5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

INTEL厨 vs AMD厨 Part30

1 :Socket774:04/05/17 05:16 ID:S5206F0i
■前スレ
INTEL厨 vs AMD厨 Part29
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084643061/

過去スレは>>2-10あたり。

952 :XP厨:04/05/19 18:58 ID:3AKfMoFa
>>913
相手に言い返したいけれど
言い返せるだけの材料が自分の内側に無いから罵倒する言葉しか出てこない。

本当に相手より優位に経っているその人は反って謙虚になるよ
傲慢にしか振る舞えないのはそうして自己評価を上げないと周りと釣り合えない
から。

953 :Socket774:04/05/19 19:00 ID:W1qL6hNQ
>>919
>満足なんて一言もいってないけど?

>AMDは単にNo.1になりたいからIntelより安くしているわけではない。
>開発に対する利益回収が充分だと判断されるからその値段をつけているだけだ。

「十分だと判断される」の根拠を聞いてるんですよ。当初から。

>最後まで嫁。まさにIntelは今その状態に陥っている。
だから?Intel苦境なのとAMDのASPについて関係が?
むしろASPを上げるチャンスと見るべきだね。

>これはどう見てもソース古すぎ、XPどころか、Athronの存在すらない時期だ。
記事の年度云々以前に半導体メーカの一般論だと思うんだけど。
ASPを維持し利益を確保するんなんてことは。

>>918のソースを拝借するけど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011018/amd.htm

にきっちりと書いてあるね、赤字の原因は平均販売単価(ASP)の減少だと。

でずいぶん最近まで赤字体質だったこともソース付で提示したわけだけどまだお分かりに
ならない?

>つまり今までボったくってきたと。
否定はしないよ。でAMDも体質改善して「ぼったくり」たいんでしょ?オプで。

>Celeronの比較対照はXPじゃ無くてDuronだと思うが?
低モデルナンバーのXPはセレ対抗(望むと望まざるにかかわらず)は常識だけど・・・・
何度も聞くけどほんとにアム厨???

>2001年Q4…ハイテクバブルが弾け、更に9.11でアメリカの経済全体が沈んでいた時期。Appleは儲かっていたようだが。
>2003年Q4…64への開発・生産設備投資が行われたので利益が落ちるのは当然。Intelにそんな時期が無いとでも?
だから調べればすぐわかるってのに。

>ルイズ氏は、AMDがいつ黒字化するかについては予測を示さなかった。同社は2001年4〜6月期以来、
>赤字が続いている。
http://www.itmedia.co.jp/news/0307/17/ne00_amd.html

とてもXPのASPで満足しているとは思えないね。2002年は今でこそ失敗の烙印を押されたP-4にクロックを上げ続けられて、(2.0A
→3.06)てXPのモデルナンバーは上がらず(発表だけは追いついていたが)低モデルはセレロンと勝負され相当苦しかったと
記憶しているが。



954 :Socket774:04/05/19 19:01 ID:W1qL6hNQ
>あんたが知らないだけじゃね? メーカー機でSiS選ぶところは結構多いよ。
>どっちにしろ、だろうね、ってアンタが書くことはアンタの主観に過ぎないんだけど。
ほう、ならばちょっとチップの出荷数をIntelとSiS、VIAのそれぞれで提示してもらえると
ありがたいね。詳しそうだからさ。メーカー機はあまり関知しないんだよね。

もう一度書くよ。
>開発に対する利益回収が充分だと判断されるからその値段をつけているだけだ。

のソースね。
人を録音呼ばわりした御仁がいい加減な根拠で書くわけ無いよね?

