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Intel派 vs AMD派 Part.57

1 :Socket774:04/11/24 23:38:27 ID:LHL5COxN
前スレ

Intel厨vsAMD厨 Part.51 (再利用)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1097761653/l50

以下お約束事


2 :Socket774:04/11/24 23:38:53 ID:LHL5COxN
〜おやくそく〜 
・ソースを明示したレスを心がけましょう。 
・Intel厨やAMD厨、コテハンについて語るスレではありません。 

 お約束を守れないレスはスルーしましょう。 
 スルーし難いときは、NGワードを活用しましょう。 
 荒らしに反応する人も荒らしです。 

 NGワードの誤処理を避けるため、 
 コテハンに対する呼称は統一しましょう。 

3 :Socket774:04/11/24 23:39:38 ID:xBPYtDvM
3

4 :Socket774:04/11/24 23:42:29 ID:Lzwh9p1S
>>1
乙。俺のプロバイダはいつも無理なんだよorz。

そして前スレの503です>>981へ返事してやる。馬鹿にも判るように、引用してな。
---------------------------------------------------------
Intel Pentium 4 Configuration
2 x 512MB Crucial DDR-II 533 Dual Channel DIMMs 3-3-3-12
                                  ~~~~~~~~~~~
----------------------------------------------------------
低レイテンシにしてるのはDDR400だけではない、DDRIIもだ。公平だろ?
ついでに言えば、どちらのメモリも 『 市 販 品 』。
OCZの方はSamsung F-TCCD採用のPC3200 CL2 低レイテンシメモリ。
Crucialの方はBallistix DDR2 のPC4200 CL3 低レイテンシメモリ。
ついでに書いておくと、4000+やFX系、P4 570JやP4EEを買う奴は大抵安物メモリなんか
使わん。エンスー用CPUを使う以上、他のパーツも当然それに見合うものにする。

※2-2-2-5や3-3-3-10ではない理由は、それがテスト環境での
 最適な値(MemtestやSandraでもっとも転送速度が出る設定)だから。

さらに、お前が好きなTHGでの設定も晒してみよう。
ttp://www6.tomshardware.com/cpu/20041019/athlon64_4000-07.html
ttp://www6.tomshardware.com/cpu/20041101/925xe-05.html

あらまびっくり。DDR2-533は3-3-3-4、DDR400は2-2-2-5。
しかも925XEの記事ではLGA775のメモリを O C 状 態 (DDR2-600/711なんて
現在存在しないメモリ速度)でも計測してる。これは提灯ではないと
以前言ってたよな。発言が違いすぎるんだが、どうなんだ?

5 :Socket774:04/11/24 23:48:25 ID:LzyT4Gy0
つーかIntelを提灯する意味はわかるが、AMDを提灯して良い事あるの?

6 :Socket774:04/11/24 23:51:29 ID:avs9/vHX
503のPC内部写真マダー?

7 :503です ◆2rKzobetks :04/11/24 23:52:09 ID:OWWxZCDz
つうか、、、インテルはCLを2にしても性能向上はほぼ0なんだが、、、

こんな提灯でも3.8とシングルタスクで同じレベルの4000って(汗

8 :Socket774:04/11/24 23:57:36 ID:LzyT4Gy0
そりゃー、
メモリを速くすれば、
CPU⇔メモリ間を直接速くできるAMDと、
CPU⇔ノース⇔メモリを速くしても速くならないIntelと

基本設計の勝敗は明らかだろう。

9 :503です ◆2rKzobetks :04/11/24 23:59:18 ID:OWWxZCDz
別にそれでもいいがCL3ならFX55と遜色ない性能ということがこのデーター
でわかったねw。

10 :Socket774:04/11/25 00:00:06 ID:Yt2+VvZm
自分の妄想に不利な記事はすべて提灯ですかw
慰めてくれる味方が一人もいなくて残念ですね♪
しかも今回お前が英語できないってのが良く判ったよ。
とぼけようとしたけど無駄でしたな。
けど、気になる事がひとつ。何がお前をそんなにキティにしたんだ?
余程の事がないとここまで斜めの脳みそにはならんだろ。

11 :503です ◆2rKzobetks :04/11/25 00:02:23 ID:t4zvAjR5
>>しかも今回お前が英語できないってのが良く判ったよ。

別にいいよw受験で漏れの英語レベルは明らかだからw
お前にみとめられてもなあw

12 :Socket774:04/11/25 00:04:03 ID:bapp0Dj0
>>813
教唆?

13 :Socket774:04/11/25 00:05:40 ID:9gPe71tf
大阪脳内大学乙

14 :503です ◆2rKzobetks :04/11/25 00:12:12 ID:t4zvAjR5
正直笑わせてもらったよ

ふつうお前らのPCでCL3で使ってるってことは、、、

ベンチの3200+がお前らの3400+と同じデーターと同じ

ベンチの3000+のデーターがお前らの3200のデーターと同じ


はー糞石ご苦労様w

15 :Socket774:04/11/25 00:12:22 ID:Yt2+VvZm
ま、俺の英語力も大した事ないからね。英検準1級で優秀賞取れなかったし
TOEFLも満点取れなかったから。所詮そんなもんさ。


んで前880で指摘した記事を全部読んだら(読めたら)よかったのにね。
お前が提灯だと言うAnandtech、3800+とP4 560の比較では
560の方がお買い得と纏めてるんだよね。しかもベンチの項目では
3800+が4勝してるのに対し560が2勝しかしてないのにね。
これでもこのサイトの記事は提灯ですかそうですか(笑。

16 :Socket774:04/11/25 00:13:30 ID:n2IeQGD2
わかったよ。athlonは最強だよ。
で、どのチップセット使ってるの?AMD信者は。

17 :Socket774:04/11/25 00:14:21 ID:YFaO/TIg
BH-5使ってますが何か?

18 :Socket774:04/11/25 00:14:45 ID:uqpf0OWZ
SIS

19 :503です ◆2rKzobetks :04/11/25 00:14:44 ID:t4zvAjR5
つか


------------------------------------------
In the end, here's our scorecard for the Athlon 64 3200+ vs. Pentium 4 530:

Business/General Use - Athlon 64 3200+
Multitasking Content Creation - Tie
Video Creation/Editing and Photoshop - Athlon 64 3200+
Audio/Video Encoding - Pentium 4 530
Gaming - Athlon 64 3200+
3D Rendering with 3dsmax - Pentium 4 530
Workstation Performance - Athlon 64 3200+

Depending on your usage our recommendation may vary, but the best overall performer
at the $200 price point appears to be the Athlon 64 3200+.
----------------------------------------------
これしか読んでない。

20 :Socket774:04/11/25 00:18:14 ID:9gPe71tf
単に英語読めないだけでしょw

21 :煽り屋から初心者に変更:04/11/25 00:18:48 ID:mGqZ8Vbc
よく飽きないね、藻前ら。

22 :Socket774:04/11/25 00:19:19 ID:PU5j8ICZ
学生証まだですか?

23 :Socket774:04/11/25 00:24:25 ID:dfWza6ry
録音先生、2chで工作しても誰も信用してくれないからって
被害対策の部屋でくだらない工作しないでくれませんかね?(ゲラ

http://higaitaisaku.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/cbbs.cgi?mode=one&namber=4410&type=0&space=0&no=2

24 :Socket774:04/11/25 00:29:26 ID:aivh9Ug5
とことんってかこの503ってのは救いようがないな、
今のご時世誰もプレスコなんぞ使わないってのが解らないのだろうな
可哀想だがどうしようもない。
もっと現実を見ろよ(W

25 :Socket774:04/11/25 00:31:04 ID:bapp0Dj0
>>22
http://gazo01.chbox.com/wisecrack/src/1101304269390.jpg

26 :Socket774:04/11/25 00:31:33 ID:XPGGianf
>>23
http://higaitaisaku.com/cgi-bin/cbbs.cgi?mode=one&namber=4410&type=0&space=0&no=2

27 :Socket774:04/11/25 00:39:07 ID:YxYUXcUM
どうでもいいけど、今のインテルのCMさ、
プレスコの現状を表してるよな。

ガキの頭ン中にPen4入って、凄い勢いで問題を解き始めた……かと思ったら、
モナリザの模写だったという。

でもこれじゃテストそのものは0点ですな。フツー。

まさに「要らない性能」だけを誇っているIntelを象徴している。

28 :503です ◆2rKzobetks :04/11/25 00:39:39 ID:t4zvAjR5
>>24誰もプレスコなんぞ

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0%2C2000047623%2C20070378%2C00.htm?tag=nl

29 :503です ◆2rKzobetks :04/11/25 00:56:29 ID:t4zvAjR5
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2275&p=5
http://www.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-09.html

世界の主要なベンチマークはAthlon64にCL2の超低レイテンシの
メモリを使っているため、同じCPUを使っても実際貴方達が使う
CL3のメモリを使った場合に比べてモデルナンバー比で+200ぐらい
性能水増ししている。

具体的にはもし貴方が3400の64を持っていたならば実際はベンチマーク
上の3200程度の性能だと思えばよい。

ベンチマークの3200=貴方達の3400と同じ結果
ベンチマークの3600=貴方達の3800と同じ結果
ベンチマークの3800=貴方達の4000と同じ結果

と思えばよい。


なおP4の性能はCLにほぼ影響されないため、、

ベンチマークの3.4GHz=貴方達の3.4Hzと同じ結果
ベンチマークの3.6GHz=貴方達の3.6Hzと同じ結果
ベンチマークの3.8GHz=貴方達の3.8Hzと同じ結果


ベンチ通りの性能が期待できる。

30 :Socket774:04/11/25 01:04:02 ID:PU5j8ICZ
録音=503と同じ人


と思えばよい。

31 :Socket774:04/11/25 01:05:58 ID:Qj+SSCCI
つまり極論言えば低レイテンシメモリの性能を生かせる=64
低レイテンシメモリの性能を生かせない=PEN4

というわけですね。よくわかりました。じゃあ64買います。

32 :Socket774:04/11/25 01:05:59 ID:bapp0Dj0
さぁ503に反論して見ろ。


33 :T.A. ◆Vr3ZLNzp5. :04/11/25 01:12:10 ID:gSakinXp
>>8
ついでに・・・
CPUが増えるほどシステム全体の帯域が向上するAMD(Opteron)と
CPUが増えるほどバスクロックが落ちて帯域が低下するIntel(Xeon)
というのも追加しておいて。

34 :Socket774:04/11/25 01:17:09 ID:YswM5H7i
つまりアレですね。503ですが言いたいのは・・・
市販されているパーツを組み合わせてベンチを計ったAMDと改造BIOSで
カリカリにチューンされて市販されている物とは別物のINTELでは実際
手にとった時のスピードがINTELの方が遅く、ベンチも振るわないって
事ですね。


改造BIOSの事はPCWEBで記事になってたしな


35 :Socket774:04/11/25 01:21:37 ID:WLADo9CI
503が、提灯を「チョウトウ」と読んでいる時点で、英語よりもまず日本語を学べといいたい。(前スレ 975)


36 :Socket774:04/11/25 01:23:07 ID:Yt2+VvZm
>>16
現在はK8T800とnForce3 Ultra。その前は865G、nForce2、SiS661、
KT266Aに440BX。このうちもっとも愛用したのは440BXの板。他の板は
手放したが440BXだけは手元に残してる。俺はAMD信者ではなく単なる
風見鶏だからあまり参考にはならない。

>>29
すみませ〜ん先生。DDR2-533は普通CL4です。Socket478だって
メモリを2枚挿しにしCL3にしないと水増ししてると言えます。もっと言えば
普通の人はSyntheticBenchなんか使いませんしアプリ性能の目安にはなりません。
これも性能の水増しですね♪。

お前が言ってるのは↑と同じ事なんだよなぁ・・・・見ていて面白いけどね。

※オマケ。DDR400のバルクメモリで多いのはCL2.5。Hynix、Samsung、Micron、
 Infineon、ELPIDAあたりはCL3。CL2はBH-5やF-TCCD、Ballistixなど。BH-5は
 かなりの人気を誇り、モジュールによっては安かったためパフォーマンス重視だった奴は
 所有してる可能性が高い。BallistixだってCrucialから直接買えば2枚で3万と高くない。

ま、仕方ないんで先生のためにサイト探してみたよ。
ttp://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=fx55&page=1
こちらはメモリがCL3な上にベンチで不利なASUS A8V Deluxeを利用してる。

37 :Socket774:04/11/25 01:23:50 ID:Qj+SSCCI
>34
でしょ、PEN4は正規で対応していないOCをしても良くて64は正規品ですら駄目つうのはね。


38 :Socket774:04/11/25 01:24:30 ID:9gPe71tf
975 :503です ◆2rKzobetks :04/11/24 23:00:09 ID:OWWxZCDz
AMD系はレイテンシをOCすれば200MHz程度OCしたのと同じぐらいのデーター
が出る。つまり(チョウトウ記事。


甜菜

まあ、日本語不自由なのは503ですの中の人と雑音の中の人が同じだから
(言い方に配慮すれば、同じレベルの人間だから)

39 :Socket774:04/11/25 01:35:20 ID:9gPe71tf
漏れも上げておくか

>>16
導入順だが
440LX 440BX i845PE ProSAVAGEDDR nForce2Ultra400 K8T800Pro KT880 i815

現役なのはi815と nforce2Ultra400 K8T800Pro KT880 ProSAVAGEDDR(ノート)
INTELがダメなのでなく、NetBurstがダメ
2.4B&845に追加する形でXP2800+&nF2U400に変えたときの速度・操作感の良さには愕然として
Pentium4が本当にクソだと思った。

40 :Socket774:04/11/25 01:55:16 ID:YxYUXcUM
導入順

441FX (Macに浮気中) SiS730 KM266 SiS651 SiS741 EliteBX

EliteBXはECSがつくっていた440BXのパチモンです。ECS P6BAT-A+。
PL-iP3/Tと鱈セレ1.0GHzの低電力セカンドとして導入した。その為こんな後ろの方に。

現役は441FX(PC-9821Ra20/N12)、SiS730、SiS741、EliteBX
441FXは当時マルチタスクのNTを走らせるのに32.6MBそこらのメモリじゃどーしよーもなかった。
今は144.6MBに増設しHDDは総SCSI化して2000走らせてます。
モサーリしてるけど結構安定している。

SiS730は漏れの初代自作機のママンでECSのK7SEM。当初Duron750と組んで活躍してくれた。
一度第一線から退いたけど思い出の品なんで処分せずに丁寧に取っておいた。
そしたら母親が買ってきたNECだかの藁セレ1.7機があまりに糞なので、
その代替として急遽雷鳥1.33を搭載して現役復帰。
デスクトップアクセサリまみれというおかんの暴虐に耐えつつ活躍しています。

KM266はDuron1.6導入のために買ったMSIのKM2Combo 正直この板は地雷だった。
最後はクーラー交換中にショートしてあぼーん。
そのピンチヒッターでECS P4S5GM/651+に先のNEC機で余剰になったセレ1.7を搭載。
モサーリはしてたけど、なぜか安定性は良かった。

SiS741はもうすっかり惚れましたECS 741GX-M。当初は皿振1800+、後にビデオエンコのパワー不足
解消にd2600+に換装。現在に至る。MNの割にはキビキビしてると思う。

41 :Socket774:04/11/25 02:03:00 ID:F/1kRzaU
ベンチマークの見方(※私見)
まず自分の一番重要視することを念頭に置く(省電力とか、まあいろいろあるっしょ)
その第一優先項目を最優先でチェック、続いて他にも重要視するものがあるなら第二、第三候補をチェック
・・・最後に「自分の中で」結論をつける。あとはその結論をもとに自分の用途に合ったCPUを購入する。
もしくは自分の使用しているCPUがどの程度かを把握した上で次回の購入予定を立てる目安とする

それぞれの性能の勝ち負け数で一喜一憂するなんて馬鹿のすること、ぶっちゃけ意味が無い
本当に有意義なのは幾ら負けていようと自分の買ったCPUが自分の使いたい用途とあっていること
そしてそうならば幾ら負けてようがそれでいいのだぐらいの余裕は必要
選んだCPUが自分が使いたい用途とあっている、それが一番重要
用途も考えず勝敗で騒ぐのは愚者のすること

だから性能は多少劣っていようがTransmetaを省電力低発熱のために選んだっていいし
逆に動画エンコードのために高発熱、高消費電力のPEN4を選んだっていい
ある程度の省電力とゲームなどの目的なら64を選べばいいし
純粋な演算速度と安定性ならサーバ用のマザボを使ってでもデュアルで組めばいい
そのCPUが整数演算が得意とか不得意とかまあそういったところも考慮したければすればいいし
別に他人の見方にケチをつけるもんじゃない、俺はそう思うが?

42 :Socket774:04/11/25 02:04:23 ID:F/1kRzaU
↑訂正
TransmetaのEfficeonな

43 :503です ◆2rKzobetks :04/11/25 02:09:51 ID:t4zvAjR5
http://www.tomshardware.com/cpu/20040322/prescott-06.html
では世界一有名で信頼されているベンチマークでP4 3.2GHz VS Athlon64 3200+の
比較をしてみよう。

実際の使用においてはCL3であるので、、、、、、

P4 3.2GHz VS Athlon64 3000+(ベンチマーク)である。

■P4 3.2GHz

SPECviewperf 7.1.1 drv09
SPECviewperf 7.1.1 dx08
SPECviewperf 7.1.1 ligho06
SPECviewperf 7.1.1, Continued proe
SPECviewperf 7.1.1, Continued ugs
Wolfenstein Enemy Territory
Comanche 4 Demo
AquaMark 3
3DMark03 CPU
3DMark03 GPU
Mainconcept MPEG Encoder 1.4.1
Pinnacle Studio 9
MP3Maker 2004 Diamond
XMPEG 5.0.3 / DivX 5.1.1 Pro
TMPGEnc Plu
Windows Media Encoder 9s
Windows Movie Maker 2.0
Lame 3.95.1
CoolEdit Pro
BAPCo SYSmark 2004 internet
BAPCo SYSmark 2004 Office
BAPCo SYSmark 2004 Overroll
Seti@Home-Office
Newtek Lightwave 7.5c
Maxon Computer Cinema 4D XL 8.503
Discreet 3DStudio MAX 6.0
WinBackup
Futuremark PCMark04 CPU
Futuremark PCMark04 MEM
SiSoft Sandra 2004 Pro
SiSoft Sandra 2004 Pro MULTIMEDIA
SiSoft Sandra 2004 Pro mem

44 :503です ◆2rKzobetks :04/11/25 02:10:48 ID:t4zvAjR5
■Athlon64 3000+(貴方達のもつ3200+)

Serious Sam
Unreal Tournament 2003 Splinter Cell
X2 Demo
WinRAR 3.20
Wolfram Research Mathematica 5.0
Microsoft - Visual Studio


P4の32勝6敗である

つまり貴方達の持つAthlon64 3200+とP4 3.2GHzの勝敗は

P4 3.2GHz     32勝
Athlon64 3200+   6勝

である。

45 :Socket774:04/11/25 02:17:24 ID:jPQeLx+w
>503どす
なんでもいいが荒らしてる書き込み Hz をGHzに直しといたほうが良いんじゃないか。
他のスレで突っ込まれてたぞ。残念。
> ベンチマークの3.4GHz=貴方達の3.4Hzと同じ結果
> ベンチマークの3.6GHz=貴方達の3.6Hzと同じ結果
> ベンチマークの3.8GHz=貴方達の3.8Hzと同じ結果

46 :Socket774:04/11/25 02:19:19 ID:mC6pF5of
>>39
845でP4を語られてもなあ・・・・

47 :煽り屋から初心者に変更:04/11/25 02:21:16 ID:mGqZ8Vbc
850大好き

48 :Socket774:04/11/25 02:31:00 ID:vYM1s0gM

                ┌──[ 自作板VSスレ]──┐
            親子│                 │親子
                │    [ L◆eruX6e ]     |  [ おいらAMD厨 ]
       [まほろ]   |友達/      \ 敵   .|   /
              \. . . │. /         \  . |  /しりフラワー
       持ちつ \   |./    殺すッ!    \. .|/
       持たれつ [ T.A. ] <=======>[. 録音 ]──┐かつての
              /...|                 /  ↑.     |ライバル
      気が合う/ 気 |ヽl\密かに      ./    │.     |
          /  が.| ヽ  \好き    /.一方的 |  [ Moto麻布春男 ]
    [ 故 園楽 .]   合.| ヽ   \   l∠.  舎弟. |.     |・昔の戦士
            \  う  |   ヽ  [ 503です]      │.     | ヤルときはヤルよ
    ライバル  \   |    ヽ                 | .    │
             \ .│      ヽ               │.     |
 [ 偽うさだ ]←──[ goto弘茂 ]   ヽ-- -- -- -- -- -|- - - [ A助様 ]
       殺害して   └───────────┘    ・利用して
       能力を奪う    いつかぶっ殺してやるッ!     甘い汁を吸ってやる



* この相克図は 実際の人間関係など まるっと無視したフィクションです


49 :Socket774:04/11/25 02:36:10 ID:Yt2+VvZm
>>39
メーカー製PCやノート在り?それだとM1535Bも入るなぁ。
NetburstでもFSB800の北森(2.4C)は言われてるほど悪くなかった。
皿〜豚だと少し辛い。もっさりは気にならなかった。
TM5800で慣れてたってのもあるかも知れないOTL。

>>41
厨スレで正論を言っても。相手は42のような奴だからw。


それにしても、古い記事(03/22)を引っ張ってきてご苦労様。比較対照の
3000+は何処から出てきたか不明だしSocketは754。P4のメモリは
2-2-2-6で256x4枚という普通の人は使わない仕様。それに対し
Athlon64は何故か2-3-2-6。非常に公平だね♪
ttp://www.tomshardware.com/cpu/20040322/prescott-04.html
しかもそのページのConclusionでさえゲームや圧縮用途ではAthlon64の方が
賢い選択と纏めてるのに、それもスルー。内容が読めないからベンチの勝敗を
一つ一つ数えるしかないんだね。可哀相。

50 :503です ◆2rKzobetks :04/11/25 02:41:04 ID:t4zvAjR5
わかってないなあ(笑

4-4-4だろうが3-3-3だろうがP4の性能は殆ど変わらん

しかし64の場合3-3-3と市場に皆無の2-2-2では大きく性能が変わる。

よってアンタラの3-3-3+Athlon64は2-2-2で取るベンチよりかなり遅い。
(モデルナンバー比200ぐらい)

51 :Socket774:04/11/25 02:42:51 ID:PKpGst68
>>50
志村〜、口調が録音、口調が録音!!

52 :Socket774:04/11/25 02:47:55 ID:+52bvuiN
Intelは高速メモリを使っても性能が伸びずにもっさり。
AMDはメモリの性能がちゃんと反映されてキビキビ。

ただでさえ糞高いDDR2を買わされてひどい体たらくじゃね?
DDR1の2-2-2だってDDR2よりは安いぜ。


53 :Socket774:04/11/25 02:52:30 ID:UxxXuHDq
    ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(   人_神_)     
  , ┤    ト|ミ /ー◎-◎-)    
 |  \_/  ヽ   (_  _) ) ん?論理的でない反応ありがとう御座います♪
 |   __( ̄ |  ∴3∴ ノ   
 |    __)_ノ ヽ     ノ    
 ヽ___) ノ  ))録音503ヽ

54 :Socket774:04/11/25 03:04:00 ID:9gPe71tf
>>46
そりゃそうかもしれんけど
1.46GHzのオンボードVGAノートと操作感が同じ程度ってのが激しく萎えたのだが。
だからこそPentium4FSB800ではなく、Barton導入決めたんだけど。

Pen4は里子に出してしまい、SATA/RAIDチップが逝かれたマザーは廃棄。
いまやPen2-233+440LXSLOT1置き換えに入れたi815+鱈セレ以外にIntelなし。
1年で一気にAMD派へ。
家族用もPen3-500+440BXSLOT1から2600++nf2U400になっちゃったからね

55 :Socket774:04/11/25 03:04:54 ID:jzI0ey2R
>>50
64はDDRの性能を生かせるが、プはDDR2の性能を生かせない。

64は高いメモリを買えば、性能に反映されるが、
プは高いメモリを買っても性能に反映されない。

64が引き出すDDRの性能>>>>>プが引き出したDDR2の性能

高いDDR2なんざ買う必要ないなぁ。

56 :Socket774:04/11/25 03:12:12 ID:lkF28gHQ
市場に皆無の2-2-2って何処の国に住んでいるんだろ?

ADATA CORSAIR CRUCIAL GEIL KINGSTON OCZ
現在簡単に入手可能なメーカーだけでもこれだけある。

57 :Socket774:04/11/25 03:39:31 ID:d4Cpjlat
まぁまた503deathトンでも理論だと
2-2-2にメモリの設定をしたら4000+が4200+にはやがわりーーー♪
最高ですな。

58 :Socket774:04/11/25 04:04:39 ID:BXqOPWKP
CPU換装したら、ここで試せや↓
http://www5e.biglobe.ne.jp/~liquor/raytrace/

59 :Socket774:04/11/25 06:38:03 ID:bapp0Dj0
>>58
ぶらくら死ね

60 :Socket774:04/11/25 06:40:01 ID:yPnn4zur
前スレの503の言ってる事をそのまま信じたとしても
「裏でRAR圧縮をやり続けない環境だと圧倒的にAthlonの方がいい」
って事になるんだが503って実はAMD信者なの?

61 :Socket774:04/11/25 06:51:24 ID:uAZdxT8p
性能と価格が見合っているのはどちらでしょうか?

62 :Socket774:04/11/25 06:56:00 ID:2VPK+bWD
だからさぁ、

性能パフォーマンスがよいイン○ル社のCPUは
wwwやビックドライブにも対応する良心的設計で
BXのSlot1_Pen2 Xeon機を鱈1.4Gに強化できたりもしたんだが、

時期早熟な90nmプロセスを導入し、
先の読みが小手先のまま(プレスコ なんぞを作っちまって
骨髄反射でLGAとかBTXとかブチ上げちゃって
提灯(←ちょうとう)記者すらフォローできない末期状態だけど、

 ある種の組み込み分野でなら活用できるんじゃないか?
 その特性を100%活かし切り、熱エネルギーを無駄にしないってことで、
炊飯器を炊いてればいいんだよ♪ めちゃんこ♪


63 :Socket774:04/11/25 07:53:53 ID:NbZYqhxo
AMD Processor Roadmap
November 24, 2004
ttp://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_608,00.html
取りあえず、Dual coreはFX以上の後継からか。

64 :Socket774:04/11/25 08:30:34 ID:oEuWHf5k
プレスコのためにLGA775とBTXを無理やりひねり出すその無駄なパワーで
もっさり解消しろよ(笑)

65 :Socket774:04/11/25 08:58:13 ID:RHqoYn2Q
          (´⌒;;)
           l l   
          In_
         (`Д´ ) もっさりなんてない!
       ._φ503⊂)
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     |  泥 舟  |/


66 :Socket774:04/11/25 09:19:16 ID:eVOKcTrr
炊飯器を炊くなんて初めて聞いたぞ。

67 :Socket774:04/11/25 09:38:44 ID:zpr+7Cpj
炊飯器を炊くのはこの世で503ですだけ。(アレ、雑音だっけ?)

68 :Socket774:04/11/25 10:22:14 ID:oV7t6P2Z
ただ、HTTに対応したベンチマークと対応してないベンチマークで
Intelの数字にかなり差がでるのは確かじゃないか?

69 :Socket774:04/11/25 12:35:15 ID:YFaO/TIg
>>42のすぐ下が>>43-44なのがワラタw

70 :Socket774:04/11/25 12:36:47 ID:YFaO/TIg
訂正
>>41-42か。
まぁ、どっちにせよ以前同じ事言ったのに全然変わらないって事は
いくら言っても無駄って事か。

71 :Socket774:04/11/25 12:53:34 ID:qUqBDzUC
クロック至上主義の結果暖房器具の様な発熱。低電圧・低発熱といった
企業努力もせずにBTX規格によって解決しようと言う魂胆。
ユーザーの事など全然考えていないじゃないか!

72 :Socket774:04/11/25 12:59:45 ID:IY6YkP34
>4-4-4だろうが3-3-3だろうがP4の性能は殆ど変わらん

ってことはこの先二年くらい、intelのCPUの性能が上がる余地はほとんどないということか orz

73 :Socket774:04/11/25 13:49:46 ID:YxYUXcUM
DDR2の存在によってDDRが消滅したりDDR2より高くなることは(一時的なものを除けば)まずない。
BTXやPCI-Exは対応しようと思えばすぐできる。
対AMDにIntelがやっきになって投入する数々の新規格は、
AMDにとって何も困るところがないところが痛いな。

74 :Socket774:04/11/25 14:08:56 ID:P2ABwX2K
>>73
他は別に痛くは無くはないが、BTXは痛いらしいね。
かなり配線無理しないメモリが収まらないらしいし。

つか、無理って話。


75 :Socket774:04/11/25 14:10:08 ID:P2ABwX2K
それと、

>BTXやPCI-Exは"対応しようと思えばすぐできる"。

503さんや録音君が楽しいぐらい突っ込んでくれますよ。
まぁ。釣り糸だったのならすまそん。

76 :Socket774:04/11/25 14:34:07 ID:ynCqhI57
Intelも爆熱路線から変更しようとしてるのにBTXなんて普及するんかな?

77 :Socket774:04/11/25 15:00:48 ID:pg0W0UBD
よーわからんが、高性能メモリ積んでパホーマンスが変わらんと言うことは、
その傾向が治らん限り、新規格、新規格とメモリをださにゃならんから、
メーカーとして大変なのはインテルか?

78 :Socket774:04/11/25 15:21:20 ID:h59tb/bG
>4-4-4だろうが3-3-3だろうがP4の性能は殆ど変わらん

その言い草は全然フォローになってないがな
そりゃそうだ、メモリアクセスがノースブリッジ経由の時点で馬鹿みたいにレイテンシ
増えるから4-4-4が3-3-3になったところで焼け石に水w

79 :Socket774:04/11/25 15:24:52 ID:qX2re8QP
だからアイツはIntel厨を装った誉め殺しでAMDを持ち上げてるって言われるんだろ。

まあ、本人がそれに気がつかない池沼だからだろうけど。


80 :Socket774:04/11/25 15:25:13 ID:pT8Vdm6m
>76

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1097853387/532













すでにネタ扱い

81 :Socket774:04/11/25 15:34:55 ID:F254vLts
>>19
それだけでも読んで、P4マンセーできるってことは、キチガイだと認めているようなもんだな。


82 :Socket774:04/11/25 15:42:07 ID:qX2re8QP
>>81
同意。
とりあえずレヴューアーとは、価値観が違うことがよくわかるね。



83 :Socket774:04/11/25 16:20:56 ID:TP3+26cd
>>76
BTXは省スペースPCのケースデザインとしては悪くないと思うよ
あくまでケースに限定しての話だけど

84 :Socket774:04/11/25 16:47:55 ID:GXZX5tlp
>>66
多分ここを探せばある。

http://l-lab.org/pukiwiki/

ちなみにこのスレは重複。
本スレはこれ。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1100826050/

85 :Socket774:04/11/25 17:05:46 ID:axAYgqRu
BTXは出自がプレスコの冷却必死pgrで印象悪いかもしれないけど
CPUの発熱が100W前後まで上がることを想定していないであろうATXから
100W時代を想定した形を作ったという意味では評価できるんじゃないか?
低消費電力コアのマルチコアで仮に始めは50Wだったとしてもいずれ100Wまで上がるだろうし。
惜しむらくはVGAの発熱も100W時代を迎えるというのにCPUの冷却しか考えられてないことだな。
よくも悪くもIntel主導ということかorz

86 :Socket774:04/11/25 18:08:02 ID:cCJ8SGXC
>>http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1097761653/771
>>http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1097761653/788

なるほどね、こういうことか

PentiumVのデュアルコア

PentiumVV

PentiumW

Pentium(笑)

87 :Socket774:04/11/25 18:17:33 ID:359Xn9/P
>>76
Intelもメモリ帯域向上のためのメモリクロック向上で
配線長がきつくなって捨てるに一票w

88 :503です ◆2rKzobetks :04/11/25 18:28:31 ID:3d+j0hRv
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040904/etc_intelp4cf.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030719/etc_p4cfile.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030419/etc_p4cfile.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021228/etc_p4cfile.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021109/etc_p4cfile.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020601/etc_pandahouse.html

これって、、、買いにくくなるだけじゃ、、

つうか自作人を舐めてるとしか、、。

自作オタ=エロゲオタと、、、。

89 :Socket774:04/11/25 18:39:03 ID:t5vFXnlL
いつの話してんだイナカモン

90 :503です ◆2rKzobetks :04/11/25 18:45:08 ID:3d+j0hRv
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/11/24/013.html

3.06って、、、、、プレスコに追いつきそう、、、。

91 :Socket774:04/11/25 18:51:48 ID:t5vFXnlL
キャッシュ激減で大好きなHTTも無いけどな

クロックだけ見てるイナカモノがいるスレってわけか

92 :503です ◆2rKzobetks :04/11/25 18:53:10 ID:3d+j0hRv
>>キャッシュ激減で大好きなHTTも無いけどな

クロックだけ見てるイナカモノがいるスレってわけか


そんなこと承知してるってw

93 :Socket774:04/11/25 19:13:49 ID:aGZGmO4U
板住人なら、15000円もするCeleronDなんて
誰が買うんだ?が普通の(正常の)リアクションだもんな。
プレスコに追いつきそう、だなんて世迷言は言わない。


それはいいとして、昨日散々言われた事は無かったことにしたのですか?
楽しいお方ですね♪態々貴方のためにCL3メモリを使ってベンチしてるサイトを
探したり、「市場に皆無」と言い切ったCL2で動作するメモリのベンダーを
沢山挙げたのに都合の悪い事は必殺のアーアー聞こえないーw

94 :Socket774:04/11/25 19:39:55 ID:YxYUXcUM
>>83
省スペース向けならAMDが楽になるだけのような希ガス。

95 :Socket774:04/11/25 19:50:11 ID:SJIcjc1s
975 :503です ◆2rKzobetks :04/11/24 23:00:09 ID:OWWxZCDz 
AMD系はレイテンシをOCすれば200MHz程度OCしたのと同じぐらいのデーター 
が出る。つまり(チョウトウ記事。



チョウトウ(←なぜか変換できないw

96 :Socket774:04/11/25 20:09:20 ID:ChtZ3jBl
おまえらバカなんじゃないの?
どう考えたって503は勝ち組みだろ! 奴の部屋はぬくぬくさ!
寒いんだよ! 布団に包まってカキコなんだよ! 
どうにかしてよ! 助けてープレスコ!

