッドフォンスレへ出向いて情報収集してきまつ。

スタジオ用なんてかっこつけずにリスニング用の
良い味付けされたのもを探してきまつ。

90 :Socket774:05/01/07 01:54:07 ID:WTm6dVk6
聴き専とDTMを一緒にしちゃあいかんよ、それに大宇宙をDTMに使うなんて無茶杉。
あまり語られて無いけど録音最強はLynxTWO/L22とディザリングをハードウェアでサポートしてるCardDeluxeだと思う。

91 :Socket774:05/01/07 01:54:12 ID:7Vd9NPqF
>>83
大宇宙じゃなくてEnvy24HT系と書け

92 :Socket774:05/01/07 01:56:37 ID:3uqzhwdc
このスレのテンプレで0404とSE150推奨にしとこう。
それ以上の高級品買う金持ちはここにこないでしょ。

93 :Socket774:05/01/07 01:57:33 ID:YoPKvpYc
>>90
>ディザリングをハードウェアでサポート

何それ( ^∀^)ゲラッゲラ


94 :Socket774:05/01/07 02:00:44 ID:WTm6dVk6
>>93
無知な人は黙ってれ。
ttp://www.hookup.co.jp/soundcard/card_dx/card_dx.html

95 :Socket774:05/01/07 02:02:57 ID:YoPKvpYc
>>94
( ^∀^)ゲラッゲラ、24bitで録音してからレベル調整して16bitにした方が遥かに良いじゃん。
Samplitudeとか、その辺の方がディザリングアルゴリズムにこだわってるし。
最初から16bitで録音する奴なんているのかよw

96 :Socket774:05/01/07 02:03:24 ID:9g8hgiZB
http://www.digitalaudio.com/DIGITALAUDIO/myarticles.asp?P=5210&S=75&PubID=4401

>Analog Input Dithering (4-types selectable)

これのことだろ
ageてまでご苦労さん

97 :Socket774:05/01/07 02:03:54 ID:LLv5axDa
>>90
>>91
用途別これを買えば間違いないリスト

DTM最強:
Lynx TWO/L22
カードデラックス
RME96/8

聴き専最強:
該当分からず

手軽聴き専
Envy24HT系

手軽DTM
1212とか0404とか

デジタルな人々:
いろんなカード+外部DAC

ゲーム用途:
オデジ系
nForce2のサウンドストーム

HTPC用途:
わからん

ヘッドホン用途:
わからん

用途がわからん:
他のカード
USB系
オンボード

※アンプとかスピーカは考慮に入れない
以上

98 :Socket774:05/01/07 02:07:49 ID:WTm6dVk6
>>95
劣るよ、確実にね。
使ってから言おうよ。

99 :Socket774:05/01/07 02:08:27 ID:8piNI87O
ゴールド一押しの0404・・・シャープで再現性が高い音感、定位も優れている、音楽作る人にもOK
シルバー一押しのSE-150・・・ソフトで聞き飽きない音感、ノイズが最小、ゲームやる人にもOK

音楽作りたい、編集したい、録音したい、素人とはちょっと違うぞアマプロ志向だぞの人・・・0404
聴き専、長い時間でも安らかに聴きたい人、BGMとして音楽ながす人、でもゲームもやるぞの人・・・SE-150

100 :Socket774:05/01/07 02:09:17 ID:8piNI87O
当スレッドでは上の2つのカードをお奨めします。
用途によってお選びください。

101 :Socket774:05/01/07 02:22:50 ID:xlqgjl7Q
安Envy→DPF-7002(PCM1702×8)>>>CardDeluxe>HDSP9632

お前らいい加減外部DAC買えよ。

102 :Socket774:05/01/07 02:26:13 ID:XFraDwU1
そこそこDTMやるんだと、ADATかそれ相当のが付いてないときついな。環境にもよるだろうが

103 :Socket774:05/01/07 02:29:05 ID:b9RZ+Y7i
>>97
おまいは2度と書き込むな

104 :Socket774:05/01/07 02:37:52 ID:zLXSoSWu
SE-150買いますた。(・∀・)イイですよっ!!

105 :Socket774:05/01/07 02:39:14 ID:Kk5sik7e
Envy24系がゲームに不向きな事は当該スレで散々語られてる訳だが
(CPU負荷やEAX云々ではなく同時発音数とマルチサウンドドライバの問題でな
一番マメにドライバ更新してるEGOSYSでさえ満足な対応は出来てないのに
SE-150PCIが「ゲームやる人にもOK」なんてエロゲーしか考えてない証拠だろ

106 :Socket774:05/01/07 02:40:26 ID:th2pB6Oo
なにっ?? byキリシマ

107 :Socket774:05/01/07 02:50:53 ID:9g8hgiZB
>>98
おそらくマスタリング用途を考えて16bitディザリング機能付いてるんだろうけど
残念だけど今やこんな機能はいらないんじゃない?

Carddeluxeが出た当時と違って今じゃAPOGEEのUV22なんかが普通にDAWに
搭載されてるしプロセッサパワーも段違い(Sanplitudeは言うほど…??って印象)

単純な録音なら24bitでOKだし今さらディザリング機能があるからって
Carddeluxeを録音最強とはさすがにちょい引っかかるな

>>97
もうやめとけ

108 :Socket774:05/01/07 02:51:21 ID:DJB6ZGaU
俺が大好きなコンバットフライトシミュレータとか
FCSFCのエミ(ryとか
BFCSうるふぇんは大宇宙でも特に問題無いお。

109 :Socket774:05/01/07 03:08:23 ID:lxDn1dAe
LynxTWOやCardDeluxeくらいしか名前が出てこないのはなぜ
DTMならMOTUやらDIGIDESIGNとか他にもあるだろうに
 

110 :Socket774:05/01/07 03:49:28 ID:RNwDgO14
おいちょっと待ってくれ
RME現時点最高峰はFireface800だろ。
自分も聞いたことあるけどすごく音が繊細だと感じた。
正直96/8なんかよりは全然いいと思うぞ。

というかLynx twoと同等かもしくはそれ以上。

参考に
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053623708/874-

111 :560:05/01/07 03:58:19 ID:QNBN2o3h
ちょっと前に雑食耳でサウンドカード質問に来た者です。
大好きなおまいらこんばんは。

実は最近音楽経験が無ッシングだというのに唐突に作曲がしたくなってきて
どうせサウンドボードを買うならその辺も考慮したいと思う様になってきました。
調べた所聴き専とはまた違うカードが必要らしいんだけど
それと聴きを両立させたカードとか、そういう方面の情報を収集出来る
サイトとかって無いもんですかね?(´・ω・`)

ちなみに今作ってみたいのはavexのRin'っぽい方向と理解して頂けると
有り難いやも。多少高めでも構わないので御高説、説教、もろもろ
叩き込んでやって下さいませ。おながいします。

112 :Socket774:05/01/07 04:12:34 ID:XFraDwU1
>>111
DTMそこそこやるんなら、まず音質以前に自分の欲しい機能が使えるのか
チェックすることが必要です。
DAWソフト使うんだと、最低限まともにASIOが動くカードが必須。
外部の音源や機器、マイクとかギター等々使うんならプリアンプ付きが便利。
外部にミキサーなんかをつける予定があるのならプリとかは無くてもいいけど、
入力が沢山あるほうが便利だったりする。
全部ソフトウェアベースで済ますとすると、入出力数なんかは少なくても
大丈夫かもしれない。
と、絞っていくと選択肢はかなり減ると思われ。

113 :111:05/01/07 04:30:59 ID:QNBN2o3h
>>112
レスどもです。親身な文章助かります。

音楽経験無い→当然楽器はひけない
ってなるから入力端子は多くは無くても良いかもでしょうか。
ソフトがどうこうとかはぶっちゃけ訳ワカメなんで
勉強してきます。

〓〓〓〓〓〓チラシの裏〓〓〓〓〓〓
きっとここのヤシラには大負けするんだろうけど、高校生の頃とか
狂ったように音楽を聴きまくっていて最近またその熱が
疼いてきてるんですよ。
聴いているジャンル自体も相当特殊で、最近自分の感性が斜めってる
事も自覚したりしてて。せっかくだからこの神が降りてる状態を
何でも良いから今の内に形にしたいなあと思うようになりますた。
音楽経験無いし音痴だけど使い古されたメロディ位なら腐る程
出てくる状態なんで(苦笑)、アレンジやミキシングを勉強して
とりあえず一曲創ってみたい。そんな欲求を手助けしてくれる
ボードやサイトを教えてくれると幸せになれそうな感じです(´・ω・`)

最近再確認したんだけど、俺は音楽が大好きです。

114 :Socket774:05/01/07 05:00:27 ID:YHKQ77yS
>>113

http://allabout.co.jp/entertainment/dtm/
ここでも見て味噌。
ここの板はアンチ藤本 健の奴が多いだろうが、
取り合えず必要な解説はそろってる。


115 :Socket774:05/01/07 08:12:14 ID:9iBSleax
Carddeluxeは大して音良くないよ。古臭い音。何聞いても同じ音がする。

116 :Socket774:05/01/07 09:13:33 ID:XFraDwU1
>>113
DTMも、あれもこれもやってると機材なんかの環境そろえるだけでもきりが
無くなってしまうので、とりあえず始めちゃうのが良いかもです。
とりあえず、シーケンスソフトとソフトウェア音源があれば始められるので。
ProteusXなんかはコストパフォーマンスが高くていいかも。サウンドカード、ソフトシンセ
、シーケンサーが入ってあの値段…あとは、ソフトシンセいくつか用意すれば
かなりのことが出来ます。Rin'をよく知らんのですが、ダンス系なんかに使えそうな
ソフトシンセはフリーのものなんかも沢山存在するので。

音楽始めるきっかけなんて、結構ふとしたことだったりします。
自分で音を作るのは楽しいですよ。同じ音楽を愛する者として応援してます。


117 :Socket774:05/01/07 09:20:37 ID:3ZsqYtzW
>>108
「ゲームが出来る」ってだけならオンボードでも問題無い訳だが
「音楽ファイルが再生出来る」ってだけなら栗でも問題無いって事になるしな

118 :Socket774:05/01/07 09:32:23 ID:3ZsqYtzW
>>111
先ずは>>116の言う通りに安価なProteusXで良いんじゃないの
それとDTM用にモニター向けのアクティブスピーカー買って
リスニング時には味付けされたアンプ通せば良いと思われ
(WOWやBBEみたいなエキサイター通しても良いだろうけど

119 :Socket774:05/01/07 10:53:02 ID:LLv5axDa
音楽を作っている方々からすると、
作った音楽はどういう環境で聴いてもらいたいのかな

自分が作った音楽はこういう環境で聴いてもらいたい、
みたいなのってあるんだろうか
俺は聴き専で環境もしょぼいですが、その辺興味アリマスデス
良スレだなー

120 :Socket774:05/01/07 11:40:49 ID:QbxB2Iss

    .              ・ 
  .     ゜   .              .
              .          

       S E - 1 5 0 P C I

    ゚           .     * ゚ ・  .
 .      *  ・ ゚ ・:        .     . 
    .             .

121 :Socket774:05/01/07 11:44:18 ID:GeW8MeHk
ドット欠けかとおもた

122 :Socket774:05/01/07 13:26:17 ID:njb0qSSn
930 名前:犬 [] 投稿日:05/01/05(水) 23:22:25 ID:AxrXFDog
トラポのジッタ大小で上下の伸びと音場はかなり変わるよ。
DV-S10Aのトラポとしての能力がどんなもんなのかわかんないけど
単体15〜30万クラスのCDトラポならいいんじゃない?

前にDACを売った相手は「なんとなくよくなったような気がします」って
感想を送ってきたんで、システム聞いたらトラポがオンキョーのサウンドカードで
アンプとスピーカーはオンキョーのアクティブスピーカーだった。
売った以上文句言える立場じゃないけど、そんなんじゃ違いわかんねえよorz

123 :Socket774:05/01/07 13:38:53 ID:qIsMYoh4
ONKYOのSE-150とE-MUの0404で用途に合わせてファイナルアンサー斬り!

124 :Socket774:05/01/07 15:37:29 ID:3ZsqYtzW
>>123
ONKYOのSE-150PCIとCREATIVEのE-MU0404が正解
(元々のチップ開発メーカーで言うならICEとE-MUだが
漏れはリスニングなら便利なAPUSBか安価なProdigy192VEを薦めるけどな

125 :37:05/01/07 16:35:41 ID:k5I6wxyM
APUSB注文しました。明日届きそうです。

>>124
その4つを聞き比べてみてどうでした?
値段関係なしに、音で言うと。
アンプとスピーカーは何を使っているのでしょうか?

126 :Socket774:05/01/07 19:21:43 ID:VZ7CkLUq
オンボードの光出力とサウンドカードからの光出力って音質変わるもの?

127 :Socket774:05/01/07 19:45:11 ID:L/i4dTWr
>>126
オンボードの光出力はサンプリングレートを変換していたりして音が悪いらしい。

128 :Socket774:05/01/07 19:53:14 ID:6q3U4oF/
>>126
気にしなくていいですYO!

129 :Socket774:05/01/07 19:56:08 ID:0zjZzwWv
アンプ持ってるとサウンドカードって意味なくなりますか?

130 :Socket774:05/01/07 20:23:38 ID:ooe7vnGu
アンプに入るデータがゴミだと
アンプが吐くデータもゴミになると思われ

131 :Socket774:05/01/07 20:24:24 ID:byXlP0NA
アンプなんて増幅装置にすぎんとですよ。

132 :うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI :05/01/07 20:28:47 ID:wv165STP
折角の大宇宙様のアナログ信号も腐れ増幅器をつかうと台無しだがな

133 :Socket774:05/01/07 21:08:25 ID:vMWdsfsA
>>119
作り手にもよるだろうけど、凝った音作りをしてるとそこまで聴いてくれるとうれしいななん
て思ったりもします。でも、どんな環境でも聴いてくれるだけで嬉いってのが一番かと。

普通は、ミックスするときにいろんな環境を想定して、ラジカセとかPCスピーカーなんかでも
バランスが崩れないように調整します。そうしとけばいろんな環境でもそれなりに鳴るので。
ただ、曲によっては、箱でガンガン鳴らすのを前提にミックスする場合もありますし、ゲーム
用なんかだとPCスピーカーで聴き栄えするようにミックスしたりすることもあります。
中には推奨再生環境が存在する音源なんかもあったりはするけど…

134 :Socket774:05/01/08 04:15:45 ID:6fwGxHQf
テンプレに
クリエイティブのSoundBlaster系は音質を良くする為のカードではなく、
主に3D音響を使うゲームでの機能・性能の為に買うカードです。
音質自体はオンボードサウンドとさほど変わりません。
って書いてありますけど、ということはハードウェア処理と音質向上は同時には見込めないということですか?

135 :Socket774:05/01/08 04:40:32 ID:wrl85bvH
ゲームしかやらない音楽(゚听)イラネならSB→以降SBスレで相談どぞ
ゲームも音楽も楽しむ人はDOS/Vパワーリポート推薦されていた
SE-150がオススメであります。
もしあなたのお使いのマザボがnForce2でMCP-T搭載ならSBより優秀で
CPUに優しいオンボードチップを搭載しているのでSBは必要ないです。

136 :Socket774:05/01/08 05:18:14 ID:StpBOKbw
また宇宙か

137 :Socket774:05/01/08 06:17:33 ID:ZI4gu8rW
0404 SE150 SB があればオッケー。
ゲームもFPS系以外ならSBじゃなくSE150、0404で充分。
DTMもしたいなー、ってなら0404。だけど、一般人はやっぱ使いやすさでオンボードかSE150で
いい気がする。

138 :Socket774:05/01/08 06:56:33 ID:c1+UO8lZ
MCP-Tってさり気なく良いのか 何となくそんな気はしてたけど・・・_| ̄|○
何も知らない不届き者でスマソ

139 :Socket774:05/01/08 08:39:23 ID:Z8BAKv9U
なんで今更0404なんてDTMでも中途半端なもん薦めるんだ?
DTM板もあることだしそっちで宣伝しろよ。相手にすらされないだろがな。
まぁ過去の汚物といった感があり忘れ去られそうだからSE150に便乗して、
とにかく名前を連呼しとこうという魂胆だろが、もはやこのスレではSE150の一択でしかないよ。

140 :Socket774:05/01/08 08:45:49 ID:G8qjNudl
>>139
ハァ?
この中途半端スレでDTMっつったら0404がお似合いじゃんw

141 :Socket774:05/01/08 08:54:02 ID:CyNO0m8J
素人クラスに毛が生えた連中が集うスレだからな、仕方あるまいて。

ピュア板住人の狂気じみた資金投資も見ててあれだが・・・・

142 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :05/01/08 09:25:23 ID:erTswT6T
ムンドの音がエロカワイイ点について

143 :Socket774:05/01/08 10:29:05 ID:5VsBKl6H
大宇宙はASIOに対応してるの?
まあ、聴専機だからないのかな。
ASIOは出力だけでも低音が厚くなってウマー



144 :Socket774:05/01/08 10:29:42 ID:osDx5jAE
素人クラスに毛が生えて、俺はすこし拘ってるぜー、という雰囲気を
味わいたいやつに0404はいいんだよ。どのみちDTMなんてしないか、
ほんの少しするだけなんだから。w
FPSするやつは最初からSB買うし、オーディオカードってスレタイに入ってるぐらいだから
低価格ラインはSE150と0404でいいんじゃないか?すきなほー買ってくれ


145 :Socket774:05/01/08 11:33:32 ID:tC/ptaGF
オーディオの世界は金かけると底が見えないからな・・・
どこで妥協するかが超重要だよな

高級サウンドカードでも、高級モニタースピーカーじゃないと
まったく意味が無いし・・・・

ここのスレの人たちは、WAVと256kエンコードのMP3は聞き分けれる?