955 :◆eruX6eXBcA :04/05/19 19:03 ID:qNaRu6CE
一部だけ
>>953
>否定はしないよ。でAMDも体質改善して「ぼったくり」たいんでしょ?オプで。

Opteronの価格がそんなに不満かい?Itenium2よりもコストパフォーマンスがいいのに?
決してぼったくり価格ではないと思われ。

956 :Socket774:04/05/19 19:06 ID:C0w7WU4r
OpteronはXeonを価格競争原理のなかに巻き込んで
メインストリームやローエンドCPUで体力勝負をさせない為の布石。
それ以上でもそれ以下でも無い。
逆にOpteronに力を入れられるほど(コンパイラとか)AMDに余力は無い。


957 :Socket774:04/05/19 19:11 ID:W1qL6hNQ
>>919

>年度で見ると、CPUなどの出荷数量が10〜12月期に史上最高を記録したことが貢献し、
>売り上げ増は12年連続。しかし、純利益は販売競争の激化もあり、12.6%減の約60億6,800万ドルの
>減益となった。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990113/intel.htm

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010718/intel2.htm
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/kaisetsu/2000intelrevenue/2000intelrevenue.html

下のを見るとここ数年ずっと利益が出てるみたいだけど130nm、90nm移行、300mmFab
いろいろあったよね。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20040115/3/

958 :Socket774:04/05/19 19:13 ID:W1qL6hNQ
>>955
いやそもそもIntelがぼったくりでAMDは良心的とかずれたこといってるからあわせただけ
ですよ。

鯖市場で荒稼ぎして下の市場によりよいCPUが降りてくれば私は満足だしAMDの企業としても
美味しいだろう。Intelにしたら美味しいパイを横取りされていい気分じゃないだろうが。

959 :Socket774:04/05/19 19:20 ID:L3qYftk+
未だにAMDが良心的で庶民の味方、自作ユーザの味方だと思ってる人がいたのか
正直、驚いた

960 :おいらAMD厨 ◆kd.2f.1cKc :04/05/19 19:20 ID:0OSkpY3m
>>958
俺は「AMDが良心的」なんて言ってないけど。「Intelがボッタクリ」と言っただけで。
もし書いていたらレス番持ってきてくれるか?

961 :◆eruX6eXBcA :04/05/19 19:21 ID:qNaRu6CE
>>958
今AMDが力入れてるのはサーバ市場だしね。
後発のOpteronの方がいい性能になるのは当然だし。

Opteronで稼いでくれてAthlon64、FXが安くなってくれれば自作erとしては
(゚д゚)ウマーだし。

Intelの方はちょっと出遅れた(Iteniumを考えると先走りしすぎた?)感じだね。

962 :918:04/05/19 19:22 ID:CaB2j2lH
>>955
ぼるぼらないの話というよりも、少しでも適正価格で売りたいというのがAMDの意図だと思う。
で、今の♪は適正価格って事。
そしてAthlonXPに関しては適正価格で売ることはできなかった。結果AMDは赤続きだったと。
そんなところかね。

963 : ◆Rb.XJ8VXow :04/05/19 19:23 ID:UYEYTK7j
>>960
> 「Intelがボッタクリ」と言っただけで。
成る程、INTELは実に良い経営をされてますなぁ〜。
企業努力の賜物で見習いたいぐらいです♪

964 :Socket774:04/05/19 19:26 ID:Gs89KtP3
>>963
相変わらず、話のすり替えが好きですな

965 :Socket774:04/05/19 19:27 ID:rX6fG/hc
鉄道板のJR東日本厨みたいな奴がいるな。何だいこのコテハン野郎は

966 : ◆Rb.XJ8VXow :04/05/19 19:29 ID:UYEYTK7j
>>964
すり替えではなく、君等がINTELの企業努力の業を数々掲載してくれたから今更ながらに
感心しているのです。
それにしてもすばらしい。
流石、シェア80オーバーは伊達じゃありませんね。

967 :Socket774:04/05/19 19:32 ID:C0w7WU4r
xCXI9ijQは先生だと思ってたけどなぁ〜。
理由?理由はフフフフ。

968 :Socket774:04/05/19 19:37 ID:+f/233Vk
>>966
じゃ、話をすり替えずにgotoの無いCパッケージを教えてくださいよ。
前スレから頼んでるのに、酷いじゃないですか(ゲラゲラ