97 :Socket774:04/11/25 20:13:35 ID:h59tb/bG
(チョウトウ記事。 (←なぜか阪大生w

98 :Socket774:04/11/25 20:14:04 ID:YxYUXcUM
>>96
ストーブぐらい買えよバーカ。

99 :Socket774:04/11/25 20:15:44 ID:4QPv0fE+
録音503よ、現実は厳しいぞ。藁

AMDの上げ止りませんw  $21・57
http://www.usmarketatlas.com/cl/livedoor/company/fundamental.jsp?sid=_vopnahmvmiut&ticker=AMD

インテル下げ止りませんw   $23・61
http://www.usmarketatlas.com/cl/livedoor/company/fundamental.jsp?sid=_vopnahmvmiut&ticker=INTC

100 :Socket774:04/11/25 21:07:56 ID:UQJ43khq
サーバの売り上げ台数ででnoconaがopteronを抜いたらしいぞ。
ただ、noconaは32bitで使われているのがほとんどらしい。

http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

101 :Socket774:04/11/25 21:18:02 ID:bapp0Dj0
どうしてAMD厨の言うことが今ひとつ説得力にかけるんだろう・・・。


誰か公平な奴はいないのか・

102 :Socket774:04/11/25 21:21:04 ID:k3LYjeVz
x86サーバ 第3四半期売り上げ台数

nocona 60000台
opteron 56000台



32bit XEON 1284000台(?)ってこと?

103 :Socket774:04/11/25 21:24:02 ID:oysyv//9
>>102
Opteronなんとか10倍にならんかいねぇ・・・

104 :Socket774:04/11/25 21:24:29 ID:3ioR5vdb
>>101
君は淫厨だからそう感じるのも仕方がない。

105 :孟宗:04/11/25 21:25:48 ID:tP/H3qsN
EM64Tは使われないの?


106 :Socket774:04/11/25 21:28:01 ID:MomnHCga
あなたのPentium4、仕事サボってませんか?
Throttle Watch
http://www.panopsys.com/throttlewatch.htm

107 :Socket774:04/11/25 21:28:30 ID:cvk/pXv7
>>101
食わず嫌いの奴に食え食えって口で言ってもまず食わないね。
食うしかない状況にするしかない。

108 :Socket774:04/11/25 21:29:25 ID:bapp0Dj0
>>107
何がいいたいのか良くわからない

109 :Socket774:04/11/25 21:32:07 ID:bapp0Dj0
ホントにほんとに俺はAMD厨を選んで問題ないのか?

110 :Socket774:04/11/25 21:33:37 ID:zpr+7Cpj
>>109
嫁探しでもしてんの?

111 :Socket774:04/11/25 21:38:49 ID:cloz5FB9
淫厨だけどPrescott怖くて買えない

112 :Socket774:04/11/25 21:41:13 ID:bapp0Dj0
元ネタ
http://www.geocities.jp/satanfarao/all.html

113 :Socket774:04/11/25 21:42:54 ID:bapp0Dj0
http://www2.gazo-box.com/pink/img/60327.jpg
http://www2.gazo-box.com/pink/img/60340.jpg
http://www2.gazo-box.com/pink/img/59834.jpg
http://www2.gazo-box.com/pink/img/60098.jpg

114 :Socket774:04/11/25 21:43:23 ID:bapp0Dj0
誤爆した
絶対踏むな!↑

115 :Socket774:04/11/25 21:50:46 ID:osg557pg
>>112
ブラクラ
>>113
その流れからして多分ロクなもんじゃない

116 :Socket774:04/11/25 21:52:05 ID:pVC0YRcS
>>114みたいに言われると見たくなるな

117 :Socket774:04/11/25 21:54:43 ID:bapp0Dj0
ブラクラと画像だ。見る価値は無い。

118 :Socket774:04/11/25 21:55:07 ID:8gW7Xqvm
>>116
http://ime.nu/www.geocities.jp/satanfarao/  でまず踏め
そうすれば分かる

119 :Socket774:04/11/25 22:08:11 ID:xc4z+qm/
>>112
FireFoxが止まった! 責任取れゴラァ!

120 :Socket774:04/11/25 22:10:05 ID:7VjrtmAN
自作板のぞいてて
どうしても今マシン組まなくてはいけない状況に置かれて
P4選ぶ奴はどうかと思う、Celeは論外。

俺っておかしい?

121 :Socket774:04/11/25 22:11:54 ID:xc4z+qm/
>>120
すまん。冬だからこそP4で一台組もうと思っている。
来年春にはPenM系の新プラットフォームが出そうだし。

122 :Socket774:04/11/25 22:12:38 ID:yPnn4zur
思うんだが、なんで自作板を覗いて見てもまともに選べない奴は、書いてあることと一体何でだろうな?
そんな奴はないかしにるっけここる資格ないし。

123 :Socket774:04/11/25 22:19:31 ID:7VjrtmAN
>>122
何語?

124 :Socket774:04/11/25 22:21:58 ID:PafRggya
>>122
言葉はわからないけどハートが伝わったよ

125 :Socket774:04/11/25 22:24:36 ID:bapp0Dj0
>>122
まったくだhttp://www2.gazo-box.com/pink/img/60352.jpg

126 :Socket774:04/11/25 22:50:17 ID:jy4chrH6
>>125
シネよ荒らし
お前雑音以下

127 :Socket774:04/11/25 22:52:52 ID:bapp0Dj0
こんなスレで嵐もなにもないだろう。今更

128 :Socket774:04/11/25 22:59:56 ID:8gW7Xqvm
雑音の新手か。いちいちageてチープな最終手段だな
bapp0Dj0 NG指定

129 :Socket774:04/11/25 23:00:24 ID:jzI0ey2R
雑音にもいろいろあるだろう。
ピンクノイズとか。

130 :Socket774:04/11/25 23:01:54 ID:bapp0Dj0
子供の頃に、黙って帰ればいいのにわざわざ帰る宣言を
する奴っていたよな。

131 :Socket774:04/11/25 23:10:17 ID:jy4chrH6
まあ荒らしの何もないと言った時点で荒らしてますって宣言してるようなものだしな
荒らすのがすきなら別のスレ逝けよ


まあ屁理屈こねて一人勝利した気分になってるのは雑音と一緒だけど

132 :Socket774:04/11/25 23:18:14 ID:bapp0Dj0
荒れたりするのが嫌いならこんなスレに来ないと思うんだが。

133 :Socket774:04/11/25 23:24:11 ID:8gW7Xqvm
いつもはシカトだけど今回は通報ね。他に該当する奴いないし

134 :Socket774:04/11/25 23:27:21 ID:bapp0Dj0
もうしませんごめんなさい。




















135 :Socket774:04/11/25 23:37:30 ID:BXqOPWKP
CPU換装したら、ここで試せや↓
http://www5e.biglobe.ne.jp/~liquor/raytrace/

136 :Socket774:04/11/26 00:11:14 ID:scWwZBwo
>>135
しつけーぞばか

137 :T.A. ◆Vr3ZLNzp5. :04/11/26 00:12:29 ID:v9AlXxk5
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html
ソフトウェア最適化ガイド 更新
「命令レイテンシー一覧表にSSE3が追加になっている。」

Athlon64の次のステッピングからかな?それとも90nmOpteron?

138 :503です ◆2rKzobetks :04/11/26 00:13:39 ID:4VsUFmfm
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/11/25/652738-000.html

139 :Socket774:04/11/26 00:53:44 ID:WpLSmMwB
どうやらSiSもVIAもSLiをだすnVidiaですらも
intelプラットフォームには力を入れられないらしい。
intel強すぎて商売にならないみたいw。

選択性の無いプラットフォームというのは幸せなんだろうか?
俺はそうは思わないんだが。
SiSが無くなったらintelプラットフォームにはますます魅力が無くなるな。


140 :Socket774:04/11/26 01:04:06 ID:F5CaNB57
>>138
あれれ?安定、純正Intelマザーボードじゃないですよ?

141 :Socket774:04/11/26 01:04:52 ID:aIVRyO2M
AMDにAMDプラットフォームがあっても同じ事いうんだろうか。
幾分に興味深い。

142 :Socket774:04/11/26 01:19:51 ID:KQ8km6JL
>>137
LEAが高速化されてないぞ。アレはガセ?

143 :Socket774:04/11/26 01:21:08 ID:WpLSmMwB
>141

同じ事を言うね。
君はパーツを選ぶときに自分の中の主張を投影させないの?
ある程度の選択肢の中から「それ」を選ぶから満足出来るんじゃないの?
たとえAMDがチップセットを出したとしても、いろいろな角度から
判断して、選ぶでしょう。
AMDはサーバーのチップセットもサードパーティーが出したら
生産やめるつもりなのであり得ない仮定だけどね。

何でもそうだが、選択性の無い趣味の世界というのは、漏れに取ってはあり得ない

144 :Socket774:04/11/26 01:29:04 ID:scWwZBwo
漏れとかってどうなんだろう。

145 :Socket774:04/11/26 01:29:28 ID:L5I3eX72
競争なくして成長なし、ですよ?
そういう点ではCPUがほぼIntel一色だった過去は好ましいものではなかったし
IntelプラットホームのチップセットもIntel一拓になりつつある現状ってのも好ましくないわな。

146 :Socket774:04/11/26 01:29:41 ID:K2qEbeIR
>143
激しく同意

147 :Socket774:04/11/26 01:32:39 ID:9SX2dWqP
503「せっかくだから俺はこの爆熱のプレス子を選ぶぜ!!」

148 :Socket774:04/11/26 01:44:53 ID:qyaFM6LJ
「おー のー」

149 :Socket774:04/11/26 01:51:54 ID:aIVRyO2M
>>143
選択した結果がIntelチップだったとは微塵も考えないのかね?

多くは選択した結果がIntelチップになった「だけ」だと思うんだが。

150 :Socket774:04/11/26 01:57:16 ID:LOSvWrxB
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1098709897/
このスレの660以降の流れ見ると一般人てやっぱりこの程度の認識なんだな。
このにょんさん三等兵って奴PCゲーム板だと録音とかアスペル坊やなみに嫌われてるみたいで
そこそこ知識ありそうな奴が説明しても自演って事になってるみたい。
まさに狼少年って感じだ。
503と録音も普段からそんな感じだと正しい事言っても誰も信じてくれないぞ。
まあ正しいこと自体言えるわけないけどな。

151 :T.A. ◆Vr3ZLNzp5. :04/11/26 02:02:50 ID:v9AlXxk5
>>142
ガセはないと思う。
SSE3もFirstSteppingではリスク回避の為に見送られたみたいだし、次以降の
ステッピング変更でSSE3と同時に実装されるんじゃないかな?

152 :Socket774:04/11/26 02:34:58 ID:R9Q8hJbC
LDDQU命令はやっぱやる気なしか・・・

153 :Socket774:04/11/26 04:47:39 ID:DXkkINaS
録画エンコードに条件を絞ると、やっぱ実クロックの高いP4が有利なのでしょうか?
ハード型の外部エンコーダーを使っても、再編集時にどうしてもCPUに負荷がかかるし・・・
PenMと対応MBの価格がこなれてくれば、手が届くのに・・・(´Д⊂)

154 :Socket774:04/11/26 04:49:34 ID:EyZ5NgQx
HTT二対応したベンチじゃ、Intelの圧勝じゃない?
この点について、AMD派はどう考えてるの?
そんなアプリ少ないから意味ないとか?

155 :Socket774:04/11/26 04:49:40 ID:SOREk4Bo
>>153
> 録画エンコードに条件を絞ると、やっぱ実クロックの高いP4が有利なのでしょうか?

そのはずですがフィルターかける程度の加工が入るなら
もう逆転でアスロン有利みたいですよ。

156 :Socket774:04/11/26 06:02:52 ID:L5I3eX72
安心して回しっぱなしに出来るという点で64。
どのみち時間かかるからね。<オーサリング・エンコ
プレスコだと回しっぱなしで家を離れるのは怖い

157 :Socket774:04/11/26 06:35:20 ID:qyaFM6LJ
>>154
HTTに対応したアプリで高速という事実までは別に否定はしてないぞ。
ただ、アプリが少ないから意味無いとまでは言わんが、
メリットはどうしても少ないという事実も否定はせんな。

対応アプリメインに走らせるならIntel、
偶にそんなアプリも走らせるかもっていうならAMD。

158 :Socket774:04/11/26 06:44:01 ID:scWwZBwo
ぷれすこが怖いって大げさだよ。
まともに組めば

159 :Socket774:04/11/26 07:00:19 ID:RJtyeWPt
おはようございます

160 :Socket774:04/11/26 07:42:19 ID:3x2KE++G
ヤダヤダヤダヤダァァァァァ
LGAプレスコじゃなきゃヤダァ
         ∨
        In_
      ( `Д´)∩〃
     / ̄ ̄ ̄/ヽ  ガシャ
   /___/ ミ /)
  / ※ ※ ※ ※ (__()、;.o:。
  (_______,ノ   ゚*・:.。

161 :Socket774:04/11/26 08:14:37 ID:WpLSmMwB
>149

intelチップを選んでも別に構わない。
漏れも持ってるし。
だが、一台だけ自作するなら今はAMDでしょ。
あえてintelを選択する意味って何?


162 :Socket774:04/11/26 08:23:02 ID:O4u3BTWt
>154

>HTT二対応したベンチじゃ、Intelの圧勝じゃない?
>この点について、AMD派はどう考えてるの?
>そんなアプリ少ないから意味ないとか?

そういうベンチはHTTに対応した「だけ」でスコアが
あがるようになってるから(HTT無いってだけで
その部分のベンチの結果が「0」な上に重み付けも
大きかったりする 同じ周波数のP4同士でさえその
傾向が見られるから)、そもそも比較する対象に
してない

163 :Socket774:04/11/26 08:58:33 ID:U2MKEWsx
>>156
だよな。エンコなんぞどうせ放置だから多少速くても意味無いし。
Pen4が64の二倍や三倍速いならエンコの為に買うのは良いと思うけど、
安心して放置できるかどうかを考えたら64の方が圧倒的に安心。
よってエンコでもPen4使うメリットってあんまり無いと思う。

俺Intel嫌いだけどPen4は好きなんだが、最近Pen4の良いところが無くて寂しい(´・ω・`)

164 :Socket774:04/11/26 09:48:29 ID:RHQlyALo
>>155-156
なるほどサンクス、あとたとえばmpegをDivXに再圧縮した場合はどうでしょうか?
というかDivXのエンコソフトのVirtualDubModは、どちらのチップの拡張命令に対応してるんでしょうね?w

165 :Socket774:04/11/26 09:49:31 ID:xt5r3nJi
君、知ってて聞いてるだろ・・・

166 :Socket774:04/11/26 10:06:18 ID:jGKm/0iL
HTTに対応っていう表現は変だと思うのだが・・・

167 :Socket774:04/11/26 10:10:51 ID:6dI35UBZ
フィルターかけるとAthlonが速いってのは
すでに妄想の域に入ってるな

移用するアプリと、かけるフィルターによると答えるのが正しい

168 :Socket774:04/11/26 10:19:23 ID:BWhcvu/h
>>167
とりあえずリモホ晒してみな。

169 :Socket774:04/11/26 10:19:47 ID:E7RgWUEg
168 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/11/26 10:19:23 ID:BWhcvu/h NEW!!
>>167
とりあえずリモホ晒してみな。

170 :YahooBB219030048169.bbtec.net:04/11/26 10:31:39 ID:6dI35UBZ
>>168

171 :Socket774:04/11/26 10:33:37 ID:OQUSqXQf
>>168
m9(^Д^)プギャー

172 :Socket774:04/11/26 11:38:54 ID:gZkB11+A
録音503の名無氏書き込みが増えてる

173 :Socket774:04/11/26 11:46:24 ID:txcHWeQY
俺だよ俺。録音だよ

174 :Socket774:04/11/26 11:47:24 ID:6t1k4bYs
そうかな?

175 :Socket774:04/11/26 12:03:20 ID:AU5iih5I
WinDVD自体がIntelよりじゃないか?

その他充実の機能!
●Hyper-Threading Technology
最新の Intel 社製 CPU に対応し、最大で約 20% のパフォーマンス向上が見込まれます。
●モバイルテクノロジー
インテル Centrino モバイル・テクノロジの利用で最大約 40%、バッテリー利用時間が向上します。(弊社測定値)

【ご利用にあたってのご注意】
USB 音源をご使用の場合は、S/PDIF パススルーを行うことができません。また、デュアル CPU、Xeon、Athlon64、Crusoe CPU はサポート対象外となります。
モバイルテクノロジーによるバッテリーライフの向上は、Intel 社製 CPU でのみ有効です。他社製 CPU ではモバイルテクノロジータブは表示されず利用できません。

176 :Socket774:04/11/26 12:27:48 ID:jGKm/0iL
ttp://www.ne.jp/asahi/via/notepad/
>DDR-SDRAMからDDR2-SDRAMへの移行は時間がかかりそう??
>PC OEMベンダによると現状では0.11μm-ProcessのDDR2-SDRAMは歩溜が悪く
>80%以上でないと915系Chipset自体の価格が下落しても搭載はしたくないとのコト
>なお 現在の512/256MByte DDR-SDRAMのOEM価格は89/38.5US$程度だが
>DDR2-SDRAMは110〜115/45〜48US$とのコト

搭載はしたくないとのコト
搭載はしたくないとのコト
搭載はしたくないとのコト

177 :Socket774:04/11/26 12:31:42 ID:WpLSmMwB
oemなんて一円以下の単位でコストの切りつめやってるのに
今より遅くて高い代物なぞ入れるわけがない。
DDR2が必要とされるのは、何が何でもハイエンドってイメージを
固めなくちゃならないコストパフォーマンス無視の最高機種くらいでしょ
頭の悪いPCだなーって思うけどね。

今のDDR2はイラネ


178 :Socket774:04/11/26 12:36:20 ID:AfVLDS7x
HTTよりもSSE3に魅力を感じるけど、やっぱプレスコだしなぁ・・(´・ω・`)>

ということでPenMに期待w

179 :Socket774:04/11/26 12:43:02 ID:6dI35UBZ
PenMよりAthlon64のSSE3搭載の方が早そうだな
でもSSEってクロック高くないと効果薄いし
対応アプリ皆無だしどうでもいいや

180 :Socket774:04/11/26 12:49:24 ID:WpLSmMwB
>157

HTT対応アプリってみんな買ってるんですか?
結局漏れ自身は殆どフリーで固めてるので
あっても無くてもどうでも良い。
たまに503みたいに割れのRARがどうのとか電波
とばす奴も居るが、デュアルコアならそれと解るぐらい快適になるけど
HTTはイラネ。


181 :Socket774:04/11/26 12:55:43 ID:Q+RdK8TF
まあネトバCPU以外ではHTTはいらんのだが。


182 :Socket774:04/11/26 13:08:27 ID:9RjwBB3S
>>180
さぁ… でも、そこまでしてHTTの効果を引き出すようなアプリで固めている、
そういう人ならIntelを進めるけれど。
有ってもなくてもどうでもいいって感じなら、AMDで良いと思う。
個人的な見解としては、PCを何かの専用機…
例えば、エンコとか、ゲームとか専用にしてるならIntelでも良いんじゃないと思う。
でも、一つに特化した使い方しないなら、平均して高いレベルのAMDかな、とは思う。

183 :Socket774:04/11/26 13:14:09 ID:F5CaNB57
漏れわんちゃん+GCCだからイソテルイラネ

184 :Socket774:04/11/26 13:18:31 ID:AfVLDS7x
なんかPrescottとWinchesterと、ある意味コアの方向性が逆なのが笑える

185 :Socket774:04/11/26 13:25:39 ID:6dI35UBZ
コアの方向性が逆なのは元々最初のPen4とAthlon64
いまはintelが必死に修正しようとしてるが
すでに爆死状態なので"焼け石に水"状態

186 :Socket774:04/11/26 13:29:32 ID:txcHWeQY
むしろ、ここまで良くがんばったと誉めてあげたい

187 :Socket774:04/11/26 13:31:14 ID:9RjwBB3S
確かに今更変えるのかよ!って感じはするけど、
後追いで方向性の違う、もう一つを平行して作って、
athlon64に当ててこられる製品を作ってきてるのも事実は事実。

188 :Socket774:04/11/26 13:59:59 ID:vfApphlJ
焼け石に水和露田
純正水冷キット販売の悪寒

189 :Socket774:04/11/26 14:24:36 ID:xGwTQxvX
バートンのOCからウインチェスターに買替たら
静音に目覚めてしまった。嫁さんにも好評です

190 :Socket774:04/11/26 14:24:46 ID:2C/0Zjx6
焼け石って図星じゃん。
この際P4は水冷却専用CPUにしたら。
コードネーム「焼け石に水」

191 :Socket774:04/11/26 14:35:52 ID:mbH1Sq6W
なんとなく思い出した
ttp://www.interq.or.jp/www-user/mmiyake/car/honda302.html

192 :Socket774:04/11/26 15:10:34 ID:jGKm/0iL
>>187
64bitのIA-64が駄目だったときのためのAMD64対策の保険として
Yamhill(現EM64T≒プレスコ)を進めていたわけだが・・・

VIAに言わせれば、所詮その場凌ぎのもの(凌げていないけど)。

193 :Socket774:04/11/26 15:45:13 ID:2C/0Zjx6
いまさら64は追えんだろ。今の路線で何とか打開策を模索するしか。
しかし、プレスコのような糞を焦って送り出したのはマズかった。

194 :Socket774:04/11/26 15:49:06 ID:9RjwBB3S
>>192
64bitに関してはもう今更って感じなくらい差が付いてるので…
ただ単に、アプローチの違う2つのCPUを同時に作れて、
両方商品化出来る自力と資金力を認めとります。

195 :Socket774:04/11/26 15:53:21 ID:6dI35UBZ
実際MSが64bitOSの販売始めない限りは
どうでもいいことだから
intelは今のうちに何とかしないとだな


196 :Socket774:04/11/26 16:04:46 ID:txcHWeQY
>>194
64bit実装に関してはもう差はないと思うが。あっという間にEM64T実装しちゃったし
それよりも発熱と処理速度の差がいかんともしがたいような。こっちは32bitでも
顕著な問題だ


197 :Socket774:04/11/26 16:11:11 ID:2C/0Zjx6
>>195
その64ビットのWindows XPのプレビュー版が既に6月に無料配布&バグフィックス済みで間もなく正式リリースなわけだか・・・
でも、漏れが使ってみた感じでは速くはならない、てか遅くなる。原因はアプリがまだ64ビット化したいないし。
つまり、OSが64ビットになって速くなっても、そのOS上で32ビットアプリを言わばエミュのような形で動かすから、32ビット互換のアス6では、32ビットOSで32ビットアプリをスムースに動かした方が速いってことだと思う。
当然アプリが64ビットになると64ビットOSで最強な訳だが、しばらくかかるべ。多分オフィスの次バージョンは64ビットだろうけど、所詮オフィスアプリなんか今のスピードで十分すぎるわけで、映像やが同ソフトが64ビットかしないと恩恵がないよかん。
ということで、アドビさん、マクロメディアさん、よろしくね。


198 :Socket774:04/11/26 16:14:20 ID:9RjwBB3S
>>196
あら。 そうなると問題は確かにそれだけですね。

199 :Socket774:04/11/26 16:19:54 ID:HB/w0v4/
>>196
ライセンスや互換てのを除いての話ならその通りかもしれない

あっという間に実装って設備投資する資金さえあれば
あたりまえ

最初にやった椰子がエロス

200 :Socket774:04/11/26 16:24:21 ID:9RjwBB3S
>>199
ほどほどにしときなさい。

201 :Socket774:04/11/26 16:33:04 ID:cBftWGLA
>>139
Macを見ればいい。
彼らほど幸せな人たちはいない。
インテルとて同じことだ。

202 :Socket774:04/11/26 16:44:59 ID:2C/0Zjx6
マックはOSそのものも違うからそれぞれ使うアプリや使用環境によってスピードが変わってくるのは納得できるが、
同じOS、アプリ上だと優劣が顕著に出てくるからつらいな。

203 :Socket774:04/11/26 17:06:45 ID:U2MKEWsx
>>197
AMD64のCompatibility Modeはエミュレーションじゃないよ。Itaniumじゃあるまいし。
遅くなった原因はドライバ周りじゃないのかな。ドライバは64bitに作り直す必要があるから枯れてないのかも。

204 :Socket774:04/11/26 17:13:16 ID:jGKm/0iL
あっという間と言うか、Intelはかなり前からYamhillを開発していた。
AMD64発表してから間もなく、Yamhillの噂が立っていた。
Intel社内ではYamhillは極秘プロジェクトだったらしい。
それは当然で、莫大な資金と時間を費やして開発した
IA-64をつぶすわけにはいかなっかたからね。

205 :Socket774:04/11/26 17:21:39 ID:WpLSmMwB
503と雑音が居ないだけでこんなに良い流れになるとはねー。
やっぱり人間認めるところは素直に認めないとダメだね。


206 :Socket774:04/11/26 17:29:41 ID:WpLSmMwB
>196

EM64Tはクソ遅いという噂があったが実際はどうなんだ?
Nocconaについてた奴と同じなら、遅いだろ。
どういう理屈で遅いのか解らないんだが、開発者がイヤになるくらい
遅いって話だったかと。


207 :Socket774:04/11/26 17:31:33 ID:aIVRyO2M
>>206
遅いも何もまだ対応アプリなんか出てないしね。OSもまだだし。

208 :Socket774:04/11/26 17:33:00 ID:VtpoDQ/6
       ,,,,,,,,,,,,,,,,,,
     ,/  ,,,,,,,,,,,,"'ヽ、   
    / ,,,/"    `ヾ, .`ヽ,
   ./ /"  録音    .ヾ,  .ヽ
   i /o     ,,;:::"" ヾ、 ,,i_
   i.i0      ",〆,ソ,  v, r.i
.   i ヽ, ,,〆,,,,   ""`   ヾ6|
.   ヾ i, , 〆,, \, 、   .ヽj    今のintelは勝ってると思います
.    ヾ, ""  , ο). ヽ,    i
     ヽ   /τ",,=ニェ,, ),、 . i
      i,   i 〆エェxノ"   ii,      
       ヽ ヽ ヾ-==~    ,ヽ 
.        ヽ,,       ,,ノ  \  
          `ヽ ,,,,,__,       
              ヽ,

209 :Socket774:04/11/26 17:53:57 ID:Dxfa8DQ5
きっとEM64Tは64ビット級なんだよ

210 :Socket774:04/11/26 18:03:13 ID:wF/psU5B
>392 :Socket774 :04/11/25 11:53:46 ID:g0djz1o5
>>387
>ここのXeon3.0のSPEC CPUベンチの結果を見ると内部処理32bitとは思えないけど。
>SPECint_base2000ではgcc32よりgcc64の方が結果がいいし、
>SPECfp_base2000ではic80.xP(32bit)よりic81e.xP(64bit)の方が結果がいい。
>Athlon 64 3500+と同じ傾向になってる。
http://www.digit-life.com/articles2/insidespeccpu/insidespeccpu2000-part-h.html


211 :Socket774:04/11/26 18:24:22 ID:Xh0odDue
>>1
AMD派

212 :Socket774:04/11/26 18:46:22 ID:2C/0Zjx6
>>203
よく読め。
そうじゃなくって、64ビットOSで動くアプリが32ビットだっていうこと。
ドライバだけの問題じゃない、起動させるアプリも64ビットにならないと、逆に遅くなると思われ。
要はマックも使うヤツなら分かるだろうけど、OSXの中で、9.x以降のOS用アプリをクラシックモードで動かすようなものだ。


213 :Socket774:04/11/26 19:01:05 ID:B6BW9yZh
>>207
EM64T用のOSはあるし64bitアプリもある
>>212
いやOSXのエミュレーションと根本的に違うのよ
OSやドライバをちゃんとチューニングすれば動作時での速度低下は
ほぼ無いことがわかってる

214 :Socket774:04/11/26 19:05:06 ID:txcHWeQY
基本的にベータ版Windowsって、MSが性能評価には使うなとか言ってなかった?
RTMが出るまではデバック用だから、ある程度なら遅くても仕方ない気がするんだが

215 :Socket774:04/11/26 19:06:12 ID:2C/0Zjx6
>>213
あのな、64ビットのOSで32ビットのアプリを純正でどうやって動かせるんだよ。
32ビットの命令セットでしかコードを64ビットに読み替える必要があるだろ。
そうじゃなくって、何か画期的な方法があるんなら(絶対にない)ソース出してみ?

216 :Socket774:04/11/26 19:09:33 ID:2C/0Zjx6
追加するとマクロやアドビがウインドウズ用の次期バージョンを32ビットと64ビットの両方のバージョンを用意すると言っている意義は?


217 :Socket774:04/11/26 19:10:14 ID:xxlfAsuP
>>212
カーネル、ドライバに投げた処理分は速くなる。
切り替えのコストは微々たるものだから、トータルで
32bit app/64bit OSのほうが、32bit app/32bit OSより速くなる。
ゲームなんかはけっこう効きがいいんじゃないかな。

Macのクラッシックの動作とはまったく関係ない話。


218 :Socket774:04/11/26 19:14:12 ID:F5CaNB57
>>215
藻前釣り師の才能あるよw

219 :Socket774:04/11/26 19:15:29 ID:aIVRyO2M
>>213
存在してるって言う意味のあるじゃなくて意味を持つかって事ね。

現実として今EM64Tであるメリットは少ない。

220 :Socket774:04/11/26 19:16:43 ID:WpLSmMwB
レジスタとか増えるから実際には、単純に64bit化するだけの
スピードアップじゃなく、結構速くなると聞いたことがある。
圧縮とかの結果見ると、そんな感じの結果が残ってたぞ。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/08/01/14.html
はっきり解説してあるサイトがあったのだが忘れた。
ここにも少し載ってるな。


221 :Socket774:04/11/26 19:17:10 ID:Dxfa8DQ5
>>215
モード

222 :Socket774:04/11/26 19:23:14 ID:B6BW9yZh
>>220
64bitが本当に必要な場合は数値計算とかに限られてくるからね
整数レジスタが8本増えるだけでも相当最適化の助けになる
同じマシンでblender(3Dレンダリングソフト)を32bit版と64Bit版で比べた人が
linux板にいたが1.5倍くらいレンダリング速度が向上したらしい

223 :Socket774:04/11/26 19:26:16 ID:WpLSmMwB
実際に現在普通のアプリを使うのに性能が飽和してる状態で
CPUパワーが必要なエンコとかやるならそれこそ64bitの
威力が炸裂するし、こういう分野から64bit化ソフトが出てくるだろう。
通常使用で多少遅くなったとしてもOSは少なくとも5年は使えるので将来性
も考えると64bit化する意義は十分ある。
エンドユーザーであっても。


224 :Socket774:04/11/26 19:29:11 ID:kFI++yB9
>>204
YamhillもMSに潰されて、EM64TはClackamasらしい。
この辺の柔軟性はネトバ唯一の利点かも。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0225/kaigai067.htm

225 :Socket774:04/11/26 19:58:13 ID:U2MKEWsx
既出だが最初にAMD64がスゲーと思った記事はこれだな。
http://info.nikkeibp.co.jp/opteron/opteron/server01.html

226 :Socket774:04/11/26 20:18:40 ID:63bID2gG
>>215
普通にAthlon64のAMD64がどういう仕様で64bitを実装したか仕様書を読めばわかるよ。
簡単に言うとCPUが32bitのコードをそのまま実行できる64bitCPUだっていうだけの話。
(ていうかこれだと簡単すぎてわからん)


227 :Socket774:04/11/26 20:39:55 ID:n16G9raw
intelの新CM見た?
もうなんかappleみたい。

228 :Socket774:04/11/26 20:55:18 ID:4IM6iM1t
>>224
この記事から推測すれば、いよいよ風向きが変わり始めたということかなぁ
それともMSが旨く立ち回って、Intelが釣られただけなのか?w

どちらにしても、64bitのOSなりアプリなりが本格的に出廻ったときに、
実販売を先手を取って、データ蓄積が豊富なAMDが、俄然有利なのか?
それとも、後陣を拝したとはいえ、分厚い開発資産を持つIntelが
あっという間に挽回してしまうのか?
一寸面白いね( ´,_ゝ`)フッ

229 :Socket774:04/11/26 21:14:37 ID:BWhcvu/h
>>227
痛い。

230 :Socket774:04/11/26 21:16:45 ID:BWhcvu/h
どっちにしてもこれで10年来の本家・互換がついに入れ替わるわけか。

231 :Socket774:04/11/26 21:34:22 ID:NP4rhHxI
>>228
中で働いてる人にとっては堪らないぞ。

今までやってきた仕事が全て無駄になった上に、
急遽、新しいCPUを大急ぎで作らないといけないんだから。

あれ?どこかでよく聞く話だな。

232 :Socket774:04/11/26 21:52:50 ID:tguEira6
>>228
販売数でいうとAMDはそんなに有利じゃないと思う
かなり後発のNoconaがすでにOpteronよりも出荷数が多い
ただNocona鯖はほぼ32bit OSで運用されてるらしいので
64bit OSに限っての実績ならまだOpteronのほうが上か
それがどこまで通用するかはよく分からんけどね

233 :Socket774:04/11/26 21:55:41 ID:8Xf5+6+I
Intel有利でしょうな。
AMDには伸びて欲しいが。

234 :Socket774:04/11/26 21:58:12 ID:jDtPaUPb
巨人と蟻よりは、精々 巨人と人 位にはなって欲しい途は思う。 
じゃCPU全体の競争に依る低価格化にも多少繋がるかと

235 :Socket774:04/11/26 23:31:03 ID:B6BW9yZh
>>232
NoconaはFSB800が売りでしょ
やっとPentium4に追い付いたXeonという位置付け

236 :Socket774:04/11/27 01:24:13 ID:t1/jSXRK
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/31/news013.html

インテルのマザーに不具合発生

237 :Socket774:04/11/27 02:15:19 ID:84pZCOSc
>>236
>「これが起きる確率は非常に低い。回避策はPCI Expressを使わないことだ」と、
>Microprocessor Report編集長のケビン・クレウェル氏。

いくら鯖用だからってこれはないだろと・・・

238 :Socket774:04/11/27 02:18:43 ID:9XC2kuRt
なんか淫厨がPen4もっさりを認めたぞ
しかも、語るスレ内なら持ってないやつでも馬鹿にしていいらしい

http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1088500485/303-

239 :Socket774:04/11/27 03:46:23 ID:Hw22nAQB
しかしまぁ、雑音が居ないだけですげー普通にスレが進行するのな…(笑

240 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 05:03:07 ID:daYVXiUn
DDR2現在ノーブランドで512MBが13000円程度だねw


さて、、来年どこまで安くなるか?AMDのCPUはDDR1だけだし、、やっぱ倒産?
主流メモリを読み違えば64は終わり、、、それが何時かということだw



241 :Socket774:04/11/27 06:43:22 ID:lWu7HtKb
RDRAM同様、イソテルに踊らされたメモリ規格に付き合うつもりはナイ。
DDR2メモリ買うくらいならBH-5を買ったほうが数倍マシだ。

242 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 06:58:15 ID:daYVXiUn
>>RDRAM同様、イソテルに踊らされたメモリ規格に付き合うつもりはナイ

DDR2は業界全体の総意のもと推進されているのだが(汗


243 :Socket774:04/11/27 07:05:23 ID:Tp+I3Fwq
本当にDDR2に執着する奴だなぁ・・・
唐突に朝の5時に妄想全快で書くような事だろうか・・・

メモリコントローラ内蔵は危険も孕んでるのは事実だが
少なくとも今じゃないな。 
現状の糞DDR2はいらね。 対応されたたら泣けてくるよ。

244 :Socket774:04/11/27 07:11:07 ID:lWu7HtKb
DDR2を立ち上げたは良いが、イソテルが対応マザーをなかなか出せず、
結果DDR2に生産ラインを移行していたメモリメーカーがとばっちり。
更に生産減少にしていたDDRは需要が衰えず、品薄から値上がり。
ちょっと前のハナシだな。

i820の似劇を繰り返さないと良いがな、DDR2とイソテルくんの取り巻き。

245 :孟宗:04/11/27 07:19:46 ID:/Y5wwYyR
Opteronの場合だとDDRのままでDual core化したらいずれ
それぞれのコアにメモリコントローラが付きそうだけどね。

正直DDR以降で有効な企画は何なんだろう?