146 :Socket774:05/01/08 11:41:36 ID:bwfhpc5F
同じ曲でどれがwavでどれがmp3かと聞かれれば分かっても
違う曲での比較になると、やっぱわかんね。

147 :Socket774:05/01/08 11:58:03 ID:RHPnDX9k
>>134
アンチのネタ

>>138
良いのはCPU負荷だけね
音質は糞、SBの方が遙かに上

>>143
プラシーボ

148 :Socket774:05/01/08 12:32:55 ID:5+OsRUk9
>>145
そこらへんのおばはんでも聞き分けられるんだよな>WAVとMP3の違い

149 :Socket774:05/01/08 12:35:13 ID:/FfgiQhi
>>145
PC用アクティブスピーカーですら、その程度の違いは分かるぞ。

たぶん君はオーディオに向いてないんだよ、耳が悪い。

150 :37:05/01/08 12:47:07 ID:Ow4N3L3u
APUSBキター

151 :37:05/01/08 12:56:36 ID:Ow4N3L3u
インプレします。
VH7PCのヘッドフォン端子と比較して
透明感が増した気がしますね。音の解像度が上がったというか。
ただ、すげ〜〜〜〜
ってかんじでもない。あ、かわったかなという程度でした。
18000円の価値があったかどうかは微妙〜〜〜〜
vh7pcでよかったかも。

152 :Socket774:05/01/08 12:58:37 ID:5VsBKl6H
そうか?
洩れは360となるとWAVと聞き分けできんぞなもし
256は試したことないけど多分あぶにゃーい


153 :Socket774:05/01/08 13:00:26 ID:o2OXuafR
>>151
とりあえず、スピーカー+セッティングorヘッドフォンの変更が抜本的な変化であって
あとは「激変」なんつっても、マニアの針小棒大の世界だってのはわかった上で手をだすべきだと思うなぁ。
初心者さんみたいだから、こういうスレみてると、サウンドカードを変えるとまるで別物な
ものすごい変化期待してしまったりと、誤解してしまうんでは?

オーディオにしろ車にしろ高額な道具を扱う趣味ってのはある程度の感性が必要だと思う、
興味の無い人からみればわからない、本当に小さい変化を感じとる事ができて一喜一憂出来る人、
で、その感性も最初っから持ち合わせてる人なんて一握りで、多分このスレに来てる人たちも
サウンドカード換えたり、アクセサリー換えたりして音の変化を感じ取れる感性を磨いたのだと思う、

だから今は変に考えすぎないで、好きな音楽を目いっぱい楽しめば良いのでは?

154 :37:05/01/08 13:04:39 ID:Ow4N3L3u
ですなあ、
でも期待していただけに残念。
とりあえずMIDI端子がついたんで
眠っていたSC-88でもつけてみよう。

155 :Socket774:05/01/08 15:02:21 ID:3ZJ7E6iv
>>149
クラッシックは全然聴かないから分からないけど、
JPOPとかは、192kbps聴かされて原版といわれても俺には分からないと思う。
そりゃ聞き比べれば192kbpsとwavの違いは感じるけどさ。

320kbpsなんて出されたら、仮に違いが分かったとしても
どっちの方が良いか判断できないんじゃないかな。糞耳だし。

156 :Socket774:05/01/08 15:11:18 ID:p1CnpSu5
なんとなく聴くんじゃなく圧縮音源の癖を捜そうとすればすぐにわかるね

JPOP等ダイナミックレンジ狭い糞音源だろうがシンバルとかの複雑な倍音の
音素に注意して聴けばベロンベロンでフェイズかけたような音になってるから
一発でMP3ってわかるよ

あとピアノとかの減衰と倍音の印象が決め手なのを聴くとすぐ耳につくとか

157 :Socket774:05/01/08 15:17:55 ID:StpBOKbw
サンレコに出てたね。上と下を持ち上げてから圧縮するとイイらしい。

158 :145:05/01/08 16:10:48 ID:tC/ptaGF
そうか、俺は耳が悪いかもしれんな
一回聞き比べただけじゃ全く分からなかったし
聞きまわしてなんとなく分かる程度だった

でも耳が良くて微妙な音質の違いが分かったところで
投資金額が増えていくだけという、非生産的な世界じゃないか?
音楽(というかオーディオ)に感動する場面って
投資に見合うだけはあった?

自己満足が重要なのは良く分かる

159 :Socket774:05/01/08 16:15:07 ID:Jv9b57SG
>>158
チラシの裏にでも書いとけばいいような内容だな。
それならば、こんなスレに来るなよ。オンボードでも使ってろや。

160 :145:05/01/08 16:20:21 ID:tC/ptaGF
あー、いや
愛用してたサウンドカードがdでしまって
新調しようと思ったら、ここで話題になってるのは
昔で言う、サウンドカードより音質のよいオーディオカードなんだよね
買うならそっちの方がいいのかなぁ・・・と思ったわけですよ

オンボードは諸事情により使えません
つーか搭載してません

161 :Socket774:05/01/08 16:38:40 ID:AtgwI8oO
別にラジオから流れてきたっていい曲はいいもんだし、それと音質を追求することはまた別なわけだな。
いい音質を求めて投資を惜しまない人もいれば、そんな金があればCDやライブに投資したい人もいる。
まー人それぞれですな。

162 :Socket774:05/01/08 16:46:07 ID:StpBOKbw
AV-710(工房で\2,500)でも買ってBackStereo(WM8728)で聴く。
ぐらいでいいんじゃないか?

163 :Socket774:05/01/08 16:47:50 ID:p1CnpSu5
手元の環境で最大限の投資効率を音質に還元しようとするのは
そんなに不毛かな?

それにこのスレでなんでもいいから高いのすすめる人なんてあまりいないよ
環境と用途を考えて予算内でのベストバイを相談するのがだいたいの流れだし

164 :Socket774:05/01/08 16:57:38 ID:H7wHqc9h
好きなモノを食べたいというのとおいしいものを食べたいというのは違うという話。

165 :Socket774:05/01/08 17:20:42 ID:oQZvdIIf
>>147は此処の書き込みにしては珍しく理性的だな

>>135>>137みたいにEnvy24系共通の弱点で在る3Dサウンドドライバや
ハードウェア同時発音数の問題を無視してないし

(SBをLIVE!からAudigyまで一緒くたにしてるのはどうかと思うが
MCP-Tは確かにノイズレベルがオンボードの域を脱してないからな

アナログ出力でのリスニングがキモのSE-150PCIにASIOなぞ必要ないのも事実だし

まぁ2ch専門でも汎用性の高いE-MU0404買っといた方が後悔は少ないだろ
Syncドータでワードクロックジェネレーター使っても良いし
デジタルASIO出力でD/A変換は外部DACなりAMPなりに任せるも良し
(Burr-Brownの音が欲しいならCARDampMK-Uでも挿せば良い訳だしな

金も手間も掛けたくない2ch聞き専って事なら自己完結してる宇宙でも良いだろうが
MA-20D辺りとデジタル接続するなら安価なProdigy192VEでも変わらん訳だし
AudiophileUSBの方が更に自己完結してて簡単・便利だとは思うけどな

SE-150PCIと組み合わせるなら前スレでネタ扱いされそうに為ってた
SRS-2020辺りが実はベストマッチなんじゃないかと思われ

166 :Socket774:05/01/08 18:03:03 ID:PW8PNMbY
栗信者乙

AC97にも負ける0404

69 名前:Socket774 [sage] 投稿日:05/01/08(土) 17:55:49 ID:CICuHBo7
AcousticEdgeから0404に換えたのですが、
音の広がりがなくてSE-150PCI購入を検討してます。

聞き専だとこちらの方が良いとよく見るのですが
音の広がり感などどうでしょうか?

167 :Socket774:05/01/08 18:17:09 ID:Jv9b57SG
0404みたいなモニタ音は聞き専が嬉々として使う物でもないからな。
工作員に騙されて買っちゃった人は気の毒に・・・

168 :Socket774:05/01/08 18:22:16 ID:takAc9+K
>>166
アンチ栗厨乙
その手の安物製品は素人に良く聞こえるように音を細工しているパターンが多いからね。
その製品も恐らく音の広がりが良いように細工されているのだろう。
素人はドンシャリや妙な音の広がりが好きだからね。

169 :Socket774:05/01/08 18:28:27 ID:takAc9+K
>>167
エェー
音は好みがあるからみんな一緒とは言い切れないけど、
高音が透き通っていていいんじゃない?

170 :Socket774:05/01/08 18:38:45 ID:Jv9b57SG
>>169
高音強調した音は最初はクリアな感じに聞こえるけど、
長く使うには耳が痛くなるし、すぐ飽きる。
オデジとかの音に慣れちゃった人には良く聞こえるんじゃないの?

171 :Socket774:05/01/08 18:50:21 ID:p1CnpSu5
モニター向け=素っ気無いみたいなコト言ってる人って
実際そういう機材使ったこと無いでしょ?

割とモニター向けの機材って癖もあるし傾向として
「聴かせ」にかかってるものも多いよ

クリアな音は聴き疲れする?何を使った上で言ってるんだろう?
かまぼこ系の特性のほうが楽に聴けるじゃん
変に特定の帯域にピークあったり歪っぽい濁りのある特性の
機材のほうが聴いてて疲れるよ

172 :Socket774:05/01/08 19:01:12 ID:oQZvdIIf
やっぱり>>166-167みたいのがこのスレじゃ普通なんだよな
感覚的な音の広がりなぞサウンドデバイス以降のアンプ・スピーカー次第なのに
(前述されてる様にエキサイターで加工しても良いが

まぁ料理下手な人間が肉屋で出来合いのトンカツ買う事自体は悪くない
味付けの無いE-MU0404をベースに自分好みの音を創っていくのは面倒だが
MA-20D+Prodigy192VEやAudiophileUSB程に手を抜きたい訳でも無いなら
SE-150PCIでも良いんじゃないか?
DOS/Vパワレポの一見「何にでも使える」と思わせる評価なぞ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1097842626/121-157
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1099306232/
辺りを見れば眉唾だと解かってしまうが
(つーか「何にでも使える」サウンドデバイスなぞ存在しないがな

173 :Socket774:05/01/08 19:02:09 ID:THuz8ukM
04厨必死だなw

>モニター向け=素っ気無いみたいなコト言ってる人って
>割とモニター向けの機材って癖もあるし傾向として
>「聴かせ」にかかってるものも多いよ
>クリアな音は聴き疲れする?何を使った上で言ってるんだろう?

モニター向けが素っ気無いのでなく0404が”高音を強調した”音作りだから
聴き疲れするんだろが。必死すぎて痛々しいねw

174 :Socket774:05/01/08 19:06:22 ID:3247fY9S
>>172
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

サウンドカード以降が全く同じで、
亜子衛士から0404に変えたら広がりが無くなったって言ってるだろ

栗厨は日本語も読めないのかw

175 :Socket774:05/01/08 19:07:52 ID:p1CnpSu5
ほう…これが高音強調ですか…?
ループバックだから入力がハイ落ちして相殺してるとでも言うのかな?

http://www.kordak.net/0404/0404_24_44.htm

176 :Socket774:05/01/08 19:23:33 ID:CyNO0m8J
パワレポのレビューだけが拠り所ですから

所詮PC雑誌記者でしかない奴+スポンサーの意向の圧力って知ってるか?

177 :Socket774:05/01/08 19:26:32 ID:cmavK8PQ
つーか0404のキンキンした音ってのは散々既出。
一部の厨がフラット(の様な気がする)とか使いたがっているだけ。

178 :Socket774:05/01/08 19:34:32 ID:Kf8x6lP3
オンボードのヘッドホンしょぼいので困ってます。栗ES1371が乗ってます。
PCIでもUSBでもいいんですけど、いいヘッドホンアンプ付いてる
おすすめのってどんなのありますか?
2chヘッドホンでいい音聞きたいです。

179 :Socket774:05/01/08 19:38:31 ID:oQZvdIIf
>>174
バカはオマエだ
「アンプ・スピーカーで変えられる」のにサウンドカードで味付けする意味なぞ無い
逆に言えばサウンドデバイスで味付けされたら以降にも影響が及ぶって事だ
そんなに音の広がりが欲しいならWOWなりで加工すりゃ良いだろ
(それが良いと思うかどうかなぞ人それぞれの嗜好次第だがな

180 :Socket774:05/01/08 19:40:12 ID:3ZJ7E6iv
>.165
0404にゃSyncドーター使えないぜ

181 :Socket774:05/01/08 19:47:03 ID:takAc9+K
>>170
使って半年経つけど全然飽きない。

>>179
禿同。
音をガラリと変えたいのならSP変えるのが一番手っ取り早い。

182 :Socket774:05/01/08 19:47:30 ID:cmavK8PQ
>>178
予算は?
2万近くまで出せるならAudiophile USB かSE-U55GX
両者ともノイズとかは無く概ね好評。
とにかく安くならPRODIGY192VE
これは環境による相性があるみたいだから注意も必要。
再生のみならOPTOPlayがC/Pも良いとの事。
金に糸目をつけないならオーディオカードに単体のヘッドフォンアンプを購入。

183 :Socket774:05/01/08 19:50:41 ID:oQZvdIIf
>>176
まぁその評価にしてもE-MU0404の方が上位に為ってるにも関わらず
個人の嗜好なぞ無視してSE-150PCIマンセーに歪読してる訳だがな
当初はSB叩きの為に両者の二者択一キャンペーンしておきながら
E-MU=CREATIVEだと指摘されたとたんに0404まで叩き始める解かり易さだし
>>177辺りはパワレポの記事を如何扱うのか見物だな

184 :Socket774:05/01/08 19:59:31 ID:CyNO0m8J
デジタルでのS/PDIFでスルーとアナログでのリニアPCMを正確に吐き出すカード
って結局どれなんだろ?
外部アンプ有無とで使いやすいカードも変わるよね?

185 :37:05/01/08 20:12:17 ID:Ow4N3L3u
>>178
APUSBでいいんじゃないかと思いますよ。
俺もAPUSB

ところでAPUSBを入れたらシステムのボリュームコントロールが
無効になってしまったんですがこれは仕様ですか?

186 :Socket774:05/01/08 20:47:22 ID:onU1SPKx
散々外出だけど好みによって二者択一で選んでよ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
166 :Socket774:05/01/08 18:03:03 ID:PW8PNMbY
栗信者乙

AC97にも負ける0404

69 名前:Socket774 [sage] 投稿日:05/01/08(土) 17:55:49 ID:CICuHBo7
AcousticEdgeから0404に換えたのですが、
音の広がりがなくてSE-150PCI購入を検討してます。

聞き専だとこちらの方が良いとよく見るのですが
音の広がり感などどうでしょうか?


167 :Socket774:05/01/08 18:17:09 ID:Jv9b57SG
0404みたいなモニタ音は聞き専が嬉々として使う物でもないからな。
工作員に騙されて買っちゃった人は気の毒に・・・
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ゴールド一押しの0404・・・シャープで再現性が高い音感、定位も優れている、音楽作る人にもOK
シルバー一押しのSE-150・・・ソフトで聞き飽きない音感、ノイズが最小、ゲームやる人にもOK

音楽作りたい、編集したい、録音したい、素人とはちょっと違うぞアマプロ志向だぞの人・・・0404
聴き専、長い時間でも安らかに聴きたい人、BGMとして音楽ながす人、でもゲームもやるぞの人・・・SE-150

187 :Socket774:05/01/08 20:59:08 ID:TBG8fn0n
0404がゴールドとなってるけど音質の話だけじゃなくて
他の機能も総合してだからなあ。
一般の聴き専厨がプチDTM用途の0404買って後悔するかも。

188 :Socket774:05/01/08 21:00:21 ID:Y0MBZXr1
アクティブSP:SE-150
アンプ+SP:0404
だろ。


189 :Socket774:05/01/08 21:07:53 ID:oQZvdIIf
>>178
先ず予算とPC環境&使ってるヘッドフォンの型番くらい書こう
(インピーダンスによってヘッドフォン出力との相性も在るんだから
>>180
AudioDock Mと間違えてるだろ(PcWatchの過去記事でも漁って来たのか?
>>185
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1098546875/176-179

190 :Socket774:05/01/08 21:29:53 ID:FW3sIBtE
ピュアAU板から辿ってきました。
…けどなんかここ荒れてますね…。
一通り読んでみましたが参考になりそうなことが書いてない…
自作PC板みたいなのですがここでは2万円代のサウンドカードが標準なんでしょうか?
正直酷い…。

音の広がりなどや解像度などを求めるならばFireface800とかはすごくいいですよ。
Lynxなどがこのスレでは上級扱いされているようですがは音の広がりなどは
ほとんど感じられないので、あまり魅力を感じませんでしたね。
あくまでモニター的な音です。

あとあまり話題になってないですが音の広がりやキンキンした高音などは
電源ケーブルやスピーカーケーブルで許容出来ると思いますよ。

スレ汚し失礼しました。

191 :Socket774:05/01/08 21:30:51 ID:IbezZH2Y
(・∀・)カエレ!!

192 :Socket774:05/01/08 21:33:33 ID:iTph7nPC
>>190
FireFace800は糞音だぞ。

193 :Socket774:05/01/08 22:09:40 ID:bwfhpc5F
久しぶりのまともな書き込みに対して
5分と経たない内にこの2レス…。

194 :うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI :05/01/08 22:14:19 ID:6aRaHJGl
(・∀・)カエレ!!


