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Bフレッツ総合案内所 Part24(光ファイバー)

1 :名無しさんに接続中…:04/11/07 14:18:03 ID:GR6zYjZT
Bフレッツ公式サイト
NTT西 http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets
NTT東 http://flets.com/opt/index.html

過去スレ・関連スレ・注意事項・初心者FAQ・ルーター等は>>2-10あたりをお読み下さい<(_ _)>

2 :テンプレ:04/11/07 14:18:36 ID:GR6zYjZT
過去スレッド
1 http://pc.2ch.net/isp/kako/1008/10082/1008215391.html 01/12/13〜
2 http://pc.2ch.net/isp/kako/1011/10115/1011575319.html 02/01/21〜
3 http://pc.2ch.net/isp/kako/1013/10135/1013514385.html 02/02/12〜
4 http://pc.2ch.net/isp/kako/1016/10166/1016653078.html 02/03/21〜
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6 http://pc.2ch.net/isp/kako/1019/10196/1019695533.html 02/04/25〜
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8 http://pc.2ch.net/isp/kako/1024/10245/1024568176.html 02/06/20〜
9 http://pc3.2ch.net/isp/kako/1026/10264/1026476398.html 02/07/12〜
10 http://pc3.2ch.net/isp/kako/1029/10297/1029739475.html 02/08/19〜
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12 http://pc3.2ch.net/isp/kako/1034/10345/1034503371.html 02/10/13〜
13 http://pc3.2ch.net/isp/kako/1036/10361/1036146139.html 02/11/01
14 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1039845724/ 02/12/14〜
15 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1044879174/ 03/02/10〜
16 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1048576156/ 03/03/25〜
17 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1051584592/ 03/04/29〜
18(17) http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1054535990/ 03/06/02〜
19(18) http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1054632161/ 03/06/03〜
20(19) http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1063633922/ 03/09/15〜
21 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1069824701/ 03/11/26〜
22 http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1079774504/ 04/03/20〜
23 http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1088955062/ 04/07/05〜

3 :テンプレ:04/11/07 14:23:03 ID:GR6zYjZT
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4 :テンプレ:04/11/07 14:25:31 ID:GR6zYjZT
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◆夜中専用◆FTTH転送速度を計測しよう◆
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1065451179/

5 :テンプレ:04/11/07 14:27:33 ID:GR6zYjZT
2ch版初心者のための簡単なFAQ
Q1.ADSL・ISDN環境のままBフレッツ導入できますか?
→ A.はい。Bフレッツは電話回線を必要としません。
Q2.ファミリーとベーシックでは、どちらを導入したらよいでしょうか?
→ A.予算と用途に合わせて自分で決めてください。
Q3.速度はどのくらいでますか?
→ A.PC環境、OS、プロバイダー等により異なります。どうしても知りたい方は
   過去スレを参照するか、実際に導入してください。
Q4.マンションにBフレッツを導入できますか?
→ A.はい。原則、オーナーや管理組合に配管使用などの許諾が必要です。
   マンションタイプに限り、管理組合からの申し込みのみとなります。
   ファミリータイプ、ベーシックタイプは、個人での申し込みが可能です。
Q5.工事日が決定したのに接続ツールが届きません。
→ A.工事日前日あたりに届くようです。工事後、数日たっても届かない場合
   はNTTに問い合せてください。PPPoE対応ルータ、WinXP、MacOS Xを
   使用する場合、接続ツールをインストールする必要はありません。
Q6.ベーシック⇔ファミリーへの変更の際、どのような作業が行なわれますか?
→ A.ONUの変更と電柱の収容装置の工事等を行ないます。
   また、工事費(27000円程度)が再請求されます。

6 :テンプレ:04/11/07 14:27:51 ID:GR6zYjZT
注意事項
このスレでの煽り・AA(アスキーアート)等は厳禁とします。

質問の際は、質問する前に必ずオフィシャルページ・過去ログを読んでください。

Google(検索)
http://www.google.co.jp/
コンピュータ用語辞典
http://computers.yahoo.co.jp/dict/ http://yougo.ascii24.com/
http://www.wdic.org/
スレッドタイトル検索
http://ruitomo.com/~gulab/

質問内容とPC環境は具体的に書いてください。

参考例
「PC環境は、WinXP、Pen4 2.5GHz、512MB、Lanボード:Laneed LD-10/100AL
 ルータはBRL-04FA、MTU・RWINは未調整、プロバイダーはnifty、
 ベーシックタイプです。
 〜〜〜をすると、・・・という状況になります。」

補足
このスレでは速度情報に簡単なPCスペックを記載するのが慣例のようです。

7 :テンプレ:04/11/07 14:28:20 ID:UOc3/AI1
★速度がでない時は
ハード
@NICの設定を変える、NICを交換する、Aルータの設定を変える。
ソフト
@MTU・RWINの設定を変える、A常駐ソフトをはずす
等を試してください。

Mac環境では速度が十分に出ないことがあるようです。
OSXを導入するか、MTU/RWIN値を変更してみてください。

測定サイト、プロバイダーの回線が混んでいる場合もあります。
時間をおいて再測定してみてください。
(注意 変更の際は、バックアップを行い、自己責任で試してください。)

8 :テンプレ:04/11/07 14:28:36 ID:UOc3/AI1
MTU・RWIN関連
ぷららturbo
http://www.plala.or.jp/access/living/soft/plalaturbo/
マシン調節
Windows2K/XPで劇的な効果あり。
英語&レジストリですが、組み込むだけなので簡単です。
設定内容も安全なものです。
http://www.speedguide.net/Cable_modems/cable_reg_win2k.shtml
レジストリ設定ファイル
http://www.speedguide.net/files/sguide_tweak_2k.zip
設定内容の確認は、
http://www.microsoft.com/japan/technet/network/tcpip2k.asp#j

9 :名無しさんに接続中…:04/11/07 14:29:35 ID:UOc3/AI1
関連スレッドは新しいものを掲載しました。

FAQなどは、過去スレからのコピペです。
お使いください。

10 :ちゃんばば:04/11/07 14:36:21 ID:l/SYS6qb
前スレ>>991
>一度、修理しに来て貰いましたが、業者の方は
>異常なしと言っていました。

現象出たときに電話してみては?
だいぶ違うけど、俺、過去にISDN回線で分かりにくい不具合でたことあった。固有の現象みたいだったら事情を説明しモニターリングして貰ったことある。
ネットが出来なくなってしばらく経てば直ると思っていたが、3日経っても直らなかったからNTTに別回線で電話して不具合報告入っていないか聞いたら、
入っていないと言われて....
電話が出来るからTAの故障とは思っていなかったんだけど、モニターリングして貰いながら複数あるTAの内1台のPCと繋がっているポート使うと
「エラー表示が出た」って言われ原因が分かった。
そのTAの電源落とすと「エラー表示消えたけど何かした?」と言われて、どうやらTAが一部分が壊れている旨を説明(電源落とすまでエラー出まくり)。

現象出たときに電話して、向こうで調査出来ないか聞いてみた方が良いんじゃないの?
B-PONだから、同じ回線に割り当てられているユーザーが利用した時だけ現象が出るのかもしれないから(毒電波にやられるみたく)。

11 :ちゃんばば:04/11/07 15:18:42 ID:l/SYS6qb
前スレ>>999
>光信号伝送装置とIP網は100Mb/sで接続されている。

ところで、前スレ>>996は読んだの?>>997はそれの続きだよ。
>1Gbpsの奴は10月に申請された奴。で、POIの部分はNTT東西の公表された資料では100Mbpsのしかないはず。
>でも、売られている機器には1Gbps2本とかの奴は存在する。
>まぁ、勝手にSS使える環境だったんだから、勝手に1Gbps使っているんじゃないの?
と書いたんだけど....
「NTT東西の公表された資料では100Mbpsのしかないはず」部分だけについて主張しているんじゃないよね?

読んだ上で100Mbpsの奴しかないと言う主張?
結構あちこちで、1GbpsのI/Fの存在の話は耳にするけど....

12 :名無しさんに接続中…:04/11/07 15:54:58 ID:o3qH85UM
>>11
シェア方式の場合、光信号伝送装置とIP網(NTTのIP網、KDDIのIP網など)の接続速度は
100Mbpsのもあれば、622Mbpsのもあると思う。ニューファミリーなんかは、622Mbps
じゃなかったっけ?



13 :名無しさんに接続中…:04/11/07 16:10:34 ID:o3qH85UM
>>11
http://www.ntt-west.co.jp/news/0410/041013a.html

この図のLANインターフェースのが100Mbpsで、ATMインターフェースのが622Mbps
じゃないかなー?

14 :名無しさんに接続中…:04/11/07 21:37:10 ID:Ok5pyfga
話がややこしくなるんで、論点整理。
ひとまず新しいGE-PONの話は置いといて、「現状の話」だけに絞る。

現状、ニューファミ/ファミ100のネットワーク構成は【図1】の通り。
【図1】http://www.ntt-west.co.jp/news/0205/020514b_1.html

ただし【図1】はかなり省略されてる。
補足して書くと、おおざっぱにはこんな構成になってるはず。

ユーザ宅----A【網終端装置】(収容局)----地域IP網----B【網集約装置】(集約局)---POI---【ISP】-->>

で、【図1】の「光信号伝送装置」ってのは、
上の図でいえばA【網終端装置】のことだよね?

んで、某ISPの説明では、
「網集約装置のWAN側I/Fが100Mbpsで、ここがボトルネックになってる」って話。
つまりユーザ宅〜A点間のPONの部分じゃなく、
B点がボトルネックだ、ってことだよな。

あとユーザ宅〜A点間に関しては
「622Mbpsじゃないか?」って「状況証拠」はあるが、
少なくともNTT東西は「オフィシャル」には認めてない、と。
(なんせNTT自身が「100Mを32分岐」って自分で言ってるw)

ここまでの話で、どっかまちがいある?

15 :名無しさんに接続中…:04/11/07 23:16:05 ID:xXH9HKwp
>>14
俺、光信号伝送装置って、なんか、電子機器のことだと思ってたけど、すげー、誤解だったかも。。


光信号伝送装置に関しての説明は2つあるけど、両方とも、青く塗られてているところが
光信号伝送装置だよね。

http://www.ntt-west.co.jp/news/0410/041013a_1.html
http://www.ntt-west.co.jp/news/0410/041013a_2.html

つまり、以下のシステムが光信号伝送装置なのかも。。
A【網終端装置】(収容局)----地域IP網----B【網集約装置】(集約局)---

16 :名無しさんに接続中…:04/11/08 00:33:13 ID:rWhZdFEm
>>15
んー、確かに>>15の上の図では、
対向する「2つの装置」が青く塗られてるねえ(w

ただ、>>15の図は新しい1Gbpsのシステムに関する図だから、
おれが>>14で手書きした構成図(現行のシステム)とは
まったく別の新システムなのかもよ? <よくわからんが

あと、光信号伝送装置に実装されてる「OSU」ってのは
PONのモジュールのことだろう。こんなやつ↓
http://telecom.fujitsu.com/jp/products/device/1-2.html

それから>>14でおれが書いた
「ユーザ宅----A点」が622Mbpsの可能性がある、って「状況証拠」は、
この製品の説明を見るとわかる。
http://www.sw.nec.co.jp/on/dd/pon/

ただし上記のラインナップの製品のうち、
622Mの製品を「実際にNTTが使ってる」って客観的な証拠はない。
(NTT自身がオフィシャルに認めない限り、このウラは取れない)

つまり市場に製品は存在するけど(状況証拠)、
それをNTTが使ってるとは「客観的」には証明されてない、ってことだね。

17 :名無しさんに接続中…:04/11/08 01:21:18 ID:wGSYE61z
>>15
これくらいはNTTに聞いたら教えてくれそうだけど。
企業秘密っていうのかねえ?やっぱ。


18 :ちゃんばば:04/11/08 06:09:26 ID:HhjmhvBn
あの図の「光信号伝達装置」のPOIは、NTTには過去の経緯から法的に提供義務が課せられていて、
バラ貸しの場合のPOIであって(実際にはセットでしか提供しないようだけど)、通常のBフレッツでISPが利用しているPOIじゃ無いはず。
個々の部分の実際のコスト決めて、請求書1通いくらとか、コスト算出に使われる奴でしょ。
「ルーティング伝送機能(地域IP網)」の100Mbps32万とかも、これも同様にコスト算出に使われる奴。

過去に東のニューファミリーが値下げしたときも、「電柱4分岐局8分岐の仕様」を「電柱8分岐局4分岐の仕様」としてコスト算出して、
電柱-局間までのファイバー1本浮くからその分安く出来るとコスト算出したよね。

想定(実際ではない)の電柱での平均分岐数から、個々のコストを足していけばBフレッツのニューファミリーとかの料金が算出出来る様になっているだけのはず。

で、「光信号伝達装置」も「どの部分の」光信号を伝達する装置か?で言っている意味が違うんじゃないの?
あの図の奴では当然、局にあるユーザーのPONを集約する装置だけど。
それと、あの図のPOIも機器のI/Fを指すのか、ADSLの時の様に端子台みたいのがあって、そこを指すのか分からん。

ISP側の「網終端装置」は当然IP網のISP側の終端に位置する装置だけど、最終装置を指すのか、複数の装置群を指すのか、そのときによって違うんじゃないの?
IP網と言う網(ネットワーク)の終端は、ユーザー側とISP側にあるけど、大抵はISP側を指す様な気がするけど。

それと、「集約装置」も、ユーザーの回線を集約する装置を指す場合もあれば、IP網内のルーター全般を指す場合もあるんじゃないの?

ついでに、
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/041019_6.html http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/041019_5.html あたりのリンク追って資料読むのも良いかも。

19 :16:04/11/08 11:02:32 ID:rWhZdFEm
>>18
> で、「光信号伝達装置」も「どの部分の」光信号を伝達する装置か?で言っている意味が違うんじゃないの?
> あの図の奴では当然、局にあるユーザーのPONを集約する装置だけど。

うん。おれもそのつもりで
>>14の手書き図を書いた。

> ISP側の「網終端装置」は当然IP網のISP側の終端に位置する装置だけど、最終装置を指すのか、複数の装置群を指すのか、そのときによって違うんじゃないの?

うん。>>14に書いたB【網集約装置】(集約局)ってのは、
最終的にISPへトラフィックを受け渡すルータのつもりで書いた。

> IP網と言う網(ネットワーク)の終端は、ユーザー側とISP側にあるけど、大抵はISP側を指す様な気がするけど。

うん。そうなんだけど、>>14の図の両端に終端装置を書くと、
そのあとの文章で図を説明するときに
どっちの終端装置を指すのかややこしくなるんで
上位の方は省略して「網集約装置」とした。

ちなみにあなたもネタ元にしてる某ISPの説明では、
こんな構成図になってる。

お客様端末―回線終端装置―IP網―網終端装置―網集約装置―POI―ISP

> それと、「集約装置」も、ユーザーの回線を集約する装置を指す場合もあれば、IP網内のルーター全般を指す場合もあるんじゃないの?

これは前述の通り、前者の意味で書いた。

> ついでに、
> http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/041019_6.html http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/041019_5.html あたりのリンク追って資料読むのも良いかも。

サンクス。

20 :名無しさんに接続中…:04/11/08 14:14:24 ID:X4PbC2US
で、何が言いたいんだよ

んな事よりひかり電話開通した奴居るかい?

21 :ちゃんばば:04/11/09 17:00:18 ID:qrxqdoEt
詳細は分からんがGE-PONらしい
http://www.ntt-east.co.jp/release/0411/041109.html
http://www.ntt-west.co.jp/news/0411/041109.html
IP電話は同番移行可能。

22 :名無しさんに接続中…:04/11/09 17:27:13 ID:jDSAo2VY
1Gbps Bフレッツ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/7389.html

23 :名無しさんに接続中…:04/11/09 18:51:43 ID:KSo1vpeL
ざけんなファミリー100にもIP電話提供しろよ

24 :228:04/11/10 15:56:16 ID:mpMlVtvg
ケーブル撤去って工事費かかるんですか?

25 :名無しさんに接続中…:04/11/10 16:57:32 ID:t/MDhDAi
1GbpsのBフレッツって、
YahooBBの光ファイバーと同じように、一加入者の最高帯域は100Mbpsまで?
それとも、一加入者ごとに、最高1Gbpsまで使える?

26 :名無しさんに接続中…:04/11/10 17:03:57 ID:VdQXLQeI
>>25
一加入者の最高帯域は100Mbpsまで。

27 :ちゃんばば:04/11/10 17:26:53 ID:nqi8nndU
ユーザーに工事費を請求するか否かの話?
それとも、撤去するときには「局側から自己消滅信号でも送ると勝手にケーブルが消滅するから工事に費用はかからない」みたいな話か?

28 :ちゃんばば:04/11/10 17:31:21 ID:nqi8nndU
>>26
>一加入者の最高帯域は100Mbpsまで。

それまだ正式には公表されていないんじゃなかったっけ?

29 :26:04/11/10 17:51:18 ID:VdQXLQeI
>>28
発表されていませんでした。というか、俺のカンチガイ。>>25
指摘ありがとうございました>>28

30 :名無しさんに接続中…:04/11/10 21:17:15 ID:2gGxg6sh
BBIQからBフレに亡命しようと思ってるんですけど対応するプロバイダ多すぎてどこ選んだらいいかわかりません。
工事費無料のところを教えてください

31 :名無しさんに接続中…:04/11/10 21:21:56 ID:VdQXLQeI
>>30
キャンペーン込みで最安値検索。
http://www.kakaku.com/bb/

32 :名無しさんに接続中…:04/11/11 17:45:50 ID:rfZUKO3e
今日開通しました。
ってか、ものすごく難しい話しててびっくらこいたわ。

33 :名無しさんに接続中…:04/11/11 20:35:20 ID:bk1CZOWW
>>32
ヤマダ電機でテレビを買ったら、電子回路と半導体工学、電気磁気理論の話を
聞かされる?

そんな難しい話をするほうがおかしいよな。



34 :名無しさんに接続中…:04/11/11 21:20:36 ID:iq463dpU
テレビは電子銃から発射されたビームを磁場で拡散させて画面を表示しています。
RGBの蛍光体にビームが命中して3原色が光ります。

35 :名無しさんに接続中…:04/11/11 21:36:44 ID:bk1CZOWW
ウォークマンで音楽聴きたいだけなのに、トランジスタとダイオードの勉強しなきゃいけないのかよー


36 :名無しさんに接続中…:04/11/11 22:04:04 ID:82r8eDAq
こないだ近所の豆腐屋で豆腐買ったら、
竹島の海水を濃縮して平釜でニガリを作る工程について
店のおやじに2時間聞かされました。
必死にメモ取りました。












この人について行きたい、と思いますた…

37 :名無しさんに接続中:04/11/11 22:46:19 ID:VcKVQuQ4
竹島って、蒲郡でしょうか。


38 :ちゃんばば:04/11/12 18:03:46 ID:Txmirvz6
GE-PONを使ったBフレッツの申請に対する突っ込みが公表されました。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/041111_2.html
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/041111_2_s1.pdf
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/041111_2_s2.pdf
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/041111_2_s3.pdf

収容率(電柱での分岐数)、東西でのコスト差、旧FEと新GbEの差、あたりかな。

実際の平均収容率(分岐数)や実際のファイバー施設コストの公表となると、ニューファミリーのこっそりSS問題とかと絡んで、
俺の推測では、局-電柱間のファイバー使用料(5020円)が半額近くなるかもしれない。

で、もし半額になれば、突っ込み入れた他社は1500円程度安く提供出来るかも。

ついでに、なんでyahooは突っ込み入れなかったのだろうか?不思議。

39 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :04/11/12 20:25:10 ID:SVIGu6TZ
あんたの話は全部推測だね

40 :名無しさんに接続中…:04/11/12 22:00:18 ID:7nt2cNiv
>>39
ちゃんばばさん、いつも情報、有難うございます。

41 :名無しさんに接続中…:04/11/12 23:21:57 ID:myDsoVyZ
>>38
Yahooで突っ込みを入れんでも日本テレコムで突っ込んでるからじゃね?

42 :名無しさんに接続中…:04/11/13 01:11:59 ID:BLCS/NGG
NTTの人間は客に分からない話を押し付けてきます。
サポセンも何言ってるか分かりません。
ええ、頭悪くてゴメンなさい。でも、敷居が高いんです。

で、テプコに変えてしまった。

43 :名無しさんに接続中…:04/11/13 22:08:26 ID:gKPNlcnM
BフレッツでNTTのvoipアダプタを使う場合は、普通の一般回線は残しておけということですか?

44 :名無しさんに接続中・・・:04/11/14 00:36:59 ID:tSMLwHaa
>>43
俺はBフレに移行と同時にメタルを廃止したよ。特に不都合なし。
110、119とか掛けられなくなるけど、掛けたことないしね。
いざとなったら携帯で連絡できるし。

45 :名無しさんに接続中…:04/11/14 10:07:38 ID:9SgLwlCm
確かに110とか119に掛けることは、人生に1回あるか、ないかだけど
その1回をかけられずに、生涯、悔いを残すこともあるぞ。

46 :名無しさんに接続中…:04/11/14 11:13:58 ID:CkAmYASF
携帯が有るだろ。

47 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :04/11/14 12:18:35 ID:bqFEr9s+
っつーかさ、なんで普通の電話解約しちゃうの?
たかが月々千円ちょっとじゃん?
もしかして社会人じゃないとか?

48 :名無しさんに接続中…:04/11/14 12:55:37 ID:EMTRPBSR
>>46
前の台風で近所一体が停電になった時、
携帯の中継アンテナも当然停電。
停電復旧するまで携帯ずっと圏外だったぞ。
メタルは生きてたんで知り合いと話しながら暇潰してた。

49 :名無しさんに接続中…:04/11/14 13:40:54 ID:Q9IO/I89
Bフレッツって制限ありますか?

50 :名無しさんに接続中…:04/11/14 13:48:17 ID:s8GtXooH
>>49
ある。 ってか、何の制限のことかを書くよろし。

51 :名無しさんに接続中…:04/11/14 13:52:07 ID:lxIhWS5T
BフレッツってNTTの広域IP網使うんですよね?
だとしたらプリバイダーのバックバーンとか関係ないですか?

52 :名無しさんに接続中…:04/11/14 14:00:23 ID:osAZYdRE
楽しめるかいなか
が分岐点


53 :名無しさんに接続中…:04/11/14 14:04:15 ID:s8GtXooH
>>51
関係ある。NTTの広域IP網で繋がるのはプロバイダまでだから、そこから
インターネットに出るにはプロバイダのバックボーンを通る。

54 :名無しさんに接続中…:04/11/14 14:05:20 ID:lxIhWS5T
>>53
えーーーー
んじゃしょぼいプロバイダーだと速度もしょぼくなっちゃうんですあ?
そりゃ困る、しょぼいプロバイダーにしちゃったよーー

55 :名無しさんに接続中…:04/11/14 14:09:29 ID:xc/UVD6P
人気のあるISPが良いとは限らないよ
下手にユーザー集めて、たえず増強工事ばっかしてるとこもある
学割厨のSo-net、メールサーバー不調多いぷららとか

56 :名無しさんに接続中…:04/11/14 15:50:19 ID:X3lJXwHM
Bフレッツって プロバイダ別だから高くついちゃうんですね・・・・

57 :名無しさんに接続中…:04/11/14 16:34:16 ID:SGHXGQZF
>>56
違う! プロバイダは別にできるが、Bフレッツ自体が別にできないから高くついちゃう。
プロバイダは500円くらいで済むけど、Bフレッツ自体がその10倍以上かかる。

58 :名無しさんに接続中…:04/11/14 17:48:07 ID:CkAmYASF
速度低下要因のほとんどはISP
ISPを即時切り替えられるのがBフレのメリット。

59 :名無しさんに接続中…:04/11/14 17:58:33 ID:DA4xmJ6c
Bフレッツ+IP電話で固定電話を解約できるんですか

60 :名無しさんに接続中…:04/11/14 18:12:53 ID:CkAmYASF
解約できますよ、というか光回線とアナログ回線は無関係。
来春には050ではなく同番移行も可能。

61 :名無しさんに接続中…:04/11/14 18:20:00 ID:DA4xmJ6c
>>60
レスサンクス

そんじゃあ来年春にもBフレに移行しますわ

62 :名無しさんに接続中…:04/11/14 21:38:37 ID:3cQeguEn
一つのBフレで、例えばOCNとぷららとか二つのプロバイダの契約はできますか?

63 :名無しさんに接続中…:04/11/14 21:47:04 ID:Z9nKqwjW
>>61
TEPCOも同じようなサービス始めるみたいだよ

>>62
出来ます
Bフレを開通していなくても出来ます

64 :名無しさんに接続中…:04/11/14 21:53:12 ID:5Ss2XUZY
>>57
Bフレで全部まとめないように。うちはマンションタイプで2500円/月。安いよね。

65 :名無しさんに接続中…:04/11/15 00:10:46 ID:ZYCxLQjq
>>57
うちも、東日本Bフレッツマンションタイプ プラン2で、2500円+VDSL装置(下り50Mbps)で350円。
ISPは、OCNで700円。
直接は関係ないが、PHSのAirH"のAB割引きで900円ほど引かれているので、実質2650円で、
OCNが使えているよ。

66 :名無しさんに接続中…:04/11/15 09:15:12 ID:3ksROFg5
TEPCOがここで話題になってたのでHP見てみたらわりとエリアひろがってるみたい
http://www.tepco.ne.jp/service_area/enlarge_area.html


67 :名無しさんに接続中…:04/11/15 17:55:35 ID:sEDayO7j
>>65
京ぽなーはけん。
>>66
フレッツの肝はプロバイダを選べるところだからな…IPv6激安のFlets.NETを含んで。

68 :db:04/11/16 00:40:18 ID:6c+dYY4F
自宅でso-net ADSLセット(アッカ)を利用して、会社はNTTのBフレッツの場合、会社で自宅で使用しているso-netのメールアドレスで送受信できますか?

69 :名無しさんに接続中…:04/11/16 01:06:09 ID:DBc93ltZ
>>68
メールアカウントとパス盗まれたら、多分世界中何処のパソコンでも...

70 :名無しさんに接続中…:04/11/17 04:44:10 ID:BeDDarVy
プロバイダ経由でBフレの申し込みした場合、今NTT東がやっているとくとくキャンペーン(月額利用料2ヶ月無料)も
合わせて適用されるのでしょうか?それともプロバイダ独自のキャンペーンのみの適用なのでしょうか?

71 :名無しさんに接続中…:04/11/17 12:37:16 ID:E6ZnC7Q5
>>68
So-netのPOPサーバの認証はPOP before SMTPだから、受信を先にして
20分以内(←導入当初の時間だから変わってるかも)の送信は大丈夫。

72 :名無しさんに接続中…:04/11/18 00:58:31 ID:MAVZhWLE
>>70
月額2ヶ月無料って、NTTが?ほかにISPからの割引やキャッシュバックないの?

tepcoの6ヶ月無料みたいにさ。

73 :名無しさんに接続中…:04/11/18 17:36:18 ID:LrQMe0Dn
Bフレッツって2つプロバイダ契約できるんですよね?

74 :名無しさんに接続中…:04/11/18 17:48:53 ID:V430v9tS
>>73
いくつでも契約できます。

75 :73:04/11/18 18:11:36 ID:LrQMe0Dn
ありがとうございます。
いくつでも契約できるんですか。

ではまた質問させてください。
Webサーバーを建てていて、例えば、Aというプロバイダに障害が発生して
Bというプロバイダに接続先を変えたい場合などは、どうしたらいいんでしょうか?
2つ同時(またはそれ以上)の接続って維持できるんでしょうか?


76 :名無しさんに接続中…:04/11/18 19:21:23 ID:zPl2P7pC
>>75
東は知らんけど、西はこれ+3セッション
http://flets-w.com/plus/index.html

Bフレ入れば2セッションはデフォで可能(無料)
繋げるかどうかは手持ちのルーターの機能による。
フレッツ接続ツールでも出来る、試してみたがかなり扱いにくい。


77 :名無しさんに接続中…:04/11/18 21:08:00 ID:068gejFZ
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.4001
測定日時: 2004/11/18 21:02:27
回線/ISP/地域:
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1: 55130.366kbps(55.13Mbps) 6890.93kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2: 20037.857kbps(20.037Mbps) 2504.05kB/sec
推定転送速度: 55130.366kbps(55.13Mbps) 6890.93kB/sec


78 :名無しさんに接続中…:04/11/18 21:21:52 ID:iMWBS8MK
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.4001
測定日時: 2004/11/18 21:20:25
回線/ISP/地域:
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1: 61822.736kbps(61.822Mbps) 7727.7kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2: 40522.528kbps(40.522Mbps) 5064.87kB/sec
推定転送速度: 61822.736kbps(61.822Mbps) 7727.7kB/sec


79 :名無しさんに接続中…:04/11/18 23:48:56 ID:RlwJKAE7
>>72

スレ違いだが一言。
テプコのほうが特典は確かにある。エリアは拡大中なので、まだ対応してないところも多いが。


80 :73:04/11/19 01:03:54 ID:U9gJ0Bzg
>>76
ありがとうございます。
東ですが、ちょっと考えてみます。

81 :名無しさんに接続中…:04/11/19 10:59:21 ID:Yj3BGeH9
>>75
WEBサーバを立てていて、Aに障害が発生した場合Bにつなぎ返るわけですよね?
そうすると、IPアドレスもA->Bに変わるわけですが
その対応は出来てますか?

82 :名無しさんに接続中…:04/11/19 11:38:15 ID:oxe6ymjk
ビッグローブ+Bフレッツでやってる者です。
コミコミで月\3300ですよね?それと別にNTTから回線料金\5880を
徴収されるんですが、おかしくないですかね?高すぎでは…
てっきり\3300で全て賄えると思ったから契約したのに…

83 :名無しさんに接続中…:04/11/19 12:27:29 ID:Yj3BGeH9
>>82
ttp://bb.excite.co.jp/

84 :名無しさんに接続中…:04/11/19 14:23:15 ID:Yj3BGeH9
386 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/11/18(木) 17:12:35 ID:MGo7naxe<
ついでに奴らのインターネット通信料に対する感覚・・・ちなみに金額は全部込み

   〜3000円  「へ〜そんなもんなんだ、まぁいっか」(ローカルCATV最安コース)
3001〜4000円  「え〜・・・ちょっと高いね。しょうがない出してやるか」(一般DSLコース(割引完全利用))
4001〜       「ちょっと何ソレ、ボッタクるのもいい加減にしてよ!」(Bフレ、やほー光など)

約30人近く見てきた結果が上の表だ。傾向として男の方がDQN度が高い。女の方が割り切ってくれる確率が高かった。

85 :73:04/11/19 14:37:39 ID:U9gJ0Bzg
>>81
その対応ですか・・・
使用中のプロバイダに不具合が発生したらhttpd(IIS)のIPアドレスを指定するダイアログに、
原始的ですが手で打ち込もうと思ってます。
問題は2つ契約していても、実際すぐ移行できるのかなぁ?ってところです。
セッションを2つ維持できていれば上記の方法でも簡単なんでしょうけど、なんかピンと来ないです。
IPアドレスってNIC1枚につきひとつじゃないの?っていう先入観みたいなものがありまして・・・

86 :名無しさんに接続中…:04/11/19 15:20:38 ID:VaYSaVsk
マジレスしておくと1枚のNICに複数のIPアドレスは設定できる。
あとはDNSの登録をどうやって更新するかだな。

87 :73:04/11/19 16:44:27 ID:U9gJ0Bzg
あ、NICに2つのIPアドレス、できるんですね。
DNSは・・・手で・・・やります(;´Д`)

で、どうもやっぱりしっくりこないのが、例えばサーバーから他のwebサイトなどを見た場合、
2セッション張ってあった場合には、どちらを使用するんでしょう?
まったくの気まぐれなんでしょうか?
使用しない方は、切れたりしないんでしょうか?
その辺が、どうもいまいちわからないところなんです。
導入前にスッキリしておこうと思うのですが、レベルが低い質問ですいません。

88 :名無しさんに接続中…:04/11/19 17:27:28 ID:Xm+Rs4/j
DNSのTTLを小さくしないと反映しないのではないの?
っていうか・・・ IP関係の知識が異常に不足しているような 俺より不足してるだろ

89 :名無しさんに接続中…:04/11/19 21:30:54 ID:Yj3BGeH9
>>88
同意

>>73はコンサル(ry

90 :ちゃんばば:04/11/19 22:08:14 ID:gwwK5ISO
>>87
>あ、NICに2つのIPアドレス、できるんですね。
>DNSは・・・手で・・・やります(;´Д`)

webサーバーのドメインに対して、2つのIPアドレスを最初から設定すれば良いんじゃないの?
ラウンドロビンで交互に使われるようにして。

>で、どうもやっぱりしっくりこないのが、例えばサーバーから他のwebサイトなどを見た場合、
>2セッション張ってあった場合には、どちらを使用するんでしょう?

サーバーのルーティングテーブルのデフォルトゲートの設定側が使われる。
A-ISPからのアクセスはA-IPアドレスを使い、B-ISPからのアクセスはB-IPアドレスを使い、サーバーのNICで使えるようにサーバーを設定。
linuxならばルートコマンドで標準でソースIPアドレスによるルーティングが可能。
A-IPアドレスが送信するパケットはA-ISP側のルーターへ、B-IPアドレスが送信するパケットはB-ISP側のルーターへ投げるようにサーバーのルーティングテーブルを設定。
こうした方が良いんじゃないの?
FreeBSDでもipfwを使えば設定出来る。
IEでアクセスしたら、20秒経っても無視されたら、もう一方のIPアドレスの方に勝手にアクセスする。

>使用しない方は、切れたりしないんでしょうか?

ISPとかが30分パケットの送受信が無ければ切る設定だったら、10分毎とかに外にpingでも打てば良いんじゃ?その前にクラッカーが巡回してくれるはずだけど....

>導入前にスッキリしておこうと思うのですが、レベルが低い質問ですいません。

そのレベルじゃサーバー立ててもクラッカーに食われるだけだと思う。

91 :ちゃんばば:04/11/19 22:21:31 ID:gwwK5ISO
続き
複数のIPアドレスが設定されていてラウンドロビンを使っている有名サイトとしては http://www.yahoo.co.jp/
貴方の端末がXPならば、「すべてのコマンド」「アクセサリ」に「コマンドプロンプト」ってのがある。
これを実行し、「nslookup」と入力しリターンを押す。
で、「www.yahoo.co.jp」と入力しリターンを押す毎(上矢印で1つ前に入力した奴が表示されるはず)に、6つのIPアドレスが表示される。
順番がグルグル回って表示されるのが分かるだろう。

92 :名無しさんに接続中…:04/11/19 22:55:40 ID:Xm+Rs4/j
結局 固定IPじゃないから 問題多いだろ
DDNSで1セクションが無難か

93 :名無しさんに接続中…:04/11/19 23:49:20 ID:Bn07EPOG
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/7539.html
お前ら、Yahoo!が自前で工事すると間違えて回線を変更される
危険があるぞ。

94 :名無しさんに接続中…:04/11/20 00:21:02 ID:nE+I89wv
>>93
光信号分岐端末回線について接続事業者による買取を認めよと要求した上に
買戻しを義務化せよとか言いそうな予感。

95 :名無しさんに接続中…:04/11/20 02:30:49 ID:zTJQrSc4
>>93
少なくとも、うちの近くのはいじってもらいたくないなぁ。

96 :名無しさんに接続中…:04/11/20 13:36:53 ID:JNRWAS6I
アホーとはかかわりを持ちたくないよ。ろくなことないよ。

97 :名無しさんに接続中…:04/11/20 14:29:12 ID:BHhj8Rz3
>>84
なんでDQNなわけ? あんた関係者?