969 :◆eruX6eXBcA :04/05/19 19:37 ID:qNaRu6CE
>>966
シェア80オーバー?日本での話?
アメリカだとデスクトップPCでAMD CPUのシェアがトップに出たんだが。

970 :Socket774:04/05/19 19:41 ID:I92S/ib3
>>963
信頼されない◆Rb.XJ8VXowが見習っても意味ないです

971 : ◆Rb.XJ8VXow :04/05/19 19:47 ID:UYEYTK7j
INTELのもっともすばらしいところは、数々の良くない「うわさ」があるのに
全く「企業イメージ」を損なっていないことだ。
逆に、一般人には良いイメージすら与えている。

ここらがINTELの強さの秘訣なんだろうね♪

972 :おいらAMD厨 ◆kd.2f.1cKc :04/05/19 19:50 ID:0OSkpY3m
ちなみに日本でのSiS採用状況(現行モデル)

NEC
VZ980/9E VZ780/9D VZ500/9D VL900/9D VL700/9D VL570/9D VL350/9D VL300/9D VF700/9D
VF500/9D LL500/9D LL350/9D

富士通
CE50HV CE50H7/S

ソニー
PCV-V151シリーズ(また、フラッグシップ2モデルがまだ未発表)

特に枯れても日本ではまだPCメーカーの代名詞的存在であるNECが多用しているのはかなり大きいが。
またSiSの他にATi9100IGPも使われている。ここでは省いたが。
ついでに言うとNECのフラッグシップはAthron64を据えている。

973 :おいらAMD厨 ◆kd.2f.1cKc :04/05/19 19:50 ID:0OSkpY3m
>>971
録音が寝言垂れ流す前に答えるべき質問

1.Presscotに関する発言
 (自分詳細知りません、どなたか詳細プリーズ)
2.goto文の無いC言語パッケージ
 →「Cの成り立ち」という本の名前を出してはぐらかし中。
  例え読んだところでR&K Cにgotoが存在したことに変わりは無いのだが
3.自慢していたNorthWood3.06GHzの公開
 →持ってるんなら10分とかからない時間でUPできるはずだが……
4.「営業努力」と「競争市場」、「公正」がどう関係ないのか。
 →録音先生によると部分的なもののようだが、それがなんなのかは語られず。
5.一流SEだと言う録音の実績
 →すごく優秀だがC言語の知識に欠陥があったり、どうも俄かには信じられない。
   具体的な事象を出せば一発で解決する疑問なんだが

974 :Socket774:04/05/19 19:53 ID:T0/HqvIb
録音犬先生のもっともすばらしいところは、数々の「未解答問題」があるのに
全く「人格」を損なっていないことだ。
逆に、淫厨には良いイメージすら与えている。

ここらが録音犬先生の強さの秘訣なんだろうね♪


975 :Socket774:04/05/19 19:54 ID:C0w7WU4r
>971

相変わらず突っ込みどころ満載の文章を書かれますね、先生は。
あちこちからつぎはぎしてきた死んだ理論を展開しても誰も説得されませんよ。

>全く「企業イメージ」を損なっていないことだ。

日本の消費者はナメられているのでそうかも知れないが、ヨーロッパでは
AMD製のCPUを載せた製品を発売しないとシェアがとれない。
ノートが特にそう。ソースはハマーインフォ。

マイクロソフトはアメリカでもヨーロッパでも同じ業種の企業を駆逐する
高圧的な独裁者として裁判沙汰になっており、蛇蝎の様に嫌われているが、日本では先進的なアメリカの
IT企業として通っている。

intelが強くて、素晴らしいと言うイメージしかないと考えるのはは、考えることをしない日本の消費者特有の
状況だろうね。ま、先生は理論が一度完成するとそこからは思考停止するみたいだから何言っても無駄だろうけど。




976 :おいらAMD厨 ◆kd.2f.1cKc :04/05/19 19:54 ID:0OSkpY3m
>とてもXPのASPで満足しているとは思えないね。2002年は今でこそ失敗の烙印を押されたP-4にクロックを上げ続けられて、(2.0A
>→3.06)てXPのモデルナンバーは上がらず(発表だけは追いついていたが)低モデルはセレロンと勝負され相当苦しかったと
>記憶しているが。
俺その頃マカーだったから ど  う  で  も  い  い  や 。
現状のAMDが気になるだけで。