195 :Socket774:05/01/08 23:13:12 ID:PXSXDWIe
以前他スレ用に作ったmp3聴き比べテストファイルです。宜しかったらどうぞ。
クラシック(弦楽)からチョイスしましたが、ご希望があれば他のジャンルの物も作成致します。

ttp://kokuren5.x0.com/extreme/
ファイル番号2361 受信用パスワードjisaku

です。

196 :Socket774:05/01/09 01:38:23 ID:bMMrgJ4a
PCオーディオについて議論するスレ 6.0J
に誤爆したでしょ。
3番が一番良いってのは判ったよ。
他の奴は、違いが今一判らんだ。。。

197 :Socket774:05/01/09 01:42:33 ID:h1OWhqfl
オラのプアオーディオじゃ、6が良くて4が不快に感じるだけであとは同じぜお。

198 :Socket774:05/01/09 02:43:45 ID:lwii/3OH
もうカードじゃないが
そこそこ金があっってヘッドフォンでお手軽にっていうならAPUSB Audiophile USB SE-U55GX
とかじゃなくDA53が言いと思う・・・漏れ欲しい・・
http://www.cec-web.co.jp/top/top_set.html

199 :Socket774:05/01/09 02:47:56 ID:H/SK8dFQ
全部当たってしまった・・・。
(ヘッドホンでだけど)

200 :Socket774:05/01/09 02:51:59 ID:DYp9L5vH
>>198
DA53のヘッドフォン出力はおまけ、USB使用時しか使用できない。
DA53→HD53とかだな。

201 :Socket774:05/01/09 02:53:55 ID:bdYVax8H
>>198
俺持ってるけど・・・。
DA53のヘッドホン端子はおまけなんであまりお勧めしない。
使い勝手も悪いし・・・。
それにUSB音源としてはさほどたいしたことないよ。
これは外部DACとして使用してはじめて真価を発揮するもの。

202 :Socket774:05/01/09 03:07:30 ID:COL4BMH8
>>201
外部DAC使用時の音質はどんな感じ?
低価格だし、サウンドカード買換えるより良さそうだから期待してるんだけど。

USBDACはPCM2906(89dB)だってね、オンボード並か。
メインDACのPCM1796(126dB)と差がありすぎる。

203 :Socket774:05/01/09 03:17:18 ID:lwii/3OH
USB使用時しかヘッドフォン端子は使わないし、APUUSBとかもそうだし。
ヘッドフォン端子使ってもAPUUSBよりは良さそうだし、外部DACにおまけヘッドフォン端子、
USB音源がついてると思えばわるくないよね?
APUUSBとか使わなくなったらどうしようもないし・・

Audiophile USB とか2万近くするし、APUSB+外部DAC程度と考えても、まぁいいかな、と。
Dac1におまけでUSBがついたみたいな感じ

http://www.ippinkan.com/cec/da53_test.htm

204 :Socket774:05/01/09 05:17:17 ID:wH+35LzS
USBもまぁぼちぼちなのかな。
ここの日記にかいてある。
http://www.733x.com/d/?200412b&to=200412203#200412203

205 :Socket774:05/01/09 07:24:17 ID:X6tLFSm5
たしかに190の書き込みはピュア的には普通の考えなんだけど、ココではちょっとね・・・
2万円のカードの音を補正するのに1万円のケーブル使うなんて
たぶん初心者の人はありえないと感じるだろう(ピュアの余りを使うと言う意見なのだろうが)

正直此処はDAC派、HPアンプ派、ゲーム派、アクティブSP派が渾然一体となって
罵り合う場所だから、その中で自分に合うと思われる意見を拾い集めるしかない

ちなみにキンキンした音を補正するときには細い撚り線を束ねたタイプのケーブルが
カマボコ型になりやすいので使われるケースが多い
その逆はオーテクが出していた手に刺さるくらい硬いPC-OCC(だったっけ?)がキンキンしていた
オーテクが嫌われるのはそんな昔話をリアル体験している人が多いからだと思う

206 :Socket774:05/01/09 07:36:19 ID:C8nhO9NB
オーテクという言い方はいつ頃から使われ始めたのだろう
周りでは略さずオーディオテクニカかテクニカなんだけど

2chで見る限り、厨ほど好んで使ってるように見えてしまう…
 

207 :Socket774:05/01/09 07:51:39 ID:HP2Ng6Jd
アクティブスピーカーをTVで出力させるには
TVに付いてるヘッドホンマークのとこに接続させるしかないの?
持ってるTVには他はビデオ入力端子くらいしかないし
TVの音質ってやっぱパソコンのオンボードと同じくらいヘボい?
ならいくら良いスピーカー使っても駄目だね

208 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :05/01/09 08:33:08 ID:FfO0yT4J
>>205
そーいや自分もインコネはKIMBER SELECT買って余った、オルトフォンの7N使ってるなぁ。
テクニカのPCOCCはホント、音堅いっすね。LC-OFCもその傾向だけどリッツ線にすれば
緩和される感じ・・・かな?


209 :Socket774:05/01/09 09:36:22 ID:RbPT0GdZ
PC電源をトランス噛まして112vにしれ

210 :Socket774:05/01/09 11:27:39 ID:ldwUdQUp
DA53て検索してみてもここの数個の書き込み以外そんな評判悪くないね。
買った人はおおむね満足みたい。
余り予算もなく、お手軽派のAudiophile USBとかオンキョーのSEシリーズよりは、おまけでも
ヘッドフォンましなのかな。ヲタオーディオ入門として買ってみるかな
ボーナス残ってるし。

211 :201:05/01/09 11:43:55 ID:bdYVax8H
>>202

確かにこのスレで出てくるサウンドカードの変化よりグンと音が変わるね。
Prodigy192や1212mとかSE-150のアナログ出力と比較だけど。
いい音かどうかは知らないけど俺にとっては好きな音がでてる。

ステレオ感のの向上、音に奥行きが出る、低音が締まる、あとは当たり前だがアナログ出力よりノイズが激減。
こんな感じに受け取れた。

USBについてはLINE出力から出てる分にはあまり違いないみたい。
って言うか俺にはわからなかっただけかな?
後これは普通につかってれば関係ないだろうけどUSBつなぐとノイズが乗る。
よほどボリュームあげないと気が付かないけど。


212 :37:05/01/09 12:27:28 ID:FNiQSgEl
DA53は高いからAPUSBと比較したらそりゃあいい音でるでしょう。

213 :Socket774:05/01/09 13:05:29 ID:bdYVax8H
でもAPUSBよりUSB音源としての機能は明らかに下。
USBだと48kHzまでしか対応してないしね。
あくまで外部DACなんだよね、DA53って。

214 :Socket774:05/01/09 13:19:07 ID:SRASNT5N
1212mよりノイズが激減ってありえないと思うんだが

215 :Socket774:05/01/09 13:53:33 ID:pejhbHcz
>>208
普通はオーテクって言うけどなw
素で206の意見に流されてんじゃねーよw

216 :Socket774:05/01/09 13:59:59 ID:bdYVax8H
>>214

ちょっと言い過ぎたかも。1212mに対して「激減」は言いすぎだった、スマン。
うちの場合、1212m(PC)からアンプまで結構距離があるのでどっか別のノイズ拾っているかも知れない。
それでも残り2つのカードより1212mはノイズかなり少なくて優秀だったよ。
DA53を通すとそれよりノイズが気持ち少ないかな〜?って程度に受け取ってほしい。

とはいっても、俺が言ってる「ノイズ」ってよほどボリューム上げないと聞こえないくらいだから
あまり気にしなくてもいいよ。
どーせ、普通に使用してる分にはぜんぜん聞こえないから。

217 :Socket774:05/01/09 14:05:06 ID:b0ExWPQc
>>216
DA53は聴き疲れしたり、高音がきつかったりしないですか?

218 :Socket774:05/01/09 14:30:03 ID:6ymi8TVR
>>193>>205
>自作PC板みたいなのですがここでは2万円代のサウンドカードが標準なんでしょうか?
この時点で全然「マトモじゃない」(殆どが2万円未満のカードについて話してるのに
>>203
直前のレスや>>213見れば「APUSB+外部DAC」なんて物じゃないと解かると思うが
そのレベル(音を鳴らすだけ)なら良く言ってOptoPlayだろ>USB音源としてのDA53

219 :Socket774:05/01/09 14:38:41 ID:bdYVax8H
>>217
最初はちょっと高音が・・・って思わないことはなかったけど
エージングが進んだのかそれとも俺の耳が慣れたのかそんなこと感じなくなったよ。
最初から聴き疲れは感じなかったなぁ。
まぁ俺、糞耳だし・・・orz
できるなら自分で試聴とかして確かめてくれ。

220 :Socket774:05/01/09 15:05:16 ID:JzM/dN2Q
>>211,218
USBのLine出力は内蔵DAC経由みたい(USBチップにS/PDIF出力がある)
ヘッドフォン出力だけ、USBDAC経由みたい、だからUSBDAC時のライン出力なら、
48kまでしか使わないならAPUSBより上だろうね。

>>214,216
スペック上は1212Mが120dBでDA53が126dBだからノイズは半分。
その他筐体も電源もPC外だし、しょぼいOPAMP一発の出力バッファじゃないから、
1212Mと比べても激減って程じゃなくても更にノイズが減っててもおかしくないだろうね。


面白そうなので買ってみようかな、こういったDACが各社から出てくれれば面白いんだが。

221 :Socket774:05/01/09 15:41:49 ID:LHU/a3Df
USBはともかくDACならいっぱいあると思うけど

222 :Socket774:05/01/09 16:30:43 ID:nzLtNmSk
>>220
DA53のS/N比は115dBになっているんだが。
ttp://www.phileweb.com/ec/product.php3?p=8645
ttp://www.ippinkan.com/cec/da53_test.htm

>>214の場合はPC故の内部ノイズや電源環境の悪さ、接続経路上でのノイズ増加が原因じゃないかな。
音声信号ケーブルに電源ケーブルが近接していたりするとモロにノイズが乗るよ。

223 :Socket774:05/01/09 17:10:19 ID:h1OWhqfl
  ァ  ∧_∧ ァ,、
 ,、'` ( ´∀`) ,、'`
  '`  ( ⊃ ⊂)  '`

224 :Socket774:05/01/09 17:24:13 ID:6ymi8TVR
>>220
APUSBはライン出力しか使えない訳じゃないんだけど
>>203が「DA53の方が使い勝手良い」様に書いてるのは変でしょ

>>222
DACとカード端子上の数値は同じじゃないからねぇ
>>190のピュア板住人が推奨してたFireface800のDACは0404と同じだったりするし
まぁPC2chの聞き専=CDソース(44.1kHz/16bit)に100dB以上のS/N比なんて
必要なのか疑問は残るけどね(デフォで96dB前後でしょ

225 :Socket774:05/01/09 17:27:36 ID:/+01DR8f
>>222
DACの単体スペックでしょ。
1212Mもサウンドカードとしてだと120dBも出ないし。

どうしても音声ケーブルと電源ケーブルが接近する場合は、直交させるとだいぶノイズが載らなくなるね。
あと電源も音声も、シールドがしっかりしてるケーブル使った方が良いね。
安くてしっかりしてる奴ならZAOLLAとか。

226 :Socket774:05/01/09 17:40:28 ID:6ymi8TVR
>>225
メーカー記載ではカード上でも120dB出る事に為ってるが実際はどうなのかな

http://www.emu-ensoniq.co.jp/products/digaudio/1212m/1212m_spec.html
http://jp.creative.com/products/product.asp?category=237&subcategory=239&product=10500&nav=1

まぁ聞き専なら100dB超えてるDAC積んでりゃアンプの方が重要だとは思うが

227 :Socket774:05/01/09 17:54:26 ID:GUPbWFFv
>>224
明らかに不要でしょ、耳で聞き分ける事なんて絶対不可能。
RMAAの微妙な差を喜ぶのはベンチヲタク程度のものだ。
>>226
120dBのDAC使っててSPECそのまま出る訳無いでしょ、てかありえない。

228 :Socket774:05/01/09 18:10:30 ID:7DnDxU4+
聞こえない音を聞きたいならレコードにしとけ

229 :Socket774:05/01/09 18:24:07 ID:6ymi8TVR
>>227
まぁそうだろうね

此処のSE-150PCI厨がE-MU0404叩く際に使う聞き味にした所で
onkyoの技術なんかよりOPアンプの違いの方が遥かに大きいしね
要はオーディオ用のNE5532と汎用品のNJM2068との違いでしょ
(DAC単体のスペックは前者=WM8716より後者=AK4395の方が上なんだし

OPアンプの聞き味なんて人それぞれの好み次第なんだから
DAC性能で上回る0404に乗せ換え可能なCARDampMK-U挿した方が外れは少ないし
モニター志向のアクティブスピーカーにでも出力させない限りは
アンプとスピーカーの特性で幾らでも変わるわけだからね>聞き味
微々たるDACの性能差なぞ気に為らないなら安価なProdigy192VEでも良いと思われ

230 :Socket774:05/01/09 20:48:28 ID:fLqRGpIZ
>>229
( ´,_ゝ`)プッ、OPAMPなんか関係ねえよ、設計の違い。
0404は激安パーツに糞設計だからな。

231 :Socket774:05/01/09 20:56:57 ID:GUPbWFFv
>230
DACはいいんだけどね、後は売価を考えてアレレな部分も多い。
PCヲタはSPECで釣られ易いのを熟知してる栗らしい戦略だと思う。

232 :Socket774:05/01/09 21:05:56 ID:x1/fVgrO
0404叩いてる人はRMAAで特に線形以外の特性を読めないんだろな…
アナログ回路が糞ならあそこまでクリアな特性でないって(入出力とも)

それにSE-150PCIなんてVIAのリファレンス設計に毛が生えたレベルで
しかも入力に設計ミスあったりするくらいの代物でしょ?
ONKYOの技術が知れる

233 :Socket774:05/01/09 21:08:33 ID:DYut6daB
>>232
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ、RMAAで音質がわかったら今頃オカルトグッズは滅んでるっつーのw

OPAMP交換すれば音色は変わるが、RMAAに反映されるのはごく僅か。

234 :Socket774:05/01/09 21:13:37 ID:LKSdWvAe
>>233
>OPAMP交換すれば音色は変わる

プラシーボ、本当は変わったと思いこんでるだけ。

235 :Socket774:05/01/09 21:20:45 ID:JTpRKShc
大宇宙だって、見た目で音が良さそうだと思いこんでるだけだろw
ONKYOもそれを狙ってる。

栗:スペック厨を釣る
宇宙:ピュア厨・プラシーボにハマってる奴を釣る

外部DACも買えない貧乏人はじゃんじゃん釣られてください。


俺?
DAC64MKII使用しているが、何か?

236 :Socket774:05/01/09 21:24:01 ID:CN/K36zP
DACの仕様をカードスペックのとこにそのまま記載する神経が嫌い。
どうせこんなもんPCヲタが見るだけ出しそのまま買いとけ買いとけ、ってことだよね
舐めてるとしかおもえない。

1212しか使ったことなくて0404持ってないからどんなもんかしらないけど、個人的には
マトモなスピーカー、アンプ持ってるくせに、サウンドカードには1万円しかだせないのかよ、と
不思議に思う。アンプとスピーカーは何十万と使ってサウンドカードには1万ソコソコ?、と聞いてみたい。
カードに1万しかだせないぐらいしか金がないならオンボードのままアンプスピーカヘッドフォン買うか
貯金したほーがマシじゃないの?と・・

>>USBでヘッドフォン
金に余裕があって、ノートでもいい音を持ち運びしたいっていうんじゃないなら、DA53行っちゃっていいかも。
のちのちJuliでもLynxでも買ってDA53はDACとして、お手軽にヘッドフォンだけで、という時にはUSBとしても
使えるし。DACとして値段の割に悪い、っていう話は聞いたことない。

237 :Socket774:05/01/09 21:27:10 ID:JShrGMt8
>>236
>マトモなスピーカー、アンプ持ってるくせに、サウンドカードには1万円しかだせないのかよ、と

んなわけないじゃん、まともなアンプやスピーカーを持ってないから、このクラスのカードで議論が白熱してる。
ヘッドフォン直差しの話がかなり多いのもそのため、スピーカーもアクティブだろ。
PCにアンプってのも大げさに感じる人が多いのも事実。

>金に余裕があって、ノートでもいい音を持ち運びしたいっていうんじゃないなら、DA53行っちゃっていいかも。

良くない、とにかく使い勝手が悪い。
ボリュームが本体に付いてなくてPCのカーネルミキサーで調整するしかない。
おまけにAC100Vが必要だから、ノートには合わない。

何度も言うが、USBで使うならAPUSB買った方が良い。
DA53はDACとして用いて真価を発揮する、CECも余計な物付けるなよ。

238 :Socket774:05/01/09 21:28:41 ID:JShrGMt8
使い勝手はともかく、APUSBはなかなかのベストバイ。

高音質ヘッドフォン端子が付いてるし、ボリュームも付いてる。
(当然あくまでサウンドカードとしては高音質って事だが)
それにUSBでPCI筐体から分離できるから、ノイズ対策に気を遣う必要もない。

239 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :05/01/09 21:46:29 ID:FfO0yT4J
APUSBはUSBで使いやすいし、ヘッドフォン端子もあるし、良いことだらけ!!!

#とか自分を慰めてみる(;´Д`)

いや、エージングしてたらそこそこの音で鳴るようには鳴りましたよ、ええ。
そいや安定化ACアダプタまだ買ってないや。


240 :Socket774:05/01/10 02:08:32 ID:riiZJAuY
サウンドカードってアンプみたいなもん?