98 :名無しさんに接続中…:04/11/20 16:23:23 ID:nE+I89wv
>97
コネ無料PCサポ依頼 DQNが奏でる三重(30)奏
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1098294012/

からの転載だからだろう。

99 :名無しさんに接続中…:04/11/20 16:24:19 ID:1W8MKun+
自分が貼ったくせに

100 :名無しさんに接続中…:04/11/20 17:50:24 ID:XxryXk3j
釣れますた(w

101 :名無しさんに接続中…:04/11/20 18:59:32 ID:Rh1UYl+L
βακα..._〆(゚▽゚*)アヒャヒャヒャヒャ

102 :名無しさんに接続中…:04/11/21 09:38:12 ID:L3UROTLT
いまBフレッツに入るとして一番お得なキャンペーンってどれ?
さくらやとかヨドバシとかソフマップとか。
ちなみに東京です。

103 :名無しさんに接続中…:04/11/21 11:18:58 ID:e9lrk2sO
Bフレかぁ。
あまり良い話は聞かないけど・・・
結局テプコ光にしちゃう人が多いみたいよ。

104 :名無しさんに接続中…:04/11/21 12:14:00 ID:JJgEtlTQ
>>102
代理店経由で申し込み、いつ来るか保証のない連絡を待つなんてナンセンス。
少々の特典より時間が大切!
直NTTに申し込むのがベスト、必ず納期を担当者に明言させる事が肝要。


105 :名無しさんに接続中…:04/11/21 13:55:12 ID:SDnRMYoN
Bフレファミリーを開通したいんだけど
この辺りでは1人しか希望者がいない場合
開通ってしてもらえないんですか

106 :名無しさんに接続中…:04/11/21 16:23:26 ID:CZMKqaOi
大丈夫。
どんな田舎でも何人かは希望者いるから。
まず申し込みするのが先決。

107 :名無しさんに接続中…:04/11/21 22:56:35 ID:WbVL2MWj
>>102
http://www.kakaku.com/bb/bbrank.asp?MaxDownLink=40&LineTypeCD=2&PrefectureCD=13&IPPhone=&YearlyFee=0&Months=12

108 :名無しさんに接続中…:04/11/22 10:11:21 ID:eZYQhM//
>>105
もうファミリーは受け付けてないんじゃないかな

109 :名無しさんに接続中…:04/11/23 17:36:28 ID:AefOQFap
Bフレの2ヶ月無料ってプロバイダの3ヶ月無料とかと重複てきるのですか?

110 :名無しさんに接続中…:04/11/23 18:05:15 ID:GGsOM3hx
>>109
出来ます。

111 :名無しさんに接続中…:04/11/23 19:15:19 ID:SFLgVoX9
105ですけどほんとに1人しかいないわけですが
できますか?NTTはできないっていってたようなきがするう

112 :名無しさんに接続中…:04/11/23 19:56:42 ID:fNVPpKA3
==== Radish Network Speed Testing Ver.3.0 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツ ニューファミリー
プロバイダ:
測定地:
------------------------------------------------------------
測定条件
 精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
 速度:80.14Mbps (10.02MByte/sec) 測定品質:96.5
上り回線
 速度:30.56Mbps (3.820MByte/sec) 測定品質:89.1
測定者ホスト:
測定時刻:2004/11/22(Mon) 22:43
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================
(・∀・)イイ!!

113 :名無しさんに接続中…:04/11/23 20:23:12 ID:EmrDWV5/
>>111
NTTにできないといわれたならここで聞く必要ないだろ
出来ないのだから。

114 :名無しさんに接続中…:04/11/23 21:15:02 ID:WMlHezha
2年前にBフレF100を申し込んで約2ヶ月で開通したど田舎者です。
当時は近所で申込者が1件(=うち)しかなかったのですが、
特に問題なく開通できました。
現在、このラインにはうちを含めてまだ3件しか開通していません。
ちなみに、うちの集落の戸数は約20戸で、広い範囲に点在しています。
また、知り合いの家では相当な山の中で携帯も通じないのですが、
ゴネまくって半ば強引に開通させたツワモノもいます(w
NTT支店の営業政策にもよるみたいなので、
必ず開通できるとは一概には言えませんが、
私の住んでいる地域では局舎が対応していれば、時間はかかるけど
開通できる確立はかなり高いそうです。

115 :ちゃんばば:04/11/23 21:20:09 ID:IZSYtHMZ
>>113
>NTTにできないといわれたならここで聞く必要ないだろ
>出来ないのだから。

ファミリーの後継がニューファミリーやファミリー100。
引きたいのはファミリーじゃなく、ニューファミリーとかだろ。
で、NTTに、東ならばニューファミリー、西ならばファミリー100で聞いてみれば?
所で、提供エリア内?それとも外?

ちなみに、 http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1026586653/l50 とか見ると、提供エリア外ですら署名活動とか色々やっているみたいだぞ。

116 :教えて君ですいません。:04/11/23 22:48:02 ID:b3FG+SwF
NTTのB-PONMA(三菱電機製)のルーターを使っている人がいたら、設定画面に入る方法教えてください。
知人でBフレ加入した人がいて、今日接続設定しにいってあげたら、マニュアルもなんも無くて(配線工事しに来た人がルーターしかおいていかなかったとの事)どうしようもありません。

ブラウザ設定に入るためのアドレスとデフォルトのIDとpassさえ判ればなんとかできると思うので、お願いします。

117 :116:04/11/23 22:50:22 ID:b3FG+SwF
参考までによく有るパターンの192.168.1.1と192.168.0.1は駄目でした。(;_;)

つうか、マニュアルもなんも置いていかないのか?最近は?

118 :名無しさんに接続中…:04/11/23 23:15:15 ID:6iP+T60M
>>117
設定関係のCD-ROMがあればなんとかなるだろうに・・・。

まずルータを置いていった所にゴルァ!の電話汁。


119 :名無しさんに接続中…:04/11/23 23:38:18 ID:cak9lZUH
>>116
????????????????????????????????????
B-PONMAの現物を見たことはないが
B-PONってあるんだからどう考えてもONUじゃないん?
配線工事しに来た人がルータしか置いていってないとのことだが
ルータなんて頼まないと置いていくはずないんだけど。
少なくともONU一体型ルータは存在してない。

光ファイバーが入ってきている装置がONU
これにはルータ機能なんて全くない。
これ以外に何か置いてったのなら別だけどね

120 :名無しさんに接続中…:04/11/24 01:34:10 ID:S9xx97wT
>>102
安っ。アリエン。
上位7位がテプコ・・・・・・勢いを感じるなぁ。


121 :ちゃんばば:04/11/24 03:17:30 ID:/+Ry3IIr
>>102
>いまBフレッツに入るとして一番お得なキャンペーンってどれ?

一番って聞くから答えが得られないのでは?
自分の知っている情報が一番か検証なんて出来ないんだから。
小さな個人経営の家電屋が赤字覚悟でキャンペーンやっているかもしれないし。
やっているかどうか知らんけど、ファミレスが「200円割引券(但し1000円以上利用時)100枚付き」とかやっていたら、
そのファミレス常用している奴とそうでない奴では「お得度」は全く違う。
縛りなどの条件も他のISPに移行の可能性が高いと思っている奴と5年くらいの縛りなど気にしない奴でも違うよね。

とりあえず価格コムのキャンペーン http://kakaku.com/bb/link_campaign.htm とか、みては?

と言うか、各店の独自キャンペーンのURLや良さそうな奴の概略を聞いた方が良いんじゃないの?

122 :名無しさんに接続中…:04/11/24 06:28:55 ID:NVVR7ZON
Bフレもベーシックにはいるなら、速いし満足もするだろうけど、
ファミリー、ニューファミリー程度じゃぁ、ADSLと変わらないよ。


123 :名無しさんに接続中…:04/11/24 07:49:35 ID:BcAaMgYr
>>122
家はADSLで300kbpsしか出ないんだけどBフレにしてもそんなもんなの?

124 :名無しさんに接続中…:04/11/24 10:39:40 ID:yNJMBHPB
んなことはない。

125 :名無しさんに接続中…:04/11/24 13:01:19 ID:jbKiNS7q
>>123

俺はマンションタイプで下り40M/上り8Mくらい。ADSL12Mから移行したが
値段が下がってスピードは約10倍になった。

126 :名無しさんに接続中…:04/11/24 17:59:25 ID:iV+tPxMW
>>123
ダウソ・アップロードで差は歴然だね。

127 :名無しさんに接続中…:04/11/24 20:42:36 ID:14NKHiSP
私はマンションに住んでいますが、周りの人はBフレに申し込みそうにないので
私一人でニューファミリータイプで申し込みたいと考えています。
http://www.flets.com/opt/const_apartment.html
このページを見て工事のことを考えたのですが
LANケーブルなどはマンションに通っていないので、その工事をすることになりそうです

>新たに棟内にLAN配線を施工する場合は、管理組合様・オーナー様に用意していただく必要があります。
>配線に必要な配管は既存のものを利用するか管理組合様・オーナー様にご用意いただきます。
このように書いてあるのですが、マンションのたった一人のために大家さんはこのようなことをしてくれるものなのでしょうか?

もし無理なら電話線を利用するVDSLを考えているのですが、これは一人では使えないものなのでしょうか?

128 :名無しさんに接続中…:04/11/24 20:45:45 ID:QveRIWTL
>>127
http://www.flets.com/opt/s_fee.html
【マンションタイプ】
プラン1: 同一の集合住宅などで8件以上のお客さまの契約が見込まれる場合
プラン2: 同一の集合住宅などで16件以上のお客さまの契約が見込まれる場合

判断はNTTだけど

129 :128:04/11/24 20:47:43 ID:QveRIWTL
ニューファミに決めてるのね
なら、ファイバーが部屋の中に直接来ます
この工事例は参考にならないよ

どっちにしろ、大家の許可は必要なので
許可を取ってください

130 :名無しさんに接続中…:04/11/24 20:49:31 ID:Vnl5gYjn
>>127
何を言ってるのか支離滅裂だが
ニューファミリーは1・2階でよほど架線の条件が良くないと無理。
マンションタイプは一人でも申し込めるが既設済みじゃなきゃ
まずコストの安いVDSL、一括導入ならLANもありえるが、まず無理。


131 :名無しさんに接続中…:04/11/24 21:27:47 ID:ibk0WrMb
Bフレッツにて接続後、しばらく操作しないと切断されてしまいますが、
切断されない方法ありますか?

132 :名無しさんに接続中…:04/11/24 21:30:48 ID:M70CrDYU
854 :名無しさんに接続中… sage :04/11/24 20:29:29 ID:Vnl5gYjn
今日ぐらいから公表してもいいんかな社員さん
「ひかり電話」月額利用料金 月額 税込997.5円
 VoIPアダプタレンタル利用料金 月額 税込525円
で来1月から対応ISPと共に府下主な局スタート

な事実を............eoは300円だけど。

133 :名無しさんに接続中…:04/11/24 21:35:45 ID:14NKHiSP
>>128-130
5階建てのマンションの3階で近くに電柱は50〜100M離れたところにあります
ニューファミリーは無理そうですね…
マンションタイプは見込まれる場合で実際に契約するのは一人っていうのはありなんですか?
工事が簡単そうなので自分ひとりVDSLを導入できればよいのですが…

134 :名無しさんに接続中…:04/11/24 21:45:42 ID:nr0fBviI
>>133
うちは賃貸マンションVDSLタイプだけど、当初一人で入ってたよ
家主さんには事前にNTTに申し込む旨伝えておいた
..今は3軒入ってる


135 :133:04/11/24 21:57:23 ID:14NKHiSP
>>134
その話よろしければ詳しく聞かせてもらえませんか?
調べてみるとどうやらニューファミリーは無理そうですし、VDSLなら値段も安いし今はそれに興味が行ってます。

今はADSLで色々調整して下り最大1.8Mなのですが、20Mぐらいでてくれれば十分なのですが…

136 :名無しさんに接続中…:04/11/24 21:58:47 ID:PGhmQScR
俺も今のところ一人だけみたい…

137 :名無しさんに接続中…:04/11/24 22:10:11 ID:nr0fBviI
>>135
先にNTTに申し込む前に家主さん(同マンションに住んでる)に
NTTにBフレッツ申し込むから連絡来たらよろぴくって言っておいただけだけど
したらNTT代理店のがチラシまきに来て、家主さんの許可が取れたんで
どうぞって感じで加入、3ヶ月後に装置が付いて開通って感じ。
J-COMとかADSLとかすでに皆入ってるんで当初はうちだけだったよ
管理組合とか入ってると色々難しいかも。

138 :名無しさんに接続中…:04/11/24 22:14:14 ID:nr0fBviI
>>135
>20Mぐらいでてくれれば十分なのですが…

距離とか関係ないから大丈夫かなと、うちは下60M(夜40M前後)、上15M常時。

139 :133:04/11/24 22:23:54 ID:14NKHiSP
みなさんありがとうございます

とりあえずnr0fBviIさんのように家主さんい申し込む旨を伝えて
その後NTTのお問い合わせフリーダイヤルに相談してみます。
Niftyが明日からキャンペーンを始めるそうなので、一人で入れればそれで申し込もうと思っています。

BフレッツのVDSLはマンションタイプに含まれているので8人いないと無理だと思っていましたが
実際に一人で開通できるということを始めて知りました、これもnr0fBviIさん初めみなさんおおかげです。
下60Mなんて夢のような速度ですね、VDSL開通を目指そうと思います。
他に情報があれば教えてください。


140 :名無しさんに接続中…:04/11/24 22:24:13 ID:QveRIWTL
>>131
PCとルータの設定を1から見直して
一週間以上考えて判らなかったらもう一度来てください

141 :名無しさんに接続中…:04/11/24 22:29:35 ID:E7PiNKEw
自宅から収容局まで500mくらいあるんですが、自己負担とかで
収容局からケーブル引いてもらうことなんて出来るんでしょうか?

142 :名無しさんに接続中…:04/11/24 22:32:11 ID:QveRIWTL
>>141
電話回線やBフレのファイバーは、家庭の壁までは電話会社の資産だから
当然、会社が負担して引いてるわけだが

何が言いたいんだ?

143 :名無しさんに接続中…:04/11/24 22:39:53 ID:E7PiNKEw
>>142
 引越しを考えてて、そこはまだ10棟くらいしか家の無い集落なんです。
そこの近くに、局舎のようなものがあり、そこまでは光ファイバーで
来ているようなんです。(ISDN構想の時に作った土地のようです)
 まだBフレ提供エリアでは無いし、その局舎までは500mくらいあります。
NTTに普通に聞いたら、未定。という感じだったので。
 家まである程度負担するから、引いてくれないかなぁという願いです。

144 :名無しさんに接続中…:04/11/24 22:43:05 ID:QveRIWTL
>>143
無理だろ

145 :144:04/11/24 22:43:57 ID:QveRIWTL
専用線とか、どうしても光が良いならINSネット1500とかだな

146 :名無しさんに接続中…:04/11/24 22:46:16 ID:nkY0to9O
新機軸だな

Bフレッツ1軒の獲得コストって100万らしい
収容、仮設、人件費、警備
仮に引けたとしても、5000万円は出す覚悟で

147 :143:04/11/24 22:50:00 ID:E7PiNKEw
INSネット1500ですか。
なるほど、金かければ高速回線が来ないこともないんですね。
(月3〜4万は現実的では無いですが)
1回これを引いて、その後普通にBフレッツとか申し込めないかな・・・。

148 :名無しさんに接続中…:04/11/24 23:04:28 ID:pQnnT+Su
>>143
NTTの局舎間は全部光なんじゃない?
ユーザー向け光とは全く別と考えた方がいい。

149 :143:04/11/24 23:09:46 ID:E7PiNKEw
>>148
そうなんですか。
じゃぁ、光が来る可能性はかなり低くなってしまいましたね。
光の交換機のようなものが入ってないとダメという事ですね。

150 :名無しさんに接続中…:04/11/24 23:27:11 ID:pQnnT+Su
>>149
ADSLは?局舎近いんならスピード出そうだけど。

151 :143:04/11/24 23:28:09 ID:E7PiNKEw
両方提供外なんですよね。

152 :名無しさんに接続中…:04/11/25 10:03:25 ID:ztyVlnqA
>>133
うちは6階でニューファミリーだよ。(7階建てで世帯数7)
先日、調査に来てOKで、引き込み用のヒモを通していった。
今は工事待ちです。


153 :名無しさんに接続中…:04/11/25 10:06:47 ID:mdyt/4KT
>>133
うちは4階ですがニューファミリーですよ。
一応、NTTの人に「4階なんですが大丈夫ですか?」と聞いたら
「全然問題ないです。つながります。」
と言われました。


154 :名無しさんに接続中…:04/11/25 10:38:29 ID:6jNlt2NZ
>>139
俺大家やってて、この間NTTの人が勧誘に来たけど
一人でも大丈夫みたいだよ

加入者が8人以上じゃなくて、建物に8戸以上あればいいみたい
入る入らないは関係ないみたい

155 :名無しさんに接続中…:04/11/25 10:51:01 ID:rhGequQg
Bフレッツ ファミリー100を使ってます。
メインのISPの異常時のためだけのバックアップISPを探したいのですが、
格安のところはどこでしょうか?
Bフレッツ用の接続サービスはたいてい接続無制限ですが、
時間制限があっても構いません。
知ってる範囲では、SANNETの税込1260円(接続無制限)が最安です。
もっと安いところはありますか?

156 :名無しさんに接続中…:04/11/25 11:05:08 ID:hNWVkEWk
>>155
BB.Exciteの525円。
メインのISPはドコですか?

157 :名無しさんに接続中…:04/11/25 11:15:44 ID:XiEuEds4
>>133
うちは11階ですがニューファミリーですよ。
古いマンションですが、予備配管が空いていたので、
マンションタイプ(VDSL)、ニューファミリー、ベーシック全部OK
マンションタイプも一軒でもOKとNTT東 神奈川。

158 :名無しさんに接続中…:04/11/25 11:27:30 ID:rhGequQg
>>156
早速ありがとうございます。
安いですね。縛りもなさそうですね。
それと、支障はないですがメールアドレスが含まれないんですね。
先方からの業務連絡用には別のアドレスを登録するんでしょうか?
あるいはウェブ上で参照でしょうか。

メインのISPはInfoSphereです。
安くないですが、これはわけあって変えられません。
サブにはASAHIネットを使っています。
これはメールアドレスを使用するので解約はできません。
(できるのは1470円→315円のコースに変更というかたち)
なので1154円以下のところのみが選択肢になりますね。

159 :名無しさんに接続中…:04/11/25 12:29:28 ID:qNWoHBD/
>>158
BBexciteの縛りはたしか3ヶ月か6ヶ月あったような希ガス。
連絡は登録したときのメアドかな

160 :133:04/11/25 16:40:24 ID:PCrhbAK+
>>152
>>153
>>154
>>157
情報ありがとうございます。
今日電話でNTTに聞いてみたところマンションは一人ではできないと言っていました
公式には一人ではだめになっているかもしれません。

ニューファミリーやマンションは調査に来ないとわからないと言われました
またマンションでもLANかVDSLかも調査でわかるらしいです。

みなさんは申し込みはどのように行ったのでしょうか?
私はプロバイダのキャンペーンから申し込もうと思ってるのですが、
その時点でマンションかニューファミリーか決めなければなりません。

私的にはNTTの調査でニューファミリーができるようであればニューファミリーにしたいのですが
無理ならマンションでも申し込もうと思っています。
プロバイダでニューファミリーで申し込んでおけば安心ですかね?

161 :名無しさんに接続中…:04/11/25 17:29:04 ID:scOyTC0h
>>156
(・∀・)イイネ!! 漏れも加入しようかな。

162 :157:04/11/25 17:30:56 ID:XiEuEds4
>>160
建前的にはマンションタイプは一世帯じゃだめ。
きっと支店の裁量で一世帯でもOKとしているんだと思う。
ニューファミリーでダメで、マンションタイプでOKという結果なら、
なんで神奈川支店は一世帯でも受け付けてくれるの?
と聞いてみるのもいいかも。地域的な問題で、競合他社に顧客を
取られるくらいなら、一世帯でもOKにしちゃえって感じなんだろうけど。

で、俺はニューファミリーなんだけど、大家には
1.資産価値が上がって、また、Bフレッツ使えることにより入居者探しやすいこと。
2.今後、自分以外に引きたい人が出てきても引くだけの配管余裕がある。
3.光ファイバー敷設により大家に支出が発生しないこと。
などを言った。

申し込みはとりあえず、116かフレッツの番号に書けて事前調査だけしてもらったら?
その後、NTTから申し込むか、プロバイダから申し込むか決めればいいじゃん。

163 :名無しさんに接続中…:04/11/25 17:35:00 ID:HfA04nfG
東か?
西のVDSLは見込み8世帯以上の集合住宅なら
一軒でも受け付けるっちゅうに、事実うちそうだから
逆に3階やけどファミリー100は駄目だと。


164 :名無しさんに接続中…:04/11/25 17:46:13 ID:gCgMJEqc
自治体によって架線工事の可否の解釈の違いがあるのではないかな
あと大きいマンションだと、MDF盤やVDSL対向装置の設置スペースの問題も有る
ウチもそうだけど5・6軒ほど/25所帯、大阪だと世帯数の小さなマンション
が密集して関電のeoとガチ勝負状態なんでどんどん導入していかないと、手遅れになるんだろ。

165 :名無しさんに接続中…:04/11/25 17:49:41 ID:wdsAv7dm
>>116は今どうしているのだろうか。
引き籠もりにならない事を切に願うw

166 :152:04/11/25 17:51:00 ID:Qi2Zu6uz
>>160
ADSLモデムが壊れたんで116に電話したら、4Fでも実績あるから
Bフレ(ニューファミリー)にできますと言われたんすよ。
共有スペースがないからマンションタイプは諦めていたんだけどね。
プロバイダはNiftyなんだけど、NTTから変更届けの書類を送ってきて
それを記入して送り返せばキャンペーンの対象になり工事費も無料。

場所は神奈川です。

167 :不動産屋:04/11/25 17:58:38 ID:/BdS+uvT
入居時、インターネットの環境を聞いてくる人なんて、まだ少ないよ。
物件はやっぱり、広さ、場所、交通機関、ペットとか、で決まるよ。

168 :133:04/11/25 18:31:22 ID:PCrhbAK+
>>162
そのNTTの人も支店がどうのこうのって言ってました
千葉市なのですが、そんなに競合はなさそうです…
NTTに調査だけ申し込むってことはできるんですか?

>>166さんのようになれば最高なんですけどね、神奈川を例にしてがんばってみます

みなさん本当にありがとうございます

169 :名無しさんに接続中…:04/11/25 21:07:35 ID:+m1mxA+V
フレッツ光の最低利用期間は無いとのことですが、
新規に申し込んで、2ヶ月無料期間中に解約しても
違約金はかからないと、考えていいですか?

170 :名無しさんに接続中…:04/11/25 21:41:07 ID:/3/1ob/a
NTT 今は10戸のマンションでも光OKですよ。

171 :名無しさんに接続中…:04/11/25 21:52:33 ID:IDD2Z0CS
>>168
千葉市で20戸のマンソンですが光OKです。
2軒しか使ってませんが。

172 :名無しさんに接続中・・・:04/11/26 00:37:07 ID:WFsguaOp
それにしても最近はみかかは妙に積極的だな。
俺が最初にファイバー引けませんか、って聞いた時には
「お前の住んでる所はエリア外だ、バーヤ氏ね」みたいな感じだったぞ。

173 :名無しさんに接続中…:04/11/26 01:20:00 ID:wsVzA8dy
そういえばマンションタイプだとそれなりの分配設備設置スペースとか
それに対する電力供給の必要性もあるんですよね・・・

どこぞではイナバ物置みたいなのに突っ込んでいたのを見たことがあるが。

174 :名無しさんに接続中…:04/11/26 02:49:40 ID:WUKas6gi
(゚Д゚#)ゴルァ電するまで工事しないADSLとか懐かしいな

175 :名無しさんに接続中…:04/11/26 10:35:50 ID:SLdsJzpr
神奈川です。
最近、TEPCOの範囲に入ったんで必死なのかもね。

んでも、工事日決定の電話来ないぞ。( ゚Д゚)ゴルァ!!

176 :名無しさんに接続中…:04/11/26 13:06:39 ID:SLdsJzpr
と言ってたら決定電話キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!


177 :名無しさんに接続中…:04/11/26 19:39:56 ID:ulYore5r
西NTTBフレッツファミリー100なんですが
昨日からONUの STAUS FIBER LINK FULLのLINK FULLが点灯しなくなり接続できなくなりました
原因はなにかわかりますでしょうか?
よろしくお願いします

178 :名無しさんに接続中…:04/11/26 19:46:52 ID:hM4+u1/y
ファイバーの断線

179 :名無しさんに接続中…:04/11/26 20:30:11 ID:XEmdulKq
トラブルおこったのならプロバイダーやNTTに電話で聞こうと思わないのかな。

180 :名無しさんに接続中…:04/11/26 23:57:46 ID:PvhG6pBS
>>175
気になって調べてみたらうちもテプコエリアになるっぽい
テプコ待ってみようかと考え中

181 :名無しさんに接続中…:04/11/27 00:08:35 ID:mLIDMgOI
>>177
LINK/FULLはONUからこっち側がつながっているかどうかを示す
ようは繋いでいる接続機器側のトラブルの可能性が高い
ルータを繋いでるのならルータの、
PCを直結してるのならPCのLANの信号がONUに届いていない。

原因は該当機器がトラブッてるかLANケーブルの断線
また直結の場合はONUの後ろにあるクロス/ストレート識別スイッチが逆になってる。
あと可能性は低いがONUのLANコネクタ部分orONU自体が壊れてるとか。

対処としてはルータ繋いでるのならまずルータの再起動
駄目ならルータ外して直結で繋いでみる。
今が直結ならスイッチは逆になってないかとかLANドライバが
無効になっていないかとかのチェックをすべし
デバイスマネージャーくらいはわかるよね?
特にXPのSP2を入れた場合はドライバのチェックは必須

182 :名無しさんに接続中…:04/11/27 10:47:04 ID:TPEW90zx
>>177
強風で外のファイバー断線したんでねーの?

183 :名無しさんに接続中…:04/11/27 14:41:32 ID:tX/NPBxm
>180
今月12日にエリア拡大したから、テプコ光ユーザー増えそうだ。
12月になるかと思ったんだけど、意外と早かったな。
12月にも拡大してね。テプコ。

184 :名無しさんに接続中…:04/11/27 15:27:24 ID:ANLLJicN
テプコもマンションで電話配管使ってホームタイプにできる?。


185 :名無しさんに接続中…:04/11/27 15:42:24 ID:YzQB81jk
マンション3階以下?とかだったらできるんじゃなかったかな

186 :名無しさんに接続中…:04/11/27 15:46:05 ID:rOkdfEBX
NTTは配管引き込みが基本
TEPCOは電柱から直引き込みが基本

187 :名無しさんに接続中…:04/11/27 22:21:25 ID:5N0bO7jf
どなたか教えてください。
友人の住んでいるマンションには既に回線が入ってるようで
Bフレッツに加入しようと思っているらしいのですが
その友人は電話の加入権を持っていません。
その状態でも、Bフレッツに加入することは可能なんでしょうか?

188 :名無しさんに接続中…:04/11/27 22:36:48 ID:PTKEdddF
>>187

Bフレッツは電話ではない。

189 :名無しさんに接続中…:04/11/27 22:53:15 ID:3G0qdgVJ
>>187
ADSLじゃないから電話なんて要らない。

190 :名無しさんに接続中…:04/11/27 23:42:15 ID:eKiIAAxA
釣れますた(w

191 :名無しさんに接続中…:04/11/27 23:52:10 ID:ZAByZIvb
NTT西日本が来年3月から一戸建てにも光電話をサービスインするので
「FTTH+光IP電話」を両社できっちり精査してみました。

公平に比較する観点から縛りのある割引系は両社とも外しています。
ひかり電話のアダプタ利用料はNTT社員に聞き出した価格ですw
ジョイントISPはNTTに一番近くて安めで、メール、webスペースのある
ぷららを標準的チョイスとしました。
現状まだひかり電話対応プランが出ていないので現存のIPフォンプラン
の料金をそのまま仮定しています。
なんと差額3152.5円、ほんとにこれで参入しますか み か か 殿

-------------Bフレッツファミリー100:NTT西日本--------
回線使用料       税込4,515円
屋内配線利用料     税込210円
回線終端装置利用料   税込945円
ぷららひかりフォンforフレッツ特割 税込み1,260円(想定)
ひかり電話利用料      税込997.5円
ひかり電話アダプタ利用料 税込525円
------------------------------------------------------
計            税込8,452.5円


---------------eoホームファイバー:関西電力-----------
回線使用料    税込み5,000円
eo光電話基本料   0円
eo光電話アダプタ利用料 税込み 300円
------------------------------------------------------
計             税込5,300円

192 :名無しさんに接続中…:04/11/28 10:23:37 ID:bwYY64pI
>>189
ADSLでも電話が要らないプランもある

193 :名無しさんに接続中…:04/11/28 12:03:08 ID:kGursJKl
>>191
真っ当に比較するなら一年でやめた場合とかいった感じで
それなりに条件を整えないとまともなものにはならんかと。
それこそ社員とか工作員呼ばわりされてしまうぞ。

それはそうとこれってどうなんだろ?
http://join.biglobe.ne.jp/campaign/ftth/flets/bb1101_west.html
http://www.nifty.com/setsuzoku/bflets/

Bフレッツとプロバの料金を一体化させるんだとは思うが
いくらキャンペーンで一年限定とはいえ安すぎる気が・・・・・・・
どこかで勘違いしてるんだろうか?

194 :名無しさんに接続中…:04/11/28 13:24:36 ID:mDfFAQJC
691 :名無しさんに接続中… :04/11/25 02:06:55 ID:uW+bzjSB
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/7549.html

いよいよ来たかな、NTTの本気、シェア取り
NTT自身ではISP抱き合わせは違法なので見かけ上はISP事業者がBフレッツ
指名で抱き合わせで売る、当然NTTからバックマージンがISP側に渡るんだろう
これだと、Bフレッツの原価設定によっては、いくらでも料金を下げる事が
出来、他キャリアに対していつでも価格面でアドバンテージを作ることが出来る
抜け穴商法だな、さすがに紀香は無理かも知れんが
Excite光 with Bフレッツマンションタイプ 2980円なんてのは十分ありえるだろう
裏ではexciteに500円バックすりゃいいだけだ。
ビグやソネにも持ちかけてるのは間違いない、OCNやぷららはバック0でも
協力させざるを得ない水準だし大変だな、家来は。

............これ俺書いたんだけど、来たなw


195 :名無しさんに接続中…:04/11/28 13:51:25 ID:MnSkuKwD
これって途中でやめたらどうなんの?

196 :名無しさんに接続中…:04/11/28 15:23:39 ID:ozMAKtPB
解約金取られるだけ。

197 :名無しさんに接続中…:04/11/28 15:37:28 ID:+afMgW45
>>195
ビッグローブはほぼ一年縛りで違約金は3150円になってるね。
それと多分みかかにあっと割引解約の違約金がかかる。
(Bフレッツだけ続ける場合とかは多分別)
ニフティはどこに書いてあるかわからなかった。
工事代金とかは取られるとは書いてないね。

198 :名無しさんに接続中…:04/11/28 15:45:03 ID:Nm/3cSEz
>197
ニフは↓みるとキャンペーンなしで2年、ありで2年1ヶ月経たないと手数料かかる風だと思う。
ttp://www.nifty.com/setsuzoku/bflets/home.htm
ttp://www.nifty.com/setsuzoku/bflets/news/cam_0411.htm


199 :名無しさんに接続中…:04/11/28 16:39:40 ID:OfOS6GT0
あの、光を一本引いて例えば自分はニフティ、嫁はビッグローブってできるんですよね?。その時プロバイダー月額料金は別々ですけど、NTTに払う料金って、どうなるんですか?。光契約のプロバイダー2つで使うから、倍額払うのですか?

200 :名無しさんに接続中…:04/11/28 16:57:07 ID:SvIQ0zfG
>>199
可能だ。その場合は「プロバイダ料金」だけ両方に払う。しかし、Niftyとビッグローブの
両方でインターネット接続をする必要はないよ。ルータを入れて二人のPCをそれに
繋げばいい。

201 :名無しさんに接続中…:04/11/28 17:06:21 ID:BEO39qxC
>>199
メールアドレス変えたくないだけ?
それならNiftyならお手軽1コース(\250/月)で、他プロバイダ経由でのメールの送受ができるよ。(メール送受は無料)
なのでインターネット接続をBiglobeだけにして、NiftyのメールはBiglobe経由で送受にすれば、料金の節約が可能。

逆も可かもしれない。

202 :199:04/11/28 17:42:51 ID:iJuRRmBq
>200,201 レスありがとうございます。普通ADSLでもそうなんですが
プロバイダー月額料金+NTT月額料金という表示になっています
よね。

ということは、本来はNTTに回線使用料金として、2つのプロバイダ
分の料金を払わなければいけないのか?。それとも、光の回線1本
月額XX円払えば、NTTはどんなに複数のプロバイダを契約されて
アクセスされれも、1本分の料金さえ払っていれば文句は出ないの
でしょうか?という事なんです。

友人に言わせれば、そんな事したら他の回線業者とか食べていけ
ないんじゃないの?という事なんですが、どうなんでしょう?。もちろ
んNTT自体も回線使用料金と称して、2倍ぼったくった方がおいしい
気がするのですが、本当のところはどうなんでしょうか?。

俺 nifty nifty Bフレ月額料金 + NTT・Bフレ料金
嫁 biglobe biglobe Bフレ月額料金 + NTT・Bフレ料金

たとえば、これで嫁のNTT・Bフレ料金は払う必要ないよ、となった場
合ですが、NTTからは文句でないんでしょうか?。

もちろん、===光===FTTH モデム===ルーターで、2台以上繋ぎます。
これで、NTTには光1本分の月額料金払えば、無問題であれば、極
端な話ですけど、10個以上プロバイダと契約しても(例えですよ)、
光回線の使用料金は1本分だけ払えばいいということになると思い
ますが、全然それで問題ないんですか?


203 :名無しさんに接続中…:04/11/28 17:53:02 ID:TA3Ypxz1
>>202
そうだけど
ルーターは大体2セッションまでの機能しかないし
NTTにセッション数の追加も申し込まけりゃならない
3社以上は普通の家庭では無意味。
つか端末の数だけBフレッツ基本料払わないといけなかったら
そっちのほうがクレームの嵐だろうな。

204 :名無しさんに接続中…:04/11/28 17:57:02 ID:rGI0d32s
>>202
NTTのBフレッツは、「接続可能端末台数」ということで、紳士協定的な規約があります。

> 1契約者回線で接続できる自営端末設備数(企業内LANまたは家庭内LANで端末を数台設置する場合)
> ビジネスタイプ 50台以下
> ベーシックタイプ 10台以下
> ニューファミリータイプ 5台以下
> マンションタイプ 5台以下

ニューファミリーや、マンションタイプなど一般家庭で使われているものは、端末は5台以下にすることを
求められています。
http://www.flets.com/opt/offer.html

また、複数ISPで同時に接続することも可能ですが、それは

PPPセッション数上限値という制約で2セッション(ビジネスは4)までになっています。
http://www.flets.com/opt/s_outline.html

セッションを切って、別のISPのセッションを張るという手順を守りさえすれば、何個のISPのBフレッツコースに
契約しても構いません。

でも、>>201さんの指摘しているように、

NTT東西・Bフレッツ料金 −−1つ
nifty・お手軽コース −−1つ
biglobe・Bフレッツコース −−1つ

のように、ISPのBフレッツのコースは一つだけにしておくのがよい、というか普通。

205 :199:04/11/28 18:07:24 ID:iJuRRmBq
>203 204 レスありがとうございます。端末の数、というか契約プロバイダ
の分だけNTTへ使用料金を払う必要はないって事と考えてよろしいでしょうか


206 :名無しさんに接続中…:04/11/28 18:16:50 ID:rGI0d32s
>>205
ない。
1回線なので、1回線分払えばいいです。

207 :名無しさんに接続中…:04/11/28 18:21:13 ID:nLDLowRv
まじ頭悪いなこいつw

208 :名無しさんに接続中…:04/11/28 18:50:55 ID:hPWZLtoO
払いにいってもNTTは受け取らないだろ好きに汁

209 :名無しさんに接続中…:04/11/28 19:44:04 ID:BEO39qxC
>>205
もう1本Bフレ引いてもらえば悩む必要ないだろ。

210 :199:04/11/28 20:14:40 ID:iJuRRmBq
ごめんな、俺自身は1本分で無問題と思っていたんだが
友達がどうしても納得しないんで、説得できなかった自分
が・・・orz

さっきNTTの友人を思い出して聞いたら、別に1本分の料金
払ってもらえばいいよ、とのことでした。お騒がせしました。

ただ、202さんの例のようにして、2つのプロバイダをBフレッ
ツのコースで契約する必要はないが、どうしても2つのオロ
バイダとBフレッツコースで契約したい(何か変ですけど)場
合は俺もわからん!、とのことですた・・・。

とりあえず本職に1本のお金でOKと言ってもらえたので
これからどういう組み合わせがいいのか調べてみます。

211 :名無しさんに接続中…:04/11/28 21:38:34 ID:bdW6Z3ZT
まず
ワイドエリアネットワークとローカルエリアネットワーク
の違いから勉強していこう

212 :名無しさんに接続中…:04/11/28 21:46:51 ID:aKoVEvLu
>>210
本当に理解力ないんだな。

具体的な例で、おれの場合
プロバイダー(エクサイト) 月額500円
プロバイダー(サイバーBB) 月額1500円
NTTBファミ100    月額4500+900+200円

これでサーバー用固定IPと通常使う非固定IPの両者を
PCごとに使い分けている。
勿論両方同時に接続中。
エクサイトからサーバーのチェックも出来るし回線速度テストだって出来るよ

213 :名無しさんに接続中…:04/11/28 21:56:49 ID:bdW6Z3ZT
まず
物理的なファイバー線への電気信号と
ONUで変換されたプロトコル信号の違いから勉強していこう

214 :名無しさんに接続中…:04/11/28 23:43:51 ID:ADLXq0u7
もしかして、みんなが199に釣られてるんだったりして

215 :名無しさんに接続中…:04/11/29 08:22:25 ID:kh8G7Wvy
>>212
私もプロバイダ併用を検討してるんだが、
よかったら使用しているルータを教えてもらえないか?