977 : ◆Rb.XJ8VXow :04/05/19 19:58 ID:UYEYTK7j
>>973
スマンな、今忙しいからバカは相手にする暇が無い。
暇が出来たらまた、かまってあげるから楽しみにしてなよ♪

>>971の続き
それに比べAMDの企業イメージここ最近まで良くなかった。
原因はシステムとして提供が出来ず他社の作るチップセット等で相性が多発したり
それ以外にも多くのソフトでAMD社製のCPUは検証対象としていなかったり、していてもおまけ程度
だったりすることで本来の品質を無視して悪評が広まったところだろう。
ここらに適切な対応をしてこなかったAMD社は結果的にシェアが伸びず、いまだに二流CPUメーカーと
思われていたりする。

978 :Socket774:04/05/19 20:01 ID:C0w7WU4r
>977

いつの時代の人間ですか?
詐称でもプログラマーと言い張るならもうちょっと現在の状況に即した
発言をしてください。

まあ、それもどこからかの聞きかじりなんだろうけど。


979 :おいらAMD厨 ◆kd.2f.1cKc :04/05/19 20:02 ID:0OSkpY3m
ってか、調べればすぐにわかるも何も、

K6以前:その他大勢の互換メーカーの1社
  ↓
K6登場:Intelにとって無視できない存在(そのためSlot1にはしりコケる。もっとも、AMDも同じ轍を踏んだが)
  ↓
ThunderBird登場:PentiumIIIと対等に評価できる、フルコンパチではないプロセッサメーカー
  ↓
XP登場:巨人Intelと並び賞されるプロセッサメーカーのイメージを確立。
  ↓
64登場:「Intel終わってる」とまで言われる。

 決算状況に反して会社はどんどんでかくなっている。
 先があると見えるから赤字でも投資があるわけだが。

980 : ◆z24Qe9iaKM :04/05/19 20:03 ID:JfRIo2/w
>>977
>スマンな、今忙しいからバカは相手にする暇が無い。
>暇が出来たらまた、かまってあげるから楽しみにしてなよ♪

要するに答えられないのか。
いいよ答えなくても。藻前の無能さは充分堪能したから。

証拠はすべてログにある。それで充分。


981 :おいらAMD厨 ◆kd.2f.1cKc :04/05/19 20:03 ID:0OSkpY3m
>>971
録音が寝言垂れ流す前に答えるべき質問

1.Presscotに関する発言
 (自分詳細知りません、どなたか詳細プリーズ)

2.goto文の無いC言語パッケージ
 →「Cの成り立ち」という本の名前を出してはぐらかし中。
  例え読んだところでR&K Cにgotoが存在したことに変わりは無いのだが

3.自慢していたNorthWood3.06GHzの公開
 →持ってるんなら10分とかからない時間でUPできるはずだが……

4.「営業努力」と「競争市場」、「公正」がどう関係ないのか。
 →録音先生によると部分的なもののようだが、それがなんなのかは語られず。

5.一流SEだと言う録音の実績
 →すごく優秀だそうだがC言語の知識に欠陥があったり、どうも俄かには信じられない。
   具体的な事象を出せば一発で解決する疑問なんだが

982 :918:04/05/19 20:04 ID:CaB2j2lH
>俺その頃マカーだったから ど  う  で  も  い  い  や 

結局コイツは録音レベルのDQNだったと。


983 :Socket774:04/05/19 20:04 ID:C0w7WU4r
>878
>882
>886

先生の分析論もよろしく。


984 :Socket774:04/05/19 20:05 ID:T0/HqvIb
>>974の続き
それに比べなくても録音犬先生のイメージここ最近さえ良くなかった。
原因はスレの本筋の内容が提供出来ず他者の書き込むレス等で相性が多発したり
それ以外にも多くのスレでアム厨のレスは議論対象としていなかったり、していてもおまけ程度
だったりすることで本来のスレを無視して悪評が広まったところだろう。
ここらに適切な対応をしてこなかった録音犬先生は結果的に賛同が得られず、いまだに二流プログラマと
思われていたりする。


