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自分で作ってしまえ!電子工作スレッド 12作目

1 :Socket774:04/10/03 03:31:12 ID:3mHtKEni
市販品がイマイチ使い勝手が悪かったり、
高かったり、そんな経験はないか?
自作板の住民なら自分で作ってしまえって感じのスレ。
上級者、初心者、プロ、アマ、ベテラン大歓迎。マターリマターリ(・∀・)ヨロシク

過去ログ
関連企業のリンク・関連スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/3329/1067910158/
自分で作ってしまえ!電子工作スレッドの退避場
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3329&KEY=1061135001

自分で作ってしまえ!電子工作スレッド 11作目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079089601/

※とりあえず「電気・電子」板への移転は様子見ということで。
※質問する時にはまずはリンク先・過去スレを検索してから。

2 :Socket774:04/10/03 03:34:39 ID:z1yPLfeH
秋月キットを半田付けしながら2ゲット!

3 :Socket774:04/10/03 03:36:26 ID:3mHtKEni
>2
何を、作ってますか〜♪

4 :Socket774:04/10/03 04:27:04 ID:jS6jK6RR
秋月のH8のLANのキットは面白いね。
すごい少ない消費電力で動くのが魅力。

ただ、メーカー製中古PCが平気で買える値段なんだよね。

5 :Socket774:04/10/04 00:51:19 ID:f29Iq7b6
>>1
乙。

6 :Socket774:04/10/06 21:32:33 ID:/53DPx41
まだ大丈夫かな。。。
B5ノートのメモリー増設失敗して泣いてます。

誰か、秋月PICNICのCPU換装した香具師いませんか?(PIC18F452は買いましたw)

7 :Socket774:04/10/11 12:31:26 ID:3rXg62yg
リーフ全部

8 :Socket774:04/10/11 13:47:37 ID:vRxFZCOR
>>6
どういう目的で換装するのか興味あります。

関係ない話ですが
PICNICをサーバのステータス表示につかってやりたいという
野望が前からあるのですが、サーバ側に監視ソフト(リナックスのスクリプト)つくるのがマンドクサイ。

9 :Socket774:04/10/11 14:21:08 ID:2PBvwamJ
自作の世界に切り込んでいきたいのだが、お薦めの雑誌は
虎儀?

10 :Socket774:04/10/11 15:07:34 ID:YKCGqRGE
>>9
ttp://img.esbooks.co.jp/bks/images/i9/31108849.JPG
この手の本

11 :Socket774:04/10/11 15:43:55 ID:CfvmCwiF
雑誌限定ならトラ技 (とその兄弟) ぐらいしか残ってないだろ。


12 :Socket774:04/10/12 03:40:07 ID:uUm/gVlY
>>8
シリアルで出してPIC+LCDで表示すればいい気も。
まあ、面倒なのには変わりませんが。

13 :Socket774:04/10/12 06:46:02 ID:zH4r32Ii
>8

UNIX系なら、電源+パラレルポート直結で大抵のLCDは利用可だ。
LCDprocとかでぐぐって味噌。

14 :Socket774:04/10/12 21:45:01 ID:PlQokxsO
ドライバーの柄ってミョーに臭いんだけど、どうして?
鳥の糞のような‥

15 :Socket774:04/10/12 22:33:13 ID:oEHsnDmj
古い電源に大きな冷却ファンを2個取りつけて小型扇風機を作ってみましたけど
あんまり涼しくありません。

パソコンのリサイクルって難しいなぁ。

16 :Socket774:04/10/13 02:27:37 ID:IcUHLaU5
公衆電話の受話器ってミョーに臭いんだけど、どうして?
口臭電話でつか‥

17 :Socket774:04/10/13 02:46:31 ID:Vud5k/cg
鳥の糞の匂いって嗅いだことないから分からんな。
公衆電話の受話器も。(耳に当てる受話器で間違いないな? 間違ってたら殺す。)

18 :Socket774:04/10/13 23:13:47 ID:+Zik850B
新品のパーツってミョーに臭いんだけど、どうして?
電源入れると、温まってもっと臭ってくる。
基板のレジストの臭いなのかな。
しばらくすると臭わなくなるんだけどね。

>>17
受話器は合ってるけど、耳に当てるほうじゃなくて、しゃべるほう。

19 :Socket774:04/10/13 23:43:31 ID:PHsn52VV
>>18
それは送話機という。


20 :Socket774:04/10/14 23:17:00 ID:3IxK0PLZ
>>19
厳密には受話器=スピーカ部だけど、
広義には受話器送話器をまとめたハンドセットのことも「受話器」って言うね。
辞書にも載ってる。


21 :Socket774:04/10/14 23:58:26 ID:EngfpVHE
自分でも黒電話の受話器並みだと思うのだが、排泄にしか使ったことない

22 :Socket774:04/10/15 00:57:27 ID:jJuhExWp
>>21
バカ野郎
笑ってしまったじゃねえか

23 :Socket774:04/10/15 02:31:37 ID:CnJR2l7Q
変な形だな。

24 :Socket774:04/10/16 02:00:11 ID:z6gItp+I
ウィンドウズのボリュームコントロールプロパティ画面をまんま、5インチベイサイズで
FANコンみたく作るのって大変ですか?マジレス希望です。

4つくらいダイヤルがあってソフトウェア側で任意のボリュームを割り当て可能。
ボリュームコントロールプロパティ画面でボリューム操作しても別にダイヤルは連動して動く必要はなくて、
なのでダイヤルはつねにくるくる左右に360度まわりっぱなし。
ただ左にまわしたらボリュームコントロールプロパティ画面側は連動して音量0になるまでメモリが減ってくし、
右にまわしても同様って感じ。ダイヤルも途中で止まったほうがいいのかもしれないけどそれだと画面と
きっちり連動しないとおかしくなるからそれはいいと思う。

多分ROMとかってないと無理だよね・・・そんなのメーカーじゃなきゃ無理?




25 :Socket774:04/10/16 02:21:56 ID:Q1pauFcu
>>24
作成は可能だが、君には無理。

26 :Socket774:04/10/16 03:52:11 ID:z6gItp+I
>>25
ま、そなんだけどさ。こーゆーの欲しがるの私だけなんですかね?需要ないのかな。


27 :Socket774:04/10/16 05:16:23 ID:PYcg/fT2
これ4個ならべるとかw
http://www.griffintechnology.com/products/powermate/

28 :Socket774:04/10/16 05:20:19 ID:7liLlTFQ
>>26
http://www.m-audio.co.jp/products/Evolution/UC16.html
これでも買えば?

29 :Socket774:04/10/16 05:21:24 ID:Q1pauFcu
こういうネタ定期的に出てくるな、前スレ>>205とか

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079089601/205

30 :Socket774:04/10/16 13:50:39 ID:S1PxX8B9
>>24
ロータリーエンコーダをUSB機能付きのワンチップマイコンに繋げてHIDデバイスとして(以下略

31 :Socket774:04/10/16 17:07:50 ID:QiU04Cbk
一応需要あるんだから、アイディアまとめてメールしてみたら
どっかのメーカーが製品化したりするんじゃないだろうか?
スレの趣旨には反するけどね

32 :Socket774:04/10/16 20:14:27 ID:z6gItp+I
>>27->>31
みんなアリガトね。

33 :Socket774:04/10/17 19:05:35 ID:4+9SE/wD
>>31
クロシコ?

34 :Socket774:04/10/17 21:26:49 ID:05Jiu2n1
gootTP-100 ウオー(´Д`;三;´Д`)サオー 白光No.808 (((((゚∀゚) ツクモexネコタン

35 :Socket774:04/10/18 02:28:47 ID:jk4APZNw
白光のやつ仕事で使ってたけど悪くなかった
スルーホールからピンヘッダ外すときは欲しいよね

36 :Socket774:04/10/18 03:26:03 ID:4SdIRgLJ
白光の方は、パワフルで良いのですが振動が有るので微細なものを吸い取る時は
先端が電気あんま状態なので使いにくい時がありますた。

37 :Socket774:04/10/18 04:40:00 ID:i/GYBukJ
>>36
それはあるかも。ポンプ別体のが、確かに使いやすい。

38 :Socket774:04/10/18 05:38:13 ID:uAoBuc5V
スルーホール基板で、スッポンや半田吸い取り線で、部品を外せたことが一度もないのですが・・・
俺の技術がヘタレですか。

結局、ハンダを盛って同時に温めて部品を抜き、スルーホールに残ったハンダを取るのにスッポン使ってます。

39 :Socket774:04/10/18 23:51:04 ID:jk4APZNw
作業方法はそれでいいかと
ただスポンってやつは半田ボールが飛び散って思わぬところがショートすることがあるので注意
やっぱりポンプで吸い取るのが欲しいね


40 :Socket774:04/10/18 23:53:32 ID:jk4APZNw
半田吸い取り線の便利な使い方
フラットパッケージのICを半田付けするときにピン間のショートするぐらいに半田を流し
余分を半田吸い取り線で取り除く。
ただし吸い取り線も半田も良質なものでないと悲惨なことに

41 :Socket774:04/10/19 03:43:01 ID:kowSif8u
>38
半田吸い取り線
ハケ塗りのRMA液体フラックスを併用すると上手に出来るかも。
洗浄用に、燃料用アルコールも用意するとなお良いかな。
調温ハンダこても用意した方が便利。

