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インターネット百科事典ウィキペディア(WIKIPEDIA)2

1 :1:04/11/23 13:02:41 ID:jSWw2Mnu
'''ウィキペディア'''(''Wikipedia'')とは、みんなで作る[[百科事典]]のこと。
[http://ja.wikipedia.org/ 日本語版ウィキペディア] 。
{{stub}}


2 :1:04/11/23 13:03:03 ID:jSWw2Mnu
== 関連リンク ==
[http://ja.wikipedia.org/ 日本語版ウィキペディア]
[http://ja.wiktionary.org/ 日本語版ウィクショナリー]
[http://ja.wikibooks.org/ 日本語版ウィキブックス]
[http://ja.wikiquote.org/ 日本語版ウィキクォート]
[http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9 練習用ページ]
日本語版ウィキペディアメーリングリスト
http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikija-l

== 外部リンク ==
* Wikipedia井戸端BBS
http://taurus.kake.info.waseda.ac.jp/wikip/joyful/joyful.u.cgi?page=0Wikipedia
* ウキpedia用画像UP掲示板
http://0bbs.jp/wikipedia-testup/

* 利用者の編集履歴は検索用ボックスに [[ ]] 内を入れる
[[特別:Contributions/ユーザーネーム]]

3 :1:04/11/23 13:04:26 ID:jSWw2Mnu
== 関連スレ ==
[総合系]
[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾弐刷[[勤労感謝]]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1101139641/
・Wikipedia(ウィキペディア)の記事名で[[しりとり]] (しりとり板)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/575/1092933066/
・百科事典・Wikipedia(ウィキペディア)のガイドライン (ガイドライン板)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1083605278/
・ウィキペディア (Wikipedia)英語版に挑む (ENGLISH板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1085704624/
・フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』 (ネットサービス板)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1077006900/

[専門系]
・日本史板住人が物凄い勢いでwikipediaを弄るスレ (日本史板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1070120000/
・哲学板住人が物凄い勢いで Wikipediaを弄るスレ (哲学板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1084858571/
・百科事典wikipediaに世界史の知識を書き込もう (世界史板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1079661778/
・朝鮮人のウィキペディアでの捏造に対抗するスレ 2 (ハングル板)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095439922/
・Wikipedia 百科事典の教育分野を書こう ウィキペディア (教育・先生板)
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1094152606/
・電気・電子板住人が物凄い勢いでWikipediaを弄るスレ (電気・電子板)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1094203483/
・化学板の香具師が物凄い勢いでwikipediaを弄るスレ (化学板)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/bake/1093690413/
・インターネット大百科事典 WIKIPEDIA (言語学板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1072824544/

4 :1:04/11/23 13:05:43 ID:jSWw2Mnu
== フィルター ==
Proxomitron(ぷろくそみとろん)のフィルタ:インストールすると、ウィキペディアへの自動リンクになる。
[[単語]]をWikipediaにリンクする[[Proxomitron]]用のフィルタ 第3版
あらかじめ Proxomitron のインストールが必須。
スレッド内の大括弧2つに挟まれた単語からWikipediaの該当記事にリンクする機能。
ダウンロードは、http://www.pluto.dti.ne.jp/~tengu/proxomitron/

・たまにリンクしないことがある。日本語周りの問題なので回避は大変
・環境のある人はEUCに変換の上、ピュアなものを利用する。
【褒屋参上】ウィキpedia第廿貳刷【査読上等】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1088611775/854-857
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/21/1088611775.html

[Patterns]
Name = "WikipediaLink"
Active = TRUE
URL = "localhost|hobby5.2ch.net|jbbs.shitaraba.com/study/3869"
Limit = 50
Match = "\[\[([^\[][^\]]++[^\]])\1\]\](^\])"
Replace = "[[<a href="http://ja.wikipedia.org/wiki/\1">\1</a>]]"
上をコピーして、[ファイル]-[設定フィルタの併合]。
[クリップボードからデータを併合]をチェック。そして[設定ファイルを保存]

*テキスト入力欄とエディタを連携させるソフト。
http://www.iburiworks.com/jp/products/areaeditor/features.html