985 :おいらAMD厨 ◆kd.2f.1cKc :04/05/19 20:05 ID:0OSkpY3m
>>982
ハイハイ。

986 :Socket774:04/05/19 20:07 ID:pQgi9S2+
次スレ・・・

987 :Socket774:04/05/19 20:09 ID:C0w7WU4r
ナンツーか、もれが自作はじめた頃、未だATXがデビューして無くて、
それから少ししてからATX発売になったのだが、当時は電源を切っても
スイッチング電源がオフにならない製品があって、ATXもまだまだとか
言われていた。
更にこの当時は、intel以外のチップセットを選ぶと、パーツが動かなくて
ゴミになる可能性がかなり高かったよな。
>971の発言はその当時から全然進化してネェよ。


988 :Socket774:04/05/19 20:10 ID:W1qL6hNQ
議論の放棄がしたいならいつでもどうぞ。

録音とかレッテル貼るのは立派だがソースを求められるとマカーだったから、かあ。

これじゃアム厨連中も納得しないでしょ。

録音のAMD側の鏡だったみたいね。

989 :Socket774:04/05/19 20:12 ID:t1mTbzg8
結局>>800とか>>805って失敗した録音?

990 : ◆z24Qe9iaKM :04/05/19 20:13 ID:JfRIo2/w
あかんわ、共闘できる相手じゃねぇ。
はっきり言おう。

おいら氏見苦しすぎ。


991 :918:04/05/19 20:16 ID:CaB2j2lH
最後に一言

>>おいらAMD厨
お前は一生Macでも使ってろ

992 :Socket774:04/05/19 20:16 ID:OcfqQ/7j
>>831,832,833,835
条文のコピペ位誰でもできる。
第何条の第何項(第何号)と第何条の第何項(第何号)がこのようにこのような理由で矛盾している旨
明記してもらわないと何の意味もない。
>>841
条文をコピペしただけのものの
どこをどう見れば「法解釈はできる」となるんだ?
お前はサクラかw
串録音?


993 :Socket774:04/05/19 20:21 ID:ZOBQZICl
次スレ
INTEL厨 vs AMD厨 Part31
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084965517/

994 :北森厨 ◆5Gsd5WS6Yo :04/05/19 20:23 ID:+IpTUnse
>>989
>>805は漏れだが。

995 :Socket774:04/05/19 20:25 ID:t1mTbzg8
>>992
T.A.氏がよ、>>830で条文の解釈不要つってるんだからいちいち掘るなよ素人が。
>>828が録音自身の言葉だとすれば、まぁ間違ったことはいってないぜ?
(これもコピペかもしれねーけど)

条文はコピペで十分なんだぁよ。録音に語らせるとまたぶっ飛ぶだろうが。

996 :◆eruX6eXBcA :04/05/19 20:26 ID:qNaRu6CE
>969の回答が得られてないんだが…

録音先生はグローバルな視点で物事を見ることができないお人のようだ。


997 :Socket774:04/05/19 20:29 ID:ZOBQZICl
>>おいらAMD厨 ◆kd.2f.1cKcさん
伸び続ける限りスレは幾らでも立てますが、
どこかの戯言馬鹿と同レベルにならないよう、落ち着いてレスされた方が良いかと思います。
私には今のあなたは落ち着きがなくなってきているように見えます。
私の杞憂だと良いのですが。

998 :Socket774:04/05/19 20:29 ID:Jy6NmF34
何で独禁法?
このスレ一体どうなってんのよ?

999 : ◆z24Qe9iaKM :04/05/19 20:30 ID:JfRIo2/w
つー訳で1000ゲトー

1000 :Socket774:04/05/19 20:30 ID:+HzWXxcp
1000キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

308 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)