241 :Socket774:05/01/10 02:11:51 ID:hia8CRoH
DACみたいなもん

242 :うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI :05/01/10 02:14:19 ID:zVNBLZWy
レコードの針みたいなもん

243 :Socket774:05/01/10 02:29:02 ID:guc/80b2
マジレスするなら…
アナログ出力ならCDプレーヤーやLPプレーヤー(フォノイコライザ含む)、
デジタル出力ならCDトランスポーターみたいなもん。

244 :Socket774:05/01/10 02:32:40 ID:bzZTvULO
刺身のつまみたいなもん

245 :Socket774:05/01/10 02:49:45 ID:7o2C+tUR
>>230-234
SE-150PCIの売値と変わらない訳だがね>0404(設計の違いって具体的に何なのよ
DTM向けならオーディオ用じゃなく汎用の低雑音OPアンプ選ぶ事は間違ってないし
(まぁ値段的に変わらないんだからエゴみたいに4580使えば良いのにとは思うが
>>239
APUSBはSE-150PCIより更に自己完結してるから良いじゃん
(他に買い足す物と言えばヘッドフォンとアクティブスピーカーくらいか
>>240
基本的にはDAC+DSPだな(後はドライバに代表されるPC向けのアプリケーション

246 :Socket774:05/01/10 03:03:38 ID:7o2C+tUR
>>236
音の出口に近い方から金を掛ける方が費用対効果が高いのは常識だろ
そもそもSACDでオケの新録聴く訳でもDTMする訳でも無いのに
出力元のサウンドデバイスに大金掛けても効果なんて薄いだろうに
S/N比が100dB超えてるDACとリサンプリングレスなDSPさえ在れば
2ch聞き専のPC用サウンドデバイスとしちゃ十分だよ
(それ以上を聞き専で求めるならディスクリート構成のピュアオーディオ組むわ

247 :Socket774:05/01/10 03:11:50 ID:nlXSheM0
>>246
ディスクリートって意味が分かって言ってるのか?
ディスクリートDACつったらR2=Rのラダー型だろうが、そんなの普通は使わないぞ。


ディスクリートとコンポーネントがわかってない厨房にマジレスしてみた。

248 :Socket774:05/01/10 03:18:24 ID:CVHtPVGZ
>>247
わざわざ釣りにマジレスしなくても。

249 :Socket774:05/01/10 03:27:05 ID:7o2C+tUR
>>247
はいはい揚げ足取りご苦労さん
>ディスクリート構成のピュアオーディオ組むわ
と書いたら頭からケツまで通さなきゃいけないのね

250 :Socket774:05/01/10 04:27:07 ID:Kvx6NH2k
チープお手軽路線でいうVH7PC、SEシリーズ、APUUSB、OPTOPLAYとは別だけど、
USBヘッドフォンでDA53とかいうんだったらUA-1000のほうがよいかと。
ヘッドフォン出力は専用のDACついてるし。でもUSB2.0じゃないとつかえないのと値段があれだけど。
http://www.roland.co.jp/products/dtm/UA-1000.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030922/dal116.htm

これならDA53やAPUSBとかと違って、別のオーディオカード買い足すこともたぶんなし。
でも値段が値段だし、1212とかJujiとか買って、DAC1とかアンプ買って、ヘッドフォンって
やる人限定かな。お手軽なUSBサウンドでヘッドフォン視聴だとこれが一番かな。

APUSBいいのは分かるけど、お手軽な割にそこそこのヘッドフォン端子がある、
ってだけだよね。2万円ぐらいするからなんか微妙かも。
から安いヘッドフォンアンプに光出力すれば同じぐらいじゃない?
お手軽さがやっぱいいのかな。


251 :Socket774:05/01/10 05:26:00 ID:a+UJClyT
>>249
揚げ足取りっちゅうか、ディスクリート構成のピュアオーディオなんて言い方普通せんやろ
ディスクリート言いたかっただけちゃうんかと
 

252 :Socket774:05/01/10 05:29:29 ID:shkxqqgX
高々1万程度の0404とSE150のスレでDACとかあほ過ぎ。
そんな金があったら0404やSE150ぐらいでこんなに盛り上がるわけないだろ。
まともなセットもってるならもちっとマシなカード買う

ヘッドフォン直挿しとかアクティプスピーカ。だいたい頑張って1万程度だして
カード買った所でノイズまみれのPCの中に刺しただけで、ノイズ対策で
NOPCIも刺しました^^とかそんなレベルで、あとはどうせミニコンポレベルにつなぐぐらいだろ。

おまえらみんなAPUSBで充分。漏れが使ってるから間違いなし。
アクティプスピーカやゴミみたいなミニコンポのヘッドフォン端子にさすぐらいならこっちのが10倍マシ。
しかも外部にあってノイズの影響も受けにくいし。0404とかSE150なんて買ういみが分からない。
まさに無駄遣い。

253 :Socket774:05/01/10 06:03:00 ID:WpGa3LYM
>>251
普通の言い方がどうかは知らんが"外付け"DACの話題が出てきたなら
「ディスクリート」と云う言葉が出てきても不思議は無いだろ(何の為の外付けだ
>>250>>252
つーか外付けDAC前提ならスレの存在意義が殆ど無くなるだろ
2ch聞き専なら1212もJuji@も要らん罠(S/PDIF付きCMI8378+Dioドライバで十分

254 :Socket774:05/01/10 08:53:04 ID:W4IenQ4b
お前らFireface800を買え!

255 :Socket774:05/01/10 08:57:49 ID:3o6HVo1p
高杉

256 :253:05/01/10 09:03:45 ID:shkxqqgX
>>253
なにえらそーにオレサマにレス番つけた上に池沼レスつけてんだ?
だからAPUSBでいいっていってるじゃねえか

257 :252:05/01/10 09:04:28 ID:shkxqqgX
うはwww252のつもりだったのにww名前ww253になってるww

258 :Socket774:05/01/10 10:30:45 ID:G4Gr0E0e
いやーいいねやっぱこのスレ
ほんとあらゆる意味でレベル低すぎ

259 :111:05/01/10 12:24:31 ID:SZHMHuyz
壁 |゚A゚)ジー

最近DTMに少しずつ出入りしてみてる俺。
音楽って基本的にエゴの集大成だからなのかもしれないけど
ぶっちゃけ厨臭い板だとは思いました。でも何かもろに音楽関係っぽくて
好きなんですけど。(笑)
ただ問題なのは信者アンチの色彩が強すぎてどのパーツが良いかって
情報収集が出来ないですよコノヤロウヾ(`д´)/
あちらはマカーが多いのかその辺も混乱の原因に(´・ω・`)

260 :Socket774:05/01/10 12:34:21 ID:bxROYpdI
音楽は、どんな機材使ったかじゃなく、どんな曲を作ったか、なんだけど
DTM板は機材に金掛けて途中で投げ出す人も多いから…。

まぁ機材集めも創作活動も、大部分の人間には
己の欲求を満たすための一種の自慰行為なのだから、
それはそれでいいのだろうね。(*^ー゚)b

261 :Socket774:05/01/10 12:39:59 ID:zq+0+hiF
>>259
結局あれから何やっていいか分かってないんじゃないの?
最近のPCなら適当なVSTホスト付いてくるサウンドカード買って
フリーのVSTiやVSTfxの定番だけでそこそこの曲は作れるよ

でもそれ以前に聞いてる音楽の幅狭そうだね
>音楽って基本的にエゴの集大成だから
…とか音楽観もまぁ…アレだしさ

262 :Socket774:05/01/10 12:40:09 ID:u5KSLkty
いまだに素のSE-U55を使っている俺はいったい・・・orz

263 :Socket774:05/01/10 12:44:40 ID:bxROYpdI
>>262
上を見ても、下を見てもきりがないから
中間って事で良いんじゃない?w


264 :Socket774:05/01/10 13:02:08 ID:4pvDXXQz
現在、SBオデジ2ZS 光出力 SG11 Radius90という構成で
聞いていますがオデジを聞き専のカードに変えたら幾分かでも
よくなりますか。
 オデジのアナログ出力はかなりひどいですが宇宙はどうでしょうか。
SG11のDACはあまりいいことないみたいなので。

265 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :05/01/10 13:09:03 ID:m6MLWjk3
>>264
SG11はアナログで入れた方が全然音質が良い。
APUSBとCardDELUXEで比べても、CardDELUXEのほーが比較にならないほど
良くなります。ウチの場合。

266 :259:05/01/10 13:23:45 ID:SZHMHuyz
>>260>>261ドモー
音楽の幅狭いってのは否定出来ないなあ。その通り過ぎます(´・ω・`)
マイナージャンル好きって言うか舞台音楽好きって言うか。

作りたいと思ってる曲は二曲あって、一つは上に書いた通りRin'のパクリ(汗)
和物、打ち込み、女性ボーカルの三拍子で固めていきたいと。
もう一つはバリブリ旧世代アイドルちっくな大塚愛も真っ青の曲。
どっちも何故か女性ボーカルを意識してる俺は潜在的に欲求不満なのか?(汗)

月中には自作一式揃えるので狂ったように動き出すと思われます、
今は初期投資プランを練る段階で。
既に練り過ぎで腐ってる感があるのが欠点ですが(´ω`)

267 :259:05/01/10 13:26:20 ID:SZHMHuyz
アゲちまいました・・・OTL

268 :Socket774:05/01/10 13:29:24 ID:4pvDXXQz
>>265
レスどうもです。
で、早速CardDELUXEでググッてみたのですけど。
バルクで、六万強でした。
 ハイエンドビデオカード並ですね。
宇宙か404あたりなら好奇心で買うのですが
こいつはちょっと。

269 :Socket774:05/01/10 13:43:08 ID:GerBcUkj
digitalaudiolabs.comでは、$399です。
っで、こいつ3.3V PCIで(少なくとも我が家では)まともに動いてくれません(涙)

270 :Socket774:05/01/10 14:10:30 ID:iGG5uCT4
>>252
煽りにしか読めないけどみょーな説得力が。
最近ウチの安物ボードにプチノイズが入るようになったんで
APUSBにしようかなぁと思います。

どうせエr(r

271 :Socket774:05/01/10 14:43:14 ID:wwDAugZI
用途に合わせてSE-150か0404がこのスレのデフォ
APUSB?何ソレ?w

272 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :05/01/10 14:56:42 ID:m6MLWjk3
>>269
ありゃ、動かない環境もあるんですか・・・XeonとOpteronで動いたから結構
安全パイだと思ってた。

273 :Socket774:05/01/10 14:58:23 ID:7JKCqAg9
>>250
UA-1000はカードで言うとせいぜいRME 96/8レベルだから、別のカードを買い足すこともないって事はないんじゃない?
まあお手軽ならその程度で良いと思うけど、ピュアオーディオやり始めたらとてもじゃないが力不足だと思う。

>>270
エロゲやるために25万のモニタや数十万のスピーカ買ってる奴とかもいっぱいいるし、
エロゲとかアニメとか、ヲタク系をなめるとまずい。

274 :Socket774:05/01/10 15:21:34 ID:GerBcUkj
>>272
米国本社に聞いたら、3.3V PCIには非対応とのお返事でした。
当方Xeon Dualですが、5V対応のPCIが一本しかなく、
ここには別の5V専用カードが刺さっていて、仕方なくPCI-X側に挿してみましたが、
ドライバ等は問題なくインストールできるものの、実際に音を鳴らそうとすると
動作しなかったり…ちょっと特殊な環境ですが、動かないこともあるというご報告でした。

275 :Socket774:05/01/10 15:24:38 ID:zq+0+hiF
UA-1000ってUSB2.0とはいえこのスペックはやっぱり
USBしか使わないようなライトユースにはオーバーだし
本格的なDTM用途には接続IFが心許ない

なんでIEEE1394にしないの?っていうか一応Rolandとしては
USB2.0のオーディオデバイスも出さないと形がつかないんで
しぶしぶ出した感じの中途半端な製品なんだよね

276 :Socket774:05/01/10 15:55:09 ID:brVJ7nAz
Audiophile 192最高といってみる。
SE-150PCIよか好きだな。
好みの問題だろうけど。

277 :Socket774:05/01/10 16:47:40 ID:63sjAFYe
>>256-257

なぁ"オレサマ"よ、外部DACに接続して使う事の意義を解かってるか?

>高々1万程度の0404とSE150のスレでDACとかあほ過ぎ。
>そんな金があったら0404やSE150ぐらいでこんなに盛り上がるわけないだろ。
>まともなセットもってるならもちっとマシなカード買う

「APUSBで良い」ってだけならこんなアホレスを文頭に付ける必要無いだろ

278 :Socket774:05/01/10 17:13:49 ID:fa+O93C7
さあAPUSBが胡散臭くなってきました!

279 :Socket774:05/01/10 17:15:29 ID:EsZK0XSo
      ,r=ヽ、            r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
     j。 。゙L゙i     rニ二`ヽ.   Y",,..、ーt;;;;;;;;;;;)
 r-=、 l≦ ノ6)_   l_,.、ヾ;r、゙t   lヲ '・=  )rテ-┴- 、
 `゙ゝヽ、`ー! ノ::::::`ヽ、 L、゚゙ tノ`ゾ`ー ゙iー'  ,r"彡彡三ミミ`ヽ
  にー `ヾヽ'":::::::::::: ィ"^゙iフ  _,,ノ ,  ゙tフ ゙ゞ''"´   ゙ifrミソヘ,
 ,.、 `~iヽ、. `~`''"´ ゙t (,, ̄, frノ   ゝ-‐,i ,,.,...、  ヾミく::::::l
 ゝヽ、__l::::ヽ`iー- '''"´゙i, ヽ ヽ,/   /  lヲ ェ。、   〉:,r-、::リ
 W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ、_ノー‐テ-/ i / ,, 、   '"fっ)ノ::l
   ̄r==ミ__ィ'{-‐ニ二...,-ゝ、'″ /,/`ヽl : :`i- 、ヽ  ,.:゙''" )'^`''ー- :、
    lミ、  / f´  r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"  ,:イ`i /i、ヺi .:" ,,. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙
    ! ヾ .il  l  l;;;ト、つノ,ノ /   /:ト-"ノ゙i  ,,.:ィ'" /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.    l   ハ. l  l;;;;i _,,.:イ /   /  ,レ''";;;;`゙゙" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
   人 ヾニ゙i ヽ.l  yt,;ヽ  ゙v'′ ,:ィ"  /;;;;;;;;;;;;;;r-'"´`i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  r'"::::ゝ、_ノ  ゙i_,/  l ヽ  ゙':く´ _,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´'     ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  ` ̄´     /  l  ヽ   ヾ"/  `゙''ーハ.     l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
        /    l  ゙t    `'     /^t;\  ,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;

280 :Socket774:05/01/10 17:17:07 ID:zq+0+hiF
最近値段が下がったからね>APUSB
品質そのものは昔からそこそこ評価あったよ

281 :Socket774:05/01/10 18:16:36 ID:G4Gr0E0e
digitalaudiolabs.comで新品が送料込約5万でした。

CardDeluxeはかなり独特な音が出ますね。
描き分けが出来ず一本調子ではありますが低音のアタック感が強く
ボーカルが若く聞えたり、男声の渋みみたいなのは無いですけど
アニメソング好きに受けそうな、女声か若くエロく聞える音です。
ファンが多いのも良く分かりました。

282 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :05/01/10 18:48:44 ID:m6MLWjk3
>>281
そそ、あのエロさがあるから手放せない。

283 :Socket774:05/01/10 19:28:55 ID:EQseiYDS
AMDまほろ ◆MAHOROTMOw
↑池沼

284 :Socket774:05/01/10 19:32:50 ID:X5tQMMp9
変わった名前だね

285 :Socket774:05/01/10 20:26:05 ID:hia8CRoH
>>281-282
CardDeluxeでほっちゃんのCD聴くと他のカードでは聴く気が無くなります。
何でしょうね、あの艶があると言うか何とも艶かしい感覚は。
1212MやSE-150でいくら調整しようが近い音すら出ません。

286 :Socket774:05/01/10 20:41:32 ID:G4Gr0E0e
多分普通に高調波が乗ってるだけだと思います。
設計が古くジッターが極めて多量なのと良いOpamp使っていたりする、
今と完璧に逆(少ジッター&安パーツ、宇宙を除く)の方向なので
ああいうカラーの強い、個性的な音になったのだと思います。
個人的に凄く懐かしい音に聞えました。

(ちなみにピュアオタなので某糞高いDACを使っています。
ノンカラーな音が好きなので、CardDeluxeは私の好みとは違いました。)

287 :Socket774:05/01/10 20:51:32 ID:N79O54EV
M-AUDIOのAudioPhile192あたりとRMEのADI-2なら
セットで10万前後って感じだし死角無しでは?

そりゃカードのほうもHDSP9632とかのほうが気分良いけども
2chならとりあえずAudioPhile192あたりでも心配ないし汎用性も高い
同期もADI-2に合わせれば完璧じゃない?

288 :Socket774:05/01/10 21:05:48 ID:52RXqL4g
相変わらず妄想逞しく完璧じゃない?

289 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :05/01/10 21:51:23 ID:m6MLWjk3
>>286
自分もピュア系の方はSHARPのプリメインにSACDプレーヤをKIMBER SELECTで
繋ぐっていうハイスピード系のシステムなので、逆にパソ出しの場合はCardDeluxe
みたいなのを使ってたりします。こっちで聞きたくなる音とかありますし。

290 :Socket774:05/01/10 23:28:57 ID:1TYs0TQl
AMDまほろ ◆MAHOROTMOw
↑池沼

291 :Socket774:05/01/10 23:49:27 ID:X5tQMMp9
変わった名前だね

292 :Socket774:05/01/11 00:06:05 ID:4VLhifOJ
前にまほろって自分の全身うpしてなかった?