216 :名無しさんに接続中…:04/11/29 14:24:59 ID:8IyVCFB6
VDSLでまもなく開通予定です。
ワイヤレスセットをレンタルしようか迷っています。
やはりワイヤレスにすると送受信の速度は落ちるのでしょうか?


217 :名無しさんに接続中…:04/11/29 15:03:52 ID:sjuGEcIH
質問すいません。どなたかご教示お願いします。
FTTH(NTTのBフレッツ)にすると加入電話の回線使用料(1700円くらい払ってる奴)が
免除?されると小耳に挟んだのですがこれは本当でしょうか?
うちは先月FTTHを導入したのですがしっかり徴収されているので…。

218 :名無しさんに接続中…:04/11/29 15:34:12 ID:DmUUKqcb
>>217
本当ではありません。ウソ、デマです。

219 :名無しさんに接続中…:04/11/29 15:46:40 ID:DmUUKqcb
Bフレッツ・ハイパーファミリー、キター!!

http://www.ntt-east.co.jp/release/0411/041129.html

220 :名無しさんに接続中…:04/11/29 15:50:57 ID:DmUUKqcb
ハイパーファミリー、ここにも、あった!!

http://www.rbbtoday.com/news/20041129/19822.html

221 :名無しさんに接続中…:04/11/29 16:31:47 ID:fmV+SBkA
>>215
2セッション対応は多いがこれに使えるルーター多くないんだな。

今使っているルーターはMEのBA8000pro
OEM元のプラネックスBRL-04FMXで大丈夫。(2ch推奨品)
ちなみにこれ以外のPCI製品は評判がよろしくないらしい。

アライド230も使えますがあれは速度が出ない。

222 :名無しさんに接続中…:04/11/29 16:41:28 ID:PSXEOni4
ニューファミリー→ハイパーファミリー
半額工事費払ってまで変更する必要ありますか?

223 :名無しさんに接続中…:04/11/29 17:22:17 ID:xoAxnHir
一度解約して契約ならどこかの店で工事費無料のを利用してやってもらうこともできるのかな?

224 :名無しさんに接続中…:04/11/29 18:12:27 ID:kh8G7Wvy
>>221
感謝!
ただちょっと用途が特殊で片方に最悪100万hit/day程度の負荷がかかるから、
うーんアライドテレシスの260Sかのう。('〜')悩ましい。

225 :名無しさんに接続中…:04/11/29 18:14:24 ID:charXMF1
再工事で宅内工事はあるのかな。 掃除したくねーぞ。


226 :名無しさんに接続中…:04/11/29 18:15:20 ID:nAwPQeRE
ハイパー化すんのに金かかるのかよ

227 :名無しさんに接続中…:04/11/29 18:16:18 ID:MLpy4ONw
なんで移行だけで工事料取られなきゃなんねぇんだ・・・

228 :名無しさんに接続中…:04/11/29 18:22:27 ID:oa+H3uqZ
>>217

免除はされない。選択肢としては

Bフレッツ&固定電話(要1837円)
Bフレッツ&固定電話&IP電話(要1837円&VoIP機器レンタル料399円?)
Bフレッツ&IP電話(要VoIP機器レンタル料399円?)
Bフレッツ(電話なし)

固定電話の解約(or休止)は116に電話すればOK。

229 :228:04/11/29 18:27:16 ID:oa+H3uqZ
ちなみに、この辺の話はNTTとしてはあまり大きな声では
言いたくないところだと思う。

俺はIP電話の開通後に動作確認をして固定電話を休止した。

230 :名無しさんに接続中…:04/11/29 18:40:49 ID:lqh/mHcE
>>210
うちは
メイン+IP電話 BBExcite 月815円
自宅鯖用固定 さくら    月980円
Bフレ ニューファミリー  月5880円
ルータ(WebCaster V110) 月399円

ルータはIP電話使いたかったのでNTTのレンタル品だけど
PPPoE同時接続できるので無問題。ルータ越しに
ブリッジ接続もできる。

231 :216:04/11/29 18:47:38 ID:8IyVCFB6
どなたか教えてください。
お願いします。


232 :名無しさんに接続中…:04/11/29 18:56:13 ID:oa+H3uqZ
>>231

結論から言うと"わからない"

VDSLにも数種類ある。プロバイダーや地域、環境によってスピードは異なる。

233 :232:04/11/29 18:59:32 ID:oa+H3uqZ
俺の家はVDSLでも50/10Mのタイプで、有線では35/8Mくらい。
無線は802.11aを使って25/8Mくらいになったと思う。

VDSLが50/10Mなら気にするほどではない可能性が高い。
100/35Mのタイプで同じマンションにヘビーユーザーが
いなければ影響は大きいかもしれない。

234 :名無しさんに接続中…:04/11/29 19:01:22 ID:3lxCfOA4
>>216
無線LANなんか借りるのバカ。
お試しならともかく、マジで使う気ならボッタクリ。
近くのパソ店行って無線LANセット買って来い。


235 :216:04/11/29 19:24:26 ID:u4c6Fakz
ごめんなさい。
ド素人でよく分かりません。
せっかくノートを買ったから単純にベッドの上でパソコンしたりとかしたいなぁ、
とNTTの人にレンタルセットのことを聞いたら
”100メガでるところが10メガくらいに落ちてしまうけどいいのか”(だったかな?)
と言われて、じゃあ止めますと答えたんですね。
明後日開通なんですけど、今日止めたはずなのに無線LANセットが送られてきて、
せっかくなら使おうかとこちらで相談させていただきました。
送られてきたのはV110とFT-STC-V(AG)というものです。
50/10Mか100/35Mかというのはどこをみれば分かりますか?


236 :名無しさんに接続中…:04/11/29 19:35:44 ID:PSXEOni4
ほんと謎だな
フレッツしか使えない無線ルーターに金払うの

汎用の性能のいいのがいくらでも売ってるのに

237 :名無しさんに接続中…:04/11/29 19:54:09 ID:9gY0LBWb
マンション住みなのですが、10月に工事がありBフレッツマンションタイプが導入されたそうです。
しかしマンション側から何の連絡もありません。
穴を開けて工事したと言ってるのですが、これはプロバイダに光プランを申し込めばすぐに導入できるのでしょうか?

238 :名無しさんに接続中…:04/11/29 22:18:39 ID:qMBobEsd
>>217
もうちょっとまて

239 :名無しさんに接続中…:04/11/30 03:06:12 ID:5KeY2vBV
>>235
基本的な事だけど、有線>>>>>無線。

速度に拘るなら、直結orV110で有線。
配線が邪魔だと感じるなら無線、これでどうよ?

50/10Mか100/35Mかつーのは契約プランで料金が違うから自分で確認できるべ。
東日本なら50円の差、西日本は知らん。


それにしても、自分の意志が余りにも無いように感じるのはおいらだけか?


240 :名無しさんに接続中…:04/11/30 04:41:13 ID:lh36adR9
>”100メガでるところが10メガくらいに落ちてしまうけどいいのか”

NTTのはそんなに出ないのか、市販のなら同部屋で25Mbps前後は出てるが
あとレンタル代は激しくもったいないな。

241 :235:04/11/30 07:58:30 ID:x3aR4LkI
>>239
>>240
ありがとう。
自分の意志も何も全くよく分からないので皆さんの教えの通り従うままです…。
ダンナはもっと分からないし。
おいおい勉強します。
レンタルはもったいないんでしょうね。
けど、まだよく分からないのでとりあえずお試しで使ってみます。
いろいろとありがとう。


242 :名無しさんに接続中…:04/11/30 12:02:37 ID:Q12QwyYu
Bフレマンションタイプ、VDSL方式で開通しましたって知らせがあったんで申し込んだんだけど、
そのチラシには100Mと表記してあったのに、NTTから「お客様のマンションは50Mです」との連絡が。あれ?

今現在、ADSLの50Mタイプを利用しているんだけど、同じ50Mだったらいくら光でも速度変わんないかな?
料金上乗せして同じ速度なら今のままでいいし。100Mに変更させる工事がすぐ出来るのなら問題ないけどさ。

243 :名無しさんに接続中…:04/11/30 12:06:36 ID:Uc/G1JJv
>>242
マンションタイプはこちらのスレ。

Bフレッツ マンションタイプ専門7
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1097050423/

で、今ADSL50Mでどのくらい出ているのかわからないとアドバイスのしようがない。
50MVDSLでは、30〜40Mbpsくらい出ている人はいる、というか俺は40Mbps出ている。
100MVDSLでは、60〜70Mbpsくらいといったところ。

100Mbpsに変更させる工事は、すでにBフレッツマンションタイプを使っている全世帯の
同意が必要なので、時間がかかるケースがまま見られる。

244 :名無しさんに接続中…:04/11/30 15:33:31 ID:Q12QwyYu
>>243
誘導ありがとー。
ADSLの速度ですが、肝心のPCが壊れていて測定できません。
今は別の場所から繋げています。

100Mには時間がかかるんですね・・・。

245 :名無しさんに接続中…:04/11/30 17:29:36 ID:iTTe9IUY
ADSLでプロバイダーの言ってる通信速度ほどアテにならないものはない。
Bフレッツもかなり遅いらしい。
下手するとADSLの方が速いかもね。

246 :名無しさんに接続中…:04/11/30 18:43:14 ID:qG3ge5gC
局から500M程度なら下りはその可能性はある(100人に一人かな)
Bは悪くても30Mbps以上でるんだよ。(100人に一人は例外もあるかな)
1〜2km はなれたらまずそんな事はない。
上りは光が絶対的。

247 :名無しさんに接続中…:04/11/30 18:58:05 ID:Z+2BuB/d
>>246
ニューファミリーだとその限りではない。
実際漏れんとこは夜になると15M以上でなくなる。


248 :名無しさんに接続中…:04/12/01 05:05:36 ID:rGGzU8L1
>>246
俺んちはいつでも25M程度。
100人に一人なのですね。

249 :名無しさんに接続中…:04/12/01 06:59:47 ID:rq25RF3g
>246Bは悪くても30Mbps以上でるんだよ
そうかぁ?
ベーシックならまだしも、それ以外は無理だよ。


250 :名無しさんに接続中…:04/12/01 07:36:48 ID:+C3HQeKq
>>249
そうなん?
マンションタイプで、いつもこんな感じで40Mbpsですが。

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツ マンション VDSL方式
プロバイダ:OCN
測定地:東京都
------------------------------------------------------------
測定条件
 精度:高 データタイプ:標準
下り回線
 速度:39.56Mbps (4.945MByte/sec) 測定品質:96.6
上り回線
 速度:9.266Mbps (1.158MByte/sec) 測定品質:99.9
測定者ホスト:***********************.tokyo.ocn.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2004/12/1(Wed) 7:35
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================

大阪の鯖(新しくできたらしい)だと30Mbpsだな。

下り回線
 速度:30.12Mbps (3.765MByte/sec) 測定品質:98.8
上り回線
 速度:8.838Mbps (1.105MByte/sec) 測定品質:99.9
測定者ホスト:***********************.tokyo.ocn.ne.jp
測定サーバー:大阪-新町

251 :名無しさんに接続中…:04/12/01 08:14:59 ID:F/MBgoQy
隣の家が同じ量だけ通信始めたら15Mになるよ。


252 :名無しさんに接続中…:04/12/01 09:18:03 ID:X96l1oE1
>>251
だれに何をかいているのかよくわからんけど、
>>250に答えているんだよね?)
マンションタイプは16軒で共有でVDSLで上り下りが抑えられているから、
いきなり半分なんてことはないだろ。

253 :名無しさんに接続中…:04/12/01 09:19:21 ID:iuHGOtjt
100人に1人があつまったのか。
http://netspeed.studio-radish.com/cgi-bin/netspeed/openresult.cgi?server=&point=&line=3&adsltype=0&adsldistance=&adslloss=&catvspeed=&provider=0&prefecture=0&zipcode1=&zipcode2=&search=%8C%9F%8D%F5
なんかの結果見ても30程度はみんな出てるよ。
俺だって50ぐらい。
この先近所で入る人は新しいので入るだろうから(1/25からだって)新家族は周りにはこれからもいないしな。

254 :名無しさんに接続中…:04/12/01 11:16:03 ID:SA5sv1pK
下りはもちろん、上りは特に NIC の性能差が出るよ。
安物使ってるなら買い換え検討しよう。
あと、ソケットバッファとかチューニングも重要。

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツ ニューファミリー
プロバイダ:@nifty
測定地:神奈川県
------------------------------------------------------------
測定条件
 精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
 速度:75.18Mbps (9.398MByte/sec) 測定品質:95.2
上り回線
 速度:37.78Mbps (4.723MByte/sec) 測定品質:87.3
測定者ホスト:************.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2004/12/1(Wed) 11:12
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================

と、いいつつ上りのスコアがよくないな。

255 :名無しさんに接続中…:04/12/01 12:03:47 ID:8Zrn4cXk
開通した時から下りはいつも20〜25Mぐらいだよ。
近所でBフレ使ってる奴なんていなそうだけど。
市内までTEPCOが来てるけど、うちの町は開通未定…

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツ ニューファミリー
プロバイダ:OCN
測定地:東京都
------------------------------------------------------------
測定条件
 精度:高 データタイプ:標準
下り回線
 速度:21.21Mbps (2.652MByte/sec) 測定品質:99.1
上り回線
 速度:48.15Mbps (6.019MByte/sec) 測定品質:96.7
測定者ホスト:***********************.tokyo.ocn.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2004/12/1(Wed) 11:55
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================

256 :名無しさんに接続中…:04/12/01 20:18:34 ID:m8jqHl8x
そろそろ光を・・・と思い始めたけど工事やる前に異界と化している部屋の掃除
を先にやらんとマズイ事が発覚。出来れば誰も部屋に入れたくないのでDSLみたいに
工事省略って無理ですかね?;

257 :名無しさんに接続中…:04/12/01 20:30:08 ID:73IpAXWX
気にすんな、一人者ならちらかりまくりの部屋もフツーだ。
>>256が女ならアレだが工事する方も気にしちゃいねえよ。

258 :名無しさんに接続中…:04/12/01 20:44:27 ID:FCMfkUtJ
漏れもかなり散らかってたが
諦めて掃除した。
事前調査っつって、部屋主or大家同伴で
ちゃんとケーブル引き込めるか確認しなきゃならん。

それに、足の踏み場も無いようだと
作業自体ができんし。


259 :名無しさんに接続中…:04/12/01 20:59:41 ID:NEVoQiWb
誰か呼ぶと掃除するから部屋がきれいになるよね。

260 :名無しさんに接続中…:04/12/01 21:06:31 ID:g4j8NvWm
まさに今日の俺だ
プリキュアドールはタンスの中

261 :名無しさんに接続中…:04/12/01 22:25:12 ID:i1NbQDsp
来週、うちも工事なんすけど、
やっぱり、みんなの部屋もちらかってるんだ。ちと安心。

262 :名無しさんに接続中…:04/12/01 22:28:48 ID:KYDwiFRr
>>256
ONUへファイバー繋げる時、工具のような物を使うから、
ちゃぶ台ぐらいの作業出来るテーブルがあると良いよ。

263 :名無しさんに接続中…:04/12/01 22:33:28 ID:KYDwiFRr
>>261
俺の場合、掃除して片づけて、いつでも来いやー
と準備万端の筈だったが、40にもなるオヤジなのに、アイドルカレンダー
外し忘れ恥ずかしかった。

しかし、作業する人が、こんな所を靴下で歩くの嫌だ。って思われないよう
掃除しておくのは礼儀と思うよ。

264 :名無しさんに接続中…:04/12/01 23:03:20 ID:i1NbQDsp
あっ、オレも40になるオヤジだ。
でも、工事屋さんもけっこうスゴイ部屋をもう見慣れてるかもね。
スリッパくらいはあるから大丈夫だろう。

265 :名無しさんに接続中…:04/12/01 23:50:33 ID:+UZ/V0GR
なんでこんなに独身多いんだよw
子供居たら、配線とか液晶とか触りまくりだから整然とせざるを得ないんだが

266 :名無しさんに接続中…:04/12/01 23:55:08 ID:+Geg83tT
キモメンで通信ヲタで部屋汚いから独身なんだろと推測

267 :名無しさんに接続中…:04/12/02 10:01:28 ID:+x5KJviD
ナカマがイパーイいて嬉しい。
電話ジャックのある部屋だけでいいんだよね?

268 :名無しさんに接続中…:04/12/02 10:37:52 ID:qWPYc5/V
小さな子供がいるなら、液晶テレビは買わないほうがいいらしい。
画面を強く押したり、引っ掻くと、致命的だって。とある量販店
の店員が言ってたけど、最高記録は、大画面の液晶テレビを買って
3ヶ月後にパァーになったって言ってた。孫が喜ぶだろうとおじいちゃん、
おばあちゃんが買って、孫にテレビを見せていたら、孫が。。。。


269 :名無しさんに接続中…:04/12/02 14:58:00 ID:HCKdmUMW
現在、ファミリー100でOCNに加入していますが
フレッツ測定の80Mに対し
WEBの計測サイトでは20Mを超えられない状態です
帯域制御をしていないプロバイダー教えてください

270 :名無しさんに接続中…:04/12/02 15:52:19 ID:XVSgDxaV
制御なんかしてないんじゃないか?
混んでいるだけで。

271 :名無しさんに接続中…:04/12/02 15:59:03 ID:dJwOCZVl
=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツ ベーシック
プロバイダ:hi-ho
測定地:宮崎県宮崎市
------------------------------------------------------------
測定条件
 精度:高 データタイプ:標準
下り回線
 速度:48.89Mbps (6.111MByte/sec) 測定品質:92.1
上り回線
 速度:19.93Mbps (2.492MByte/sec) 測定品質:98.2
測定者ホスト:*********.flets.hi-ho.ne.jp
測定サーバー:大阪-新町
測定時刻:2004/12/2(Thu) 15:56
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================

急にどうしたんだろう?今まで下り、20超えたことなかったぞ?


272 :名無しさんに接続中…:04/12/02 16:02:35 ID:dJwOCZVl
測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2004/12/02 16:02:47
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows 2000
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツ ファミリー100/hi-ho/宮崎県
ホスト1: WebArena(NTTPC) 13Mbps(2244kB,1.8秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 17Mbps(9971kB,4.8秒)
推定最大スループット: 17Mbps
コメント: NTT Bフレッツ ファミリー100の平均速度は17Mbpsなので標準的な速度です。(下位から50%tile)

ラディッシュだからだったのか…


273 :ちゃんばば:04/12/02 16:29:58 ID:K01828ic
>>269
>WEBの計測サイトでは20Mを超えられない状態です

TCP窓を広げていないのでは?
それか、その測定サイトがTCP窓拡張に対応していないとか....

東京(サーバー)からのケーブルの距離が約90km毎に1ms遅延するので、TCP窓が64KB上限になっていれば札幌だと1200km程度離れているから他の遅延が一切無いとしても、
(64*8/1000)/(1200/(90*1000))=38Mbps以上でない(他の要素もあるので、20Mbps台で頭打ち)。
XPのTCP窓のデフォって1460*12=17520バイトだった気がする。
(17520*8/(1000*1000))/(1200/(90*1000))=10Mbps以上でない。
サーバーまでのpingのRTTが13msだったとすると、レジストリ弄らずそのままでは
(17520*8/(1000*1000))/(13/1000)=10Mbps以上でない。
でも、この1TCPでの速度って、2本TCP同時に張れば個々に10Mbps出るので気にすることないと思うけど。

問題なのは、pingの値がどのくらいになっているかやパケットロストの頻度だと思う。
「90kmで1ms遅延」から、pingやtracertを使えば渋滞が何処で発生しているかは分かると思う(発生していれば)。

274 :235:04/12/02 17:24:43 ID:f6kAAizX
開通記念

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツ マンション VDSL方式
プロバイダ:BIGLOBE
測定地:千葉県
------------------------------------------------------------
測定条件
 精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
 速度:45.08Mbps (5.636MByte/sec) 測定品質:99.5
上り回線
 速度:13.00Mbps (1.625MByte/sec) 測定品質:33.5
測定者ホスト:**********.chb.mesh.ad.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2004/12/2(Thu) 17:18
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================


275 :名無しさんに接続中…:04/12/02 21:31:53 ID:o9OKnyV9
>267

玄関から部屋までの廊下もだぞ。
あと、トイレも念のためにやっとけ。

276 :名無しさんに接続中…:04/12/02 23:40:09 ID:pBXFj9Gr
お出しする食事は店屋物で好いかな?

277 :名無しさんに接続中…:04/12/03 01:09:37 ID:l+4Q1MKb
都昆布にしてくれ。

278 :名無しさんに接続中…:04/12/03 04:47:05 ID:emv3wCBw
今日Bフレッツ開通したっ! それで初歩的なこと聞いていい?
マンションVDSLで、電話モジュラージャックからPCまで10m以上離れているんだけど、
VDSL機器をPCのそばに置いて電話線コードを長くしてLANケーブルを短く取るのと、
その逆にVDSL機器をモジュラージャックそばに置いて電話コードを短くしてLANケーブルを
長く取るのとで、速度に明確な差はでますかねぇ?

279 :名無しさんに接続中…:04/12/03 07:15:20 ID:JalN5xJo
>>278
マンションタイプはこっちのスレ。

Bフレッツ マンションタイプ専門7
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1097050423/

VDSLはADSLと同じように電話コードでのノイズなどの障害を受ける可能性があるので、
電話コードを短くしてLANケーブルを長く取った方が無難。

280 :名無しさんに接続中…:04/12/04 01:58:52 ID:Crri3Odf
午後の紅茶を用意しておいてくれ。

281 :名無しさんに接続中…:04/12/04 09:39:30 ID:X+ZJaF6n
チップはいくら位が適当ですか?

282 :名無しさんに接続中…:04/12/04 09:52:10 ID:RMDt5ClQ
まぁ万札数枚用意しとくべきだろうなぁ。
胸に挟んだり、パンツに挟んだりと、なかなか楽しめるし。

283 :名無しさんに接続中…:04/12/04 11:28:21 ID:W9wWYNe3
寒い季節だし、温かいお茶を一杯あげれば、
十二分に喜ばれると思われ。

284 :名無しさんに接続中…:04/12/04 13:06:05 ID:aH/ZaYOn
トイレかしてください、っていう奴がいるんだよね。

285 :工事人:04/12/04 18:15:47 ID:f1wLXWnd
最近太りぎみなので、ヘルシアを用意しておいてくれよ

286 :名無しさんに接続中…:04/12/04 23:19:07 ID:5K1EN3CT
テプコのエリアが広がると、みかか必死になるよね。
このまえBフレのキャンペーンに声かけられたけど、ウチはテプコだと言ったら
(´・ω・`)ガッカリ・・・してた。

結局、売りがないのね。

287 :代理店みっけ。:04/12/05 00:27:11 ID:NVWKR+18
拷問株式会社ハローコミニケーションズ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1083301174/


288 :名無しさんに接続中…:04/12/05 07:40:31 ID:MOdXoVPL
現在ADSLで700〜800kbpsしか出ないんでさすがに遅さを感じてきた
フレッツのファミリー光にしようかと思うがどうよ?

289 :名無しさんに接続中…:04/12/05 08:04:18 ID:r57Dm49l
フレッツの光でもそんなに速くはないよ。
でもそこまでひどくもないかぁ。
お気の毒に。

290 :名無しさんに接続中…:04/12/05 09:01:01 ID:3oB7hIVR
現在、アッカの50Mコース。
http://www.studio-radish.com/
でコンスタントに下り18Mが出てるんだけど光に変えるメリットあるかな?

無料キャンペーンをみて悩んでるんだけど。
光にする場合の最大のネックは、魔窟と化した我が部屋を一旦片づけねばならぬことなんだが。

291 :名無しさんに接続中…:04/12/05 10:06:21 ID:66LPbtPc
=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツ ニューファミリー
プロバイダ:WAKWAK
測定地:千葉県千葉市
------------------------------------------------------------
測定条件
 精度:高 データタイプ:標準
下り回線
 速度:73.85Mbps (9.231MByte/sec) 測定品質:91.4
上り回線
 速度:26.89Mbps (3.361MByte/sec) 測定品質:91.2
測定者ホスト:****.**-***-***.ppp.wakwak.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2004/12/5(Sun) 10:03
-------------------------------------------------------------
測定サイト ttp://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================


292 :名無しさんに接続中…:04/12/05 12:29:02 ID:iQfOkdEA
>>290
メリットあるかどうかなど、あなた本人にしか分からないよ。

293 :名無しさんに接続中…:04/12/05 13:57:57 ID:tCZJ/N7R
>>290
最大のメリットは部屋がきれいに(ry

294 :名無しさんに接続中…:04/12/05 15:27:52 ID:3oB7hIVR
>>291-293
レスサンクス。全てのレスが参考になった。とりあえず掃除してから考えるわ。

295 :名無しさんに接続中…:04/12/05 17:38:14 ID:OLCh+X6i
まぁ18Mbpsも出てたら50Mとて体感上はwebサーフィンやストリームも
ほとんど差ないけどね、光は上りがめちゃ速だから、鯖起てやP2Pで帯域稼ぐには
最適だけど、こんな趣向ある人以外あんましメリットなしかと。

296 :290:04/12/05 19:16:24 ID:5wI+ikH9
>>295
さらに感謝。うん、普通にWEB見たりするぐらいなんです。
つうかACCAADSLのリンク切れが多発してたので乗り換えを考えていたんだけどモデムを再起動したらすっさかり快調になったので乗り換え意欲が薄れてきてるところです。
おかげで部屋は放置のままですが。

297 :名無しさんに接続中…:04/12/06 23:59:23 ID:sWXRRYjx
せっかくBフレッツにしたのに繋がらなくて
で、サポセンに問合せたら、色々言われたけど、何せ向こうは専門用語ばっか言ってくる。
もうね、バカかと。アホかと。

解約するぞゴルァ!

298 :名無しさんに接続中…:04/12/07 01:05:20 ID:dKpEgXOY
>>297
お前が無知なだけ。
まぁ、何だ、とっとと解約しろ。
どこ使っても一緒だから回線切って(ry

299 :名無しさんに接続中…:04/12/07 08:17:40 ID:YHrCavtj
専門用語で困る人はBフレに手を出してはいけない。
AT軽自動車しかしらない人が
MTの左ハンドルに乗るよなもん。


300 :名無しさんに接続中…:04/12/07 09:36:56 ID:6N0If6Qh
>>297

>もうね、バカかと。アホかと。

そんなに自分を責めるなよ

301 :名無しさんに接続中…:04/12/07 18:26:48 ID:d1mtQ1Nt
サポセンとか、NTTが全然知識無くて使えないって書き込みはよく見たけど、
このスレでサポセンの言ってる事すらわからないってのは珍しいいな。

302 :名無しさんに接続中…:04/12/07 22:35:52 ID:ybeKqAhv
>>297
無知すぎるお前はカセットビジョンでもやってろ。

303 :名無しさんに接続中…:04/12/07 23:03:25 ID:zrQnaoix
>>297
おまえが解約したところでNTTの経営になんら影響は及ぼさないが、
おまえが解約することで恩恵を受ける人間は多そうだ。

304 :名無しさんに接続中…:04/12/07 23:09:19 ID:iW2AczBo
釣れますた(w

305 :名無しさんに接続中…:04/12/08 00:36:33 ID:cR+L540q
>>304
通りすがりの他人は引っ込んでなさい。

306 :名無しさんに接続中…:04/12/08 10:02:48 ID:MOcZD9T4
Bフレッツなんですが、ルータ無し直繋ぎでフレッツスクエアの速度測定で
90M出るのにルータ(WebCasterV110)通すと30程しか出ないって事は
ルータの性能がそんだけって事ですよね?

307 :名無しさんに接続中…:04/12/08 10:05:24 ID:nH9xHAxb
>>306
【IP電話】 Web Caster V100 その2【ルーター】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1079106380/

308 :名無しさんに接続中…:04/12/08 23:10:46 ID:aFb4NA5R
解約すると撤去費用はかかるの?

309 :名無しさんに接続中…:04/12/08 23:19:05 ID:9Ti6Z4K6
即割申し込んでたらその違約金だけ。
プロバイダ取次だったら半年縛りとか昔はあったけど。

新家族100撤去した時はファイバー見えるとこだけ取って、
配管内は残置、で、ONUだけ持って帰った。その程度の工事で
金は取らんだろ、ふつー

解約の電話した時、引き留めもせず、きわめて事務的に。
さすがは元電電公社、あっさりしもんだった。

310 :ちゃんばば:04/12/09 05:31:03 ID:I9c9QBbi
>>309
>金は取らんだろ、ふつー

自前戸建だけじゃないからな。撤去費用が取ろうとするとアパートとかだと問題になったり揉め事に巻き込まれるからなんじゃ?
でも、yahooやKDDIが同システムを使ってやる奴の場合は、
>(3)撤去時の負担額
>  他事業者様又はその利用者から単芯ケーブルの撤去依頼があった場合は、当該設備の撤去工事費及び単芯ケーブルの未償却残高をご負担いただきます。
http://www.ntt-east.co.jp/release/0410/041013b.html
と、結構取るつもりみたい。工事費1万弱の他、ケーブル代を...
>未償却残高= (単芯ケーブルの取得固定資産価額(24,428円)− 単芯ケーブルの残存価額)× 単芯ケーブルの法定耐用年数残存期間比率 + 単芯ケーブルの残存価額
の計算式っていまいち分からんけど、法廷耐用年数より長持ちするって考えての計算かな?

yahooのは取るらしいけど、後々もめる原因になりそう。

311 :名無しさんに接続中…:04/12/09 15:30:33 ID:aYUnlXAX
賃貸一軒家なのですが
壁に穴あけることなく出来ますか?

312 :名無しさんに接続中…:04/12/09 15:52:23 ID:pDGfqohp
場合による。
申し込めば、事前に宅内の環境を調べにくるから、
そのとき色々相談してみたら。
たいていはエアコンのパイプ孔とか、電話線の引き回しと
同じにしたりとかで対処できると思うけど。

ま、少なくとも外壁にはケーブルを固定するための
器具を取り付ける必要があるが。

313 :名無しさんに接続中…:04/12/09 19:13:43 ID:oONvMg5/
最近Bフレッツにしたんですけど、次の日とか
IPが一緒なせいかIDがずっと一緒なんですが・・・
みなさんもそうですか?
なんか嫌じゃないですか?

314 :名無しさんに接続中…:04/12/09 19:25:04 ID:auaC5JF+
>>313
嫌だったら繋ぎ変える。
でも同じ IPでも、日付が変わると ID変わるけどね。


315 :名無しさんに接続中…:04/12/09 19:39:57 ID:oONvMg5/
>>314
繋ぎ変えでも変わらなくないですか?
パソコンの電源もコンバータ(?)の電源も
一旦切ったのですが・・・
でも日付で変わるから別にいいですけど

316 :名無しさんに接続中…:04/12/09 19:54:15 ID:DBA5Ca2X
>>313
プロバイダのせい
回線は関係無い

317 :名無しさんに接続中…:04/12/09 22:16:37 ID:raKQZzrB
>>313
確実にIP変えたければダブルルート

318 :sage:04/12/09 22:47:54 ID:ewIK5ChW
というか、ベーシック少しは安くならんか、、、9,800円は高いぞ。。。
ニューファミリーとかは大幅値下げしているのに、、、4年使っているが。。。

319 :名無しさんに接続中…:04/12/09 22:50:47 ID:f1e5l0rD
>>318

俺はさっさとNFに変えたよ。結果、値段以外は何も変わらない。

320 :名無しさんに接続中…:04/12/09 22:52:56 ID:rYPfgbsP
ハイパーファミリータイプにしたら?

321 :317:04/12/09 23:06:29 ID:raKQZzrB
>>313
ぷららスレだと思って書きこんでた、スマソ

322 :名無しさんに接続中…:04/12/10 00:35:19 ID:foiKYQ7q
ハイパーベーシックタイプ(1Gbps占有)まだ〜?

323 :sage:04/12/10 08:12:36 ID:2CMyATwB
>>322

ビジネスタイプか。。。

324 :名無しさんに接続中…:04/12/10 11:10:45 ID:DrUvjAJ4
ハイパービジネス、まだー? チンチン!

325 :名無しさんに接続中…:04/12/10 16:21:41 ID:2TueKo16
ファミリーの廃止まだ〜?

と、いまだファミリー契約のおいらが言ってみる。
もちろん工事費無料でハイパーファミリーに乗り換えできるよな

326 :名無しさんに接続中…:04/12/10 16:50:29 ID:DdT8Lqls
>>325
廃止ないからつかってろ

327 :名無しさんに接続中…:04/12/10 17:53:40 ID:WxGXCrIv
質問さしてください。
昨日、Bフレッツ(ホーム100M)、niftyが開通しました。

IPアドレスを固定化する時、無線ルータ側でDHCPをOFF.
PC側で例えば192 168 1 3と固定します。

ただ、その時にDNSも連動してプロバイダから指定されたDNSを
入れないといけません。(自動振り分けはグレーでチェック出来ません)

これって202.248.37.** 202.248 20 ***で良いでしょうか?


328 :名無しさんに接続中…:04/12/10 17:59:47 ID:03t9GzGc
>>327

niftyの事は知らんが、可能ならルータのDHCP設定でIPアドレスを
固定して、PC側はDHCPをOnにした方がいいと思うよ。

329 :328:04/12/10 18:05:00 ID:03t9GzGc
>>327

ルータ側で、あるMACアドレス(ネットワークカード毎に割り当てられている番号)
からIPアドレス取得の要求があると必ず同じIPアドレスを渡せ、という設定が
できると思う(できない機種もあるが)。

これを使うと、PC側でIPアドレスを固定するよりも楽。

330 :名無しさんに接続中…:04/12/10 18:11:43 ID:WxGXCrIv
>328さん、329さん
>DHCP設定でIPアドレスを固定して、PC側はDHCPをOnのほうがいい。

この方がメリットがあるのですか?
その方が楽という事ですか?


331 :名無しさんに接続中…:04/12/10 22:20:20 ID:7eQnSPpu
>>327
それでいい。328のやり方でもできるが、PCの台数が少ないなら327のやり方の
方がシンプル。

332 :名無しさんに接続中…:04/12/10 22:47:00 ID:VjmnDeXR
>331さん
家族のPC含めて4台だから今の設定方法でいきます。

みんな、ありがとうね。

333 :名無しさんに接続中…:04/12/11 10:10:00 ID:FTfv5Hz2
>>331
私もその方法でDNSを設定して使っていたのですが、
マルチセッションで利用するとき面倒じゃないですか??

>>327
もしniftyとフレッツスクウェアをマルチ利用するんでしたら、
PC側のDNSは無線ルータのIPを入れとく方がいいんじゃないかと思います。


334 :名無しさんに接続中…:04/12/11 10:35:43 ID:XRda5J17
>>332

>>328のやり方のメリットは、DNSサーバのアドレス変更が仮にあっても
問題ないが、>>327のやり方だとIP固定したPCの設定を書き換える必要あるよ。

なので、俺は

すべてのPCはDHCPによるアドレス取得
ルータからDHCPによりPCに知らせるDNSはルータのアドレス
固定IPが必要なPCは、ルータ側設定により固定


もちろん、>>327でも>>328でも出来るんだけどね。

335 :名無しさんに接続中…:04/12/14 01:59:07 ID:M1zDuFk5
ちょっとおたずねします。

NTT西日本のBフレッツ未提供エリアに住んでいるものですが、
現在ISDNですが、(ADSLの)回線損失が大きいので、
ADSLをすっ飛ばしてBフレッツ導入を望んでいます。
ですが、NTTに問い合わせしたところ、
この地域に提供開始の予定は全くないと言われています。

時々未提供地域の人がごねて、提供開始に至ったと言う話を聞きますが、
果たしてどのぐらい効果があるのでしょうか?
また、上手なごね方などあるのでしょうか?

ちなみに当方の収容交換局近辺の電柱にシルバーのクロージャを見かけたので、
地域の一部は光ファイバが通っているかもしれません。

あと、自宅敷地内にNTTの電柱が立っていますが、
これはごねるときのアドバンテージになるでしょうか?