246 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 07:27:54 ID:daYVXiUn
2005年のP4の2Mは64ビット化されるため925X使用せざる負えん

つまりDDR2のみサポート。夏には同価格、冬にはDDR2の方が安くなってる。
(もともと安くつくることの出来るめもりだから、、、)

247 :Socket774:04/11/27 07:35:00 ID:lWu7HtKb
DDR2って元々DDRが安くなりすぎて儲けが出ない、どころか
作れば作るほど損をしてしまうから、仕方なくDDR2をフライング気味に
スタートさせたようなもんなんだけど。

DDRの暴落はサムスンが世界市場を無視してバカスカ作ったせいでもあるか。

まあ、2005年になってもまだPen4にしがみ付かざるをえない人はDDR2なんだろうけど、
その頃には別なメモリ規格が出てきそうな気がするんだが・・・
DDR2が安くなって、利益が出なくなれば尚更。

248 :Socket774:04/11/27 07:36:26 ID:CgQHw6xa
4get!

249 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 07:45:26 ID:daYVXiUn
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=05206010840

ここみりゃいいけど、、、いかにDDR2が今後安くなるかを物語っている。

250 :Socket774:04/11/27 07:50:27 ID:Tp+I3Fwq
>DDR2現在ノーブランドで512MBが13000円程度だねw
NBで話をするあたりが痛いが、まぁ自作の知識の無い様だからな・・・

で、503に聞きたいんだが、
「DDR2への移行は業界の流れ、性能面でもDDRより全ての面で優れてる」
との主張してた気がするが、Intelは鯖(痛2、Noccona)もノート(PENM)も
全てのプラットホームで以降済みなのか?
俺知らんもんだから教えてくれ。

251 :Socket774:04/11/27 07:52:20 ID:Tp+I3Fwq
>ここみりゃいいけど、、、いかにDDR2が今後安くなるかを物語っている。
まぁ 安くなるだろうな。
安くなってから以降でいいじゃん。

高いうちに移行せざるえなくなるなんて不幸でしかない。



252 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 08:40:50 ID:qbAmBIXj
>>高いうちに移行せざるえなくなるなんて不幸でしかない。


AMDはDDR2を2006年中旬に採用。2005年中にDDRよりDDR2が安くなるため、
AMDは業界から取り残される。

又、DDR2を採用してまもなく次世代規格が来るだろうしw

253 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 08:49:18 ID:qbAmBIXj
つうか、、、DDR2の1GBとDDRの1GBの値段が殆ど変わらんの見てワラタ

254 :Socket774:04/11/27 08:53:17 ID:DHQe5/us
>>252
いつもながら根拠の全くない、すばらしい妄想お疲れさん。

255 :Socket774:04/11/27 09:32:32 ID:lFOGC2FX
>>250
ノートはSonomaでDDR2に対応する
DDR2は電圧降下により消費電力はDDRの約半分(8Wが4Wになると思いなされ)
まあそのかわりにチップセット側の消費電力は上がるけど
(デュアルチャンネル化、FSB上昇、GPU内蔵などなどで)
電力事情にシビアなノートで消費電力をそれほど
増やさずに性能を底上げするにはDDR2の採用は不可欠だ

あとサーバ系はDDR2もしくはDDR3ベースのFB-DIMMに移行する。
これは現行のパラレルインタフェースじゃメモリの高速化と大容量化に
限界があるのでシリアル化しようというもの。IntelはRDRAMを蹴って
FB-DIMM採用を決めているし、AMDも採用の方向に進んでいる。

デスクトップではAMDも2006年にはDDR2に以降すると言われている。
ただ、2005年中にはDDR2の量産が軌道にのる可能性も高いので
AMDの2006年対応ってのは決して速くはない、むしろ少し遅いんじゃ
ないかと言う意見はもっともだ。でも503ですは帰っていいよ

256 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 09:39:14 ID:qbAmBIXj
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/226.gif

久しぶりにびびった

257 :Socket774:04/11/27 09:45:59 ID:sPSNq9Ct
びっくりと言うかドッキリだなこりゃ

258 :Socket774:04/11/27 09:49:59 ID:xAS16I65
>>256
それはAMDとIntelの何に関連するモノか教えてくれ。


259 :Socket774:04/11/27 09:55:54 ID:eqiG40j0
>>255
メモリコントローラ内蔵のAthlon64/Opteronが抱えてる
問題(危険)はそこなんだよな。AMDはDDR2対応コアの
投入時期を見誤ると大変な事になりかねない。
DDR2-800の生産が好調で、早い時期に安くなったら・・・

現状のDDR2-400〜DDR2-533ならレイテンシが高いから
コントローラ内蔵の64/Opteronならまだしばらくは
DDR400でも大丈夫だけど、これは既出だし淫厨だって
知ってる事実。何処かの誰かだけが認めないだけだ。


にしても、一匹出てきただけでこういう進行になるのか・・・・


260 :Socket774:04/11/27 10:35:41 ID:fTPSwY9f
503はウェルノウンポートも解らない馬鹿だから放っておけ。
DDR2については、本来333で終わりのはずの規格を無理矢理
400迄引っ張っちゃったからね。
サムソン電子でも2005年の終わりで生産50%:50%になるって予想してるんだが?
intelの主力がNetburstじゃ無ければもっと速く普及する可能性もあるが
今は絶望的だな。
なんせ、intelの主力がアレではね。
漏れもPentium4は北森までで良いと思ってるし、自分はもうPentium4は
買わないだろう。


261 :Socket774:04/11/27 11:02:52 ID:tuAUliBh
〜過去の思い出〜

何度も言うが、(こいつらafoだな、、)北森の消費電力は
省電力機能+SOIを適応した64と同等。

それが90nmプロセスで、プレスコは消費電力を大きく増やした。
64の90nm次第だと思うがなw(まあ失敗するでしょうけど、、。)

理由はアムドの90nmモバイルコアのTDPがプレスコと同じ90nmプロセス
のゾーサンよりかなり大きいということ。

(まあ弱小じゃしゃあねえかw)

262 :Socket774:04/11/27 11:10:08 ID:fTPSwY9f
>261

アーキテクチャーが違うDothanとプレスコ比べてる時点で
既に基本的な物の考え方を理解してない。
頭悪すぎ503。

お前にも解るように説明するなら、省電力化の為に無駄を徹底して省いた
Dothan。クロックを上げるためだけにコアを肥大化させたプレスコ。
方向性が違えば結果も違うのは当然。

こう書けば理解できますか?


263 :Socket774:04/11/27 11:20:17 ID:fTPSwY9f
ヤレヤレ、遁走か503。
お前の言葉を借りるならとんだ忍者ハッタリ訓だな。
製品の優劣に会社の大小は関係ない。
もちろん、CPUを設計・生産するにはある程度の規模が
必要なのは語るまでも無いが。
intelでもAMDでも、きちんと製品の特徴を見極めて正しい
意見を述べられない人間は自作板に必要ない。


264 :Socket774:04/11/27 11:22:54 ID:qm0XEH7C
この503ですは・・
都合の良い記事と妄想爆発の脳内理論だけだしね。
めでたいわなぁ。



265 :Socket774:04/11/27 11:24:34 ID:ICzM1umH
藻前ら503と雑音の相手は最悪板で汁!!

266 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 12:06:59 ID:qbAmBIXj
>>サムソン電子でも2005年の終わりで生産50%:50%になるって予想してるんだが?
intelの主力がNetburstじゃ無ければもっと速く普及する可能性もあるが


速度の問題じゃないんだなw。価格の問題だぜw

267 :Socket774:04/11/27 12:12:42 ID:Tp+I3Fwq
>255
おぉ 丁寧な回答ありがとう。 
こんなちゃんとした回答がくると思ってなかったのでビビッタ。
チップセット側の消費電力があがるのは知らんなんだ。

帯域を増やせば増やすほど性能があがるpen4に比べて
Athlonはそれほどの性能向上しない(対応が無駄という事はないが)
からなぁ。 レイテンシもあるしいまいち魅力が・・・ 
帯域不足が決定的なるのはデュアルコアかららしいし
その辺の頃合を見度にいてるって感じかな?

268 :Socket774:04/11/27 12:30:54 ID:x0pM277R
DDR2って、プリフェッチが4ビットだから、高速性の他に、省電力・低発熱なメモリーなわけで
その辺り、むしろAMDチップの考え方に近い。
なのにAMDは何故・・・・(´Д⊂)?

269 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 12:38:41 ID:qbAmBIXj
というかわかってないやつ多いなあw


Athlon64はメモリコントローラーを内蔵してるためDDR、DDR2両対応
というような設計に出来ないんだなあw

よって現時点ではDDRのみ対応という形を取らざる負えないわけw

レイテンシに関してもDDR400とDDR2 533はほぼ同等。来年普及の
DDR667になればさらに早くなり、CL3のDDR2 533も出てる(無論
DDR400より低レイテンシ)。

しかもDDR2対応が遅くなるのは、インテル主導で事が進むため、
AMDとしてはいつトレンドが変わるかわからないDDR2には踏み込み
にくいんだなあw(まあ言えば村八分)



270 :Socket774:04/11/27 12:48:20 ID:miWMEt+6
AMDも(DDR22が広まれば)いつかはDDR2投入するだろ。
ただ、それはINTELより遅れる。
そもそもAthron64にメモリコントローラを搭載した段階で、
メモリの規格の変更にはINTELより柔軟性がないのは確か。
メモリの規格がどんな風に変わるかは難しいけど、急激に
メインストリームが移行するような展開ではIntelよりAMD
が不利なのは否めない。

まあ新技術が開発されてマシンの性能向上やコストダウン
に寄与することはいいことだから、インテルはがんばって
AMDが前倒しで採用させるぐらいうまく広めてほしいね。

271 :Socket774:04/11/27 12:49:08 ID:keLnfr38
>Athlon64はメモリコントローラーを内蔵してるためDDR、DDR2両対応
>というような設計に出来ないんだなあw

誰でも知ってる情報を大発見のように書く503カコイイ
とりあえず自分はBallistixPC4000の512MB2枚買ったからDDR2なんぞどうでもいい

ついでに来年中にDDR2がDDR1より安くなるってソース希望

272 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 12:52:50 ID:qbAmBIXj
>>ついでに来年中にDDR2がDDR1より安くなるってソース希望

1GBのDDR2の値段見てみwもう1GBのDDRよりちょいと高いだけ。

大容量化にDDR2は必要不可欠な技術。

273 :Socket774:04/11/27 12:58:50 ID:DFwDG1Re
 そんなデメリット、この板にいるような人は当然判ってる。デメリットよりメリットの方
が大きいと判断したからAMDは導入したし、選んだユーザーもそう。
 メモリが一番長持ちするパーツだなんて言われたのは72ピンSIMMの時代。CPUと
M/Bがセットで扱われるのが常識になりつつある昨今、普通のライフサイクルなら
メモリも同じ運命。

 露払いはIntel様とその盲目信者にお任せして、AMDとそのユーザーは美味しい所
ですっと乗り換えれば良いんだよ。

274 :Socket774:04/11/27 13:02:10 ID:lWu7HtKb
工場の規模一つ取ってもAMDは業界のリーダーにはなりえない。
これは仕方無いよね。

Athlonは生まれた時から本来DDRで動作すべきCPUだったのに、
メモリとチップセットはそれを無視し続けた。
つかIntelがRDRAMを推進してたし。
Rumbusがコケて仕方なくDDRに移行して、
やっとAMDもDDRf普及の恩恵を受けた。

AMDは業界全体の利益にからむ規格に関しては
後だしジャンケンするしか無いんじゃないかな。

てなことでイソテル頑張れ。もっと頑張れ。

275 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 13:02:30 ID:qbAmBIXj
あれあれw遁走宣言乙。

ついでに論点すり替え乙。

276 :Socket774:04/11/27 13:03:46 ID:eqiG40j0
>>262-263
261は 〜過去の思い出〜 としてるように、503ですの
恥ずかしいレスを貼っただけでは?

>>272
お前はこれでも読んどけ。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/09/12/idf5/

277 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 13:09:58 ID:qbAmBIXj
ん?そんなことは知ってるぞ?それが何か?屑君

278 :Socket774:04/11/27 13:15:12 ID:8wFCXDlW
>>276
これってDDR2はすっ飛ばしてFB-DIMMに対応したほうが得策ってこと?

279 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 13:16:39 ID:qbAmBIXj
つうかなあwこの板ってAthlonXPなんていうあらゆる意味でP4北森に劣る
ウンコを使ってた馬鹿が多いんだから、、、言っても無駄かw

280 :Socket774:04/11/27 13:20:38 ID:Zjh43QK3
要するにインテルはそんな素晴らしいDDR2技術を用いても
普通のDDR搭載Athlon64に勝てないって事ですね!!

281 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 13:23:25 ID:qbAmBIXj
>>要するにインテルはそんな素晴らしいDDR2技術を用いても
普通のDDR搭載Athlon64に勝てないって事ですね!!


シングルタスクではそうだが、、大差ないでしょw

マルチタスクではP4 3GHz= Athlon64 3800程度だけどねw

282 :Socket774:04/11/27 13:33:17 ID:OY8sQqBz
結局DDR2つかおうがFSB800対応のマザー、CPUがほとんどという今現在では
とてもDDR2の性能は活かせていないって言うのが事実なんだよなあ
2007年までだっけ?IntelがFSBがあがらないの、
まあそういうわけでFSBがしばらく1066で上げ止まる以上ね、それ高速なメモリの出現も遅れるだろうし
出しても性能は生かせない、DDR2は役不足な状態が続くんだろうなあ、Intelは・・・

対してAMDは確かに対応するのは遅すぎるかもしれないけど対応するのなら
最低でも市場に出る最高速度のDDR2に即対応してるだろうしそれ以上にも対応してるかもしれない

さて性能が生かせないのに移行を推し進めるIntelと性能をいかした形で移行するAMD
性能を生かせないのと移行が遅いという両者の抱えるデメリット、さてどちらが大きいんだろうね
んでこれがソースな

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1117/kaigai135.htm


283 :Socket774:04/11/27 13:35:09 ID:eqiG40j0
>>278
Opteronはともかく、Athlon64の方でそれは無いと思う。
↓のようなニュースもあるし市場へのアピールを考えればDDR2対応は必須。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1006/kaigai124.htm
前からもDDR2は対応するという話はあったが問題はいつ対応するのか。
元々DDR333までだったのがDDR400まで出たわけだし、DDR2も667までだったのが
800まで(だっけ?)になったわけだし、色々難しい。またソケットが変わるのか・・・OTL。



あとこれが読めない503です
ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2249&p=6
ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2249&p=14

284 :Socket774:04/11/27 13:40:39 ID:Zjh43QK3
ホントにAMDもDDR2に対応するの遅すぎたね
2〜3年に一度しか自作しない自分にとっては
今年終わりか来年初めにnF4で組んで次組む時はDDR2対応
さらに次組む時はDDR3と移行が出来るだろうけどパーツを流用させて
ちまちま組む人は大変だな

285 :Socket774:04/11/27 13:44:24 ID:keLnfr38
>>272
自分で使ってもいないDDR2の1GBを例に出していばられてもねぇ
デュアルチャネルで2GBなんて一部の人間にしか必要ないだろ?

将来必要になるとか言わないでくれよ?
将来ならメモリの規格なんてどうなってるかわからんしな

まぁお前はていぞう乙って事だ

286 :Socket774:04/11/27 13:47:00 ID:3lk1GDlH
パーツを流用させてちまちま組むんなら、
K7のママンからメモリを使いまわせる現状の方がお徳。

そもそもメモリバスやたら速くしてもコアがPoorなままなら大して速くならないってのは、
ネトバvs皿振&dの段階でわかってることじゃないのか?

287 :Socket774:04/11/27 13:53:01 ID:W3TkWiqC
寧ろAMDの路線のが普通だろ。
DDR2のが安くなるとして、メモリの必要量が一気に増えそうな次期MS OSまでに
DDR2に間に合えば良いだけな気がする。

288 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 13:57:49 ID:qbAmBIXj
>>自分で使ってもいないDDR2の1GBを例に出していばられてもねぇ
デュアルチャネルで2GBなんて一部の人間にしか必要ないだろ?



メモリ標準量が増えれば、アプリもそれに続く。

289 :Socket774:04/11/27 14:00:25 ID:3lk1GDlH
と言うか、

現状、SDR-DIMMはDDR-DIMMより安い。

DDR2-DIMMがDDR-DIMMより安くなる日とやらがいつ頃なのかと小一時間(ry

290 :Socket774:04/11/27 14:00:41 ID:eqiG40j0
>>288
価格.comで醜態晒す前にこれ嫁よ

ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2249&p=6
ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2249&p=14

マルチタスクで内容によって P4>64だったり64>P4だったりするんだよ。
3200+と530とじゃ互角だ。


291 :Socket774:04/11/27 14:01:23 ID:lFOGC2FX
逆だ逆。OSやアプリケーションの肥大化がメモリの大容量化を促進する

292 :Socket774:04/11/27 14:05:57 ID:fTPSwY9f
>266

普及しないから価格が高い、売れる見込みが無いから
大量に作れない。そういうスパイラルにはまりこんでるんだろう。
DDR2はDDRの設備から大きく変えずに作ることが出来るのと
かなり前から規格自体はスタンバイOKで後は普及を待つだけになっていたこともあり
移行する必要性があるならとっくに移行している。
intelがコスト的にも性能的にもさほどリスクの無い新製品に
対応して、それでも出足が鈍いのは、intelの側の製品に
問題があることに他ならない。


293 :Socket774:04/11/27 14:08:48 ID:lFOGC2FX
>>289
今だとPC133 256MB SDRAM DIMMとPC2700 512MB DDR-SDRAM DIMMが
だいたい同じくらいの値段で売ってるけど…

294 :Socket774:04/11/27 14:09:35 ID:fTPSwY9f
要するにDDR2の普及の足を引っ張っているのは
当のintelって事だな。
結果論だが。


295 :Socket774:04/11/27 14:09:54 ID:keLnfr38
ああ、卵が先か鶏が先かって事か

まぁゲームよりエンコしてる人間の方が「圧倒的に」多い
とか言ってるヤツの言い分なんざ誰も信用しねぇけどな

だいたいIntelがDDR2にしたのはメモリ帯域量が必要だったからだろ?
Intelにしてみりゃ容量なんざ関係ねぇじゃんか
現状でDDR2が良いところってのは低電圧だけ
PostedCASはいいかもしれんが必要か、と言われれば別にいらん

とりあえず未来を語ってないで現状で語ってくれよ

まぁお前は提灯(ちょうとう)乙って事だ

296 :Socket774:04/11/27 14:14:54 ID:fTPSwY9f
503の言っている事が真実で、かつ、intelが自社製品に絶大な
自信を持っているならDDR対応製品を急速にフェードアウトさせればよい。
そのくらいの支配力はあるにもかかわらず、ここでDDRをフェードアウトさせると
シェアを落とすのは自分の方だと思うから、製品の出荷状態を変えないんだろう。

現状を一番良く知っているのは、intel自信の様だぞ>503
煽りばかりじゃなくてきちんと筋道立てて反論してくれ。
そうじゃないと詰まらない。お前の発言は中身が無くて退屈。


297 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 14:22:18 ID:qbAmBIXj
>>DDR対応製品を急速にフェードアウトさせればよい。
そのくらいの支配力はあるにもかかわらず、ここでDDRをフェードアウトさせると

2005年から急速にフェードアウトだぞw64ビット、925Xで調べてみろ。

大体移行が速いことは価格推移をみりゃわかるだろw

>>ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2249&p=6
ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2249&p=14


ここってAMD寄りすぎだからな、、、まあちゃんと読んでから答えるよ。

298 :Socket774:04/11/27 14:22:39 ID:keLnfr38
ここで論破されて価格.comで憂さ晴らし中

モロ遁走じゃんか(プレスコゲラ

299 :Socket774:04/11/27 14:24:39 ID:fTPSwY9f
>297

お前の言ってるとおりなら「今」やれば?そういってるんだが?


300 :Socket774:04/11/27 14:27:32 ID:OY8sQqBz
intelとAMDの不具合リスト

ttp://f35.aaa.livedoor.jp/~luins/iroiro/Intel_AMD_bug_etc.htm

301 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 14:28:30 ID:H/WsHcQB
>>お前の言ってるとおりなら「今」やれば?そういってるんだが?


物が必要な商売はある程度時間がかかります(プレスコ

302 :Socket774:04/11/27 14:29:29 ID:7pcSrpo5
218-251-17-59.eonet.ne.jp

(プ

303 :Socket774:04/11/27 14:30:03 ID:fTPSwY9f
915もDDR対応をバッサリ切り捨てメモリメーカーにてこ入れして
DDR2に急速にシフトさせればそれだけでAMDは困るだろう
「お前の言った通りなら」な。


304 :Socket774:04/11/27 14:31:41 ID:fTPSwY9f
>301

その普及にかかる時間が、2005年末と読んだから
今、AMDは対応しないんだろう。
それが?何か?
後は買う奴のタイミングの問題。


305 :Socket774:04/11/27 14:33:35 ID:fTPSwY9f
ハイ、論破。馬鹿だから自分で時間が必要だって認めちゃったよ。
時間が要らないなら915系はDDR対応の必要ないもんな。


306 :Socket774:04/11/27 14:35:04 ID:dsNco+DG
>>300
AMDの不手際って正確には一件しかないのか?

307 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 14:40:04 ID:H/WsHcQB
>>915もDDR対応をバッサリ切り捨てメモリメーカーにてこ入れして
DDR2に急速にシフトさせればそれだけでAMDは困るだろう


それが現在進行中なのは値段を見ればあきらか。

メモリメーカーもまだDDRを使うところが多いからDDR設備維持分
ぐらいは作るつもりだろうが収益性の高いDDR2に急速移行するのは明白。

RIMMとは明らかに価格推移がちがうでしょw。


308 :Socket774:04/11/27 14:42:39 ID:OY8sQqBz
DDR2も取り入れた775への移行は遅遅として進まないIntel
プレスコットは在庫があふれユーザーのCPUへの不満は多い
性能は単体で見た場合現状では向上しない、その状態で更にBTXを導入
CPUに対しては明らかにオーバースペックな設計、未来があるかに見えるが
待ち構えるは新規格FB-DIMM、現状の標準製品に未来は無い
よく売れるのは未だにI865シリーズ

DDR2こそ取り入れなかったがゆったりとした移行がスムーズに行われているAMD
新CPU64は性能を劇的に向上、マルチプロセッサの準備も整った。
ウィンチェスターは売り切れ続出、ユーザーの評価も高い
ゆったりと市場の流れに任せてはいるが
ついにPCIE、SATA2を導入したマザーが発表され今から期待されている。

さて現状はこのような理解でいいのかな?

309 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 14:43:59 ID:H/WsHcQB
>>ハイ、論破。馬鹿だから自分で時間が必要だって認めちゃったよ。


時間は2005年夏まで♪。それからはアム中は高いDDRを皮にゃ遺憾。

(PCメーカーがアムド切るのは確実)

ヒント925X 64ビット

310 :Socket774:04/11/27 14:46:22 ID:7pcSrpo5
πの同時実行だと同じMNの64と2倍近い性能差が出るP4<ノ丶`Д´>ノ マンセー
インテルヽ(´ー`)ノマンセー

311 :Socket774:04/11/27 14:46:35 ID:Zjh43QK3
>>308
そんな感じだね

>>309
意味不明です

312 :Socket774:04/11/27 14:48:21 ID:dsNco+DG
たぶん、次世代のAthlon64はメモリコントローラを、
二つ程度は実装してくるんじゃないかな?

また、2003年のCOMPUTEX TAIPEI にて、
モックアップながらもDDR2対応と謳われている
ママン板が展示されていることから推測して、
開発はかなり前々から行われているのでは?

313 :Socket774:04/11/27 14:48:34 ID:fTPSwY9f
>DDR2に急速移行するのは明白

そこまではっきり急速移行すると言うならソースを出して欲しい物だな。
DDRからDDR2にAMDの読みより速く移行するというソースね。
または説得力のある推論でも構わない。
現状確かに急速に値段が落ちてるが、まだSDRAMすら売ってる
状況でお前さんの言うことには説得力が無いね。
RIMMと価格推移が違うのは当たり前で、DDRからさほど設備をいじらずとも
生産できるのがDDR2の最大の利点。

だから、移行出来る環境になったのならとっとと移行しても
作る側は全然構わないだろう。


314 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 14:49:43 ID:H/WsHcQB
2005年はP4、2Mは64ビットに完全移行するためチップセットの925Xを採用
せざる負えない、925XはDDRノンサポート。

315 :Socket774:04/11/27 14:50:04 ID:OY8sQqBz
いやむしろIntelと手を切る企業も多いんだけど、例えば富士通やシャープとか、
逆にAMDはPCメーカーから評価されている親インテル企業であるDELLとかもな

316 :Socket774:04/11/27 14:50:04 ID:fTPSwY9f
>(PCメーカーがアムド切るのは確実)

妄想大爆発だな。


317 :Socket774:04/11/27 14:50:43 ID:LIluLt1z
おまえ「AMDも90nmで失敗するのは 確 実 」
とか言ってなかったか? お前の予想はその程度の精度だよ?

>時間は2005年夏まで♪。それからはアム中は高いDDRを皮にゃ遺憾。
この業界あまり未来を語るに意味が無いわけで、
現状で言えることは
「現状で高いくせに性能も容量も大したことの無いメモリを買わされた奴は被害者」
と言う事かな。

318 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 14:53:01 ID:H/WsHcQB
>>2005年はP4、2Mは64ビットに完全移行するためチップセットの925Xを採用
せざる負えない、925XはDDRノンサポート。

に対する反論
  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

319 :Socket774:04/11/27 14:53:25 ID:dsNco+DG
>>309
2005年夏かぁ。DualコアOpteron/64FX発売ぐらいか。

その頃Intelのメインストリームは、
いまだ実物さえない、鍛冶屋だっけ?
鍛冶屋の炉の用に燃えさかるママン板が続出しないといいですね。

それかモバイル用のDualコアを苦肉の策でメインに投入かな?
もしそうなったら、最高クロックが1GHzぐらいダウンしそうだ。

結果的に糞のような熱湯爆裂系が死ぬならそれでもいいか。

ところで、モバイルコアはEMT64やらは搭載しているだっけ?
NXは搭載していたようだけど。


320 :Socket774:04/11/27 14:53:32 ID:fTPSwY9f
>2005年はP4、2Mは64ビットに完全移行するため

ついに頭がおかしくなったか?言ってる意味解ってる?
64bit Windowsは発売されてませんが?
今のXPより実売が高くなると言う64bit Windowsが急速に普及するという根拠は?
一番売れてるCerelonはどうなるの?
CPUとマザーボードだけ対応すれば全部64bit環境になると思ってるのか?


321 :Socket774:04/11/27 14:55:16 ID:LIluLt1z
>2005年はP4、2Mは64ビットに完全移行するためチップセットの925Xを採用
>せざる負えない、925XはDDRノンサポート。

ひょっとして、
>DDRからDDR2にAMDの読みより速く移行するというソースね。
>または説得力のある推論でも構わない。
の答え?

あちゃ〜・・・


322 :Socket774:04/11/27 14:55:25 ID:OY8sQqBz
64ビットに完全移行
AMDは現状チップセットでほぼ可能というか64ビットですでに動いてます。

個人的にはDDR2にAMDが対応するころ同時にデスクトップ向けマルチコアCPUを発表する気がする。
無論推測だから正しいかは知らない、
マルチプロセッサのは帯域が必要だからマルチコア対応チップがDDR2へ移行
これなら全く無理が無いし移行は必然

323 :Socket774:04/11/27 14:55:27 ID:fTPSwY9f
>918

こんな根拠のない妄言で勝ち誇れるとは
本当に馬鹿だな。


324 :Socket774:04/11/27 14:56:08 ID:840PXOxI
AMD採用が少ないのは
タマの供給に不安があるからでしょ。
DDR2なぞ帯域こそ広いが遅くて高いだけだし、
プレスコだと冷却面で不利だし、電源もワンランク上を積まないとならん。
それはコスト上昇要因になる。

メモリ減らしてまで価格を下げようとしてるメーカーがコストのかかる構成を望むわけが無い。


325 :Socket774:04/11/27 14:58:19 ID:fTPSwY9f
503の神発言

「2005年はP4、2Mは64ビットに完全移行する」

凄い預言だぜ。


326 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 14:58:39 ID:H/WsHcQB
>>64bit Windowsは発売されてませんが?
今のXPより実売が高くなると言う64bit Windowsが急速に普及するという根


わかってるがメーカー搭載ママンは64ビットを殺すようなことは
しないでしょwつまり925Xを採用するということ。



327 :Socket774:04/11/27 15:00:23 ID:dsNco+DG
64bit完全移行か。
俺の今年(2004年)の六月頃に買ったAthlon64 3200+の本領発揮だなヽ(´-`)ノ

ところで、EMT64が搭載されたIntel系のCPUって単体で市販されていたっけ?


328 :Socket774:04/11/27 15:01:17 ID:fTPSwY9f
>326

oemは多種多様な人を対象にPCを発売してるため
全部が925XでPCを作るなんて無駄はしない。
oemのコスト管理は何銭単位まで及んでいる。
Cerelonに組み合わされるのは925Xじゃない。


329 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 15:01:45 ID:H/WsHcQB
2Mキャッシュは(600番台)全てEM64T

>>ところで、EMT64が搭載されたIntel系のCPUって単体で市販されていたっけ

E0がごくわずかだが日本で流通してる。

330 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 15:03:34 ID:H/WsHcQB
>>Cerelonに組み合わされるのは925Xじゃない。

そりゃそうだwセレはEM64T非搭載だから915だと思うよw

ただP4の売り上げだけでも相当数の需要が生じるのは理解できるかなw

331 :Socket774:04/11/27 15:04:03 ID:fTPSwY9f
>E0がごくわずかだが日本で流通してる。

ごくわずか、ねぇ。威勢良くwをつけて煽る根拠にするような
物じゃないな。
AMDなら、ローエンドに届きそうなCPUも64bit化してますが?



332 :Socket774:04/11/27 15:06:36 ID:840PXOxI
メーカー製はエントリー向けがセレロン
ミドルシップがAthlon64に統一されていく気がする。
理由は>>324

国内のメーカー製PCでほとんど売れるのはセレロン機であってPentium4じゃないからな。

333 :Socket774:04/11/27 15:06:54 ID:OY8sQqBz
同じ64ビット化するなら安く済むAMDをとったほうが賢いと思うよ。
電源も、メモリも、CPUもチップセットも全てが安く済むし冷却もそれほど気にしないで済む。

334 :Socket774:04/11/27 15:07:04 ID:dsNco+DG
極わずか? Athlonの64bit対応版なんて、
普通に販売されているのに?