なんかずんぐりした体系なのにパンツインで
全然似合ってなかった記憶がある

腰まわりがストンと落ちてる体系じゃないと
ああいうのはキツイよ

293 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :05/01/11 00:25:12 ID:7R4N72Ve
>>292
一番肥えてた頃だ(;´Д`)
あれから体脂肪4%落としました・・・ウエスト73cm。で、胸囲が93cm。
パンツが29インチ-44サイズなんだけど、ジャケットが48あるんで、それに引っ張られて
太く見える感じ。上と下で2サイズ違うんで。

で、ドルガバのドレスシャツなんで、ジャケットと合わせるときはふつータックインするかと。
#ドルガバは腕と胴がすんごく長い

で、バランス悪いんで今はシャツの胴回り、太いのか細いのに変えました・・・

以上、チラシの裏でお送りしました。

294 :Socket774:05/01/11 00:25:44 ID:oDZns+ti
個人叩きやめれ。
いくらこのスレのレベルが低いからって
そこまで知的レベル落とさなくてもいいでしょ。

295 :Socket774:05/01/11 00:36:47 ID:hmzo+tWV
ウンコみたいなコテは消えろ

296 :37:05/01/11 00:46:23 ID:Tq1xlAyq
俺も仙台在住です

297 :Socket774:05/01/11 01:15:09 ID:zopKWVox
[スピーカー] ONKYO GX-77M(B)
[ヘッドホン] audio-technica ATH-AD700
用途は3Dゲーム・TV-DVD鑑賞・音楽鑑賞やな
サウンドカードナニがいいんや?
この程度ならさす必要ないんか?どや


298 :Socket774:05/01/11 01:21:09 ID:yfgCyYkY
>>287
何に対して完璧なんだか
DTM用途ならまだしも2ch聞き専なら貧弱な対ノイズ性必至の環境で
同期だけ取った処で「完璧」になぞ為らんだろ
そもそもPCオーディオで良い音追求していったら
低振動・低発熱・低干渉の環境が必須になってPC自体の汎用性が無くなるわ
(それならオレサマ推奨のAPUSBの方が他に干渉しないだけマシだろ
PC使って「比較的高音質なジュークボックス」が造りたいだけならピュア板へ逝け
DTMが目的なら専用板が在るしな(他にも使いたいんで併用デバイス聞くなら良いが
ゲフォスレやDUALマザーのスレが在る板での汎用性って事を考えれ


299 :Socket774:05/01/11 01:26:42 ID:qbocRoWt
完璧なんて不可能なんだよ、デジタルだって不完全なのに。

300 :Socket774:05/01/11 01:34:04 ID:lTrS+fGe
やっぱり SE150と0404とSBの話題じゃないと盛り上がり欠けますね。
以降APUSBとかSE-U55GXとかの話題はなしにしましょう。
カードじゃないですし。

↓さぁ0404SE150SBの必死な人たちどうぞ。

301 :297:05/01/11 01:34:50 ID:zopKWVox
Audigy 2にするべきかね
それともAureonのプロディジー化?
しかしAudigy 4まで出てたのは驚いたな。まめにチェキしないとついていけんな

302 :Socket774:05/01/11 01:41:12 ID:jQxjPdt0
>>297
マジレスすると、

ゲームに命をかけてるけど、安いのがいいならProdigy
ONKYO信者ならSE150
人とチョット違うのが良くてヲタっぽい雰囲気が好きなら0404、1212m
特に拘りないならAPUUSB。

ふつうのその辺のPCにカード指すぐらいだったらまだAPUSBのがマシだと思う漏れは
間違ってますか

303 :Socket774:05/01/11 01:43:26 ID:0eSpRmjy
>>301
ゲームやる機会が多いならAudigy2
そうでないならAureonでいいと思うよ。

304 :Socket774:05/01/11 01:44:15 ID:qbocRoWt
いいんじゃね、所詮PCだし。

305 :37:05/01/11 01:52:36 ID:Tq1xlAyq
予算を書いた方がいいと思うよ。
上を見るとキリがないから。
APUSBはゲームとの相性が悪い気がする。不安定になった。

306 :Socket774:05/01/11 01:53:34 ID:FvWHTTQR
>>297の目的の度合いにもよるけどフッドフォンでTV-DVD鑑賞・音楽鑑賞こと
考えるならAPUSBがベストなのはだれも異論がないはず。

ガードスレなのにカードじゃねえというこ(ry

307 :Socket774:05/01/11 02:13:37 ID:nvzgyXOm
たしかに。APUSBが価格改定で2万以下にまで降りてきたのはでかいよな。
気軽に色々やりたい人には現状もっともベストな選択だと思われ。
FPSとかの3Dゲームに不満がでたら、オデジの一番安い奴でも付け足して
ゲームのみそっちで鳴らせば済むことだし、特に不満がなければAPUSBのみのままでもいいし。

これだけで完結しちゃうから、このスレの愉快な罵りあいをヲチできなくなるのは寂しいが(藁

308 :297:05/01/11 02:14:54 ID:zopKWVox
>[スピーカー] ONKYO GX-77M(B)
>[ヘッドホン] audio-technica ATH-AD700
>用途は3Dゲーム・TV-DVD鑑賞・音楽鑑賞やな
皆優しいな。絶対スルーかと思ってたわ
予算はこんな構成だから2万もあれば十分かな?ッとおもてる
APUSBって言うのは初めて聞いたな。ググッても英語のページしか出てこないが外付けの様ですね
ヘッドホンは深夜に音楽を聞く時に使う位ですね
使用傾向はどれも同じ位の割合ですがあえてつけるなら
3Dゲーム>音楽鑑賞>TV-DVD鑑賞ですね

309 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :05/01/11 02:19:10 ID:7R4N72Ve
>>308
( ・∀・)つhttp://www.m-audio.co.jp/products/Audiophile-USB/Audiophile-USB.html

310 :Socket774:05/01/11 02:25:17 ID:DgLCZ020
>300
ちゃっかりSBも入れてんなよ糞厨w
ゲームなら大宇宙だからw

311 :Socket774:05/01/11 02:27:50 ID:FvWHTTQR
3Dゲームにもよるな。なにすんだ?
ぶっちゃけSBが必要なほどのゲームも、そう・・。洋ゲーFPS系?
というか、そのスピーカじゃ音アレだしな・・。

てかよっぽどEAXが欲しいとき以外あまりSBいらんかも。そもそも5.1chじゃないな環境が。
でもDOOM3HL2とかEAXはいらんけど、DirectSoundのハードウェア処理が使えるからそれ目的ならあり。
というかSBはもうそれ目的しかもういらない。

312 :Socket774:05/01/11 02:28:29 ID:DgLCZ020
パワレポもゲームに太鼓判の大宇宙!
>>297君も大宇宙を(・∀・)チェキ!!

313 :Socket774:05/01/11 02:29:32 ID:+45GaNr6
APUSBが値段分の価値があることはわかったが
298とか306を見てるとそのヨイショぶりがちょっと気持ち悪い
AK4528って過去のM-Audio製品と比べてどの程度?

314 :297:05/01/11 02:30:55 ID:zopKWVox
>>307氏の通りに行きますわ
>>309サンクス。よく見てみます
皆ほんと優しいな。どうしちゃったんだ


315 :Socket774:05/01/11 02:35:14 ID:KQSSrUmf
栗厨がやすみで、ゲーム、と書かれて0404厨が黙っちゃったせいだなw
というか実際297程度だとAPUSB買えるならそれしかないな。

SBわざわざ買って、GX-77Mつないでヘッドフォンつないで映画やCD聞いてたら
なんかかわいそうというか哀れだ・・・・

316 :Socket774:05/01/11 03:04:15 ID:KPZwm0lz
聴き専でUSB→光なI/FとRMEの96/8PSTを使い分けてます…

が、用途ごとで切り替えるのが面倒なので、サウンド系を一本化したいです。
ゲーム(洋ゲーFPSメイン)もやりますのでDirectSoundとバススルーがこなせて、
96/8PSTよりなるべく音質も損なわず、出力はデジタル(同軸or光)で…。
(出力先はAVアンプ→6.1chシステムなので、EAX等の対応は必要としません)

SE-150PCIで良いかな?と思ってましたが、オーナーさん達の書き込みを読むと
マイナートラブルが多い様なのでどうも…

良いカード、ありませんでしょうか?
(USB接続でない物が希望です)

317 :Socket774:05/01/11 03:18:18 ID:DgLCZ020
>>316
(#・∀・)大宇宙でいいの!トラブルなんて普通には起こらないの!

318 :Socket774:05/01/11 04:31:07 ID:yfgCyYkY
>>297>>316
つーか此処は基本的に2ch聞き専のスレに為ってるから当てにしない方が良いぞ
面倒でも栗とonkyoの単独スレとEnvy24と外付けPC音源のスレ廻った方が良い
敢えてアドバイスするならEnvy24系のマルチサウンドはアプリ頼みで使い勝手悪過ぎ
取り合えず>>297はAudigy2VDAとOptoPlay辺りを併用すれば良いんじゃないの
(低インピーダンスのAD700にAPUSBを薦めるのはどうかと思われ
>>316の用途を一枚挿しで満足にこなす物は現状無い(E-MUのUPDATE待ってみれば?

>>311
DVD・キャプボとの親和性が頭になけりゃそう思えるだろうよ

>>313
別にAPUSBが最高って訳じゃない
単に自己完結してるから悩まずに済むし他に干渉されないから面倒少ないってだけ

319 :Socket774:05/01/11 08:49:35 ID:cxEQpXTe
>>318
>297はスピカーもヘッドフォンも使うって言ってるんだし、
Audigy2VDAとOptoPlayじゃスピーカーはAudigy2の劣悪な音しか聞けないし
OptoPlayでは手元で音量調整とかもできない。切り替えも面倒。
実際に使う人の利便性とか全く考えていないな。

>>(低インピーダンスのAD700にAPUSBを薦めるのはどうかと思われ
同じく低インピのオーデオテクニカATH-A900で問題ないですが何か?
低インピのヘッドフォンの方が音量不足になることもなく鳴らしやすいと思うが?
そんな嘘ついてまで栗製品に誘導しようとする神経が信じられない。

>>297>>314の判断でいいよ。

320 :Socket774:05/01/11 09:26:35 ID:KPZwm0lz
>>319
レスTHXです。
24bit/192kHz対応もキボン、を書き漏らしたんですが、それだと余計にムリポでしたね。
96/8PSTはいずれHDSP9632に換えるとして、USB-I/Fの方を適当なカードに換えて
お茶を濁しておく事にします。(Terratecいこっかな@Germanコンビ)

321 :Socket774:05/01/11 09:58:30 ID:DAztoHbI
だけどやっぱりサウンドブラスターは保険でみんな持ってるんだろwww

322 :Socket774:05/01/11 10:08:05 ID:yfgCyYkY
>>319
オマエの耳が糞だから問題無いと思えるだけだろ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078144547/
でも触れられてるがAPUSBと低インピのHPが相性悪いのは有名

「切り替えが面倒」と言うならドライバもゲームとリスニングで変えないわけだろ?
リサンプリング必至ならAudigyでもGX-77MのDACで処理させりゃ良いだけの話
(最終的な出力がGX-77Mだって事を忘れてるんじゃないのか?
1デバイスのドライバ切り替えるよりOPTOPlayをデバイス指定させた方が楽だしな
ボリュームにした処でASIOドライバ使わないならPC上で調整すりゃ良いだけの話だ

別にAPUSBを使うなとは云わんが>>297の構成・用途と予算を見ておきながら
「3Dゲーム」と言う点を無視してまで栗を隔離する神経の方が信じられんな

323 :Socket774:05/01/11 10:14:23 ID:DAztoHbI
ゲームでAPUSBはさすがに使えんわな

324 :Socket774:05/01/11 10:21:40 ID:Y/KLyfnT
現在 AK96L(M/B), AMD Athion64 3400+, Audigy2ZS, XP で主に
無線のパケット等に使っています。たまには音楽も聴きたいなと
思いますが、あと1枚サウンドカードを挿して、そっちで音楽を鳴
らして、片方でパケットをするというような使い方は、出来るので
しょうか?

325 :Socket774:05/01/11 10:23:00 ID:KQSSrUmf
AudigyでGX77MのDACつかえぐらいだったらAPUSBでATH700のがマシだと思うなぁ。
APUSBと低インピのHPが相性悪いのは有名 ってちょろっとでてるだけじゃない?
キミの脳内では有名なの?

そもそもゲーム自体たいしたことなさそうだし、栗まで買わせる意味がわからん。
いま持ってるだろうサウンドカードか、オンボードでのまま買わなくていいか、無難にSE150でも
かっときゃいんじゃないの?

ゲームに必死じゃないかぎりわざわざ金出してまで買うようなもんかなAudigyって。。
そんなにゲームにかけてるなら数千円程度のカードの事でこのスレにはこないだろうし。

326 :Socket774:05/01/11 11:02:43 ID:DAztoHbI
>>325
AudigyとAudigy2は別物だわ。
Audigy2はどこの評価でも「意外と良い」って感じで言われてる。
価値がないは言い過ぎだろう。
まあ今までの行いが行いだけに、SB=音劣悪の固定観念を
持たれるのは仕方ないと思うけどな。

327 :Socket774:05/01/11 11:22:42 ID:yiTpZqxP
SBのように独自に規格まで提唱したりチップを開発していくのは
それはそれで偉いんだけどな。
どっかの会社みたいにドライバもロクにかけないのよりはダイブまし。

コンデンサを大量につけるのはいいんだけど、電源に負荷がかかる
ってのは知ってるの?あんなボード付けてたら電源がすぐにあぼーん
するゼww

328 :Socket774:05/01/11 11:27:59 ID:ui1E34gA
>>325
しつこい奴だな
チョロって出てるのは話が古すぎてそのスレ以外は過去ログ逝ってるから
APUSBが話題の中心だった頃はオマエのA900の方にケチ付けてた信者も居たくらいだ
そもそもATH700を繋げるならOPTOPlayじゃなきゃ二つ買わせる意味無いだろうに
(プレーヤーにデバイス指定させときゃ切り替えなんぞ要らんよ

4行目以降は話に為らん(どれも適当に言ってるのがバレバレ
栗(と言うよりAudigy)は音質向上目的で買うブランドじゃ無いが
オンボードのノイズやEnvy24系が抱えるドライバの問題考えれば
遥かに面倒が少ない(ハードウェア同時発音数の問題も在るしな
18禁限定ならUSB音源でも良いだろうが3Dゲームなら話は別だ

つーか誰にでも栗を奨めたりなぞしてないし逆にAPUSBは推し過ぎてて
>>313で疑われてるくらいなんだが(それ以前には>>37にも奨めてるし

329 :Socket774:05/01/11 11:28:10 ID:9WMkTjAG
>>322
>319は>>314の判断=307だから
>>「3Dゲーム」と言う点を無視してまで栗を隔離する
必要なら買えばということだから隔離してるとはいえないと思う。
なんでクリ厨は歪んだ目でしか見れないのかな?
ゲームの中の世界だけでなく、リアルで人とのコミニュケーションをとるようにしたほうがいいよ。
私自身一昔前とは違ってクリの必要性はなくなってきたかなとは思います。

330 :Socket774:05/01/11 12:05:58 ID:4VLhifOJ
>>297がそこまで音質にはこだわらないなら
というか今ある機器を活かしてコストを抑えたいなら
Audigy2VDAだけでいいんじゃないの?

デジタルでGX-77Mと繋いでヘッドフォンもまかなうと
一応44.1kHzも出せるんだし利便性とか考えると
これでいいじゃん

APUSBのほうが音質だけで考えれば上だろうけど
スピーカーもヘッドフォンも正直そこまで良い物でもないし
シンプルな構成で割り切った方が良いと思う

331 :Socket774:05/01/11 12:12:14 ? ID:???
音質重視のカードはドライバが高負荷だったりして、
それはそれで CPU 資源を音質のために振り向けてるんだから
いいことなんだけど、ベンチとか回すとスコアがめっきり落ちたり
するので fps 値が音質より重視されるなら Audigy のほうがいい
と思う

332 :Socket774:05/01/11 12:13:39 ? ID:???
↑ID消してまでそんなデタラメ言わなくても…

333 :Socket774:05/01/11 12:14:14 ID:AHYKg7yI
>>329
3Dゲーム用途にAudigy2VDA奨めただけで栗厨扱いする方が「歪んでる」だろ
(APUSBだけでなく前スレじゃSRS-2020+SE-150PCIの組み合わせにも賛同してるわ
>>297の構成と用途に"予算"も加味したら2デバイスに分けた方が良いと思うだけだ
(予算2万でAPUSB買ったらAudigy2VDAを足す金なんぞ残らん
>>305の書き込み無視してAPUSBを盲信してる方が遥かに厨だろ

334 :Socket774:05/01/11 12:17:53 ? ID:???
>>332
そっかな
DMX 6Fire 24/96 と Audigy2 ZS DA だと FF11bench の値が
600 くらい違うんだけど、これは DMX (のドライバ) が糞なだけ?

335 :Socket774:05/01/11 12:35:46 ID:AHYKg7yI
>>330
onkyoの低価格製品はヘッドフォン出力おざなりだから。
ATH700だって悪いと言う程のヘッドフォンじゃないんだし
せめてヘッドフォン用のOPアンプくらい在った方が良いよ

>>331
ドライバの「負荷」なんぞCPU次第でカバー出来るから大した問題じゃない
EAXにしてもサポートが激減してる現状じゃ大きなアドバンテージは無いしね
最大のメリットは相性問題の少なさとドライバの「安定度」でしょ>Audigy2

336 :Socket774:05/01/11 12:38:28 ID:KQSSrUmf
たしかにSBはゲームでの相性や問題のなさは突出してるかも。
これで音が良くなったら他のカードは駆逐されるな


337 :Socket774:05/01/11 12:56:30 ID:GGAxk37m
SBって高・低域を持ち上げる形で
安SP(PC用のSPとかミニコン・ラジカセ)向けに音合わせされてるんじゃないの?
確かそのせいで、アンプ・SP or HPA・HPにそれなりの物を使っている連中に
不評だったはずだが。
GX-77Mレベルだったら、むしろSBの方が合うんじゃないの。
サウンドカード以後の機器を無視して、ピュア板系の連中と同様な
SB叩きをしているけど、それは違うような気がする。
ここで話題のSE-150ですら、あっちでは一蹴されてるしね。


338 :Socket774:05/01/11 13:09:21 ID:tU+4y6Jp
CPUが一番忙しいんだから 余計な負荷はないほうがいいよ

339 :Socket774:05/01/11 13:15:55 ID:wCP2AfeD
      _
      i_iヽ
    ('∀`,,;;) ガイルへ げんきですか。今ジャンプ中、↓強パンチで端に詰めてます。
______
\    /
 ( ;゚д゚) うるさい死ね サマソするぞ
       _ 
      i_iヽ
    ('д`;;) ごめんね。こっちの方が出が早いから ごめんね。
______
\    /
 ( ;'д(;;)  端詰めんな パイルすんな
       _ 
      i_iヽ
    ('Д`;;) 初めて略式一回転覚えたから、ごめんね。
______
\    /
 ( ;`Д(;;) うるさいくたばれ ソニック撃つぞ

      i_iヽ
    ('∀`;;) ダブルラリアットで避けておきました。下強キックはしないでね。
______
\    /
 (;;)'Д(;;) 反応出来るか、死ねくそザンギ


340 :Socket774:05/01/11 13:52:39 ID:DAztoHbI
常に右斜め上を行かないと気が済まない人が多すぎるな。

341 :Socket774:05/01/11 14:52:17 ID:shIrMRcE
現在SATAのSRS-4040にオンボードを使用しています。
音が悪くてサウンドカードを導入したいのですが、どのようなカードがお勧めですか?
SE-150PCIの実力はどうなんでしょうか、検索するとこの値段でオーディオ的な音が聞こえる凄いカード
と言った評価もあるのですが。

342 :Socket774:05/01/11 14:53:00 ID:shIrMRcE
すみません、SATAではなくてSTAXでした。

343 :Socket774:05/01/11 15:13:35 ID:EWSQZHWT
【宇宙】 SE-150PCI Part3 【旅行】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1104646584/

344 :Socket774:05/01/11 15:40:36 ID:ELivujEm
オデオカードスレの人達の音の好み
・柔らかい団子なような音がすき。
・高解像度な音は耳が疲れるからイクナイ!Lo-Fiイイ!
大多数はこんなかんじかな?