どなたかアドバイスをお願いいたします。

336 :名無しさんに接続中…:04/12/14 03:02:11 ID:3ce4rxUd
>>335
未提供エリアには大きく分けて
対象エリア内=光ケーブルが地下までは来てるけど
近所の申し込みが少なくてエリア外となっているケースと
元からケーブル自体が近所まで延びてきていないケースがあります。
(局自体が対応していないケースおよび物理的に厳しいケース含む)

前者の場合は申し込み人数さえそろえば開通できる状態なのでごね方によって
あるいはごねてる間に人数が揃って開通というケースはあるかと思います。
それに対し後者の場合はケーブル自体を引くための環境が整っていません。
ですので余程のことがないと不可能かと思われます。

335さんのケースもおそらくはこれに該当すると思われますが
光ケーブルが現状で近所まで来ていないケースで新規に引き回す場合
今の光ファイバーを含めた設置機材の値段や工事関係の値段から考えると
普通に考えて引くための費用は極めて多額だと思われますので
今の時点で一人がごねてどうにかなるものではないと思います。
自治体が働きかけて費用のそれなりを自治体が負担するとか
いった感じで引かれたケースならありますが。

もちろん335さんが費用を負担するってのなら引いてくれるでしょうが
どれだけ安く考えても最低でも数百万レベルなんで現実的ではありません。

337 :名無しさんに接続中…:04/12/14 03:14:07 ID:M1zDuFk5
>>336
ありがとうございます。

なるほど、まず「光ファイバが来ているのか」を
調べる必要があるのですね。
とりあえず116で聞いてみます。
フレッツADSLですら8Mまでしか提供していないので、
たぶん光ファイバは来ていないのだろうと思いますけど…orz

先日「町役場に光ファイバの引き込みが行われていた」って噂を聞いたので、
もしかしたら…と思いましたが、専用線かもしれませんね。
交換局から町役場まで1kmもないですし。

338 :名無しさんに接続中…:04/12/14 03:33:39 ID:3ce4rxUd
>>337
ちょっとだけ補足しておくと正確にはBフレッツ用に
使える光ケーブルが来ているかどうか?ですね。
ダークファイバーの貸し出し義務が主因で
まだ引かれていない地域への新規引き回しが
滞りがちになってきていますので厳しい情勢ですが頑張ってください

339 :名無しさんに接続中…:04/12/14 03:37:40 ID:M1zDuFk5
>>338
補足ありがとうございます。
光ファイバにもそういう違いがあるんですね。
問い合わせの時に気を付けておきます。

340 :名無しさんに接続中…:04/12/14 11:10:59 ID:K/tUnDk1
初めまして。少しお尋ねしたいのですが、

来週にハイパーファミリーの工事があるのですが
ttp://www.fttx.jp/2fttx/
このページを見ると、曲げは伝送劣化につながるとあります。
うちの場合電話管が複雑なため、90度・180度曲げなければならない場所が数箇所あり
事前調査のときにNTT-MEの方は特に何も言っていなかったのですが
伝送速度劣化や断線などが少し心配です。

この伝送劣化というのはどれくらい影響があるのでしょうか?
また、事前調査で電話線に引くということになっているのですが、
工事日に「やっぱり壁につないでください」ということは可能なのでしょうか?

長文になってしまいすみませんでした。よろしくお願いします。

341 :名無しさんに接続中…:04/12/14 13:23:39 ID:DSqt9XGO
>>340
NTTにおまかせ。配線はNTT東西(の委託で)がやるわけで、断線などがあったらNTT東西におまかせ。

342 :名無しさんに接続中…:04/12/14 17:21:10 ID:e3G4kq/r
>>340
今は90度以上でもおk、プラスチックだし、小指程度の半径でもいけるそうな。
以前はガラスのファイバだったからそうだったらしい。

343 :名無しさんに接続中…:04/12/14 17:39:19 ID:+FhN2EUl
>>340
光は曲げで損失が増えたからと言って、徐々にスピードが落ちたりはしない。
限界を超えたとたん通信断。

344 :名無しさんに接続中…:04/12/14 19:56:40 ID:ogpTdZDZ
>>341 >>342 >>343
答えて頂き本当にありがとうございます。
これで安心して工事を迎えることができます(笑

345 :名無しさんに接続中…:04/12/14 23:23:54 ID:/Y1sFKis
>>335
うちは市と県のWebから「ADSL使用不可(光収容地域)で光も来てない、
近所にクロージャ見つけたがNTTに問い合わせたら未提供だと言われた、
国政でもe-Japanとかやってるのに、どうにかならないのか?」と問い
合わせてみた。

直接的な回答は国に言ってみてくれ、だったけど、市がNTTにこういう
意見が来たがどうなのか?という感じで意見を回してくれたらしく、
即効でNTTから電話がかかってきて直ぐに工事日まで決まった。

346 :名無しさんに接続中…:04/12/14 23:33:07 ID:DWZqjZNN
>345
自治体がその辺分かってると展開が速い。

ので、選挙にはきちんと行ってそういう人に票を入れておこう(w

347 :名無しさんに接続中…:04/12/15 10:00:34 ID:ZU6MemKH
最近になって上りの速度だけ凄く下がってしまいました

下り回線
速度 29.09Mbps (3.636MByte/sec)
測定品質 94.4
上り回線
速度 2.345Mbps (293.2kByte/sec)
測定品質 67.7

時間によってはさらにひどくなります。
ODNで速度が下がりOCNに変えたんですが結果は変わりませんでした
以前は下りと同等に出ていたんですがどういう理由が考えられますか・・・?


348 :名無しさんに接続中…:04/12/15 15:12:03 ID:E/nIQBmg
占有タイプじゃあなかったら速度が遅くなるのは仕方ないと考えるしかない
つまり、これからは加入者の増加によりもっと遅くなってしまうって事ですよね?

349 :名無しさんに接続中…:04/12/15 17:58:55 ID:bAvh7ZoD
>>347 サーバーみたいな使い方してる人が近くにいれば、そいつが原因かも。

350 :名無しさんに接続中…:04/12/15 19:07:45 ID:zGZ2I3xC
>>348
実は今のレベルなら、占有かどうかはあまり関係の無い

351 :名無しさんに接続中…:04/12/15 20:36:04 ID:IP+KxaGb
>>343
そういうわけではない。エラーが増えてパケットの再通信が増えるから
やっぱり徐々にスピードが落ちる。
勉強しる。

352 :名無しさんに接続中…:04/12/15 22:45:07 ID:0owIuLbk
徐々に、は落ちないがな

353 :名無しさんに接続中…:04/12/15 22:52:35 ID:aSCOUuXY
>>351
勉強足りないね。エラーが増え始めてから断になるまではアッという間。
恥ずかしいよ。

354 :名無しさんに接続中…:04/12/16 12:17:46 ID:RIZY0gGO
共有である限りスピードが落ちるのは仕方が無い
それが耐えられなければベーシック、もしくはTEPCO光に変更しましょう

355 :名無しさんに接続中…:04/12/16 14:30:01 ID:0c9xndB1
NTT電話と合算請求しない場合、払込票でコンビニで払えますか?

356 :名無しさんに接続中…:04/12/16 18:10:34 ID:u6OlevSn
払える。

357 :名無しさんに接続中…:04/12/16 19:21:11 ID:dmexPlN8
やっと光が来てハイパーファミリーに申し込んだんですけど
いっぽんのケーブルで2セッション同時に使っても
両方とも100Mづつ出るのでしょうか?

358 :名無しさんに接続中…:04/12/16 19:32:24 ID:dmexPlN8
あと、2セッション使うには
モデムの交換とかってあるのでしょうか?
ルーター-PC
モデム-HUB<
ルーター-PC
とかになるのかな?


359 :名無しさんに接続中…:04/12/16 20:25:37 ID:tC6oiF6Q
>両方とも100Mづつ出るのでしょうか?

出ないよ。

>あと、2セッション使うには
モデムの交換とかってあるのでしょうか?

ONUは関係ないよ、Bフレは2セッションまでは無料
晴れるかどうかは手持ちのルーターに機能があるか否か



360 :名無しさんに接続中…:04/12/16 23:31:02 ID:QPW3dR+A
>>359
> ONUは関係ないよ、Bフレは2セッションまでは無料
西と東で違うでしょ

>>357
ONUからユーザ側が100Mbpsなので出ません

361 :名無しさんに接続中…:04/12/17 00:26:07 ID:Mo8u2yWs
正確には ONU まで、だな。

362 :名無しさんに接続中…:04/12/17 10:25:41 ID:i6MzjWWB
固定電話が親父名義だけど、光は俺の名義でお願いしますって頼んだのに
名義は親父で申込者が俺になってた・・・
Bフレッツの分の請求は別でして欲しかったのにNTTいい加減だな。

363 :名無しさんに接続中…:04/12/17 10:27:43 ID:/m4f0aqd
名義が同じでも請求は別にできるだろ。
自分の名前の領収書が必要なら問題だけど。

364 :名無しさんに接続中…:04/12/17 11:08:43 ID:i6MzjWWB
>>363
そうなんだ。
別に領収書はどうでも良いんだけど、引き落としにBフレ代が含まれると
面倒なんでね。

365 :名無しさんに接続中…:04/12/17 11:14:33 ID:xDLAZ5Fv
Bフレッツの請求って、11月分はいつ頃くるの?

ISPから申し込んで11月から使い始めたんだけど、
一回目の請求がまだ来ていない。

366 :名無しさんに接続中…:04/12/17 11:29:56 ID:AI9+F1tN
>>335
亀レスだが…
今日Bフレ工事きた!
未提供地区だったが、一年ぐらいゴネたらきたw
3日前から、近所で配線工事を3キロぐらいしてるの見てチョイと気まずくなった…
寒いのに乙カレ〜

367 :名無しさんに接続中…:04/12/17 11:40:16 ID:0+RBS9Oc
>>366
いいなー 漏れの住んでいる所Bフレのエリア外で、隣の地域はサービスエリア
だからADSL申し込んだらリンクしなくてBフレ勧められたけど
近くまで来ていても住所が違うと申し込めないと言われてしまった。
ADSLの受付した人は利用したい人から優先的に申し込めればいいのに…と言っていたが
まだ申し込みできそうもないな。



368 :名無しさんに接続中…:04/12/17 11:48:41 ID:/m4f0aqd
>>367
ADSLで十分なのに光収容でやむなく高いBフレッツになるところもあるよ>俺の実家

369 :名無しさんに接続中…:04/12/17 11:54:52 ID:Zq884S9M
ハイパーでも100Mはでない。
ニューファミリーでもでない。


370 :名無しさんに接続中…:04/12/17 11:56:44 ID:0+RBS9Oc
>>368
そうなんですか。

今住んでいる地域光収容でメタル空あったけど、距離検索出来ないから工事のとき聞いたら
うちの場合RTから6Kmくらい、みかかのビルからRTまで3.75Km
あると言われたから隣の地域がそれかもしれませんね。


371 :名無しさんに接続中…:04/12/17 11:56:57 ID:xBi2QDfn
>>362
> 固定電話が親父名義だけど、光は俺の名義でお願いしますって頼んだのに
> 名義は親父で申込者が俺になってた・・・

うちなんか、回線の名義が妻でかつ旧姓のままだからADSLの申し込みの
とき面倒だった。修理の時も表札は○◯さんですか、××さんですか
なんて訊かれるし。
光は新築で新規に入れたが、電話を引く前だったから場所の確認に
時間が掛かるとかでまたまた面倒だった。


372 :名無しさんに接続中…:04/12/17 12:27:22 ID:zJ3GKUSl
うちなんか回線名義は伯父の亡くなった奥さんの旧姓だけど何も面倒はないぞ。

373 :名無しさんに接続中…:04/12/17 20:42:37 ID:Devz0pgi
100Mbpsって理論上上下同時に100Mで通信できるってことですか?
それとも上下50Mずつとかで合わせて100Mってことですか?

374 :名無しさんに接続中…:04/12/17 20:47:08 ID:/8XWIvRR
>>373
100baseTX <full-duplex> でリンクしてる事より
上下同時に100Mbps使える物と思われます

375 :名無しさんに接続中…:04/12/18 03:35:34 ID:5tXKaKp6
光に死体んだけど、テプコがよさげ。
かと思ったら、自宅のすぐ近くまでエリアで、自宅はエリア外。

この場合、テプコが来るのを待つべきか、Bフレに落ち着くべきか。。。
周りの香具師はテプコを待てと逝っている。

376 :名無しさんに接続中…:04/12/18 03:44:13 ID:hyc1uS00
>>375
今現在サービス予定地区に入っていないなら
どうやってもサービスインまであと半年はかかるだろう。

それならば、とりあえずでもBフレ引いてみては?
プロバイダのキャンペーン使えば工事費かからないのだし

377 :名無しさんに接続中…:04/12/18 04:28:53 ID:wbQoqhRu
あっと割引ってプロバイダー変るだけならも違約金とられないよね?

378 :名無しさんに接続中…:04/12/18 12:46:59 ID:NTQ/sbEa
>>375
テプコが良いなんてのは今の瞬間だろ。
ブロードバンドなんて年単位でどんどん変わる、ニューファミやハイパーという
サービスにこだわるのでなく、NTTの光回線を引いておき、その時々に合わせた
サービスを利用するのが利口。

379 :名無しさんに接続中…:04/12/18 14:08:36 ID:IuBd05Xr
ISDNからBフレにNTTに半ば強制的に電話掛かって来てで変える(明日工事にくる)のだけどモデム変えて…今のネット繋いでる線も変えるのかな?
プロバイダ今DIONなんだけどそれの回線契約も変えなきゃですよね?(てかNTTが提供してるプロバイダに変えるのかもしれない)
NTTあんましっかり説明してくれないからよく分かんないorz
ちなみに集合住宅住みでNTTからはみんな使ってるから変えて的なことを言われました

380 :名無しさんに接続中…:04/12/18 15:39:12 ID:e1OOsuok
>>379
料金はどうなるの? 「よく分かんない」なんて言うなよ

381 :名無しさんに接続中…:04/12/18 15:55:03 ID:c8LYgHyg
それじゃ電話はISDNのままだな
変えるというより、新たに光ケーブルを行きこむんだよ。
当然ISPのコースも変えないと
そのケーブルからは使えないまま。


382 :名無しさんに接続中…:04/12/18 16:01:32 ID:e1OOsuok
>>379
とっても酷いことされているような希ガス。
納得できるまで担当者に説明させな。

383 :名無しさんに接続中…:04/12/19 04:28:29 ID:rGvvySmW
>>379

詐欺的な商売は昔からやってるNTT。
そんなNTTに愛想つかしたヤツラがテプコに移るんだと思う。



384 :名無しさんに接続中…:04/12/19 10:57:59 ID:L0Sd+A76
>>383
逮捕

385 :名無しさんに接続中…:04/12/19 11:55:29 ID:wuDaKj/S
>>379
そんなだからお前は小中と虐められて高校にも行かないで引き篭もっちゃったんだな。

386 :名無しさんに接続中…:04/12/19 12:34:08 ID:+fnvV0R0
>>383
今時ISDN使ってるアホに教えてやっただけだろ、親切としか言い様無い。

387 :366:04/12/19 16:25:08 ID:LmLm7Ceq
とりあえず光導入してから色々テストしました(・V・)ノ
Bフレッツ・ニューファミリー

工事した人の初期テスト(フレッツスクエア速度テスト)
上り67.6Mbit/s
下り85.0Mbit/s

無料お試しISP利用時Radish速度テスト
上り約30Mbit/s
下り約35Mbit/s

ISPが良ければ上下50Mbit/sぐらいは見込めるのかな?それともこんなものなのか?


388 :ちゃんばば:04/12/19 23:05:11 ID:2f642WgX
>>387
>ISPが良ければ上下50Mbit/sぐらいは見込めるのかな?それともこんなものなのか?

距離による遅延だろうから、TCP窓を広げるとかすればもっと出ると思うけど....
というか、tcpで1本で30Mbps出れば、3本で90Mbpsだぜ。何故1本で出すことにこだわるのか不思議。

389 :名無しさんに接続中…:04/12/20 01:22:27 ID:ybX5RgG0
西日本でフレッツ光プレミアムという地域回線網がIPv6なサービスがリリースされまつ

390 :名無しさんに接続中…:04/12/20 04:01:41 ID:A2SVMHcg
>>388
INS64使いが何か言ってるな。

ADSLすら使いこなせなかった香具師が何いってんだか。

391 :名無しさんに接続中…:04/12/20 08:39:12 ID:fpVt1tw9
>>379

Bフレマンションなら、ADSLとほぼ同額だよ。タイプによってはADSLより安い。
なので、集合住宅ならBフレ(というかFTTHマンションタイプ)はお勧め。
加入電話必要ないならVoIP導入して加入電話やめちゃうこともできるしね。

392 :名無しさんに接続中…:04/12/20 08:51:44 ID:M1SR7nJ/
>>391
マンションタイプって遅いじゃん。
俺は分譲マンションだけど、ニューファミリー入れたよ。

その後に、有線がマンションタイプ入れたみたいだけど、俺はスルー

393 :名無しさんに接続中…:04/12/20 09:21:01 ID:fpVt1tw9
>>392

遅いとは言ってもADSLよりは速いでしょ。俺はADSLが2.7/0.8Mだったのが
FTTHになって40/8Mまで上がって料金は下がったからウマー

前は一軒家でベーシックに月14000円払っていたが、今考えると馬鹿馬鹿しい。

394 :名無しさんに接続中…:04/12/20 09:30:26 ID:M1SR7nJ/
>>393
うちは線路長が3.6kmで以前OCN-ACCA12Mを使ってたときは下り3Mぐらいしかでなかった。
料金は倍以上になったけど、地方なのでニューファミでも下り22Mぐらい。

40Mってマンションタイプじゃないよね?

395 :名無しさんに接続中…:04/12/20 09:46:20 ID:z1gbi4BS
>>394
393じゃないけど、下り50Mbps/上り10Mbpsのいまとなっては遅いタイプのBフレマンションタイプで、
=== Radish Network Speed Testing Ver.3.1.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツ マンション VDSL方式
プロバイダ:OCN
測定地:東京都
------------------------------------------------------------
測定条件
 精度:高 データタイプ:標準
下り回線
 速度:41.68Mbps (5.210MByte/sec) 測定品質:96.1
上り回線
 速度:9.276Mbps (1.159MByte/sec) 測定品質:99.8
測定者ホスト:***********************.tokyo.ocn.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2004/12/20(Mon) 9:43
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
=============================================================
このくらいです。回線料金は、税込2,625円+367.5円=2,992.5円
ISP料金は、735円。合計3727.5円

396 :名無しさんに接続中…:04/12/20 09:54:56 ID:M1SR7nJ/
マンションタイプって10Mじゃないの?

397 :名無しさんに接続中…:04/12/20 10:03:14 ID:z1gbi4BS
>>396
(あまりないけど)構内LANがあるマンションの場合は、下り100Mbps/上り100Mbps。
VDSL装置を利用する場合は、下り100Mbps、70Mbps(西日本のみ)、50Mbps
HomePNA装置を利用する場合は、対称10Mbps
です。
http://www.flets.com/opt/s_outline.html

398 :393:04/12/20 12:04:51 ID:fpVt1tw9
>>394

マンションタイプ最遅のVDSL-50/10Mプランだよ。
実際の使用は無線11aのノートPCがメインなので下り27Mくらい。

399 :366:04/12/20 13:04:32 ID:CiGQQBx0

レスありがd
レジストリやハード面は漏れのヘボスキルながら改修してます

>>387とは別の無料ISPで只今テストしました
使用回線:NTT Bフレッツ ニューファミリー
測定地:神奈川県横浜市
------------------------------------------------------------
測定条件
 精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
 速度:59.69Mbps (7.461MByte/sec) 測定品質:96.4
上り回線
 速度:34.87Mbps (4.359MByte/sec) 測定品質:99.4
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2004/12/20(Mon) 12:53

やっぱ遅いのはISPのせいだった?かも
上りが遅め?なので、上下とも20MBぐらい向上できるISPガンガン探します

・・・でも、無料テスト期間があるISPって少ないのね
それと気がかりなのが、テスト期間は速度出すけど、本契約になると絞られるんじゃないかとチト不安


400 :名無しさんに接続中…:04/12/20 13:48:19 ID:+BMUCbIt
ADSLからBフレッツにかえようと思っているんですが
光はADSLのようにNTTまでの距離やドアフォンなどの周辺機器によって
影響を受けたりはしませんでしょうか?
現在ADSLが上記の原因によって不安定なもので・・

あと光が開通するまでADSLの契約を解約さえしなければ
開通するまでADSLでネットに繋ぐ事はできますでしょうか?

401 :名無しさんに接続中…:04/12/20 13:52:49 ID:fpVt1tw9
>>400

Bフレッツって、どのプランだよ。

402 :名無しさんに接続中…:04/12/20 13:53:32 ID:fpVt1tw9
ちょっと訂正

Bフレッツって、どのタイプ(プラン)だよ。

403 :名無しさんに接続中…:04/12/20 13:57:27 ID:hz6fJq01
光とADSLは別回線なことを覚えてください
それと光ファイバーはデジタルですよ
影響は全く受けません。電話回線のADSLとは違います。


404 :名無しさんに接続中…:04/12/20 14:00:55 ID:+BMUCbIt
あー、失礼しました。
ニューファミリータイプというのにしようと思っています。

405 :名無しさんに接続中…:04/12/20 14:03:07 ID:+BMUCbIt
なるほど、ありがとうございます。
@niftyのホームタイプというものに申し込んでみようと思います。

406 :名無しさんに接続中…:04/12/20 14:04:59 ID:fpVt1tw9
>>404

NFなら電話、ADSLと関係なく家の中まで光ファイバーが引き込まれる。
距離による影響はゼロではないが無視できる程度だと思っていい。

407 :名無しさんに接続中…:04/12/20 14:08:23 ID:+BMUCbIt
皆様ありがとうございました。
つい先ほど申し込みが完了しましたので気長に工事終了待ってみようと思います。

408 :名無しさんに接続中…:04/12/20 21:01:48 ID:soahkk/i
フレッツADSLの場合、電話料金とインターネット料金は合算だけど、Bフレッツも同じ?電話回線使わないから別?

409 :名無しさんに接続中…:04/12/20 21:13:53 ID:USDm5BCh
>>408
どっちでもできる

410 :名無しさんに接続中…:04/12/20 21:16:45 ID:soahkk/i
そうなの?何も言わないと合算だよね?

411 :名無しさんに接続中…:04/12/20 23:35:47 ID:/um+eoqS
大体、flets.comなんかに書いてあることすら
理解してない奴が100M引けるなんて、なんていい時代に
なったんだろうな。


412 :名無しさんに接続中…:04/12/21 00:51:26 ID:NTkOczct
>>411

そのおかげで値段も下がったんだよ。。。

413 :名無しさんに接続中…:04/12/21 02:41:20 ID:1vC7BDac
fletsのHPには「電話料金との合算請求につきましては、平成14年1月ご請求分から実施できるようになりました。」って書いてあるけど、ってことは何も言わなくても合算にはならないってこと?

414 :名無しさんに接続中…:04/12/21 04:15:21 ID:YV9SKceo
>413
いままでどうやって払っていたんだ?
ふつう何も言わなければいままで通りだろ。

415 :名無しさんに接続中…:04/12/21 04:28:36 ID:1vC7BDac
言うの忘れたのですが、新規に契約しようと思っていまして。1/4日に工事日決定の連絡があるのですが、別にできないなら親がキャンセルすると言い出したもので

416 :名無しさんに接続中…:04/12/21 04:57:16 ID:6exeOZ2R
>>415
>親がキャンセルすると言い出したもので

まず一人暮らしをしろ
世間の厳しさを知れ
自分で衣食住を確保できるようになったら戻って来い

417 :名無しさんに接続中…:04/12/21 13:17:36 ID:6qjQIrq9
申し込み時に分けてくれといったらちゃんと分けてくれたぞ>請求書

家の電話代は引き落としでBフレ代はおいらが請求書払いにしている。

418 :名無しさんに接続中…:04/12/21 13:43:37 ID:iu7INFa2
今フレッツADSLなんですけどBフレッツにする場合
プロバイダのコース変更とかはどうすればいいのでしょうか?(´・ω・`)

419 :名無しさんに接続中…:04/12/21 13:53:25 ID:7c/4goEC
>>416
大学入ったら一人暮らししますが、何か?

420 :名無しさんに接続中…:04/12/21 13:53:28 ID:6Nh6S6aM
>>417
Edyで払おう

421 :名無しさんに接続中…:04/12/21 14:16:21 ID:cfI7kmGc
>>418
釣りはやめろ

422 :名無しさんに接続中…:04/12/21 14:20:12 ID:Rhxnevvk
もう冬休みか

423 :名無しさんに接続中…:04/12/21 20:05:05 ID:bLJvegux
>419
親掛かりじゃないなら誉めてやる。

424 :名無しさんに接続中…:04/12/21 23:53:47 ID:+1YbsxZ0
親戚付き合い上Bフレッツにすることにしたんですが
ネットゲー等のポートの設定とかどうなるんでしょう?
今まではNAT機能付きADSLモデム(MegaBitGearTE4121C)で設定してたんですが
回線終端装置とやらはそういう機能ついてないようですし・・・
今はそのモデムとHUBで3台のPC使ってるんですけど
それとは別にルータ買わなくてはならないんでしょうか?

425 :名無しさんに接続中…:04/12/21 23:58:09 ID:TQBknZgq
>>424
回線終端装置はADSLで言うと「ルータのないモデム」だ。
ルータ買え。

426 :名無しさんに接続中…:04/12/22 00:17:01 ID:KIYqCSju
>>425
なるほど
やっぱりルータ必要なんですね
開通までに用意しときます
即答ありがとうございました

427 :名無しさんに接続中…:04/12/22 00:18:16 ID:y8qpBjS+
ルータって何万もする?

428 :名無しさんに接続中…:04/12/22 00:22:21 ID:Bey+ZH6P
>>427
いや、有線ならン千円

429 :名無しさんに接続中…:04/12/22 00:33:01 ID:y8qpBjS+
そんな安いんだ。自分も光に移行するからさ〜

430 :名無しさんに接続中…:04/12/22 00:35:17 ID:y8qpBjS+
ルータって自分が使ってるパソコンのメーカー製?

431 :名無しさんに接続中…:04/12/22 00:43:27 ID:Bey+ZH6P
>>430
アホ。「ブロードバンドルータ」で検索してみな。
どのメーカーのでも大体同じように使える。

432 :名無しさんに接続中…:04/12/22 09:34:16 ID:UtzQjhzJ
釣りなのか
マジなのか判断に迷うなぁ

433 :名無しさんに接続中…:04/12/22 11:53:06 ID:u9D/Xi4P
ベーシックとファミリーじゃどのくらい違うの?

434 :名無しさんに接続中…:04/12/22 13:17:42 ID:owrDAX54
おれとおまえくらい違う

435 :名無しさんに接続中…:04/12/22 13:43:13 ID:J3cQ+0j2
>>433
ベーシック:占有。
ファミリー:最大32回線で共有。

436 :名無しさんに接続中…:04/12/22 16:15:25 ID:y8qpBjS+
ファミリーって一人で使えば、ベーシックと同じだよね?

437 :名無しさんに接続中…:04/12/22 16:25:01 ID:0d2zz4oe
>>436
お前んとこに光が引き込まれた時点で近所に共有がいると思え。

ベーシックと同じだなんてまずありえんから。

438 :名無しさんに接続中…:04/12/22 16:52:22 ID:to2wT/2u
「フレッツ・光プレミアム」等の提供開始について
http://www.ntt-west.co.jp/news/0412/041222b.html

NTT西日本が年内スタートを目指していたBフレッツの新メニュー「光プレミアム」だが
発表直前になって提供開始時期が大幅に延期されることとなったそうだ。

このサービスについては9月10日のISP向け説明会以来いろいろと疑問が呈されてきた。
特に今月に入って詳細仕様が発表され接続検証が行われると、ISP各社から文句が殺到したと伺われる。

光プレミアムは、ファミリー100タイプBフレッツの後継となるメニューなのだが、NTT東日本の
ハイパーファミリーとは異なり、宅内ルータまで含めてNTT西日本が加入者網終端装置(CTU)と
して提供することになっている。このCTUが PPPoE を終端するため、PC をモデムに Ethernet
直付けして PPPoE を張るようなことはできない。CTUにはグローバルIPアドレスが1個だけ振られ
プライベートIPアドレスの振られたLAN上のPCに対してポートフォワードで通信を提供するそうだ。
その他にCTUはファイアウォールおよびウィルスプロテクションの機能を含む。
いかにも VoIP や IPsec で問題が出そうな仕様である。また固定IPアドレスによるサービス
提供時にもいろいろと厄介だそうだ。ということもあって、先週はISP各社が大阪まで出かけて
接続検証を行っていたらしいのだが、明けた月曜になって、急遽延期が発表された。何があった
かはわからないが、いや薄々想像はつくが、いずれにせよご苦労なことである。
ttp://chronolog.exblog.jp/1457021/

439 :名無しさんに接続中…:04/12/22 16:58:17 ID:QaG5lVCP
プロバ板住人の漏れでもよく分からんのに
一般人が理解できるのだろうか・・・・ コレ

440 :名無しさんに接続中…:04/12/22 17:00:56 ID:QaG5lVCP
>>438
そのフレッツ・光プレミアムで強制的に使わされるルーターとやらは
NECのルーターなんだろうなぁ・・・・・

NECのはNATに不具合抱えてるからFPSゲームーは従来のBフレッツのままがよさげ
ASEとかで鯖検索するとルーターがほぼ確実に詰まる

441 :名無しさんに接続中…:04/12/22 17:02:00 ID:e2rD8fCl
ようするに、ひかり電話をISP契約無しに使わす為さ
西はeo電話が脅威だからね。

442 :名無しさんに接続中…:04/12/22 17:11:51 ID:QaG5lVCP
GE-PONはこのプレミアムを使わないと使えないのか?


443 :名無しさんに接続中…:04/12/22 21:41:24 ID:SJj4/3WM
テプコもeoみたいに、やってしまえばいいのだぁ。
同じ電力として、もうちとテプコには頑張って欲しい物だ。

期待しているんだから。

444 :名無しさんに接続中…:04/12/23 03:28:02 ID:M++PlnHw
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/bbr-4hg/index.html
このルータは使えるよね?

445 :444:04/12/23 04:03:08 ID:M++PlnHw
自己解決

446 :名無しさんに接続中…:04/12/23 17:25:35 ID:UEjwIcXt
fpsネットゲームする場合どのタイプがお勧めですか?

447 :名無しさんに接続中…:04/12/23 20:51:54 ID:dUHGaHwm
たぶん、該当ゲームのスレで聞いた方が有用な回答が帰ってくると思われる。
使用実績がある機種の方が確実でしょ。

448 :名無しさんに接続中…:04/12/24 01:44:13 ID:GituOn3U
Bフレのベーシック入るくらいならテプコにするよ。

同じような速度なのに、値段がかなりテプコの方が安いんだけど。

449 :名無しさんに接続中…:04/12/24 03:02:08 ID:8vxxQxMh
テプコって提供エリア狭いんだよね〜

450 :名無しさんに接続中…:04/12/26 09:12:26 ID:6HgHC03e
>>438
この文章を読むと、CTUがPPPoEのセッションを張るようなイメージを受けるけど、実際に繋げる回線は
IPv6になるからCTUそのものはIPv4とIPv6の橋渡しをするだけで、セッションを張るのはCTUサーバ
だったような。(IPv6網から直接IPv4網に接続はできないから、ゲートウェイ経由の段階)
なので、CTUの設定そのものも移動プロファイルのようにCTUサーバを参照し、変更した内容をCTU端末
に読み込むような感じ。あと、ウイルスプロテクション機能はついてなかったと思う。
ちなみに、どこのメーカーのものかは確認してないけど、管理画面はNECっぽくはなかった。

451 :名無しさんに接続中…:04/12/26 13:17:17 ID:5jnh4aP/
Bフレッツ使うとき、ルータはNTTの「Web Caster 720」とバッファローの「BBR-4HG」だとどっちが良いと思いますか?

452 :名無しさんに接続中…:04/12/26 13:43:45 ID:GfwHZeKe
>>451
BA8000Proかopt100が好き

453 :名無しさんに接続中…:04/12/26 14:24:45 ID:EOhhOPJH
age

454 :名無しさんに接続中…:04/12/26 14:46:12 ID:qkafhQcU

ルータはここのが結構いいよ 住友のメガビットギア
http://www.megabitgear.com/direct/index.html

455 :名無しさんに接続中…:04/12/26 16:53:14 ID:d3zWA8Jg
微妙にスレ違いかもしれませんが
今度、Bフレッツ(マンションタイプ)にしようと思っているのですが
お得なキャンペーンをしてるお店はありますかね?


456 :名無しさんに接続中…:04/12/26 17:29:54 ID:WGXHF4rJ
ニフか

457 :名無しさんに接続中…:04/12/26 17:35:24 ID:DZxS8nIZ
>>449
狭いと言うより、一地方の一部地域限定だし。


458 :名無しさんに接続中…:04/12/26 18:32:48 ID:qkafhQcU
>>445
POINT excite

詳細は(検索エンジンとか使って)
直接プロバイダのページを見てきて

459 :名無しさんに接続中…:04/12/26 20:11:13 ID:7rTdTMLy
>>455
http://home.hi-ho.ne.jp/home/kakakucom_b/

460 :名無しさんに接続中…:04/12/27 00:39:38 ID:4gnJnU2y
>451
BBR-4HG発売直後から使ってるけど調子イイヨ
オレ的にはおすすめ

461 :名無しさんに接続中…:04/12/27 00:58:13 ID:gCayaBiG
そう?ありがと。NTTのより値段も安いし、速度も出るみたいね。

462 :名無しさんに接続中…:04/12/27 10:55:52 ID:cjhgiwCa
Bフレッツに申し込んだんですが
同時接続台数5台と言われたんですが
これってIPアドレスが5つしか振られないって事ですか?

ルータかましちゃえば良いような気がするんですが・・・・

463 :名無しさんに接続中…:04/12/27 11:05:08 ID:wFip4AHM
>>462

IPアドレスはISPが振るのでフレッツは無関係、ルータ等を使った場合も含め
接続台数が5台までって話で紳士協定的なもの。

464 :名無しさんに接続中…:04/12/27 12:00:09 ID:cjhgiwCa
>>463

ありがとうございます。
紳士協定ですか。

実際には繋げられるけどやめてくれっていう
昔のCATVみたいなもんですな。

近所に正直に5台越えたらもう一回線引いたって人が居たもんで
気になってました。


465 :ちゃんばば:04/12/27 13:07:40 ID:4EwSItLX
>>450
>IPv6になるからCTUそのものはIPv4とIPv6の橋渡しをするだけで、セッションを張るのはCTUサーバ
>だったような。(IPv6網から直接IPv4網に接続はできないから、ゲートウェイ経由の段階)

インターネットへはPPPoEでパッケージされたIPv4を使ってISP経由でアクセス(IPアドレスはISP払い出し)、
それとは別にインターネットには出ない地域IP網内でIPv6を利用してTVとかやるって話なんじゃ?
TVとかで使うルーターの機能としては「IPv6パススルー」って感じで、IPv4へのゲートウェイでは無く純粋なIPv6では?(IPv6のIPアドレスはNTT西払い出し)

466 :名無しさんに接続中…:04/12/27 14:00:42 ID:GP4Zy7r/
>近所に正直に5台越えたらもう一回線引いたって人が居たもんで
気になってました。

うちは商店、デスク5台と隣接家4台に通してるんだが
もうちょっと増えそう、でもふるに稼動しても全然
帯域余ってるよね、ルーターの仕様によるのかな
NTTがプライベート接続解析してるとはとうてい思えず
ペナルティなど存在しないと思うけどね。


467 :名無しさんに接続中…:04/12/27 16:26:14 ID:HBrYwC+G
でも確認することは出来る
黙認する場合が多いが

468 :名無しさんに接続中…:04/12/27 21:48:44 ID:biDAV7qT
>>466
商店内の5台はともかくとして、隣接の家4台はまずくない?