42 :38:04/10/19 13:21:12 ID:+x9/xy/A
アドバイスありがとうございます。

フラットパッケージは>>40の方法でやっているのですが、
どうも半田を吸い取りすぎてるような気がして、盛りなおしてしまいます。

43 :Socket774:04/10/22 00:23:15 ID:2UxTl1Wh
極微細なピンじゃなけりゃ普通にコテ先だけで余分な半田除去できるでしょ。
吸い取り線はその物ずばり吸い取るための物だから必要な半田も無くなっちゃうよ。

44 :Socket774:04/10/22 17:44:25 ID:I3de+fyE
かなり狭いピッチのは、フラックス塗ってコテ当てれば、適量の半田が残って、余分なのはコテに付いて綺麗に仕上がるね。

45 :Socket774:04/10/22 21:23:16 ID:i43NSXeH
>>38
スッポンの場合、一度軽く半田を盛って、半田面を下にして下から抜くと抜けやすい。でも、スルーホールだと穴の側面に足がくっ付きがち。
ポンプのやつだと、基板から先っちょ放すとき足が穴にくっ付かないようにできるけど。
自分の場合、元のパーツをどうしても再利用したいとき以外は、足を切断して一本づつ抜いてます。頑張ってパターン剥したりしたら面倒くさいんで。
でも、すっぽんも侮れない。瞬間的な吸引力は安いポンプ式より全然強かったりする。

46 :Socket774:04/10/23 02:48:03 ID:drzbs28A
細いストローを口にくわ (ry

47 :Socket774:04/10/23 07:35:50 ID:+2eDAMHf
>>46
ピペットで失敗したことがあるからガクガクブルブル

48 :Socket774:04/10/23 17:52:37 ID:4lMPPUnQ
高ワット数で一番細いコテ先を寝かせて基板に当てながらターゲットを加熱して
上から大容量の吸い取り器でスッポンとやると綺麗に取れる。
DIPとかA面のスルーホールエッジにくっつくときはB面からピン先加熱して少し動かしてやると離れる。
この辺は慣れだな。

49 :Socket774:04/10/23 19:22:38 ID:qEicPQsR
たまに、手がもう一本欲すぃかな・・・と思っちゃうw

50 :Socket774:04/10/23 20:08:35 ID:DbJfd0m6
サンハヤトのはんだシュッ太郎を使い出してから手放せなくなった。
それまでは吸い取り線やスッポン使ってたけど、今はほとんど使わない。
あと、パーツ取りが目的で、基板の不要な時は基板壊して部品だけ取り出すと
はんだの熱ストレスや、むりに引っ張ってピンを折るなどのトラブルから逃れられる。

51 :Socket774:04/10/23 20:34:19 ID:vU0g/fxI
面実装IC剥がしはホットガンでバビューン

あっパスコン飛んで足に張り付いた

52 :Socket774:04/10/23 21:28:55 ID:4lMPPUnQ
>>50
アレももう少しポンプの容量があれば最強だと思うんだが。

あとワット数も温調もと言ってる間に普通の吸い取り器と変わらなくなるけど。w

53 :Socket774:04/10/23 23:53:27 ID:DbJfd0m6
基板用のプッシュスイッチを自作ケースの操作パネルに使いたいのだけど、
あの手のスイッチはパネルにボタンの機能がないとスイッチが押し切れない
構造になりますが、アマチュアでも簡単にプッシュスイッチ用のパネルを作る
方法は無いでしょうか?

54 :Socket774:04/10/24 00:15:20 ID:ICOi9W4o
>>53
もうちょっともちついて話せ。そんな長文じゃ、文章の意図がつかみにくい。

スイッチを実装した基板を、パネルに取り付けるように設計すれば良いかと思われ。

55 :Socket774:04/10/24 00:42:25 ID:VWBExbPC
>>53
いまいち理解できてないが
えるむさんところのパソコン用オーディオアンプの記事がお勧め。
かなりかっこよくできてるよ。

56 :Socket774:04/10/24 01:05:37 ID:8yDtvHY7
>>54
解りにくくてすみません。
スイッチを実装した基板を、パネルの裏側から取り付けます。
それだけだとパネルよりスイッチの頭が奥になってしまいます。
メーカー製の機器だとパネルと押しボタンが一体で作られており、
押しボタンを経由してパネル裏にある基板のスイッチが押される仕組みになっています。
メーカーの場合は専用の金型でパネルを成型するので、パネルとボタンを
自由にデザインできるのですが、個人が似たような物を作ろうとした場合
デザインと作りやすさを考慮すると良い方法はないでしょうか?

57 :Socket774:04/10/24 01:15:44 ID:8yDtvHY7
>>55
これですね。
ttp://elm-chan.org/works/mp3_tips/report.html

かなりいいですね。
真鍮で小さなボタン作るのは難しそうなので、ゴムで適当な材料を考えてみます。

58 :Socket774:04/10/24 02:01:37 ID:OCxtsdYa
ポリパテで作れぱ?
ttp://www.megaegg.ne.jp/~jets/page117.html


59 :Socket774:04/10/24 02:42:13 ID:CyxeJRsW
>>56
なが〜いのやキートップもあるよ〜ん。
http://www.rswww.co.jp/cgi-bin/bv/browse/QuickView.jsp?BV_SessionID=@@@@1555614673.1098553119@@@@&BV_EngineID=cccdadcmlhjikifcfngcfkmdgkldfii.0&cacheID=jpie&3275799631=3275799631&catoid=-56715361

60 :Socket774:04/10/24 09:35:53 ID:94iUnQTk
>>53
パネルをアルミなどの薄い材料にするならアクリル板を小さく切って
四隅をヤスリで削って薄くする。出っ張った部分をパネルから出せばボタンになる。
厚いなら大小二枚の板を張り合わせるか、適当な大きさの角棒を切って角棒より少し大きい板に張り付ける。
一枚目の板or角棒の部分がボタンになる。

61 :Socket774:04/10/24 12:31:28 ID:EMOS3ehX
(´-`).。oO(近所のダイソーに海苔巻きみたいなパテがあったな・・・)

62 :59:04/10/24 12:33:45 ID:CyxeJRsW
あれー、なんか寝ぼけてリンク失敗してるよ orz
ちなみに、RSオンラインのタクトスイッチのページだったけど…。

63 :Socket774:04/10/24 17:08:36 ID:8yDtvHY7
材料と加工方法はいろいろありそうですね。
構造からしてパネルの穴とボタンの間に隙間があると目立ちそうです。
なのでボタンの材料は円柱のもの、パネルの加工は丸穴としたほうが
作りやすいのではないかと考えています。
またはボタンの絵を印刷したプラスチックシートをパネルの表面に貼って
タッチパネルのようにしてみるのもいいかなと思いました。

64 :34:04/10/25 01:29:16 ID:8cJDnygp
なんとなく晒してみる・・・

光学マウスが眩しすぎるので、
http://cgi.f47.aaacafe.ne.jp/~amdintel/cgi-bin/img-box/before.jpg
今は亡きTVのリモコンの赤外LEDを移植。
http://cgi.f47.aaacafe.ne.jp/~amdintel/cgi-bin/img-box/inside.jpg
デジカメ通すと見えるみたい・・・
http://cgi.f47.aaacafe.ne.jp/~amdintel/cgi-bin/img-box/after.jpg


65 :Socket774:04/10/25 09:19:23 ID:v8U1MuIu
>>64
で、同じ様に使用出来たの?っとなんとなく聞いてみる・・・

66 :Socket774:04/10/25 14:13:52 ID:WIOgHHph
いやインジケーターLEDとっかえただけだし

67 :64:04/10/26 00:17:15 ID:T2CY+GfX
>65
全く変化無し。ガラスとかやっぱり駄目だし・・・

>66
取っ払っただけだと動かないんで、CCD用の光源みたいです。

InteliMouseOpticalのセンサw
http://cgi.f47.aaacafe.ne.jp/~amdintel/cgi-bin/img-box/msmouse.jpg

68 :&rlo;56&lro;Socket774:04/10/26 01:34:04 ID:sfhFTUT5
>>67
レス、サンクス
赤外LEDで同じ様に使えるんだったらイィね、
時々まぶいって思うことがあるので、さっそくやってみよ、
これって実用新案になったんじゃないの?もぅおそいっか・・・

69 :Socket774:04/10/26 03:38:09 ID:SnfaNu4Q
縦と横でセンサーと光源が分かれていた頃の光学マウスは、
赤色LEDと赤外LEDを1つずつ使ってたね・・・。

70 :Socket774:04/10/26 16:08:44 ID:xWS4fQ+x
そこで紫外線LEDですよ

71 :Socket774:04/10/26 17:53:43 ID:OBoqHZQl
紫外線紫LED付けた事あるけど、反応しなかった。

72 :Socket774:04/10/26 19:51:11 ID:StrBz6He
ところで電球色LEDってどうよ

73 :Socket774:04/10/27 08:55:48 ID:aZ+Dls4F
>>68
実用新案も何も、赤外式の方が先だと思うけど。
デザインを派手にするためにわざと光るLEDをつけたのが流行ってきた。
SUNとか、PC98とかの光学マウスは光らない奴もあった。

74 :Socket774:04/10/27 19:22:56 ID:zJv3lZYI
紫外線LEDだとパッドが日焼けしそうな気がする・・・

(´-`).。oO(そういえばROM消去用に買ってそのままだ。)

75 :Socket774:04/10/28 01:32:44 ID:5ZB752Ll
>>72
白ベースでオレンジ正面から見るとほのかにオレンジ。確かに電球っぽい色。
結構まぶしい。

76 :Socket774:04/10/28 14:23:30 ID:oHggdWBC
とりあえず白色LEDならあんまり気にならないんじゃなか?