しかも、EMT64対応CPUの単体売りって解禁されたんだ?

 組 込 み 用 だ け か と 思 っ て た よ !

勘違いだったのか。

335 :Socket774:04/11/27 15:07:32 ID:LIluLt1z
ちょいと伺いたいが503の頭の中では

「PCメーカーはプレスコを採用しまくってて市場は915系に移行されてる」
って事になってるの? もう一年近く経ってることだし。

336 :Socket774:04/11/27 15:07:45 ID:vR3nteco
1GBのDDR2全然売れて無くて在庫だぶついてるんじゃねーの?

337 :Socket774:04/11/27 15:10:03 ID:eqiG40j0
>>312
現行のままだとピン数が足りないんじゃない?
次期Opteronは1207pinって言うし、またソケット変更になるのかな。

>>330
さっさと記事嫁よ。英語力があるならあれくらいの量
5分もあれば読み終えるだろ。



ところで、503です以外に聞くか海外のレビューサイトでメジャーな所って
THG(Intel寄り)とAnandtech以外でメジャーなところあったっけ。
Ace's Hardwareは最近更新少ないし・・・HardOCPやExtremeTech?

338 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 15:10:08 ID:H/WsHcQB
というか、売り上げ数が同じならDDR2 533はDDR266より安く
作れるんだなw

メーカーも望んでると思うよDDR2への移行を、、。

339 :Socket774:04/11/27 15:11:41 ID:zb6Yddw0
DDR1でも2でもいいから早く2Gモジュールを1マンエソで買えるようになってくれ!

340 :Socket774:04/11/27 15:12:51 ID:fTPSwY9f
>330

売れない。日本のマーケットは既に50%以上が
ノートPCで世界的に見てもその傾向は進みつつあるのが現状。
alvisoは来年1月17日予定だっけ?
夏までにDDR2一色になるというにはちょっと苦しすぎませんか?

搭載ノートが本格的に動き始めるのがたぶん来年の春モデルから。
それでも売れ筋のバリューはDDRで行くだろうから
夏モデルがDDR2一色ってのはちょっと考えがたい。
ノートでもDDR2が売れ始めたら値段が安くなるだろうが、DDRと同じ所まで
価格が落ちるのにどのくらいかかるか?


341 :Socket774:04/11/27 15:14:06 ID:W3TkWiqC
強引にDDR2の規格をIntel系の全てに実装でもしない限り、普及しないだろ…
RDRAMでこけた状況とかなり似ている気がするが。
まぁ、それよか未来はありそうではあるが…

342 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 15:14:12 ID:H/WsHcQB
>>国内のメーカー製PCでほとんど売れるのはセレロン機であってPentium4じゃないからな。



外国じゃP4も相当売れてる、メモリ需要は日本で決まるものでは無い

>>組 込 み 用 だ け か と 思 っ て た よ !

違うよwそれはD0のEM64T版、E0はぽつぽつ単体販売されてる。
ヨドバシカメラで売ってたし、、、1週間ほど前。

343 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 15:15:41 ID:H/WsHcQB
>>夏までにDDR2一色になるというにはちょっと苦しすぎませんか?


何時そういった?DDRより安くなる時期と見ている。

344 :Socket774:04/11/27 15:16:11 ID:1vsHN2XO
つーかIntelがDDR2で受ける恩恵<<<<<<Athlonを使う恩恵

メモリコントローラー内蔵がAthlonでかなりの恩恵もたらしてるんだから
IntelがDDR2になったところで関係ないでしょ。
DDR2対応のプッマシンは勝銃Athlonマシンより凄いの?ww

345 :Socket774:04/11/27 15:16:37 ID:fTPSwY9f
お前の煽り方だとそういう風に聞こえますが?
だからもう少し口の利き方には気をつけろと言っている。


346 :Socket774:04/11/27 15:17:07 ID:vR3nteco
北米でHPはメインにAthlon64を据えている。
After Thanks Giving Holiday向けのCFはAthlon一色でした。
64のAnti-Virus Technologyが市場でうけるらしい。

347 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 15:18:20 ID:H/WsHcQB
>>つーかIntelがDDR2で受ける恩恵<<<<<<Athlonを使う恩恵


そういう視点じゃないんだなあwAMDが企業として発展できる要素
はDDR2というメモリ価格の視点から見て、真っ暗ということ。



348 :Socket774:04/11/27 15:18:39 ID:vR3nteco
>342 外国で売れてるソースは?

349 :Socket774:04/11/27 15:19:15 ID:840PXOxI
>>342
EuroやStatesはAMD強いぞ。
ていうか、Intelが破壊的に強いのは日本ぐらいじゃないのか?

350 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 15:20:16 ID:H/WsHcQB
>>北米でHPはメインにAthlon64を据えている。
After Thanks Giving Holiday向けのCFはAthlon一色でした。
64のAnti-Virus Technologyが市場でうけるらしい。



全世界的に見りゃプレスコの方が64より売れてるのは確実なのだが、、、(汗

351 :Socket774:04/11/27 15:20:33 ID:1vsHN2XO
にげんなよww

64BIT移行の遅れてるIntelは
そんな細かいメモリの問題より
大事な欠点抱えてるってことですね?w

352 :Socket774:04/11/27 15:21:28 ID:fTPSwY9f
>347

CPUについてはintelもロードマップが更新できないくらい
混乱して、AMDも先の予定は明かしてませんが?
DDR2に対応する準備は当然進めてるだろう。
なぜ「DDR2というメモリ価格の視点から見て、真っ暗ということ。」
という台詞が吐けるのか理解に苦しむ。

お前FSB1066のPentium4は現在XEしか無いの解って言ってる?


353 :Socket774:04/11/27 15:22:17 ID:OY8sQqBz
>344

答え
いくらメモリが高速でもCPU及びチップセットのFSB800がボトルネックになりその性能は十分に発揮されません
今現在533のメモリの性能が十分に発揮されるのはこんどのFSB1066であるPEN4EEのみ
対応マザーも925XEのみ、それ以外では明らかなオーバースペックでその性能は引き出されない
これが現実です。

唯一その速度を生かす方法としてOCという方法もありますがその結果どうなるかについては
常識さえあれば推測できるかと

354 :Socket774:04/11/27 15:22:52 ID:vR3nteco
売れてる売れてないは論じてないぞ。
HPはメインに64を据えていると言ったんだ。

Intelが売れているのはDellのおかげだろ。


355 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 15:23:35 ID:H/WsHcQB
>>ていうか、Intelが破壊的に強いのは日本ぐらいじゃないのか?


ワラタ。シェア8割以上の企業がインテル

>>にげんなよww

DDR2移行の性能的メリットが現在少ないことは明らか。それと将来(2005年夏)
DDR2がDDRより安くなることは別問題。

話の流れの読めない池沼訓♪

356 :Socket774:04/11/27 15:24:10 ID:fTPSwY9f
>349

その通り。ヨーロッパとアメリカは意外とAMDが強い。
特にヨーロッパはAMD製品切ると全体の売り上げに影響するので
台湾のoemが気を遣うほど売れてる。


357 :Socket774:04/11/27 15:25:07 ID:vR3nteco
安くなったんじゃ、チップメーカーもうからねーじゃん。

358 :Socket774:04/11/27 15:26:08 ID:lFOGC2FX
お前ら落ち着け

とりあえず503ですは無視。DDR2はそのうち普及する
でいいじゃないか。

359 :Socket774:04/11/27 15:27:03 ID:vR3nteco
いやDDR2は普及しないと考えて居るんだが。

360 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 15:27:07 ID:H/WsHcQB
つうかなあ、、、ノートもDDR2に2005年夏にはDDR2に完全移行するから
DDR2がDDRより安くやるのは確実。

AMDはノート作ってないしね(爆笑

361 :Socket774:04/11/27 15:27:28 ID:OY8sQqBz
追記としてFSB1066のPEN4は2005年の間はハイエンド向け以外製造されません
つまりメーカーマシンに組み込まれる可能性はほぼ皆無です。
さらに高速なDDR2 666メモリですが、対応するFSB1333のCPUにいたっては開発時期すら不明です。
ついでにいえばIntel自身すでにシリアル化へと動き始めている以上
そもそもDDR2自体Intelの中では寿命の長くない規格となる可能性もあります。

362 :Socket774:04/11/27 15:27:57 ID:vR3nteco
Intelはノート作ってたのか。
どこで買える?

363 :Socket774:04/11/27 15:29:28 ID:fTPSwY9f
>355

お前の論調だと、現在、DDR2に移行できないAMDの未来は真っ暗って事だが
>それと将来(2005年夏)DDR2がDDRより安くなること
現在AMDがDDR2に対応していないのと夏にDDR2がDDRより安くなるというお前の推論
と何か関係があるんですか?
それで対応できなかったら終わりなんですか?
2005年末には対応を表明してますが?
お前の言うことは全然筋が通ってない。

今対応してないから未来においても対応しないしダメって言うのは子供も支離滅裂な言い訳の様に
聞こえますが?


364 :Socket774:04/11/27 15:29:48 ID:1vsHN2XO
DDR2にしがみつきすぎで笑ったw

2005年DDRが無くなんのか?
仮にDDRとDDR2のシェアが逆転して
そのコスト差はどれくらいAMDにとって壊滅的なダメージになるの?w
それとも市場からDDRは消えますか?wwwww

365 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 15:29:49 ID:H/WsHcQB
>>安くなったんじゃ、チップメーカーもうからねーじゃん。

110nm化、DDR266と同じクロックでDDR533を作れることを忘れてないかなw

366 :Socket774:04/11/27 15:30:53 ID:840PXOxI
14.1、15インチはモバイルアスロン64
10.1インチはエフィシオンでいいよw
12.1が難しいのだが

#別にPentiumMを貶めてるわけではない

367 :Socket774:04/11/27 15:31:30 ID:fTPSwY9f
503を見ていると電波が電波たる所以が解るよな。
DDR2、DDR2とパラノイアの様に執着してるが・・・・。


368 :Socket774:04/11/27 15:31:35 ID:ehQzOG5K
町の文房具店で「プレス古学習帳」発売中、とにかく厚くて重い上にもっさりしてて使いづらい
返品の山だったので今ではほとんどの店で扱っていません

369 :Socket774:04/11/27 15:32:39 ID:1vsHN2XO
プにしがみつけなくてPenMもだめ
たどり着いたのがDDR2ww

また逃げるかい?wwwww

370 :Socket774:04/11/27 15:33:55 ID:vR3nteco
503よ、土曜の昼なんだからデートでもしてこいよ。
2chやってるより楽しいぞ。


371 :Socket774:04/11/27 15:34:55 ID:840PXOxI
>>370
503がするのはデートではなく、ワレのエロゲーだと思われ

372 :Socket774:04/11/27 15:35:36 ID:W3TkWiqC
>>370
おまいは今2chしてる全ての住人を敵に回した。

373 :Socket774:04/11/27 15:36:02 ID:ehQzOG5K
というか503って勝銃が先のマルチコア化を前提に作られたCPUってことも知らなさそう

374 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 15:36:29 ID:H/WsHcQB
>>そのコスト差はどれくらいAMDにとって壊滅的なダメージになるの?w


コスト差もあるが、イメージも大きい、DDRを110nmで作ることも無い
だろうし、チップメーカーでDDR2を作ってない所があるのかなw

>>現在AMDがDDR2に対応していないのと夏にDDR2がDDRより安くなるという
お前の推論


110nm(微細化、低クロック化)
インテル64ビットを唯一サポートする925XのDDRノンサポート
インテルCPU使用ノートのDDR2完全移行



375 :Socket774:04/11/27 15:37:11 ID:lFOGC2FX
>>359
DDR2が普及せずにDDR3が普及するってか? それとも他のメモリになる?
どっちにせよ、DDR1はもう仕様的に限界だから先は短いぞ
DDR2はメモリメーカー自身も推進してる規格であることをお忘れなく


376 :Socket774:04/11/27 15:38:04 ID:1vsHN2XO
503って、Intelはマルチコアのお先も真っ暗で
うまくいってるAMDのマルチコアを避けてただけだろ。

377 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 15:40:07 ID:H/WsHcQB
>>503よ、土曜の昼なんだからデートでもしてこいよ。

ん?毎日してるぞ?脳内デートだが(笑

そういや昨日は三重に魚釣りに逝った、お前らみたいなのが一杯(27匹)
釣れたぞwタナゴだがw

378 :Socket774:04/11/27 15:40:30 ID:W3TkWiqC
>>インテル64ビットを唯一サポートする925XのDDRノンサポート

これって、RDRAMの時のように
DDRに対応しろやゴルァ!ってことにはならんのか?

379 :Socket774:04/11/27 15:41:56 ID:fTPSwY9f
>現在AMDがDDR2に対応していないのと夏にDDR2がDDRより安くなるというお前の推論
>と何か関係があるんですか?
>それで対応できなかったら終わりなんですか?

人の発言を都合の良い部分だけで区切って勝手に解釈するのはやめてくれ。
お前の論調は「現在」AMDがDDR2に対応してないからダメで未来は無い。
そして夏にはDDR2の価格の方がDDR1より安くなる。この2点。
さも関連性がありそうに書いてあるが、どのような因果関係があるんですか?
2005年末に対応する迄の間にAMDがシェアを大きく落とすかの様な表現(未来は真っ暗)
も使っているがその根拠は?




380 :Socket774:04/11/27 15:42:09 ID:1vsHN2XO
DDRとDDR2の性能差が明確になってないのにイメージとか言い出すと
プ、64bit、勝銃によるPenMの立場、マルチコア
全てイメージ面で負けてませんか?
ほんとIntelって信じられない位凄いと思う、シェア、経営規模にこんなに差があるのに開発で負けすぎ。

381 :Socket774:04/11/27 15:46:12 ID:840PXOxI
DDR2はレイテンシ多すぎるんだよ。
SDRの時にCL2とCL3で結構な性能差があったわけだから
もっさりしてるPentium4ならともかく、
きびきびしてるAMD64がもっさりメモリ積むのは・・・

低レイテンシのDDR2が出てくれれば完全移行もありえるけどね

382 :Socket774:04/11/27 15:48:43 ID:LIluLt1z
正直の話

>ん?毎日してるぞ?脳内デートだが(笑

ちょっと格好良かった。


383 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 15:49:48 ID:H/WsHcQB
>>お前の論調は「現在」AMDがDDR2に対応してないからダメで未来は無い。
そして夏にはDDR2の価格の方がDDR1より安くなる。この2点。


ん?企業はコストに敏感なのだが、、、
システム全体で価格を見るが、現在でも仕事をちょっとしか与える気に
ならない企業が今後コストパフォーマンスまで下げたら仕事与えんでし
ょw


それと消費者が新高速メモリ採用のメーカーPCと聞いたことのないメーカ
CPU採用の旧式メモリ採用のPCのどちらを買う、、、と企業が考えるの
でしょうか?


384 :Socket774:04/11/27 15:50:28 ID:1vsHN2XO
すまん、イメージじゃなかったな実際にIntelが負けてるんだったよ。
お前の好きなシェア以外だけどなw

で、にげた?www暇つぶしだから即レスしろよwww

385 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 15:51:28 ID:H/WsHcQB
>>DDR2はレイテンシ多すぎるんだよ。


クロック数では違うが、時間でみると同じだぞ?馬鹿物。

386 :Socket774:04/11/27 15:51:42 ID:3qIcxK8i
>>362
「せざる負えない」が正しいと思ってる自称天才阪大生の池沼なんて華麗にスルーしようぜ?どうせ答えやしねーんだし

387 :Socket774:04/11/27 15:51:53 ID:qm0XEH7C
口調が・・・・
あ、やめとこう。

388 :Socket774:04/11/27 15:54:21 ID:qm0XEH7C
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=INTEL%E8%A3%BD%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88
え?どれのことです?>阪大生様

389 :Socket774:04/11/27 15:55:06 ID:ehQzOG5K
>383

だから今はIntelから手を切ってAMDやトランスメタなどとと手を組むメーカが増えている
そしてすでにAMDは無名メーカーではないし、大手でもAMD採用メーカはむしろ増える一方なんだが?
そしてコストならAMD系で組んだ方が安いと何度言わせたら

390 :Socket774:04/11/27 15:55:07 ID:1vsHN2XO
少なくともこの調子ならマルチコア最初のCPUまではAthlon選ぶだろ。
自作版住人としては。たとえDDRのままでも、絶対そっちの方が快適だwwww

503はプでも使ってモニタの前でエンコ画面みながら
プは早いなーと思ってれば良いよwww

391 :Socket774:04/11/27 15:55:19 ID:840PXOxI
>>383
企業はほとんどノート購入になりつつなる。
うちは、メーカー指定(ほとんど富士通)でいくらで何台、だから
>それと消費者が新高速メモリ採用のメーカーPCと
>聞いたことのないメーカCPU採用の旧式メモリ採用の
>PCのどちらを買う、、、と企業が考えるのでしょうか?

なんてことは絶対考えない。
むしろ枯れてる構成のほうが好まれる。
うちは去年から今年にかけて、AthlonXP2000+〜2400+(モバアス含む)のスリムタワーが数十台導入されたわけだが


392 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 15:55:44 ID:H/WsHcQB
アホ?インテルCPU搭載ノート

393 :Socket774:04/11/27 15:56:54 ID:1vsHN2XO
デスクトップはAMDでキマリ!?wwww

394 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 15:57:01 ID:H/WsHcQB
>>むしろ枯れてる構成のほうが好まれる。


こう考えるかw一般消費者が、、、。

普通店頭の超基本仕様で考えるでしょw

395 :Socket774:04/11/27 15:57:06 ID:fTPSwY9f
>383

それはDDRが急速にフェードアウトする、という仮定に立って物を言ってるだけだろ。
その夏から年末までの間にはそんな事態にならない。
そもそもDDR2の普及時期は2005年末が妥当だと俺も思うね。
昔ならたぶん夏までに変わったと思うが、AMDもintelもCPUの進化が止まり
積極的にリプレースする理由も無い。ついでにLonghornも発売延期。
お前も知ってると思うが元々925XやPCI-ExpressはLonghornと組み合わされる
べき物だった。
PCI-expressの数々の新フィーチャーはLonghornじゃないと100%生かせない。
これだけでも急速に普及させるにはかなり痛い要素だが、今後DDR2への移行は緩やかに進む
というのは正しい見方だと思う。


396 :Socket774:04/11/27 15:58:06 ID:ehQzOG5K
今からバイトいくんで今のうちに聞いておきたいんだが64ビットCPUの性能はAMDの方が高かったよね?

397 :Socket774:04/11/27 15:58:09 ID:9PRtgl1E
せざる負えない(←なぜか阪大生

398 :Socket774:04/11/27 15:58:51 ID:lFOGC2FX
>>378
ならんな

元々DDR2はIntel+Rambus連合に対抗したメモリメーカーが考え出した規格だ。
で、その後Intelが負けてDDR2を採用した。なのでDDR2がRDRAMと同じ道を
いくことをあり得ない。DDR2がコケるときはIntelだけじゃなくて既にDDR2に
投資してるメモリメーカーもコケることになる

399 :Socket774:04/11/27 16:00:36 ID:ehQzOG5K
>普通店頭の超基本仕様で考えるでしょw

いや普通にそう考えたらAMDCPU搭載ノートが無いなんて発想は出てこないんだけど?

400 :Socket774:04/11/27 16:00:39 ID:1vsHN2XO
まぁ、つまらんへ理屈は良いからそろそろ録音トリップに変身してくれよ

401 :Socket774:04/11/27 16:01:09 ID:qm0XEH7C
360 名前: 503です ◆2rKzobetks [sage] 投稿日: 04/11/27 15:27:07 ID:H/WsHcQB
つうかなあ、、、ノートもDDR2に2005年夏にはDDR2に完全移行するから
DDR2がDDRより安くやるのは確実。

AMDはノート作ってないしね(爆笑

え?AMDのノート用CPUって無いのか。認識間違ってました。
天才だなぁ。さすが・・


402 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 16:02:33 ID:H/WsHcQB
>>昔ならたぶん夏までに変わったと思うが、AMDもintelもCPUの進化が止まり
積極的にリプレースする理由も無い。ついでにLonghornも発売延期。


だからこそのインテルモデルナンバー採用なんだが(汗

後システム全体で考えると正に”かつてない進化”だが、、
PCI-EX HDオーディオ DDR2効果は低いが、売り文句としては
かつてないほど最高だと思うが、、、

(アムドは、、、、、だが)

403 :Socket774:04/11/27 16:03:17 ID:qm0XEH7C
どっかで見たがなぁ。64搭載ノート。ありゃモックアップなのかな?
買った人も居たような。買った人は皆「AMD買った!」とは思ってても中身はインテルなんすか??


404 :Socket774:04/11/27 16:03:34 ID:1vsHN2XO
さすがにDDR2ネタはお粗末過ぎたな。
さっさと新しいネタ探してこいよ。

結論はDDR2の次の規格まで
DDRしかサポートしなくても大した問題はないんだからな。

405 :Socket774:04/11/27 16:04:37 ID:W3TkWiqC
>>398
そういう事情があったか。
なら維持でもDDR2を普及させようとするだろーなぁ…

406 :Socket774:04/11/27 16:04:41 ID:840PXOxI
ノート現行製品でIntel非採用のメーカーさえあるよねw

407 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 16:04:57 ID:H/WsHcQB
>>どっかで見たがなぁ。64搭載ノート。ありゃモックアップなのかな?


まだわかってないのか?馬鹿にしてるんだぞ?AMDを

408 :Socket774:04/11/27 16:05:39 ID:ehQzOG5K
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=64%E6%90%AD%E8%BC%89%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

64搭載ノート

409 :Socket774:04/11/27 16:05:56 ID:1vsHN2XO
シャープとか言う弱小企業だったっけ?w
Intelに比べたら米粒みたいな企業だから録音は知らなかったのかなw

410 :Socket774:04/11/27 16:07:23 ID:qm0XEH7C
まだわかってないのか?馬鹿にしてるんだぞ?>お前(503)を


411 :Socket774:04/11/27 16:07:53 ID:ehQzOG5K
>406
有名なのはシャープと富士通だっけ?

412 :Socket774:04/11/27 16:08:07 ID:xZOp9bB9
AcerとNECから、Oakville搭載のノートが出ている

413 :Socket774:04/11/27 16:08:08 ID:IeTEnfwZ
>>383
要するに新し物好きで情報収集能力のない
「バカ」しかプレスコットは買わないって言いたいんだな?

414 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 16:08:48 ID:H/WsHcQB
今日も完全論破完了♪




415 :Socket774:04/11/27 16:09:03 ID:keLnfr38
時間が同じなら利点は

高いクロックで動く
低電圧
PostedCAS

これくらいしかねぇじゃんか

416 :Socket774:04/11/27 16:09:20 ID:1vsHN2XO
録音が馬鹿だから馬鹿だと思ってないのかもしれんね、これは。

417 :Socket774:04/11/27 16:09:49 ID:qm0XEH7C
論破されて去る阪大生・・w
二度と幼稚な意見を言うんじゃないよぉ

418 :Socket774:04/11/27 16:10:19 ID:ehQzOG5K
>414
お前がな

419 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 16:10:35 ID:H/WsHcQB
>>要するに新し物好きで情報収集能力のない
「バカ」しかプレスコットは買わないって言いたいんだな?


わかってないなあw忙しい人ほどプレスコを買うということ、、

AMDは暇人にしか良さがわからん、、、君達のことだよ(笑

420 :Socket774:04/11/27 16:11:28 ID:7miMBx6d
>>272 大容量化にDDR2は必要不可欠な技術。

なぜ大容量化にDDR2が必要なのですか?

421 :Socket774:04/11/27 16:11:46 ID:1vsHN2XO
昼の顔は犯大生、夜の顔は凄腕敏腕プログラマー
だれも敵わんかもしれんね、これは。

422 :Socket774:04/11/27 16:12:02 ID:fTPSwY9f
>402

残念ながら、925Xに関してはintelのもくろみははずれてしまったというのが
正解だと思う。
漏れはDDR2よりはPCI-EXPRESSの方が売り文句にはなると思う。
それも、徐々に対応マザーがではじめている。

CPUの進化が止まりLONGHORNの発売が延期になったのと
intelがモデルナンバー使い出したのは関係ないだろ。

結局AMDは2005年から準備して、Longhornの発売をにらんで新フィーチャーの
投入を考えているのだと思うが。
2006年だとパートナー企業がAMD製CPUの生産をやり始めるのでタマ数の不足という
問題も解消できるし、メモリコントローラーの種類が違うCPUを生産してもショートしなく
なるだろう。

それよりも肝心のCPUの行く末で深刻な迷路にはまりこんでいるのはintelの方だと思うが?


423 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 16:13:15 ID:H/WsHcQB
>>なぜ大容量化にDDR2が必要なのですか?


低クロック動作、微細化により歩どまりがよくなるから。

424 :Socket774:04/11/27 16:13:40 ID:keLnfr38
昼の顔は2チャンネラー
夜の顔も2チャンネラー

確かに誰もかなわないな

425 :Socket774:04/11/27 16:14:35 ID:ehQzOG5K

わかってないなあw忙しい人ほど(ネームバリューに騙されて)プレスコを買うということ、、

AMDは暇人にしか良さがわからん、、、君達のことだよ(笑

つまり忙しくてよくパソコンをわからない人間はネームバリューだけでプレスコ買って損をする。
AMDはちゃんとパソコンのことを調べられるような暇がある人にしか人気は無いけど良さは十分にわかる
、君たちはその良さがわかる人間だ

419解読完了

426 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 16:16:15 ID:H/WsHcQB
>>2006年だとパートナー企業がAMD製CPUの生産をやり始めるのでタマ数の不足という
問題も解消できるし、メモリコントローラーの種類が違うCPUを生産してもショートしなく
なるだろう。


大妄想、、、DDR2が2006年中旬”予定”だぞ

予定でこれだから実際は、、、(ry

427 :Socket774:04/11/27 16:18:07 ID:840PXOxI
>DDR2が2006年中旬
何月の中旬ですか

それをいうなら中頃じゃないですか>あるいは第2〜第3四半期か

428 :Socket774:04/11/27 16:18:26 ID:keLnfr38
>>426
お前に人のことが言えるのかよ

429 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 16:19:03 ID:H/WsHcQB
>>つまり忙しくてよくパソコンをわからない人間はネームバリューだけでプレスコ買って損をする。
AMDはちゃんとパソコンのことを調べられるような暇がある人にしか人気は無いけど良さは十分にわかる
、君たちはその良さがわかる人間だ


損得の問題でなくイメージの問題なんだなあwそれを理解してればAMDもそれなり
に売れてるはず。

 

430 :Socket774:04/11/27 16:19:04 ID:1vsHN2XO
ま、メモリに関しては別に503の言うとおりAMDの負けで良いんだけどさ
もう飽きたからCPUの話してくれよ。DDR2に移行する頃IntelのCPUはどれくらい進化するんだ?

431 :Socket774:04/11/27 16:20:56 ID:ehQzOG5K
>430

すでに移行してあの醜態

432 :Socket774:04/11/27 16:21:26 ID:NhhKOpPV
2006年中旬(←なぜか阪大生

433 :Socket774:04/11/27 16:22:33 ID:840PXOxI
ネームバリューで買う人はCPUで買うんじゃなくてメーカーで買うわけで。
自作erでネームバリューでプレスコ買うのは単なるアホだな。

434 :Socket774:04/11/27 16:23:30 ID:fksqAGxI
負けたメモリ規格搭載のAthlon64に、
突き上げを食らうPentium4。

情けないったらありゃしない。

435 :Socket774:04/11/27 16:25:21 ID:IeTEnfwZ
>>429
身の回りからP4が無くなった理由が解った。なるほどイメージか

436 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 16:27:26 ID:H/WsHcQB
>>自作erでネームバリューでプレスコ買うのは単なるアホだな。

PCI-EX
HT
重い作業に圧倒的に強い
相性を比較的気にしなくて良い

ところを考えたら、プレスコで組むが、、

ただ発熱を制御できない人や最高性能FX55を求めるならAMDでいいん
じゃねえw(つまりそれ以下は糞)

437 :Socket774:04/11/27 16:28:24 ID:ehQzOG5K
性能の問題でなくイメージの問題なんだなあw
それを503、録音が理解して発言していればきちんとしたIntel派もそれなりにここに存在するはず。

だけどなあ、お前と同類扱いされたくは無いよなあ



438 :Socket774:04/11/27 16:29:41 ID:xGIKuJFu
まあintelが宣伝力で一般層に 「 intel入ってる 」を刷り込んだのは上手い商法かもね

そのおかげでCeleronバカ売れw

439 :Socket774:04/11/27 16:30:58 ID:1vsHN2XO
プレスコで組むぐらいならしばらく保留するがwwwww

440 :Socket774:04/11/27 16:33:28 ID:Hw22nAQB
つかDDR2もセットになるCPUがプレスコじゃなくて北森だったりDothanだったりしたら
もっと売れてただろうな…。
今DDR2が安くなってきてるのは在庫不良なだけな気がする…。
それともIntelが金でもばら撒いてるのかw
メーカー製は手ごろなCeleron機しか売れてないし秋葉なんかのショップだと
64が値ごろになって人気だしなぁ。
プレスコはみんなして避けるわw

441 :Socket774:04/11/27 16:34:49 ID:840PXOxI
>>439
だよな。クローハマーで十分足りてるし。
重い処理って・・・・エンコ?w
ゲームみたいな割り込み多いのはPentium4(特にプレスコ)は大の苦手だし

442 :Socket774:04/11/27 16:35:32 ID:W3TkWiqC
発熱を制御出来ない人がAMDを買うんじゃなくて、
そんな面倒なコトしたくない人がAMDを買うんだと思うな、俺。

443 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 16:35:49 ID:H/WsHcQB
自作する奴に発熱は問題だが、メーカー買う奴に発熱は関係なし。

んで

自作市場<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<メーカーPC市場

444 :Socket774:04/11/27 16:36:01 ID:1vsHN2XO
今更プレスコなんて墓穴CPUだすよな
頭良い録音にはわかるだろ?
ここは次の世代のCPUに対する妄想で
AMD派を蹴散らすべきべきなんだよ。

マルチコアとか良いネタあんだろ?ww
もしかして無い?無い?勝ち目無し?wwwwwww

445 :Socket774:04/11/27 16:36:49 ID:qm0XEH7C
こんなスレは自分の好きなメーカーを個々に褒めるための所。擁護したり、他を貶したり。
しかし、圧倒的シェアで当然ここ見てる人も多いINTEL好きの人がこうも少ないのは何故か解りますか?>阪大生&天プロ
あなた方が「インテル代表」の様に扱われてるからですよ。
ちょっとでもインテル擁護しようものなら 「トリップ忘れてるぞ>録音」とか「で、宿題は?>503」とか即レスされて。

446 :Socket774:04/11/27 16:37:46 ID:xGIKuJFu
つか録音と503の隔離スレはどうなったの?

447 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 16:39:05 ID:H/WsHcQB
>>しかし、圧倒的シェアで当然ここ見てる人も多いINTEL好き
の人がこうも少ないのは何故か解りますか?>阪大生&天プロ


つうか空気的に漏れが濃すぎてインテル坊をやってもスルー
されるだけだからでしょw

448 :Socket774:04/11/27 16:39:14 ID:jPXCPlvO
>>443
確かにメーカーPCを買うやつにとっては
発熱なんて関係ないね。

でもメーカーそのものにとっては
とてもとても重要なことだけれども。
省スペースパソコンを設計する上で
高発熱というのはちょっと、ねぇw

449 :Socket774:04/11/27 16:39:44 ID:8ocUmFuP
別にLonghornと同時ぐらいにDDR2対応投入できたら問題ないんじゃね?
XP使ってるうちに、メモリの大容量化を市場から要求されることは
まず無いと言っていい。先取りすれば良いってもんじゃないよ。

450 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 16:40:59 ID:H/WsHcQB
>>今更プレスコなんて墓穴CPUだすよな


わからんなw性能では全く劣って無いぞ>プレスコ

多分C0で痛い目みた奴が多いからトラウマになってるだけでしょw

451 :Socket774:04/11/27 16:41:42 ID:840PXOxI
も っ さ り は ぬ ぐ え ま せ ん が

452 :Socket774:04/11/27 16:42:21 ID:xGIKuJFu
日本市場に新ステを回さないintelが嫌い

453 :Socket774:04/11/27 16:42:38 ID:NhhKOpPV
焼け石に水冷(プ

454 :Socket774:04/11/27 16:43:24 ID:1vsHN2XO
性能で劣ってないんだwwwさすがプレスコww最強すぎww
でもね、買うのは勝銃だよwww
というか、もう買ったからプレスコいらないのwwww

455 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 16:45:47 ID:H/WsHcQB
>>省スペースパソコンを設計する上で

つうかなあ、、あの程度なら専門家にかかれば無問題なのだが(汗
省スペースならTDP84W以下のモデル使うでしょw
どうせデュアルコアになったらAMDでも問題になるわけだし。

たしかにAMDなら何も考えなくて組めるなw

ヒートパイプの熱伝導度は恐ろしいもんがあるし、、、。

456 :Socket774:04/11/27 16:46:49 ID:1vsHN2XO
ちなみにプレスコ経験0です。運命のプレスコには何時めぐり合えますか?wwww


457 :Socket774:04/11/27 16:47:33 ID:zb6Yddw0
TXスレよりコピペ

405 :名無しさん :04/11/25 20:48:13
むう、初めてDVD-RAM使ってみて便利には感じたんだけど
あの重たさなんとかならないかな?
データ書き込みに時間がかかるからバックグランドで実行しても
やけにPCが重くなる。テキストやブラウザ開くのに30秒以上って何?
CPU使用率は10パーセント以下なのに何故だろ

HTTって良い物ですねw

458 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 16:48:38 ID:H/WsHcQB
>>も っ さ り は ぬ ぐ え ま せ ん が

それAMDだろ、、高負荷時もプレスコはレスポンス低下がさほど無いが
、64だとフリーズと勘違いするほどタスク切り替えがもっさりする。

OSの問題でもあるが、、、。

459 :Socket774:04/11/27 16:50:56 ID:jPXCPlvO
>つうかなあ、、あの程度なら専門家にかかれば無問題なのだが(汗
おいおい、嘘はいかんよ。
コストは上がる、面倒な設計になる
などいいことなし。メーカー側は発熱が少ないCPUを歓迎する。
これは間違いないことだよ。
同期でそっちの道に進んだやつがいたからねぇ

460 :Socket774:04/11/27 16:52:58 ID:840PXOxI
CPU使用率独占ソフトと
APIのフックが多くて重いソフトを同一視してるアフォがいますが・・・

461 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 16:53:34 ID:H/WsHcQB
>>同期でそっちの道に進んだやつがいたからねぇ

俺なんだが(汗

金ちょっとはかかるが、静音自体は簡単に出来るということ。
というか出来ないのは馬鹿だからでしょw

462 :Socket774:04/11/27 16:55:03 ID:keLnfr38
簡単にできるんだってさ

463 :Socket774:04/11/27 16:55:46 ID:W3TkWiqC
>>461
簡単にできるならBTXなんか立ち上げないと思うが…。

464 :Socket774:04/11/27 16:55:57 ID:Hw22nAQB
>>457
HTTってタスクマネージャの使用率だけ見かけ上減る技術なんじゃね(藁

北森3.4Gとプレスコ3.4Gを並べられて、どちらかくれると言ったら
間違いなく北森3.4Gを取るな。
同クロックで劣るなんて河童と藁の関係を思い出すな…。

465 :Socket774:04/11/27 16:56:07 ID:jPXCPlvO
>>461
おいおい、君の場合はショップブランドか何かなんじゃないのかい?