隣接の家々にも提供しちゃってたらかなりヤバいし、
経費で落としてるなら、まずいんじゃないかなー。

469 :ちゃんばば:04/12/27 23:12:32 ID:4EwSItLX
>>468
>隣接の家々にも提供しちゃってたらかなりヤバいし、

「紳士協定」といっている奴が居るけど、ニューファミリーの5台制限は「契約約款」を基にした「契約条件」だから「破ると契約違反」。

>しんし-きょうてい ―けふ― 4 【紳士協定】
>
>正式な形はふまないが、履行されるものと相手を信頼して結ぶ取り決め。紳士協約。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BF%C2%BB%CE%B6%A8%C4%EA&kind=jn&mode=0

このスレの204でも「紳士協定」と言っている奴が居たが、5台規制は正式な形を踏んでいるんだよ。
フレッツのサイトにも http://www.ntt-east.co.jp/tariff/yakkan/pdf/e08.pdf は載っているだけでなく、5台制限はあちこちに載っているでしょ。
チェック方法ってあるのか?と言う疑問に対しては「相手を信頼しているだけ」とか述べるのは良いとしても、
契約約款にも載っていて重要事項だから他所にも載っているものを「紳士協定」と思い込むのはどうかしていると思う。

タレこみとかで万が一NTT東西に漏れて、「契約違反をした貴方との契約は全て破棄し今後も契約は結ばない」と言われて、
ネット回線だけでなく電話回線まで撤去されたらどうするのよ。リスクを考えろよ。
仕事で使っているのだろ。2chの話を鵜呑みにしてどうするのよ。

ついでに、
「隣接の家々」の台数は(約款では)5台制限の台数には含まないのでは?
提供の是非については知らんけど。

470 :名無しさんに接続中…:04/12/27 23:13:40 ID:33t7rQP7
>>468
隣接の家々に提供すると
ISPとの契約や、電気通信事業法に触れるんじゃないか?
詳しくないから知らないけど

471 :名無しさんに接続中…:04/12/27 23:14:23 ID:Jex3l02V
>>468
書き方悪かったですね、すまそ
隣接の家というのは自分の家族の住居で、店の事務所と併設でLANで結んでます。
一応バックアップで1M ADSLも引いてます。

472 :名無しさんに接続中…:04/12/27 23:16:20 ID:NEV8R2S1
>>471
ま、仕事と家庭を分けるのがよろし。

473 :466:04/12/27 23:19:30 ID:Jex3l02V

466です。
2軒お隣のNTTに正社員でお勤めの主人に配線手伝ってもらったんですけどね
大丈夫っすよって感じでw
彼は毎日夕5時半には帰宅されてて、うらやましい限りです、これ以上
書くとまずそうなんで失礼します。

474 :名無しさんに接続中…:04/12/27 23:21:31 ID:NEV8R2S1
>>473
トラブルになったとき、その人に責任とってもらえると思ってる?
だとしたらかなりおめでたいぞ。

475 :名無しさんに接続中…:04/12/27 23:29:31 ID:IhcPUt7y
大丈夫やて
うちの親元ボロの学生アパートだけど、ニューファミ一回線各階8部屋毎回してるよ
鯖起てとかnyは禁止してる(漏れの入知恵)、手間賃500円ずつ取ってるらしい。
マンションタイプに加入させなかったんだからNTTは。

476 :名無しさんに接続中…:04/12/27 23:33:43 ID:5lAnkUOP
ボロアパートじゃあね〜

477 :463:04/12/27 23:36:02 ID:GNhu9PMw
そうだね、5台の制限は"紳士協定"ではないね。

システム的には制限しないが、履行されるものと相手を信頼して結ぶ取り決め

みたいな感じで"紳士協定的"と表現したけど誤解を招く表現だったね。

>>474

って言うか、そのNTTの社員はアホかもね。現実の話は大丈夫だろうが
見て見ぬふりをするのならともかく手伝うとは。。。

478 :名無しさんに接続中…:04/12/27 23:45:33 ID:IhcPUt7y
じゃどんなペナルティがあるのさ
実際の例で、料金払い忘れてで1ヵ月後止められても、払ったら
30分で使える緩慢な会社なのに、Bフレ一生契約禁止とかかw

479 :ちゃんばば:04/12/27 23:48:15 ID:4EwSItLX
端末設備の定義は
> 端末設備電気通信回線設備の一端に接続される電気通信設備であっ
>て、1の部分の設置の場所が他の部分の設置の場所と同一の
>構内(これに準ずる区域内を含みます。)又は同一の建物内で
>あるもの
http://www.ntt-east.co.jp/tariff/yakkan/pdf/e08.pdf
なんじゃ?

本社と支社があったとして、本社は専用線で外と接続、支社は簡易にBフレッツ。
支社と本社を自前専用線(LANケーブル)で結んだ場合、支社のBフレッツの台数に支社の台数だけではなく本社の台数も含めるなんてことはないよな。
本社の外向けの専用線切れたら、支社経由で外と繋がることになる。例えば、メール送信ならば支社のメールサーバーに中継させるよな。
ネットは網だし、その部分の約款読んでないけど、隣の自宅は含まないという解釈は出来る気がする。

>>474
>トラブルになったとき、その人に責任とってもらえると思ってる?

と言うか、名前出すと彼は責任問題に発展する恐れあり。
責任取って貰えるか否か以前に、名前を出すこと自体出来ないのでは?

480 :474:04/12/27 23:54:28 ID:NEV8R2S1
>>479
> 隣の自宅は含まないという解釈は出来る気がする。

というより、一つの建屋内に限る、という解釈しかできないように努力してるわな。
ということでお縄決定だね>>466

481 :名無しさんに接続中…:04/12/27 23:56:00 ID:IhcPUt7y
>>479
脳内責任論はいいけど
具体的にルーター越しにプライベートIPのセッション数を解析された事例
その後5台以上接続が発覚してNTTの取った罰則について聞いてるんだよ。
あとsageろ

482 :474:04/12/27 23:59:41 ID:NEV8R2S1
>>481
> 脳内責任論はいいけど
> 具体的にルーター越しにプライベートIPのセッション数を解析された事例
> その後5台以上接続が発覚してNTTの取った罰則について聞いてるんだよ。

そういう事例はないし、今後も考えにくい、という点では意見の一致を見ていると
思うのだが。

その上で、「厳密にはアカンよね」って遊んでるのよ。あなた以外はね。

483 :名無しさんに接続中…:04/12/27 23:59:57 ID:6/TG/qkx
>お縄決定

アホですか
約款やぶったぐらいで刑法に触れるのかw

484 :474:04/12/28 00:03:10 ID:e41F/jOW
>>483
あ、なるほど。「お縄決定」はまずった。スマソ

485 :名無しさんに接続中…:04/12/28 00:09:29 ID:IXttlNs4
せいぜい開通時から現在まで使用していたと仮定した期間の
使用料×数倍の料金を支払わされるだけと思われ。

486 :名無しさんに接続中…:04/12/28 02:28:29 ID:zfSoKSpC
それよりも・・・

Bフレッツの料金をどこから出しているのかが気になるな。
店の経費で落としてるなら、自宅で使うのはマズイんじゃない?

487 :474:04/12/28 08:21:29 ID:OY2hrNk6
>>486
当然店の経費からだろうな。w
これも「税務署はそこまでは調べねーよ」の世界と思っているんだろう。

やるのは勝手だけど、>>466の店とは取引したくないし、物も買いたくないな。

488 :名無しさんに接続中…:04/12/28 10:16:48 ID:WZZSpIz+
NTTなんかにびくびくする奴はへたれ
金払ってるほうが強い、切るのはこっちの権利

489 :名無しさんに接続中…:04/12/28 10:19:32 ID:ieMMhEjm
我が家は、デスクトップ1台ノート2台ゲーム機3台をネット接続してますが
契約違反ですかね?
ゲーム機3台も同時に繋ぐ事は100%無いんですが・・・

490 :名無しさんに接続中…:04/12/28 10:23:56 ID:O+P5buQf
ウチも超えてるよ
家族3人各自、鯖1、HDDプレーヤー、webカメラ

家まで4to8で32分岐しといて今更5端末しか使わせないってのもな...

491 :名無しさんに接続中…:04/12/28 10:24:19 ID:tWZm6XEm
おまえら大げさに考えすぎ。
他に考えること色々あるだろ。

492 :名無しさんに接続中…:04/12/28 10:25:30 ID:sqcm4s1q

社員が火消しに必死

493 :名無しさんに接続中…:04/12/28 10:26:31 ID:sqcm4s1q
>せいぜい開通時から現在まで使用していたと仮定した期間の
使用料×数倍の料金を支払わされるだけと思われ。

脳内規定?


494 :名無しさんに接続中…:04/12/28 10:27:49 ID:sqcm4s1q
>せいぜい開通時から現在まで使用していたと仮定した期間の
使用料×数倍の料金を支払わされるだけと思われ。

脳内規定?


495 :ちゃんばば:04/12/28 10:57:51 ID:INaM19LP
>>481
>その後5台以上接続が発覚してNTTの取った罰則について聞いてるんだよ。

罰則の事例の話だったのか?
リスクの話だと思っていたが。
ついでに、「5台以上接続」って5台も含みそうだけど....

>あとsageろ

sageの強要を望みたいのならば2ch側に言え。デフォsageにするように要望するのでも良いけど。

>>490
>ウチも超えてるよ
>家族3人各自、鯖1、HDDプレーヤー、webカメラ

お前のせいで家の回線は遅いのか?
あ、俺んちISDN回線だった。ごめん。

496 :466:04/12/28 11:11:48 ID:PXiuuqKg
>>487
ウチ八百屋だしな…。

白菜くらいは買ってくれ。

497 :名無しさんに接続中…:04/12/28 11:12:51 ID:e4aSIGJc
粘着もうええ

498 :名無しさんに接続中…:04/12/28 11:41:14 ID:/yT0qEEt
実際問題としてネットの接続料だけを税務署が調べに来るようなことはな
いよ。もし来たとしても指摘通りに修正申告すればいいだけの話。金額も
少ないしね。たいした問題ではない。

ただ、一つ「公私混同」が見つかると、ほかのことまで疑われるのが面倒
なんだな。個人の飲み食いまで会社の経費に回していないかとかさ。


499 :名無しさんに接続中…:04/12/28 15:35:52 ID:dPbKcmvj
ところで「五台」というのはどうやって算出された数字なんだろ

500 :名無しさんに接続中…:04/12/28 15:51:03 ID:ISs6onyz
適当でしょ。

ベーシックはビジネスと差別化を図るために10台にしとこう。
じゃあNFは5台っすかね。

501 :名無しさんに接続中…:04/12/28 16:03:33 ID:oB5NQmQP
セッション数を5まで増やせるのなら25端末にしとかないと
おかしくないか、いずれにせよ適当だがな、みかかは。

502 :ちゃんばば:04/12/28 16:12:12 ID:INaM19LP
>>500
>適当でしょ。

ISP側網終端装置での100Mbps当たりの割り当て人数の逆数では?
と言っても割り当て人数自体非公開だけど。

>>501
PPPoEセッション数を増やしても帯域が増えるわけじゃないから関係無いのでは?

503 :名無しさんに接続中…:04/12/28 16:15:51 ID:JUBtzoFx
すごく初歩質問で申し訳ないが、教えてください。
昨日ようやくBフレッツ使用可能になったのですが、インターネットするには、フレッツ接続ツールで接続してからでないと
だめなんですか?PC起動していきなりインターネットエクスプローラー開こうとしても、開けません。
当方Bフレッツ(ファミリー100)、OS:XP、NTT最終端末装置からLANケーブルでPCにつないでます。

504 :名無しさんに接続中…:04/12/28 16:19:08 ID:ISs6onyz
マンション:5台
Nファミ:5台
ベーシック:10台
ビジネス:50台

って見ると"適当"って気がするけどね。まあ、NTTのみぞ知る、ってとこかな?

505 :名無しさんに接続中…:04/12/28 16:20:18 ID:ISs6onyz
>>503

PPPoE対応のルータ(と言っても最近のパーソナル向けはみんな対応だが)買いな

506 :名無しさんに接続中…:04/12/28 16:22:24 ID:JUBtzoFx
>>505
やはりルーター無しでは、毎回Bフレ接続ツールで接続してからでないとだめなんですね。


507 :名無しさんに接続中…:04/12/28 16:29:44 ID:ISs6onyz
>>506

フレッツ接続ツールは、XPなら無くても接続できるはず。
ただ、その場合にXPが自動でPPPoEで接続してくれるかは
試したことないので分からない。PPPと同じ扱いと考えれば
自動でしてくれそうなもんだけど。(これは知っている人のレス待ってね)

セキュリティ対策きちんとしている?初心者はしていない場合が
多いから、俺はとりあえずルータを勧めるよ

508 :名無しさんに接続中…:04/12/28 16:45:52 ID:JUBtzoFx
>>507 
たぶん特別なセキュリティー対策はしてないです。スレ違いですが、これはやっておけってのありますか?

509 :名無しさんに接続中…:04/12/28 16:49:50 ID:ISs6onyz
>>508

とりあえず、アンチウィルス系のインストール。おそらく、感染済み。
安物でいいからルータを購入してPCとONUの間に入れる。

なんでも、無防備のPCが無感染でいられる平均時間は20分らしい。

510 :名無しさんに接続中…:04/12/28 16:52:27 ID:hpS8V44+
これ今から買ってき、デフォルトで壁&常時接続
初心者こそルーター
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00750810243

511 :名無しさんに接続中…:04/12/28 16:56:23 ID:KbMjUSeC
ShieldsUP!!でポートのチェックもしてみると良いよ

512 :503:04/12/28 17:08:43 ID:JUBtzoFx
皆さんありがとうございました。やっぱ>>510さん紹介のルーター買ってきます。

513 :名無しさんに接続中…:04/12/28 17:14:12 ID:XZ+HA4cQ
森内「封じ手といっしょに魔力を封じるのを忘れました」

514 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :04/12/28 18:34:19 ID:mba6EY0K
>>510
サラッと駄メルコ勧める君は素敵w

515 :ちゃんばば:04/12/28 20:35:36 ID:INaM19LP
>>509
>なんでも、無防備のPCが無感染でいられる平均時間は20分らしい。

20分とかって、MSが提供しているパッチを当てていない奴の話の気がする。
俺ISDN回線でTAで繋いでウイルス対策ソフト入れていないけど、ほぼ毎日24時間繋ぎっぱなしだけどなんとも無いよ。
今日も http://www.symantec.com/region/jp/securitycheck/index.html
でウイルスチェックしたけど100ちょっとしかウイルス存在しないし(メールとかで届いたウイルスを削除していないので)感染はしていない。
セキュリティースキャンでもなんともない(pingには応答するようにしているけど)。

516 :名無しさんに接続中…:04/12/28 22:37:40 ID:bUSlzId5
収容局から4k離れてると光でも厳しい?

517 :名無しさんに接続中…:04/12/28 22:58:46 ID:1KXEGYib
>>516
余裕です。

518 :名無しさんに接続中…:04/12/28 23:26:52 ID:zfSoKSpC
ちゃんばばウザい。
「無防備のPC」の意味もわからないなら、出しゃばるな。

会社の経費で公私混同と言えば・・・。
ちゃんばばはBフレッツの接続台数の話ができるほどクリーンな人間なのか?
自分が遊ぶエロゲーを中古で買ってきて中古屋に売ってるのを、
古物商の申請をして、経費で落としていたりするんじゃないのか?

519 :509:04/12/29 00:14:35 ID:YQKuwsUU
>>515

まあ、OSが何か、パッチの当て具合等、状況が異なれば違う結果になると思う。
"MSが提供..."なんて書いている時点である意味"無防備のPC"ではないのかも
しれない。また、"無感染"と書いたけどソースの文章の内容は"無感染"ではなく、
ダブルクリックしてしまえば感染してしまう(アンチウィルス等でブロックされていない)
状態も含めているのかもしれない。

PC初心者に対して警告する意味で書いただけなので、軽くスルーしてね。
(ちなみにソースは2chのどこかのスレ)

520 :名無しさんに接続中…:04/12/29 00:29:54 ID:puahCXoM
>>519
元ネタ知らなかったのか
ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20070526,00.htm

521 :Bフレ放置民:04/12/29 00:57:46 ID:jNrt+ZTM
>>520
ありがとう。
プロバ板にその元ネタのカキコしたけど、その元ネタのアドレス探してる間に書いてくれて


522 :名無しさんに接続中…:04/12/29 01:04:59 ID:JyMHfDWZ
漫画喫茶なんかでどう考えても設置数オーバーしてる例もあるようだしな。

523 :名無しさんに接続中…:04/12/29 08:49:47 ID:394u+A6Y
フレッツスクエアの速度測定なくなったの?

524 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :04/12/29 14:21:03 ID:MwV1NouV
一日数時間ネットサーフするPCなら5台以上繋げても無問題だろう
一日中P2PやってるPC一台接続の方がよっぽどウザイ

525 :名無しさんに接続中…:04/12/29 17:55:04 ID:puahCXoM
>>524
問題無いかどうかを判断するのはNTTだろ

526 :名無しさんに接続中…:04/12/30 02:06:10 ID:7dpQ58oD
>>525
NTTがそんな事に人員を置いているとはとうてい思えない
フレッツ網には影響ないからね
ISP網は減衰しちゃうんで必死でモニターしてるけど

527 :名無しさんに接続中…:04/12/30 09:10:41 ID:WKuZgMS3
>>526
「ISP網が減衰する」とはどういう意味かと悩むこと小一時間… w

528 :名無しさんに接続中…:04/12/30 11:12:06 ID:f6bEANBM
7時間も経ってるわけだが

529 :名無しさんに接続中…:04/12/30 16:29:28 ID:2cg8PY2+
12月一杯まで申し込んだら無料だけど12月過ぎたらまた無料になるんだろうなぁw

530 :ちゃんばば:04/12/30 17:51:06 ID:ih6c2rv5
>>518
>「無防備のPC」の意味もわからないなら、出しゃばるな。

彼が提示した「防備」の例は、アンチウイルスとルーターだけだけど....

>ちゃんばばはBフレッツの接続台数の話ができるほどクリーンな人間なのか?

まず、某彼を「公私混同」と言っている奴らは憶測に過ぎない下衆の勘繰りしているだけだろ。話題も明らかにスレ違いだし。
それに、「クリーンな人間」で無ければ「接続台数の話が出来ない」とでも思っているの?
6台繋いでいる奴も話していたようだけどな。

>>521
>プロバ板にその元ネタのカキコしたけど、その元ネタのアドレス探してる間に書いてくれて

何処で見たか忘れたが、OS再インストール中のパッチ充て作業中に食われたって話もあった気がする。

531 :名無しさんに接続中…:04/12/30 23:01:51 ID:yStD1SQj
>>530
それがどうしたの?

ルータで外からの接続をカットするだけで十分な防備になりますが。
パッチを当てるまでの間に即刻ヤられるぞ、という話が読めてない?

やっぱり馬鹿?

で、クリーンな人間じゃないことは認めるのね。よしよし。

532 :名無しさんに接続中…:04/12/31 00:31:10 ID:sNZhHJU0
OSインストール中にアタックを受けるとやられる(どうやられるのは知らないが)
セキュリティスタジアムであったはず。



533 :名無しさんに接続中…:04/12/31 00:32:30 ID:BKqLEVc1
ちゃんばばが現れると無駄に荒れるから嫌い

534 :名無しさんに接続中…:04/12/31 00:37:14 ID:q/+Hc2Tk

このモデムルータがオススメ

住友のメガビットギア
http://www.megabitgear.com/direct/index.html

535 :名無しさんに接続中…:04/12/31 00:37:47 ID:/cOWS8Jj
>>533
最近のレスを見る限り、>>518,531のような「アンチちゃんばば」の書き込みの方がウザいなあ。
ちゃんばばの方もコテハンの意味があるほど深遠なレスじゃないんで、同罪と言えなくもないが。

536 :名無しさんに接続中…:04/12/31 05:45:58 ID:Xijvu+eL
ハードウェア板の状況から、
アンチちゃんばばの煽りに対して長文を書くのが、
ちゃんばばのライフワークらしいぞ。

だれも構わないと、孤独で可哀想だからね。
なんたって、無職ヒキコモリ・・・。

537 :名無しさんに接続中…:04/12/31 13:24:43 ID:ux+oInns
NTT絶対ふざけてる・・・・
光申し込み、そして金券&無線ルータくれる約束だったのに
強制解約させられた

強制解約理由:漏れの所には光回線が引いてないから(ネットで調べたら大丈夫だったのに!!!)

538 :名無しさんに接続中…:04/12/31 13:48:35 ID:FpgtoES9
グローバルIPはもらえるんですか?

539 :名無しさんに接続中…:04/12/31 15:01:47 ID:WPtX4uPu
>>537
>(ネットで調べたら大丈夫だったのに!!!)

注意書き読まなかったのか?
設備状況の都合で提供出来ない場合がございます。をさー


540 :ちゃんばば:04/12/31 15:35:05 ID:MKCAwxSy
>>531
>ルータで外からの接続をカットするだけで十分な防備になりますが。

「だけで十分」とマジで思っているの?

>じゅうぶん 3 じふ― 【十分】/ じゆう― 【充分】
>(名・形動)[文]ナリ
>条件を満たして、不足がないさま。満足できるさま。
>「―な栄養をとる」「二人で住むには―だ」「―に話し合う」「休養―」
>(副)
>かなりの分量・程度であるさま。
>「もう―いただきました」「―気をつけて下さい」「金は―持っている」
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BD%BD%CA%AC&kind=jn&mode=0&base=1&row=2

「不足がない」「満足できる」とマジで思っているの?

>パッチを当てるまでの間に即刻ヤられるぞ、という話が読めてない?

ルーターを入れた方が良いと俺も思っているが、誇張し勧める彼の行為はどうかと思う。
彼自身、補足入れていたからそれはそれで良いと思うが、
「だけで十分」とは....また誇張かよ。
彼がルーターを勧めた時に、彼自身20分の記事を曖昧な記憶でしか覚えていなかったのでは?
ルーターを通さなければ20分で食われる様にも取れる内容だったよな。
そもそも、>>507
>セキュリティ対策きちんとしている?初心者はしていない場合が
>多いから、俺はとりあえずルータを勧めるよ
と話を振った後、誰一人としてルーターを導入に反論を唱えた奴は居なかったけど....

541 :ちゃんばば:04/12/31 15:36:27 ID:MKCAwxSy
続き
>で、クリーンな人間じゃないことは認めるのね。よしよし。

貴方はどうしても認めたことにしたいんだろうね。で、認めたことにしたのね。憶測野郎は相手にしたくないな。
回線の話もゲームソフトの話も、やっていたとしても、そもそもそれはクリーンじゃない行為なのかな?
TVゲームの販売店の店員が店長の指示で、どの程度面白い評価しろと言われたり、客が詰まったときに対応出来るようにしておけと言われたときに、
サービス残業として自宅でやるだけでなく、自腹切るべきで経費で落とすなど論外と?
店が中古を客から買って、それを2日程度でクリア、それを店が客に売る。この場合、経費って存在するのだろうか?2日程度で販売価格が買取価格を下回るの?
新品でも殆ど発生しないのでは?75%程度で仕入れているのでしょ。費用対効果を考えても、仕事と十分言えるのでは?
サラリーマンが会社の経費で飲む飲み代とかの方がどうかと思うのがあるよな。
そんなのスレの趣旨からそれているだけでなく、論拠としても変だよな。なんでそれが分からないのだろう。

話を戻すが、「だけで十分」は初心者の彼を惑わすだけの気がする。

542 :535:04/12/31 15:39:44 ID:/cOWS8Jj
>>536
あんたが正解(笑)

543 :名無しさんに接続中…:04/12/31 16:23:16 ID:BKqLEVc1
>>540-541
正直うざいんで、終了でよいか

544 :名無しさんに接続中…:04/12/31 16:29:46 ID:xW7KuS+c
>>541
で、実態はどうなのさ。
仕事としてゲームやってるのか?
それともそれはクソッタレな建前なのか?

545 :名無しさんに接続中…:04/12/31 21:42:06 ID:C9Rk+FOi
ふつうの家庭には5台もパソコンないから(w
おまいらだけだよ、気にするのは。

546 :名無しさんに接続中…:04/12/31 22:02:08 ID:cGCU+6/t
ちゃんばばって何者なの?
まじキチガイだな
揚げ足しか取れないカスだな

547 :名無しさんに接続中…:04/12/31 22:15:49 ID:q/+Hc2Tk
共用コテハン
言いかえれば
悪フザケしたい奴らの被る仮面のようなもの
レスするだけ無駄

548 :名無しさんに接続中…:04/12/31 22:28:44 ID:xW7KuS+c
>>546
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%B0%E3%81%B0%E5%81%BD%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8&lr=
ここで晒されてしまってる人を、さらに陥れるための工作員の仕業。

本物のちゃんばばが可哀想なので、見て見ぬふりしてあげよう。

549 :名無しさんに接続中…:05/01/02 00:34:38 ID:YE7tCVkW
http://ruputer.hp.infoseek.co.jp/bb_flets.html
このBフレッツ使えるまで、というサイトは面白いなぁ。
http://ruputer.hp.infoseek.co.jp/bb_flets10.html
速度向上への探求も読ませる。

550 :名無しさんに接続中…:05/01/02 01:16:29 ID:QBWG+XRb
現在某ケーブルテレビでインターネットに接続中です。(西日本)
マンションに住んでいるのにマンションタイプではなく、個人契約させられました…。
電話回線はひいていません。

通信速度にあまり満足しないので、このたびBふれっつを導入したいと思います。
そこで質問です。

1、当マンション9部屋の集合住宅です。Bフレッツはマンションタイプの契約になるのでしょうか?
CATVが個人契約だったので不安で…。マンションに住んでいるのに個人契約となるということはありますか?

2、NTT以外に別途プロバイダ料金がかかりますよね。
私が契約しているCATVのBフレッツタイプの月額手数料は2100円です。
これはタカイノデショウカ?もっといいサービスがあれば教えてください。

3、マンションタイプの場合、最大100Mbpsをそのマンションで分けるとかんがえていいのですよね?


分かりにくい文章で申し訳ありません。
よろしくおねがいします。

551 :名無しさんに接続中…:05/01/02 01:29:51 ID:NtqDtyuE
>>550
1.NTTがマンションタイプ用の装置を設置してくれればマンションタイプ。
 8人以上の契約が見込めることが条件だけど、そこはNTTの判断。
 マンションタイプが無理なら個人契約のファミリー系。

2.2100円はハッキリ言って高いでしょう。
 500円からあり。@niftyではBフレと合わせて3440円。

3.Yes

552 :550:05/01/02 01:42:41 ID:QBWG+XRb
>>551
ありがとうございます。

今調べましたが、@nifty安いですね…。初期手数料もNTTの工事費用だけのようですし。
でも電話回線の契約が必要ではないのでしょうか?
電話の開設不要という文字を探しましたがみつかりませんでした(´ヘ`;)


553 :名無しさんに接続中…:05/01/02 02:13:29 ID:J0noKUsr
>>550
トータルで2100円なら安いよ。

Bフレッツの場合、Bフレッツの料金 + プロバイダの料金 ですから。

554 :名無しさんに接続中…:05/01/02 03:02:00 ID:4i4GiMJ5
Bフレッツ マンションタイプ専門8
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1103077038/
Bフレッツマンションタイプ西日本限定2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1081347281/

555 :名無しさんに接続中…:05/01/02 10:53:11 ID:NtqDtyuE
>>553
トータル2100円はありえんだろ。

556 :名無しさんに接続中…:05/01/02 14:37:57 ID:vIxUV+Ge
>>553>>555
Bフレッツの場合、今契約しているCATVでやるとが2100円ってことでしょ。2100円+NTTに払う料金でしょ。

557 :ちゃんばば:05/01/03 10:50:28 ID:mey/MWCU
>>555
>トータル2100円はありえんだろ。

TVや電話はケーブルテレビの使うから、割り増し分が2100円と言う意味かも。

558 :名無しさんに接続中…:05/01/04 08:08:34 ID:GdjV8U+S
NTTに頼めば一ヶ月でFTTHできる・・・
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。
 .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i     ;,,_,,;;;;;;;;,,..;_   、     ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___  ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
:!;;;;;;;;;;;;;;;;;;フ;'"゙゙゙゙゙゙゙゙゙~~ ̄゛  `!i、            ̄´  ̄ .`''‐  i;;;;;;;;;;;;;;;;
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 ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;  .`''`-ヽ--''゙゙゙  ;;         '゙ゝヽ-ノ-‐'゙´   ;.i;;;;;;i.フ;;;;;;l
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       /;;;ゝ       ./´:::: ´;:;:;;;;;;                ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i   
        ミ;;;;'!       .ヽ;;、_;.::__::::;;::              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
    : 、.-、/;;;|l            `;:;:;:               ,.ノ.::: :lく;;;;;;;;l゙゙′
    ''";;;;;;;;;;;;;'l、     .,,   :::::::::___   ・         ,'" ::::::  .ヽ;;;;;丶;
     ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,    ゙゙--= ゙̄~゛`''>,,._,..,r;"      ,,l゙ ::::::::::::   i;;;;;;
     .`";'"゙;;;;;;;;;;;;;i、    ヽ_ ゙̄ ̄゛_、        __r:::::::::::::::::    ヽ
          ;;.'ミ;;;;;;;;;:'.、    ゙゙゙゙"'''"~        ‐""::::::::::::::::::::    i

559 :名無しさんに接続中…:05/01/04 16:32:25 ID:RN8Ze6T/
>>550
家庭で使用する場合すべて個人契約です
どうぞよろしく
ちょっとは自分で調べろやハゲ

560 :名無しさんに接続中…:05/01/04 16:34:52 ID:RN8Ze6T/
>>550
マルチポスト氏ね

561 :名無しさんに接続中…:05/01/04 22:39:48 ID:mtb9n4iD
>>559
何日前の書き込みに反応してんだよ。今頃出てきてごたごた言うな。

562 :名無しさんに接続中…:05/01/04 23:47:57 ID:+TSw1T4e
何日前ってまだ2日じゃん。

563 :名無しさんに接続中…:05/01/05 00:46:00 ID:TKPVtjFY
賃貸マンションもしくはアパートに引っ越しを考えてるんですが、
仕事の関係で確実にBフレもしくはフレッツADSLを引く必要があります。
利用可否の確認と賃貸なので工事の許可が必要な場合もあると思うんですが
何から手をつければ良いやら・・・
住む地域はまだ特定してません。札幌市内です。
NTTで地域と開通&工事に必要な条件確認→不動産屋で相談
が良いのでしょうか?何か良い手順があれば教えてください。


564 :名無しさんに接続中…:05/01/05 00:52:37 ID:laVXcAAg
>>563
まずBフレッツ導入済みのアパート/マンションを選べれば解決だよな。
それが選べなければ、NTT局舎から近いアパート/マンションにして、
ADSLを契約する、という流れだろう。

電話ならどのアパートでも付いている。Bフレッツは導入済みでない
アパートやマンションでは、開通するまでに時間がかかることを覚悟
せにゃならんし、引けない場合も考えられるから。

565 :名無しさんに接続中…:05/01/05 01:53:58 ID:6Hd8ihUP
>>563
札幌は光化が進んでいるんで、気をつけないと局舎から近くてもADSLがNGのところが多い。
これはNTTに確認した方がいいね。

Bフレマンションタイプ導入済みの物件を不動産屋で探すのがいいのではないかと。
できればLANタイプで。まぁ普通はVDSLでしょうけど。

566 :名無しさんに接続中…:05/01/05 04:03:37 ID:6La4kzbm
NTTがADSLなんかに振り回されずに、
一気に全国を光収容にしてくれてたら良かったのに…
元々の計画では2005年(そう、今年だ!)に、
全ての家庭に光ファイバを…というはずだった。
(2010年までの計画を前倒しするという話し)

567 :名無しさんに接続中…:05/01/05 08:53:53 ID:laVXcAAg
>>566
光収容とFTTHの違いを勉強した方がいいな。
電話の光収容って、各家庭に入るのはこれまでどおりの銅線なんだぜ。

568 :名無しさんに接続中…:05/01/05 10:06:48 ID:DbOgBgWJ
>>567
光収容=近隣まで大容量のファイバがあるってことだから少しは違うし、xDSLの急速な普及が
光収容を悪者扱いしてしまったことには変わりはないよ。

569 :名無しさんに接続中…:05/01/05 17:19:37 ID:sviMrLlc
光収容いらね。

570 :名無しさんに接続中…:05/01/05 20:53:48 ID:IgErXIuW
>>569
光収容が data通信にも使えれば、局から遠い所ほどインフラが整っている。
って状況だったのにねぇ。

571 :名無しさんに接続中…:05/01/05 21:04:05 ID:laVXcAAg
>>570
NTTは電話とISDNだけを考えて光化を進めたんだろうね。ISDNが最高!って
時代だったから。

572 :563:05/01/05 22:01:55 ID:tRkCMwA1
レスありがとうございます。
自分でBフレかフレッツADSLと言っておきながらBフレに重点を置いちゃってました。
言われてみれば確かにADSLで検討した方が良さそうですね。
1、NTTに確認してフレッツADSL利用できる所に引っ越し
2、ADSL使える状態を保持しつつ環境が許せばBフレ申込み
て感じで考えてみようかと思います。

完全にBフレ狙いでいくなら確実なのはやっぱり導入済物件ですよね。
J−com対応やKDDI光の所はけっこうあるのですが、Bフレはなぜか少なくて・・・
まだ賃貸情報誌を見てるくらいなので、これからじっくり探してみます。
ごちゃごちゃになってた頭が整理できて助かりました。
目からウロコです。感謝。


573 :名無しさんに接続中…:05/01/05 23:13:05 ID:6Hd8ihUP
>>572
> 言われてみれば確かにADSLで検討した方が良さそうですね。

どこをどう読めばそうなるのかと...
仕事で使うんならBフレにした方がいいと思うけどなぁ。LANタイプのタイプ2を狙うべし。

574 :名無しさんに接続中…:05/01/05 23:14:08 ID:VbK5fN9+
一昨日の話
実家が200棟ぐらいの小さな戸建ての団地なんだが
団地専用の光収容を使ってるためADSLが引けない
NTTに「うちの団地にVDSLを引くことは出来るか」と尋ねたら
「出来ないことはないが、お客様が満足できる速度が出せる保証はない」
「今後のブロードバンドサービスを見据えて、メタル線を使うのは得策ではない」
という回答をしてきた
仕組み的にはマンションタイプと同じだし、最長距離でも300メートル
団地全体に引くことが出来れば、一カ所の工事だけで済むと思うんだが
NTT(国)の方針で戸建て住宅のVDSL化は出来れば避けたいと言うことだった
(町内会からの申し出が有れば検討しなくもないらしいが)

30分ほど色々と説明をしてくれたんだが
NTTの担当のオッサン曰く
「2005年に全家庭に光ファイバーを導入」というのが提唱された直後に、
アメリカがADSL方式を開発し、ソフトバンクの孫社長(名指し)が推し進めたせいで計画が頓挫したと
そのほか
10人で1回線を使う集団電話の話(いわゆる部落電話)や低所得者向けの電話の話までされて
最後には涙声で「どうしても導入できないのなら考えます。でも、そうでないのであれば光にしてください」と

競合他社との競争でぎりぎり切りつめてる話などイロイロされて有る意味勉強になった





575 :名無しさんに接続中…:05/01/05 23:14:12 ID:6Hd8ihUP
>>573
タイプ2じゃなくてプラン2ね。\2,500/月。

576 :名無しさんに接続中…:05/01/05 23:26:48 ID:laVXcAAg
>>574
なんか、質問の仕方を間違ったんでないかい?