77 :Socket774:04/10/30 02:37:08 ID:j18Tisiu
V25 CPUって、16bitマイコンでしたっけ。
ROM-DOSって、DOSのint XXがボードに載ってるってこと??

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n8615785


78 :Socket774:04/10/30 11:51:14 ID:/gXw4+Ho
DR−DOSとかの組み込み用DOSだな。
昔BIOSとか作った覚えあるよ。ターゲットはV53だったけど。

79 :キジムナ ◆KIjimLiuTo :04/10/30 23:02:22 ID:LGv418MO
素人でも出来るBGAチップを半田付けする方法はないものか

80 :Socket774:04/10/30 23:10:42 ID:GtBzVSZg
ありません。

81 :キジムナ ◆KIjimLiuTo :04/10/30 23:14:22 ID:LGv418MO
え、、もうちょっと考えてよ

82 :Socket774:04/10/30 23:14:34 ID:3KF3dJle
>>79
玄人になればいいんだよ

83 :Socket774:04/10/31 00:07:08 ID:KF6rHI+P
つかメーカー推奨の温度プロファイル通りに暖めりゃいいだろとりあえず。(位置ずれはシラネ

84 :Socket774:04/10/31 00:10:08 ID:k2Zh/g9r
>>79
空中配線

85 :Socket774:04/10/31 09:28:56 ID:oIWoRZjU
>>79
新品のBGAなの?ボールは付いてる?


86 :キジムナ:04/10/31 22:36:31 ID:9xdlN0Ka
いや、ジャンク基盤からジャンク基盤への移植が出来たらいいなあ、って、
半田ボールの有無より安全にチップを剥がす方法さえ判らない。

87 :Socket774:04/10/31 22:57:54 ID:1184Oa/h
BGA用のソケットもあるよ・・・ただし、すげー高いけど・・・

88 :Socket774:04/10/31 23:53:42 ID:izuo2ZVD
>>86の基板が新品で50枚ぐらい買えるな。

89 :Socket774:04/11/01 00:40:18 ID:CbTPEQB7
そういや、業者つかってBGA剥がしたら、20万位かかった。リボールとかもしてくれたけど、やっぱ高いな。

90 :Socket774:04/11/01 01:33:01 ID:YANpcUb6
基板オシャカにする覚悟があれば、裏からヒートガンでブオー。
MediaGXはこの手でいけた。

91 :キジムナ:04/11/01 01:34:25 ID:xP0v8XKj
>>89
そんなにするのか。
プロファイル通りに加熱しても壊れるらしいから保険料なのかね。

92 :キジムナ:04/11/01 01:42:18 ID:xP0v8XKj
>>90
くっ付けるのも行けた?

93 :Socket774:04/11/01 01:44:20 ID:YANpcUb6
>>92
いけた。

94 :Socket774:04/11/01 03:42:13 ID:CbTPEQB7
>>91
ちゃんと基板もCPUも無事だからたいしたもんだ。
まあ、保険みたいなもんなのかな。適当にやってデバイス壊したらそれこそ何十万じゃすまない場合もあるし。

95 :Socket774:04/11/01 13:17:41 ID:Gz004Yen
GBAなら分かるがBGAなんてしらね。

96 :Socket774:04/11/01 18:04:03 ID:7fWVuAmv
Ball Grid Array

97 :Socket774:04/11/01 19:42:07 ID:9lGSrZwz
http://www.sunhayato.co.jp/adapter/socket/socketsouko.html
こんなのあるね

98 :Socket774:04/11/01 22:25:55 ID:+F8TKEpc
何万するんだか

99 :Socket774:04/11/10 00:03:37 ID:eiOn8NX0
レベルの低い質問ですいません。
ATX電源をテストするときは13pinとGNDをショートさせますよね。
それで長時間使うのには何か問題あるのですか?

というのも、電源テスト用基盤みたいなのが最近よくありますが、
店頭デモしてた奴の一つに、基盤にハイチュウみたいな部品(コイルか抵抗?)が
ついてるものがあって、それがものすごい高温になっていたので心配になったのです。

短絡は一時的な手段であって、抵抗を挟んだ方がいいのでしょうか。

100 :Socket774:04/11/10 00:26:48 ID:06nbfgCC
>>99
ハイチュウみたいな部品はおそらくダミー抵抗。
ATX電源の様な多出力電源の場合、最小負荷電流が規定されている事が多く、規定以上の電流を取ることで動作が安定する。
この電流を取る為に使う負荷がダミー抵抗。

ちなみに、13pinはGNDにショートさせても全く問題ありません。

101 :99:04/11/10 03:59:47 ID:eiOn8NX0
>>100
あいやー、明快な回答をありがとうございます。
これでもやもやが取れました。

102 :Socket774:04/11/10 06:41:06 ID:BH/2jxoU
ハイチュウか・・・漏れもセメント抵抗みて、思ったよ。
構造も似てるよね。

103 :Socket774:04/11/10 19:39:01 ID:ShzFJEHO
検波のためのダイオード、60円
選局に使うバリコン、200円
音が出るクリスタルイヤフォン、300円

百円ショップのラジオ、105円
ラジオを作って得られる何か、プライスレス
お金で買えない価値がある、買えるものは○○カードで。

104 :Socket774:04/11/11 23:01:52 ID:+Rcoi9hi
最近クリスタルイヤホン売ってる?
偽物じゃなくて。

105 :Socket774:04/11/12 09:39:00 ID:2i4pY3sK
プレミア付だけどあるべ

106 :Socket774:04/11/12 22:43:50 ID:cu9NIwzh
ロッシェル塩で自作汁

107 :Socket774:04/11/13 00:33:23 ID:k9688U4P
暇だからクリスタルイヤホンで発振回路でも・・・

108 :Socket774:04/11/13 13:15:58 ID:B+B2isN9
>>107
アナログ電話回線の配線部
もしくは、デジタル回線のアナログ部に接続して
電話の盗、、、ゲホゲホ なんでもない。

109 :Socket774:04/11/13 14:58:11 ID:LrWjPrKt
>>108
MDFで簡単に信号調べるのには必須だな。
最近感度低い偽物ばっかジャネ?

110 :108:04/11/13 21:39:26 ID:rL0LLJzg
>>109
圧電素子だから仕方ないかと。

昔はいろいろな方法で家の電話を聞いたものだ・・・
電話回線と並列に8ohmのスピーカつないだり
コードレス導入したときは親機にFMラジオつないで局発からもれるのを直接聞いたり・・・

今では、受信機使えば楽々できるが・・・(いまだに380M/FMなんで)

111 :Socket774:04/11/14 17:00:15 ID:farLsqQ6
DC24V 80mm角 25mm厚 の低騒音FAN(30dB以下)を探してるんだけど
どこかいい通販サイトないですか?

自作スレ的には、流通量の豊富な12V製品を
降圧して使えば?ってことになりそうですが、
廃熱の問題と収納スペースから24V製品を探しています。

テンプレとぐーぐるでざっと調べたところ
http://www.japanservo.jp/revos/index.html
は見つかったのですが、山洋やNidec製品も
取り扱ってるところがあったら、教えてください。


112 :Socket774:04/11/15 01:11:01 ID:rQZA1c8j
こっちの方がレス付きやすいかも・・・
ファン総合スレ Part9
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1094123542/

高速の12v変換済みは戻せるのかな?

113 :Socket774:04/11/15 13:35:07 ID:m+D3qmER
>>111
ttp://sanyodb.colle.co.jp/product_db/coolingfan/dcfan/dc_fan_output.php?select_size=80&select_thick=25
ここにあるファンなら、メーカー直販のWebで買えるよ。

普通にショップに並ばないようなファンのことなら↓のスレの人達が詳しかったりする。
轟音PC総合スレ +3dB
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078029139/

114 :Socket774:04/11/15 20:45:08 ID:38IBEOxt
低騒音FANにNidecは激しく間違ってるからな。
というかどの辺が自作PC関連なのかと小一時間(ry

115 :111:04/11/15 21:19:40 ID:K3hgT5AR
>>112-113
大変参考になりました。有難うございます。

116 :Socket774:04/11/20 17:14:39 ID:8MitPBoa
ついにガスコテ導入
これは楽だわ

117 :Socket774:04/11/20 20:15:11 ID:I0CORJTl
アウトドア派か?