466 :Socket774:04/11/27 16:59:06 ID:zb6Yddw0
>>460
漏れの事かな?DVD-RAM焼く位ならそんなにAPIの呼び出し気にならないだろ。
バースト転送にしてもRAM焼き程度なら帯域を占有するような事も無いだろうし


467 :Socket774:04/11/27 16:59:57 ID:DgqnSCzD
まあ、言うだけならタダだしな。

468 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 17:00:03 ID:H/WsHcQB
>>北森3.4Gとプレスコ3.4Gを並べられて、どちらかくれると言ったら
間違いなく北森3.4Gを取るな。


俺もそうする、ASUSにPCI-EX使えるマザーがあるから。

>>簡単にできるならBTXなんか立ち上げないと思うが…。

アレはATXが熱に対する考慮を全くおこなっていないものだったから
時代に合わせようというもん。

自作人にもいい情報だと思うのだが、、、

469 :Socket774:04/11/27 17:02:28 ID:qm0XEH7C
口調も論調も。。最近境目が曖昧だな。(w

470 :Socket774:04/11/27 17:02:33 ID:NhhKOpPV
クロックを上げるために低性能化したのに、結局クロックを上げられなかった結果
低性能だけが残ったコアが全く劣っていないとは

471 :Socket774:04/11/27 17:03:42 ID:840PXOxI
>>466
スマンやっぱアンカーつけないとダメだわ
アンカーつけてやる価値ない屑がいるせいで。不快な思いさせました。

472 :Socket774:04/11/27 17:05:39 ID:840PXOxI
>金ちょっとはかかるが、静音自体は簡単に出来るということ。
64ならファンコンつけるだけで簡単に静穏化できるけどな。
金かけるなら準ファンレスまでいけそうだし

473 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 17:06:39 ID:H/WsHcQB
>>クロックを上げるために低性能化したのに、結局クロックを上げられなかった結果
低性能だけが残ったコア

それでもFX53より性能高いところまで逝ったんだから及第点では?


474 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 17:09:48 ID:H/WsHcQB
>>64ならファンコンつけるだけで簡単に静穏化できるけどな。
金かけるなら準ファンレスまでいけそうだし


プレスコもリテール+ファンコンで静音化可能(1800rpmを静音と思うかどう
かだが)

それと64ウインチェスターなら電圧下げ+ヒートパイプでファンレス化
出来るぞ?

475 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 17:11:52 ID:H/WsHcQB
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/226.gif

まあこれでも見て落ち着け。

476 :Socket774:04/11/27 17:11:54 ID:840PXOxI
>それと64ウインチェスターなら電圧下げ+ヒートパイプでファンレス化
CPUだけじゃなくてシステム全体でな。

477 :Socket774:04/11/27 17:12:42 ID:zb6Yddw0
>>471
いえいえ〜

478 :Socket774:04/11/27 17:14:28 ID:xGIKuJFu
プレスコの発熱量が高いのは事実
でも 「もっさり」が曖昧な希ガス

479 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 17:15:27 ID:H/WsHcQB
>>CPUだけじゃなくてシステム全体でな。

9600XTまでなら逝けるかもねwただケースファンが無いと恐ろしく
グラボが落ちるが、、、

480 :Socket774:04/11/27 17:15:58 ID:xGIKuJFu
むしろ熱耐性が高いゲフォなら・・

481 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 17:19:28 ID:H/WsHcQB
>>むしろ熱耐性が高いゲフォなら・・


無理無理、ゲフォMX440でもファンレスで落ちまくってた。

482 :Socket774:04/11/27 17:20:29 ID:xGIKuJFu
6800は?

483 :Socket774:04/11/27 17:22:51 ID:840PXOxI
だから準ファンレス、と書いてたのが読めない人がいますね<474
CPUファンレス、VGAファンレス、電源準ファンレス、
ケースファン12cm800rpm未満

こんなことを考えられること自体(ry
プレスコじゃありえない

484 :503です ◆2rKzobetks :04/11/27 17:24:19 ID:H/WsHcQB
>>CPUだけじゃなくてシステム全体でな。


ん?お前がこう書いたからじゃんw

485 :Socket774:04/11/27 17:27:12 ID:840PXOxI
中旬さんじゃ仕方ないわなw

486 :Socket774:04/11/27 17:53:50 ID:V+JOHUsj
藁P4=もっさり×4
北森P4=もっさり×2
プレスコ=もっさり+爆熱

こんな感じだろw 

487 :Socket774:04/11/27 18:19:45 ID:oGdYmsEm
とりあえず大阪府下の府立の学校に関して言えば、採用されているのは
「すべて」富士通製PC(個人のPC除くのは当然だが)
来年度にPC入れ替えなどの話も聞くから、大阪府下の学校ではAMDなPCが
使えるようになるのかな

488 :Socket774:04/11/27 18:22:49 ID:xGIKuJFu
たしかに富士通機オンリーだな・・
あと言ってたな
リースがどうこうって

489 :Socket774:04/11/27 19:13:55 ID:OAOxfsrq
FSB1066MHz対応のチップが出てくる時点で、
AMD64もFX辺りからDDR2に移行すると思われ・・・・。

490 :Socket774:04/11/27 19:19:53 ID:7/KvKjYF
ふと思ったこと>>イメージ

Intel=モーニ○グ娘
AMD=女子十二○坊

491 :Socket774:04/11/27 19:27:17 ID:v53xIA2t
>>490
全然納得できない。

ところでオマイラ、よく503や雑音の相手に飽きないな

492 :Socket774:04/11/27 19:28:05 ID:9CaCvcxy
>>490
録音と503=狼板住人

493 :Socket774:04/11/27 19:38:38 ID:+7Hpt9zf
おい、おまいら。
俺は重大なことに気がついた。
あの503バカが来年64bit普及なんてこと書いちまったよ。
ということは64bitは、来年普及はありえないってことだ!


494 :Socket774:04/11/27 19:42:11 ID:7/KvKjYF
>>491
いや、漏れの中だとモーニ○グ娘って何か歌がそんなに上手い訳でもないし
今だと何か有名ってだけで出せば売れるようなw
あと人数がすぐ増えるンでIntelとかぶって見える(ぉ

女子十二楽坊の方はなんとなく対極イメージがあるからあげてみただけ(マテ

495 :Socket774:04/11/27 19:48:12 ID:7pcSrpo5
>>493

(; ・`д・´) な、なんだってー!! (`・д´・ ;)

496 :Socket774:04/11/27 19:50:53 ID:xGIKuJFu
話の流れをブッタギル様で悪いけどさ

(マテ
(爆
(ぉ

とかっていったい何処が発祥なの?

あと、少し痛い

497 :Socket774:04/11/27 19:54:45 ID:9HBoJ1uK
それって3つ目以外発祥も何も無いんじゃないのか?

498 :Socket774:04/11/27 20:10:26 ID:OAOxfsrq
>>496
侍魂とかその辺りのの日記サイトじゃない?
(爆 はniftyのBBSかあやしい掲示板だなw

499 :Socket774:04/11/27 20:11:41 ID:MJ1Yr5lI
>>496
俺はネット暦が多少は長い方だと思うが
97年ごろから見かけたよ

500 :Socket774:04/11/27 20:22:54 ID:/J0+45HW
ネットゲーとかやってる奴らはよく使うよな、それ。

501 :Socket774:04/11/27 20:29:50 ID:DgqnSCzD
>>473
逝ってないじゃん、ぜんぜん。
唯一エンコだけがかろうじて。

502 :Socket774:04/11/27 20:59:56 ID:V+JOHUsj
>>500
そんなことねぇだろw
使ってるのは大概腐女子かネカマww
wのほうがまだ使うよ

503 :Socket774:04/11/27 21:10:31 ID:h9jUzgmP
痛いサイトの日記やBBSに氾濫してるな

504 :Socket774:04/11/27 21:11:36 ID:fTPSwY9f
ま、どっちにしても本当に嫌われているのはintelじゃなくて
503とか雑音の方なんだがな。


505 :Socket774:04/11/27 21:14:01 ID:3lk1GDlH
いや、俺は503や録音の相手しているうちにIntelも嫌いになってきたぞ。

506 :Socket774:04/11/27 21:19:03 ID:+cADY4U9
w使うのはFFくらい

507 :Socket774:04/11/27 21:20:40 ID:NhhKOpPV
インターネットではなく草の根BBS時代から使われていた
1990年代前半だな
(核爆とかはそのうち見なくなったな

508 :Socket774:04/11/27 21:22:50 ID:840PXOxI
なんか懐かしいのが出てるなw
爆とか核爆とか超核爆とか火暴とか木亥火暴とか走召木亥火暴とか・・・。

509 :Socket774:04/11/27 21:26:38 ID:h9jUzgmP
俺は、このスレ見てるうちアム厨大嫌いになった。
以前は自分をアム厨ですとか書き込んでたが
今はキモいとしか思えない。

intelは哀れ・・・

510 :Socket774:04/11/27 21:32:25 ID:MxfGwbnp
>>504
Intelは嫌われてない。嫌われてるのはPen4を筆頭とするネトバー製品
ネトバーをなぜか擁護しようとする池沼も必然的に嫌われる

511 :Socket774:04/11/27 21:36:14 ID:fTPSwY9f
そのネットパーストですら503と雑音のナマモノっぷり
から比べると断然マシだろ。


512 : ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄:04/11/28 00:03:50 ID:FsRgFpZP


                r―-、、
    ,r''^tヽ      〉、::::::::ヽ そうだな
    t'L`、f)     ム`''^)ヾj'′
    ヽlヲノー、-、  ,.゙'r'''ニヽ、,
    r'^ヽt,..,j:::゙i ヽ f,..つ'''ヽ、ヽ!
    ゙i、 ヾ._゙)_;::-:'"r-ミ= __):l.l
  =テ`'i,,゙>、 '"_,,.ィ"`′ ノ´!;;;;;;l !
  '"'^´l  ゙i`1234、_ィ'"´:::::l;;;;;;l


513 :Socket774:04/11/28 00:50:30 ID:YfDGTGWO
>>457
ていうか数十秒オーダーの遅延をCPUの所為だと考えるのが痛いんだが。

514 :Socket774:04/11/28 00:55:50 ID:dzV8gTzA
           /\
        /    \/\
        |\   /    \/\
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   /\..\/    |             \  |\   /    \/\
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 |   |/    \                      ウワァン!  /\         >
 |   \    /|                  ヽ○ノ    /   \      / |
 |     \ //\               /   |  \ /      \.  /  |
 |      |/   \        /\ /     < ヽミ3\      /|/    |
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515 :Socket774:04/11/28 01:29:08 ID:aeYydoLX
Intelが高性能CPU出してくれる時代は大好きでした。
AMDのCPUががんがん値下がりして安く買えたから。
なので今のIntelは嫌いです。

516 :Socket774:04/11/28 01:37:20 ID:Bck2PqXq
AMDが高性能CPU出してくれる時代は大好きでした。
IntelのCPUががんがん値下がりして安く買えたから。
なので今のAMDは嫌いです。

517 :Socket774:04/11/28 01:40:27 ID:JxOfYMvi
どっかの馬鹿がnForce4のマザーが糞高いとか騒いでたけど
925XEマザーの値段にはなんで騒がないんだ?


518 :Socket774:04/11/28 01:56:19 ID:MQIYd2Hv
馬鹿だから

519 :Socket774:04/11/28 02:53:33 ID:F+PZwtt3
マトリクスRAIDイラネ

520 :Socket774:04/11/28 04:03:34 ID:a67pQ7hg
Ath64も>>457と同じように、ディスクI/Oに高負荷が掛かるとやたら重くなる。
HyperThreadingでこれが無くなるならPen4も欲しかったんだが、これじゃあ意味無いな。
(そもそもCPU使用率が50%切ってるような状態だから当然と言えば当然か)

というかこのI/Oの重さはVT8237がヘタレだからなのか?
>>457の例ってたぶんICHだと思うがVIAからSiSやNVIDIAに乗り換えれば
高負荷時のディスクI/Oのレスポンスは向上するんだろうか。ICHでダメなら無理っすか orz
まあこういう状況って滅多にないし、そうじゃない人はSCSIなりストライピングなりするだろうから
大した問題とは言えないけどな。(それ以前に64の問題じゃないか)

NVIDIAかSiS使ってる人、良かったら同一ドライブ内(OS入ってるドライブ)で
1Gくらいのデータ転送しながらアプリの起動レスポンスとかレポートしてくれないか?

521 :Socket774:04/11/28 09:13:54 ID:ncC9w8S9
>>520
ヌフォのIDEってVIAよりもっさりじゃなかった?SiSは知らんが

522 :T.A. ◆Vr3ZLNzp5. :04/11/28 10:05:12 ID:aRKyQpmX
>>520
SCSIまでしなくてもS-ATAで充分改善されるとおもうけど。
最近のマザーはオンボードで標準装備してるから特に投資は必要ないし、HDDも
IDEと大した価格差じゃないし。

私は既にS-ATAに全面移行してますが、かなり快適ですよ。
(Ultra160SCSIのHDDとかも持ってるけど使ってない位気に入ってる。)

523 : ◆Rb.XJ8VXow :04/11/28 12:08:12 ID:/w5Zgu6T
>>520
T.A君も言ってるようにICHがヘボな訳ではない。
これから先の進化を考えたときにICHがボトルネックになる可能性は高いが、それは君が
考えているよりずっと高性能な世界でのことなんだよ。
もちろん進化の過程でシリアル化して行く方向が示されていることからハードディスク装置に付いては
ハードディスク装置自身の進化こそボトルネックとなっている現実は回避できないだろうね。

524 :Socket774:04/11/28 12:15:31 ID:HVuk/m6Z
>ハードディスク装置自身の進化

じゃあ次のハードディスク代替装置には何が来るのよ?
こんなエラソーな台詞吐くからには解ってるんだろうな?


525 :Socket774:04/11/28 12:25:33 ID:a67pQ7hg
>>521
SWドライバが出た頃はそんな風に言われてたね。
今はSWドライバ無しでも速いとか言ってるやつがいたから改善してるのかなぁと。
SiSはHyper Streaming Engineの効果が気になる…。

>>522
ほー、SATAってそんなに良いんですか。PATAと差はないと思ってた;
やっぱPCI経由しないってのが大きな原因?

>Ultra160SCSIのHDDとかも持ってるけど使ってない位気に入ってる。
それはすごい。今Deskstar 180GXPだから次は是非SATAにしてみます。

526 :Socket774:04/11/28 12:29:56 ID:TYKChyZ/
>>525
VIAのV-LinkってS-ATAじゃないと効果が薄いってハナシだよ。

527 :Socket774:04/11/28 12:46:08 ID:FRD/z79S
恐らく釣りだと思いますが・・・
>524
録音先生ではありませんが、HDD自身の性能の進化でしょう。
かなり速くなってきておりますが、他のデバイスに比べたらまだまだ遅いと云わざるを得ないです。

SiSのチップセットはベンチでは振るいませんけど、体感上のレスポンスがいいですね。
i865は何か引っかかるような感じがしてたのに、SiS650(?)はそんな事もなく快適でした。

528 :525:04/11/28 13:15:29 ID:a67pQ7hg
>>526
K8T NeoのBIOSでSATAを無効にするとV-Link x2も勝手に無効になるのはその所為か!

529 :Socket774:04/11/28 13:16:27 ID:RAPwc+yp
>346
うそつけPentium4のCMのほうが多いぞw

530 :Socket774:04/11/28 14:07:32 ID:aS3iGPIE
おい!
ビデ倫のモザイクが薄くなるらしいぞ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1100069235/l50

531 :Socket774:04/11/28 14:13:06 ID:8hWG4w7d
>>524
memory


532 :煽り屋から初心者に変更:04/11/28 14:30:23 ID:BOIwk1xl
てか、SCSIは気持ちいい。

533 :Socket774:04/11/28 14:32:16 ID:UlouZOzQ
SISのマザーで組んだマシンの使い心地が良いのは同意
少なくともIntelのマザーで組んだマシンよりは遥かに体感がいい

534 :Socket774:04/11/28 14:38:40 ID:tYtiKNf4
初自作なんだけど、今比較的安くて速い3Dゲーム用の
マシンを作るとしたらどっちのメーカーのどの種類の
CPUやチップセットを選択すべきですか?
因みに予算はPC本体だけで20万ぐらい

535 :Socket774:04/11/28 14:45:38 ID:6ygqiYcO
>>532
sexのほうが気持ちいい。

536 :うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI :04/11/28 14:48:09 ID:YxjuIRmV
ぶっちゃけオナーニが一番気持ちいい。

537 :Socket774:04/11/28 14:57:30 ID:tYtiKNf4
>>534は無かったことにしてください。失礼します!

538 :Socket774:04/11/28 14:57:59 ID:YfDGTGWO
素人さんのぎこちないフェラとか最高ですよ?

539 :Socket774:04/11/28 15:07:40 ID:EUKmJFdJ
>>534
他のスレのほうが詳しいけど、一応w
まぁこんなもんで本体20K程度では・・・

CPU:AMD Athlon64プロセッサ 3500+
RAM:DDR-SDRAM 1024MB PC3200(512x2)
HDD:200GB SerialATA150 7200回転 ハードディスク
VGA:nVIDIA GeForce 6800GT/DDR256MB TV-OUT/DVI付き
MB:VIA K8T880Proチップセット Socket939
DVD:16倍速DVDスーパーマルチドライブ
SOUND:5.1対応AC97 3D Sound(オンボード)
FDD:3.5インチ2モード フロッピーディスク
LAN:ブロードバンド対応ギガビットLAN搭載 10/100/1000Base-T対応Intel LAN(オンボード)
USB:6ポート (前面x2/背面x4)
IEEE1394:1ポート
CASE:ATXミドルタワーケース
電源: 400W 12cmFAN 静音型
OS:MS WindowsXP Pro

540 :うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI :04/11/28 15:08:46 ID:YxjuIRmV
なかったことにしてやれよ…

541 :Socket774:04/11/28 15:15:48 ID:EUKmJFdJ
粘着なんで(・∀・)>テヘ
PCゲーマーの為のPC自作自演教室 15時間目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1096284822/

542 :Socket774:04/11/28 15:37:52 ID:jfzON9IG
>>496
そういうのはパソ通時代からあったかも知れん。


543 :煽り屋から初心者に変更:04/11/28 16:24:34 ID:BOIwk1xl
あの時代はカナ全盛。

544 :Socket774:04/11/28 16:45:36 ID:f7pVI0Nw
>>543
そりゃ80年代半ばだろw
PC-98でパソ通してたときにはすでに漢字が全盛だった。

545 :煽り屋から初心者に変更:04/11/28 17:01:56 ID:BOIwk1xl
>>544
そう?
ローカルしてたからなぁ。

546 :Socket774:04/11/28 18:20:16 ID:ksxIt1Hx
元スナミ族ですが何か?

547 :503です ◆2rKzobetks :04/11/28 19:03:06 ID:apytNkZg
おっさんが多いな、、、理解不能

548 :Socket774:04/11/28 19:19:59 ID:fQ0GreDD
>>547
安心しろ。こちらもお前や録音のことは理解出来ないから。

549 :うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI :04/11/28 19:25:03 ID:/QvjAqzc
今日は透明あぼーんが多いなっておもったらそういうことか

550 :Socket774:04/11/28 19:54:40 ID:ZPLILf+B
自分が知らないからと言っておっさん扱いするなよ。
まだ20代前半だが、中学、高校時代は草の根BBSをよく利用していたぞ。
田舎の普通高校だったがパソ通してる友人は片手で数えられないくらいはいた。
まぁ、それくらいしかいなかったともいえるが、そのころはまだパソコンを
使えるやつはかなりの少数派だったからなぁ。

551 :Socket774:04/11/28 19:59:46 ID:vtoxwXG/
>>550
同じくまだギリギリ十代だが親がパソコンを使う職場(病院関係)だったのもあって使ってたな
草の根はオヤジ世代だから知ってるって訳じゃないと思うけど


まあどこかの馬鹿だからな相手するだけ無駄か


552 :Socket774:04/11/28 20:01:09 ID:bcwJLAtu
>>520
 ふつうディスクアクセス気になる椰子ならOSドライブとアプリドライブは分けるのでは内科医
 漏れはOSアプリ(S-ATA)動画(IDE)と3台にわけてヌフォ2Gb使ってるけど、そこそこ快適。
 メインのOpDualに積んでるSCSI-RAIDのほうが当然速いが、気になるほど遅くもない。

553 :Socket774:04/11/28 20:04:16 ID:HVuk/m6Z
ま、何一つ知らなくて、また「一般的な知識」という一言で
それ以上深く知ろうともしない志の低い低脳君よりもオッサン
の方が遙かにマシだろう。
さらに自分がカシコイと思ってるところが又痛い・・・。


554 :503です ◆2rKzobetks :04/11/28 20:06:47 ID:apytNkZg
>>さらに自分がカシコイと思ってるところが又痛い・・・


ぷw上の方で論破された屑が必死だなw

 



555 :Socket774:04/11/28 20:12:40 ID:v9EJeYmy
先生、録音の時みたいにどんどん剥れていってますよ

556 :Socket774:04/11/28 20:29:18 ID:DsC8ET7A
上の方でなんか議論ってあった?
「性能が良いわけでもないのに高いメモリ買わされたよぉぉ うわーん
 来年になると安くなるのに! ちくしょう!」
ってバカが泣きついてた件のこと?

557 :Socket774:04/11/28 20:57:55 ID:WJjOgL/T
>>556
いや、なにもなかったよ。
なんかバカが妄想日記を書き込んでたみたいだが、俺は見てないので知らん。


558 :Socket774:04/11/28 21:36:34 ID:21oMybcU
スレを読まずだが、
未来の話をされてもなあ。
それなら「来年まで待てよ」としか言えんな。
一週間とかならまだわかるが来年は話にならん。

559 :Socket774:04/11/28 21:38:26 ID:QY27kIlO
FM/VのCE50がAthlonXP3000+だろ?
「これと同程度のマシンはありますか?」って聞かれた。
でこれがねーんだよ! 他社はセレDの2GHz代だからさ。
CPUの速度あわせようとすると他社だとハイエンド機になっちまう。
だからCE50ってか富士通のAMD機馬鹿売れ。

560 :Socket774:04/11/28 21:43:10 ID:4Njm3SbT
Pentium4 2.8〜3.0CGHzあたりならあるんじゃねーの?
価格は度外視して

561 :503です ◆2rKzobetks :04/11/28 21:53:41 ID:4ozHoC4H
>>一週間とかならまだわかるが来年は話にならん。


そのころ君の私を見る目がどうなるのか楽しみだ。

562 :孟宗:04/11/28 21:57:37 ID:9AdVNsqc
HDDの話ですが、MicrosoftがHDDメーカーにもっとパフォーマンスを上げろって言ってたらしい。
確か100Mbytes程度の不揮発性メモリをキャッシュに積めとか言ったらしい。
100Mbytesってのは一般的な人が10分間(だったと思った)に使う量だかららしい。

でも、不揮発性メモリの寿命(書き換え回数)ってそんなに持つ物なのかな?

563 :Socket774:04/11/28 22:22:42 ID:sJKuKVTk
HDに機械部分とどっちが先に壊れるだろうな

564 :Socket774:04/11/28 22:27:27 ID:QY27kIlO
>>560
だから、それだと10万近く高いんだって。

565 :Socket774:04/11/28 22:36:22 ID:Hpd4ci0N
HPのd325(モバアス2400+)もバカ売れだったなあ

566 :Socket774:04/11/28 22:39:13 ID:sJKuKVTk
intel教のお布施・・・10万円
intel insideの満足・・・プライスレス

Celeronがバカ売れなのもAthlonが嫌なだけじゃないの?
日本人のブランド思考によるもの
VAIOユーザと同レベル

567 :Socket774:04/11/28 22:40:51 ID:lLBrn7go
Athlonが嫌だというよりは「Intel入ってる」が良いんだろ。
それ以外には同意。

568 :520:04/11/28 22:41:28 ID:RZamkYR5
>>552
それは尤もだが俺の場合五月蠅いのが嫌なんで一台しかマウントしてないんだ。
スマドラ二台だとスペース的にちと厳しい。

569 :Socket774:04/11/28 22:43:50 ID:dSwodIzE
>>567
インテルとマイクロソフトは同じ会社だと思ってる漏れみたいな香具師には特に。

570 :Socket774:04/11/28 22:48:28 ID:HVuk/m6Z
まあ、俺が自称天才の雑音に期待した答えは、次世代のHDD代替装置である
半導体記憶装置の子細についてだったんだか、どうやら知らん様だな。

503については俺はお前に論破されたことは一度もないぞ?
ケンシロウ。
逆にお前が泣いて逃げたことはたくさんあるが?
そのたびに忍者ハッタリ訓とか訳の分からない勝利宣言してたっけな?


571 :Socket774:04/11/28 22:48:56 ID:QY27kIlO
そのお客さんも「Intelじゃないんだ」って言ったけど、
「今はAMDの方が速いし64bitはAMDの規格が採用されるんです」って親切丁寧に吹き込みますた。

572 :Socket774:04/11/28 23:19:10 ID:vtoxwXG/
>>571

GJ

573 :Socket774:04/11/28 23:22:42 ID:JxOfYMvi
Xeon3.6GHz使ってるとか書いてる見栄っ張り503がいるスレはここですか?

574 :Socket774:04/11/28 23:23:44 ID:sJKuKVTk
店はPentium4を売りたがらないの?
上はintelのCPUをやたら売りたがるけどintelから金もらってんのかな

575 :Socket774:04/11/28 23:28:38 ID:vtoxwXG/
>>573
その話題は最悪板でどうぞ

576 :Socket774:04/11/28 23:30:31 ID:Ipoyvzi8
>>574
金はもうたんまりと・・・ヒヒヒヒヒヒヒヒ


577 :Socket774:04/11/28 23:32:20 ID:e6VcCgWR
低スペックマシンでnyやってる奴
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1099550755/186-188

186 :503です ◆2rKzobetks :04/11/28 22:32:31 ID:2qz98Aka
Xeon3.6GHz*2
SLI Geforce6800ULTRA*2
HDD 400GB*4
メモリ DDR2 400 1GB*4

187 :[名無し]さん(bin+cue).rar :04/11/28 22:45:22 ID:RWgQHg5v
変なやつキター

188 :[自作板住人]さん(bin+cue).rar :04/11/28 22:55:49 ID:iBcvfkKy
>>187
相手しない方がいいよ。

578 :Socket774:04/11/28 23:38:15 ID:QY27kIlO
>>574
っちゅーか店としては売りageが数字にでれば何でもいいねん。
結局そのお客さん、CE50とHPの2355とデジカメ買ってくれてウマー。

579 :Socket774:04/11/28 23:51:38 ID:cHcMBNrv
車ヲタの俺にも分かりやすくいうと
Pentium4=セルシオ
Athlon64=ランエボ、インプ
と思えばイイ?

580 :Socket774:04/11/28 23:52:56 ID:dSwodIzE
>>579
そんなに良いのか、ペンティアム4

581 :Socket774:04/11/28 23:53:53 ID:TF8boPu0
犯罪予告した>>1が逆ギレ、さらに自分の個人情報を晒すなど久々の真性バカが居ます
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1101632689/63

1 :全世界屈指のバカ ◆cnJJYkHosM :04/11/28 18:04:49 ID:P2LQkBw5
でも通報されるからしない

44 :全世界屈指のバカ ◆cnJJYkHosM :04/11/28 21:28:57 ID:???
おいこらてめーらいい加減にしろよタコ助共
おとなしくしてりゃ付け上がりやがって
こちとらタダのネタでやってんだよ
バカニュースなんだからバカなことやってもいいだろ
それをなんだお前らは、通報するだの勝手なこと言ってんじゃねえぞ
ふざけんじゃねぇ、1の本文でやめるとか言ってんじゃねぇか
それに>>19でネタだって言ってんだよ、
それに>>32で青春時代って言ってんだろ、つまりまだ俺はまだ厨房(リアルで)なんだよ
厨房が○○駅爆発できるわけねーだろバーカ
そんなのもわかんないのか近頃の大人は、だからお前らはいつまでたっても引きこもりなんだよ

582 :Socket774:04/11/28 23:54:47 ID:QY27kIlO
PentiumM=ターボ軽
Pentium4 =ソナタ
CerelonD =ヒュンダイTB

Athlon64=ランエボ、インプ
Sempron =ヴィッツRSターボ

583 :Socket774:04/11/28 23:55:15 ID:lo8KOiQb
>>579
Pentium4= パンチ  99
Athlon64= しちしとう 7
のようなもんだ

584 :Socket774:04/11/29 00:01:21 ID:4YHq3f08
Pentium-M ハイブリッドカー
Pentium4  GTO
CerelonD  GTOノンターボ

Athlon64  ランエボorインプレッサSTi
Sempron  インテグラTypeR

って感じ。


585 :Socket774:04/11/29 00:01:28 ID:2svIlM4n
>583
だがパンチは最後の1発だけは侮れん強さだぞ。

586 :Socket774:04/11/29 00:03:32 ID:tym3TMCl
>>579
それだとDQN以外はP4になるがw

587 :Socket774:04/11/29 00:08:29 ID:PZ+4SVPt
>>584
CerelonD GTOノンターボ

だとするとCerelonD はGT-Rより速くなってしまうよ?
車板でいうとさ

588 :Socket774:04/11/29 00:09:40 ID:fPxTrN3y
車の例えはイマイチわかりにくいな
むずかしい

589 :Socket774:04/11/29 00:09:58 ID:dbmTlODg
>>584
直線が速いか、カーブで速いか、満遍なく速いかって方向の解釈で良いのか?

590 :Socket774:04/11/29 00:24:52 ID:4YHq3f08
あ?今のGTOって速いの?
マジで?
昔は馬鹿にされたモンだが・・・・。
先代のGTOはフェラーリに形だけ似せて似非ミッドシップだったからなぁ。
ご丁寧にサイドの吸気口の飾りまで付けてて・・・・。
なんつーか、物の解ってない馬鹿の乗る車ってイメージか抜けなくてねー。


591 :Socket774:04/11/29 00:28:23 ID:dbmTlODg
>>590
そんなGTOも、トミ・マキネンが乗ってた時は頼もしく見えたもんだw

592 :Socket774:04/11/29 00:30:11 ID:ggOiE5YF
>>561
そのころ君の私を見る目がどうなるのか楽しみだ。



何度も言うが、(こいつらafoだな、、)北森の消費電力は
省電力機能+SOIを適応した64と同等。

それが90nmプロセスで、プレスコは消費電力を大きく増やした。
64の90nm次第だと思うがなw(まあ失敗するでしょうけど、、。)

理由はアムドの90nmモバイルコアのTDPがプレスコと同じ90nmプロセス
のゾーサンよりかなり大きいということ。

(まあ弱小じゃしゃあねえかw)


593 :Socket774:04/11/29 00:31:09 ID:CXDuTRDF
車ネタつまんね

594 :587:04/11/29 00:31:24 ID:PZ+4SVPt
>>590
ごめん。
GTO NA AT限定の話です。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1061134782/
スレ違いなのでsage

595 :Socket774:04/11/29 00:35:02 ID:4YHq3f08
あ、俺の前提はベンチマーク(ゼロヨン)じゃなくて
実使用(峠レース?イニDとか)での例えね。
Petium-Mはそもそも比較する分野が違うって意味で。


596 :Socket774:04/11/29 00:36:49 ID:4YHq3f08
>592氏がおもしろい発言にレスつけてるが

来年の503は社会に出て一週間でリタイア、引きこもって2chに粘着
帰ってきた503になる予定だと思うんだがw


597 :Socket774:04/11/29 00:48:09 ID:xMIf6KeN
503が本当にIntelの事を想うならAMD信者になれば良い。
そうすればAMD潰れるから。

598 :Socket774:04/11/29 00:49:08 ID:ZfXK2LjF
で、結局503はIntel庇護する材料がなくなっただけか?

599 :Socket774:04/11/29 00:51:29 ID:5myrwbD2
>596
今とあまり変わってないな

600 :Socket774:04/11/29 00:59:13 ID:HttsaTbu
これは決着つくのかな?