> NTTに「うちの団地にVDSLを引くことは出来るか」と尋ねたら
> 「出来ないことはないが、お客様が満足できる速度が出せる保証はない」
> 「今後のブロードバンドサービスを見据えて、メタル線を使うのは得策ではない」
> という回答をしてきた

Bフレッツを引くことはできるか? という質問をしてみたらどうかな。

577 :名無しさんに接続中…:05/01/05 23:40:34 ID:VbK5fN9+
>>756
単刀直入に質問するべきだったか
質問を変えて町内会長に打診してみることにするw

ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E132.22.8.9N34.22.52.2&ZM=11
ちなみにこういう団地で左下の公園に収容BOXがある


578 :名無しさんに接続中…:05/01/05 23:55:31 ID:6Hd8ihUP
>>577
マンションタイプ(VDSL)はやらないと言ってるんだよね?
ファミリー系なら引けるんじゃない? 料金高過ぎだけどね。

579 :576:05/01/06 00:02:12 ID:NVOKVyU0
>>578
そうか、素直に読めばそうだな。
おとなしくニューファミリーにするしかないか>>574

580 :名無しさんに接続中…:05/01/06 00:25:25 ID:iZc0yDgR
>>578-579
サンクス
ヘビーユーザーじゃないからそこまでのスペックは勿体ないのよねぇ・・・
かといって56Kの電話回線じゃ厳しいし

キャンペーンとかとにらめっこしながら
もうしばらく悩んでみることにします<m(__)m>

581 :563:05/01/06 01:06:37 ID:kU+CHFQ9
>>572
導入済だと物件が絞られてしまうのでファミリーで考えていたんです。
そうすると使える地域以外にも、引き込めない場合は穴開ける許可を事前にとって、
など考えると大変かなぁと。開通までの時間もかかりそうだし。

引っ越しとほぼ同時に利用できるというのが最優先なので
レス頂いてADSLにしておくのが良いかなと思ったのです。
Bフレ導入済で家賃などの条件が合う物件があれば一番なんですけどね。


582 :563:05/01/06 01:08:39 ID:kU+CHFQ9
自分にレスしてしまいました・・
>>573です。スミマセン。

583 :名無しさんに接続中…:05/01/06 12:53:35 ID:TJ0hNTl+
キターーーーーーのか?
つか西だろ下げないといかんのはeoと勝負になって無い。

NTT東日本、Bフレッツ ニューファミリータイプ月額料金の値下げを検討
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/8059.html

584 :名無しさんに接続中…:05/01/06 13:09:52 ID:qNmRhB5I
現在ADSLで、Bフレッツマンションタイプを申し込みました。
19日に工事で、前日までにADSLを解除するよう言われたのですが、
>>5によると必ずしもそうではないような・・・。
解除の手続きはこれからするのですが、ネットが使えない期間が
なるべく発生しないようにしたいのです。

585 :名無しさんに接続中…:05/01/06 13:55:11 ID:dllAt/xA
>>584
素直に「19日にマンションタイプの工事が入るから」と伝えて
それに合わせて工事なりプロバイダの切り替えをすればよかろう。
その際に工事の連絡はプロバイダまかせにせず自分で確認すればなおよし。

586 :584:05/01/06 14:13:07 ID:qNmRhB5I
1日前の18日にADSL解除するよう自分でHPから手続きを
するんですが、もし必ずしも事前に解除しておかなくてもいいなら、
光開通後にやろうと思っています。
NTTに問い合わせると「必ず前日までに解除しておいて下さい」との
ことですから、素直に従おうとは思いますが。

587 :名無しさんに接続中…:05/01/06 14:25:23 ID:laugG8Wt
>>586
通常なら並行可能な回線なので、漏れもADSLは解約しないでしょう。っていうか、してません。
真意はNTTに聞くしかありませんな。

588 :名無しさんに接続中…:05/01/06 17:06:14 ID:zT+F3Zwb
ADSLがIPフォン付帯のプロバでBフレマンでも入るって言ったら
解約勧められる、なんかVDSLルーターのスイッチングがやばいらしい
でも実際は無問題だと思う。

589 :名無しさんに接続中…:05/01/06 18:26:02 ID:VQGALQbf
>>586
そう言っておかないと
「そんな説明は受けていなかった、その間の料金を・・・・」と言う、
どこぞの民族のような人間がいるんですよ、実際に。

まあBフレとADSL同時利用しようとする人は少ないのと
あと、解約を忘れてしまう人がいたりもするんで
通知をしておけと言うことになっているんでしょう。
うちでファミリー100入れたときもADSLの解約をして下さいと言ってましたから

590 :584=586:05/01/06 18:53:45 ID:FmaaeGJ3
>>585>>587>>589
ありがとうございます。
技術的に無理というより、苦情回避のためのトークなんですね。

591 :名無しさんに接続中…:05/01/06 18:55:55 ID:LegI6QT7
>>583
いくら下がるんだろうね。
また100円牛歩値下げでもするんかな。


592 :名無しさんに接続中…:05/01/06 19:14:26 ID:hT5MxBUk
別スレのコピペ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
新家族タイプ値下げ
ttp://www.nikkan.co.jp/hln/honbun/znkx06010015.html

593 :名無しさんに接続中…:05/01/06 22:02:05 ID:ZEcIWeFp
ロクに速度の出ないハイパーに新規顧客を引っ張って値下げに加えない作戦かよ。
ハイパー組まんまとやられたな。

594 :名無しさんに接続中…:05/01/06 22:30:16 ID:093nbFir
接続ツールを使ってネットには接続できるんですが、
およそ30秒ほど経つと、
サイトを見ようとしても「ページを表示できません」という状態になります。
この状態になっても、ネットには接続できている状態です。
でも、サイトを表示することが出来なくなってしまいます。
あと、反応がなくなるまでの間は、接続速度は極端に遅い状態になっています。

OSはwindowsXPなんですが、SP2をインストールしてから、このようなことが起こるようになりました。
デバイスマネージャのネットワークアダプタの確認はしてみたんですが、以上はありませんでした。
ウイルスにも感染していません。ONUの状態も問題はありません。
自分に思いつくのはSP2をアンインストールすることしかないのですが、
他に解決する方法はないのでしょうか?

595 :名無しさんに接続中…:05/01/06 22:33:30 ID:c7RHDCbl
同じプロバイダでADSLからBフレッツに変更すると
数日間はネットに接続できない期間があるものなんでしょうか。


596 :名無しさんに接続中…:05/01/06 22:41:52 ID:c7RHDCbl
すんません、>>5にかいてますね

597 :名無しさんに接続中…:05/01/06 22:45:38 ID:chtG8c2c
>>595
例えば、料金プランをADSLからBフレッツに変更しないと一切の接続不可な
プロバイダだと、料金プランの変更に時間が掛かればNG期間ありだと思うが。

技術的には、プロバイダへ接続する時のホスト設定などが変わる場合が多い
ので、料金プランの面がガチガチなプロバイダでなければ大丈夫だろうと思う。

まあ、何にせよ、まず契約しているプロバイダへ聞きなさい。

598 :名無しさんに接続中…:05/01/06 22:45:59 ID:nNrRBIlP
OCNから取次ぎで入ったから、1/4にNTTから電話があったんだけど、どれくらいに工事って終わるもんですか?

599 :名無しさんに接続中…:05/01/06 22:47:06 ID:OxEPKUml
>>598
なんで電話来た時に聞かない?

600 :名無しさんに接続中…:05/01/06 23:17:13 ID:7DpMe02C
>>594
SP2のFW切れ。

601 :名無しさんに接続中…:05/01/06 23:18:54 ID:nNrRBIlP
>>599
まず電柱や地下の工事があるからその後電話するだって。しかも、時期が遅れる場合もあるとか言ってたし。いつになるんだろ?

602 :名無しさんに接続中…:05/01/06 23:38:04 ID:h2plpMmE
>>601
なんで電話来た時に聞かない?

603 :名無しさんに接続中…:05/01/07 00:03:31 ID:hV0/wY32
>>602
だから、電話きたときに聞いたらそう答えられたの

604 :名無しさんに接続中…:05/01/07 00:12:50 ID:7QbWOF0a
>>603
じゃ、答えは出てるな。「いつになるか分からない」ってこと。まあ気長にお待ちよ。

605 :580:05/01/07 00:42:25 ID:9/avAby8
昨日改めてメールで問い合せたところ
スペースの関係で装置を入れられないと回答があった
あきらめて光を引くことにします



606 :名無しさんに接続中…:05/01/07 00:46:06 ID:wwsR53m6
>>605
まぁ、西なら東よりは安いからいいかもね。

607 :名無しさんに接続中…:05/01/07 00:48:17 ID:wwsR53m6
>>601
そんな状況なのにここで聞かれてもねぇ。

608 :名無しさんに接続中…:05/01/07 02:00:29 ID:hV0/wY32
>>607
皆さんは申し込んでから、どれくらいで使えるようになりましたか?

609 :名無しさんに接続中…:05/01/07 04:45:06 ID:UQ7/VeHf
プロパは、OCN、@nifty、ぷらら、DTIのうちどこがいいでそか?
あと、なぜOCNだけ極端に安いのですか?

光は初めてなので最初は結構サポートに問合せするかもしれないです。

ちなみにVDSL 70M導入済みマンションです。


610 :名無しさんに接続中…:05/01/07 06:31:28 ID:aDxmLAid
エキサイトも安いよ。でも光はやってないかぁ。
OCNはNTTコミュニケーションだからだろう。
でもそんなに安い感はないけどなぁ・・・。


611 :名無しさんに接続中…:05/01/07 10:06:16 ID:t9sACFAG
>>608
地域くらい書けよ。

612 :名無しさんに接続中…:05/01/07 11:46:53 ID:StDZ2fIa
>>608
俺は二週間。近所の奴は1ヶ月。どちらも一戸建て。
何時になるかなんて業者のスケジュールに寄るから正確には
NTTか契約したISPに聞くか催促しろってことかな。

613 :名無しさんに接続中…:05/01/07 13:40:17 ID:t9sACFAG
>>612
>>611


614 :名無しさんに接続中…:05/01/07 13:45:32 ID:zlEQQOW2
>>611
自分は埼玉です。年始だから時間かかるのかなぁ?

615 :名無しさんに接続中…:05/01/07 14:44:13 ID:StDZ2fIa
>>613
だから、地域なんか書いてもアテにならんって言いたかったんだが伝わらないかな?

616 :名無しさんに接続中…:05/01/07 14:49:34 ID:r137XRQ/
伝わらなかったです。最初から単刀直入に書けば伝わったと思います。

617 :名無しさんに接続中…:05/01/07 14:56:12 ID:StDZ2fIa
>>616
そうか分からなかったか・・・
最後の2行に書いてあるんだけどね・・・
すまんかった。

618 :名無しさんに接続中…:05/01/07 14:57:33 ID:r137XRQ/
でも光が浸透してない地域だと、時間かかるんじゃないの?

619 :名無しさんに接続中…:05/01/07 15:01:30 ID:StDZ2fIa
>>618
んじゃ、「埼玉です」だけで「光が浸透してない地域」って分かるの?
大体このくらいだよってアドバイスは出来ても実際いつになるかなんて
関係者しかわかんないでしょ。

620 :名無しさんに接続中…:05/01/07 15:09:03 ID:r137XRQ/
ぴったしの時間なんて誰も聞いてないんじゃないの?多くの意見を聞いて判断したかったんだと・・・。ちなみに616も私ですが、608でも611でもないので悪しからず。

621 :名無しさんに接続中…:05/01/07 15:09:42 ID:StDZ2fIa
>>620
だから、それも答えてるでしょうに・・・

622 :名無しさんに接続中…:05/01/07 15:13:38 ID:r137XRQ/
>>608は皆さんはって書いてあるから、多数の意見を聞きたかっただけでしょ?

623 :名無しさんに接続中…:05/01/07 15:19:31 ID:StDZ2fIa
>>622
別に俺の回答が絶対だとは思ってないし
少なくとも、俺と知人の二つも実例を上げてるし・・・

どうしちゃったの?何か気に触った?

624 :名無しさんに接続中…:05/01/07 15:38:25 ID:r137XRQ/
>>621のレスの意味って、他人の意見なんて聞いても意味ないよってことでしょ

625 :名無しさんに接続中…:05/01/07 15:47:26 ID:StDZ2fIa
>>624
言葉遊びがしたいの?俺は結構です。

626 :名無しさんに接続中…:05/01/07 15:55:43 ID:r137XRQ/
>>615>>621も文章力がいまいちだから伝わらないね〜

627 :名無しさんに接続中…:05/01/07 15:57:59 ID:GJJ5TgYx
いい加減ウザイ

628 :名無しさんに接続中…:05/01/07 15:59:24 ID:StDZ2fIa
>>626
なんだ。ただの荒しか。

629 :名無しさんに接続中…:05/01/07 15:59:54 ID:StDZ2fIa
>>627
スマン

630 :名無しさんに接続中…:05/01/07 15:59:56 ID:r137XRQ/
>>627
気にしてるから、うざく感じるんでしょ?

631 :名無しさんに接続中…:05/01/07 16:00:39 ID:r137XRQ/
>>628
自分にとってはお前の方が荒らしに見えるな。

632 :名無しさんに接続中…:05/01/07 16:05:01 ID:VUKngJ1V
荒らしに反応するのも荒らしだってママンに教わらなかったかい?
どうでもいい話でよく盛り上がれるな

633 :名無しさんに接続中…:05/01/07 16:12:16 ID:iIQKGgev
>>631=オバオタ

634 :名無しさんに接続中…:05/01/07 17:32:39 ID:r137XRQ/
どうでもいい話の方が盛り上がれるけど

635 :名無しさんに接続中…:05/01/07 19:36:32 ID:cmnAeS8E
>>610
助言ありがとうございます。
OCNはNTTアクトの方に説明してもらったので、たまたま販促時期で
安かったかもしれません・・・
プロバイダーは適当に決めます。



と言いながらこの板見てたら余計迷う・・・・orZ
(OCN、@nifty、ぷらら、DTI)


636 :名無しさんに接続中…:05/01/07 20:52:30 ID:SxU1SKY6
Bフレッツ申し込んだんだが電話してから一週間後に突然電話がかかってきて
「明日現地調査ってことでよろしいっすか」
きいてねーよと思いつつもせっかくだからおっけーしてきてもらう事に
午後一ということになったのだが翌日午前中に電話がかかってきて
「予定より早く済んでるんで今からいいっすか」
せっかくだからおっけー
で間もなく開通予定で申し込んでから正月を挟んで一ヶ月もかからず。
3年前住んでた住居に引いたときは三ヶ月くらい待たされたんだけど
ずいぶん早くなったもんだな

637 :名無しさんに接続中…:05/01/07 21:23:51 ID:1iObHLpk
>>636
近所に収容装置が設置されてれば早いみたいですね。
自分も年末、申し込んだ時は申し込みが多くていつんなるかわからねっす。
って言われたけど、19日工事日です。

関係無いけど最近の電話オペレーターっていい声の人多いね電話の声だけで惚れかけた。

638 :名無しさんに接続中…:05/01/08 02:32:38 ID:OSTb0EiY
>>637
電話オペレーター=オバオタ

639 :名無しさんに接続中…:05/01/08 03:51:38 ID:gobyRHZT
>>636
そうなんだ〜。うちの近所は光やってる人いなそうだから時間かかりそう

640 :名無しさんに接続中…:05/01/08 10:57:42 ID:UUYYEHsg
>>639
近所のってどのくらい?
開通すれば専用線状態だったりして。

641 :名無しさんに接続中…:05/01/08 16:53:57 ID:j4JAMUhT
専用線状態ってことはないんじゃない?

642 :名無しさんに接続中…:05/01/08 16:59:13 ID:GtL2OSTg
競合相手がいないなら同じだろ

643 :名無しさんに接続中…:05/01/08 17:04:45 ID:j4JAMUhT
専用線状態になるとやっぱり違うもの?

644 :名無しさんに接続中…:05/01/08 17:07:31 ID:V0PPMEIB
>>643
かわらんだろ

645 :名無しさんに接続中…:05/01/08 21:10:14 ID:awpUh3Yn
専用線状態だとフレッツ測定で90前後出るけどな・・・
開通当初は、そんな感じだったよ。

今じゃ50〜60出りゃ良い方だ・・・orz

646 :名無しさんに接続中…:05/01/08 22:30:16 ID:kxJIAsMq
プライマリDNSって設定しなくてもちゃんつ繋がるんですが設定するとどうなるんですか?

647 :名無しさんに接続中…:05/01/09 03:19:15 ID:lRimVxjq
大抵はDHCPでプライマリとセカンダリDNSのIPはプロバイダが支給してくれるから空欄でいい。
自分で信頼できる堅牢なDNS鯖知ってればそこにIP固定で設定してもいい。
アクセス開始の際の一拍の遅れが無くなったりする。

648 :名無しさんに接続中…:05/01/09 03:37:23 ID:m4NbP+U1
>>647
DHCPじゃ無いと思うが
ルータを使ってれば間接的にはDHCPか

649 :名無しさんに接続中…:05/01/09 14:36:38 ID:XZP4Hv4r
今ADSL 47Mで4Mしかでない・・・・・。

650 :名無しさんに接続中…:05/01/09 15:44:24 ID:1zdj3fg+
>>649
いい加減、光に変えたら?

651 :名無しさんに接続中…:05/01/09 16:04:45 ID:XZP4Hv4r
申し込んで、工事終了をひたすら待ってます。

652 :名無しさんに接続中…:05/01/09 18:31:15 ID:5ZvMX/pm
現在、Bフレッツマンションタイプに加入しています。
加入電話は引いていません。(加入権はあるが停止中)
春頃に戸建に引越しをすることになり、
そこでも光回線を使いたいと考えています。

現在の契約(マンションタイプ)から
ハイパーファミリー/ニューファミリーに変更した場合、
新居での工事費が必要になると思うのですが
それを少しでもお得にできないかと思案中。

工事費無料キャンペーンをやっているプロバに
新規入会して開始するのが一番いいですかね?

何かいい案があればお知恵を貸してください。

653 :名無しさんに接続中…:05/01/09 19:02:23 ID:K8/HHnD8
工事費ってNTTのでしょ?それなら、解約しないと無料キャンペーンの対象にならないんじゃないの?

654 :名無しさんに接続中…:05/01/09 19:05:51 ID:9geZuHkQ
戸建に住めるくらいリッチなら
工事費ぽっちでガタガタ言うんじゃねえよ糞

655 :名無しさんに接続中…:05/01/10 08:52:20 ID:qcifi8Ar
セッション増やすとそれぞれの速度はどうなるのでしょうか。
1セッションの時より減りますか?


656 :名無しさんに接続中…:05/01/10 10:04:05 ID:gM5xnnCI
>>655
2セッション同時に帯域フルに使うような通信するのか?


657 :名無しさんに接続中…:05/01/10 10:07:19 ID:gM5xnnCI
>>652
戸建てに引っ越せるようになったらプロバから新規入会。
マンションのは解約。

ただし、戸建ての方の工事がいつ終わるか判らないし、
そもそもBフレ使えるかどうかが判らないから、最悪
数ヶ月ダイアルアップかADSLって事になりかねんぞ。

引っ越す戸建てでBフレ使えるのは確認取れてるの?
新築で今立ててる最中なら近所回ってクロージャの有無
くらいは確かめておいたほうがいいぞ。

まぁ、クロージャあっても空きがなけりゃ無駄だけど。

658 :名無しさんに接続中…:05/01/10 10:10:22 ID:gM5xnnCI
>>654
戸建てがマンションより高いと思ってるのか?
戸建てより高いマンションなんてざらにあるんだぞ?

659 :655:05/01/10 12:18:25 ID:qcifi8Ar
>>656
サーバ用途で。今1セッションで時間帯によってはフルなんで。

660 :名無しさんに接続中…:05/01/10 13:04:04 ID:ydmsHCD2
>>658
マンションが戸建より高いと思ってるのか?
マンションより高い戸建なんてざらにあるんだぞ?

661 :名無しさんに接続中…:05/01/10 13:18:16 ID:aO0/hCmE
戸建とはいえ、貸家かもしれんよな。

662 :名無しさんに接続中…:05/01/10 14:11:36 ID:pu9Brq4t
質問です。

現在ADSLユーザで、初めてBフレッツを導入しようか検討しています。
(一戸建て・ハイパーファミリーです。)
各社ISPから申し込むと、キャンペーンにより初期工事費が無料になるようですが、
万が一解約する場合は解約工事が必要になるのでしょうか?

(1) もし必要な場合は、その場合の料金はいくらでしょうか?
(2) もし必要でないとすると、再度Bフレッツを申し込む場合は引いた光ファイバーを利用できるのでしょうか?

よろしくお願いします。






663 :名無しさんに接続中…:05/01/10 14:59:00 ID:pW/NBGjA
>>662
ISPのみを解約する場合、工事は必要ないでしょう。

ですが、ISPが定めたある期間内に解約した場合には費用が
かかると思います。
それは、何処のISPから取次ぎを依頼したかによるので
利用条件や、注意事項を良く読んでみるのをお勧めします。

別のISPに契約すればそのまま使用が可能です。
ただし、すでに回線は引いてあるので新規加入を条件とした
割引サービス等は受けられません。

#文章能力がダメダメだからうまく表現できねー

664 :名無しさんに接続中…:05/01/10 15:24:26 ID:ZKSShm/0
>>662

Bフレッツの場合、NTT に支払う料金(Bフレッツ利用料)とプロバイダーに支払
う料金は別々なんだけど、それは分かってますか?

プロバイダーを乗り換える場合には光ファイバーの撤去工事がありませんから、
解約に伴って NTT に支払うお金はありません。

ただし 663 氏のお書きになっているように、プロバイダーのキャンペーンなど
を利用して加入した場合には、最低契約期間みたいなものが設定されていること
が多く、条件を満たさない場合には違約金を請求される可能性はあります。それ
はプロバイダーに加入するときに確認してください。

Bフレッツそのものを解約する場合、光ファイバーを撤去する場合と撤去しない
場合があるそうです。撤去する場合でもその工事費用を請求されることは無いみ
たい。

その後、再度 B フレッツに加入するときの費用については NTT に直接確認した
ほうがいいと思います。たぶん、新規加入扱いになって初期費用を請求されるよ
うな気がする。


665 :655:05/01/10 15:25:41 ID:qcifi8Ar
どなたか>>655にもお願いします。

666 :名無しさんに接続中…:05/01/10 15:57:04 ID:gM5xnnCI
>>665
フルに2セッション使えば1セッションより遅くなるのは当たり前だろ。
フレッツ網の上限が各戸MAX100Mしか無いんだから、最大でも
2セッション併せて、それ以上は出ないよ。


667 :名無しさんに接続中…:05/01/10 16:07:49 ID:IF/R4EJJ
みんなやさしいな
なんか少し調べたり考えたりすれば判るような事を
質問してる奴が多いなここは

668 :655:05/01/10 16:10:45 ID:qcifi8Ar
>>666
そうなんですか、ありがとうございます。

現状、1セッションで20〜25Mぐらいしか速度出てないんですが、
追加セッションを他のISPにしても合計値は20〜25以下なんでしょうか?

669 :名無しさんに接続中…:05/01/10 16:12:44 ID:gM5xnnCI
>>668
その速度は網内?網外?
網外測定なら、合計値はそれ以上出る可能性はある。

670 :655:05/01/10 17:46:30 ID:qcifi8Ar
>>669
網外です。可能性があるなら駄目元で試してみようかな、と思えました。
ありがとうございます。

671 :662:05/01/10 19:43:53 ID:l4/jIeXk
>>663-664
レスありがとうございました。
お聞きしたかったのは、Bフレッツそのものの解約のケースです。
やはり慎重にした方がいいみたいですね。

再度Bフレッツに加入するケース・・
について、NTTのサイトを見た限り、特に記述が見つけられませんでした。
一応、NTTに確認してみることにしたいと思います。

672 :名無しさんに接続中…:05/01/10 20:47:52 ID:ZKSShm/0
>>671

少なくとも解約する時点で ONU は回収されるはず。再度加入するときは最低で
も ONU の設置作業は必要になるから、その作業代+αを請求されても不思議は
ないと思う。

引っ越しならともかく、同じ家に住んでいて B フレッツに加入、解約、加入を
繰り返す例があんまりないんじゃないかなあ。これ以上は NTT に聞いてみない
と分からないと思うよ。


673 :名無しさんに接続中…:05/01/10 21:26:26 ID:pp0rYK//
光にするのに
目先の利益で決めてしまう人は
絶対Bフレにしたほうがいいよ
TEPCOやeoなんかにしたら
ストレスなんかがたまって仕方無いから
開通後にいくら愚痴が出たってそんなもんは知ったことないし

674 : :05/01/12 05:49:19 ID:eHL/mjAD
>>673
?


675 :名無しさんに接続中…:05/01/12 16:08:01 ID:KFiMEZF2
ADSL解約がBフレの工事日に間に合わなくて
NTTの担当者にその旨言ったら
工事出来ないとか言うんだけど、
ADSLと光って共存できるよね?

俺のところに電話してくる奴
いちいちくだらないこと確認しやがってうざいんだけど。
マニュアルどうりやるのもいい加減にして欲しい。

676 :名無しさんに接続中…:05/01/12 16:41:58 ID:EBDWPru/
放って置かれると文句、親身に電話してくれると文句

677 :名無しさんに接続中…:05/01/12 20:39:29 ID:k3ExKYXq
>>675
>ADSLと光って共存できるよね?
少なくともファミリー100等の光ケーブルを引き込むプランならできる
物理的にも全く関係ない線だしね。
マンションの場合は詳しくは知らんけど。

そういうときは人を変えてもらった方が良い。
ただし本人に変われって言ってもなかなか変わらんと思うので
116あたりに電話して変えてもらうのが良いかと

678 :名無しさんに接続中…:05/01/12 23:23:45 ID:ujYWxcPC
>>675
VDSLと共存させるとADSLの速度がかなり落ちた。
モア(12M)でADSL単独リンク速度5Mbps強が、VDSL併用で2Mbps弱になった。

元々ADSLの状態が良くなければ、リンクしない事もあるかもね。

679 :名無しさんに接続中…:05/01/13 03:22:23 ID:bPF5YeES
クロージャーボックスからドロップケーブルを引いて
成端キャビネットまでが標準工事で、屋内工事(宅内管)を
使ってファイバーを通す場合は別料金なの
それとも料金がかからず屋内配線利用料として毎月210円を取られるの

680 :675:05/01/13 06:47:30 ID:gz3MHC9K
>>678

ADSLはもう使わないからどうでもいい。
ただ向こうがADSL回線残ってると工事が出来ないって
言い張って工事日を回線撤去後にするって言い張ってるんだよね。

ウザいからウソ付いてやった(w
工事ができないって言うんで無理言って撤去して貰った
工事日には撤去されてるから全く問題ないって言ってしまった(w

なら工事できるって。
いい加減だな。

681 :名無しさんに接続中…:05/01/13 09:40:05 ID:CrO04W5V
>>680
VDSLの話だよね
ADSLの回線開放はNTTの仕事なんだけどばれなかったのかな
だとしたら相当いい加減だなぁ、マニュアル順守かクレーム回避だけかも。
併用すると、下のほうの周波数が若干かぶるんで
>>678 のようにADSLのほうの下りが半分ぐらいになるんだけどね
VDSLのほうは速度変わらず、うちはADSLキャッシュバック貰うため
もうADSLモデムは外して2ヶ月併用してるけど、何の問題も無し。

682 :名無しさんに接続中…:05/01/13 17:51:08 ID:DgYzMSp6
賃貸マンションへの引越しと同時にBフレッツを引きたいと思っているのですが、
現在運用しているサーバ環境を維持する必要があるため、マンションタイプではなく
ベーシックにしたいと思っています。

順序としては
 
 家主(不動産屋)に引き込みOKか確認⇒NTTにその物件での引き込み可能か確認

という感じなのでしょうか?実際に引越しする前にNTTが動いてくれるか、また、
そのために家主が内見させてくれるか心配しています。

似たような経験がある方や詳しい方、アドバイスください。

683 :名無しさんに接続中…:05/01/13 17:57:08 ID:3wEssi9X
ウチはNTTに申し込んだら、NTTが大家と折衝してくれててOKだったよ。

684 :名無しさんに接続中…:05/01/13 18:15:28 ID:N14G8ngC
家主にも言った方が良いんじゃない?礼儀としてもね。

685 :名無しさんに接続中…:05/01/13 22:21:50 ID:TryHMvZ2
VDSLとADSLを同時に使わなけりゃ大丈夫なのでは?

686 :名無しさんに接続中…:05/01/14 02:04:23 ID:NjsH6VHW
去年一杯までアサヒネットで、今年からは@ニフティに変えたんだけどさ。
MTUとかRWINとか全く変えてないし何か速度が変わるようなことは他に何もしてないのだが、
速度測定サイトで調べたら速度が半分も出なくなってた・・・・
もうどこをどういじってもダメだった。
こんなに速度がプロバイダに依存してるとは思わなかった。
早まるんじゃなかったなあ。

687 :名無しさんに接続中…:05/01/14 09:26:35 ID:ULJ32QEa
>>686
ニフはやめとけって、知らなかったの?
大きな看板だしてるから、まぁ、光もやっておくか、くらいの気持ちで
やってるだけだからな。

688 :名無しさんに接続中…:05/01/14 10:52:24 ID:njQQytcO
>>686

その速度測定サイトがネットワーク的に
ASAHIネットから近くて@Niftyから遠いだけじゃ??

689 :名無しさんに接続中…:05/01/14 10:56:07 ID:njQQytcO
OS何使ってるのか知らないけど
XP使ってるならMTUやRWINいじっても意味無いよ。
逆に遅くなったりして(w

QoSでもいじってみたら?
http://www.asahi-net.or.jp/~vj5y-tkur/adj_mtu.html
http://www.asahi-net.or.jp/~vj5y-tkur/adj_mtu.html

690 :名無しさんに接続中…:05/01/14 11:52:23 ID:W/P5xnjC
>>686
速度測定サイトは複数のサイトで調べたほうが良いよ。
自分もニフなんだが、今まで調べると2M〜22Mまで、随分と開きがあった。

あと、フレッツスクエアの速度測定サイトで、フレッツ網までの速度も把握して
おいた方が、いいと思う。

691 :名無しさんに接続中…:05/01/14 12:13:56 ID:lNVYtK/M
>>690
行方不明なんですが・・・西日本

692 :名無しさんに接続中…:05/01/14 13:36:45 ID:Q/0zYR8l
>>689
XPproのみでしょ?QoSは

693 :名無しさんに接続中…:05/01/14 13:51:05 ID:njQQytcO
>>692

XPhomeなんて使ってる奴いるのか?

694 :名無しさんに接続中…:05/01/14 13:55:42 ID:kPZ15kO7
>>693
メーカ製PCなら多いと思うが?

695 :名無しさんに接続中…:05/01/14 13:56:47 ID:njQQytcO
>>694

入れ替えない?

696 :名無しさんに接続中…:05/01/14 13:58:54 ID:ZpxtX7N8
自分が使ってるからって
世界中皆が使ってるのか?
また馬鹿の登場だよw

697 :名無しさんに接続中…:05/01/14 15:08:14 ID:Q/0zYR8l
自分はXPhomeだけど

698 :名無しさんに接続中…:05/01/14 16:38:49 ID:FGHVQoi8
>>693
>>697

馬鹿。
LANケーブルで首吊って死ね。

699 :名無しさんに接続中…:05/01/14 19:21:25 ID:flGwHi9K
>>693
(・∀・)カエレ

700 :名無しさんに接続中…:05/01/14 19:28:01 ID:hRfhHQpO
LANケーブルじゃ短くて、吊れません。

701 :名無しさんに接続中…:05/01/14 19:38:01 ID:ZpxtX7N8
5mくらいの買えば良いだろ。

702 :686:05/01/14 20:31:32 ID:+XXXJdBw
>>687 ニフティがそんなに評判悪いとは知らなかったんです。大きな会社だったんで・・・
>>688 普段よく利用してる速度測定サイトは以下の二つです。
ttp://www.bspeedtest.jp/
ttp://www.musen-lan.com/speed/
ここで、それぞれアサヒ時代は20M最低でも15Mは出てまして、今では最高11M・・・・
>>689 そのQoSの裏技は知ってました。もうアサヒ時代から使ってます。
>>690 当方北海道なんですが、フレッツスクウェアには繋がるんですがなぜかフレッツ速度測定サイトには繋がりません・・・・

なぜプロバイダを変えたかというと、クレジットカードを解約しちゃったものですから、クレカが無くても利用できるところじゃないとダメだったんです。
で、ニフティくらいしか目に付かなかったもので。

例えばクレカじゃなくても銀行口座からの自動引き落としでも利用できるプロバイダご存じないですか?

703 :名無しさんに接続中…:05/01/14 20:43:56 ID:ZpxtX7N8
またクレカ作ればいいだけの話だろ。

704 :名無しさんに接続中…:05/01/14 20:49:10 ID:Qp6osV8B
Bフレかyahooか決決められない。
Bフレは地域でハズレを引く可能性が多くない?
バックボーンが云々は別として、yahooの方が
差が無いと思うけど どう?
RBB TODAY見てるとそんな気がする。


705 :名無しさんに接続中…:05/01/14 21:54:53 ID:poFEUOI2
Yahooは個人情報漏洩魔でしょ

706 :686:05/01/14 22:32:07 ID:+XXXJdBw
>>703
そんな簡単な話じゃないんです。
過去に自己破産してるもので、クレカは作れないと思います・・・

707 :名無しさんに接続中…:05/01/14 23:33:49 ID:bYWqwF5D
>>686
たいていのプロバイダが、銀行引き落とし対応してるんじゃない?
クレカが使えます。使えるのは以下の会社です。
みたいな書き方してると思うけど、クレカ「も」使えます。って書いてあると思って良いのでは?
(クレカのみの決済だと、学生や、クレカを持たない主義の人が決済できないのでは?)
ただし、オンラインでの登録は、だいたいのところがクレカのみだったと思うけど。


708 :名無しさんに接続中…:05/01/14 23:46:02 ID:Z3C/LsjU
>>706
自己破産してるんじゃー、自業自得だよ。モ前に借金を踏み倒されて
泣いてる人の呪いだと思ってあきらめろ。

709 :名無しさんに接続中…:05/01/14 23:48:01 ID:S+i3rH7T
>>704
悩む必要性が感じられないんだが・・・
ybbなんて検討する必要性が無いだろ・・・

710 :名無しさんに接続中…:05/01/15 00:02:16 ID:pj96L5d+
MX目的だから

711 :名無しさんに接続中…:05/01/15 00:02:35 ID:CqWyxVji
>>706

そんな君のために東京スター銀行があるんじゃないか。
あそこならクレジットカードとして使えるデビッドカードは誰でも作れる。
そのカードをプロバイダの引き落としに使え。

http://www.tokyostarcard.co.jp/index.html

712 :名無しさんに接続中…:05/01/15 00:04:53 ID:3lKlqpdv
>>710
そういう奴はYBBに行って欲しい。お願いします。

713 :名無しさんに接続中…:05/01/15 00:09:07 ID:CqWyxVji
>>706

@nifty+Bフレッツマンションタイプ(VDSL)だが

ここで
ttp://www.musen-lan.com/speed/
18.795Mbpsでたよ。

とにかく
東京スター銀行でデビッドカード作って出直せ。
Masterカードとして使えるから。
クレジット板いって詳しいこと調べろ。

714 :名無しさんに接続中…:05/01/15 00:09:27 ID:YL+1JAxy
BIGLOBEだけは絶対に契約するな
BIGLOBEだけは絶対に契約するな
BIGLOBEだけは絶対に契約するな
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BIGLOBEだけは絶対に契約するな
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715 :名無しさんに接続中…:05/01/15 00:23:15 ID:kjA09jw0
>>708
細木数子が昨日同じことテレビで言ってたな。

716 :名無しさんに接続中…:05/01/15 09:21:27 ID:EOhCE4T4
>>715
がははは、ばれたか。

717 :686:05/01/15 15:47:40 ID:0vC+W2+J
わかりました。皆さんありがとうございます。
なんとか東京スター銀行でカード作ってみようと思います。
カードに関しては板違いになると思いますのでクレジット板に行って聞いて見ます。

>>713
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.4001
測定日時: 2005/01/15 15:44:04
回線/ISP/地域:
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1: 11710.052kbps(11.71Mbps) 1462.85kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2: 11049.579kbps(11.049Mbps) 1380.69kB/sec
推定転送速度: 11710.052kbps(11.71Mbps) 1462.85kB/sec

やっぱりいいとこ私は11Mなんですよね・・・
よかったらMTUとRWINをそれぞれいくつに設定してるか教えていただけませんか?

718 :名無しさんに接続中…:05/01/15 17:07:07 ID:CqWyxVji
>>717

いじってない。
デフォルトのXPProだよ。
QoSもいじってない。

もしかしてBフレマンションタイプで
とんでもないヘビーユーザーと回線共有してるとか?

東京スター銀行は
通常デビッドカードとクレジットカードが発行されるんだが、
与信審査でクレジットカード落ちてデビッドカードのみが発行される人間が
勝ち組とされているので頑張れ!

719 :名無しさんに接続中…:05/01/15 17:45:26 ID:Un5nbQc1
フレッツスクウェアに接続できないです
PC:MacOS10.3
ルーター:バッファローのBBR-4HG
192.168.11.1で逝くところに接続状態ってのがあって
PPPoE:Flet's Square(EAST)を接続すればいいと思ったけどダメでした
他にどこをいじればいいでしょうか?

720 :719:05/01/15 22:48:22 ID:k6+SyrQf
MacOS10.2.8入ってるヤシでは繋がった
放置してくれ

721 :名無しさんに接続中…:05/01/15 23:02:35 ID:bK4uZ/tY
Bフレ申し込んで開通待ちなんだけど、プロバイダを二つ契約して、家族にひとつの
プロバイダ、もうひとつは自分専用として使いたい

二つを同時接続にするにはルーターが対応してないとできないんですよね?
現在発売中の無線ルーターで、それに対応したお勧めの機器を教えてください



722 :名無しさんに接続中…:05/01/15 23:09:31 ID:fISzNg6f
>>721
「マルチセッション対応」のヤツなら理論上は可能なんだが、実際には結構不便だったり
する。どっちもインターネットに繋ぎたいなら、ハブで分岐してルータ2台の方がいいかも。
家族用はルータ経由で、おまえさんはPCでPPPoEという手もある。

「自分専用」の方でなにをしたいかを書くとどうすべきかアドバイスできるかもしれん。

723 :名無しさんに接続中…:05/01/15 23:16:35 ID:tsgdKFpN
>>722
「マルチセッション対応」の大半はそれが使えない。
フレッツスクエアーにつなげられる程度。
LAN内のPCのISP振り分けは出来ない。

それが出来るルーターで高速で安くて安定性があるのは04FMXかな

724 :名無しさんに接続中…:05/01/15 23:22:37 ID:tsgdKFpN
04FMXだと
PC-Aは全部Bプロバイダー
PC-BのwebのこのサイトとメールのMだけBプロバイダーで

PC-Cや上に書いた以外は
プロキシはBプロバイダー
それ以外はAプロバイダー

など結構複雑な指定が可能

725 :名無しさんに接続中…:05/01/15 23:25:55 ID:CqWyxVji
>>721

転送速度の事を考えるなら、
あんまり意味が無いかと思うぞ。

自分専用の方ではサーバ立てたいって事か?