345 :Socket774:05/01/11 15:43:51 ID:CZ8oj7pm
発売とほぼ同時にSE-150買ったけど、もう手放した。
勢いで買ったんだけど、使い道が無かったんだよね。

346 :Socket774:05/01/11 15:43:55 ID:qxWlmhMx
分解能原理主義な人も多いんじゃないかな?
そうでなければXR50や70が話題になる事も無いだろうし。

347 :Socket774:05/01/11 16:15:00 ID:GGAxk37m
>>344
違うんでない。
てか、それってSE-150の事のように思えるんだが。

>>346
そうかもね。
XR云々は抜きにしても、、
PCトラポ派だから、当然と言えば当然じゃない?

348 :Socket774:05/01/11 17:46:05 ID:XO6mFU0M
>>341
・PC構成
・用途
・予算


349 :Socket774:05/01/11 19:35:22 ID:MQDsAPMD
今まで、YAMAHA AP-U70ってUSBアンプにNS-U50スピーカーか
オーテクATH-W100ヘッドフォンを繋いで満足して使ってますた。

で、最近やたらとCPUパワーを喰うゲームやり出したので、USBを外し
たいなと思いこちらに参りますた。
【OS】XPsp2
【CPU】Athlon64FX55
【メモリ】2GB
【チップセット】nForce3-U
【ビデオ】RADEONX800XTpe
【電源】600W
過去には、SBpro SB16 SBAW32、SBAW64、YMF724、YMF744、FM801
蟹さんオンボードあたりを使ってきて、一番好みなのが今のAP-U70でつ。
こんな漏れは、どんなサウンドカードを買うと幸せになれそうでしょうか。
予算は三万ぐらいまでであれば、嬉しいです。


350 :Socket774:05/01/11 19:37:11 ID:sCRKqxKg
DELTA44を購入したのですが、DELTA44のOUTの1にヘッドホンをつなげて聞いてみたところ
左側からしか音が出ません。
これはこういう仕様なのでしょうか?それとも不良品なのでしょうか?

351 :Socket774:05/01/11 19:38:24 ID:k10gPidx
AMDまほろ ◆MAHOROTMOw

NG指定すればええやん

352 :349:05/01/11 19:53:44 ID:MQDsAPMD
追記
アンプ&スピーカーは流用予定です。

353 :Socket774:05/01/11 20:02:15 ID:hP7bjqxW
>>350
マルチでネタですか?

354 :Socket774:05/01/11 20:22:33 ID:n5dLVlMX
NG登録は◆で

355 :Socket774:05/01/11 22:51:04 ID:E4g2P/4U
>>359
ごめん、答えにならないんだけど、ちょっと聞いていい?

そのPC構成でパワーが不足なのか?

356 :Socket774:05/01/11 22:54:08 ID:HUEv9Ga+
ネタにマジレス(ry

357 :349:05/01/11 23:01:43 ID:MQDsAPMD
>355
パワー不足でつ。
9割方、ゲームクライアントのせいなんですが、それでも、わずかでもフレームレート
向上を目指したいなと。
>356
ネタじゃないでつorz


358 :Socket774:05/01/11 23:07:39 ID:+45GaNr6
>これはこういう仕様なのでしょうか?
仕様なのかといえば確かに仕様だ(どんな接続してるのか気になる…)

359 :中継:05/01/11 23:22:02 ID:gPF3R9dV
>>349

360 :Socket774:05/01/11 23:28:20 ID:by4iNXts
>>349
> 予算は三万
宇宙2枚!

361 :349:05/01/11 23:40:01 ID:MQDsAPMD
>360
それは何か意味があるんでしょうか・・・・。
三万以下なら、別に1.5万でも1万でも問題は無いのですが。
しばらく、スレのおもちゃになりそうな予感orz


362 :Socket774:05/01/11 23:44:55 ID:hyoUij9C
>>949
そこまでハイパワーでコマ落ち感があるなら、もはやUSBをはずしたところで
変わらないと思うよ。
とはいえ、USB音源自体ゲームには向かないと思うから買うのは賛成するが。
CPU負荷が一番の懸案であるならAudigy2とか4以外にはないだろう。
この辺、音を取るか負荷軽減を取るかよ。
Direct3Dなしでいいなら1212とかもいいかな。こんなこと書くときっと栗厨扱い
なんだろうが。

363 :362:05/01/11 23:45:29 ID:hyoUij9C
>>949>>349

364 :Socket774:05/01/11 23:53:47 ID:fL6/3cq/
>>349
SoundBlasterAudigy2 ValueDigitalAudioでいいじゃん
で、AP-U70にデジタル接続

>>362
1212Mをすすめる理由が全くわからん
栗厨とか以前に馬鹿だろ?

365 :Socket774:05/01/11 23:55:58 ID:hyoUij9C
>>364
いや、チップが同じというただそれだけの理由。
負荷も小さいだろうというただの推測。
かもなと書くところをかなと書いてしまった。

366 :Socket774:05/01/11 23:57:47 ID:oDZns+ti
>>349
Audigy2 ZS PCMCIAを買ってから、店員にPCIと間違ってPCMCIA版買っちゃった、てへって
言って、店員(男)と禁断の恋に落ちて、男同士でくんずほぐれつすればいいんじゃね??
(1万五千円はホテル代、もちろん相手と割り勘)

367 :Socket774:05/01/12 00:00:24 ID:oDZns+ti
>>350
お前が使ってるのがSennheriser HD650なら、Headroomで売ってる
Blockhead用のバランスケーブル買えばいいんじゃね???
(もちろん相手と割り勘)

368 :Socket774:05/01/12 00:01:04 ID:oDZns+ti
↑自分じゃ面白いって思ってるんだろうな。

369 :Socket774:05/01/12 00:01:39 ID:VdYpY36L
ID:oDZns+ti

370 :Socket774:05/01/12 00:02:48 ID:3UzanEnF
光ケーブルだろうが同軸だろうがリニアPCMじゃ2.1chしか鳴らんての。

鳴る様に思えてるのは内部でソフトエンコして別のフォーマットにしてるだけ
DTSとかな
IEEE1394とか付いてるアンプあるなら抜け道があるっぽいが、安物ならアナログ限定

371 :349:05/01/12 00:04:06 ID:MQDsAPMD
>362
サンクスコ。
やっぱSBっすか。
Live以降一切使ってないもんで、今どんな感じなのかさっぱりで。
audigy4なんて、売ってるの見たのも一度きりだったり。
SBスレ、じっくり読んで来ます。



372 :349:05/01/12 00:11:22 ID:VXsyLIep
リロードすべきだった・・・
みんなサンクスコ。
まずは突撃してこいってふいんき(ry かな。

373 :Socket774:05/01/12 00:47:38 ID:lOQE6qhf
金が無いならDELTA44にヘッドフォン直挿し
1万そこらの機器では太刀打ちできない高音質
2万超えたヘッドフォンアンプは知らんので紹介してくれ

374 :Socket774:05/01/12 00:50:43 ID:fCfIhUHV
Direct3Dがあるかぎり、SBが最高です。
でもゲームハードウエアDirect3Dを使わないならSBいりません。


375 :Socket774:05/01/12 00:51:00 ID:KBYHNleQ
>>373
1万のヘッドフォンアンプなんてねーよw

376 :Socket774:05/01/12 00:55:08 ID:RIAhcDiN
350=373

377 :Socket774:05/01/12 00:55:50 ID:VdYpY36L
だから

DELTA44に直にヘッドホン挿す話はやめろ!

378 :Socket774:05/01/12 01:36:26 ID:azDo2HGt
drhead

379 :Socket774:05/01/12 02:04:04 ID:fCfIhUHV
SBのいいところはゲームで不具合出る確率が非常に低いのと、
DirectSoundのハードウェア処理ができる、もうあまり使われないけどEAXがある、
以外にどこか利点ある?

380 :Socket774:05/01/12 02:20:21 ID:wIYENRKv
先の二点のメリットは、かなり大きいと思いますが。

381 :Socket774:05/01/12 05:08:56 ID:lbs3yi82
>>350
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105278146/59
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1082080046/477-
他にもある?
 

382 :Socket774:05/01/12 06:21:01 ID:0w4WN5YX
>>379
此処の住人はLive!からAudigy2まで一緒くたに考えてる奴ばっかだからだろうが

・サスペンドに代表されるキャプボでの使い易さ
・DD/DTSデコーダ内臓によるDVDとの親和性
・CPU負荷が低く安定したドライバ
・オンボードとは一線を画すノイズの少なさ

既に上記で語られてる圧倒的なゲームとの親和性まで加えれば
M/Bとの相性・キャプボとの連携・マルチサウンド全般に問題抱えてる
Envy24系のサウンドカードと比べりゃ汎用性は遥かに上だろ>Audigy2
(Envy24自体にに本物の汎用性が在ったらProdigy7.1化なんて言葉は生まれん
DTMとリスニングの両方をこなせる地力の在る他のデバイスと併用すりゃ完璧に近い
(その意味じゃ同社製のE-MUシリーズと2枚挿し出来ないのはどうかと思うが

よく「2枚挿し前提でなけりゃ使えないのかよ」とか煽る厨が良くいるが
PCを多目的に使うなら単独で全てをこなすデバイスなんぞ存在せん
DTMやリスニングが目的なら不要ってだけの話だ>Audigy2

383 :Socket774:05/01/12 07:58:33 ID:HlKxPIFl
■ゲームをすることを考えている人へ

クリエイティブのSoundBlaster系は音質を良くする為のカードではなく、
主に3D音響を使うゲームでの機能・性能の為に買うカードです。
音質自体はオンボードサウンドとさほど変わりません。
そういったゲームに縁が無ければSB系にこだわる必要は無いです。

詳しくは
★Sound Blaster 統一スレ Part23★
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1101637283/


384 :Socket774:05/01/12 09:06:13 ID:dXcdKVIO
栗バッシングの後に、栗マンセーする為のID変えて質疑応答。そして叩き。
イイよ〜♪イイよ〜♪

さあ!ラウンド3へ逝ってみよう。次は社員降臨。
↓↓↓↓↓↓↓↓

385 :Socket774:05/01/12 09:24:43 ID:GuLvvnkg
↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑

全軍突撃ー!!

386 :Socket774:05/01/12 10:26:31 ID:DnlEENNx
いい歳こいてゲームなんてやるなよ

387 :Socket774:05/01/12 10:39:35 ID:azDo2HGt
>>382
マザーボードとの相性はAudigyも負けずに強烈だろ

388 :Socket774:05/01/12 11:05:08 ID:fCfIhUHV
>>DTMとリスニングの両方をこなせる地力の在る他のデバイスと併用すりゃ完璧に近い
チョット面白かった。もれもそうなってるw
そりゃゲーム用とDTMリスニングように2枚ざしすりゃ問題もないだろうよ

でもぶっちゃけゲームで特にFPSを後2でも3でもいいから上げたい、っていう場合に
しかもう使ってないな。つか2枚さすなら安いLiveでいいよオデジいらない。

389 :Socket774:05/01/12 11:31:53 ID:GuLvvnkg
>>387
発生率は変わらなくても、その後の対応で差が出る。
>>388
Liveはさすがにダメだろ。最近のオンボード以下。

390 :Socket774:05/01/12 11:35:58 ID:TOpv7Rny
ゲームとDTMって両立するか?

パワフルなグラフィックカード挿した時点でファン付きがほぼ確定なんだから
ゲームにしろDTMにしろライトユースでしか両立できないよ
廃人寸前まで金かけまくってる人ならほぼ無音のパワフルなPC使えるんだろうけどね

391 :Socket774:05/01/12 11:38:17 ID:XqdgGMGg
栗じゃ放置くらうだけ。
0404のドライバ何時になったら治りますかね。
いい加減み限ろうかorz

392 :Socket774:05/01/12 11:39:50 ID:Bruy/pDS
音質を大事にしたい人からは確実に敬遠されているオデジ
ゲーム用途でもパワレポが太鼓判を押して推薦するSE-150
ジサクジエンの栗マンセー質問はもう見切ったっ!(゚Д゚*)

393 :Socket774:05/01/12 12:16:35 ID:DnlEENNx
どっちかというとさすがVIA。でも糞宇宙なんていらん。
AV-710(\2,500)のWM8728で十分だ罠。
(ドライバーもまったく一緒だw)

394 :Socket774:05/01/12 12:22:28 ID:KACOvbcd
>>393
アナログ回路って知ってるか?( ^∀^)ゲラッゲラ


395 :Socket774:05/01/12 12:25:22 ID:a6rJe12W
VIAVIAVIAVIA

396 :Socket774:05/01/12 12:27:14 ID:TOpv7Rny
>>394
その台詞をONKYOの技術者に言ってやりたいな
コンデンサ付けりゃ何でも音が良くなるとでも思ってるのだろか?

397 :Socket774:05/01/12 12:28:18 ID:96ZbjFDT
>>396
コンデンサを全然付けず、おまけにジャンク品質の激安コンデンサを申し分程度に付けるよりマシ。

398 :Socket774:05/01/12 12:30:10 ID:JrpJeyue
素人が技術者に意見?頭大丈夫かお前?
こんなアホの親の顔が見てみたい。┐(´ー`)┌ ヤレヤレ

399 :Socket774:05/01/12 12:36:43 ID:fCfIhUHV
>>389は栗厨?w
liveもオデジももってるがどっちも大差ない。買い換える必要なんてなし。リスニング用に
SE150かったほうがましだろ。SE150もってないけどw 0404でもなんでもいいや


400 :Socket774:05/01/12 12:39:10 ID:GuLvvnkg
>>391
まあ全く売れてない0404なんかは放置だろうな。
つうか栗自身が放置しても周りが勝手に対応してくれるのが
スタンダードの強み。

401 :Socket774:05/01/12 12:43:37 ID:GuLvvnkg
>>399
Audigy2は聴いたことないのかな。
LiveとAudigyは両者ともたくさんのバージョンがあるので
中には同じようなものもあるだろう。


402 :Socket774:05/01/12 12:44:59 ID:4oNCYOYv
nForce2のMCP-Tとかはやたら評判が良いとは聞くけど
nForceって4まで出ててそれらのオンボード音源はどうなってるの?

403 :Socket774:05/01/12 12:47:07 ? ID:???
>>402
MCP-T は nForce2 対応のサウスで、 nForce3 以降はノースだけの
1 チップ構成になったから MCP-T はなくてただの AC97 音源になった

404 :Socket774:05/01/12 13:02:36 ID:4oNCYOYv
へー、ためになりますた。ありがとう。

405 :Socket774:05/01/12 13:38:55 ID:3UzanEnF
nForce4の音の中身はSBの中でもLIVE24Bitっていう、最低最悪の地雷なんだが・・・

406 :Socket774:05/01/12 13:49:30 ID:cGCouXX+
近頃のマザボでサウンドブラスターより音が駄目駄目な
ものは性能が良くてもある意味負け組みのような気がする。

407 :Socket774:05/01/12 13:53:03 ID:TOpv7Rny
>>405
Live24bitって実はそこまで悪くないよ
素のAudigyとかより良いくらい
>>370の内容もちょっとなぁ…って内容だし
中途半端な知識で偉そうにしない方が
いいのでは…

408 :Socket774:05/01/12 14:15:53 ID:DnlEENNx
コンデンサ沢山付けると電源に負荷がかかってすぐに壊れる罠。
コンデンサに頼らない設計を汁

409 :Socket774:05/01/12 14:27:38 ID:nI3apAwv
>>405
Live24bitが地雷ってのは違うだろーよ
AudigyLSが高価だから地雷指定で、Live24bitはその廉価版だろ。

410 :Socket774:05/01/12 14:28:31 ID:aCfWQE/a
地雷ブラスターの話題はわざわざここですんなって。
本家地雷ブラスタースレがあるんだから。

411 :Socket774:05/01/12 14:28:52 ID:VdYpY36L
>>390
別に金掛けなくても笊塔とトムで
無音ゲームPCは余裕
金あれば笊ケース買えば終わり

412 :Socket774:05/01/12 14:31:00 ID:nI3apAwv
それ、金掛けてるって言うだろ

413 :Socket774:05/01/12 15:29:36 ID:zzomtpR9
金のかけ方なんて、個人差あるもんだからな。

でも、PCの静音に関して言えば、金ある程度かかるのはデフォってのも
事実。だいぶ安く上がるようになってるが、それでも1万2万は平気で
飛んじゃうだろ、少し静かにしようと思っただけで。
安全とか無視したり、スキルあれば改造とかで安くあげることもできるん
だろうが…それ、リスク考えたり、スキル身につけるコスト考えると、安い
ってわけじゃない罠。
笊塔とトムなら、普通に組んだ場合との差額的には3万前後だし、まあ
そんなもんだろ程度じゃないかね。

笊ケースなら金かけてるって感じするけどな〜

414 :Socket774:05/01/12 16:21:31 ID:3UzanEnF
+3万も出して静かにさせるなら、はじめからNEC辺りのを買ったほうがいい。

415 :Socket774:05/01/12 16:49:08 ID:GuLvvnkg
>>414
自作はその後の楽しみがあるからな。

416 :Socket774:05/01/12 17:31:53 ID:5ikF9HA5
>>387
SE-150PCIや他のEnvy24系スレ廻って見れ(発生率が違い過ぎるわ
>>388
VDAとLive!じゃ殆ど値段変わらん(スキルが在るならESも使えるしな
>>390
DTM・ピュア板が在るのに自作板でライトユース以上の物が必要か?
(どの用途で在ろうと突き詰めれば汎用性が犠牲に為るのは当然

つーか電源周り含めたノイズ云々言い出すなら外付けデバイス買った方が楽
だからこそリスニング用途には基本的にAPUSB奨めてる訳で
(低インピーダンスのヘッドフォン使わなきゃギャングエラーの問題も出ないし
電源・CPU・VGAをファンレスにして産業用M/Bと硬質&重ケースを使うなら
もう板違いだろ(ピュア板逝って外付けDAC・アンプ・パッシブまで組み合わせろ

417 :Socket774:05/01/12 17:33:56 ID:nI3apAwv
そういった線引きはあなたが決めるものではないですよ?