601 :Socket774:04/11/29 01:03:11 ID:atHwufup
>>595
しかしクルマにたとえるヤシって、たいがいインプとかランエボを64にあてはめてるな。
64は低中速だけが専門分野みたいに感じるんだが・・・
だいたい眼鏡かけたオタクしか乗ってるのみたことねえぞ。。
別パターンないのか?



                                               でも GTO-NAは入れといてね。

602 :Socket774:04/11/29 01:05:28 ID:ZfXK2LjF
厨スレらしく返すと
現状CPUはウィンチェスタの圧勝

性能はぷ以上、発熱はPen3並
クロックもまだ伸びる、もうすぐSSE3もサポート。

綺麗に事が運びすぎで気持ち悪いくらい
ここらでズッコケかまして、必死で挽回しようとしたのが
以前のAMDだったけど、そういうのも恋しいなw

603 :Socket774:04/11/29 01:08:29 ID:21z6C5HO
AthlonはムカシからオールマイティなCPUだろ。
Pen4が特殊なんだよ。なんつーか、
走りながら道端の掃除をする車とか、走りながらサカナを冷やす冷凍車とか、
なんつーか、そういう特殊なクルマ。
フツーの人にはいらないクルマ。

604 :Socket774:04/11/29 01:12:30 ID:ZfXK2LjF
走りながら冷やすは、各所から苦情が出そう
走りながら燃やしまくるクルマはねーの?w
走りながら壊すならあるか。

605 :Socket774:04/11/29 01:23:56 ID:ngrMdxPb
>>604
強いて言うならバキュームカー?

606 :Socket774:04/11/29 01:29:36 ID:fPxTrN3y
車に疎い俺からすると

Pentium4=直線超速い それ以外普通  燃費悪い
Athlon64=直線速い  それ以外も速い 燃費良い

って感じでいいのか?

607 :Socket774:04/11/29 01:33:14 ID:atHwufup
>>606
だいたいそんな感じだと思ふ。で、カッコいくてわかりやすい車種だれかキボン!

608 :Socket774:04/11/29 01:38:32 ID:41+d8tFc
ドラッグカー(曲がれません

609 :Socket774:04/11/29 01:42:57 ID:Vu8DAnHH
Pen4  F1カー  整備された路面と熟練スタッフ、各種条件がそろえば速い
Athlon54 ラリーカー どんな条件でもそこそこ速い

610 :Socket774:04/11/29 02:14:05 ID:4YHq3f08
>603

AMDは良くも悪しくもソフトウェアでの勝負が出来ないから
多少リスクがあってもオーソドックスにどんな場面でも速くするような
仕掛けをしていくしかない。
3DNow!の開発者向け説明会の時はアセンブラでやってくれって言う話が
あったとか無かったとか・・・・。
メモリコントローラーもリスク覚悟した上だっただろう。
intelも確かあったよな・・・・何だっけ・・・?Timna・・・え?言っちゃダメですか?
AMD64が64bitの標準になりつつあるのは奇跡の様な偶然が幾つも重なった結果
だろうね。
intelがこんなに転ばなかったらあり得なかった。
あ痛にあむ も失敗しまくりでグズグスしてたからなぁ。
当初の予定通りだったら、今頃IA64を使ってたのかもね。


611 :Socket774:04/11/29 02:15:09 ID:atHwufup
なんだか免許も持ってないようなヤツばっかだな。もういいや、寝る。

612 :Socket774:04/11/29 02:19:50 ID:4YHq3f08
>611
それはスレが違いすぎの様な気がするよ・・・・。キモチは解るけど。

もっと言うなら大排気量車は280PS自主規制の中では
ランエボ、インプレSTiには敵わないような気がするんだけど。
何せ車重が軽いってのはかなり大きいでしょ。

GTOなんだが、先代のGTOはFFベースの4WDだったが今のは
それ、治ったの?スーパーフロントヘビー+FFベース4WDってどう
考えても速くないような気がするんだが・・・・。


613 :Socket774:04/11/29 02:44:53 ID:fPxTrN3y
車なんかよりPCに金使ってるよ(゚∀゚)アヒャ!

614 :Socket774:04/11/29 02:47:38 ID:CXDuTRDF
車ネタ飽きた

615 :Socket774:04/11/29 02:49:03 ID:OtJK4aIc
車ネタみるとやっぱこの板オタしかいねーんだなって再度思わされる

616 :Socket774:04/11/29 02:59:50 ID:qaem6xs8
>>612
スレ違いだがランエボは重いよ。スペックオタがマンセーしているだけかと。
もう車ネタは終了。

617 :Socket774:04/11/29 03:02:47 ID:B5jCrLn1
んじゃバイクで。
RC211V    Athlon64
YZR M1    PentiumM
Desmosedici Pentium4
ZX-RR     Efficeon
KR        C3

618 :Socket774:04/11/29 03:14:21 ID:ZfXK2LjF
Z-FX オレ

619 :Socket774:04/11/29 03:16:38 ID:fdJrvWEx
>Desmosedici Pentium4

Pentium4はアプリリア3気筒じゃないか。
どちらも開発終了らしいしw

620 :Socket774:04/11/29 07:47:24 ID:IU4xnwtT
>>612
自主規制はもう撤廃されたがな

621 :K.S ◆ghIg1WHBn6 :04/11/29 11:39:54 ID:R5AtyH7e
車の話はわからないので入っていけない。 (T-T)。
(ショボーンAAが見つからん orz...)

>>569.
なぜだかわからんが私の周りにも多いです。
まあ、私自身、数年前、初心者の頃は思ってたので、
人のことは言えませんがw

622 :Socket774:04/11/29 13:18:23 ID:gS0uVmhE
    ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(   人_神_)     
  , ┤    ト|ミ /ー◎-◎-)    
 |  \_/  ヽ   (_  _) ) ん?君の私を見る目がどうなるのか楽しみだ♪
 |   __( ̄ |  ∴3∴ ノ   
 |    __)_ノ ヽ     ノ    
 ヽ___) ノ  ))録音503ヽ

623 :Socket774:04/11/29 13:20:48 ID:gS0uVmhE
Windows XP x86 は、来年Q2リリース予定
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

624 :Socket774:04/11/29 13:25:21 ID:3BYnD2iG
>>562
SRAM 100MBをバッテリーバックアップ


625 :Socket774:04/11/29 13:36:58 ID:9HaUhc7l
>>623
念のためだけど、これWindows XP Professional x64 Editionだよな?

626 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 13:56:07 ID:aqvair6k
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

Samsung FBDIMMを来年前半に量産開始 The Inquirer 2004/11/26 19:40



Samsung は、(1 GB) FB DIMM DDR2の量産を来年前半に開始するつもり
のようだ。


あーあー漏れの予測どうりだ、、、大容量メモリを積めないAMDのCPU
なんのための64ビット拡張だったのかなw

627 :Socket774:04/11/29 14:03:52 ID:Bu5Hri+7
お馬鹿さんがいますねぇ

FBDIMMと書いてあるのが見えないらしい

DDR2という単語にしか反応できないのだろうか

628 :Socket774:04/11/29 14:06:57 ID:ngrMdxPb
どうでもいいけど、録音キモオタAA貼ってる奴、いい加減にしろ。
気分悪くなるだけだ。

629 :Socket774:04/11/29 14:08:42 ID:Ro3B/9ne
>>602
SSE3サポートしても、実クロックの関係で、ビデオエンコはP4の圧勝
しかもDDR2は対応してないし・・・・

道を間違えたなAMD ( ´,_ゝ`)プッ

630 :Socket774:04/11/29 14:17:19 ID:hYWfUBzU
>>626
FB-DIMMがそんな早急に普及するわけもなかろうに…
お前はFB-DIMMの用途が一体どこだと考えているのやら。

631 :Socket774:04/11/29 14:18:38 ID:9HaUhc7l
IntelがFB-DIMMを導入するのは2006年だしな
相変わらず必死なお馬鹿さんですな

632 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 14:27:23 ID:aqvair6k
>>FBDIMMと書いてあるのが見えないらしい

http://www.elpida.com/ja/news/2004/02-18.html
何処に販売するための物でしょうかwAMDは何処へ(禿藁

633 :Socket774:04/11/29 14:29:38 ID:9HaUhc7l
アホか。ElpidaはIntelから資金提供してもらって開発してたDDR2の急進派だ。
他のメーカーはElpidaほど急激なDDR2への移行は考えてない

634 :Socket774:04/11/29 14:30:08 ID:Bk9JHRRU
FB-DIMMは最初の1〜2年はサーバー向け、DDR2に関しても
台湾のマザーベンダーは好意的に思っていないのが現状

635 :Socket774:04/11/29 14:31:58 ID:cZPA5J4b
現状、DDR2はなんら高速化に寄与していない。
Northブリッジの高レイテンシ、
DDR2のクロックもまだ上がりきっていないで中途半端。
高レイテンシを打ち消すには至っていない。
高いだけ。

SSE3が実クロックに依存する命令セットであることは事実。
だからこそIntelの高クロック化方針とマッチしてるし
AMDの方針とはミスマッチしている。
ただ、SSE3必須のソフトが動くようになるメリットはある。

また、90n移行が順調なAthlonは、より高クロック製品が出る余地がある。
そのあとにまたエンコ速度比べをすると面白いかもね。

636 :Socket774:04/11/29 14:35:07 ID:D2MX2XtG
>>632
さっさとPC内部晒せよ。自慢のXeon3.6GHzと6800Ultra SLIを見せてもらおうか。



FBDIMMは当初鯖向けだし、一般市場で十分に出回るのは
DDR3になってからだろ(DDR2-800で、と言う話は流れた)。
なんでこんな事すら理解できないんだ、あの馬鹿は。

それはそうと、次期Opteronは1207ピンになると言う話が
Septorにあったが複数のメモリに対応するためだろうか?

637 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 14:37:27 ID:aqvair6k
>>現状、DDR2はなんら高速化に寄与していない。
Northブリッジの高レイテンシ、


つかなあwDDR2は速度というより大容量のモジュールを作るためのもんだが(汗
1GBの値段なら来年春に100%逆転するよw

今でもさほど変わらん。

サーバーでAMD採用は安物買いの(ry

638 :Socket774:04/11/29 14:38:11 ID:ngrMdxPb
SSE3に対応してるビデオエンコなんてどれだけあるって言うんだ。

639 :Socket774:04/11/29 14:43:55 ID:3BYnD2iG
>>637
どうでもいいが、それでDDR2の恩恵を受けたおまえの「OC」したPCはFF2ベンチで「LOW」で「やっと」7000越えか。
話にならんだろ。


640 :Socket774:04/11/29 14:54:26 ID:BV8H0tbL
>>637
メモリモジュールの平均容量は2年ちょいで約倍

641 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 14:59:18 ID:aqvair6k
>>メモリモジュールの平均容量は2年ちょいで約倍

DDR2あっての話だし、既存の規格では2GB程度が限界。

でFBDIMMなのだが(笑

642 :Socket774:04/11/29 15:01:15 ID:cZPA5J4b
メモリ容量がなかなか伸びないのはDDR1だからとかDDR2だからとかじゃないだろ。
メモリは倍倍でしか実装できないが故、
128→256→512ときても次の1Gは一般人はイランって話で普及が止まってるだけの話。
DDRさせるために1G*2で2G。
いくらメモリ食いのWinXPでも2Gは使わない。
だから売れないし、量産効果が出ないし、普及しない。

メモリ2Gで快適!とか2G必須!なOSやキラーソフトが全世界的に普及しないと
1Gメモリの単価が下がらない。

で、DDR2が大容量を目的としてる?
意味ないって。


643 :Socket774:04/11/29 15:03:47 ID:ckeCTnoY
DDR2を採用するとモジュールが大容量に出来るなんて初耳です!

644 :Socket774:04/11/29 15:04:00 ID:4mz8rcfS
だから、FBDIMMは鯖への導入な訳か。>一般人はイラン

645 :Socket774:04/11/29 15:05:07 ID:3BYnD2iG
とりあえず、ここは来年の夢物語を話し合うスレということで、よろしいか? 皆の衆。


646 :Socket774:04/11/29 15:05:54 ID:R5AtyH7e
>>637.
メモリの価格予想に絶対の自信があるみたいだが、
普通のPC3200などのメモリの価格はどうなるかわかる?
今、高いからなあ。いつ下がるのやら…。

647 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 15:08:50 ID:aqvair6k
>>で、DDR2が大容量を目的としてる?
意味ないって。
>>DDR2を採用するとモジュールが大容量に出来るなんて初耳です!

110nm化、低クロック化で歩度マリが良くなり安く大容量が作れるのですよ?

メモリ搭載量が命の鯖では、AMDは終わるでしょw短い夢だったねw

648 :Socket774:04/11/29 15:17:15 ID:cZPA5J4b
いつの間にか鯖の話に切り替わったようです。


649 :Socket774:04/11/29 15:18:09 ID:hYWfUBzU
>>647
IntelもFB-DIMMを採用するのは2006年
サーバは安定性を重視するため、新規格の導入にはおおむね慎重な
場合が多く、メインストリームになるためには時間を要する。

こんなことすら分からないアフォですか?
あー、学生さんだったね。社会に出てないのではそんなもんか。

こんな妄想書き込んでるくらいだしな。

低スペックマシンでnyやってる奴
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1099550755/186

>186 名前:503です ◆2rKzobetks [sage] 投稿日:04/11/28(日) 22:32:31 ID:2qz98Aka
>Xeon3.6GHz*2
>SLI Geforce6800ULTRA*2
>HDD 400GB*4
>メモリ DDR2 400 1GB*4

さっさと巣に帰れ、この妄言犯罪者。


650 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 15:18:56 ID:aqvair6k
>>いつの間にか鯖の話に切り替わったようです。

一般でも夏には値段100%逆転するから同じこと。

651 :Socket774:04/11/29 15:19:02 ID:9HaUhc7l
>>645
来年どころかFB-DIMMに至っては再来年だなw

まあ、DDR2の生産量は来年末にはDDRとどっこいどっこいになるんじゃないかねえ

652 :Socket774:04/11/29 15:19:23 ID:4mz8rcfS
で、その鯖でIntelがFB-DIMMをサポートするのは2006年と。

653 :Socket774:04/11/29 15:19:40 ID:ckeCTnoY
なんだ、それって単なる技術の進歩じゃん。
てっきりDDR2独特の理由が聞けるのかと思った。
所詮ゴミだったか。

654 :Socket774:04/11/29 15:19:46 ID:xNpeyDCl
鯖用だとDDR266で4Gモジュールが既に発売されてた筈。
ソースどっかいっちゃったけどw
んでそれをOp2xxで12枚させるママンもあった筈。発売されてるかは
しらんけど・・

655 :Socket774:04/11/29 15:20:56 ID:ckeCTnoY
レス忘れた
653は>>647

656 :Socket774:04/11/29 15:21:56 ID:Bk9JHRRU
歩留まりをほどまりと読んでるアホは(・∀・)カエレ!!

657 :Socket774:04/11/29 15:22:08 ID:9HaUhc7l
>>654
それはそれでスゲー無理やりな気がするよな
AMDだって2006年頃にはFB-DIMM採用するかもしれんが
それまではIntel、AMD共に鯖の大容量メモリは遅いままなのかねえ

658 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 15:28:13 ID:aqvair6k
>>それまではIntel、AMD共に鯖の大容量メモリは遅いままなのかねえ

インテルはDDR2採用ですよwつまり安く大容量ということ

659 :Socket774:04/11/29 15:30:31 ID:hYWfUBzU
>>658
お前ってほんと自分の妄言を述べることしかできないのな。

660 :Socket774:04/11/29 15:31:47 ID:D2MX2XtG
FB-DIMMは実質Registered DIMMの代わりの物だし。
それと一般用途でも、いつかはFBDIMMのような物が必要になる。
↓あたりに簡単に書かれてる。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/04/09/idf2/
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/09/12/idf5/
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0911/hot337.htm

>>658
Xeonと6800Ultraの写真を早くうぷしろよ。話はそれからだ。

661 :Socket774:04/11/29 15:31:59 ID:4mz8rcfS
DDR400 Registered 2Gのモジュールはあるようだ。
Opteronなら1CPUあたりこれを4枚挿せる訳かな。
ttp://www.atpusa.com/products_detail.php?nContentId=1455#

662 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 15:35:26 ID:aqvair6k
>>お前ってほんと自分の妄言を述べることしかできないのな。

ん?DDR2 400をXeonは採用してるぞ?馬鹿訓

663 :Socket774:04/11/29 15:37:34 ID:hYWfUBzU
>>662
で、それがどれくらい安いのか?
来年中にそれがメインストリームになるのか?

お・ば・か・さ・ん

664 :Socket774:04/11/29 15:38:33 ID:eWDq85bx
XeonマザーってSLIできるんだー
知らなかったよ。さすがですね

665 :Socket774:04/11/29 15:40:23 ID:3BYnD2iG
>>661
仕様書に書いてあるが、Opteronなら一枚4GBまでok。


666 :Socket774:04/11/29 15:40:59 ID:OPR1H92L
大容量化よりも高速化による規格変化ばっかやらして
高密度化が進まない元凶が他ならぬIntelのせいなんだが。
後藤に言われるまで分からなかったの?IntelがDDRに舵切ってから分かっていた事。

667 :Socket774:04/11/29 15:41:50 ID:eWDq85bx
で、そのSLIできるXeonマザーはどこで買ったのかな?
まだ売ってないよね?

668 :Socket774:04/11/29 15:42:40 ID:ckeCTnoY
メインメモリは多少の速さを求めるより容量を積んだ方がいいから
当分の間鯖では安いDDR Registerdが使われるだろうな。
こっちの方が大容量だしね。

669 :Socket774:04/11/29 15:44:34 ID:3BYnD2iG
>>658
で、DDRに比べてDDR2がどれくらい安くなったの?
来年の12月価格で比較表を出してみな!


670 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 15:44:55 ID:aqvair6k
DDR2
http://www.kingston.co.jp/news/2004.03.17.htm



671 :Socket774:04/11/29 15:44:55 ID:UPSs+qZ4
>658
遅いままと速度の話をしてるのに容量の話に切り替わってますが。

672 :Socket774:04/11/29 15:47:24 ID:9HaUhc7l
>>658
あのな、FB-DIMMの意味わかってないだろ?
普通のDIMMである限り、1枚のメモリモジュールの量はDDR1でもDDR2でもかわらん
DIMMだと2〜4枚しか使えなかったのが、FB-DIMMでは最大8枚まで可能となる

これがFB-DIMM採用によるメモリの大容量化だ。

673 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 15:48:49 ID:aqvair6k
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=05206010840

これでP4新モデル全てDDR2採用ノート全てDDR2採用の春になると(ガクブル

674 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 15:49:38 ID:aqvair6k
>>あのな、FB-DIMMの意味わかってないだろ?
普通のDIMMである限り、1枚のメモリモジュールの量はDDR1でもDDR2でもかわらん
DIMMだと2〜4枚しか使えなかったのが、FB-DIMMでは最大8枚まで可能となる

これがFB-DIMM採用によるメモリの大容量化だ。


知ってるぞ?馬鹿?

675 :Socket774:04/11/29 15:50:19 ID:OPR1H92L
>>672
高密度化じゃないんだね。駄目じゃん

676 :Socket774:04/11/29 15:51:58 ID:3BYnD2iG
>>670>>673はスレ違いってことで、削除依頼出してきていいか?


677 :Socket774:04/11/29 15:52:26 ID:eWDq85bx
ボク知ってたよ発言キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!

早くSLI搭載Xeonマザーの写真ウpしてよー

678 :Socket774:04/11/29 15:53:15 ID:4mz8rcfS
>>674
> 知ってるぞ?馬鹿?

>>647
> 110nm化、低クロック化で歩度マリが良くなり安く大容量が作れるのですよ?

といってたのに話が変わってるな。

679 :Socket774:04/11/29 15:53:39 ID:ckeCTnoY
>>676いいんじゃね
プレスコノートなんて考えただけで……

680 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 15:54:05 ID:aqvair6k
http://www.kakaku.com/sku/price/052060.htm


DDR2とDDR1GBの価格差はすでに1万来年夏には100%確実に逆転

681 :679:04/11/29 15:54:46 ID:ckeCTnoY
おっと、プレスコノートは勘違いか。

682 :Socket774:04/11/29 15:55:11 ID:ngrMdxPb
同じように、K7系からDDR333流用できる64まんせー

683 :Socket774:04/11/29 15:55:23 ID:R5AtyH7e
これまで知っている人の発言ではなかったから、
>>672が親切に教えてくれたのに…。
突然の「知ってた」発言笑ったw

684 :Socket774:04/11/29 15:56:18 ID:Bk9JHRRU
>>681
いや、503はP4ノートと言ってるからw
プレスコノートだよw

685 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 15:56:37 ID:aqvair6k
>>といってたのに話が変わってるな。


ん?DDR2が大容量に不可欠なのは同じことだぞ?ただ限界である4GBを超える
にはFB-DIMMが必要ということ。

>>プレスコノートなんて考えただけで……

残念wぞーさんノートだ基本的知識も無いウンコ訓。

686 :Socket774:04/11/29 15:57:30 ID:Bk9JHRRU
>>685
健忘症とはおめでたい方ですね(プレスコ

687 :Socket774:04/11/29 15:57:51 ID:9HaUhc7l
>>674
知っててその発言かw

ならば>>637
>つかなあwDDR2は速度というより大容量のモジュールを作るためのもんだが(汗

ってのは何だ? 大容量のモジュールを作るための規格はFB-DIMMだ
DDR2は普通にメモリの高速化と消費電力削減がメリットだ。
まあ現状は速くなってないんだけどな。


688 :Socket774:04/11/29 15:58:19 ID:3BYnD2iG
おしいな。もうちょっと>>672を書かないで、大容量の根拠を書き込ませてりゃ引っ込みがつかなくなって遁走してたのにな。


689 :Socket774:04/11/29 15:59:07 ID:ngrMdxPb
503はECCが何かも知らないのか……

690 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 15:59:19 ID:aqvair6k
>>672が親切に教えてくれたのに…。

TAがFB-DIMMについての解説ページ張ってただろうがw馬鹿?ここでも
何度も出てるし、、。

691 :Socket774:04/11/29 15:59:56 ID:Bk9JHRRU
>>689
今まで英会話教室とでも思ってただろうから、
必死に検索していると思われw

692 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 16:01:51 ID:aqvair6k
>>503はECCが何かも知らないのか……


ん?たしかエラー訂正かなんかだと思うが、、、

693 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 16:03:05 ID:aqvair6k
>>ってのは何だ? 大容量のモジュールを作るための規格はFB-DIMMだ
DDR2は普通にメモリの高速化と消費電力削減がメリットだ。
まあ現状は速くなってないんだけどな。


DDR2とDDR1の1GBの価格を見なされアフォ君。

694 :Socket774:04/11/29 16:06:08 ID:eWDq85bx
1ギガ1ギガうるさいな
自分で導入してから叫べよ

512MBで比べればDDR2がどんだけ高いかわかるだろ

695 :Socket774:04/11/29 16:11:36 ID:ckeCTnoY
まぁアレですよ。
どれだけ良いメモリを使おうがCPUが糞なら買いたくない。
AMDでも使ってまったり待ちながらメモリの価格が落ちてきたところで乗り換えるのが一番良い。
デスクトップに関しちゃ2005年のIntelは本当に糞。
一縷の望みはSmithfieldがどこまでクロック上げられるかだな。

696 :Socket774:04/11/29 16:12:03 ID:8kheM6k3
買わずに妄言吐いてるのが503ですのアイデンティティ

697 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 16:12:17 ID:aqvair6k
>>512MBで比べればDDR2がどんだけ高いかわかるだろ

アフォだなあw大容量メモリにDDR2が必要か否かの流れだぞ?
その結果必須である例として出した。

大体512でも夏には完全逆転するぞ?512の値段推移も見れば?池沼。

698 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 16:13:12 ID:aqvair6k
>>AMDでも使ってまったり待ちながらメモリの価格が落ちてきたところで
乗り換えるのが一番良い。

2006年秋ごろになw

699 :Socket774:04/11/29 16:15:18 ID:eWDq85bx
じゃあ率先してお前が1GBモジュール買ってレポートしろよ
叫ぶばっかの貧乏人が

家電売り場でカタログ見ながらこれはすごいと騒いでるオヤジと同じだお前は

700 :Socket774:04/11/29 16:16:11 ID:Bk9JHRRU
それよりSLI Xeon機の写真マダー?

701 :Socket774:04/11/29 16:16:27 ID:ckeCTnoY
>>698
AMDからAMDに乗り換えろと言ってるわけじゃないぞ。
別にIntelへの乗り換えでも構わん。DDR2も十分安くなってるだろうしな。
要は2005年のIntelCPUは糞すぎるって事だよ。

702 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 16:17:18 ID:aqvair6k
つうかなあwAMDって笑えるよ、、。

64ビット出したはいいが

@大容量メモリDDR2使えん
A64OS出るころにはP4も完全対応

やることがめちゃくちゃ。

703 :Socket774:04/11/29 16:17:44 ID:9HaUhc7l
>>693
ECC付きだとこう。DDR1が圧倒的に安い

最安 / 平均
29,980 / 36,519 PC3200 1GB(CL3) ECC Registered 
43,800 / 50,365 PC2 3200 DDR2 SDRAM 1GB ECC Registered 

ECCなしでもDDR1がかなり安い

最安 / 平均
18,800 / 27,165 PC3200 1GB(CL3) 
26,218 / 34,917 PC2 4300 DDR2 SDRAM 1GB


1GBでもDDR2って高いね

704 :Socket774:04/11/29 16:19:38 ID:4mz8rcfS
>>702
AMD64対応のOSはOpteron発売してすぐに出てるんだがな。


705 :Socket774:04/11/29 16:20:31 ID:Bk9JHRRU
S  L  I  マ  マ  ン  +  X  e  o  n  3  .  6  G  H  z  ×  2
     P  C  内  部  写  真  公  開  ま  だ  ?

706 :Socket774:04/11/29 16:20:58 ID:3BYnD2iG
>>702
なんで「めちゃくちゃ」なんだ?

DDRは2GBモジュールが使えりゃok
後からPen4が64bit対応したから、それが何か問題になるのか?

おまえの考え方が「めちゃくちゃ」だと証明しているな。


707 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 16:21:40 ID:aqvair6k
>>最安 / 平均
29,980 / 36,519 PC3200 1GB(CL3) ECC Registered 
43,800 / 50,365 PC2 3200 DDR2 SDRAM 1GB ECC Registered 

ECCなしでもDDR1がかなり安い

最安 / 平均
18,800 / 27,165 PC3200 1GB(CL3) 
26,218 / 34,917 PC2 4300 DDR2 SDRAM 1GB


1GBでもDDR2って高いね



殆ど採用が無い状態でコレだからなあwついでに値段推移も張っとけよ屑。


@110nmAベースクロック200MHzで歩度まりウマー杉。
B2005年夏ノートはDDR2完全対応、P4は春モデルから全てDDR2対応

708 :Socket774:04/11/29 16:21:51 ID:eWDq85bx
大容量ねぇ

DDR2モジュールで2GBなんて売ってるとこあるのか?
DDR1なら知ってるけどな

709 :Socket774:04/11/29 16:22:45 ID:3BYnD2iG
>>707
値段推移なんかあてになるか、ボケ!


710 :Socket774:04/11/29 16:23:21 ID:9HaUhc7l
>>697
可哀想だから、いいことを教えてあげよう

現在メモリチップの世代は256Mbitから512Mbitに移りつつあるけど
512MbitでもDDR1とDDR2の両方が生産される。
これが何を意味するかわかるかい?

711 :Socket774:04/11/29 16:24:02 ID:Bk9JHRRU
歩留まりを歩度まりと書いてる池沼503は氏んどけ。
歩度まりウマー杉って書いてるが実際何%かわかってんのか?

712 :Socket774:04/11/29 16:25:49 ID:hYWfUBzU
>>707
> B2005年夏ノートはDDR2完全対応、P4は春モデルから全てDDR2対応

お前がさんざん書き込みまくってる、ここんところの根拠が薄いのだが。
「完全」とか「全て」とは、文字通りの意味で取っていいのかね?

713 :Socket774:04/11/29 16:26:00 ID:D2MX2XtG
Linux用64bitOSはすでに出ている。
RegメモリはDDR1の方が安い、しかも以前から
大容量モジュールがあった。現在は2GBのモジュールが存在する。
ttp://www.corsairmemory.com/corsair/servers.html


こいつが斜め上を逝ってるのはいつもの事。

714 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 16:26:06 ID:aqvair6k
>>現在メモリチップの世代は256Mbitから512Mbitに移りつつあるけど
512MbitでもDDR1とDDR2の両方が生産される。


セレ用だろw重要なのは2005年からDDR2”のみ”採用のぷらっとふぉーむ
が爆発的に増えることだw

715 :Socket774:04/11/29 16:27:22 ID:YGYDbYHM
2005年はインテルはまた伸びるってさ。
2004年上期を大幅に上回るみたい。
営業利益とかね。ニュースでやってた。
インドに半導体製造工場が立つ。
あっちの方に力入れるらしいね。
AMDに伸びて欲しいよ。

716 :Socket774:04/11/29 16:27:34 ID:Bk9JHRRU
DDR-SDRAMからDDR2-SDRAMへの移行は時間がかかりそう??
PC OEMベンダによると現状では0.11μm-ProcessのDDR2-SDRAMは歩溜が悪く 80%以上でないと915系Chipset自体の価格が下落しても 搭載はしたくないとのコト
なお 現在の512/256MByte DDR-SDRAMのOEM価格は89/38.5US$程度だが DDR2-SDRAMは110〜115/45〜48US$とのコト

http://www.digitimes.com/bits_chips/a20041125A2004.html

VIA Notepadより転載

717 :Socket774:04/11/29 16:27:56 ID:eWDq85bx
大容量DDR2モジュール売ってるとこ情報マダ?
SLIXeonマザーうpまだ?

718 :Socket774:04/11/29 16:28:17 ID:Bk9JHRRU
(´・∀・`)ヘー"歩度まり"がウマーってか

719 :Socket774:04/11/29 16:28:25 ID:EVoGuTO0
まだDDR2の話をしてたの?

DDR2-533なんて安くなってもいらんぞ
DDR400より遅いし

720 :Socket774:04/11/29 16:29:48 ID:R5AtyH7e
はげわら。503てなんでここまですごい答えが…。
ある意味尊敬だな。検索くらいしろよ。

721 :Socket774:04/11/29 16:30:07 ID:9HaUhc7l
>>714
やれやれ、惜しいけどやっぱアホだな。
要はDDR1もDDR2も製造コストは大差ないってことだ
むしろDDR2はメモリメーカーがプレミアつける分だけ高価になる
DDR2をDDR1より安くししたら意味がないんだよ
お前さんがいってるのは、Pen4がCeleronよりも安くなると言ってるようなもんだ

722 :Socket774:04/11/29 16:31:27 ID:Sk6kwrpm
映画も予告編は面白そうに見える
IntelのCPUも然り
あんまり将来に対する幻想ばっかり語ってもしょうがないぞ

723 :Socket774:04/11/29 16:34:35 ID:hYWfUBzU
ぶっちゃけメモリ価格は所詮水物だしなぁ…503ですのいうとおりになるかもしれんし、
そうでないかもしれん。
503ですのいうようにDDR2の引きが強くなってきたら、需給が逼迫して価格高騰、と
いう可能性もあるだろうに。

724 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 16:35:02 ID:aqvair6k
>>要はDDR1もDDR2も製造コストは大差ないってことだ


@DDR400とDDR2 533のベースクロックを考えろ。
A半導体の価格は何で決まるか?110nm

池沼

725 :Socket774:04/11/29 16:36:13 ID:ckeCTnoY
503へ

これでも見てろ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0704/kaigai13.jpg
DDR400は現在ではプロセスが縮小して歩留まりも高くなってるが、
DDR2はこれからさらにプロセスを縮小しないと高クロック品は取れないんだよ。
つまり最新プロセスだからと言ってDDRよりクロックが下がったDDR2が
歩留まりが高くなるかというと、そうではないって事だ。
現状でもDDRは130nmで生産してるしな。
もうちょっと考えて発言しろよ。

726 :Socket774:04/11/29 16:37:44 ID:Sk6kwrpm
>>723
そうそう
それに100%逆転なんて言葉に根拠も責任もないしな
言うだけなら何とでも言える
予想が外れても池沼ですはスルーするだけなんだからな

727 :Socket774:04/11/29 16:40:04 ID:JevBfWwH
大体今のPCって性能重視派はデュアルチャネルにするからあまり1枚のサイズが
でかくても仕方ないんだよなぁ…。
1Gあればゲームや一般用途では困らないし。
グラフィック用途やデータベースサーバーだとメモリいっぱいほしいけど。
その辺だとRegistered ECCとかのメモリになるからまだまだDDR2は高い。
と言うかHPC市場はOpteronが席巻してきてるから…(Noconaダメダメ過ぎ

728 :Socket774:04/11/29 16:40:55 ID:eWDq85bx
>>724
意味不明。5点

729 :Socket774:04/11/29 16:41:22 ID:9HaUhc7l
>>723
正直、わからんところもある。
ただしメモリメーカーはDDR2を高く売りたがるのは確実だから
そう簡単には価格は逆転しそうにない。あとDDR1の生産が予想
よりも伸びてるから、DDR2の値段を引きとどめるのは比較的容易
だという話もある。

>>724
お前さんはDDR1も110nmで生産されることを知らないのか?w


730 :Socket774:04/11/29 16:45:56 ID:Bk9JHRRU
--------- 503考え中 ----------

731 :Socket774:04/11/29 16:46:48 ID:EVoGuTO0
まあ、でもDDR2がAMDの予想以上に早くPC市場に浸透すれば
AMDもDDR2採用を前倒しするんじゃない?
たしかDDRとDDR2のメモリコントローラを両方積むのも可能って言ってたし
ピンそのままで

でっ、DDR2-667マダー?