726 :722:05/01/15 23:28:17 ID:fISzNg6f
>>723
これか。
http://www.planex.co.jp/product/broadlanner/brl04fmx.shtml
でも無線じゃないよねえ。

727 :名無しさんに接続中…:05/01/15 23:32:17 ID:bK4uZ/tY
>>722
非常に恥ずかしいのですが、私の趣味がいわゆるアダルト関係なものでして・・・
いままではネットを使うのは私だけで、家族にもPCは触らせませんでした
しかし諸事情により家族もネットをしたいという要望を押さえられず・・・PCの中身も見られては
困るので、両親の分と娘、息子の分を別途購入することにしました
私はネットでビデオ購入等やその手のサイトを理由してますので、毎月のように業者からの
メール等も届きます。正直、これらを娘等に見られてはまずいのです
ビデオ等は別の商品名で送ってもらってますが、メール等はそうはいきません。娘はともかく
息子が仮に見たら一目でそれとわかります

とにかく物理的にも私の精神安定上でも、プロバイダは私専用で、メールもPCも私専用
の環境がほしいのです
これに適した無線ルーターのお勧めの機種を教えてください。安全性が第一で高くても
構わないです




728 :名無しさんに接続中…:05/01/15 23:35:36 ID:bK4uZ/tY
>>724
04FMXというのがいいのですか
それはどこのメーカーのものでしょうか?

729 :名無しさんに接続中…:05/01/15 23:41:21 ID:fISzNg6f
>>728
>>726
レスは嫁

730 :722:05/01/15 23:44:40 ID:fISzNg6f
>>727
どうしても分離したいなら、Bフレッツの終端装置にハブを繋いで、そこにルータを2台繋げ。
これで完璧。両方無線ならチャネルを変えて干渉しないようにすればいい。

731 :名無しさんに接続中…:05/01/15 23:56:03 ID:bK4uZ/tY
>>724みたいのが理想なのですが、そのルーターは無線ではないようですね
一戸建てに住んでいて、一階二階でPCを使うことになるので無線がいいのですが、
>>724ような機能がある無線ルーターはないでしょうか?


732 :名無しさんに接続中…:05/01/15 23:58:50 ID:Ptb6EG8Q
NTT東スレで質問したものの人がいないので改めて書かせてもらいます。

工事について質問なんだけども、一戸建ての場合は外から光ケーブルを引き込むみたいだけど
それはどの部屋でも可能なの?モジュラージャックのある場所じゃないとダメとかないのかな。
自分の部屋は庭のプレハブwだから、そこに入れて欲しいんだけど可能でしょうか?


733 :名無しさんに接続中…:05/01/16 00:00:33 ID:fISzNg6f
>>731
1台のルータで済ませると、無線側は共用だよ。分離は全然甘い。それでかまわないなら、
プロバイダを二つにする意味ないから、気にしないで一つのプロバイダを共用しろ。メール
アドレスだけ別にすればいい。
(フリーメールを使うとか、メールが使えるだけの最小の契約をするとか)

734 :名無しさんに接続中…:05/01/16 00:03:24 ID:ss5PdrlR
>>733
共用だけは絶対NGです
仮に私が有線で、家族は無線のみだったら共用でなくて済むのでしょうか?
初歩的な質問ですいません


735 :名無しさんに接続中…:05/01/16 00:04:27 ID:CqWyxVji
>>727

それなら家族のメールアドレスだけどこかで取ればいいじゃん。

プロバイダ分けたところで意味があるように思えないが。
最近プロバイダも追加で家族用のメールアドレス発行してくれるでしょ。

家庭内のLANで自分PCのファイルが家族に見れないようにしておけば良いだけ。
あとはルータのログを他の家族から見れないようにすれば完璧だろ。

736 :名無しさんに接続中…:05/01/16 00:06:45 ID:doCQVVj2
>>734
いや、無線ルータの無線部と有線部は一つのLAN。
だから>>730でもう答えは出ている。

737 :名無しさんに接続中…:05/01/16 00:07:00 ID:/v9Uz6Si
>>732

基本的に何処でも大丈夫です。工事する前に何処って聞いてくと
思うよ。


738 :名無しさんに接続中…:05/01/16 00:08:57 ID:Ruvr3m5L
>>734

共用だけは絶対NGっていうのがよくわからんけどな。
ネットワーク的に繋がってても中のファイルにアクセス出来なくする方法は
いくらでもあるだろ。

おそらくネットワークを2つに分ける必要は全くない。

739 :721:05/01/16 00:13:53 ID:ss5PdrlR
正直、パソコンに詳しくないもので、いまいち理解できないのですが、アドバイス
をヒントに自分で調べてみます
ネットワークの構成等は基本的なことからわかりませんし


740 :722:05/01/16 00:16:54 ID:doCQVVj2
>>739
家族を含めてそういうレベルなら、プロバイダを共用してもLANを共用してもなにも起こらない
から心配無用だよ。PCを触られないようにパスワードを設定しておけば充分。

741 :名無しさんに接続中…:05/01/16 00:22:06 ID:Ruvr3m5L
>>721

色々気にしてるみたいだけど
ネットワークやPCレベルで完全に分離しても
同じ家に住んでる以上、PCを勝手に起動されたりする。
そういう方を完璧にした方がいいよ。

自分のデータはパスワードのかかるUSBメモリに保存して持ち歩くとか。
そこにメールやエロデータをいれておけばいい。

ネットワーク的には分ける必要は全くないとおもう。
ルータもプロバイダも共用して問題ない。

742 :名無しさんに接続中…:05/01/16 01:39:50 ID:TQpgNkwb
>>721 エロの為に必死杉で感動した

しかし、ネットワークの仕組みを理解してないようなので
高いルータを買うのは無駄に終わる気がするのは俺だけだろうか

743 :名無しさんに接続中…:05/01/16 02:33:51 ID:8U+UDRx0
>>742
そういう人が日本の経済を支えているのです

744 :ちゃんばば:05/01/16 04:10:38 ID:4FpJQGzp
>>742
>しかし、ネットワークの仕組みを理解してないようなので
>高いルータを買うのは無駄に終わる気がするのは俺だけだろうか

SWハブ&ルーター2台で分離しISPも二つ利用したところで、息子がネットゲームでもやるようになったら「ラグる。親父がエロ動画でもダウンしているんだろ」って....
PCをパスワードで防いでも、暗号化していない限りHDD抜かれて直接見られたら終わりだし、
親父専用ルーターの下にリピーターハブでも付けて通信中のパケットを覗き見されたり終わり。

ISPのIPやパスと、ISPのメールボックスの奴は同じ場合が多いけど、ルーターの設定画面に入るところでもパスワード入れて防げば良いんじゃないの?
メールはやyahooので良いだろうし(SMTPやPOP3にも対応しているよ)。

俺は逆に子供がエロとかをみない様にするかが難問の様な気がするけど。

745 :名無しさんに接続中…:05/01/16 04:31:38 ID:k6iYREOi
ワロタ
外付けのブート出来るHDD抜き差しして持ち歩く、これが無けりゃ
ただの箱。ルーターでいいよ、セッション解析するような御家族だと凄いが。

746 :名無しさんに接続中…:05/01/16 07:03:58 ID:B3Oacpt5
>>727

今更ネットワークの基本を勉強しろというのもナニだよな。

・家族とあなたの PC を分ける(あなたの PC には触らせない、パスワードなどで保護する)
・メールアドレスを別にする(パスワードがばれないように)
・ネットワーク上でお互いの PC を公開しない(ファイルの共有など)

・郵便物は局留めで(W


747 :名無しさんに接続中…:05/01/16 07:06:32 ID:B3Oacpt5
>>746

追伸。ルータによっては log をとれるものがあるから、
ルータの管理もあなたがやってね。
管理者のパスワードを教えないこと。

748 :名無しさんに接続中…:05/01/16 07:56:10 ID:YqtJU/8F
最近、うちの会社の社員は、NTTを休止してケイ・オプティコムの光電話+光通信に
切り替えています。電話が使えてプロバイダ込みのインターネットが楽しめるからです。
値段も月額5200円。いま、家ではYBBの8Mで3200円ほどこれにNTTの
基本料が2000円ほどこの2つを足すと同じくらいですが、インターネット通信は、ADSLから
光に変わるわけで、かなりお得だと思います。

こう言う人は、今後益々増えてきそうですね。そうなるとNTTはどんどん
解約され収益の悪化につながるでしょなぁ〜。NTTの生き残る道は、
電話基本料+インターネットをケイ・オプティ以下にしないといけないでしょう。


749 :名無しさんに接続中…:05/01/16 08:35:45 ID:lbS4tNL3
>>721

ログとれないような
安物のルータ買うのが一番だな。

750 :名無しさんに接続中…:05/01/16 08:44:27 ID:lbS4tNL3
>>744

>俺は逆に子供がエロとかをみない様にするかが難問の様な気がするけど。

だよな。
>>721もくだらねーこと気にしないでこれ気にしろよ。
とはいえ、ルータのパスワード教えない良い口実になるよな。

でも家庭で
「おい親父、TCP7865番、UDPの3129番のポート192.168.0.3に対して開けてくれ。」

「わかった。開けておく」

こんな会話する家嫌だ(w
こんな家帰りたくない。

751 :名無しさんに接続中…:05/01/16 08:49:55 ID:O4EueP23
>>748
誰だよお前
お前の会社の社員の話なんて誰も聞いてないわけだが
工作員乙

752 :名無しさんに接続中…:05/01/16 08:55:48 ID:B3Oacpt5
>>749

うちは家族用に Corega の SW-4P HG っていう安物を使ってるけど、これはロ
グがとれる。安物でも油断はできないぞ。


753 :名無しさんに接続中…:05/01/16 10:37:18 ID:H56Vcx3T
>751
てめーには言ってねーよ!
チンカス野郎!
すっこんでろ!!!

754 :名無しさんに接続中…:05/01/16 10:46:42 ID:doCQVVj2
>>753のレスが>>748の価値をマイナス方向に振ったことを理解しているのだろうか。
そういう意味では>>751の煽りは大成功だな。

755 :名無しさんに接続中…:05/01/16 13:11:24 ID:+cjxj2lS
東のハイパーファミリータイプ使ってる人、いますか?
以前のファミリーと比べると、速くなってるんでしょうか?

新たに宅内工事も必要なんですかね?

756 :名無しさんに接続中…:05/01/16 15:05:18 ID:LeWlCuFg
つーか、エロ話も平気でできるような親子関係作るのが一番です。
まあ、娘とはキツイだろうが・・・。

757 :名無しさんに接続中…:05/01/16 15:17:25 ID:RsixyOxB
>>756
むしろ娘と実践・・・

758 :名無しさんに接続中…:05/01/16 15:28:03 ID:izFAmZTb
あ、ダメ!やめておにいちゃん!

759 : :05/01/16 15:33:56 ID:/lFQt7ts
ここですか、父娘の禁断の関係を作るための方法を相談できるスレは・・・・・・

760 :名無しさんに接続中…:05/01/16 20:52:40 ID:JqZSzyiH
今度フレッツADSLからBフレッツに乗り換えようと思っているのですが
一戸建て住宅の場合工事というのは具体的に何をするのでしょうか?

外から家へ光ファイバー(?)を引き込んで
回線終端装置というものを設置するだけですか?
ADSLと違ってモジュラージャックは必要ないと思うのですが
モジュラージャックのない部屋(二階)に直接回線終端装置を
設置してもらうことは可能ですかね?

あと、工事日が土日祝でない場合は私が立ち会うことができずに
自分の家族の誰かが立ち会うことになると思うのですが
パソコンを使用して接続のチェック等はするのでしょうか?
自分以外パソコンを使える者がいないんですが大丈夫でしょうか

761 :名無しさんに接続中…:05/01/16 21:11:09 ID:vBWU+kch
>>760
光ファイバー線を引き込んで ONUってモデムのようなのを設置するだけ。
エアコンの穴や、軒下に穴あけたり、天井裏這わせたり、電話線と一緒の管を
通したりして部屋まで光ファイバーを引き込みます。

開通チェックは NTT工事の人が NOTEパソコンを持ち込みで検査するから、
立ち会いなど誰でも大丈夫だよ。

762 :760:05/01/16 21:44:42 ID:JqZSzyiH
>>761
なるほど!よくわかりました。
安心して申し込むことが出来ます。

ありがとうございました。

763 :名無しさんに接続中…:05/01/16 21:47:37 ID:hXb5HnC/
>>762
ONUの位置をしっかり決めといたほうがいいよ。
そこからLANケーブルでPC(ルータ)に繋げるんだから。

764 :名無しさんに接続中…:05/01/16 22:14:49 ID:LL9Lr456
光ファイバー線ってのは、2カ所に引き込みとかできますか?
一階と二階に引き込みたいのですが

765 :名無しさんに接続中…:05/01/16 22:27:04 ID:doCQVVj2
>>764
2回線契約すれば可能だろうな。

766 :名無しさんに接続中…:05/01/16 22:59:10 ID:3SiUFol/
ニューファミリー と ハイパーファミリー ってどうちがうの?

767 :名無しさんに接続中…:05/01/16 23:11:14 ID:doCQVVj2
>>766
束になったところが100Mか1Gかの差じゃなかったろうか。

768 :名無しさんに接続中…:05/01/16 23:42:12 ID:MS8OUBKl
>>764
普通は1箇所。自分でLANケーブルでもひけ。

769 :名無しさんに接続中…:05/01/17 00:45:21 ID:UriNBf1P
>>766
それさ。NTTの人に電話で聞いたんだけど別に速度は速くなるわけじゃないんだってな。
料金は同じなんだから乗り換える必要性はあるんだろうか・・・?

770 :名無しさんに接続中…:05/01/17 00:52:14 ID:pQf99pai
>>769
速くなるというよりは遅くならないという方が正解
B-PON(ニューファミリー後期で採用)で同一収容内に
P2Pユーザなんぞがいた場合、特に上りが悲惨なことになるが
ハイパーではこれは理論的にはない。
(回線上位で混めばハイパーもニューも関係ないが
少なくともニューのように逃げ道ゼロな状態になる可能性は回避できる)

今ニューファミに入ってて速度が出ている人間は変える必要はないが
今から入るのはハイパーの方がいいかと。

771 :名無しさんに接続中…:05/01/17 00:55:25 ID:ZEJRPu3E
光申し込んだんだけど、自分の家って特殊なんだよね〜。1階は半分が自営業・半分がテナントとして貸してる。2階は自宅。3階は人に貸している。この場合って、一戸建て住宅の工事になるよね?

772 :名無しさんに接続中…:05/01/17 01:06:52 ID:cE54tAkb
>>771
戸建てで行けるんじゃない?
下宿住まいだけど。普通に戸建て扱いで引けたし。
現調来たときに、(もしくはあらかじめ)確認しとけば間違いないと思うよ。


773 :名無しさんに接続中…:05/01/17 01:09:27 ID:ZEJRPu3E
>>772
素早いお答え、どうもです。

774 :名無しさんに接続中…:05/01/17 03:18:24 ID:UriNBf1P
しかし判らんのだよ。というか理解できないのだよ。
なんでニューファミリーからハイパーファミリーに切り替えるとき
回線変更くらいで2万も取られるんだろ・・・・
ベーシックからニューファミリーに変えたときはそんなにかからなかったぞ?
どうせただまた同じく回線終端装置取り替えるだけだろ?それだけでこの金額かよ・・・・

775 :名無しさんに接続中…:05/01/17 07:56:53 ID:275SBP+r
>>774
> どうせただまた同じく回線終端装置取り替えるだけだろ?それだけでこの金額かよ・・・・
妄想乙

776 :名無しさんに接続中:05/01/17 09:29:31 ID:dPeZRa5g
キャンペーン工事費として無料じゃないの?
そんなにするのかぁ・・・

777 :名無しさんに接続中…:05/01/17 10:37:53 ID:lTLZKSqj
工事の作業時間ってどの位?

778 :名無しさんに接続中…:05/01/17 11:04:02 ID:4pHr1LID
4時間

779 :名無しさんに接続中…:05/01/17 11:49:29 ID:lTLZKSqj
そんなにかかるのか。

780 :名無しさんに接続中…:05/01/17 12:36:12 ID:PP0472Nr
おととし工事した時は
二人でやって1.5時間ほど。

引き回しとかで違う

781 :名無しさんに接続中…:05/01/17 14:07:32 ID:wLjTBfxv
BフレッツってIntel PRO/100+Management Adapterでも大丈夫ですか?

782 :名無しさんに接続中…:05/01/17 14:11:47 ID:FEW5CoFK
ニューファミリーからハイパーファミリーに変えたら
突然速度が出なくなってしまいました
工事の人のPCだと35MBでるのに
うちのPCだと4MB _| ̄|○
OS:XP CPU:AMD Atlon XP1700 メモリ:256 HDD:40GB
一体どうしたらいいんでしょう? (つД`)

783 :名無しさんに接続中…:05/01/17 14:40:52 ID:TrVihMj/
402 名前:名無しさんに接続中…[sage] 投稿日:05/01/17(月) 13:33:54 ID:FEW5CoFK
ニューファミリーからハイパーファミリーに変えたら
突然速度が出なくなってしまいました
工事の人のPCだと35MBでるのに
うちのPCだと4MB _| ̄|○
OS:XP CPU:AMD Atlon XP1700 メモリ:256 HDD:40GB
一体どうしたらいいんでしょう? (つД`)


マルチ市ね

784 :名無しさんに接続中…:05/01/17 14:53:58 ID:FEW5CoFK
2カ所に書いちゃいけないんですね
2ちゃんねる初心者なので知りませんでした
ごめんなさい

785 :名無しさんに接続中…:05/01/17 16:20:33 ID:UriNBf1P
>>783.
おまえはToHeartファンの俺を怒らせた

786 :名無しさんに接続中…:05/01/17 16:21:06 ID:S04/6bJa
>>784
その「初心者だから…」ってのも、2ちゃんねるではほぼ禁句です。
気をつけようね。

787 :名無しさんに接続中…:05/01/17 16:26:16 ID:BTZ8LHLL
コンスタントに30MBは出ていたのに今年に入って最高でも
10MBになっちゃったよ、、、、。・゚・(ノ∀`)・゚・。
登りで16MBでているので、逆転しちゃった。
これって加入者増加でぶらさがっているやしが多いから
なのかな、、、


788 :名無しさんに接続中…:05/01/17 16:26:54 ID:LDNco7wd
「わたし…はじめてだから…」だとどーなのカナ? どーなのカナ?

789 :名無しさんに接続中…:05/01/17 16:36:38 ID:dlKVjQ90
Bフレ3ヶ月無料体験の案内が来たので質問!

通常27,900円の工事費も含み 全て無料
「お客様負担はゼロ円です」ってあるけど ホントに信用していいのか?

体験期間のみご利用の場合 撤去費用もかかりません。
(引き込みを行った光ケーブルの撤去は行わない)

こんなうまい話ってホントにあり?


790 :名無しさんに接続中…:05/01/17 16:48:21 ID:UriNBf1P
ああ、よくあるよな。半額ってキャンペーンもよくある。
俺はバカ正直に27.100円払ったよ・・・・金返せNTT!!

791 :名無しさんに接続中…:05/01/17 16:57:26 ID:jFJD1EYA
自宅の光の工事日が1月28日に決まったんですが、工事が終わり次第すぐに光は使えるのでしょうか?
ADSLのプロバイダの解約の件もあるので・・・・・。

792 :名無しさんに接続中…:05/01/17 16:57:59 ID:pArn12Jy
>>784
2ちゃんねるでなくても、ね。

793 :名無しさんに接続中…:05/01/17 17:07:54 ID:NCUP8v3I
>>791

プロバイダーの契約さえ済ませていればすぐに使えるよ。

ただ何があるか分からないから、光が無事に接続できることを確認した上で
ADSL を解約することをおす勧めしますが。


794 :名無しさんに接続中…:05/01/17 17:13:44 ID:jFJD1EYA
28日が工事日だから、解約が大変だなぁ〜

795 :名無しさんに接続中…:05/01/17 20:05:49 ID:rPnpXtjc
>>789
それってプロバイダはどこですか?

796 :名無しさんに接続中…:05/01/18 00:14:34 ID:CM81wWhT
明日工事の人が来るんですが
開通したか確認するときに
メアドやパスワードとか聞かれたりするんですか?
Bフレッツマンションタイプ。

797 :名無しさんに接続中…:05/01/18 00:29:57 ID:CM81wWhT
誰も知ってる人はいないんでしょうか・・・(´・ω・`)ショボーン

あした午前中なんで・・・

798 :名無しさんに接続中…:05/01/18 00:32:38 ID:yA1syFuO
>>797
正直考えんでもわかりそうなものなんだが
一応答えておくとそんなもんはいらん。

799 :名無しさんに接続中…:05/01/18 00:41:11 ID:9OvlXTwT
事前調査って家の中も見るんですよね?
ある程度部屋片付けとかないとまずいですよね・・・。
あと時間てどれぐらいかかるんでしょうか?
勝手に1時間ぐらいだと思ってるんですが。
普通の一戸建てなんで特別な事はないと思うんですけど。。。

800 :名無しさんに接続中…:05/01/18 00:45:35 ID:4V5CYuag
>>799
片付けんでいい!
変に思うのはNTT(または下請け)の職員だけだからな。
1時間なんて、まず掛からん。ファイバーの引き込みに問題があるかどうかと、
NTTの機器を設置する場所があるかどうか確認するだけだから。

あと、名前欄に元発言のレス番号を書いた方がいい。流れが見えなくなるから。

801 :名無しさんに接続中…:05/01/18 00:53:47 ID:NsM/tE+N
YBBが一番だな。

BBフォンで電話代大助かり。

802 :799:05/01/18 00:56:34 ID:9OvlXTwT
>>800
なるほどそんなもんなんですね、時間がかかるのは工事の時ですかね。
一応質問は以上なんで。ありがとうございました。

803 :名無しさんに接続中…:05/01/18 01:18:33 ID:IP2c6pWJ
当方今春より引越し予定でして、その先のアパートでBフレッツに
入ろうかと思っているのですが、後々もめないように、契約前に光を
引き込む工事をさせてくれることを条件に契約しようと思っているんです。

で、そういうとき大家さんにはどのように言えばいいでしょうか?
契約前なので、実際に交渉を行ってくれるのは不動産の方なのでしょうが
光を引き込むのに、どのような工事が行われるのかが分からないので
不動産の方に、こう言ってくれと言うこともできなくて。

アパートの角部屋の一階に住もうと思っています(上の条件が合えば)

804 :名無しさんに接続中…:05/01/18 02:24:55 ID:RXUrhtyn
>>801
YBBは個人情報漏洩魔

805 :名無しさんに接続中…:05/01/18 06:47:06 ID:fq1uiifX
>>803

電柱から光ファイバー線を引っ張ってきていったん建物に固定し、室内まで配線
します。エアコンの穴があればそれを使うし、無ければ壁に穴を開けることがあ
るかもしれません。

不動産屋さんの経験にもよりますが、まずは普通に B フレッツを引きたいの
で、と話してみてはいかがでしょうか。通じなければインターネット用に光ファ
イバーを引き込みたいとか。どうしても通じなければ、NTT からもう一本電話
回線(のようなもの)を引き込みたいとかね。


806 :名無しさんに接続中…:05/01/18 19:18:24 ID:p9WQcsb3
>>803
Bフレッツの回線はあなたの名義になる訳だから、
アパート契約前に工事。ってのもどうなんだろうか?
まあ引っ越しする前に工事を済ましておきたいって感じだから問題無いか。

十分行き渡っている都市部だったら問題無いけど、田舎だと、住所から
そこがエリアなのか?を NTTに調べてもらうのってなかなか面倒だよ。

807 :名無しさんに接続中…:05/01/18 20:35:31 ID:fq1uiifX
>>806

入居前に工事をしたい、というわけではなくて、必ず B フレッツを引けるア
パートを探したいということにすればいいんじゃないかな。

エリアに関しては引っ越したいアパートにすでに住んでいる人の電話番号、もし
くは近所の電話番号が分かればおおよその目安はつけられると思うけど。


808 :名無しさんに接続中…:05/01/18 20:37:20 ID:a/lAt9Y8
>803
契約前は無理じゃね?
せめて引越し前ぐらいにしとけ。


809 :名無しさんに接続中…:05/01/19 15:10:04 ID:5yhRv9op
契約前に光ファイバー引いていいか?と聞いたらいきなりダメって言われたw
築浅物件だったし配管に余裕ありそうだったので、
電話線と同じで建物には一切傷を付けずに引けますと説明してOKさせて契約に至る

810 :名無しさんに接続中…:05/01/19 16:00:38 ID:L2Y+NtIF
契約前に引くのは非常識だろ

811 :名無しさんに接続中…:05/01/19 20:17:37 ID:tpBjbOPz
非常識というより犯罪だら

812 :名無しさんに接続中…:05/01/19 20:30:26 ID:+C6WD6md
>>810,811
おまえらなあ…

アパート or マンションの「賃貸契約の前」に「光ファイバー引いていいか?と聞いた」
と読むのが文脈に沿った読み方ちゅうもんだと思うぞ

813 :名無しさんに接続中…:05/01/19 20:55:12 ID:1VpDxnyx
>>812
>>803を読むと、契約前に光を引き込む工事って書いてあるよ

814 :名無しさんに接続中…:05/01/19 21:13:48 ID:+C6WD6md
>>813
>>803>>809は別人だろ? IDも違うし、口調も違う。

815 :名無しさんに接続中…:05/01/19 21:56:31 ID:1VpDxnyx
>>813
自分は最初から>>803のことを言ったつもりでしたが、すれちがったみたいですね・・・。
ちなみに、自分のIDっていつも少し経つと変わるけど

816 :名無しさんに接続中…:05/01/19 21:57:33 ID:1VpDxnyx
>>814へでした

817 :814:05/01/19 22:07:49 ID:+C6WD6md
orz

818 :名無しさんに接続中…:05/01/19 22:23:22 ID:1VpDxnyx
こっちにも責任があるんで、スマソ。

819 :名無しさんに接続中…:05/01/19 22:36:16 ID:65roZe7u
bフレ解約したいんだけど、撤去工事って平日にしか来ないんですか?

820 :809:05/01/19 23:43:39 ID:5yhRv9op
妙な混乱を招いてすまんチラシの裏に書いとくべきだった

821 :名無しさんに接続中…:05/01/19 23:45:52 ID:5yhRv9op
>>819
旧住居の解約&撤去を116で頼んだら土日でもいいよって言われたので土曜日にお願いしたよ

822 :名無しさんに接続中…::05/01/20 00:27:16 ID:qYDYV2QK
すいません、今度からBフレッツにしたいんですが
http://www.arearesearch.co.jp/ip-kensaku.htmlこれで検索して都道府県名
が出ないようなプロバイダーってあるんでしょうか?

823 :名無しさんに接続中…:05/01/20 00:40:59 ID:YsVIcZ8F
折れッ地のやってみたけど賢明でないな。
でも賢明出田って道南。

824 :名無しさんに接続中…::05/01/20 00:54:08 ID:qYDYV2QK
>>823どこのプロバイダーですか?

825 :名無しさんに接続中…:05/01/20 08:02:09 ID:1D49Vpzm
Bフレッツにするんですがプロバイダーはどこがいいでしょうか。

826 :名無しさんに接続中…:05/01/20 10:30:42 ID:yVikdnZa
東エリアですが、今からニューファミリーに加入することって出来ますかね?
なんか値下げがあるようなので、ハイパーよりお得かな?と思って・・・



827 :名無しさんに接続中:05/01/20 11:51:57 ID:QUv0E0C4
>825 826

ハイパーが出たからニューファミリーが安くなった。
けど、実スピードは変わらないと思うけど、どう?


828 :名無しさんに接続中…:05/01/20 12:28:33 ID:McBsmUDB
その質もう無限ループだな
ハイパーは32分岐ユーザーが30Mbpsほどの帯域を割らないようにする底上げ仕様
NTTの技術書に書いてある、嫁。

829 :名無しさんに接続中…:05/01/20 18:34:48 ID:TAlLxKHb
>>826
NTTの人に聞いてみると、ニューファミリーだけが安くなることはないってよ
近々、まだ額は決まってないが、接続料が数百円ほど値下がりされるとのこと
ハイパーもニューファミリーも値段は一緒だって

今後はハイパーに移行していくが、ニューファミリーは既存ユーザー向けに
だけやって新規は廃止



830 :名無しさんに接続中…:05/01/20 20:09:45 ID:EyeNm/0A
テンプレにも無いような基本的な質問で恐縮です。
フレッツADSLの時はできたのですが、
Bフレッツで複数のプロバイダと契約して場合によって使い分けるようなことはできるんでしょうか?
プロバイダを変えたいのですが、移行の際にネットが使えなくなる状況を回避したいので。

831 :名無しさんに接続中…:05/01/20 20:18:22 ID:aA1kZo6T
>>830
できる。もし希望するなら二つのプロバイダに同時に接続することもできる。

832 :822:05/01/20 20:52:07 ID:qYDYV2QK
わかる人いませんか?

833 :名無しさんに接続中…:05/01/20 21:21:00 ID:EyeNm/0A
>831
ありがとうございます。

834 :名無しさんに接続中…:05/01/20 23:19:00 ID:3eQyDp19
Bフレッツの端末接続の制限台数って書いてあるけど、どうやってNTTは分かるの?
つなげちゃえば分からないんじゃないの??


835 :名無しさんに接続中…:05/01/20 23:19:54 ID:fvQVkmZO
暗黙の了解って感じじゃない?

836 :名無しさんに接続中…:05/01/20 23:26:07 ID:aA1kZo6T
>>834
調べる気になれば調べられる。
調べる気になるとは思わないけど。

837 :名無しさんに接続中…:05/01/20 23:34:29 ID:3eQyDp19
834です。
今過去スレみてたら同じような質問ありました。

厳密には分からないみたいけど、調べる気になればバレるんでしょうね、きっと。

838 :名無しさんに接続中…:05/01/20 23:44:25 ID:nHY5yBOV
先週Bフレ申し込んで、今日NTTからコンサル電話あったんだけど
「ルーターはお持ちですか?」
「はい、あります」
「パソコンは何台お使いですか?」
「よ、4台です」

嘘は言ってないよ・・PCは4台だよ・・(いまのところ・・)
・・・他にTVとHDDレコにも繋げてるがナー( ;´Д`)


うち、1階は鉄筋コンクリで、2階は木造で増築してあるんだけど
それ言ったら「えーと、じゃぁ一度確認にお伺いさせて頂きましょうか・・」
鉄筋だとヤバイのかな?( ;´Д`)
確認は1週間後で、その後工事日を決定(さらに数週間後)するとの事・・

一旦それで電話切ったんだけど、そんなに待てん!ともう一回電話して
「終端装置は木造の2階部分に置く事にしますから確認無しで工事日決められませんか?」
と聞くと
「えーと・・工事にお伺いして、万が一引けない場合はまた改めてという事でよければ・・」
という事で工事日の仮予約が2/2になりますた。
大丈夫かな・・ドキドキ( ;´Д`)



839 :名無しさんに接続中…:05/01/21 00:14:20 ID:8yJNybwV
自分は1/4にコンサルの電話が来て、局内等の工事が終わり次第、引き込みの工事日を連絡するとのことで数日前28日に工事することに決定。今の時期込んでるみたいね

840 :名無しさんに接続中…:05/01/21 00:15:49 ID:8yJNybwV
混んでるの間違いです。それと、鉄筋だから駄目っていう事は無いんじゃないの?自分の家は全部鉄筋コンクリートだけど・・・・・。

841 :838:05/01/21 00:24:52 ID:2wlhppeh
NTTのおねいさん(?)の話によると、木造の場合は確認無しでいきなり工事日
決めて、鉄筋だと確認するんだって。
確認で一週間余計にかかるから嫌だなぁと思ったのでつ。

まぁ、電柱からケーブルTVの線は2階の屋根に来てるので物理的に光ケーブル引くのは
可能だろうし、2階の漏れの部屋にはエアコンの穴もあるし、なんとかすんなり
いかないかな・・と。



842 :838:05/01/21 00:25:48 ID:2wlhppeh
ちなみに西日本でつ。

843 :名無しさんに接続中…:05/01/21 01:27:34 ID:Vpg6FrCD
みかか西のBフレッツ・ファミリータイプを利用している者です。
このたび引越をする事となり、現在利用している環境を、
そのまま新居へと持ち越そうと考えています。、
現在の回線を新規開設時にプロバイダー経由で工事費(27100円)を無料にしていただいたので、
今回の転居時にも工事費を無料にしたく思い、みかかに問い合わせしてみたところ

「現在ご利用のBフレッツ回線を廃止して、新たにご転居先で新設される形をとられ、
 NTTマーケティングアクト関西の会員「ACTOSメンバー」に入会(入会費無料)していただければ、
 工事料27100円は無料とさせていただきます」

と返ってきました。
工事費を無料にするには、みかかの言うようにした方がよいのか、
あるいは、別によい手だてがあるか、お教え願います。
ちなみに現在の回線を引く時、プロバイダー経由で工事費を無料にしてもらう条件であった
プロバイダーとの1年契約厳守の縛りは、転居以前に解ける予定です
よろしくお願いいたします。

844 :名無しさんに接続中…:05/01/21 01:58:55 ID:ApNmTS8D
これはハイパーだけかな
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050119/154997/
ニューも安くなるらしいが、ハイパーでひかり電話して加入権止めたほうが安いかもしれんし
なやむ

845 :名無しさんに接続中…:05/01/21 02:43:24 ID:8yJNybwV
なんで鉄筋だと確認するんだろ?エアコンの穴で駄目なら、普通に壁に穴あければいいことだし

846 :名無しさんに接続中…:05/01/21 03:48:00 ID:F//MWiLV
>>845
穴あけの難易度が違うだろ

847 :名無しさんに接続中…:05/01/21 08:23:18 ID:WmKJU1iy
>>843
住所変ったんだから他所の工事費無料キャンペーンも使えるんじゃない?

848 :名無しさんに接続中…:05/01/21 10:32:37 ID:Cy9zVyTc
>>845
鉄筋の建物に穴を開けるのは既出の「特殊な穴あけ」にあたるのだろう・・・

と、書こうとしたら前スレか前々スレの話だったのねorz
木造建築とかなら普通にあるドリルで簡単に穴あけできるけど
鉄筋コンクリート住宅ではコンクリートドリルを使わなきゃならないからな。
石膏ボードに穴あけするのとは違うのだよ。

849 :名無しさんに接続中…:05/01/21 15:19:07 ID:+NSpvoNb
解約した場合の質問です
引き込んだ光ケーブルだけは残るそうですが
これって使って無くても使用料みたいな料金発生するんですか?



850 :名無しさんに接続中…:05/01/21 16:42:22 ID:WmKJU1iy
>>849
そういうことがありえるならNTTはぼろもうけだな。

851 :名無しさんに接続中:05/01/21 22:29:16 ID:NgezI4zr
何をどう工事しても、NTTはボロもうけなんだよ。
そう言う仕組みになっているのさ。
だから嫌われるんだ。暴利!!

852 :名無しさんに接続中…:05/01/22 00:10:16 ID:uQ6Dmljc
プロバイダはどこでも最大100Mbpsなのでしょうか?

853 :名無しさんに接続中…:05/01/22 00:12:14 ID:xJMhOiel
そりゃね〜

854 :名無しさんに接続中…:05/01/22 01:56:00 ID:Jlk0HOyk
>>849
何故NTTに聞かない?