5 :1:04/11/23 13:17:16 ID:jSWw2Mnu
== 褒め屋的記号 ==
★、☆・・・[[おすすめ記事]]に入れよかな?
◆◆・・5KB〜
◆・・・〜5KB
□・・・どちらかというと一覧が主の記事
◇・・・どちらかというとテンプレが主の記事
■、▲・・・気になる点あり
「*」・・3KB未満だけど、アンテナに引っかかった記事
「・」・・なんとなくw

== 紹介の曜日 ==
*水月 月・水
*分身褒め屋 土
*その他 残り


6 :192.168.0.774:04/11/23 13:39:06 ID:8Y5K68nD
>>1
乙カレー

ウィキペディア査読系として
まったりやっていきましょー

7 :水月:04/11/23 13:40:35 ID:K1RYvTEh
>1 乙です。

11月10日(水)の新規記事紹介(2500バイト以上メイン、村プロ・駅プロ・バス記事は割愛)その2
==歴史==
★★[[ラウル・ワレンバーグ]] (7644 バイト) :「スウェーデン人外交官、実業家。第2次世界大戦末期のハンガリーで、迫害されていたユダヤ人の救出に尽力」。
:読みやすい。話の流れというものをうまく作っている。
[[鄒忌]] (6792 バイト) :「中国春秋時代に田斉に仕えた政治家。威王・宣王に仕えて宰相として辣腕を振るった」。
:逸話の集合体になっていて、この人が結局何をやったのかがわかりづらいな。
:別に逸話を非難するつもりではない。ただ、適切な使い方でなくてはならないということだ。
◆[[高島城]] (2714 バイト) :「近世日本の城。所在地は長野県諏訪市」。よく書けている。乙。
:近江にも高島城があるぞ。

==法・政治==
◆[[薬事法]] (4478 バイト) :「医薬品、医薬部外品、化粧品及び医療用具に関する規制を定めた法律」。まだまだあまい。
:法律関係のWikipedianに手を加えてもらいたい。
:なぜこのような法律が出来たのか、なぜこのような区分をする必要があるのか、法学的・政策的見地から叙述してもらいたい。
◆[[韓国の警察]] (4055 バイト) :「大韓民国行政自治部(旧内務部)の管轄下にある国家警察庁及び地方警察庁等の警察組織である」。良いスタブ。これからに期待。
:あと憲兵なんかはどんなかんじだろうか?
◆[[懲罰的損害賠償]] (2837 バイト) :「損害賠償請求訴訟において加害者の不法行為が強い非難に値すると認められる場合に、裁判所の裁量により、
 制裁を加えて将来の同様の行為を抑止する目的で、実際の損害の補填としての賠償に加えて上乗せして支払うことを命じられる賠償」。
:一文の長さがすごいことになっている。法律家さんの文章ってこんな感じだけれども、百科事典的には読みづらくなってしまう。
:例をあげるともっとわかりやすくなると思う。マクドナルドのコーヒー火傷事件とか。
◇[[ウィル・キムリッカ]] (2344 バイト) :「カナダの政治学者」。ほとんど著書のリストのみ。

==鉄道==
◆◆[[国鉄4110形式蒸気機関車]] (7442 バイト) :「4100型蒸気機関車を改良し、鉄道院が製作した急勾配用蒸気機関車。動輪5軸を有する」。すごいことは分かった。
:のっけから、専門用語というか、機械に関する用語が連発されて正直言ってよくわからなった。
◆◆[[カリフォルニア・ゼファー]] (5546 バイト) :「シカゴとカリフォルニアを結ぶ長距離列車の名前」。
:話の流れが分かりやすい。よく書けている。もう少し、リンクを適度に張るとなおよし。

==通信==
▲[[Yahoo!掲示板]] (2776 バイト) :「Yahoo! JAPANが運営する、インターネット電子掲示板サイトの1つ」。
:別に2chと比較して論じる必要はないと思うが。また非難一辺倒になっている。

==出版==
◆[[週刊TVガイド]] (3398 バイト) :「東京ニュース通信社発行のテレビ情報誌」。まだ書きかけ。これからに期待。
・[[法政大学出版局]] (984 バイト) :「法政大学の出版部にあたる財団法人」。
:ここの出版物誤訳が多いともっぱらのうわさだということを記事に書きたいけど、書けないね。

8 :192.168.0.774:04/11/23 14:19:07 ID:qE1EuyRP
前スレ

インターネット百科事典ウィキペディア(WIKIPEDIA)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/internet/1097462928/