418 :【小吉】 ◆DQN.sAFK0A :05/01/12 17:48:57 ID:lbs3yi82
オレ様最速理論大爆発
 

419 :Socket774:05/01/12 17:49:13 ID:VdYpY36L
ここは総合スレってことで
寝技立ち技なんでもアリですので

420 :Socket774:05/01/12 18:15:51 ID:sB6SVEIg
SE-150PCI凄いね、ただコンデンサが入ってるだけじゃない。

PCI電源は、抵抗とコンデンサを組み合わせたRCフィルタを通って、
リプルやノイズが除去される。
これはあの高音質で有名なLynxと全く同じ構造。

つまり、SE-150PCI=Lynx並の設計力ってわけだ。

まあアンチにはRCフィルタなんて理解できないから、
コンデンサ付ければ良いってもんじゃねーよとか寝言抜かしてるんだろうが( ^∀^)ゲラッゲラ

421 :Socket774:05/01/12 18:17:37 ID:sasw6/MB
>>416
SBが悪いもんでない事には同意するけど
ノイズ云々で外付けUSBの方がリスニングに向いているというのは短絡的。
どっちでも変わらんよ。場合によっては悪いくらいだ。
同価格帯で比較すればPCIの方が性能上だし、
ノートユーザー向けって考えた方が無難。

422 :Socket774:05/01/12 18:47:27 ID:yskhXs3B
>>417-419
なら「栗は不要」と言う線引きもonkyo厨が決めるものではないな
(そもそも多目的に使うならSE-150PCIよりprodigy7.1の方が遥かにマシ
外部DACに丸投げするならS/PDIF付きのCMI8738にDIOドライバ入れりゃ良い訳だし

・Tos-Linkしか在りません・ドライバ開発出来ません・マルチサウンド使えません
・入出力の振り分けが出来ません・MIDIタコです・ヘッドフォン端子無いです
その選択(他を切り捨てる事で一つの事に特化させた)が間違いだとは思わんが
2chソースのリスニング以外の何に使えると云うのか>SE-150PCI(エロゲーか?

>>421
「向いてる」んじゃなくて「楽だ」って云ってるのよ>外付け音源
セルフパワー可のAPUSBやバスパワーのOPTOPlayを同列に語るつもりもないし
(低インピーダンスの安価なヘッドフォン繋ぐなら後者でも大差無いとは思うが
ノートユーザーなら自己完結してるINDIGOUの方が向いてると思われ

423 :Socket774:05/01/12 18:51:48 ID:VdYpY36L
>>422
なんでそんな必死なんだ?

ところでPCMCIAでデジタルI/Oが付いたBit-Perfect出力が可能なカードって無い?

424 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :05/01/12 19:04:38 ID:dmfEhN/y
密かにLive!初代とAudigy2ZS持ってるんだけど、質は全く違うっしょ。
Live!は強烈なノイズの嵐だったけど、Audigy2ZSはホントノイズが減った。
聴覚上のS/Nはそれなりのレベル。

ただ・・・一見クリアだけど解像度も表現力も無いけど。
でもウチではゲームマシンのBOSE101ITとか、厨っぽい組み合わせで良い感じですよ。
メインやサブのシステムに繋ごうとは思いませんが・・・

425 :Socket774:05/01/12 19:08:49 ID:yskhXs3B
>>423
SE-150PCIもAPUSBも予算と用途によっては薦めてるのに
3Dゲーム目的の人間にAudigy2VDA薦めただけで栗厨扱いされるから

質問は完全に板違いなんじゃないか?(デスクトップに敢えて増設する意味無いし
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076223124/へgo!

426 :Socket774:05/01/12 19:28:09 ID:VdYpY36L
>>424
後半いらねーよ。チラシの裏か自己紹介板でも行ってシコッてろカス

>>425
サンクス。いい人だな。

427 :Socket774:05/01/12 19:41:28 ID:qti7ZT+M
また変な奴が・・・と思ったがまほろならどんどん煽ってくれ

428 :Socket774:05/01/12 19:47:10 ID:jAxNr6Zr
外部DACへデジタル出力するのなら、オンボードで十分って良く聞くけど
サウンドブラスターでデジタル出力すれば、SBのメリットであるCPU負荷の少なさ
を生かしたままで、音の悪さも関係なくなるし(゚Д゚ )ウマーですかね?




429 :Socket774:05/01/12 19:47:48 ID:7GIofPb8
>>428
>外部DACへデジタル出力するのなら、オンボードで十分って良く聞くけど

ネタ、オンボードじゃジッタまみれで音悪い。
最低1212Mくらいは欲しい。

430 :Socket774:05/01/12 19:57:13 ID:b2aHck96
ワードクロックで同期できる安いカードって0404+Syncドーターくらいしか無いのか?

431 :Socket774:05/01/12 21:00:10 ID:8wYXVVpy
>>429-430
だから「S/PDIF付きCMI8738カードで同期させりゃ良い」と云ってるだろ
何の為の同軸デジタル端子だ(DioドライバのASIO出力でバイナリ一致報告も出てる
リスニング目的なら外部DACで同期だけ取ってカードに処理させても効果は薄い
DTM入門で安価に済ませるならProteusX(E-MU0404)一つで十分だろ

432 :Socket774:05/01/12 21:17:15 ID:f88u0R5s
>>431
意味不明、シッタカ乙。

433 :Socket774:05/01/12 21:17:47 ID:f88u0R5s
バイナリ一致(すれば音質は変わらない)とか書いてある時点で釣られたかな。

434 :Socket774:05/01/12 21:28:27 ID:nI3apAwv
最低1212ってのが曖昧すぎて意味わかんない
値段じゃなくて測定数値でかたってくだしい!

435 :Socket774:05/01/12 21:35:03 ID:8wYXVVpy
>>432-433
おまえバカだろ?
>バイナリ一致(すれば音質は変わらない)
と思ってたら
>リスニング目的なら外部DACで同期だけ取ってカードに処理させても効果は薄い
なんぞ云わん
(ましてや推されてたのが汎用OPアンプ積んでるE-MUだぞ
リスニング目的でクロック精度云々まで拘るなら他の処理も別デバイス使えって事だ

436 :Socket774:05/01/12 21:41:34 ID:W0wl2AGn
>>435
だから意味不明。

>だから「S/PDIF付きCMI8738カードで同期させりゃ良い」と云ってるだろ
( ゚Д゚)ハァ?
何を同期させるんだ?

>何の為の同軸デジタル端子だ(DioドライバのASIO出力でバイナリ一致報告も出てる
意味不明

>リスニング目的なら外部DACで同期だけ取ってカードに処理させても効果は薄い
更に意味不明

437 :Socket774:05/01/12 21:47:36 ID:TMZWyBoN
同期取りたいんだから効果が薄かろうがそんなレスは無意味

438 :Socket774:05/01/12 21:49:22 ID:W0wl2AGn
430はともかく、429はS/PDIFから外部DACにデジタル出力する話をしてるのに、
どこから同期を取るとかが出てくるのか全く意味不明。

439 :Socket774:05/01/12 21:53:11 ID:TMZWyBoN
デジタル出力を同期と勘違いしちゃってるんだろうな

440 :Socket774:05/01/12 22:03:26 ID:YWEn73ac
APUSB買う位ならFWAP買うよ、バスパワーで動作するし。
IEEE1394が無ければAudigy2買って増設して使えばいい。

441 :Socket774:05/01/12 22:20:25 ID:8wYXVVpy
>>436
話に為らん
http://www.h-navi.net/a/kako/1066984154.htmlでも読んで来い
>>437-439
単に外部DACへデジタル出力させたいだけなら1212Mなぞ要らん
それで「音質良好に為る」と断言は出来ないがE-MUは「負荷低い」って程じゃない
(安価なAVアンプやアクティブ付属の光入力に繋ぐなら音質的に大差無いからな
ジッタ云々言い出すなら外部DACの質次第でマスター決めりゃ良いのだし
リスニングで本来DTM向けのE-MU使うならアンプとスピーカーに投資しれ
安価にDTM始めるなら同期なぞ考える前にアプリに投資しろって事だ

442 :Socket774:05/01/12 22:25:09 ID:yyBkruvD
>>441
話に為らん
AVアンプやアクティブ付属のデジタル入力なんか使うわけないだろ
1212Mは割合デジタルの音質が良好だから挙げられてるんだが
他にはRME96/8・HDSP9632等もあるが、値段が高くなる

つーかデジタルで音が変わるのとか実感したことがないのか?
かわいそうな香具師だなw

443 :Socket774:05/01/12 22:27:06 ID:sB6SVEIg
>>441
だから外部DACにデジタル出力の話が出てるのになんでAVアンプとかアクティブスピーカーとか出てくるんだ?

デジタル出力の話なのに同期が云々言い出したり、外部DACの話なのにアクティブスピーカーが出てきたり、
外部DACの話なのにアンプやスピーカーに投資しろとか、話が飛びすぎ
もうお前書き込まない方が良いよ

444 :441:05/01/12 22:31:54 ID:8wYXVVpy
あぁ「音質的に大差無い」ってのは
「安価なAVアンプやアクティブ付属の光入力に」繋ぐ場合の
1212Mと他の現行サウンドカードの話な(オンボードじゃ違いすぎるが
DTM以外で負荷が気に為る様な用途ならAudigy2繋ぐしかない
何にせよクロック精度云々より投資すべきところは他に在るだろ

445 :Socket774:05/01/12 22:33:11 ID:YWEn73ac
>>441
まあそうだよな、やっすいアクティブSPとかヘッドフォン&アンプ使ってるのに
サウンドカードとっかえひっかえしてもどんぐりの背比べに等しいしな。
良いカード使ってやっすいアクティブSPとかヘッドフォン&アンプ使うなら
それなりのカードでいいSP使う方が価格対効果はとても大きい。

まあ、このスレの趣旨とは異なるがな。

446 :Socket774:05/01/12 22:35:05 ID:nI3apAwv
聞きかじりの用語並べただけでできるような発言だよなw

447 :Socket774:05/01/12 22:36:16 ID:sB6SVEIg
>>444-445
確かにこのスレで外部DAC+アンプ+パッシブスピーカーなんて使ってる奴がどれほどいるか甚だ疑問ではあるが。

448 :Socket774:05/01/12 22:36:22 ID:VdYpY36L
PCのデジタル出力なんてどれもウンコなんだから
DAC1やm902みたくジッター除去するDACか、D/Dコンバーターに繋ごう

449 :Socket774:05/01/12 22:36:52 ID:0RLyHeA9
ちょっと聞きかじりの知識増えてきたから調子に乗って
書き込んでみたら引っ込みがつかなくなったって所だろ。

450 :Socket774:05/01/12 22:38:50 ID:KLv1x/3N
>>448
DA53もリクロック付いてるからお勧め。

451 :430:05/01/12 22:49:25 ID:DgCotrH8
>>431
スピーカーがデジタルミキサー繋がってるから、そこに突っ込みたいんだよな。
アナログ入力は埋まってるから、余ってるS/PDIFの入力に。

452 :441:05/01/12 23:07:00 ID:8wYXVVpy
>>442
>>428の書き込み見てそれ以上のDAC使うと思うか?
つーかそれなりの外部DAC使って同期だけ取った後は1212Mで処理させんのかよ
散々投資した挙句に得られるメリットがどれだけ在る
(低負荷に成る訳でもリスニング向きの高音質に成る訳でもないのに

>>443
>>430は思いっきり同期の話だが何か?
>>429が気にしてるのは低負荷で音質向上って事で在り
低負荷求めるなら1212Mは的外れ(Audigy2繋ぐしかない
Audigy2繋ぐならクロック精度以前の問題で音質面じゃ頭打ちだろ
リスニングの音質に拘るならクロック精度だけ拘っても効果薄い
(低負荷に拘らないならSE-150PCIやAPUSB買った方が費用対効果は上
DTM用途以外で安価に同期取るだけならCMI8738+Dioドライバが最安だろ

453 :441:05/01/12 23:14:44 ID:8wYXVVpy
>>451
ワード"シンク"を使いたいなら>>430の認識で間違いないだろ

454 :Socket774:05/01/12 23:16:39 ID:pDHjsvXY
>>452
効果の高い低いはどうでもいいのでは?
人によって感じ方も違うし聞くソースや機器も違うのに断言するなんて頭おかしいって。
ワードクロックは効果絶大だって人も多くいるんだし、自分の感想を常識だと思わん方がいい。

455 :Socket774:05/01/12 23:19:59 ID:7Lz9b85p
CMIが安物でジッタがどうだとかいってたから、外部から入れたSPDIF信号のクロックを使うってことだろ。
SPDIF同期っていうらしいよ。バイナリ一致でクロックも外のイイものを使えば問題ないよね。

456 :Socket774:05/01/12 23:21:48 ID:MNtc1YXa
S/PDIF経由のクロックなんて問題外。

なんで高級機にS/PDIF使わずに、三線シリアルでデータを伝送する機械があるか考えてみろよ。

457 :Socket774:05/01/12 23:27:28 ID:7Lz9b85p
なんで突然そんな高級機なの?くやしいことでもありましたか

458 :Socket774:05/01/12 23:29:13 ID:MNtc1YXa
いや、単に俺が使ってるからってだけだが。

459 :Socket774:05/01/12 23:33:41 ID:VdYpY36L
三線シリアル?何ソレ
アホだろ?

460 :Socket774:05/01/12 23:38:17 ID:MNtc1YXa
単にLRCK/BCK/DATAをレベル変換してバッファ入れてそのまま送るだけ。

461 :Socket774:05/01/12 23:38:59 ID:jZgMdSGN
こうも必死なかぐしばかりだと笑える

462 :Socket774:05/01/12 23:40:47 ID:sasw6/MB
デジタル出力でも音質は変わるから
それなりのオーディオ機器を持ってるなら
1212Mやjuli@クラスから選んで
持ってないなら
普通に安いの選んどけば良いんじゃないの。
簡単な話しだろ。


463 :Socket774:05/01/12 23:48:32 ID:+tJ0ragB
いい加減煽りに飽きたんで、サウンドカード対決スレを立てようぜ。

464 :Socket774:05/01/12 23:49:41 ID:pDHjsvXY
対決なんて無意味

465 :Socket774:05/01/12 23:59:40 ID:o5DnbJKg
>>462
>デジタル出力でも音質は変わるから
実際どのぐらい変わるもんなの? 正直高価な外付けDACなんて買えないし。
アクティブスピーカーとかミニコンのデジタル入力は流れをざっと読んだ感じ
話にならないみたいだけど。。。

つーかDACとかの機材を実際に持っていて
自分の耳で比べた上で語ってる人がどれほどいるのか激しく疑問。

466 :Socket774:05/01/13 00:04:26 ID:DgCotrH8
>>465
デジタル出力は相当酷いもんじゃなきゃ音質はそんな変わんない。
外部DACはサウンドカード変える位の変化はある。
ただ、外部DACだからいいってわけじゃない。
サウンドカードと大して変わんないDACだってある。

467 :Socket774:05/01/13 00:09:55 ID:YP4k0cvN
>>466
変わるよ、酷いとかレベルに応じてじゃなくて。
ケーブルが違うだけでもハッキリ違いを認識できる。

468 :Socket774:05/01/13 00:17:09 ID:bX/pylfm
>>467
>ケーブルが違うだけでもハッキリ違いを認識できる。
プラシ━━━━( ´,_ゝ`)━━━━ボ!!

469 :Socket774:05/01/13 00:20:02 ID:0QdC/lmu
そんな奴(環境)の方が圧倒的少数派だよ
スピーカーや音源の違いしか分からない奴だっているし、
アナログケーブルの差も分からない奴が多い。

理想的な環境で何度も聞き比べさせれば違いだけ分かるかもしれないけど、
そこまで気にして聞く奴もすくない。

470 :Socket774:05/01/13 00:22:04 ID:8NhP1We0
>>454
E-MUシリーズのアナログ部を考えてから云えよ
DSP・DA/ADコンバータ・ドライバ・入出力端子といった代替利かない
主要部分以外のコスト削りまくってるからあの価格帯で出せるのに
リスニング用途で外付けDAC以降に処理を丸投げするなら
安価なオーディオカードよりCMI8738カードを改造した方が費用対効果は上だし
E-MUに処理させるならワードシンクさせるよりCARDampMK-Uでも挿した方がマシ
>>456
DTM目的なら兎も角リスニング用途でクロックだけに拘ってどーする
聞き専で其処まで拘るならPCサウンドデバイスなぞHDDのデータ吸出し限定だろ
後は電源周りから設計に力入れてるピュアオーディオ機器に処理させるわ

471 :465:05/01/13 00:26:09 ID:4KMgCsxf
そもそもなんでデジタル出力でボードやらケーブル変えただけで、音が変わるのかがわからん。
高々44.1kHzの信号通すだけで、そんなに取りこぼしが起きるもんなの?
もちっと技術的な話が聞きたいんだけど。

472 :Socket774:05/01/13 00:34:33 ID:h6kP8A04
>>470
>リスニング用途で外付けDAC以降に処理を丸投げするなら
>安価なオーディオカードよりCMI8738カードを改造した方が費用対効果は上だし

CMI8738は内蔵PLLがしょぼすぎるから駄目すぎ。

473 :Socket774:05/01/13 00:39:55 ID:TfQd3Z10
>455 ですってばさ

474 :Socket774:05/01/13 00:52:43 ID:txToRmDk
DSIXは結構変わったな。

475 :472:05/01/13 00:53:33 ID:h6kP8A04
>>473
俺宛?

その外部クロックはどこから調達するのさ。
DACにはクロック出力は付いてないぞ。

ADC付きのDACなら付いてるが。

476 :Socket774:05/01/13 00:58:47 ID:qICSM+f2
>>471
前にこのスレに貼ってあった記事だけどここ読む限りジッターじゃないのかな・・・
測定できないゆるやかなジッターがあって使うボードやケーブルによって変化するのではないかと。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011016/dal29.htm

477 :Socket774:05/01/13 05:20:35 ID:8NhP1We0
>>472=475
水晶発信子なんぞ安価なSRC2496でも載せ換えられるだろ

478 :Socket774:05/01/13 05:56:43 ID:8NhP1We0
つーかADC付いてないDACでも水晶発振器積んでる物は在る(嘘はイカンな
それをマスター動作させりゃCMI自体のPLL精度なんぞ関係無いわ
高品質な物ならWORD SYNC INが付いてるのだって在るんだから
そこにマスタークロックジェネレーター繋げりゃ良いだけの話だ

479 :Socket774:05/01/13 07:26:56 ID:98BcWqR1
>>478
DACをマスターにするってのがよく分からん。CMIのカードでワードクロックの入力があると思えないし。
それは、同期用のS/PDIF出力とかついてるのか?