732 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 16:46:57 ID:aqvair6k
>>Opteronが席巻してきてるから…(Noconaダメダメ過ぎ


もう逆転したぞ確か

>>お前さんはDDR1も110nmで生産されることを知らないのか?w

ソースは?屑

733 :Socket774:04/11/29 16:48:32 ID:3BYnD2iG
>>729
そこで「知ってる」と来たら、お笑い芸人だな。


734 :Socket774:04/11/29 16:48:45 ID:PKqNCteB
         。ρ。     うう、インテルマンセ〜!!
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         m
        C|.| /⌒⌒\_/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄神 ̄)
   (__/           \____/

735 :Socket774:04/11/29 16:50:19 ID:21z6C5HO
ロクオンがネトバネトバと壊れたレコーダーのように
繰り返していたのを思い出すな、この流れ。
んなバカなとこまで真似してんだから世話ない。
もっとオリジナリティ出せよ。
そんなピーコ脳味噌を欲しがる会社はナイ。
ピーコDVDをRAR圧縮するのが唯一の楽しみ
なんだから更に救い様がナイ。

736 :Socket774:04/11/29 16:50:51 ID:Xk9xhg+a
今はNoconaの方が多いっス

737 :Socket774:04/11/29 16:51:27 ID:Bk9JHRRU
しかも他板で妄想スペック語ってるし。

SLI Xeonマシンの内部写真うpマダー?

738 :Socket774:04/11/29 16:52:29 ID:Bk9JHRRU
逆転したといっても32bitWindowsにしか使われてなきゃ
EM64Tに拡張したNoconaじゃなくてもよかったんでは?

739 :Socket774:04/11/29 16:53:30 ID:eWDq85bx
>>732
>>ソースは?屑

ほらよ
http://www.micron.com/products/dram/ddrsdram/

DDR2推進派のMicron様のソースだよ。
わかったかい?不燃ごみ君

740 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 16:53:48 ID:aqvair6k
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/play_station/?1101712746

欲しい、、、。が中毒になりそう。

741 :Socket774:04/11/29 16:56:31 ID:9HaUhc7l
>>732
はいどうぞ、とりあえずInfineonとElpidaね

http://www.infineon.jp/news/press/p0410019.php
http://www.elpida.com/ja/news/2004/06-28.html


742 :Socket774:04/11/29 16:56:34 ID:zT4QNGG+
おいおまえら!
DOS/Vマガジンを今買ってきたんだがこれはどういうことだ!?
Athlon64よりソケットTPentium4の方が性能高そうにみえちまうぞ!
これはINTELの圧力か!?

743 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 16:57:37 ID:aqvair6k
>>でっ、DDR2-667マダー?

もう売ってたぞ?

>>DDR2推進派のMicron様のソースだよ。

へーどっちにしろDDR2の方が安くなるのは確実なのだが、、、

744 :Socket774:04/11/29 16:58:24 ID:8kheM6k3
都合の悪い事はスルー、それが503ですのアイデンティティ

745 :Socket774:04/11/29 16:59:02 ID:Bk9JHRRU
>>743

>>716

746 :Socket774:04/11/29 16:59:45 ID:hYWfUBzU
>>740
買って2週間といわずずっとやり続けてもうこないでくれ。


747 :Socket774:04/11/29 17:00:43 ID:eWDq85bx
自分の無知をソース付きで思い知らされたらDQ8に引きこもってろよ

もう来なくていいよ?
ついでに氏んどけな不燃ごみ

748 :Socket774:04/11/29 17:01:41 ID:9HaUhc7l
>>743
>へーどっちにしろDDR2の方が安くなるのは確実なのだが、、、

ああ、俺もそう思うよw
2007年頃には確実にDDR2の方が安くなってるだろうな

749 :Socket774:04/11/29 17:02:25 ID:EVoGuTO0
>>743
そりゃ、売ってるよ
おまいさんが言うにはDDRより安くなるらしいから
いつの話かな〜って

何度も言うがDDR400より遅いDDR2-533なんぞいらんから

750 :Socket774:04/11/29 17:03:17 ID:hYWfUBzU
>>746
>>747
おっと忘れてた。T.A.氏に約束したマシン内部の写真うぷと、
ついでにXeon+GeForce6800Ultra SLIのマシン内部写真も
うぷしてからいってくれ。個人的に楽しみにしてるしな。

751 :Socket774:04/11/29 17:03:20 ID:eWDq85bx
大容量にするはずのDDR2・2GBモジュール情報マダー?
SLIXeonマザーうpマダー?

とか言わないから今すぐDQ買ってきて死ぬまでやってろ

752 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 17:04:55 ID:aqvair6k
>>2007年頃には確実にDDR2の方が安くなってるだろうな

2005年夏なんだなあw屑どもへ

753 :Socket774:04/11/29 17:05:27 ID:3BYnD2iG
>>743
>もう売ってたぞ?

どこで?


754 :Socket774:04/11/29 17:05:55 ID:eWDq85bx
またソース無しの妄想乙

755 :Socket774:04/11/29 17:06:29 ID:zT4QNGG+
おまいら、俺の質問に答えてくれOTZ
来週Athlon64に乗り換える気だったのにこれじゃぁ・・・
消費電力と発熱を無視したらPEN4の方が良いのか?

756 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 17:07:56 ID:aqvair6k
http://www.crucial.com/store/listmodule.asp?module=DDR2+PC2-5300&Attrib=Package&cat=RAM

757 :Socket774:04/11/29 17:08:20 ID:hYWfUBzU
>>752
ま、妄言吐くだけならどうとでもいえるしな。
DualCore Opteronが前倒ししてDDR2対応、夏リリースとでも
SmithfieldがTDP激減で大ブレイクとでも何とでも言えるw

758 :Socket774:04/11/29 17:08:27 ID:3BYnD2iG
>>755
Athlon64FX-55を買え。どんな記事も提灯だと笑い飛ばせるぞ。


759 :Socket774:04/11/29 17:10:20 ID:eWDq85bx
>>755
雑誌を信じるか口コミを信じるかはお前さん次第
自作板でプレスコを勧めてるヤツの言動を考えてみればわかる

760 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 17:10:38 ID:aqvair6k
>>ま、妄言吐くだけならどうとでもいえるしな。


アフォだなあwベースクロックが200のDDRと133のDDR2のどちらが安く
作れるか無い頭で考えろ。

761 :Socket774:04/11/29 17:10:44 ID:21z6C5HO
DQ8を買う金も無く、コピーが流れるのを乞食のように待つ。
そんなビンボー人がDDR2、1GBの値下げを来年夏まで待つ。
滑稽な話だよ。
今買え。Intelとメモリメーカーの為にさっさと買え。

762 :Socket774:04/11/29 17:10:59 ID:Bk9JHRRU
CL5って・・・(;´Д`)

763 :Socket774:04/11/29 17:11:12 ID:eWDq85bx
>>756
買ったこともねぇとこ出してはしゃいでんなよ田舎者

764 :Socket774:04/11/29 17:11:28 ID:nFUGvnjw
>>755
提灯記事にだまされるようなのはどっち買ってもいっしょ。
好きなほう買えよ。使う側がアホなんだからどっちでもかわらん

765 :Socket774:04/11/29 17:11:57 ID:Bk9JHRRU
>>760
なのに>>716
歩留まりが80%を未だに超えていない

766 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 17:13:08 ID:aqvair6k
>>歩留まりが80%を未だに超えていない


プw時間の問題でしょw論理的に逝こうぜw

767 :Socket774:04/11/29 17:13:21 ID:hYWfUBzU
>>755
V/Mag読んでないのでどんな内容なのかは分からんが、SBPで見たところ

>【総力特集】読まずに買えるか 絶対後悔しないパーツ選び
>50ページの大ボリュームで全パーツから一気にチョイス!
>・CPU編 ・インテルマザーボード編 ・AMDマザーボード編 ・ビデオカード編
>・光学ドライブ編 ・HDD編 ・テレビチューナーデバイス編 ・ケース編
>電源ユニット編 ・液晶ディスプレイ編

の記事なんかね?
さんざん言われてるところだが、何を目的にするかじゃないの?

768 :Socket774:04/11/29 17:14:25 ID:8kheM6k3
>>743
> へーどっちにしろDDR2の方が安くなるのは確実なのだが、、、

「いつ」と区切らないから単なる負け惜しみだね。


769 :Socket774:04/11/29 17:14:53 ID:eWDq85bx
>>760
じゃあ何でIntelが資本参加してるMicron子会社のCrucialで
DDR1よりDDR2モジュールの方が高いのか説明してくれよ

770 :Socket774:04/11/29 17:14:59 ID:hYWfUBzU
>>760
アフォだなぁw
さんざん今まで言われてるだろうがwww
その妄想しか詰まってない頭で今までみんなが書き込んでくれたことを
よく考えてみろwwww


771 :Socket774:04/11/29 17:15:15 ID:3BYnD2iG
>>756
他は?


772 :Socket774:04/11/29 17:15:49 ID:8kheM6k3
>>766
> プw時間の問題でしょw論理的に逝こうぜw

「いつ」と区切らないから単なる負け惜しみだね。

773 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 17:15:54 ID:aqvair6k
>>「いつ」と区切らないから単なる負け惜しみだね。

2005年夏だぞwDDR2の価格がDDRを下回るのは

774 :Socket774:04/11/29 17:15:55 ID:9HaUhc7l
>>766
ああ、時間の問題だな。しかしそれは2005年中に価格が逆転することを裏付けてない
恐らく2005年には歩留まりも改善されるだろ。で、改善されたらいきなりDDR2の
価格をさげるか? そうするとハイエンドのPen4のメモリよりもローエンドのCeleronD
のメモリのほうが高くなってしまうんだが、そこんところはどのようにお考えですか?

775 :Socket774:04/11/29 17:16:53 ID:EVoGuTO0
>>755
消費電力と発熱と総合的な値段と将来性を無視すればPen4でいいと思うよ

776 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 17:17:47 ID:aqvair6k
>>メモリよりもローエンドのCeleronD
のメモリのほうが高くなってしまうんだが、そこんところはどのようにお考えですか?

アフォだなあwセレDは915で動くもんで、915はDDRもサポートなの屑。

777 :Socket774:04/11/29 17:17:51 ID:xNpeyDCl
全くもってスレ違いだが漏れとGRUBは相性が悪いらしい。カーネル立ち上がらね〜!



503ですもアフォな事ばっかり言ってないで、もうちょい勉強でも汁!

778 :Socket774:04/11/29 17:18:14 ID:63EY6Rx/
DDR2に固執するのはCPUでは勝てないからですか?
[DVDISO]のホームビデオをRARで圧縮するのが趣味で
ny使用の証拠スクリーンショットを自らアップした503ですさん。

779 :ジーパンは503です ◆lFzd5ORXqk :04/11/29 17:20:07 ID:wD7AUoNh
p4最強

780 :Socket774:04/11/29 17:20:35 ID:hYWfUBzU
>>776
Pentium4も915で動きますが?
2MB-2ndCacheなプレスコが925Xでしか動かないというソースってどこかに
ありましたっけ?

781 :Socket774:04/11/29 17:21:13 ID:ngrMdxPb
ってか鯖だと4ギガ8ギガって当たり前なの?

782 :Socket774:04/11/29 17:21:53 ID:EVoGuTO0
だから、いつまでDDR2の話をしてるんだ?

>>773
DDR2-533はDDR-400より遅いんだから安くて当然だぞ
DDR2-667がDDR-400より安くなって初めて乗り換えウマーになるんだぞ

783 :Socket774:04/11/29 17:22:50 ID:ngrMdxPb
ってかセレDなら865使うよ。
ユーザ無視設計のソケットと回収騒ぎ起こしたチップセット使うなんてマゾヒストだけ。

784 :Socket774:04/11/29 17:23:48 ID:8kheM6k3
また503ですが地雷踏み抜きやがったw

785 :Socket774:04/11/29 17:24:29 ID:Ng2I4NMX
DDR2の性能は認めてもいいが現在のPEN4じゃあその広い帯域がいかせないということも知るといい。

786 :Socket774:04/11/29 17:26:02 ID:ngrMdxPb
ごめん訂正。

俺ならSiS661使うや。

787 :ジーパンは503です ◆lFzd5ORXqk :04/11/29 17:28:17 ID:wD7AUoNh
XEONは、もっと最強

788 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 17:28:31 ID:aqvair6k
>>2MB-2ndCacheなプレスコが925Xでしか動かないというソースってどこかに


屑だなあw64bitを殺す形でメーカーが2Mを出すと思うか?64bit対応は925のみ

789 :Socket774:04/11/29 17:30:40 ID:fPxTrN3y
Xeon3.6GHz*2
SLI Geforce6800ULTRA*2
HDD 400GB*4
メモリ DDR2 400 1GB*4

まだですか?写真うpは。

790 :ジーパンは503です ◆lFzd5ORXqk :04/11/29 17:32:58 ID:wD7AUoNh
ttp://www.nagomiko.net/html/b.htm

791 :ジーパンは503です ◆lFzd5ORXqk :04/11/29 17:35:38 ID:wD7AUoNh
まちがえた・・・・
こっち↓
ttp://www.nagomiko.net/html/c.htm

792 :Socket774:04/11/29 17:36:28 ID:hYWfUBzU
>>788
お前のさんざんこだわってるコスト、あとドライバ次第。
XP Professional x64 Editionの価格と対応したドライバがそろってるか
次第だろうが。
現時点でもProじゃなくてHomeのほうが搭載機種が多いというのに
x64搭載機がじゃんじゃん出ると思ってますか?
ユーザーがOS載せ替えることをメーカーが保証すると思いますか?
企業向けも管理部門が管理に手間のかかりそうなx64版なんて大規模に
導入すると思ってますか?

それくらいもっと考えな、この屑が。

793 :Socket774:04/11/29 17:36:32 ID:DvMClxLR
>>755
Vマガなんざ所詮ソフトバンクの雑誌だし、インテルから金もらって提灯書いてるんだろーな
マジレスしたらAthlon64の方がオススメ
Intelチップセットでしか動作確認のとれていないボードとか使う予定があって不安があるようなら北森コアのPen4
自作してまでプレスコをあえて使うメリットはないように思える。


あぼ〜んはかりなのは気のせいか(´・ω・`)

794 :Socket774:04/11/29 17:37:03 ID:6NDddPk+
503のXeonマシン画像はまだですか?


795 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 17:44:54 ID:aqvair6k
>>現時点でもProじゃなくてHomeのほうが搭載機種が多いというのに
x64搭載機がじゃんじゃん出ると思ってますか?



このドアホがwアップグレードサービスで対応するに決まってるだろw
64bit対応自体売り文句になるからなw

796 :Socket774:04/11/29 17:47:14 ID:6NDddPk+
x64へアップグレード出来るのはProのみ。

まさか知らないわけないよな。

797 :Socket774:04/11/29 17:48:32 ID:IU4xnwtT
とりあえずこの嘘つき馬鹿は放置しようぜ
口から出任せのマシン言って答えられなくなってる時点で見苦しい
とっとと死んで欲しいよ

798 :Socket774:04/11/29 17:51:57 ID:hYWfUBzU
>>795
あのなぁ・・・

>>現時点でもProじゃなくてHomeのほうが搭載機種が多いというのに
>>x64搭載機がじゃんじゃん出ると思ってますか?
ここだけ取り出してどうするよ?他の指摘部分はどうなんですか?

>>ユーザーがOS載せ替えることをメーカーが保証すると思いますか?
>>企業向けも管理部門が管理に手間のかかりそうなx64版なんて大規模に
>>導入すると思ってますか?


799 :Socket774:04/11/29 17:56:25 ID:6NDddPk+
503撃沈(プレスコ

800 :みんな待ってんだから早くしろよ、存在価値ゼロのナマモノ:04/11/29 18:05:05 ID:xEiDwnF4
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_ 
     デケデケ      |                         | 
        ドコドコ   < Xeon*2 SLIの写真マダーーー!!? > 
   ☆      ドムドム |_ _   _ _ _ _ _ _ _ _| 
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ 
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪ 
         =≡= ∧_∧     ☆ 
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン 
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ 
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  || 
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪ 
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\ 
         ドチドチ! 


801 :ジーパンは503です ◆lFzd5ORXqk :04/11/29 18:05:08 ID:wD7AUoNh
安定性を求めるのならIntel冒険したいのであればAMD

802 :ジーパンは503です ◆lFzd5ORXqk :04/11/29 18:10:12 ID:wD7AUoNh
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/11/25/652738-000.html

803 :Socket774:04/11/29 18:14:17 ID:Bk9JHRRU
>>795
(´゚c_,゚` ) プッ このドアホがw

804 :Socket774:04/11/29 18:20:52 ID:Uc6WDgmF
intelとAMDの不具合リスト

ttp://f35.aaa.livedoor.jp/~luins/iroiro/Intel_AMD_bug_etc.htm



805 :Socket774:04/11/29 18:23:22 ID:Bk9JHRRU
コメント: E7520、E7525、E7320で、PCI-Express は事実上使用不可。
Iwillのは対策済み?

806 :Socket774:04/11/29 18:24:23 ID:Uc6WDgmF
ICH6/ICH6Rの件は肝心のIntelはいまだに公式発表せず。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1088233375/51-52n
D0ステップのSL7KCの本当の電圧は1.4Vである可能性が高くなっている。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1093862093/88-91n
Prescott D0 SL7KC のコア電圧、IntelのWebページでの記載が長い間1.0V程度になっていたが、
これに疑いの声が出てから1ヶ月たって、やっとIntelのWebページの記載が1.25V-1.40Vに修正
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3223006
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3316358
プレスコアイドル=64シバキ中
http://www.silentpcreview.com/article169-page3.html
ありとあらゆる記事でプレスコの大食いぶり
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0908/tawada28.htm

ICH6/ICH6Rの件は肝心のIntelはいまだに公式発表せず。
無かったことにするつもりかも。。。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1088233375/51-52n

BapCoの公式資料

Sysmark2001→2002での変更点

・Athlonに有利なExcelのスコアの重み付けを15%→1%に変更
・3Dnow!に対応してAthlonに有利になったWMEのスコアの重み付け33%→10%に変更
・Photoshopにて、Athlonで好成績を出すフィルタ5種を全て評価から外した上で、重み付けを10%→33%に引き上げる

・ 不具合はIntel製CPUに多いにもかかわらず、Intel製のほうが信頼性が高いとの主張を良く見かけるが、
  これはIntelのFUDの影響であるとの説もある。
   ・ FUDについて          http://www2.nsknet.or.jp/~azuma/f/f0097.htm
   ・ IntelとAMDの不具合リスト.  http://f35.aaacafe.ne.jp/~luins/iroiro/Intel_AMD_bug_etc.htm


807 :Socket774:04/11/29 18:28:35 ID:Uc6WDgmF
インテル、さらにつまずき--Noconaプロセッサの補助チップに不具合
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20070161,00.htm

 Intelおよび同社製チップを採用するサーバメーカー各社は、
デュアルプロセッサ搭載サーバ向けの「Nocona」(開発コード名)
というXeonプロセッサの発表を2日に予定している。
しかし、「Lindenhurst」という入出力を処理する補助チップに、
ごくまれにコンピュータを停止させる可能性のある欠陥が見つかったと、
複数の情報筋が述べている。Intelでは、この問題発覚を受け、Nocona
チップ搭載サーバでは、新しいPCI Express規格のアダプタカードの使用を
控えるよう注意を促すことになる。

 情報筋によれば、この問題が解決されるのは、Lindenhurstの
アップデート版が登場する今年第4四半期になりそうだという。

Intelの独占禁止法違反の疑い  リンク集
http://sophia2004.hp.infoseek.co.jp/intel/intel_dokusen.htm

808 :ジーパンは503です ◆lFzd5ORXqk :04/11/29 18:31:40 ID:wD7AUoNh
_| ̄|○

809 :Socket774:04/11/29 18:38:53 ID:D2MX2XtG
またまた503ですが地雷踏み抜きやがったww

810 :Socket774:04/11/29 18:45:57 ID:21z6C5HO
だいたい、サーバーマシンにPCI-EXのビデオカードをSLIにする意味があるのかと・・・
GbEならカナーリ必要だろうけど。
3Dゲームで快適に、というなら年末に出るぬふぉ4でげふぉSLIだろ。
非公式だけどMSIのぬふぉ4板でベンチ最速らしいし。

ありもしないXEONデュアルSLIマシンでRAR圧縮(プレスコ

811 :Socket774:04/11/29 18:49:20 ID:TztgwH+Z
>>781
当たり前だな。


812 :Socket774:04/11/29 18:52:58 ID:hYWfUBzU
>>809
でもってまたまた503ですは遁走してるわけですねww

そもそも2MB-2ndCacheなプレスコが925Xのみサポートで
リリースされるわけがないだろうに。パイの大きな企業向けは
グラフィック統合チップが主流なのになぁ。

813 :Socket774:04/11/29 18:56:10 ID:TztgwH+Z
>>796
どうやら知らなかったらしい。


814 :Socket774:04/11/29 18:56:47 ID:mEywcIYu
>>810
ワークステーション的な使い方(とマニアな人)なら
ありうるでしょ?T.A.とかまほろとか、あそこら辺の
人なら十分使いそう。

815 :Socket774:04/11/29 18:57:16 ID:Bk9JHRRU
90nmに移行して
Intelは北森→プで熱く遅くなりました。

AMDはダイサイズを縮小し、TDPを89W→67Wに低減させました。
http://www.theinquirer.net/?article=19938

816 :Socket774:04/11/29 19:01:40 ID:9HaUhc7l
>>810
XeonでSLIならサーバー向けじゃなくてハイエンドワークステーション向けだな

817 :Socket774:04/11/29 19:09:02 ID:21z6C5HO
>>814
あ、そっか。3D関係のお仕事なら必要かな。
メモリも沢山積まないとイカンだろうし。

818 :Socket774:04/11/29 19:15:11 ID:yQbDUKec
なんにせよ後1年はAMDの天下は間違いないやねぇ。
気になるのはAMDサイドのチップセットがもちっと良くならないかなぁ、と。
当分nForce4一択なのかなぁ。だいぶIDE周りが改善された様子だしね。
VIAはいつまでVT8237引っ張る気なんだ。「今のVIAはガチ」とか
言ってても枯れたチップ何時までも使ってりゃそりゃ安定するっての。


819 :Socket774:04/11/29 19:23:41 ID:TztgwH+Z
>>817
3DならGAMERご用達な6800なんか使わないだろ。


820 :Socket774:04/11/29 19:24:16 ID:Sk6kwrpm
いろいろ否定要素を並べられてるのに「来年夏に100%逆転」が”1%も”揺るがない池沼ですの
ロジックは破綻している
100%の根拠を1つも挙げられないし、そもそも100%という”確率”の困難さをまるでわかっていない
きっとRDRAMも”100%”普及すると思ってたんだろうね

821 :Socket774:04/11/29 19:29:36 ID:UPSs+qZ4
大学の理系でここまで100%とか連呼できるあたりは尊敬に値するよな。

822 :Socket774:04/11/29 19:32:18 ID:hYWfUBzU
>>820
ま、今回の件も2〜3日もすれば、こちらが感嘆するほどすばらしい
具合に忘れて、同じようなことを書き連ねるんだろうて。
いままでずっと同じこと繰り返してるしなぁ。いい加減学習してもらいたい
ものだが、それができればこんなアフォな問答にならんだろうし・・・

823 :Socket774:04/11/29 19:39:34 ID:X8nlX/MB
夏にDDR1よりDDR2の方が
・文句無しで高性能になる
・値段が安くなる
・大容量品がでる
と仮定しよう。

で、 

プレスコが馬鹿売れすると思うの?

824 :Socket774:04/11/29 19:41:16 ID:Bk9JHRRU
Alviso+FSB533MHz Dothanの方に持っていかれるかと思う。

825 :Socket774:04/11/29 19:42:20 ID:4/IXS5J2
>>824
PenMが爆発的に売れるとは思えないけど、とりあえずプレスコなんかよりは断然売れるだろうねw

826 :Socket774:04/11/29 20:04:20 ID:CET5Mqjs
ぶっちゃけIntel、64bit化が売りになるって言ってるけどさ
既にAMDには64bit化できる安価なプラットフォームが存在してるんだよね。

性能、発熱対策、消費電力対策、様々な問題が山積みのプレスコはもはやネームバリュー以上の意味を持たない
それさえ今や揺らぎ始めてるのは多くのAMD採用機種があることで理解できるはずだし
高い金かけて最近は飽和状態にあるとさえ言われているパソコン市場でネームバリューによる売上を望むか
安価な設計でありながら高い性能を誇り小型化さえ容易なマシンを作ることで売上を望むか、

まあ賢いメーカーならどちらを選ぶかね

827 :Socket774:04/11/29 20:08:57 ID:Bk9JHRRU
>>825
マザーベンダーの努力(ゲタを含め)とIntelのリファレンスボードの設計しだいかな・・・。

828 :Socket774:04/11/29 20:09:15 ID:ngrMdxPb
おまけにIntelはまだ64bitのモバイルを開発できてないしな。

829 :Socket774:04/11/29 20:11:04 ID:/ZrlIiBR
ん?とか、だが・・とか、、、とかこのあたりの503は完全に録音口調じゃ

830 :Socket774:04/11/29 20:12:01 ID:ocqIyCQI
               ?_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_?
     デケデケ      |   ?                     |?
        ドコドコ  ?< Xeon*2 SLIの写真マダーーー!!? >?
   ☆      ドムドム |_ _? ?_ _ _ _ _ _ _ _|?
       ?☆   ダダダダ!?∨ ?∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨?
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!   ?♪?
         =≡=   In_п@   ☆?
      ♪?  / 〃( `Д´#)    / シャンシャン?
    ♪   〆? ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ?
         ||? γ?⌒ヽヽコ?ノ  ||?
         || ΣΣ? .|:::|∪〓? ||   ♪?
       ?./|\人?_.ノノ?_||_. /|\?
         ドチドチ!?

831 :Socket774:04/11/29 20:12:54 ID:CET5Mqjs
というか64bitでIntelとAMDではの性能で天と地ほどの差があると聞いたが?


832 :Socket774:04/11/29 20:14:34 ID:ngrMdxPb
>>831
今はそこまでの較差はないよ。


IntelがAMDの規格パクったからね。

833 :Socket774:04/11/29 20:14:35 ID:ZxNpwUJz
発売前のマザーボードを使ってマシンを組んだ人間がいるのはここですか?

発売してないのにどうやって入手したんでしょうか?凄く凄く不思議ですね。

834 :Socket774:04/11/29 20:15:44 ID:hYWfUBzU
>>833
ま、無視し続けるか「ネタをネタとも分からないアフォ屑ばかりだなwww」とか
言って遁走するかどちらかだろ。

835 :Socket774:04/11/29 20:23:03 ID:aub0V81m
というかさ、それ以前にぶっちゃけ学生の収入じゃあXeon3,6GHzデュアルマシン+ゲフォ6800W(=SLI)なんて組めない
社会人でも普通は組めない、ああそっか503氏は自称年収5000万のプログラマーを名乗るときもありましたっけ?

836 :Socket774:04/11/29 20:23:07 ID:KuQQcSQc
AMDはSocketのままで高速メモリに対応できますか?

837 :Socket774:04/11/29 20:25:45 ID:Sk6kwrpm
平気で嘘を付く人間が何を言っても信憑性ないしなぁ(プレスコ

838 :Socket774:04/11/29 20:56:10 ID:snwy8SeP
>>835
つーか
「ゴミです=雑音」というのは羞恥の事実だしなwwww

839 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 21:19:45 ID:aqvair6k
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041129-00000036-zdn_lp-sci

早く欲しい、、、。DVD-DLはスルー

840 :Socket774:04/11/29 21:24:11 ID:4/IXS5J2
どうでもいい話題ふるしかできなくなったか、馬鹿が。

841 :Socket774:04/11/29 21:24:14 ID:8IPrls9T
>>839
PC内蔵型で1万台になれば考えるが2,3年はべらぼーな値段だろうからイラネ

842 :Socket774:04/11/29 21:29:46 ID:Bk9JHRRU
>>839
おい、さっき自慢げに語ってたXP Homeからx64へ
アップグレードサービス云々の件はどうしたよ?

それとSLI Xeon PCの内部写真公開しろよ。

843 :Socket774:04/11/29 21:31:52 ID:TztgwH+Z
>>839
おい、そこ何があるんだよ。


844 :Socket774:04/11/29 21:36:48 ID:tAA/H2XO
実に痛々しいw

845 :Socket774:04/11/29 21:36:54 ID:21z6C5HO
>>843
ピーコDVDを大量に焼けるメディアのハナシ

846 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 21:38:41 ID:aqvair6k
間違いだったのかな、、、2006年にHD-DVDが統一ドライブとして
大量生産される話。

847 :ジーパンは503です ◆lFzd5ORXqk :04/11/29 21:39:49 ID:wD7AUoNh
>>839
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д )~゚ ~゚


848 :Socket774:04/11/29 21:44:49 ID:snwy8SeP
今度は2006年にはHD DVDがDVDマルチドライブよりも
100%安くなるという話か?w

849 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 21:45:56 ID:aqvair6k
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041129-00000025-imp-sci

これだ

850 :Socket774:04/11/29 21:49:07 ID:aub0V81m
>849
その話題はスレ違いで
 あなたは「キチガイ」です。

話したいのでしたら別の場所でどうぞ

851 :Socket774:04/11/29 21:55:47 ID:5bTb15Ct
うーん、503は歩溜りがどうして悪くなるか、
歩留まりをどうやって改善するか知らないらしいね。

しかし、80%って歩溜り悪いなぁ。
来年には90%くらいに改善されるんだろうけど、
でも、それでも歩留まり悪いんだよなぁ…

現状、枯れたDDRの歩留まりが98%と仮定すると、
再来年歩留まりが95%になっても、価格差は逆転しない。

852 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 21:59:35 ID:aqvair6k
>>再来年歩留まりが95%になっても、価格差は逆転しない。


コテハンじゃないからこんな馬鹿な発言ができるんだなあ、、、

853 :Socket774:04/11/29 21:59:40 ID:hYWfUBzU
>>839
お、性懲りもなく戻ってきたのか。DQ8買ってやってれば良かったのになw

HD DVDの話はどうでもいいから64bit版XPの話はどうなったんだ?

854 :Socket774:04/11/29 22:00:53 ID:ngrMdxPb
ってか、Athlon64て、メモリがDDR333だったりDDR266だったりすると、
そんなに一気に性能が落ちるものなのか?

855 :Socket774:04/11/29 22:01:34 ID:hYWfUBzU
>>852
じゃ、コテハンで馬鹿な発言しまくりのお前さんに説明してもらおうか。

856 :Socket774:04/11/29 22:01:57 ID:Bk9JHRRU
>>852

>>842
>>842
>>842

857 :Socket774:04/11/29 22:04:52 ID:nFUGvnjw
>>852

>>842
>>842
>>842


858 :Socket774:04/11/29 22:05:54 ID:ngrMdxPb
>>857
コピペはよせ。

859 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 22:07:22 ID:aqvair6k
>>849 天王山はネズミーマウスをどちらが取り込むかにかかるらしい。

860 :Socket774:04/11/29 22:08:30 ID:hYWfUBzU
>>859
スレ違いはいいからさっさと聞かれたこと答えろよ。
阪大生ってのは質問に回答出来ないんですか?(pu

861 :Socket774:04/11/29 22:10:18 ID:Bk9JHRRU
ホラ吹き503

最悪板より

>405 名前:503です ◆2rKzobetks [sage] 投稿日:04/11/29(月) 22:08:29 ID:F1mxj3iF
>>>Dual Xeon3.6GHz + GeForce6800Ultra SLIに400GB HDD x 4で


>それはネタだぜw

862 :Socket774:04/11/29 22:10:51 ID:5bTb15Ct
>>852
歩留まりが低いまま価格を低くする手法があるなら教えてくれよ。

明日会社で技術報告書にしてやるからさ。

大注目の大発見だぜ。各製品部がひっくり返るな。

863 :ジーパンは503です ◆lFzd5ORXqk :04/11/29 22:16:54 ID:wD7AUoNh
ttp://www.media-juggler.co.jp/~tak/dronpa/akindo/PC_Bancho/
(・∀・)カコイイ!!AMDマンセーーーー

864 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 22:18:04 ID:aqvair6k
>>歩留まりが低いまま価格を低くする手法があるなら教えてくれよ。


95%で再来年もDDRより高いという証拠をまず示した前。

865 :Socket774:04/11/29 22:19:48 ID:Bk9JHRRU
質問に質問をするのは愚問

866 :煽り屋から初心者に変更:04/11/29 22:19:48 ID:Xb0NxiGu
P4とセレの違いでも言えばよかろうに。

867 :Socket774:04/11/29 22:21:18 ID:Sk6kwrpm
自分はソースを出さずに断定形で妄想を並べるくせに、相手にはソースを求める既知外

868 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 22:25:20 ID:aqvair6k
数字の証拠など上げることは不可能だろ?