118 :Socket774:04/11/20 21:44:34 ID:NGGFjgGI
いや実際思ったより楽だぞ
コテは軽いし、後ろにケーブルが無くて邪魔にならないしな
ブローモードでSOPの半田付けも簡単

温調がビシっと決まらないのが難点か、同じ火力ゲージ位置でも
室温や湿度、はては気圧でコテ先の温度が違いやがる

119 :Socket774:04/11/20 22:26:19 ID:I0CORJTl
結構使いにくいだろ。(もちろん俺も持ってるが、外でしか使わん。)
ブローならドライヤの親玉で十分だしキッチリ温調効く。

120 :Socket774 :04/11/21 01:43:46 ID:AGJyQ7AG
スイッチを押すごとに回路を切り替られて、電源投入した時に
必ず同じ回路につながるようにするにはどうしたらよいでしょうか?
モニター用のLEDも付けたいです。



121 :Socket774:04/11/21 01:49:35 ID:7DDMVYQe
FFならリセット回路つけろ。

122 :Socket774:04/11/21 02:31:53 ID:86z9g4lt
>>120
ラッチングリレーはどうよ。


123 :Socket774:04/11/21 02:32:39 ID:86z9g4lt
…ていうか双投メカスイッチでいいじゃん。


124 :Socket774:04/11/21 03:14:02 ID:GGOWM8SY
>>120
それってPCに関係あるのん?
もちっと具体的な用途とか書かないと、適当な答えしか返ってこないよ。
PCと関係なければ電気・電子板とかあるよ。

125 :Socket774:04/11/21 05:07:47 ID:gYczoZSa
>>120
デジタルかアナログか?何系統か?信号の速度、レベルなんかによって最適な回路は変わるよ。


126 :Socket774:04/11/21 10:10:00 ID:7DDMVYQe
最高トグル周波数3GHz。8入力、信号幅 1/5 、ECL+ でよろ。

127 :Socket774:04/11/21 10:36:29 ID:BK72eT8Q
FFとアナログスイッチ(シングルゲート×8)でやれ

128 :120:04/11/21 12:53:44 ID:WuFkykZH
電源OFFの時も状態を保存する必要があるっつってんだろ。


129 :Socket774:04/11/21 13:17:30 ID:R2MPgVkH
キャパシタで簡易バックアップしてろよ

130 :120:04/11/21 13:43:33 ID:AGJyQ7AG
>>124
電気・電子板で聞いてきます。
>121-129
板違いですみませんでした。




131 :Socket774:04/11/21 17:15:40 ID:mlI3oIXW
24Vファン千石にあったよ〜
まだ見てるかな・・・

132 :Socket774:04/11/21 18:45:55 ID:aZwJe2La
>>131
常時読んでます。有難うございます。
千石はチェックしたんですが、形状が問題となるため
スルーしてました。
空気の流れる方向へは、2つの爪で固定したいので
外形が直方体である必要があります。

情報を小出しにしたため、ご好意をふいにしてしまって
申し訳ありません。

133 :Socket774:04/11/21 19:17:27 ID:gYczoZSa
>>132
値段をさほど気にしないんなら、東ラジとか行くといろんなファン売ってる店があるよ。
ただし、PC用じゃないから、コネクタとか付けなきゃならんと思うけど。

134 :Socket774:04/11/21 19:29:35 ID:7DDMVYQe
(PCショップで) 馬鹿高けぇ。と思っても普通にファン買うよりは安いからね。
別物と思ってるから一々高いとは思わないけど。

135 :Socket774:04/11/21 20:00:08 ID:R98HgXw6
山洋のWebShopで不満か?
つか千石チェック出来るんだったら何故に通販と・・・。

136 :Socket774:04/11/22 15:10:51 ID:97BxoaA8
http://www.mini-itx.com/projects/ern005pc/viewer.asp?i=1

to71

137 :Socket774:04/11/22 15:12:04 ID:khiNZiSu
>>136
どこから風が出るんですか?

138 :Socket774:04/11/22 16:48:08 ID:dNhSAABC
8801MK2SRに入ってた100Vファンを未だに使ってたり

139 :Socket774:04/11/23 00:13:04 ID:R8QUVgiD
>>137
尻から。
つーか、尻の下に敷いてる四角い箱から。

140 :Socket774:04/11/23 21:14:38 ID:WQbxUIEK
質問します。
24ピンの電源ケーブルから、そのうちの+5VSBとGNDを分配して別コネクタ化したいのですが、
どうしたらいいのでしょうか?

自分、電子工作苦手で、無理やりそれぞれのケーブルの保護層をひっぺがして導線をねじ巻
きしてその上をセロテープでぐる巻きしか想像できません・・・。


141 : ◆C4iMHLCHYo :04/11/23 21:27:54 ID:vEG+afbQ
JST(日本圧着端子)のCLコネクタ使うか、被服の一部を剥いで、
巻き付けて半田上げしてテープ巻き。芯線同士を巻き付けるだ
けだと接触不良とかの原因。
http://www.jst-mfg.com/ProductGuideJ/CL.html

142 :Socket774:04/11/23 21:33:18 ID:WQbxUIEK
>>141
ありがとうございました。m(_ _)m

143 :Socket774:04/11/23 21:33:50 ID:Ix0yfi98
>>140
導線が安定して接触しさえすれば、どんな手段を使っても問題は無いよ。
もちろんセロテープ(TM)でもOKだ。


144 :Socket774:04/11/23 21:39:36 ID:yane5a2O
セロテープじゃ変質するし電気絶縁目的で売られてるわけじゃない。
せめて\100ショップのビニールテープにしとけ。

145 :Socket774:04/11/23 21:43:23 ID:Ix0yfi98
>>144
だって、質問者からはちゃんと絶縁しなきゃいけないなんて聞いてないしぃー

…業務ではこれを使っています。
http://www.jst-mfg.com/ProductGuideJ/A-F6.html


146 :Socket774:04/11/23 21:52:19 ID:duPBHJ5b
つうか、なぜに電源分岐ケーブルではいけないのか?

147 :Socket774:04/11/23 21:56:58 ID:Ix0yfi98
24pinの分岐があれば良し。


148 :Socket774:04/11/23 22:10:36 ID:yane5a2O
>>145
工事屋さんとかはそういうの好きだよね。

おれはいつもスミテーブBにスミテープC巻いてます。(大げさすぎだって?)

149 :Socket774:04/11/23 22:16:27 ID:zkaOTqBt
途中から分配じゃなくて電源の基板から引き出す方が良くね?  140には無理っぽいが。

150 :140:04/11/23 22:30:30 ID:WQbxUIEK
みなさん、波風立ててしまってすみませんです・・・・

24ピンの分岐ってなかなか見つかりません・・・
電源基盤から引田氏なんて無理です。_| ̄|○


教えて頂いたCLコネクタ使うにしても、今の24ピンに直接
パッチン止めしたくないので、今度は24ピンの延長コネクタ探してます・・・
これもなかなか見つからない・・・・




151 :Socket774:04/11/23 22:39:27 ID:yane5a2O
コンタクト部分だけ抜いて延長すれば?

152 :140:04/11/23 22:52:53 ID:WQbxUIEK
>>151
出来るなら既存のケーブルはそのままにしておきたいんです…。


  電源ユニット側(24ピン)
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
□□□□□□□□□□■■
□□□□□□□□□□○○
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃││
┃┃┃┃┃┃┃┃┣━━━━━━━━(+5VSB)━キット基盤側
┃┃┃┃┃┃┣━━━━━━━━━━(GND)━━   〃
┃同梱ケーブル ┃┃┃││
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃││
□□□□□□□□□□○○
□□□□□□□□□□■■
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
    マザボ側(24ピン)

上の図の
○─────○
○─────○
の部分だけのコネクタって普通に売ってるのでしょうか?


http://www.scythe.co.jp/power/20040921-210415.html
のケーブルだけ単体で売ってればいいような気がするのですが売ってなさそう・・・_| ̄|○




153 :Socket774:04/11/23 22:58:25 ID:7C0Idnmo
>>152
+5SBが欲しいならUSBからとったら?
BIOSかジャンパで設定できない?

つか何に使いたいのか見えないから・・・


154 :140:04/11/23 23:03:33 ID:WQbxUIEK
>>153
すみませんでした。
実はPCの電源ON/OFFも出来るリモコンキットです。
http://www.ask-corp.jp/products/RC006.html#
電源20ピン用なのに買ってしまった私が悪いのは分かってます…。

USBってPC電源落ちてても電源供給されてるんでしょうか?

155 :Socket774:04/11/23 23:05:57 ID:7kj0HEgF
> の部分だけのコネクタって普通に売ってるのでしょうか?
2芯が欲しいのか4芯のが欲しいのか、解らんけど両方売ってるよ
買う時は、コネクタとハウジング(コンタクト)はセットで買うこと

156 :Socket774:04/11/23 23:07:17 ID:smfpoGEt
USBが駄目だったらWOL端子とかKBpower onジャンパあたりに5VSB来てないのかな?

157 :Socket774:04/11/23 23:21:47 ID:7kj0HEgF
> のケーブルだけ単体で売ってればいいような気がするのですが売ってなさそう・・・_| ̄|○
http://www.ainex.jp/list/cable_d2/index.htm
こんなやつか?



158 :140:04/11/23 23:31:14 ID:WQbxUIEK
>>157
はい、でもURLの電源が使ってるケーブルは20PIN/24PINコンボコネクタなんです。
でも教えて頂いたURLに24ピンの延長コネクタありますね。どうもです!


159 :Socket774:04/11/24 02:04:39 ID:CNyKBmzC
>>140
>>152のようにするんだったら、あんまり勧めないけど既存の配線を切らないで
分岐できるコネクタがホームセンターやカーショップの配線コーナーにあるよ。

160 :140:04/11/25 00:54:15 ID:VvPHZXod
>>159
ありがとうございます。週末にホームセンター行ってみますね。

お騒がせしました。m(_ _)m

161 :Socket774:04/11/25 01:47:42 ID:Vuqhk7Kr
PICライタの自作してるやついねーの?

162 :Socket774:04/11/25 01:55:06 ID:YjOwB9CH
>>161
そんなもん、誰でもできそうだが?

163 :Socket774:04/11/25 12:12:20 ID:QP8/4BxM
どんなPICでも読めるライターを至極単純に安く作れるページって無いか?
フラッシュの書き込みもOKとか。

無いか、そうか。

164 :Socket774:04/11/25 13:30:02 ID:QjvE3u5o
>>140
延長(分岐)ケーブルくらいは自作してみては?俺も度素人で20PinATX→24PinDell配列を作ったよ。

ラジデパ2Fの鈴喜デンキでMolexの24Pinコネクタ買って、電線は好きなのを使う。
使った工具はラジオペンチとカッターのみ。

165 :Socket774:04/11/25 19:23:27 ID:9JfnzpEU
>>163
http://cgi.biwa.ne.jp/~jr3roc/pic/
これはどうだ?