480 :Socket774:05/01/13 10:04:18 ID:4v3yJLD0
>>479
そこまで分からんならちょっとは調べてから書けば?

481 :Socket774:05/01/13 13:18:51 ID:JfmBJwm+
>>477
SRC2496はAD付きだから水晶が乗ってるのは当たり前だろ。

DAだけなら水晶が乗ってても出力がないから無理。

482 :Socket774:05/01/13 13:39:52 ID:OpqRC03G
ドルビーやdtsなどがデコードされているAVアンプに光出力でつなげば
サウンドカードを載せる必要はありませんか?

483 :Socket774:05/01/13 13:54:22 ID:??? ?
BEHRINGERがSRC2496の後継機でも作ってくれればなぁ
RMEのAD-2相当のスペック目指してさ

484 :Socket774:05/01/13 14:38:07 ID:06z/RVes
SRC-2496なんてスカキンでサウンドカードの方が遥かにマシじゃん。
あんな奴の後継機なんて(゚听)イラネ

485 :Socket774:05/01/13 14:52:39 ID:KjX9pw0l
>>471
まあ彼らは生物学的に認識出来る域をはるかに超えた周波数を認識
できる超人たちですから、我々凡人が何を言っても聞き入れてはくれません。

486 :Socket774:05/01/13 14:53:37 ID:67Yokh4A
>>481
アフォか
DAC以降に処理を丸投げするならDACのアナログ出力からアンプに繋げば良いだけだろ
PLL積んでるADCの無いDACは在るし(当然トラボ側に影響されない為に積んでる
安価な製品で求めるならADC付きの物を選べば良いってだけの話だ

487 :Socket774:05/01/13 15:27:58 ID:67Yokh4A
トラポ>CDトランスポート(データの吸出し用機器)の事な
クロック精度に拘るならPLLは後段のDAC側に任せるだろ
(つーか聞き専で其処まで拘る奴がカード側に以降の処理任せてどーする
俺は所詮DSD扱えないならノートPC+INDIGOU辺りで十分だとは思うがな
(聞き専でクロック精度にまで拘るくらいならピュアSACDプレーヤー使うわ

488 :Socket774:05/01/13 16:41:31 ID:av0u8C1u
>485

自分がわからないからって馬鹿にした言い方はよくないと思うけどなぁ
そもそもまったく変わらないならこのスレなんか読んでなくてもいいんじゃない?


489 :Socket774:05/01/13 16:45:36 ID:HmrABKrc
    |l  |l l |l | |i 
   |i  l |i l| li  | 
        ∩ 
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   ./ ゚ 3  ヽ )´    
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Σ `'ー---‐''  ( 
  ⌒ヽ/V⌒v、/⌒ ビダァァァン!! 

490 :Socket774:05/01/13 17:09:40 ID:pabm4eo1
プラシーボ>>ジッタ

491 :Socket774:05/01/13 18:10:44 ID:xME2+W0G
>>471
AD変換の際にジッターが乗って音質が変わる……らしい。

ぶっちゃけ数[ns]のジッター特性のある今の機器で違いがわかるやつなんていない。
(人間が違いを認識できるのは100[ns]程度。これはこれで凄いことなんだが)

少なくとも96/24でバイナリ一致するなら、関係ないと見なすのが科学的。

492 :Socket774:05/01/13 18:15:56 ID:0QdC/lmu
温度、湿度、気分(プラシーボ)
いろいろあるんだから、違って聞こえる人間も中にはいて当然。
「違って聞こえる」ではなく、「明らかに違う」と言ってのけた人間が
ブラインドテストを行っているかは疑問だけどな。

あと、違って聞こえたとしてもその良し悪しを機器の値段でつけてる人間も多い。

493 :Socket774:05/01/13 18:21:52 ID:Q8TU61zb
CMI8738って数nsでは効かないクロックのヨレっぷりじゃなかったっけ?

それに人間って単発の音の違いは感知できなくてもそれが周期的なものになると
わりと認識に影響出ることって多いよ
ノイズの問題とかはまさにコレで単発のノイズが入る可能性を取り除くよりも
周期的なノイズ源を取り除くほうが影響が如実に出てくる

クロックも周期的にズレると結構影響ありそう

494 :Socket774:05/01/13 18:27:28 ID:mUvoJeiu
>>486-487
お前全然日本語理解できてないからもう来ない方が良いよ。

495 :Socket774:05/01/13 18:55:05 ID:epx2sWMI
大宇宙買いました。音すごくいいねこれ。
ミドルクラスの据置CDプレイヤー同等の音がする。
スピーカーにつなげると文字通り音の大宇宙が広がる。
他のサウンドカード使ってる香具師ってはっきりいってバカ?

496 :Socket774:05/01/13 19:11:28 ID:??? ?
もうすこし
がんばり
ましょう

497 :Socket774:05/01/13 19:39:15 ID:KYrWV/Ra
ま よ
し う  た
た で  い
   し  へ
に  い


498 :479:05/01/13 19:43:08 ID:OryK3djw
>>480
ADCとかクロックジェネレータの無い純粋なDACはスレーブ動作になるんじゃないのか?
DAC側にPLLが入っててマスタークロック作るってのはDACがマスターになってるわけじゃないし。
ソースとDACが同期してない状態でDACをマスターにするって意味がわからんと言いたかった。

499 :Socket774:05/01/13 19:56:17 ID:ZM7eTIBL
オーディオカード売り場にいくといつもコブラと目が合います。

500 :Socket774:05/01/13 21:04:19 ID:6Lz775Bi
>>488
そもそもこのスレに解ってる奴などいないのだが

501 :480:05/01/13 21:57:46 ID:4v3yJLD0
>>498
成る程。スマンカッタ。

Slaveが居ないのにマスター名乗ってちゃあmdまほろみたいなもんだからな。

502 :Socket774:05/01/13 22:09:52 ID:VQGkMvJS
質問があります
DS-XGとSBLive!Valueどちらがお勧めですか?
どちらも古い物ですができるだけトラブらないほうがいいと思ってます

マシンはAthlonXP2800+ GF6800 Mem1GB
OS:Win2K(SP4) DirectX9.0c


503 :うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI :05/01/13 22:11:36 ID:nMrTHnHz
オンボードサウンドの方がマシだろ

504 :Socket774:05/01/13 22:14:49 ID:6Lz775Bi
>>502
その二つなら素直にオンボード使ってるのが良い。

505 :Socket774:05/01/13 22:16:55 ID:0QdC/lmu
DS-XGは比較する価値が無い。
PCMは見るところの無い、midiだけのカード(それもwdmは微妙)だから
必要なら考えるまでも無いし、他と比較するくらいなら入れる理由がないだろう。

506 :Socket774:05/01/13 22:25:55 ID:6Lz775Bi
JASRACの暴挙以降、MIDIなんて死に規格になってしまったしなあ。

507 :Socket774:05/01/13 22:32:49 ID:VQGkMvJS
オンボードついてないです(´Д⊂グスン

508 :Socket774:05/01/13 22:56:30 ID:6Lz775Bi
そりゃまた年代物のM/Bですな。 

509 :Socket774:05/01/13 23:08:33 ID:bIFgsJdd
AV710でも付けてたほうがかなりマシ

510 :Socket774:05/01/13 23:18:44 ID:SkxHSofo
コストパヒョーマンスのいいカードはどれですか?

511 :うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI :05/01/13 23:25:19 ID:nMrTHnHz
栗っ!

512 :Socket774:05/01/13 23:49:49 ID:wVFVm7Sj
このスレ的にはアコエジってどうですか?

513 :Socket774:05/01/13 23:50:47 ID:bIFgsJdd
今さら買う必要は全く無い
過去の遺物

514 :Socket774:05/01/13 23:52:05 ID:KPfu6gbH
DS-XGとかアコエジワロタ、WindowsXP時代に「Windows3.1ってどうですか?」とか言ってるようなものだなw

515 :Socket774:05/01/13 23:56:04 ID:wVFVm7Sj
トンクス。オデジ1にしておきます。

516 :Socket774:05/01/13 23:57:46 ID:6Lz775Bi
今思うとアコエジはPhilipsのブランド力によるプラシーボ効果で
流行ってたような気がするよ。

517 :Socket774:05/01/13 23:59:32 ID:pwTImSFN
>>516
OPAMPが5532だっただからだろ。

DACだけ良くても他が糞なパーツ使ってる奴が多すぎ。
EgosysとかAudiotreckとかESIとか。

518 :Socket774:05/01/14 00:01:33 ID:sIXck84r
まあ、まて総合スレなんだから「総合的な視点で歴史的チップを残したい
という、現行での実用無視が出来るなら動体確保してみ」って所では?w
>502の環境と検討している板からすると、グラボなんてgf420MX辺りに
しとけってような選択。トラブル無しで行くなら、いっそaudioPCI64とか
vibra128のほうが安定してますよう。


519 :Socket774:05/01/14 00:06:52 ID:6Lz775Bi
一気に3年ほど時代が逆行したようで、面白いな。
でも問題は入手性・・・

520 :111=259:05/01/14 00:08:31 ID:XCIDs9w1
壁 |A゚)・・・

E-MU ProteusX を勧められて商品金額を見て愕然とした俺ですが
最近は趣味を作る為に働くという不毛な日々を送っております。
来週にはPC組み上がるのでそしたら余った予算を改めてかき集めなきゃ。
これで漏れも栗厨になるんでしょうか、ここのスレまったりモードの時は
かなりの良スレだと思うんですが・・・。

色んな所でDTM情報集めてるんですが、正直どれも難しくて結構厳しいです。
決まった予算でDTMを楽しんでるここの住人さん達は何で情報を集め、どこで
パーツや機材を調達してらっしゃるんでしょう?当方秋葉原にも出撃出来る所に
住んでるので、もし良かったら(出来れば是非)Myツールを教えて下さいまし。(礼

最後にスレ違い&長文スマソ

521 :Socket774:05/01/14 00:15:52 ID:xE7tq4vO
DTM板に行くか、EMUスレに行くかしてくれ。荒れる。

522 :Socket774:05/01/14 00:16:41 ID:eSkFf4Sp
DTMの事はDTM板で聞くのがよろしかろう。

523 :Socket774:05/01/14 00:24:13 ID:PIBbqfsD
>>493
その認識自体は間違ってると思わんよ
(だからCMIのPLL使わずに済む構成で使う様に書き続けてる
>>498
マスター/スレーブの関係で云えば疑問を持たれても当然だな
(SATAじゃないがスレーブ存在しないのにマスター動作と呼ぶのは変かもしれん

つーか「ADC無いDACでもカード側のPLL使わずに済む物は在る」と云うだけの事で
同期の話してたんだから(DDコンバータでも良いが)デジタル入出力は大前提だろ
S/PDIF同期でもCMIがスレーブならPLLはマスター側にブロックされるんだから
ジッターはマスターデバイスの性能次第、エラーが出ない限りスレーブは関係無い

同期させない>外部DACに繋ぐだけでも1212Mなぞ要らん、AV710プロ化で十分
(トラポの性能的には大差無い、後はDAC>アンプ>スピーカーの能力次第だ
E-MUシリーズは内臓DAC/ADC使ってこそのカードだと思われ

524 :520:05/01/14 00:26:38 ID:XCIDs9w1
すまんこ、逝ってきます

525 :Socket774:05/01/14 00:29:04 ID:rN/13AYV
>>523
>同期させない>外部DACに繋ぐだけでも1212Mなぞ要らん、AV710プロ化で十分

んなこーたないと思うが。
1212Mと96/8でも音は結構違うのに、1212MとAV710で大差ないってのは信じられん。


ってかAV710って光しか付いてないじゃん、釣られたかorz

526 :Socket774:05/01/14 00:41:20 ID:PIBbqfsD
>>517
E-MUはegosysより酷い(つーかegosysは良いDAC積んでるとは限らんが
後者の場合はオプション買わせたいからかもしれんけど
>>525
E-MUの電源周りの糞っぷりは此処でも散々叩かれてるからな
それに同期させないなら元が光でも構わんだろ(ケーブルの質にもよるが
同軸じゃなきゃヤダって云うなら簡単に改造出来るし

527 :Socket774:05/01/14 00:42:13 ID:DnPDeFkC
アンチ栗乙

528 :Socket774:05/01/14 00:43:28 ID:pEWgd5mD
素朴な質問で悪いんだけど、3年前のサウンドカードと今のサウンドカードとではそんなに音ちがう?
YMFはともかく、アコエジは当時かなり(・∀・)イイ!! と言われていたと思うんだけど、そんなカードも
笑い草になってしまうほど最近のカードの音は素晴らしいんでしょうか?
そんな漏れは未だにYMFなわけだが・・・OTZ

529 :Socket774:05/01/14 00:46:14 ID:Ngjyffkb
>>528
ほとんどがCD音源を再生してると思うが、CDがどういうフォーマットなのか考えよう。
答えは、古いものでも良くできたものなら大差はない。

ただ古いものだとSNRやDRがCDフォーマットすら満たしてない物があるので、
そういう物から今の物に乗り換えれば当然音は良く鳴る。

530 :Socket774:05/01/14 00:54:09 ID:eSkFf4Sp
>>528
笑えるというか、今更苦労して探し出して買うような価値はないってことだろう。

531 :Socket774:05/01/14 01:00:00 ID:DtBd3/rB
valueだったらオンボードの方が良いそうですが
うちの4歳になるSound Blaster Live! Plutinumもそろそろ引退させて
オンボードに任せた方が良いでしょうか?

532 :Socket774:05/01/14 01:02:41 ID:DtBd3/rB
cpuの負担を考えると古いカードでもさしておいたほうがいいのかな?
と思いまして・・・

533 :Socket774:05/01/14 01:13:50 ID:moxQ7/Lb
>>532
音が鳴るだけでいいんだったら、
古いカードでもいいと思うよ。
音楽聴くんだったら少し厳しいと思う。

534 :Socket774:05/01/14 01:24:05 ID:wU3t27hG
気分的にね

535 :Socket774:05/01/14 01:27:01 ID:DtBd3/rB
なるほど
音質を求めるなら素直にオンボードの方が良さそうですね

それにしても、かつて一万円したカード以上とは
たった四年でオンボードはかなり進化したんですね
むかしは飾りだったのにびっくりです

536 :Socket774:05/01/14 01:38:25 ID:L3fFNW8s
>>535
音質求めるというより、しょぼいカードだったらオンボードでも大して変わらんって話だとおもう。
デジタル出力ならいいけど、オンボードのアナログ出力はへぼい奴も沢山ある。

537 :Socket774:05/01/14 03:05:32 ID:OG+o4FlL
>>528
あんまり変わんないよ、44.1kHz、16bitのCD規格は20年以上昔の物だから
CDの音を鳴らすなんて事はとっくの昔に頭打ちになってるし。
録音だと話は全く別だけど、音を聴くならいいスピーカー使う方が断然効果あり。

538 :Socket774:05/01/14 04:46:03 ID:GOtBSeiI
>>537
44.1kHz 16bitに関してPCの場合はAC97が席巻したので話がややこしい。
スピーカー使う方が断然効果ありってのはその通りだと思うが。

539 :Socket774:05/01/14 07:16:27 ID:eK2Cxy1o
AV710でも買っとけば?オンボードよりは10倍マシ

540 :Socket774:05/01/14 08:17:02 ID:kz+tJTRI
>>539
    |l  |l l |l | |i  
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541 :Socket774:05/01/14 09:48:15 ID:fSJneDfC
YMF系だろうがAcousticEdgeだろうが44.1kHz出力できない時点で聴き専にすら価値無いだろ

542 :Socket774:05/01/14 10:16:50 ID:8RBbL4WR
YMF744のチップ乗ってるの使ってるけど音質ならオンボードよりましだな
一部のソフトで音飛びしやすいのとクラッシュの原因になってるので交換したいけど

543 :Socket774:05/01/14 10:29:40 ID:mIwsim3O
>>542
>音飛びしやすいのとクラッシュの原因になってるので

音質以前の問題じゃないか。

544 :Socket774:05/01/14 10:56:46 ID:lr2s2dkC
>>523
相変わらずおまえの言うことは分からん。

>ADC無いDACでもカード側のPLL使わずに済む物は在る

具体的に何という製品?

545 :Socket774:05/01/14 11:55:33 ID:L3fFNW8s
>>544
523は、ワードクロックとマスタークロック、ADC/DACの動作をちゃんと理解していない
のではないかと思われ。もしくは、なにか勘違いをしている。

546 :Socket774:05/01/14 11:57:41 ID:jXqKRQoS
S/PDIFからどうやってPLL無しで二つのクロックを生成するんだかw

547 :Socket774:05/01/14 11:58:39 ID:fSJneDfC
ん?リクロックさせてるDACとかあるじゃん
あれはカード側のクロックは最終的なDACの出音には関係ないでしょ

548 :Socket774:05/01/14 12:06:27 ID:jXqKRQoS
>>547
非同期でたたき直してる奴や、FIFO+DACクロックの奴ね。
非同期は原理的に入力側のクロックも関係する、入力側の影響が少なくなるって所。
FIFO+DACクロックの奴も原理上は入力側の影響がなさそうなところだが、
やはり入力側とDAC側のずれの問題があるので、少なからず入力側と調整してるので、
やはりこれも入力側の影響が完全にないわけじゃない。

あと同期の問題があるから、非同期はやめた方が良いよ。
とは言えFIFO+DACクロックの奴は安い奴でもDAC64くらいか?

549 :Socket774:05/01/14 12:51:35 ID:fX0aXAGq
>>544
DX71、DAC64、No30.6L 他にも在るから自分で探せ
>>546
PLL無しで生成なぞ誰が云ったんだか
S/PDIF同期ならスレーブ側のPLLはブロックされるし
光で非同期させりゃDAC側のPLL次第
>>548
最終的なジッターの話だろ?
影響が出るとしたらエラーの問題だと思われ(特に非同期で)
光で良いならAV710とE-MUのクロック精度に大差が在るとは思えんね

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