お前らがやってることはまさに漏れが>>864でやってることなんだなあw



869 :Socket774:04/11/29 22:25:22 ID:l0+4Qhwa
性能

DDR2+Pen4<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<DDR+Athlon

値段

Athlonのほうが高くても問題ない。

一般人 プッセレ

貧乏人 センプロン

バカ プレスコ

870 :Socket774:04/11/29 22:28:12 ID:MNJNQbIv
>>869
お前は小学生か

871 :Socket774:04/11/29 22:28:42 ID:tAA/H2XO
>>868

>>842


872 :Socket774:04/11/29 22:28:56 ID:TztgwH+Z
>>868
歩留まりの意味はわかるか? まずはそこからだ。


873 :Socket774:04/11/29 22:29:02 ID:5bTb15Ct
歩溜り80%の製品が歩溜り95%になると、単純計算で、製造コストは0.80/0.95になる。

SD-RAMの値段が落ちない事から、
あれはほぼ製造コストのみで、開発費等は含まれていない価格なのだろう。
DDRももはや製造コストのみだろうなぁ。ただ、量産効果でSD-RAMより微妙に安くなってる。

この事から、DDRほどの量産が見込めないDDR2が来年DDRを下回る価格で出回るとは到底思えない。

874 :Socket774:04/11/29 22:29:38 ID:hYWfUBzU
>>868
じゃあお前が言ってる"歩留まりの改善"ってのは妄想じゃねーか。
お前って、言ってることほんところっころ変わるよな。

おとなしくDQ8でもやってろこの池沼

875 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 22:32:31 ID:aqvair6k
>>じゃあお前が言ってる"歩留まりの改善"ってのは妄想じゃねーか


カスだなあw新規プロセスの始めは歩留まりが悪いのはいつものことだろw
基本のわからないカスがw

876 :Socket774:04/11/29 22:33:00 ID:igSgJgCf
こう言うのもなんだが・・・・

手 加 減 し て や れ よ (笑

877 :Socket774:04/11/29 22:33:08 ID:Bk9JHRRU
>>872
歩留まりを歩度まり(ほどまり)とか読んでるアホに聞いても無駄だよ・・・w

878 :Socket774:04/11/29 22:34:13 ID:5bTb15Ct
つーか503って、DDR2とDDRの製造コストを明示してないんだよなぁ。

枯れたハードだし、どう考えてもDDRの方が安そうなんだが、
DDR2の方が安くなるという論拠を示して欲しいものだ。

エルピダがDDR2に積極的に出るのも製造コストだと思うよ。
中国台湾韓国と値段競争に陥ったら、元が取れなくなるからね。

879 :Socket774:04/11/29 22:34:58 ID:21z6C5HO
>>863
この人一体ナニモノなの・・・???
只の趣味で400万オーバーのPC組むの???
スタパ斎藤もビックリだなあ

880 :Socket774:04/11/29 22:37:35 ID:snwy8SeP
>>873
もしDDRIIの方が安くなるとすればDDRII対応のプが世界的にバカ売れし
DDRを遥かにしのぐほどの需要が生まれる、もしくは、DDRよりも歩留まりが
圧倒的に高くなる、のどちらかということだな。
両方とも来年には絶対あり得ない話だがw

881 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 22:37:56 ID:aqvair6k
>>DDRほどの量産が見込めないDDR2が来年DDRを下回る価格で出回る


馬鹿だなあwノートパソコンがFSB533+DDR2に移行することを忘れてないか?
省電力で電力半分は重大だぞw


しかもDDR2 533はベースが133で作れるため低い製造技術で作れるぞ?


882 :854:04/11/29 22:39:00 ID:ngrMdxPb
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ
 ∪  ノ そんなに厨な質問だったか……スマン。
  ∪∪


883 :Socket774:04/11/29 22:39:13 ID:5bTb15Ct
>>875
それより俺は、歩留まり80%の製品を一年で歩留まり98%の製品に勝てるようにする秘訣を教えて欲しいよ。
歩留まりを改善していくのはあたりまえだが、急に良くなるわけじゃない。

歩留まり80%って言ったら、うちらだと製品化を確実に見送る数値だもの。
だって、不良率20%ですよ?ありえねー。

884 :Socket774:04/11/29 22:39:29 ID:hYWfUBzU
>>875
> カスだなあw新規プロセスの始めは歩留まりが悪いのはいつものことだろw
んなこた誰だって分かってる。

お前が言ってたのは、DDR、DDR2の歩留まりが現状どれくらいかも知らないのに
「DDR2は歩留まりが改善されて来年夏にはDDRと価格逆転する」
ってことだろうが。

製造プロセスが両方とも110nmとかそんなことも知らずえらそーなことほざいて
何言ってるんだか。お前いつもそーだが、小手先の情報だけじゃなくて、しっかり
議論できるようにもちっと調べてから書き込めよ。妄想書き連ねるだけなら、自分の
HPでやってくれ。


885 :Socket774:04/11/29 22:40:06 ID:ngrMdxPb
>>880
もう1つの可能性をなぜ無視する。

886 :Socket774:04/11/29 22:44:04 ID:5bTb15Ct
>>880
DDRは枯れたハードな為、歩溜りも相当良いと思われ。
DDR並はあっても、圧倒的に高くなるはありえん。

>>881
ああ、ノーパソにDDR2対応がでるんだっけ?
それで、ノーパソ市場はどれくらいの時間を掛けて変わっていくの?

それから、製造技術の高低はベースとは関係無い。
つーか製造技術低くて良いなら、現状歩溜りが悪いのと相反して、
説明がつかなくなるが。

887 :煽り屋から初心者に変更:04/11/29 22:46:03 ID:Xb0NxiGu
どうでも、いいかも知れんが、、

倍率考えてみりゃよかろう。
チップの製造コストでしょ、要は。

888 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 22:47:13 ID:aqvair6k
>>つーか製造技術低くて良いなら、現状歩溜りが悪いのと相反して、
説明がつかなくなるが。


110nm、、、論破完了

889 :Socket774:04/11/29 22:48:02 ID:OPR1H92L
そういえば話が変わるけど、
Pen4がLGAになってから「Windows Media Encoder」のベンチマークを見なくなったね。
一説ではDDR2になってもプレスコでは全然速くならないのと、3800+辺りでAthlon64が逆転、て聞いたんだけどソースある?
まあ、提灯雑誌のエンコベンチは最近TMPEG3の素エンコばっか取り上げられているから、事実なんだろうけど

890 :Socket774:04/11/29 22:48:14 ID:5bTb15Ct
>>888

>>884、、、論破完了

891 :Socket774:04/11/29 22:50:41 ID:OPR1H92L
それと雑音503は血眼になって主張する「予言」は当たった試し無いからあんま気にスンナ

892 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 22:51:36 ID:aqvair6k
>>お前が言ってたのは、DDR、DDR2の歩留まりが現状どれくらいかも知らないのに
「DDR2は歩留まりが改善されて来年夏にはDDRと価格逆転する」



 110nmDDR2の歩留まり>>110nm DDRの歩留まり

893 :Socket774:04/11/29 22:54:17 ID:Uid2Zl6g
>>881
ベースクロックが133MHzでも、コア電圧が2.5V(DDR400は2.6Vだったか?)から1.8Vになってるから
低い製造技術では出来んと思うぞ。




894 :Socket774:04/11/29 22:54:33 ID:hYWfUBzU
>>886
Centrinoは来年Alvisoに移行するとDDR/DDR2両対応になる。
で、メモリはDDR/DDR2両対応だが…ソケットが違うから、
同一機種で両方対応させることは現実的には難しいかと。
SO-DIMMは1.8Vと2.5Vで異なるし、MicroDIMMは全然変わるし。

ttp://www.jae-connector.com/news-html/200403_MM50-1.8_J.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0729/infineon.htm

上位機種と下位機種で対応メモリ変えるってのは、CPUだけじゃ
なくてメモリソケットとその周りの配線も変えなきゃダメだと思うんで、
メーカーごとに同系統の機種だと上位・下位はDDR/DDR2どっちかに
あわせることになるんじゃないかな?

895 :Socket774:04/11/29 22:54:39 ID:5bTb15Ct
>>890だけだとアレなので。

>>888だと製造技術が低くて歩溜りが悪い理由が示されてないな。
110nmだと製造技術が低くても歩溜りが悪いのか?初耳だぞ。

いずれにせよ503は歩溜り80%というのがどれだけ悪い数値なのかわからないらしい。
これはDDR2が相当高い技術(製造or設計or両方…)を要するという事を意味しているのだが・・・
歩溜り80%といえば、ふつーは製品化を諦める数値だよ。
おまえのやってる仕事は二割ほど駄目でもOKなのか?
あ、あのWebPageの文章みるかぎり二割ほど駄目でも良いとか考えてそうだなぁ…

896 :Socket774:04/11/29 22:55:41 ID:hYWfUBzU
>>892
>  110nmDDR2の歩留まり>>110nm DDRの歩留まり
だから、その根拠を述べろと…お前、同じこと何度言われてるんだよ。

897 :Socket774:04/11/29 22:57:11 ID:5bTb15Ct
>>892
DDR2の歩留まり80%より、DDRの歩留まりが悪いという論拠を示してもらおうか?

ちなみにうちの会社から言って、
現状が95%以上で、新プロセスが80%より悪いなら製品化する事はありえない。
元がとれん。

898 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 22:58:20 ID:aqvair6k
理由

製造費(1.3)の2乗/130nmDDRの歩留まり(98%)> 製造費(1.1)の2乗/110nmDDR2の歩留まり(80%)

1.3*1.3/0.98>0,8*1.1*1.1/0,8

1.72>1.51


論破完全終了


899 :Socket774:04/11/29 23:01:13 ID:hYWfUBzU
>>898
>>739
>>741

論破失敗。

900 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 23:02:01 ID:aqvair6k
>>だから、その根拠を述べろと…お前、同じこと何度言われてるんだよ。


アフォですか?ベースクロック133と200の差をかんがみろクズ



901 :Socket774:04/11/29 23:03:09 ID:nFUGvnjw
>>898
論破完全終了おめでとう!

そろそろ>>842の質問に答えてあげような!

902 :Socket774:04/11/29 23:03:24 ID:igSgJgCf
製造プロセスからベースクロックに話を変えますか。
必死ですね。

903 :Socket774:04/11/29 23:04:15 ID:5bTb15Ct
>>898
ダイサイズはプロセスサイズに比例しない。

こんな基礎もわからんのか。
LSI内部のコンデンサのつくりとか、LSI内部のC-MOSのつくりとか全く無視か。

配線は縮小できるかなぁ。

904 :Socket774:04/11/29 23:04:29 ID:TztgwH+Z
>>879
仕事に使ってるでしょ。趣味と実益ってところじゃないかな。


905 :Socket774:04/11/29 23:04:41 ID:hYWfUBzU
>>900
2.5Vでベースクロック200、1.8Vでベースクロック133・・・
駆動電圧の違いは全く無視ですか?

906 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 23:04:56 ID:aqvair6k
今日も完全にアム糞を論破しました、、七誌のままとっとと遁走しろクズ。

907 :Socket774:04/11/29 23:06:07 ID:ckeCTnoY
ゴミ理論によるとPC100とPC2-3200じゃプロセスが縮小してるPC2-3200の方が遙かに歩留まりが良いことになるのか…。

908 :Socket774:04/11/29 23:06:42 ID:55JD2To3
゚             .
  ヾ冖フ  ヾス
   [ ,]   [ ]     、_ノ、_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
   |. i /l,ィ .!     ノ
.   !  }.r`'j7 !    _)  みんな!
   ! `、亠 {     )   オラにちょっとずつ
    } _l _,l_,j    _)     常識を分けてくれ!
    ヽシ_,-i {      _)
     /`´~バ}       '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
.   /   j !
    ∧ '"/`,イ
   ! ヽ'/l_  j
  / \,/ }\,!  ←503
  .ァ、ヽィ  <`-イ
.  |. `iT.   ヽ j
  \ll'    `'

909 :Socket774:04/11/29 23:08:06 ID:4/IXS5J2
>>906
それで論破できたと思ってるお前のゴミクズ脳に乾杯w
言葉が汚いところに必死さが溢れてますよw

910 :Socket774:04/11/29 23:10:47 ID:TztgwH+Z
>>898
なにたわごとこいてんだよ。タコ!


911 :Socket774:04/11/29 23:11:34 ID:igSgJgCf
「論破完了」
ってのが負け惜しみではなく、本気で思ってる可能性があるところが
彼の恐ろしい所だと・・・。


912 :Socket774:04/11/29 23:12:14 ID:ckeCTnoY
なぁ、Cellがプレスコより先に4GHz突破しちゃうらしいのは既出?

913 :Socket774:04/11/29 23:12:14 ID:l0+4Qhwa
906 名前:503です ◆2rKzobetks 本日のレス 投稿日:04/11/29 23:04:56 aqvair6k
今日も完全にアム糞を論破しました、、七誌のままとっとと遁走しろクズ。

本日の捨て台詞。
DDR2以外のintel最強ネタ早く探そうね。宿題ダゾッ。

914 :Socket774:04/11/29 23:12:59 ID:5bTb15Ct
>>906
答えられなくなるとそれか。

LSI内部のMOSの構造やコンデンサの構造知らずに、製造プロセスとコスト語ってただろ。

プロセス小さくしたから、コンデンサやMOSを小さくできるわけじゃないぞ。
LSI内部のMOSのサイズを小さくできない理由を503に語らせると、たぶんとんでもない事になるから、
コンデンサにしよう。

ある一定の容量のコンデンサがある。
これを同じ材質の130nmプロセスと110nmプロセスで製造すると、
大きさでどれくらいの差ができるか?

915 :Socket774:04/11/29 23:13:10 ID:tAA/H2XO
これほど見事な勝利宣言を見たのは
久しぶりだなw

916 :Socket774:04/11/29 23:13:24 ID:TztgwH+Z
>>896へのレスが>>898かよ。
おまえは完全に知能障害者だ。

917 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 23:14:44 ID:aqvair6k
>>2.5Vでベースクロック200、1.8Vでベースクロック133・・・
駆動電圧の違いは全く無視ですか?

微細化で省電力化することも知らん池沼がw

>>ダイサイズはプロセスサイズに比例しない。
こんな基礎もわからんのか。


ん?AMDの90nmプロセスは130→90でコアサイズを半減したが、、、コレ常識
DDR→DDR2設計上そのままではないがそうこの傾向は変わらんぞ?

DDR2のチップ面積半分ぐらいだぞ?



918 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 23:16:44 ID:aqvair6k
店でDDR2のチップ見りゃ理解できると思うぜw

919 :Socket774:04/11/29 23:17:06 ID:5bTb15Ct
>>917
比例も二乗の比例もしてないが。

920 :Socket774:04/11/29 23:17:20 ID:Uid2Zl6g
>微細化で省電力化することも知らん池沼がw

いやー、全然話が噛み合ってませんねw

921 :Socket774:04/11/29 23:17:24 ID:Bk9JHRRU
>>842への返答はまだか?
知能障害の503よ

922 :Socket774:04/11/29 23:17:24 ID:4/IXS5J2
話が噛み合ってない上に言ってることめちゃくちゃだな。今更指摘することでもないかもしれんが・・・。

923 :Socket774:04/11/29 23:17:36 ID:nnpyqWmQ
ところでさっきインテルのCMがTVで流れてたんだけどさ
「もし彼にペンティアム4が入っていたら」ってテロップが出た後に
裁判官がいきなり歌いだすんだよ
これは要するにインテル入ってると発狂するってことですか?
教えてエロい人

924 :Socket774:04/11/29 23:17:43 ID:Sk6kwrpm
>>884の論破マダー?

925 :Socket774:04/11/29 23:19:53 ID:l0+4Qhwa
>>923
その答えは録音503を眺めていれば見つけられるであろう。

926 :Socket774:04/11/29 23:20:00 ID:Sk6kwrpm
503ですにはインテルが入っている
間 違 い な い

ttp://www.intel.co.jp/jp/personal/campaign/index.htm?iid=jpHPAGE+up_feat_04ww48_ad&

927 :Socket774:04/11/29 23:20:32 ID:hYWfUBzU
>>917
> >>2.5Vでベースクロック200、1.8Vでベースクロック133・・・
> 駆動電圧の違いは全く無視ですか?
> 微細化で省電力化することも知らん池沼がw

なんで省電力化がそこで出てくるんだ?
お前・・・全然分かってないだろ。
お前の大好きなOCするとき、なんで駆動電圧上げるんだ?

928 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 23:21:55 ID:aqvair6k
>>いやー、全然話が噛み合ってませんねw


ヴぉ家がw微細化するとかける電圧低くすることが出来るんだよ池沼が。

929 :Socket774:04/11/29 23:22:09 ID:/uDzgWk3
そろそろチェンジかな??

930 :Socket774:04/11/29 23:23:20 ID:TztgwH+Z
>>926
バカっぽいってか、バカCMだね。


931 :Socket774:04/11/29 23:24:18 ID:l0+4Qhwa
プレスコ=503

スレを消費する速度はNo.1
しかし計算は殆ど空回り、キャッシュに当たらない(笑)

無駄に発熱(熱くなってる)している所も同じだし。

プレスコ=503(笑)

932 :Socket774:04/11/29 23:26:31 ID:5bTb15Ct
>>928
微細化するとなぜ電圧を下げられるのか述べよ。

理由もわからず微細化=低電圧というなら、ただの受け売りだな。

933 :Socket774:04/11/29 23:27:24 ID:l6pEedhl
>>918
>>店でDDR2のチップ見りゃ理解できると思うぜw

ハライテー、こいつ本当に何もわかってねーな(w

934 :Socket774:04/11/29 23:27:29 ID:ngrMdxPb
で、DDR333だとAthlon64の性能ってがた落ちなの? いい加減誰か応えてよ。(TAT)

935 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 23:30:23 ID:aqvair6k
>>微細化するとなぜ電圧を下げられるのか述べよ。


コンデンサにたまる容量が小さくなり、低電圧でも電子が早くたまりやすく
なるから。

936 :Socket774:04/11/29 23:31:23 ID:Bk9JHRRU
503は電荷って言葉を知らないようだ。

937 :Socket774:04/11/29 23:32:21 ID:Bu5Hri+7
コンデンサの基礎から学んで来い

938 :Socket774:04/11/29 23:34:05 ID:5bTb15Ct
つーか、同じモノつくるのにコンデンサ容量小さくしていいのか。

503が電子回路設計したら、まず動く事はないな。

939 :Socket774:04/11/29 23:34:18 ID:/uDzgWk3
         in_tel
         〈`Д´ 〉
         /   /⌒ヽ ←>>503 @SLI Xeon内部写真&XP Homeからx64へ アップグレード           
      _/⌒/⌒/ / |__
     / (つ /_/ /\ |  /\
   /  (_____/  ヽ/   \
  /| ̄ ̄         ̄ ̄|\   /
/  |ネタなんだよ!   |  \/
    | 俺自身がな!   |
   |全てスルー前提だ!|/


940 :煽り屋から初心者に変更:04/11/29 23:37:08 ID:Xb0NxiGu
わざと外してるのか。

もしか。。

941 :Socket774:04/11/29 23:37:36 ID:hYWfUBzU
>>934
ぶっちゃけそれほど落ちない。

942 :Socket774:04/11/29 23:38:36 ID:hYWfUBzU
>>935
さっさと>>927にも答えてくださいね、池沼君♪

943 :煽り屋から初心者に変更:04/11/29 23:40:58 ID:Xb0NxiGu
クグリ中。。。

944 :Socket774:04/11/29 23:41:14 ID:5bTb15Ct
いや、なんていうか・・・503がコンデンサの基礎すら知らん買ったとは。

945 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 23:41:26 ID:aqvair6k
>>ハライテー、こいつ本当に何もわかってねーな(w


ん?黒いの見たか?


1111
1111
1111
1111これがDDR
1111
1111



1111
1111これがDDR2
1111

946 :Socket774:04/11/29 23:42:00 ID:igSgJgCf
おいおい・・・

プロセス関係なく容量の小さいキャパシタは作れるだろう・・・

947 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 23:43:19 ID:aqvair6k
>>いや、なんていうか・・・503がコンデンサの基礎すら知らん買ったとは。


んじゃ説明してみ?

948 :Socket774:04/11/29 23:44:33 ID:21z6C5HO
とうとう見かけの大きさで優劣を決めちゃったぞ・・・
コンパクト洗剤のハナシじゃねぇのに・・・

949 :Socket774:04/11/29 23:45:18 ID:aiYFlzf0
わからない質問には質問で返すところが雑音特有だなw

950 :T.A. ◆Vr3ZLNzp5. :04/11/29 23:46:06 ID:V38AQWHi
>>934
ベンチマークの数値は落ちるけど、体感ではまったく差がわからない。
SuperPIとかメモリベンチは落ちるけど、3DMarkとかはそんなに落ちないし。

元々K8はDDR333をターゲットに開発されてるからDDR400はExtraPerformaceだと
思っておいたほうがいいのでは?


951 :Socket774:04/11/29 23:46:21 ID:Sk6kwrpm
>>945
へ〜、あの面積がシリコンの面積なんだとしたらそれが16枚載ったモジュールの値段
はとんでもないことになるねぇ

952 :Socket774:04/11/29 23:48:13 ID:TztgwH+Z
>>949
教えて君だから、質問してきたときは教えて欲しいのさ。


953 :Socket774:04/11/29 23:49:22 ID:TztgwH+Z
>>934
DDR400で遊んでいて、DDR333にすると遅いなと思う程度だよ。


954 :Socket774:04/11/29 23:49:33 ID:5bTb15Ct
コンデンサ容量はプロセスサイズとは関係無く、面積に比例する。
そのため、どんなプロセスサイズでも、コンデンサ容量が一定なら、
面積も一定である。

また、このコンデンサ容量はプロセスを変えたから変えるわけではなく、
設計者が設計段階で定めるモノである。

955 :Socket774:04/11/29 23:49:39 ID:l6pEedhl
>>945
ttp://www.infineon.com/cmc_upload/documents/010/6273/HYB25D512xxxBx_Rev141.pdf

ほらよ、90ページを見ろよ低脳(w

956 :Socket774:04/11/29 23:56:07 ID:blBCPJY1
http://www.x86-secret.com/?option=newsd&nid=815

957 :503です ◆2rKzobetks :04/11/29 23:59:35 ID:aqvair6k
>>コンデンサ容量はプロセスサイズとは関係無く、面積に比例する。
そのため、どんなプロセスサイズでも、コンデンサ容量が一定なら、
面積も一定である。


アホか?漏れが逝ってるのは1個のコンデンサに着目した場合だぞ?
プロセス微細化すれば必然的にコンデンサのサイズも小さくなる。

よってCPUの場合微細化すればトランジスタを追加して新機能を追加
出来る


958 :Socket774:04/11/30 00:02:38 ID:pFfbmPVC
>>957
おいおい、元々一個のコンデンサの場合だぞ。
プロセスを微細化しても、コンデンサ容量が一定ならば、コンデンサのサイズは小さくはならん。

プロセス微細化したら、コンデンサのサイズを小さくできる理由を語ってくれよ。

959 :Socket774:04/11/30 00:03:48 ID:OIgBpqYG
>>957
>プロセス微細化すれば必然的にコンデンサのサイズも小さくなる。

なんで? または、なんで小さくできる?

その理由が説明できなけりゃ、

>よってCPUの場合微細化すればトランジスタを追加して新機能を追加

こっちにつながらないだろ。


960 :503です ◆2rKzobetks :04/11/30 00:05:28 ID:HjVcmlbF
>>プロセスを微細化しても、コンデンサ容量が一定ならば、コンデンサのサイズは小さくはならん。


アホかwプロセス微細化したら1個当たりのコンデンサ容量も減るに決まってる
だろw

微細化で容量変わらんかったら、1億2000万個ものトランジスタをどうやって
100W以内におさえるんだ?ウンコ矢労

961 :Socket774:04/11/30 00:06:33 ID:ayuCor08
しかしパッケージ=ダイサイズは今後語り継がれるであろう迷言だな。

962 :Socket774:04/11/30 00:07:13 ID:cXfUOWn/
もう痛いからイイヨ


963 :Socket774:04/11/30 00:07:15 ID:x+oha7Ye
>>945
パッケージの大きさがシリコンのダイサイズだと思ってた糞の住処は此処ですか?

ウチのPCにはBGAなDDRメモリ積んでるんだがな。まさかDDR2だったとは(爆ワラ)
「tanukiの世界」でも見に逝ってきたら?

964 :Socket774:04/11/30 00:09:58 ID:pFfbmPVC
結論から言えば、同じ設計で、プロセスを微細化すると、コンデンサ容量は増える。

なぜか。

コンデンサの基本である、二つの平板の距離が小さくなると、コンデンサ容量は増える。
でも、このコンデンサは寄生コンデンサと呼び、できる限り小さくしたいコンデンサである。

プロセスを微細化すればするほど、この寄生コンデンサの容量が増え、性能が悪くなる。

965 :503です ◆2rKzobetks :04/11/30 00:10:09 ID:HjVcmlbF
>>微細化で容量変わらんかったら、1億2000万個ものトランジスタをどうやって
100W以内におさえるんだ?ウンコ矢労


これに関する論理的反論マダー(チンチン

966 :Socket774:04/11/30 00:10:24 ID:NFFTl/su
>>960
だからその技術が難しくなるんだろ。
それでよく

>しかもDDR2 533はベースが133で作れるため低い製造技術で作れるぞ?

こんなこと言えるか??

967 :Socket774:04/11/30 00:10:43 ID:OIgBpqYG
>>960
バカだな。
必要ならコンデンサの容量をそのままにすることもあるだろうって言ってるんだよ。

で、なんで小さい容量にするんだ?

>微細化で容量変わらんかったら、1億2000万個ものトランジスタをどうやって
>100W以内におさえるんだ?ウンコ矢労

コンデンサは溜め込むもので、流すものじゃねぇ!



968 :T.A. ◆Vr3ZLNzp5. :04/11/30 00:11:52 ID:QGwdOyrg
>よってCPUの場合微細化すればトランジスタを追加して新機能を追加出来る
CPUならな。メモリには「記憶する」こと以外に機能は必要ない。

・・・ところで、GeForce6800ULTRAのPCI-Express&SLIバージョンはどこで手に入れたんだ?
そろそろnForce4 SLIも出てくるから、是非押さえて置きたいんだが。

969 :Socket774:04/11/30 00:13:20 ID:OIgBpqYG
>>968
ウソしか言わない者、雑音大畜生 Part.20
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1100826050/405
405 名前: 503です ◆2rKzobetks [sage] 投稿日: 04/11/29 22:08:29 ID:F1mxj3iF
>>Dual Xeon3.6GHz + GeForce6800Ultra SLIに400GB HDD x 4で


それはネタだぜw

970 :Socket774:04/11/30 00:14:05 ID:wbXYg+ez
もしかしてコンデンサの容量とトランジスタで流れる電流をごっちゃに考えてたりしてないだろうか。

971 :煽り屋から初心者に変更:04/11/30 00:14:09 ID:InX5oMhl
なんか、どっちもどっちって気がしてきた。。

972 :503です ◆2rKzobetks :04/11/30 00:14:55 ID:HjVcmlbF
>>しかもDDR2 533はベースが133で作れるため低い製造技術で作れるぞ?
こんなこと言えるか??


アフォだなあw微細化すれば、コンデンサーの容量も小さくなるため、
以前より簡単に133MHzが実現出来る。

ただ現在は立ち上げたばかりなので、歩留まりが悪いだけ。

CPUを例に考えろクズ


973 :Socket774:04/11/30 00:16:36 ID:pFfbmPVC
>>965

君はトランジスタの基礎も知らんようだ。まあ、コンデンサの基礎も知らんのならしょうがないが。
C-MOSトランジスタはそもそも電力食うモノではない。

そもそもIC、LSIの電力を語るなら、コンデンサやトランジスタではなく、
ダイオードについて語るべきなのだが。

まあ、電力をLSI内部のダイオードから語ると、LSI設計から、コンデンサ、トランジスタまで語る話になるが。

974 :Socket774:04/11/30 00:16:53 ID:cN8BBuiA
>>972
プレスコ?

975 :Socket774:04/11/30 00:17:37 ID:cXfUOWn/
非を非と認められない
肥大した自我が哀れwww

976 :Socket774:04/11/30 00:18:43 ID:pFfbmPVC
>>972
>>964
いいか?
設計を同じまま微細化すると、コンデンサー容量はおおきくなるんだぞ。

977 :503です ◆2rKzobetks :04/11/30 00:18:52 ID:HjVcmlbF
>>コンデンサは溜め込むもので、流すものじゃねぇ!


トランジスタは流すもの、コンデンサはためるもの。
両者はお互いにきっても切れない関係。

トランジスタが増えればコンデンサも増える。
で、コンデンサの容量そのままだとコンデンサが1億以上に膨れ上がった
ときどうやって100wにおさめるんだ(チンチン

978 :Socket774:04/11/30 00:20:42 ID:diPHdDGw
ま、200MHzで2.5V、166MHzで1.8Vの駆動電圧の違いによる
歩留まりのことを聞かれて「微細化で省電力化」とかトンチンカンな
ことをのたまうような池沼ですから。
503ですが論点がどこにあるのかを全くとらえられないということは、以前から
分かっていたことだしねぇ。

979 :503です ◆2rKzobetks :04/11/30 00:21:32 ID:HjVcmlbF
>>設計を同じまま微細化すると、コンデンサー容量はおおきくなるんだぞ

馬鹿すぎwAthlon64はなぜ消費電力がさがったの?(チンチン

980 :Socket774:04/11/30 00:22:24 ID:pFfbmPVC
トランジスタとコンデンサが切っても切れない関係なのは同意だが…

トランジスタが流すものでコンデンサが貯めるモノといわれると…

トランジスタとコンデンサの関係は…
トランジスタ = スイッチ+コンデンサ
とでも言おうかしら?

トランジスタの基礎もわかってないだろう。

コンデンサの容量とコンデンサの個数は関係ないだろう。
第一、LSI内部の寄生コンデンサの個数はトランジスタの倍以上多いぞ。

981 :Socket774:04/11/30 00:23:47 ID:ayuCor08
>>979
CPUはいつからコンデンサになったんだ?

982 :Socket774:04/11/30 00:23:52 ID:pFfbmPVC
>>979
コンデンサ容量と消費電力は関係無い。

コンデンサで消費される電力を式を立てて説明してごらん。

983 :503です ◆2rKzobetks :04/11/30 00:24:22 ID:HjVcmlbF
>>200MHzで2.5V、166MHzで1.8Vの駆動電圧の違いによる


アフォがあW確かにお前の言いたいことを取り違えてたが、電圧の差
わあれど200mhZのほうが133mhZより製造困難なのは明らかだろうがW


ddr266よりddr400が先に出たか?糞矢労

984 :Socket774:04/11/30 00:26:01 ID:HfAlZ8NC
立ち上げたばかり・・・って
いつから立ち上げてると思ってんだよwww

985 :503です ◆2rKzobetks :04/11/30 00:27:51 ID:HjVcmlbF
>>コンデンサ容量と消費電力は関係無い。
コンデンサで消費される電力を式を立てて説明してごらん


知るかWただトランジスタが動作するにはコンデンサから電子を
ださにゃいかんぞ?容量が小さいと1回の動作で出す電子の数も
少なくなる。つまり電力が減るということだW

986 :Socket774:04/11/30 00:30:56 ID:pFfbmPVC
>>985

こいつ、何もわかってねー。
理想コンデンサは消費電力ゼロです。

987 :Socket774:04/11/30 00:31:42 ID:HfAlZ8NC
電荷

988 :Socket774:04/11/30 00:34:43 ID:cIzlqgDA
絶縁体が電子溜め込んだりできるんだ〜

989 :Socket774:04/11/30 00:35:15 ID:pFfbmPVC
理想コンデンサは消費電力ゼロ、
理想コンデンサの大きさと消費電力は関係無い。

990 :503です ◆2rKzobetks :04/11/30 00:35:31 ID:HjVcmlbF
>>理想コンデンサは消費電力ゼロです。

糞だなwコンデンサが電力を消費すると誰が言ったWコンデンサがでかいと
同じ速度で電子を供給するには小さい場合と比べてより大きな電圧をかけにゃ
いかんだろうがW


その結果電圧の上昇分電力がいるんだよクズ

991 :Socket774:04/11/30 00:37:27 ID:diPHdDGw
>>983
なんか必死な書き込みですなぁ。なんでDDR266とDDR400が出てくるのかが
意味不明だが

>アフォがあW確かにお前の言いたいことを取り違えてたが、電圧の差
>わあれど200mhZのほうが133mhZより製造困難なのは明らかだろうがW
その強弁の根拠がどこにあるのかと。
こちらも根拠がなにもない書き込みをさせてもらえば、0.7Vの駆動電圧の
差があれば、同一プロセスルールに同一設備を利用すれば駆動周波数の
差なんてほぼ関係ないですね。

992 :Socket774:04/11/30 00:39:19 ID:pFfbmPVC
>>990
それも逆。

コンデンサが大きい方が電荷の溜りは速い。
というか、電圧は電荷が溜まる量に比例し、
その比例定数がコンデンサの容量。

よって、コンデンサの容量が高いと、電圧が低くても、大きな電荷を貯める事ができる。

993 :Socket774:04/11/30 00:40:05 ID:pFfbmPVC
503のコンデンサ知識、すごく変だから、だれか記録しておいて。

後で役に立つよ。

994 :503です ◆2rKzobetks :04/11/30 00:41:43 ID:HjVcmlbF
>>その強弁の根拠がどこにあるのかと。


アフォがあwDDR400が電圧上げですぐ作れるなら誰もDDR266なんぞ作らんわ。
P4がFSB533に対してメモリ帯域が不足してたとき、なぜデュアルチャンネル
が開発されたか考えろクズ。

995 :Socket774:04/11/30 00:42:37 ID:diPHdDGw
>>994
お前は規格という言葉をしらんのか・・・

996 :Socket774:04/11/30 00:43:09 ID:wbXYg+ez
受験勉強の時にコンデンサについても多少は出てきたと思うのだがこの為体はなんだろう。

997 :Socket774:04/11/30 00:44:09 ID:pFfbmPVC
そういえば大阪大学の理系だっけ?

マジカヨ…

コンデンサどころか、電気の知識皆無じゃねぇか。

998 :Socket774:04/11/30 00:45:13 ID:nZxEnDoZ
コンデンサの基礎が全く分かっていない・・・。

999 :Socket774:04/11/30 00:45:41 ID:5xOgdHdB
1000

1000 :T.A. ◆Vr3ZLNzp5. :04/11/30 00:45:51 ID:QGwdOyrg
>>993
変なのはコンデンサに限った話じゃなく「全面的に」だけどね。(w

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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