AVRならもっと単純なのがあるんだがな・・・

166 :Socket774:04/11/26 06:32:17 ID:qe6d0PV1
>>161
昔自作した。
パラレルポートに少し回路つけるだけだよ。

PC/AT用の回路図とプログラムしかなくてさ、
当時はPC/ATなんて持ってなかったからさ、
自分でPC-98に移植したよ。

今思うと、無駄なところにエネルギーを使ったなぁ、と。
PICライタなんて大した値段じゃないんだから、完成品買ってきたほうが楽だよ。

167 :Socket774:04/11/26 12:31:17 ID:d//N/ebh
>>166
学生の頃は、今思うと無駄な労力ってのが多かったな…
ジャンク基板からもぎ取った端子で、全線半田でSCSIケーブル作ったり、
圧着端子ばらして再利用したり、…
昔は出来合いのフラットケーブルなんて無かったからな。端子も高かったし、ケーブルも高かったし。
そう思うといい時代になったもんだ。

168 :Socket774:04/11/26 16:01:50 ID:qe6d0PV1
勉強するチャンスが減ってしまっている、という考え方もできるかも。

169 :Socket774:04/11/27 04:33:14 ID:177UYYNW
>>168
いまの若者は可哀想でもあるな。
8bit機とか98、x68弄って来た人と、クロックアップって言えばBIOSで設定って時代から
PC始めた人では、やっぱりギャップあるな。
昔は、ない物は作れって感じだったけど、今は出来合いのもの探せって感じだし。

170 :Socket774:04/11/27 04:44:21 ID:yBgCiOFS
SCCをBASICから制御するために、沙羅曼蛇の/SLTSLに割り込んで、High殺しさせる回路を入れたのが、
俺のPC改造第一号でした。


171 :Socket774:04/11/27 08:52:22 ID:8yLLeUOt
理科系の平均点が50割るような世代だし
チャンスがあっても勉強する気なんてさらさら無いだろ

172 :Socket774:04/11/27 09:20:23 ID:6xwECftB
今じゃCPUやRAMを買ってきて自分で配線・・・とか難しいもんな

173 :Socket774:04/11/27 11:52:49 ID:lrMuRjeI
普通にRAMも周辺もフラッシュメモリさえも内蔵されているし、
数百円の月刊誌に電源繋ぐだけで動作するCPUボードが付録につく時代だぜ。

174 :140:04/11/27 13:13:59 ID:vQBxiy5f
みなさんありがとうございました。結局、会社の倉庫に落ちてた24/20ピン変換ケーブル
をくすねて、カッターで切って無理やり4ピンを作ってそれで代用しました。

リモコンでPCオン/オフ出来るし、既存アプリも制御できるので、ある意味メーカーPCより快適です。
ただ、舶来品電子機器はいつもそうだけどスタンバイLEDが無駄に明るい・・・。

175 :Socket774:04/11/27 13:47:44 ID:lrMuRjeI
通報しますた。

176 :140:04/11/27 14:16:48 ID:vQBxiy5f
>>175
カッとなってやった。今は反省している。

177 :Socket774:04/11/27 14:38:27 ID:LYfNsstS
>>174
LEDと直列に入っている電流制限抵抗を変えて調節しましょう。

178 :140:04/11/27 14:56:17 ID:vQBxiy5f
>>177
ありがとうございます。今度暇な時にでも・・・。
やるならケース側のパワーLEDもアクセスLEDも無駄に明るいので一緒にやりたい・・・メンドクサ・・・。

179 :Socket774:04/11/27 19:57:23 ID:m/D2viR8
面倒ならバンドエイドでも貼っとけば?


180 :Socket774:04/11/27 22:23:35 ID:gQeme2t8
>>140
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1079419118/l50


181 :Socket774:04/11/29 01:37:13 ID:URWojj0h
決勝戦を見て心が豊かになりました。
(´ω`)

182 :Socket774:04/11/30 22:00:16 ID:fpzw5MfE
外付けのスイッチ (またはセンサ)の入力を
受けて、 何らかの動作をするプログラムを作りたいのですが
普通どんなインタフェースを使います?

簡単にできそうな例があったら教えて欲しいのです。


183 :Socket774:04/11/30 22:51:42 ID:gg+i0r87
スイッチならキーボードショートカット。
センサなら電源投入だけ感熱に変える位かな・・・
最近ぽちっとオスのが面倒だから、うちのPCがメッキスイッチなのを良いことに思案中。

184 :Socket774:04/12/01 00:17:48 ID:FiLntY9E
>>182
シリアルポートのDSRかCTS


185 :Socket774:04/12/01 00:43:00 ID:/Eizb7QT
   ∧_∧ [プリンタポート]
    (・ω・)丿 ッパ
.  ノ/  /
  ノ ̄ゝ

186 :182:04/12/01 01:08:59 ID:zLqfZcig
シリアルポートの制御線を適当に乗っ取って使えば
on,off入力は簡単にできるってことですか?
それは考えつかなかったー。ありがとうございます。

パラレルポートは PCからの出力は割と簡単にできたのですが
入力がどうにもこうにもうまくいかなくてわからなかったのですよ。
ごめんなさい。

あとは 汎用USB-IOを使うとか
いらないゲームパッドを分解して使うのもあり?
他にまだイイ方法あったらおしえてくださいまし。


187 :Socket774:04/12/01 02:47:23 ID:zWBTLQn/
PS/2互換ならパラレルも制御ポートのRWビット書き換えれば入力に出来る。
あと入力だけならゲームポートが簡単(5Vもあるので電源不要。)
シリアルポートも74HCレベルで入力可能。(スレッショルドは2V前後のはず。)
抵抗かましてダイオードでクリップしとけば, レベルコンバータ無しで入出力も可能。

188 :Socket774:04/12/01 02:55:23 ID:i9OHmjAL
>186
今時のシリアル、パラレルポートは一寸接続を間違えると、マザーごとあぼーんしますので

USB-IO (KIT) ¥1500−
ttp://km2net.com/shop/index.html

とか使うと、一緒に5V電源も使えるので便利なのかも。

189 :Socket774:04/12/01 08:53:44 ID:ykH6/sNk
>>188
基板などの部品代を考えると安いな。マニュアルなんかも付くのだろうか?

190 :Socket774:04/12/02 13:07:36 ID:2EyQXSFd
>189
このIC型番で検索すべし、応用ページ多数有るよ〜ん。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=cy7c63001A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

191 :Socket774:04/12/02 13:19:52 ID:2EyQXSFd
>190
USB-IOを、簡単に制御するソフト
ttp://km2net.com/iocm/index.html
制御用VBのソースも有る模様
ttp://km2net.com/usb-io/index.html

192 :Socket774:04/12/05 17:37:53 ID:g9j3H9AK
この秋月の充電器を使ってるんだけど、
50mAってことは2000mAhの電池を充電するのに40時間かかるってことなんでしょか?
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=chagerkit&s=popularity&p=1&r=1&page=#M-00259


193 :Socket774:04/12/05 18:12:18 ID:R2CQ50fU
>>192
自己放電もあるからもっとかかるんじゃない?
この充電器は充電終わったのをいつでも使えるように
フル状態を維持するもんじゃないの?

194 :Socket774:04/12/05 18:26:11 ID:En0gj1Xg
ニッケル水素とかNiCdは効率低いからね。
Li-Ionみたくはいかないよ。

195 :140:04/12/05 19:11:13 ID:GO1j3FJz
http://zariganiworks.co.jp/taroshooten/catalog/index.html
これでPCのリセットスイッチ作るつもり。



196 :192:04/12/05 20:32:17 ID:8Bq/gldV
むぅ、そういうもんだったのか・・・orz。

ところでニッケル水素充電池って充電するのに必要な電圧・電流って決まってるわけじゃないんですか?
12V1Aとかのアダプタで2時間強で充電完了、というわけにはいかないのでしょうか?

197 :Socket774:04/12/05 20:45:09 ID:En0gj1Xg
秋月の電池買ったならデータシートぐらい読めよ。w
データシート無しなら向かいのPCショップの方が数円安いぞ。w

198 :Socket774:04/12/05 20:49:43 ID:R2CQ50fU
>>196
一応最大充電電流は決まってるが1Aで2時間充電は可だと思う。
でもアダプタが12V1Aだから1Aしか流れないと思ってるなら勉強が必要。
ちゃんと電流が1Aしか流れないようにする必要があるのと
充電が終わったら電流が止まる事を出来るようにしないとダメ。
簡単にやりたいなら電圧でやった方が楽だと思う。


199 :Socket774:04/12/05 22:48:10 ID:Hom26mwZ
秋月のGP製蓄電池なら本体に充電電流や時間とか書いてないか?

200 :Socket774:04/12/06 00:47:48 ID:r/J3pigu
充電池は、だいたい容量の1.5倍くらい充電します。

201 :Socket774:04/12/06 00:51:55 ID:TpLL94um
昔は急速充電なら1C (2300mAhの電池なら2300mA)
標準なら0.1C ぐらいが普通だったけど
今の充電池もそれぐらいで問題なし?