9 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/23 14:34:10 ID:xUrbFWej
褒め屋の皆様ご苦労様です
[[ノート:非訟事件]]において、このスレだけで指摘するのは。

>批判の内容に対し執筆者が反論する機会が与えられない場合がある。
>批判を切っ掛けに項目の問題点を修正する機会が少なくなる。

という指摘がありました。
このスレで紹介するとき、特に具体的な改善点などの指摘がある場合は
該当記事のノートで一言お知らせするのが良いのかもしれません

何か他に良案があるようであれば提案お願いします

10 :192.168.0.774:04/11/23 14:48:07 ID:8Y5K68nD
>>9
だれが褒め屋か特定されたくないのでそれは難しいかも
ここで反論するようポイントできませんか

あるいはyhrさんがその記事のノートに転記するとか

11 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/23 15:08:07 ID:xUrbFWej
>>10
僕が転記するってのは必ずしも常駐してるわけじゃないので…
褒め屋専用アカとってもいいんじゃないですかねぇ(と無責任に言ってみる)

12 :192.168.0.774:04/11/23 15:30:44 ID:24T3+55W
>>11
転記はほかのだれがやってもいいことにしませんか?
出来ればその人自身の意見もそえて。

13 :192.168.0.774:04/11/23 15:34:12 ID:8Uf3mcs1
>>9
どこかに掲示板かブログを作って、保存していくというのはどうでしょう?
公式にリンクすれば、
>批判を切っ掛けに項目の問題点を修正する機会が少なくなる。
というのは当たらないのではないかと。

執筆者の反論については、
誉め屋さんは基本的に、一提案を投げているだけであって、
返答不要という態度でいると思います。
なので、受け入れるかどうかは書き手の裁量に任されているのではないかと。

14 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/23 15:48:48 ID:xUrbFWej
>>12
そんな感じでいいんじゃないですかね
でもまあ褒め屋本人がやるのが一番漏れが少ないとは思うのですけど

>>13
そうですね
反論というか僕なんかは過去にこのスレの書き込みに反応して
それで記事が発展したことがあるのでできれば意見のキャッチボールができるといいと思うのです

ところでAphaeaさんはあの場で匿名批判を持ち出して何が言いたいのでしょう?

15 :192.168.0.774:04/11/23 16:58:47 ID:OOklp+rn
前スレの
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/internet/1097462928/472-477
で書いた各国語版ウィキペディアの記事数に、478さんの要望を取り入れて
利用者数(正確に言えば登録ユーザー数?)と管理人数も加えて
調べてみました。 言語名:言語コード:記事数:利用者数:管理人数
の順になってます。とりあえず記事数の順に並んでます。記事数が同じだったら
利用者数とか言語コードのabc順だったり。前回はメインページから調べてましたが、
今回は全てアクセス統計のページから調べました。(アクセス統計の方が
少し数字が大きいです)(*)と付いてるのは、統計のページが文字化けのため
数字が分からず、[[en:Complete list of language wikis available]]の数字を
参考までに持ってきたものです。ついでにそこから、日本語版の方に載ってない
言語も探しました。言語名は頑張って日本語訳を探しましたが、どうしても
分からなかった奴はアルファベットのままで書いてます。あと、約200あるので
非常に長いです。お許しを。

16 :192.168.0.774:04/11/23 17:00:18 ID:OOklp+rn
11月22日の各国語版ウィキペディア記事総数・利用者数・管理人数

英語:en:401845:138770人:360人
ドイツ語:de:168094:47878人:118人
日本語:ja:85218:14332人:28人
フランス語:fr:63552:9613人:28人
スウェーデン語:sv:51094:2662人:55人
ポーランド語:pl:45562:8815人:33人
オランダ語:nl:41330:6703人:23人
スペイン語:es:35247:21937人:27人
イタリア語:it:29939:3636人:18人
ポルトガル語:pt:25858:2504人:11人
デンマーク語:da:21032:1374人:8人
エスペラント語:eo:18216:758人:6人
中国語(簡体):zh-cn:15927:12694人:32人
中国語(繁体):zh-tw:15927:12694人:32人
ノルウェー語:no:12262:1050人:18人
ヘブライ語:he:11997:3547人:23人
フィンランド語:fi:11871:1528人:11人
ブルガリア語:bg:11570:853人:8人
カタルーニャ語:ca:10377:447人:2人
ウクライナ語:uk:10074:140人:1人
ルーマニア語:ro:9711:775人:3人
ロシア語:ru:8384:1484人:9人
スロベニア語:sl:7761:281人:8人
エストニア語:et:7490:240人:7人
セルビア語:sr:6183:220人:5人
朝鮮・韓国語:ko:5157:561人:5人
クロアチア語:hr:4522:346人:4人
インドネシア語:id:4030:419人:4人
アフリカーンス語:af:3943:148人:2人
ハンガリー語:hu:3870:545人:2人