855 : :05/01/22 20:57:20 ID:SpMHMdVl
NTTマーケティングアクト関西からBフレッツ勧誘の電話がかかってきた。
NTTも大変じゃのう。

子会社の社員もリストラで必死だな。

856 :名無しさんに接続中…:05/01/22 21:37:53 ID:zqhYyH+X
でも、そこを上手く立ち回ればユーザーがウハウハ

857 :名無しさんに接続中…:05/01/23 03:59:44 ID:mLINQ4sE
>>843
>>855
Bフレッツのみ無料提供してくれる販売店はあるんですね。
プロバイダの乗り換えの場合を考えると
加入料と工事費を持ってくれる多くのプロバイダのキャンペーンは抵抗があったけど
これなら後腐れもなくていいな。(初期利用料無料は適用されないだろうけど)
自分も検討してみよ。


858 : :05/01/23 11:15:15 ID:gOo8ELB+
Bフレの単体売りがすごいね。

ファミリー100タイプ
税込み 4515円

工事費   0円
初回一ヶ月 0円
2年間契約の約束で 5%割引
2年目以降は    さらに10%割引

プロバイバー込みでも5000円ちょっとだ。

NTTも必死だ。

859 :名無しさんに接続中:05/01/23 11:24:21 ID:kxL9gXvW
NTTも必死にならないと実際NTT離れは加速度的です。
NTTは最初から今のような割引をやっていれば良かったんだよ。
ようやく気づいたようだ。時すでに遅し。

860 :名無しさんに接続中…:05/01/23 18:02:39 ID:nQ8ssKO5
さっさと潰れろっ

861 :名無しさんに接続中…:05/01/23 18:08:50 ID:uqWE2TXX
>>859
NTTは最初から、割引をやりたいし、いまでも値下げできるものなら
最安にして市場を独占したいだろうが、それは他業者の絡みとして
できないんだよ。
独禁法ではないが、NTTのような電話網や技術の根幹を握ってる一企業が、
体力勝負のようなことをすれば他業者はやっていけない。
なので電話(電波、電信)〜忘れたけどそんなものでNTTには規制がかかっており、
値下げするにもNTTだけではできず国の承認がいる。

近々、また接続料が数百円ほど安くなるが、これも本当ならもっと下げれるし、下げて
体力勝負していけば勝つのはNTTだが、そうはできない仕組みになってる。
なのでNTTは常に他業者の動向によってしか価格改定を行えないし(他業者の価格が
下げられ市場価格が下がればNTTもそれに合わせた価格に改定できる)、もっとも安く
サービスを提供できる企業にはなりたくてもなれないようになっている。


ユーザーの囲い込みしたほうがNTTは得だろうが、

862 :名無しさんに接続中…:05/01/23 22:03:48 ID:zmMSVBID
NTTこのごろがんばってるね。だいぶエリア拡大してきたTEPCOに顧客取られまくったからかね

863 :名無しさんに接続中…:05/01/23 22:19:49 ID:TOjd48jh
プロバイダ選べるのはNTTと電力系だけか?

864 : :05/01/23 22:20:50 ID:gOo8ELB+
>>861
大きな勘違いをしている。
NTTは民間企業だ。
それに安く出来ないのは扶養家族が多すぎるのだ。
企業としての競争力がすでにない。

いつつぶれてもおかしくない企業体質だ。

865 : :05/01/23 22:24:36 ID:gOo8ELB+
NTTがつぶれる方が日本の通信業界にとっていいことだ。
ソフトバンクに経営権を譲るほうがよい。
劇的な変化を与えてくれる。

通信インフラで金儲けしすぎたのだNTTは。
もう古いのだ。

866 :名無しさんに接続中…:05/01/23 22:27:33 ID:TOjd48jh
>>865
> ソフトバンクに経営権を譲るほうがよい。

この一言で台無しだね。

867 :名無しさんに接続中…:05/01/23 22:34:15 ID:gOo8ELB+
NTTは今まで世界一他界通信料を取っていたのだ。
ソフトバンクの出現によって大ダメージを受けた。
しかしまっとうな自由競争だ。

NTTが呑気すぎたのだ。
組織が肥大化すると時代の流れについていけないのだ。

868 :名無しさんに接続中…:05/01/23 22:35:37 ID:gOo8ELB+
他界→高い

869 :名無しさんに接続中…:05/01/23 23:58:30 ID:AefmpbWk
>>864
NTTは民間企業といっても、普通の民間企業とは扱いが違う。元国有会社であり、その
分割や営業形態には国が深く関与している。

>日本電信電話株式会社に関する法律(NTT法)というのがあり、これは総務省の管轄。
ここでNTTが市場を独占しないように色々な制約を設けている。

「東・西NTTが活用業務を営むにあたっては、東・西NTTの地域通信市場における市場支配
力が濫用されること等により、「電気通信事業の公正な競争の確保に支障を及ぼす」ことのな
いように、必要かつ適切な公正競争条件が確保されていなければならない」

上記の趣旨に基づきNTTは市場を独占しないように他業者との競争に様々な制約がかけられている。
たとえばADSLサービスをするには、NTT局内にあるディスラムにモデムを設置する必要があり,
実際、Yahoo!、イーアクセス、JDSLなど回線業者はNTTからスペースを買ってるわけだが、これも
NTT法の「ネットワークオープン化・情報の開示」によって技術的情報の開示及び、合理的価格(又は無償)での
提供を義務づけられている。

つまりこの接続料についてもNTTで価格を決められるわけではなく、他業者が競争していける料金に総務省の管轄で
決められているわけだ。
一般のインターネット接続料についてもNTTが企業体力を生かして他業者が競争できないような価格にすることはNTTだけの
意向ではできないし、しようとしても国が許可しないだろうし、事実光サービスのベーシックの値下げ申請を管轄省庁が認め
てこなかった事実もある。
この変は大手電力会社が国会等で値上げ認められなければ値上げできなのと一緒。

NTTはその企業規模と独占的通信技術・施設を持ってるがために、制約をかけなければ他業者はやっていけない。よって
NTTにはかつてYahoo!がやったような価格競争という手段は取れない(やりたくても総務省が許可するはずがない)ので、
今後も他業者より割高で推移することになる
NTTの独占力が弱まれば、状況は変わるかもしれないが・・・

870 :名無しさんに接続中…:05/01/24 01:24:17 ID:Kowl05gt
以前は最大下り45Mbps出ていたのに
急に下り6〜10Mbpsになってしまった orz
流石にここまで遅くなったのは始めてで
MTU、ルータ初期化、モデム再起動をしても戻りません。
速度制限するような常駐等とかも使ってません。
一応PCスペックとネットワーク環境を晒します。
CPU Athlon XP 2500+
MEM SanMax DDR333 512M CL2.5
M/B ASUS A7N8X-X
ネットワークカード オンボード(100BASE)

ルータ NEC Aterm BR1500H(有線)
モデム レンタル
回線 NTT西日本 Bフレッツファミリー100
プロバイダ @nifty

仕様なんかな。。。
なんせ急に遅くなったから、鯖の異常かと思ってるんですが。
仕様なら詳細キボン

871 :名無しさんに接続中…:05/01/24 01:47:42 ID:Jk5TTesC
ルータのファームウェアは?

872 :名無しさんに接続中…:05/01/24 02:00:47 ID:Kowl05gt
レスサンクス。
バージョン7.97(最新)です。

873 :870:05/01/24 02:04:36 ID:Kowl05gt
追記。
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.4001
測定日時: 2005/01/24 02:02:47
回線/ISP/地域:
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1: 33686.919kbps(33.686Mbps) 4210.77kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2: 3084.642kbps(3.084Mbps) 385.09kB/sec
推定転送速度: 33686.919kbps(33.686Mbps) 4210.77kB/sec

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2005/01/24 02:04:14
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツ ファミリー100/nifty/兵庫県
ホスト1: WebArena(NTTPC) 2.8Mbps(333kB,1.0秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 4.2Mbps(539kB,1.0秒)
推定最大スループット: 4.2Mbps

874 :870:05/01/24 02:08:55 ID:Kowl05gt
なぜかBNRのウェブアリーナ1だけ、まぁ正常ですが。
他の所は3〜4Mbpsしか出てない・・・
とりあえず一時的な症状のような気もするので検証してきます。

875 :870:05/01/24 02:31:44 ID:Kowl05gt
ネットワークに負担がかかるゲーム(ネットコードが複雑)で検証したところ、ラグりまくりでした。。。
XP SP2(スペックに追記わすれとった)のタスクマネージャで見ると、1%どころかコンマ1%くらいしか出てない。
明らかにおかしい orz

876 :名無しさんに接続中…:05/01/24 03:40:05 ID:4dJy/zoV
>>874
> なぜかBNRのウェブアリーナ1だけ、まぁ正常ですが。

プロバイダじゃない?

877 :名無しさんに接続中…:05/01/24 03:47:25 ID:Kowl05gt
>>876
かな〜。。
今まではBNRとBSPEEDの両方で少なくとも30Mbps以上は出てた。
大規模なメンテナンスでもしてるのかな、プロバイダが。

878 :870:05/01/24 04:28:16 ID:Kowl05gt
続編w

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.4001
測定日時: 2005/01/24 04:24:40
回線/ISP/地域:
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1: 75223.328kbps(75.223Mbps) 9402.32kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2: 15281.725kbps(15.281Mbps) 1909.53kB/sec
推定転送速度: 75223.328kbps(75.223Mbps) 9402.32kB/sec

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2005/01/24 04:25:52
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツ ファミリー100/nifty/兵庫県
ホスト1: WebArena(NTTPC) 14Mbps(4236kB,2.5秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 23Mbps(16870kB,5.6秒)
推定最大スループット: 23Mbps
コメント: NTT Bフレッツ ファミリー100の平均速度は17Mbpsなので速い方です。(下位から80%tile)

大分良くなってきました。
やっぱりプロバイダが原因だったのかな?
BNRのウェブアリーナ1で自己記録更新 (´Д⊂
レスしてくれた方々、激しくサンクス。

879 :名無しさんに接続中…:05/01/24 05:39:11 ID:sU3HQgKe
自宅の電話回線が複雑で、ADSLが使えません
電話回線に介入しないFTTH探してたら、Bフレッツにたどり着きました(TEPCOはエリア外)
ですが、ハイパーファミリーはプロバイダ料こみで月々7000円で、正直(´・ω・`)高杉
なんとか、月々5000円ぐらいまで落とせませんかね


880 :名無しさんに接続中…:05/01/24 05:54:42 ID:4dJy/zoV
>>879
BフレッツのISPが料金を回収するタイプだと若干安いかな
例えば
ttp://www.nifty.com/setsuzoku/bflets/
後、どこがやってたっけ?

881 :880:05/01/24 05:56:02 ID:4dJy/zoV
その料金ONUとかの使用料別だった
結局高いなぁ

882 :名無しさんに接続中・・・:05/01/24 07:02:17 ID:g1XrSY8k
昨日MSNのサイトのまま寝たら繋がらなくなった・・・ファミリープランよりADSLの
方が良かったなあ・・・あまり使って無くてもすぐ赤ランプが点滅して繋がらなくなる・・・

883 :名無しさんに接続中…:05/01/24 09:09:10 ID:Sv553fO0
近所が続々光導入中・・・
速度出なくなるんだろうな・・・

884 :名無しさんに接続中…:05/01/24 10:15:02 ID:+AwyLLQC
ニューからハイパーへの変更はいくらかかってどんな工事?

885 :名無しさんに接続中…:05/01/24 13:38:22 ID:lepqQCQd
一旦解約しなきゃいけなかったような気がしたけど?

886 :名無しさんに接続中…:05/01/24 14:06:43 ID:IYy0HUkh
>879
> なんとか、月々5000円ぐらいまで落とせませんかね

うちはニューファミリー+ISP+IP電話で7180円(税抜き)だが、
それが5000円になるような美味しい話があるならとっくに乗り換えている。
あきらめてBフレッツ引いておけ。

887 :名無しさんに接続中…:05/01/24 14:10:32 ID:6dazNqwp
>>883
便利な言葉ベストエフォート方式

888 :名無しさんに接続中:05/01/24 16:36:20 ID:0pWh5H0Z
>864
そうか、NTTの扶養家族ね。
体質的にそう言うの気にしそう。
扶養家族には悪いけど、一度つぶれた方がこれから
やりやすくなると思う。

潰せー!!



889 :名無しさんに接続中…:05/01/24 20:48:43 ID:draHvPzl
チラシの裏
くそう、ピンポイントで故障しやがって
こないだの工事でヘマったんじゃねえのか?

890 :名無しさんに接続中…:05/01/24 21:33:00 ID:vBiAZKMt
>879
ADSLをTYPE2で引くのは検討してみた?


891 :名無しさんに接続中…:05/01/24 22:46:19 ID:NEooDL5b
NTTの未来に希望を持てないのでBフレはやめてYBB光にします。
どお。

892 :名無しさんに接続中…:05/01/24 22:51:05 ID:csS4sT+R
YBBは情報漏洩魔だよ〜

893 :名無しさんに接続中…:05/01/25 00:08:27 ID:NwWtnhGf
>891
NTTに希望が持てないという考えはわからんでもないが、
それがYBBだと持てると考えているのならかなりおめでたい。

894 :名無しさんに接続中…:05/01/25 00:28:31 ID:Nyt1nAvn
今住んでる地域の電話回線が光収容されてるんだけど、電話回線用の光ファイバーとインターネットとかで使う光ファイバーは別なのかな?もし一緒だとしたら、その分工事が簡単になるとかあるの?

895 : :05/01/25 00:29:29 ID:Ull1KEYN
定額制の携帯でるし。。。。
SBグループからコンテンツもどんどんでるし。
固定電話はなくなるし。。。。

日本の通信はソフトバンクが支配するのは確実だし。。。

NTTはだめぽ。

896 :名無しさんに接続中…:05/01/25 00:38:27 ID:jijDr9SA
あの巨大プランドと巨大組織はそう簡単には没さないって。まだまだ。

897 :名無しさんに接続中…:05/01/25 00:46:09 ID:H9/Mcqn/
いやぁ、中から見ると・・・ゴフッ

898 :名無しさんに接続中…:05/01/25 00:47:15 ID:Nyt1nAvn
( ´,_ゝ`)プッランド?

899 :名無しさんに接続中…:05/01/25 01:15:35 ID:Nyt1nAvn
やばい、俺の糞レスのせいで誰もいなくなった…今はとても反省している

900 :名無しさんに接続中…:05/01/25 08:24:22 ID:ylUbItPW
申し込んで一ヶ月放置されてるんだけど、ここ読んだらまだ甘いと思った……


901 :名無しさんに接続中…:05/01/25 10:07:20 ID:vbscHZDA
光にはフレッツ接続ツール以外のツール、
例えばADSLでいうRasPPPoEのような
接続ソフトはないのでしょうか?

902 :名無しさんに接続中…:05/01/25 10:30:48 ID:K0FKDs2k
Bフレッツにしたいが、
NTT東のHPに出ているような500円のプロバイダでも使わないない限り、
高くて躊躇してしまう。
@niftyなんかも2000円ぐらいするし。

だれか、プロバイダを安い順から並べていって欲しいです

903 :名無しさんに接続中…:05/01/25 10:38:03 ID:232lL1Hf
Bフレをアパートで使ってる奴いる?


904 :名無しさんに接続中…:05/01/25 10:40:31 ID:2v71TaDi
>>902
BB.Excite使えよ
回線自体はIIJの物だし品質はいいし

905 :名無しさんに接続中…:05/01/25 11:28:42 ID:yARcOvkr
>>904、おぉ、本当に500円なんですね!感激です!

ぜいたく言って申し訳ないんですが、メールアドレスが有料(一個280円)みたいなんですが、
こういう場合には、ヤフーメールにでも登録するのが適当なんですかね

906 :名無しさんに接続中…:05/01/25 11:56:22 ID:CqwIQbbO
>>905

フリーアドレスだとたまーに困ることがある。
おれは自ドメイン+レンタルサーバ。

907 :名無しさんに接続中…:05/01/25 12:41:02 ID:yARcOvkr
もしよかったら、フリーメールでどのような時に困るか教えてもらえますか

Bフレと500円プロバイダでは6100円で光が導入できるんで、月額ではTEPCOより安く済み、乗り気なんですが


908 :名無しさんに接続中…:05/01/25 12:53:06 ID:Cg/+OnUH
>>907
多くはショッピング・金融関係だね、身元がはっきりしないってことで。
あとメアドとるのにフリーメールはダメだとかよくわからんことも。

909 :名無しさんに接続中:05/01/25 13:20:10 ID:b/Fqc4mV
>907
でもさ、BフレってADSLとそんなに違わないじゃん。
光にするならテプコじゃないと意味がない。
そう思わない??

910 :名無しさんに接続中…:05/01/25 13:32:09 ID:yARcOvkr
そうなんですか。ありがとうございます。
やはり、安さを求めるとまた別問題がでてくるんですね。
いつエリアに入るかわからないTEPCOや優先を待つよりも、Bフレにしたかったんですよね。
おとなしく、@niftyにでも入ってBフレ生活を、7600円(最初一年は5500円)くらいで楽しんできますわ
NIFTYの二年縛りが嫌なんですけどね

911 :名無しさんに接続中…:05/01/25 13:34:51 ID:SEeOtY/1
いきなりですけどONUじゃポート開放できないんですか?
ルータ機能ついていないぽいし・・・

912 :名無しさんに接続中…:05/01/25 13:38:16 ID:yARcOvkr
>>909、実は家の電話回線の都合上、ADSL使えないんです
さらにTEPCOも提供未定エリアなんです
Bフレで我慢するしかないかなあ、と。

913 :名無しさんに接続中…:05/01/25 13:55:43 ID:LZBeHYs6
セッション数2というのは、パンピーはまったく関係ないんでしょーか?
ログみてると自鯖やるとか、そういう人じゃないとセッション数気にしない感じなんですけど。

あと接続台数5っていっても、ブロードバンドルータを買わないといけないんですよね。。。


914 :名無しさんに接続中…:05/01/25 14:07:34 ID:CqwIQbbO
>>911

マジレス。
ONU っていうのは、光ファイバーをEtherに変換する機能だけ。

915 :名無しさんに接続中…:05/01/25 14:09:04 ID:CqwIQbbO
>>912

そういう事情なら B フレッツでもいいんじゃない?

916 :名無しさんに接続中…:05/01/25 14:17:22 ID:CqwIQbbO
>>913

その2セッションというのは、一つの B フレッツ回線で二ヶ所別々のところに
つなげることができるということ。

たとえば契約しているプロバイダーと NTTが用意しているフレッツスクエアに
同時に接続できる。その気になれば二つのプロバイダーに同時に接続することも
可能。

サーバを立てるときにルータに要求されるセッション数とかとはちょっと違うか
らあんまり気にしなくていいよ。

あと、5台繋ぐにはルータが必要になるね。


917 :名無しさんに接続中…:05/01/25 14:27:59 ID:8L8Kwqym
ONUにハブ繋いで、2台のPCから別のISPにPPPOEする事って可能ですか?

918 :名無しさんに接続中…:05/01/25 16:31:54 ID:CqwIQbbO
>>917

オレ自身はやったことないけど、やった(やっている)という話を聞いたことはある。

919 :名無しさんに接続中…:05/01/25 16:39:14 ID:M3wTth7z
>>917
可能です。

>>916
> あと、5台繋ぐにはルータが必要になるね。

うそ

920 :名無しさんに接続中…:05/01/25 19:00:28 ID:M35RbMUB
>>919
>>916 を嘘とは言い切れないだろ。要は、その繋ぐ5台をどういう形態で
利用したいかで、ルーターを介さないとNGの場合がある。ただ繋ぐだけなら、
単純にHUBでも構わないが。

うちは東芝のDVDレコーダーを持っているから、ルーター必須。東芝RDは、
自身にはPPPoE手順が搭載されていないので、パソコンでインターネットへ接続
していない場合に仮にRDが番組表取得などでインターネットへアクセスしようと
しても、自身ではリンクできないから接続不可。LAN側から接続要求があった場合
にインターネットへ接続してくれる機器、つまりルーターが必要になる。

>>917 も、2台だけなら全く問題ないが、仮に3台目以降が今後増えるかも知れない
なら、セキュリティ的な面も含め、ルーターを使っておいたほうが良いかも知れない。

921 :名無しさんに接続中…:05/01/25 19:15:38 ID:JWYC0dFQ
>>920
おまえ、必要の意味が分からないのか?

922 :名無しさんに接続中…:05/01/25 19:16:52 ID:NwWtnhGf
>901
マジレスすると、RasPPPoEは別にADSL用なわけじゃない。
むしろ、ルータを持っていないならBフレッツにこそRasPPPoE使えよ。

923 :名無しさんに接続中…:05/01/25 19:31:12 ID:CqwIQbbO
>>919

ウソっていわれちゃったから訂正。

B フレッツで複数台の PC を(同時に)接続するなら、ルータを使うのが簡単。

924 :913:05/01/25 22:56:45 ID:LZBeHYs6
>>916
ありがとうございますた。

925 :名無しさんに接続中…:05/01/25 23:17:49 ID:Ull1KEYN
YBB光の方がBフレよりはるかに速いんでYBBに決めました。

926 :名無しさんに接続中…:05/01/25 23:25:15 ID:DhD49wPC
下手な煽り…

927 :名無しさんに接続中…:05/01/26 01:37:33 ID:KkszAuex
YBBってw
YahooBBで検索でもしてごらん

928 :名無しさんに接続中…:05/01/26 02:30:50 ID:xkVzpVsY
YahooBBなんて・・・・・。個人情報には気をつけて

929 :名無しさんに接続中…:05/01/26 05:07:42 ID:L2YvwA92
マンションタイプ2だと実はADSLより安いんじゃないですか?

930 :名無しさんに接続中…:05/01/26 08:09:04 ID:cpCSjnWH
ONUの漏れはnyデキナイノネ・・・

931 :名無しさんに接続中…:05/01/26 08:38:59 ID:jHU3jpQ8
>>930
何を根拠に? ONUはただの「コンバーター」だが。
できないとすればプロバイダのせいだな。

932 :名無しさんに接続中…:05/01/26 10:04:06 ID:GhfMvK2j
>>928
気をつけようがないじゃん。かかわらないのがベスト。

933 :名無しさんに接続中…:05/01/26 10:04:51 ID:GhfMvK2j
つーか、2度も漏れてるから、いまさら、、

934 :名無しさんに接続中…:05/01/26 10:31:01 ID:HRdZoyFv
>>920
>917は「2つのPC」で「別のISP」に繋ぐみたいだからね。
ルータ二つ用意しろってことか。

935 :名無しさんに接続中…:05/01/26 11:39:15 ID:1I2GmbBF
>>934
マルチセッション対応ルーターを使えば良いのでは?

936 :名無しさんに接続中:05/01/26 15:21:55 ID:pUm6mCon
>925
BフレよりYBBが速いからBフレにしたと。
でもYBBよりテプコの方が速いんじゃないの?


937 :名無しさんに接続中…:05/01/26 15:32:51 ID:seJPPySp
>>934
マルチセッションの意味が分ってるのかな。
とりあえず2セッションまでは HUB があれば大丈夫。
それぞれのマシンでソフトウェア的に PPP 処理を行えば良いだけ。

>>935
それが一番スマート。セキュリティー的にも ONU 直接より安心。

938 :名無しさんに接続中…:05/01/26 16:07:22 ID:5tecAIlj
値下げちょっとキターー

http://www.rbbtoday.com/news/20050126/20646.html

939 :名無しさんに接続中…:05/01/26 18:03:39 ID:hhYRI/92
長州力

940 :名無しさんに接続中…:05/01/26 18:28:38 ID:NyF3+RiK
>>894
電話の光収容とbフレの光は関係ない
工事は簡単にならん
光収容はNTTのケーブルでだぞ

941 :名無しさんに接続中…:05/01/26 18:34:28 ID:vZbK/kiJ
420円値下げキタ━━(゚∀゚)━━!!
ニューファミリーとハイパーの差別化なしかよ

942 :名無しさんに接続中…:05/01/26 18:46:09 ID:Q92h7tmU
>>941
差別化 ひかり電話
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050126/155302/

943 :名無しさんに接続中…:05/01/26 18:48:43 ID:bUwYe4AT
一方で従来のIP電話への対抗戦略、一方で加入権問題の隠蔽みたいなのが見え隠れするが

944 :名無しさんに接続中…:05/01/26 19:27:44 ID:U9sjEeh9
西の値下げは?

945 :名無しさんに接続中…:05/01/26 19:32:43 ID:bUwYe4AT
値下げもなにも、同額でしょ?

東は利用料と機器利用料が分離計上、西は合算計上でどちらも総額950円別
ただし、西は戸建て提供外

946 :名無しさんに接続中…:05/01/26 20:19:36 ID:UK/95/pO
ちと質問
ADSLからBフレハイパーにしようかと考えているんだけど
ギガビット対応ルータってだとマイクロ総研のやつしかないの?

947 :名無しさんに接続中…:05/01/26 20:36:11 ID:mUutkpla
>>946
NTT−ME MN9300
http://www.ntt-me.co.jp/mn/mn9300/

948 :名無しさんに接続中…:05/01/26 21:37:57 ID:yLO8SPny
>>940
そうなんだ…やられ損じゃん(´・ω・`)

949 :名無しさんに接続中…:05/01/26 21:43:14 ID:taKas6/S
てぷこ光待ってたけど ハイパーが3月くらいにくるらしい どうしようかな 値下げされたし 揺らぐな
100Mきっちりでるんかなぁハイパー

950 :名無しさんに接続中…:05/01/26 22:05:09 ID:VOJwvx0i
ひかり電話ってFAX使えるのね。すごい。

国際着信、国際不取り扱いはどうなのでしょうか?>知っている方

951 :名無しさんに接続中…:05/01/26 22:17:08 ID:yLO8SPny
Bフレ+OCNだと請求書はNTTから一括でくるの?

952 :名無しさんに接続中…:05/01/26 22:32:28 ID:hwtEMlhf
さて、うちのBフレファミリー(Not ニューファミリー)はいつ乗り換えようか・・・

953 :名無しさんに接続中…:05/01/26 22:42:08 ID:P0lB97dB
>949
> 100Mきっちりでるんかなぁハイパー

出ないから心配するな。

954 :946:05/01/26 22:47:35 ID:v9CY8Iyt
>>947
d

MN9300のスレ見たけど盛り上がっていなかった...
これ人気ないのかな?見た目カコイイんだけど

955 :名無しさんに接続中…:05/01/26 22:50:24 ID:taKas6/S
>>953
⊂⌒~⊃。Д。)⊃ まーそうだよねぇ

956 :名無しさんに接続中…:05/01/27 12:44:46 ID:pQmuQodY
NTT西日本のフレッツ光プレミアムって微妙なサービスになりそう?
ファミリー100から光プレミアムに乗り換えは高くなるかな・・・

957 :名無しさんに接続中…:05/01/27 20:47:36 ID:fMg+w4NY
西のが安かったのに、今度の東の値下げで、西のが高くなった…。西、値下げしてくれ…。

958 :名無しさんに接続中…:05/01/27 23:01:29 ID:3eF7NwhE
>>954
MN8300のハブ部分をギガハブにしただけのやつだから
もう語りつくされてるんじゃねーの?

959 :名無しさんに接続中…:05/01/27 23:02:09 ID:9TjYbZ46
ひかり電話って、今まで使ってたルーター + VOIPアダプタの組み合わせじゃ使えないのか>

960 :名無しさんに接続中…:05/01/27 23:07:22 ID:14k3t+iI
>>959
なりすましを防いだり、音声パケットを優先する仕組みが入るはずなので

961 :959:05/01/27 23:11:22 ID:9TjYbZ46
>>960
今使ってるルーターそのまま使いたいんだけど、諦めるしかないのかな〜

962 :名無しさんに接続中…:05/01/27 23:18:21 ID:MGxtxuXs
これでレンタルルータが、スループット糞だったら祭りだな

963 :名無しさんに接続中…:05/01/27 23:28:30 ID:9TjYbZ46
今、ニューファミリーなんだけど、ハイパーに変更するだけにして
VOIPアダプタ購入してip電話導入するしかないのか

964 :名無しさんに接続中…:05/01/28 00:48:34 ID:AWuAdNYS
おい!!! Bフレッツ「ファミリー」(10M)について
何の値下げアナウンスもないのはどういうことだ!!?

今でさえニューファミリー、ハイパーファミリーと同額
(なのに速度は1/10)というのが納得できないってのに。

965 :名無しさんに接続中…:05/01/28 01:06:32 ID:YIeWbdsH
>>964
ヨドバシとかでハイパーを新規で申し込んで、ファミリーを解約すればいいじゃん
必要なのは契約料800円+工事費(たぶん無料)だけ

966 :名無しさんに接続中…:05/01/28 03:49:36 ID:wDfUNCL6
>964
NTTにしてみればファミリーもニューファミリーもハイパーファミリーも敷設するコストが
変わらんのだろう。
速度が1/10だろうが1/100だろうがあまり意味はない。
速度で値段に差が出るならフレッツISDNはもっと安くしないといけないし。
したがってファミリーの値下げは望みうす。
今のファミリーで不満なら>965のような方法を使って自分で動くしかないだろ。

967 :名無しさんに接続中…:05/01/28 04:18:52 ID:3CHuCbi/
>>964
今までファミリー(10M)だったなら何度かコンサルティングから
格安でニューファミリーへの変更機会はあったはず。
(うちはあった。実質2000円ほどで乗り換え可能だった)

それを無視し続けているのだから当然の処置。
ここまで粘ったならファミリー廃止まで粘ってみたら?
時間にかかわらずほぼ10M出るのと時間によってスループットが変化するのは
鯖立てしている輩にとっては扱いづらいんじゃないかなぁ

968 :名無しさんに接続中…:05/01/28 05:34:11 ID:z/kukQY7
釣った魚には餌をやらない

969 :名無しさんに接続中…:05/01/28 10:12:42 ID:Tzny9SVO
ADSLから光に変えたんだけどどういうわけか速度が遅くなりました
誰か原因わかる人いますか?100Mどころか25Mしかでないんです


970 :名無しさんに接続中…:05/01/28 11:29:39 ID:xgUQaElO
>>969

ここにいる人はエスパーじゃないんだから、環境とかを書かないと分かんないと
思うぞ。


971 :ちゃんばば:05/01/28 17:04:36 ID:Rakv0xB5
>>964
>おい!!! Bフレッツ「ファミリー」(10M)について
>何の値下げアナウンスもないのはどういうことだ!!?

機器の耐用年数がまじかだから、ハイパーファミリーが提供出来る様になったら引越ししてって事なんじゃ?

http://flets.com/opt/about_family.html を見ると「工事費は取るよ」と言っているが、どこかのキャンペーンでも使えば無料で新規に引けるのでは?
で、ファミリーは解約すれば良いんじゃ?

NTT東西はコストを計算した上での提供義務とか色々あって、「引越しを無料で」って事は中々難しいんじゃ?俺はそんな気がする。
下手に無料サービス提供すると、yahooとかは「yahooのFTTHにも無料で引越しさせろ」と言うだろうし。
キャンペーンは、代理店へ与える新規獲得の販売報奨費を、代理店がユーザーに還元した格好になっているんじゃないの?

972 :名無しさんに接続中…:05/01/28 18:58:01 ID:Jo0B4Q9U
今日、無事に開通しました。業者のPCで72M出て、ルータ介した自分のPCで50M出ました。

973 :名無しさんに接続中…:05/01/28 19:51:47 ID:wDfUNCL6
>972
オバカさん

974 :名無しさんに接続中…:05/01/28 20:50:46 ID:65m3Ewlv
BB.Excite以外の安いプロバイダー教えて?


975 :名無しさんに接続中…:05/01/28 20:52:58 ID:NfyaQAWD
日本語を学んでから出直してきてください

976 :名無しさんに接続中…:05/01/28 21:15:02 ID:6xLr21Y+
NTTの加入権買ってなくて、NTTの基本料金払ってない人でも、
Bフレッツや フレッツADSLはできますか?
(今後もNTTの加入権や基本料金を払わずに)

977 :名無しさんに接続中…:05/01/28 21:20:07 ID:DN6Nprft
Bフレッツは無問題でできるが、ADSLは基本的に電話加入権が必要な回線をつかうからなんともいえない。
加入権を買ったほうが安い場合もあるけど(間違ってもNTTで買ってはいけない)、
加入権買わずにライト・プランで申し込むこともできる。
今は流動期で選択がむずかしいが、将来は光への移行を期待してライト・プランがいいと思う。

978 :名無しさんに接続中…:05/01/28 21:21:01 ID:DN6Nprft
追記
どこでも、何でも、基本料は必須!

979 :名無しさんに接続中…:05/01/28 22:41:19 ID:l0ozxrIn
>>976
ADSLもいけるよ。タイプ2というのがそれ。

980 :名無しさんに接続中…:05/01/29 00:20:54 ID:B1XE0Eai
加入権有りでも無しでも0円で売ってるのに
月基本料の高くなる無し(ライトプラン)に入る意味は?

981 :名無しさんに接続中…:05/01/29 01:04:52 ID:5rbfUI+N
0円で売ってる、じゃなくて0円のところがある、だろ。

982 :名無しさんに接続中…:05/01/29 15:17:57 ID:ampsvh1M
BフレッツOKでADSLダメ(光収容)のマンションにすんでいます。
キャンペーンで無料期間乗り継ぎたいんですが、
Bフレのみの乗り換え無料キャンペーンってなかなか見つからないんです。
ご存知の方教えてくださいませ。裏技とかあるとたすかるんですが・・・
今2ヶ月無料のNTTのキャンペーン使ってて、期間終わったら常時接続やめることになりそう・・・
(借金もちだから毎月の3000円もキツイ)でも常時接続ないと不便なんだよね。

983 :名無しさんに接続中…:05/01/29 16:04:29 ID:r6+zeith
>>867
電話代のこと??
日本は電話代は高めだけど、ネット通信料は世界で最安値なんだけど。
欧米なんかと比べると2、3千円は確実に安いですよ。

984 :名無しさんに接続中…:05/01/29 16:07:22 ID:r6+zeith
これは、電話回線を必要とするADSLだけじゃなくて
いらない光も含めたネット料金の話。
光回線を引いてるのはNTTです。どうも嘘が多すぎるなぁ。

985 :名無しさんに接続中…:05/01/29 16:14:33 ID:uueQRWRH
>>984
>>869


986 :名無しさんに接続中…:05/01/29 16:17:26 ID:r6+zeith
やれやれ、捏造の無知蒙昧厨房が大暴れだな。
呆れたわ。。。

987 :名無しさんに接続中…:05/01/29 16:21:49 ID:oUyZ84Eu
アフォな質問なんですが、
来週ぐらいにBフレッツマンションタイプが開通するはずなんですが、
そのときにCD-ROMをもらってフレッツ接続ツールというのをインストールするんですよね?
実はCD-ROMドライブが壊れているんです。
今の内にフレッツ接続ツールをダウンロードしておこうとしたら、IDとパスワードを入力しなければならないんですが、
それもたぶん開通工事の時に教えてもらえるんだと思うので、同じことです。

もうじきパソコン本体を買い換えるつもりだからCD-ROMドライブを買ったりしたくないし、
何かいい方法はないでしょうか。
今使っているのは古いCRTタイプのiMacなのですが、フレッツ接続ツール以外の方法で
接続できたりするのでしょうか。

988 :名無しさんに接続中…:05/01/29 16:35:10 ID:+XJk8JqL
>>987
繋ぐだけならツールいらんでしょ。
あ、Macはわかりませぬ。


989 :名無しさんに接続中…:05/01/29 16:38:07 ID:TS3Pf4MZ
>>985
ヤフーはNTT収容局内のスペースを独り占めしようと
あれこれ画策して他の参入者から総すかんを食らってるけど。
不正取引が十八番だから周囲も驚いてないけどね。
って言うかヤフーの場合、あおぞら銀行にやったほうに
利用して、必要なくなったら外資に売り飛ばしです。
インフラを海外に売り飛ばされたら、そら国は困るでしょうよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF

990 :名無しさんに接続中…:05/01/29 16:40:37 ID:TS3Pf4MZ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF

991 :名無しさんに接続中…:05/01/29 16:54:23 ID:oUyZ84Eu
>>988
色々検索してみたのですが、わたしのはバージョンが古いMac OS 9なので、
フレッツ接続ツールか、代替のPPPoEツールが必要なようなのです。

992 :名無しさんに接続中…:05/01/29 16:56:40 ID:BSOZ8DmQ
ルータ使えば?

993 :名無しさんに接続中…:05/01/29 17:14:10 ID:cAFcbRbm
>>992
それが正解だね。PCを新しくしても使えるし。

994 :名無しさんに接続中…:05/01/29 17:15:13 ID:BSOZ8DmQ
接続ツールってなんか面倒くさいし

995 :名無しさんに接続中…:05/01/29 17:21:27 ID:f0JSORhi
ダウンロード・サービスがあるんじゃないの?
http://flets.com/customer/tec/opt/setup/setup.html

996 :名無しさんに接続中…:05/01/29 20:04:24 ID:kmDFyPVY
>>995
ダウンロードするには接続ツールと一緒にもらえる冊子に
記載のユーザIDとパスワードが必要なんだが・・・

997 :名無しさんに接続中…:05/01/29 20:27:12 ID:cAFcbRbm
>>995
どうやってダウンロードするかも問題だったり。

998 :名無しさんに接続中…:05/01/29 21:32:27 ID:IDr/RLLh
ひかり電話でダイヤルアップw

999 :<ヽ`∀´>:05/01/29 22:33:53 ID:SKbGXKZY
999ニダ
 
はい!次の人



1000 :名無しさんに接続中…:05/01/29 22:37:03 ID:UjTxC5N7


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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