>>196 意外と充電って奥が深いので
自分でやるならちゃんと勉強してからの方がいいでつよ。

202 :Socket774:04/12/06 07:48:37 ID:TJ5MA8IL
つか秋月アクセスできるならキットとか完成品とか買えば良いのに。

203 :Socket774:04/12/06 11:49:32 ID:2uAEFUvS
ラジコン用ならカツ入れの意味も含めて、使用の直前に 2C くらいでやるけど、
単3とかは 0.8C くらいじゃないと不安だなぁ (-ΔVで)。


204 :Socket774:04/12/06 12:36:22 ID:r/J3pigu
秋月の充電器のキットは、昔のニッカド仕様だったりするので、いまひとつ。

じゃぁ自分で作りましょう、ってことになるんだけど、
この手のものは事故が怖いので、あんまり気が進まない。

3端子レギュレターを使った定電流電源 (普通に使うと定電圧になるので注意) と、
A/Dコンバータ付きワンチップマイコンと、適当なスイッチ回路でいいと思うんだけど・・・。
いちおう、温度センサもつける?

制御方法は-ΔVとΔT/tとタイマーの3つ併用?
それとも、電圧がしきい値になったら終了、でもいいかも。

tp://www.kimuratan.co.jp/newbus/index.html
を見ると、-ΔVでは過充電になるようだし・・・。

205 :Socket774:04/12/07 12:59:18 ID:+CD52HKm
「キムラタン」って絶対ネタかと思ったら本当にあったんだな。
よく2ch内で好きなアイドルとかを○○タンって呼び方するから。

206 :Socket774:04/12/08 00:41:40 ID:KVbwfHvG
MAX713じゃなかったっけ?
まぁ-ΔV特性出るNiMHなら712でも良いわけだが。

あとちょっと前見に行ったらシガライタソケット用の急速充電ユニットとACアダプタの半完成セットが売ってたよ。

207 :Socket774:04/12/08 23:24:48 ID:yZy2vl/4
カ、カルチェラ タン…

208 :Socket774:04/12/09 16:59:12 ID:wlfvqKjV
この〜5月のパリに〜人は生きていく〜

209 :Socket774:04/12/09 22:45:47 ID:tlziSRT2
自力でBGA交換できるつわものはいませんかそうですか

210 :Socket774:04/12/09 23:46:16 ID:LhMBKOzJ
BGAでも物による。

211 :Socket774:04/12/10 02:00:33 ID:M+DxPJKF
充電の話題が出ていたので。

USB充電器を買ったのだが、パソコンの電源が入ってないと使えないというのはどうにも不便なので、
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20041210015002.jpg
これと、外付けHDDドライブ用の電源基盤を流用して、
コンセントから直流12Vをとれるようにして充電しちゃってるんだけどまずいのかな。
充電器の仕様ではDC5V 500mAになってるからせめて5Vの方にすべき?
でも、先の電源基盤には+12VとGNDのラインしかないから、5Vをとろうと思ったら新しく電源を用意しなくちゃならないんだ。

ただ、すでに何度か使っているけど、今のところちゃんと充電できてはいるみたい。

212 :Socket774:04/12/10 02:07:24 ID:xjijKxWk
>>211
>USB充電器を買ったのだが、パソコンの電源が入ってないと使えないというのはどうにも不便なので、

ママンのジャンパを+5SBに切り換えるだけで済むんじゃないの?

213 :Socket774:04/12/10 02:11:11 ID:AB9u6sb0
それってUSBにも利くの?


214 :Socket774:04/12/10 03:40:28 ID:+aiVivwL
>>211
ACアダプタ+3端子レギュレータで組んだ方が良いような気も。

どちらにしろ、もう一声で↓が買えてしまう罠。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040904/etc_gwtr009.html

215 :Socket774:04/12/10 11:41:58 ID:R4gea+sF
今確かダイソーで「USBで携帯を充電するケーブル」+
「USBへ電源を供給するACアダプタ(>>214みたいの)」の組み合わせが売ってるね
100円じゃないけど・・・(840円だったか?)

216 :Socket774:04/12/10 14:35:11 ID:mgFlccmp
>>211
5V入力のところに12Vをかけるとは、なかなかチャレンジャーですね。

定電流を充電池に流す回路になっていると思うので、電源電圧の違いは回路が吸収します。
なので、回路の発熱が増えてしまいます。あんまり良いことではないです。

あと、電源が5Vを前提に作られているでしょうから、コンデンサの耐圧が気になります。

217 :Socket774:04/12/10 22:51:30 ID:fz6Mgl4I
秋月で250円か。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=power&s=popularity&p=1&r=1&page=2#M-00755

218 :211:04/12/11 16:47:19 ID:qRvC6QrK
>>212
ごめん。 せっかく教えてもらったけどやり方がわからないよ。

やっぱり機器に無理させてるのか。
ならこれはなるべく使わないようにして、
せめて入力が5Vになるように工夫してみるよ。

219 :Socket774:04/12/11 20:19:16 ID:ifjs32MK
>>218
ママンの型番晒してみたら?

220 :211:04/12/11 22:53:46 ID:qRvC6QrK
>219
> ママンの型番晒してみたら?
ABIT の NF7-S です。

+5SBに切り替えると、シャットダウンしてもUSBポートには給電されるようになるってこと?

221 :Socket774:04/12/11 23:37:38 ID:ifjs32MK
>>220
マヌアルをダウソして見たけど

>USBPWR1:
>Pin 1-2 shorted (default): Enable wake-up function support at USB1 port.

デフォで給電されるはずだけど、ジャンパ動かしました?
それと、電源ユニットのメインスイッチ切ったりしてないよね?

222 :220=211:04/12/12 01:27:29 ID:BQZi/7m9
>>221
ジャンパは動かしていません。 もちろんメインスイッチも入れてあります。

http://49uper.com:8080/html/img-s/27955.jpg
右が電源onの状態で、左がシャットダウン時の状態です。
赤いランプがついているため給電されているらしいことはわかるのですが、
シャットダウンすると「充電中」を示す黄色のランプが消えちゃうんですよ。
実際に、黄色のランプが消えている状態では充電できていないようです。
シャットダウン中は電力が落ちてしまうのでしょうか。

ちなみに、使用している電源は Topwer TOP-420P4P2FACN です。

223 :Socket774:04/12/12 02:02:16 ID:VqcFhwqc
電力不足臭い

224 :Socket774:04/12/12 02:59:58 ID:ltdRPemu
5VSBは電力取れない電源結構あるからね。

225 :Socket774:04/12/12 05:29:48 ID:30TkNoGz
5VSBでは充電するにはアンペア不足ってことでしょうね

226 :222=211:04/12/12 23:17:56 ID:uI4plmyd
やっぱりシャットダウン中の充電は無理ってことですね。
+5SBを使うには電源を買い換えなきゃいけないわけですか。

>>217
のアダプタが携帯電話の充電器用のものにそっくりだったので
お古のアダプタを見てみたところ、出力が5.4V 0.6Aだったのでこれを使ってみようと思います。

それにしても、こんな無知な奴にいろいろ親切に教えてくれて感謝してます。
ここはいいインターネットですね。

227 :226:04/12/13 00:29:26 ID:JLsr4jtA
http://49uper.com:8080/html/img-s/28169.jpg

早速ですが完成しました。 ちゃんと充電できているようです。

228 :Socket774:04/12/13 01:03:58 ID:BXPm2xWk
>ここはいいインターネットですね。
釣りですか? つかワラタ。

229 :Socket774:04/12/13 19:36:07 ID:oC7SRxSw
手持ちの電源の+5VSBを辿ってみたら7805かよ。(藁

230 :Socket774:04/12/17 23:00:55 ID:5c8kWh98
リボールシートと低融点クリームハンダが欲しいんだがこればっかりは秋葉でも手に入らん…
手ハンダの限界にチャレンジしたいんだがなぁ

231 :Socket774:04/12/17 23:30:48 ID:CX//w/wV
>>230
こっちで訊いた方が反応あるかも。

プリント基板に関する質問はここだ!3層目
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1081774198/l50

232 :Socket774:04/12/17 23:39:38 ID:5c8kWh98
>>231
サンクソ
取り敢えずROMってみる

233 :Socket774:04/12/21 23:55:13 ID:Di7cAq7e
質問なのでageさせていただきます。

ビデオキャプチャで予約録画とかやってるんですが、PCの内蔵時計(リアルタイムクロック、RTC)の精度が非常に悪いことが
わかってきました。大体、マザーにもよるようですが、一日数秒の進み送れがあります。
(これは、標準時刻校正ソフトの桜時計で確認しております。)

桜時計を常駐させれば良いのかも知れませんが、録画中に桜時計が起動するのは避けたい気もする。

で、ここでRTCの水晶を高精度なものに交換して時刻の高精度化を試みた方はおられますか?
最近のRTCにはモジュール内部に水晶振動子を内蔵しているものもあるようですが、PCの場合は安価な時計用振動子を
そのまま使っている気もします。 これを交換すれば、月差数秒のRTCが得られる気がするんですが・・・・・

それとも、PCのRTCが狂う原因は、水晶振動子以外の原因(電源変動とか温度、RTCへの読み書きによる遅れ)等があり、
水晶振動子を交換しても意味が無いようなものなのでしょうか?


234 :Socket774:04/12/22 00:45:51 ID:fvvkBQTJ
>>233
とりあえず、キンセキやエプソンのX'talに交換して、
しばらく様子を見るというのはどうだ?