17 :192.168.0.774:04/11/23 17:00:45 ID:OOklp+rn
チェコ語:cs:3708:479人:10人
タタール語:tt:3514:36人:3人
ワロン語:wa:3488:49人:3人
マレー語:ms:3124:442人:2人
スロバキア語:sk:2918:99人:2人
ラテン語:la:2878:241人:6人
ウェールズ語:cy:2781:118人:5人
バスク語:eu:2373:81人:2人
ギリシャ語:el:2331:246人:4人
簡単な英語:simple:2208:633人:9人
ガリシア語:gl:2048:162人:8人
トルコ語:tr:1841:553人:7人
ルクセンブルク語:lb:1763:64人:3人
アイスランド語:is:1628:210人:6人
ニューノシュク:nn:1475:66人:8人
アラビア語:ar:1427:745人:6人
アストゥリアス語:ast:1425:28人:1人
インターリングア:ia:1392:87人:5人
リトアニア語:lt:1369:152人:3人
フリジア語:fy:1198:71人:4人
クルド語:ku:1192:132人:4人
ボスニア語:bs:1142:123人:3人
サンスクリット語:sa:1067:29人:0人
ペルシア語:fa:932:212人:3人
低地ザクソン語:nds:726:108人:2人
タイ語:th:707:159人:5人
スーダン語:su:587:26人:1人
台湾語:zh-min-nan:529:44人:3人
ベラルーシ語:be:512:60人:3人
オック語:oc:507:54人:1人

18 :192.168.0.774:04/11/23 17:01:33 ID:OOklp+rn
タミール語:ta:475:71人:2人
ラトビア語:lv:388:40人:1人
アイルランド語:ga:353:60人:1人
カシミール語:ks:318:22人:0人
ヒンドゥー語:hi:285(*):不明:不明
カシュビア語:csb:268:30人:3人
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トキポナ:tokipona:238:69人:3人 *閉鎖中
ベトナム語:vi:236:146人:3人
コーンウォール語:kw:214:19人:1人
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タガログ語:tl:188:55人:2人
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グジャラート語:gu:93(*):不明:不明
ナワトル語:nah:86:45人:1人
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マラヤラム語:ml:66:43人:0人
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アラゴン語:an:62:17人:1人
アルバニア語:sq:60:71人:2人
スワヒリ語:sw:52:28人:2人
ナバホ語:nv:52:6人:1人
クリンゴン語:tlh:48:27人:3人
ヴォラピュク語:vo:44:27人:3人
トク・ピジン語:tpi:39:21人:2人

19 :192.168.0.774:04/11/23 17:02:13 ID:OOklp+rn
カンナダ語:kn:37(*):不明:不明
マラーティー語:mr:36:31人:1人
ロイバン:jbo:35:17人:1人
ヨルバ語:yo:34:10人:0人
ブルトン語:br:33:39人:2人
アゼルバイジャン語:az:33:21人:0人
マケドニア語:mk:29:35人:0人
チェロキー語:chr:28:19人:1人
ショナ語:sn:26:8人:0人
ナウル語:na:24:23人:0人
マラガシ語:mg:22:13人:1人
チベット語:bo:20:12人:0人
イディッシュ語:yi:17:29人:0人
コルシカ語:co:17:25人:0人
アルーマニア語:roa-rup:16:14人:0人
グルジア語:ka:14:21人:2人
ケチュア語:qu:11:19人:0人
グアラニー語:gn:11:18人:1人
ビスラマ語:bi:11:16人:0人
ネパール語:ne:11:12人:0人
ベンガル語:bn:8:28人:0人
テルグ語:te:5:13人:0人
キルギス語:ky:5:11人:0人
パシュトゥー語:ps:4:17人:0人
アファル語:aa:4:15人:0人
トルクメン語:tk:4:9人:0人
シンド語:sd:4:6人:0人
セツワナ語:tn:4:6人:0人
クメール語:km:3:24人:1人
サルデーニャ語:sc:3:20人:2人

20 :192.168.0.774:04/11/23 17:02:51 ID:OOklp+rn
パンジャービー語:pa:3:16人:0人
マン島語:gv:3:14人:0人
レトロマンス語:rm:3:13人:0人
ズールー語:zu:3:11人:0人
ソト語:st:3:8人:0人
ゴート語:got:3:6人:0人
アルメニア語:hy:2:17人:0人
ミャンマー語:my:2:14人:1人
キンヤルワンダ語:rw:2:11人:0人
マルタ語:mt:2:9人:0人
サモア語:sm:2:9人:0人
オロモ語:om:2:8人:0人
コサ語:xh:2:8人:0人
ビハーリ語:bh:2:7人:0人
ハイチ語:ht:2:6人:0人
シスワティ語:ss:2:6人:0人
ツォンガ語:ts:2:6人:0人
北部サミ語:se:1:18人:0人
ラーオ語:lo:1:15人:1人
アイマラ語:ay:1:14人:0人
トウィ語:tw:1:14人:0人
アムハラ語:am:1:13人:0人
アッサム語:as:1:12人:0人
グリーンランド語:kl:1:11人:0人
ゾンカ語:dz:1:10人:0人
アブハジア語:ab:1:9人:0人
バシキール語:ba:1:8人:0人
フィジー語:fj:1:8人:0人
イヌイット語:iu:1:8人:0人
ティグリニャ語:ti:1:8人:0人

21 :192.168.0.774:04/11/23 17:03:41 ID:OOklp+rn
トンガ語:to:1:8人:0人
ハウサ語:ha:1:7人:0人
イヌピア語:ik:1:7人:0人
カザフ語:kk:1:7人:0人
リンガラ語:ln:1:7人:0人
オリヤ語:or:1:7人:0人
タジク語:tg:1:7人:0人
ウズベク語:uz:1:7人:0人
アヴァール語:av:1:3人:0人
ヴェンダ語:ve:1:1人:0人
サングホ語:sg:0:10人:0人
キルンディ語:rn:0:9人:0人
シンハラ語:si:0:6人:0人
ウォロフ語:wo:0:6人:0人
チャモロ語:ch:0:5人:0人
ソマリ語:so:0:5人:0人
チュヴァシュ語:cv:0:4人:0人
エウェ語:ee:0:4人:0人
ハワイ語:haw:0:4人:0人
カヌリ語:kr:0:4人:0人
チワン語:za:0:4人:0人
クリー語:cr:0:3人:0人
フルフルデ語:ff:0:3人:0人
リグリア語:li:0:3人:0人
アカナ語:ak:0:2人:0人
アラム語:arc:0:2人:0人
チェチェン語:ce:0:2人:0人
チョクトー語:cho:0:2人:0人
Tsetsêhestâhese語:chy:0:2人:0人
ディベヒ語:dv:0:2人:0人

22 :192.168.0.774:04/11/23 17:04:16 ID:OOklp+rn
ヘレロ語:hz:0:2人:0人
Kuanyama語:kj:0:2人:0人
コミ語:kv:0:2人:0人
モトゥ語:ho:0:1人:0人
イボ語:ig:0:1人:0人
イ語:ii:0:1人:0人
コンゴ語:kg:0:1人:0人
キクユ語:ki:0:1人:0人
ルガンダ語:lg:0:1人:0人
マーシャル語:mh:0:1人:0人
クリーク語:mus:0:1人:0人
ンドンガ語:ng:0:1人:0人
チェワ語:ny:0:1人:0人
パーリ語:pi:0:1人:0人
バルーチ語:bal:未作成
バリ語:ban:未作成
ベルベル語:ber:未作成
ブギス語:bug:未作成
エクスプレソ:eso:未作成
ガヨ語:gay:未作成
イバン語:iba:未作成
カウィ語:kaw:未作成
マドゥル語:mad:未作成
マカサル語:mak:未作成
ミナンカバウ語:min:未作成
ソングハイ語:son:未作成
ウドムルト語:udm:未作成