桜時計の常駐は特に問題ないよ。
これの動作が問題になるぐらいギリギリのスペックだと、
桜時計じゃなくても不安だと思うし。

それでも嫌なら、、前後一分ぐらい余分に録画しとけばいいよ。



235 :233:04/12/22 01:00:51 ID:Gn4ZkVjr
>>234
ありがとうございます。
とりあえず桜時計を常駐させて、水晶振動子の方を調べようと思います。
振動子交換時には、CMOSバックアップ用電池は抜いて作業すべきなんでしょうね。

236 :Socket774:04/12/22 01:05:45 ID:RgXisb2J
>>235

振動子の場合は交換だけじゃ駄目。
並列についてるコンデンサで要調整。

237 :Socket774:04/12/22 01:06:20 ID:+KBzJLaW
>>233
Win2kかWinXPなら、OSのサービスで時刻あわせしてくれるはず。
あと
> 水晶振動子以外の原因(電源変動とか温度、RTCへの読み書きによる遅れ)等
とあるけど、電源変動とか温度で発振周波数が変わってしまうのは、その水晶振動子の性能。
こだわるなら恒温槽付きの水晶発振器とか、そこまでいかなくとも温度補償型にしてみれ。
高いけど。

238 :Socket774:04/12/22 03:12:29 ID:s5NpT59b
快適PCオーディオ環境構築のために
光s/pdif入力のDAコンバーター兼ヘッドホンアンプ作成用の部品注文完了
完成予定未定
部品届くの楽しみだ〜

239 :Socket774:04/12/22 10:19:12 ID:349P8ygM
>>233
OSの時計はRTCじゃなくてインターバルタイマで動いてるので、割り込み
が増えると狂います。高精度水晶に替えても飛躍的な精度向上は見込め
ないかと。
【↓参考:7ページ目のコラム】
ttp://linux.ascii24.com/linux/allascii/linuxmag/articles/no_02/p153-172.pdf

240 :233:04/12/22 10:25:29 ID:Gn4ZkVjr
>>239
うーん、なるほど。 割り込みが増えると時刻が狂いやすいという事ですか。これでは、水晶代えても無駄っぽいですね。
そうなると、桜時計常駐が最もスマートな解決方法なのかなぁ。 


241 :Socket774:04/12/22 10:35:23 ID:N/M5SgHu
>>240
ある程度録画スケジュールが決まっているのなら、
スケジューラで録画開始の5分前に桜時計起動→自動終了っていうのはどう?

242 :Socket774:04/12/22 13:14:10 ID:fvmY6lq3
>>241
WinXPなら標準機能あるよ

243 :Socket774:04/12/22 14:06:30 ID:DVQ4yYCX
>>233
桜時計が好ましくないというのは、時刻修正の結果
予約時間をすっとばしたり同一時刻を2回経過してしてしまう
可能性を考えてのことですか?
PC時計が進む場合限定ですが、更新頻度を上げて、
一度の修正を1秒未満に抑えれば問題は少なくなるかなと思います。
遅れる場合はたしかにしんどいですね。更新頻度を60分の倍数にして、
起動時刻を予約時刻になりそうにない半端な時刻(41分とか)にすれば
問題は起きにくくなるかな?

244 :Socket774:04/12/22 14:55:43 ID:2+C+n5ju
水晶による誤差なんて微々たる物
それ以上にコンデンサの誤差が大きいんじゃないかと
いずれにしたって水晶を別のものに
換えただけじゃ解消しないと思う

そういや昔のパソコンでトリマコンデンサになってたのがあったな

245 :233:04/12/22 16:30:43 ID:Gn4ZkVjr
>>243
桜時計の更新というのが、現状では一定のインターバル毎の自動更新になってます。つまり、
PC立ち上げと同時に常駐だと、更新時刻が毎回変わる可能性があります。
タスクスケジューラによる時刻指定起動は、なぜか起動しませんでした。(桜時計側でスケジューラを拒否しているのかもしれない)

あと、録画開始時刻に桜時計が起動した場合、例えばカノープスのFEATHERだと1分前待機→±数十秒の補正値で録画開始に
なるので、その辺のシーケンスを判断してる時刻が途中で変わってしまった場合の動作がわかりません。

一日数秒の誤差だけならいいのですが、PCを立ち上げて連続動作させていると、場合によっては数日間で1分近い誤差になってしまうみたいです。
こうなると、録画のスケジュールが狂ってしまう可能性があります。

>>239によると、PC時計は起動時にRTCの値を一回読み込んだ以降は、インターバルタイマーで作動しているみたいなので、カノープスのFEATHERが
録画予約されている間、RTCからの読み込みによる時刻校正が行われていれば、水晶振動子を高精度なものに代える意義はあります。

でも、こういう動作仕様はちょっとたしかめないとなんともいえません。

246 :Socket774:04/12/22 17:04:20 ID:SI0e6cT9
>>245
>タスクスケジューラによる時刻指定起動は、なぜか起動しませんでした。

TClockとか他のソフトを使ってみては?

>その辺のシーケンスを判断してる時刻が途中で変わってしまった場合の動作がわかりません。

時刻を手動で変更するだけで十分再現実験になりそうだけど・・・
試してみないの?

>水晶振動子を高精度なものに
前レスにあるように、XTALを高精度のものに交換しても、累積誤差はそうそう取れないよ・・・
1個数十万する「枯らした」XTAL付けて、PCごと恒温槽に入れれば出来るかも知れないけど。

247 :Socket774:04/12/22 17:51:36 ID:PJCMgF6K
WindowsXPの、NTPポーリング間隔変更方法:
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;297227
で、毎日深夜なんかの録画しそうにない時刻にポーリングできるようにすれば?

桜時計も、ポーリング間隔指定できるから、録画しない時間か、
逆に一時間単位とかで豆に調整していれば数秒と狂わずに推移すると
おもうけど。

スレの趣旨からいくと、自宅にNTPサーバを自作!ですよね ^^
FM放送かGPSあたりの標準時配信を受信してStrutam2サーバを作ると、
きっとスレ住人に喜ばれますよ(ほんとか?

248 :Socket774:04/12/22 20:30:55 ID:uKcL0tmg
録画ソフトに時刻校正の機能をつけてもらう。




無理か(w

249 :Socket774:04/12/22 22:29:49 ID:yVCXpAY+
>>248
良いアイデアだと思うけど。ビデオには付いてるよね。


しかしまともなntpクライアントなら時刻はジャンプしないように変更するん
だけどな。Windows用は無いのかな。

250 :Socket774:04/12/22 23:06:43 ID:4tx9remX
電源同期時計が最強。

251 :Socket774:04/12/23 00:22:25 ID:GB9xD3EF
>>247
"Stratum2"な。

それは置いといて、こんなページ見つけた。
電波時計用NTP4.1.0
ttp://www.bigfield.com/~hiroshi/tsjjy01.html


252 :キジムナ:04/12/23 02:05:47 ID:gCMmHw8O
>>250
昔のオーディオタイマーとかそうだったよね

253 :Socket774:04/12/23 07:31:37 ID:DErFih4Y
>>250
GPS同期でZ3801A。
この辺の方が使い勝手は良さそうだな。


254 :Socket774:04/12/23 15:11:47 ID:weWhACGp
TVのカラーバーストってのもあるな。
時刻の絶対値は知ることが出来ないので、受信し続けるのが前提だけど。

255 :Socket774:04/12/23 15:22:11 ID:weWhACGp
カラーテレビ放送のカラーバーストは正確な信号として有名ですが、
これの455/2倍の周期の水平同期信号、455*525/4倍の周期の
垂直同期信号も同程度正確だと考えて良いのでしょうか?

256 :Socket774:04/12/23 17:04:52 ID:1NcwUxEo
起動中だったらRTC関係ない。(まともにOSが機能しているのなら) 割り込みも関係ない。
チップセットのクロック確度に依存する。が、普通NTPで時刻補正するので問題なし。
遮断後ならRTCで復帰するのでRTCの精度は重要。


257 :Socket774:04/12/23 18:28:53 ID:0XkpvgGB
PC(P3-600+440BX+Win98SE)は負荷掛けると1時間とか平気でズレる。
でも、リブートすると元に戻る。

この辺の動作からして、OSはハードウェア側の時計を使っていないん
じゃないかという気が・・・・・・

258 :Socket774:04/12/23 19:06:10 ID:efIqVc4V
NT使いなされ。

259 :Socket774:04/12/23 19:08:56 ID:sdLnX5LF
>>256
時刻ってタイマー割り込みでカウントしているんじゃないの?


260 :Socket774:04/12/23 19:10:37 ID:ZCowHdDj
>>259

サスペンドからの復帰(S3&S4)ならタイマー割り込みでは無い筈。

261 :Socket774:04/12/23 19:19:11 ID:1NcwUxEo
>>259
タイマー割り込みはチップセットのクロック確度に依存するよ。
ゴミOSでバグだらけならずそれ以上にれるかもしれないが、そんなことは知らね。

OSがRTCから読み込むとRTCの時刻で上書きされる。


262 :Socket774:04/12/23 19:19:58 ID:1NcwUxEo
↑"それ以上にずれるかもしれないが"

263 :Socket774:04/12/23 20:17:17 ID:UBDS2JXR
ていうか、いつまでもIBM-PCの仕様を引きずっているのはおかしい。


264 :258:04/12/23 21:16:32 ID:efIqVc4V
ごめん。NTでもダメだった。

時刻同期機能が付く前のVMwareで、激しく時計が遅れてたのを忘れてた。

265 :Socket774:04/12/23 22:17:53 ID:sdLnX5LF
電波時計やGPSからWake Upをする仕組みは工作でできるかな?