23 :192.168.0.774:04/11/23 17:24:38 ID:OOklp+rn
以上です。長くてすいません。7レスも使ってるし・・・
補足し忘れた事をいくつか。
調べるのに時間がかかってるので上と下は6時間近く時差があります。
(下の方はほとんど変動無いのでそんなに影響は無いと思いますが・・・)
あと、中国語は、統計ページが1つなので、今回からは本当は1つに
扱うべきなのですが、言語コードが2つあるのでとりあえず2つにしました。
前回の調査と比較すると、英語版との格差は4.7119倍から4.7155倍へ僅かに拡大。
ドイツ語版との格差は1.9547倍から1.9725倍へ拡大。引き離され気味。
一方、フランス語版との格差は1.3579倍から1.3409倍へ縮小。
スウェーデン語版との格差は1.7245倍から1.6679倍へ縮小。追い付かれ気味。

24 :192.168.0.774:04/11/23 17:29:30 ID:8Y5K68nD
>>23
乙!
日本語版は大項目主義が主流だからねぇ

一覧部分は分割すればいいのに
統合にもっていってる

25 :192.168.0.774:04/11/23 17:34:01 ID:8Uf3mcs1
>15-23
乙!!

>14
誉め屋のみなさんは、善意でやっているのであって、
当該記事を批判する意図はないと思われ。
キャッチボールは、したい人がここでしたらいいんじゃないの?

ここの誉め屋文化が好きで、何回か誉めに参加した身としては、あんな言われ方をするのは悲しい。
素人同人の批評してた経験から言うと、匿名じゃない批評はやりにくいよ。
自分ができていないことは、相手に批評として返すのにものすごくエネルギーがいる。
「お前もできてネェじゃん!」ってのはものすごく非建設的な議論なのだけれど、ついそうなりがちだから


26 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/23 17:39:15 ID:xUrbFWej
>>25
キャッチボールはこっちでというのはまあわからなくもないです
僕は個人的にはこっちでやったほうが楽だと思いますし
ひょっとして僕がここを覗いてることを公言すると僕の書いた記事の批評がやりにくくなりますか?
最近新規記事かいてないんで関係ないといえばそれまでですが

ただ批判というか批評というのは記事を書く立場からすれば自分の見える場所でやってほしいものです
というわけでノートで一言声をかけてくれればいいなぁと思うのです

27 :水月:04/11/23 17:49:29 ID:K1RYvTEh
私の書いた紹介が槍玉に挙げられいて、少々戸惑っています。

まず、このスレッドには私以外にもいわゆる褒め屋さん達がいます。
これから記す意見は私自身の見解であり、他の褒め屋さん達の意見とは必ずしも一致しないことをご承知ください。

私がここに書き込むわけは、より多くのウィキペディアンに記事を見て、さらに記事を改善してもらいたいというところにあるます。

私の新規記事紹介におけるコメントは必ずしも、その新規記事を編集してきた人に対してのものではありません。
コメントは、このスレッドを見てくださっているウィキペディアンに対して行われるものです。

確かに、各記事のノートに私からのコメントを書いていけば、その記事を執筆した人にとっては、探しやすいでしょう。
現在のWikipedia日本語版では、一日に更新されるページの量が多く、たとえ私のほうで各新規記事のノートにコメントを記していっても、
多くの人の注目を得ることは出来ないでしょう。また、こういった情報を知りたいウィキペディアンもこういったコメントを探すことは大変でしょう。
といったわけで、このスレッドにまとめて書いているわけです。
つまり私個人としては、ここに記した方が、「批判を切っ掛けに項目の問題点を修正する機会」が大きくなると考えています。
批判を受けても、Wikiですから、別に初版の執筆者本人が直す必要はないでしょう。
むしろ私は、初版作成者と違う方にレヴューしてもらいたいと考えています。
端的に言えば、三人寄れば文殊の知恵ということです。

なお、私のコメントに反論などありましたら、このスレッドに書き込むのも良いでしょう。
前スレ672の方のように私のコメントに対するコメントをしている初版作成者もいます。

>>14で、Yhrさんがおっしゃっている通り、 私のコメントから、みんなでコメントを出し合って、さらに良いものにしていけるように
するのが私の理想です。

私は逃げも隠れもしませんので、批判はいつでもどうぞ。

なお、ここで意見を記すだけでは、Wikipediaの方からまた匿名者の戯言と言われてしまうでしょう。
水月とAufが同一人であることを証明する手立てはありませんが、とりあえず[[ノート:非訟事件]]にこれとほぼ同じ内容のことを記したいと思います。