266 :Socket774:04/12/23 22:22:52 ID:oNQf8Tvs
>>265
電波時計のアラーム音を監視するハードを作る

電源スイッチかWOL端子を操作

( ・д⊂ヽ゛

267 :Socket774:04/12/23 22:32:46 ID:GB9xD3EF
こんなのも見つけた。
Clock Keeper
ttp://nap.dip.jp/~michi/soft/ClockKeeper/

268 :Socket774:04/12/23 22:53:31 ID:GB9xD3EF
いろいろあるもんだね。

玄人的商品企画 PC接続用電波時計
ttp://www.kuroutoshikou.com/pickup/denpa-clock.html

269 :Socket774:04/12/23 23:17:51 ID:6kt1fwmV
先生!PCの輻射ノイズがでかくて受信できません

270 :Socket774:04/12/23 23:33:54 ID:GB9xD3EF
>>269
そこでUSBですよ。。。

271 :Socket774:04/12/24 03:35:42 ID:B7jdkPue
>>269
なんと言うか君…
いやよそう。突っ込むだけ野暮だ。




272 :Socket774:04/12/24 16:05:15 ID:oMbs4ivW
>>268
おーなつかしい。オブジェクションに俺のレスもある〜

273 :Socket774:04/12/24 22:56:09 ID:FOXDaVFB
今どきダイヤルアップより常時接続の方が安いのにNTP使わない手は無いでしょ。

274 :Socket774:04/12/25 09:17:35 ID:sbKroMBT
ノートPCのACアダプタを持ち歩くのが面倒だったから、電圧は同じで電流ちょっと多めのヤツを買ってきた。

んで、ジャックが合わなかったんでぶった切って合うのに付け替えたんだけど…
テスタやLEDで何度も極性を確認しても、怖くてノートPCに差し込めず。
ダメな理由が無いんだから、と自分を説得して通電テストしたら無事に動いたけど。

スレ住人の方々からしたら笑っちゃうだろうけど、電気工作に慣れてないヘタレってのはこんなもんですorz

275 :Socket774:04/12/25 09:19:44 ID:8CyZZgA6
>>274
まあ冒険なのは確かだよ。
そのアダプタが単なる定電圧電源か、それとも何らかの付加機能があるかは
なかなかわからないからね。

276 :Socket774:04/12/25 14:41:39 ID:gT94jxHC
>>274
付け替えたプラグって断線・ショートしやすいんだよな・・・
と追い打ちをかけてみる(w

実際、ショートしてあぼーんしたことがある者としてはそこが心配ですよ。

277 :Socket774:04/12/25 16:04:24 ID:lBJJK5O1
>>276
>>274は圧着スリーブ&熱収縮チューブ処理してる香具師かもしれんぞw

278 :Socket774:04/12/26 05:01:47 ID:SqdAisIX
捩ってビニテこれ最強

279 :Socket774:04/12/26 06:07:47 ID:FZjNCWrs
ビニールテープは時間が経つと酷いことになりそう・・・。

280 :Socket774:04/12/26 08:23:19 ID:xXU6lo72
そこでブチルゴムテープですよ。

281 :Socket774:04/12/26 10:01:08 ID:SHCPTr6k
ブチッと!ブチッとー¬〜!

282 :Socket774:04/12/26 11:23:33 ID:jtYv6ZN8
>>276
プラグの付け替えだけど、俺はいつも、ハンダ付けしたあと、プラグ内部をエポキシで固めちゃってる。
プラグ根本部分は、抜き差し時など、継続的にテンションがかかる部分だから、
クラックしてショートの危険があるからね。

283 :Socket774:04/12/26 13:13:06 ID:JrryQocm
>>282
さらにプラグから出てくる部分に曲げによる折れを予防するため小さめの
熱収縮チューブをかぶせると結構強くなるよ。俺はこれ+ホットボンド充填をやってます。
これやった大人のオモチャも壊れない! (・∀・)

284 :Socket774:04/12/26 15:02:34 ID:I8kHmjNl
>280 それはダメ。


285 :Socket774:04/12/26 16:35:05 ID:SHCPTr6k
ホットメルト最強。
エポキシだとリワーク出来ない。

286 :Project×:04/12/28 11:07:25 ID:AppNOF+6
ホットメルトって、アルミ+プラスティックでも強度でる?

287 :Socket774:04/12/28 14:19:39 ID:EzsDyPAf
機種変して使わなくなった携帯を有効活用してみてください

288 :Socket774:04/12/28 16:32:21 ID:DtIwkg4H
グルーガンは微妙にぐらぐらしていまいち。

289 :Socket774:04/12/29 00:38:40 ID:kon+eQax
USB-IOに秋月にあるグラフィックLCDを繋げてサブディスプレイにしてみ
たい・・・けど、素人なので、回路図&サンプルプログラムが無いと駄目ぽ。

キャラクタLCDは情報公開してくれてる人が多々居るので出来そうなんで
すが、キャラクタだと使い勝手悪そうな。

290 :Socket774:04/12/29 03:08:02 ID:+YiEaEfI
>>287
PHSだけど...
ttp://yuki-lab.jp/htv/index.html

291 :Socket774:04/12/29 03:54:14 ID:UMfUBUQG
>>290
記事の最後に四月バカっていう一文が.........orz

292 :Socket774:04/12/29 04:47:47 ID:YiCXnh/L
一体どういう仕組みなんだろうか >>290

293 :Socket774:04/12/29 05:42:25 ID:UMfUBUQG
>>292
いや、だから陰智気

294 :Socket774:04/12/29 13:09:10 ID:It/dnmSg
>>292
NTSCなビデオ信号をTrevaみたいなシリアル信号に直すICなのかな?
それならPHSに接続は可能じゃないかと思う。
でも上の方の写真、Video入力もチューナー・アンテナもつながっていないな??
はめ込み合成か??

295 :Socket774:04/12/29 13:09:42 ID:It/dnmSg
マジレスしたバカ・・・・>俺

296 :Socket774:04/12/29 13:22:43 ID:9MeoGQC1
写真の細かい点に気付く位の注意力がありながら、
一番重大な部分になぜ気付かない

297 :294:04/12/29 17:11:53 ID:XOddFzW8
>>296
最近流行の脳力テスト(この写真でどこが変でしょう?ってやつ)で
いつも最後まで気づかない俺だし・・・・○| ̄|_

298 :Socket774:04/12/29 17:29:00 ID:are1Z6LS
UTV638AMでぐぐると引っかかった人が一人・・・
元ネタのICはFT232BMかな?

299 :Socket774:04/12/29 19:20:29 ID:kLYyehnJ
あれだけ普及してるのに、液晶とかバッテリーとか流れてこないね・・・

300 :Socket774:04/12/29 21:22:26 ID:AX0D6FPl
<P ALIGN="CENTER">
すいません、これ、四月馬鹿(April Fool)なんです。
</P>

301 :Socket774:04/12/29 21:28:29 ID:XOddFzW8
ちょっと惜しいな。
>>294の突っ込みを許さないような写真を用意してくれればさらによかった。

302 :Socket774:04/12/30 14:58:44 ID:x4Utpq5U
DBK社ってのは存在するんだな。

303 :Project×:04/12/30 16:09:46 ID:cl4JipFx
話題になって無い様だけど、またトラ技4月号ですよ。

http://www.cqpub.co.jp/toragi/html/2005R8C.htm

304 :Socket774:04/12/30 22:29:56 ID:aN/iCZ2/
ルネサスは日立と三菱で似た名前にしやがって・・・。

305 :Socket774:04/12/31 18:52:56 ID:2gjN9a8W
>303
すげ。
どう考えてもCPUより232ドライバの方が値段高いな。

306 :Socket774:05/01/01 23:52:41 ID:DvxvSt7p
>>303
うきゃー・・・2冊は買ってしまいそう・・・。

307 :Socket774:05/01/02 07:02:15 ID:dc0Kqo8O
M16Cか。微妙だな。(今どきCで書くから関係ないけどニーモニック分からん石を使うのもちょい抵抗あり)
DesignWaveのXilinxは買った。(あれぐらいでちょうどいい値段だよな。昔の定価高杉。)

>>306
その手はあるね。Sunhayatoから出るであろう単体ボードよりは絶対安い。

年間購読申し込みのページみたら
定価690円×6回+ 特別号定価 860円×6回=9,300円分が9,240円送料込ですって。
特別号¥860は年6回って決まってたのか。。。(あんま気にしてなかったから気づかなかった。)
毎回買うの面倒になってきたから予約にするかな。
# なんか昔は単品で買うより高かったような (曖昧な) 記憶があるのだが...

308 :Socket774:05/01/06 02:38:45 ID:TnDxzwya
USBバイブレータ

309 :Socket774:05/01/06 10:49:30 ID:uu2RAyzJ
>>307
小さいのはありがたいね。H8のアレはでかすぎて困った。
サンハヤトからは20pinDIPパッケージ化されたのも売っているようです。こっちは周辺回路はついていないようだけど。

310 :Socket774:05/01/10 15:44:08 ID:oY0wO3NF
相変わらず向こうの板はギスギスしてる…(´・ω・`)

311 :Socket774:05/01/10 18:43:40 ID:QL2WVY4A
クズの荒らしが一匹と、それに構う香具師が数人居るからしょうがない。

312 :Socket774:05/01/11 18:41:00 ID:+MuEs0Ps
向こう?

313 :Socket774:05/01/11 19:56:09 ID:BnDV7O/c
PCI-Exの工作環境ってのは、なかなか見つからないねぇ・・・

>312
http://science3.2ch.net/denki/

2ちゃん全体的に荒らし耐性が下がってる希ガス。
マスゴミに釣られた新参者が増えてるのかな・・・

314 :Socket774:05/01/11 21:27:58 ID:+MuEs0Ps
こんな板あったのか。。。
全然知らんかった。
tanks

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