28 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/23 18:03:28 ID:xUrbFWej
>>27
水月さんわざわざどうもすいません

褒め屋諸氏のコメントを楽しみにしている一人としてはここでのレビューだけでも十分にありがたいのですが
記事執筆者の中にはここの存在を知らない人多いですしできればお知らせしくらいはしたほうが良いのではないかと思います


初版執筆者というのは記事の発展に貢献できる可能性が最も高い人物の一人でもあるのですから

>>13氏の言うように公式なアーカイブを作るのも一つの手かもしれません

匿名うんぬんに関しては特に気にする必要はないと僕は考えています
これからも是非褒め屋の活動を継続してほしいと思います

29 :水月:04/11/23 18:23:27 ID:K1RYvTEh
>15-23 乙。

>28
一応アーカイブあつめていらっしゃる褒め屋さんはいますよ。(前スレ304)

とりあえず、一週間ほど私のほうから2chに新規記事紹介を2chに書き込まないでおきます。
それからどうするかは未定です。(普通の書き込みはたまにするかもしれませんが)

まぁ、このスレに書き込んでいる他の方が別に気にする問題ではないでしょう。

30 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/23 18:25:35 ID:xUrbFWej
>>29
"公式"に力点をおいたつもりです
お休み中にパワーをためてさらに強力な褒め屋として再臨されることをお祈りしてお待ちしております

31 : ◆AES7PTnmrQ :04/11/23 19:47:06 ID:24T3+55W
2ちゃんねるで査読が行われるきっかけになったのはオイラのー私の一回4件ずつの新着紹介でした。
それを誰かがスポットライトを当てて「褒め」と名づけました。
「褒めというより紹介プラス改善提案ていどなんだけどな・・・」とずっと苦笑していました。

「宿題」がたまってくると青息吐息・・・でしたが、
みなさんに喜んでもらえるのが励みで、夏を乗り切りました。
水月さんや他の皆さんが加わってくださって、とても楽にも楽しくもなりました。
それが今、水月さんは休止宣言?・・・とても残念です。

私も、水月さんを欠いては続けていく自信がありませんのでリタイアします。
どなたかがウィキペディア本体の上で査読システムを構築してくださることを祈りながら・・・

32 :192.168.0.774:04/11/23 20:28:50 ID:OOklp+rn
正直査読止めないでください。マジで。
みなさん気にしすぎですよ。
水月さんは一週間ほど休止するとだけ言ってますし。
みなさんに査読してもらうことを密かに楽しみにして記事を書いてるのに・・・
自分の立てた記事がここで好意的に評価されるのを見るのが嬉しいのに・・・

33 :192.168.0.774:04/11/23 20:38:51 ID:FeYYGRRI
まさかあの女性のせいでこのマターリスレが危機に瀕するとは・・・(汁
ほとぼりが冷めるのを待つしかないのだろうか。

34 : ◆AES7PTnmrQ :04/11/23 21:01:29 ID:24T3+55W
>>33
彼女を責めないで たぶん、彼女は
匿名は卑怯だ、批評は匿名ではなく顕名ですべきだ
と言う信念の持ち主なんだろうと想像します。

そしてそれは、去年までの私の見解でもあるのでした

35 :192.168.0.774:04/11/23 21:09:07 ID:jSWw2Mnu
うーん。そういう信念なら別ハンも卑怯だと思いそうなものなんだが。わけわけらんです。

36 :192.168.0.774:04/11/23 21:10:23 ID:8Uf3mcs1
匿名でいいから、他人の意見を聞きたい。
聞きたくない人間のために、聞きたい人間の意見が押しつぶされるのは、納得できない。

聞きたくない人間は、耳をふさげばいいけれど、
聞きたい人間は、貴重な「読者の声」を聞けなくなったと言うこと?

コテハン同士の馴れ合い批評じゃなくて、
無名の「批評者」の遠慮のない批評が聞きたいのは、私だけなのかな?
今の日本文化上、交流のある者同士で遠慮のない意見を言うのは、すごく難しいのに

37 :192.168.0.774:04/11/23 21:13:49 ID:ocEZ/gCE
>>31
当時、本スレで褒めの定着に加担して、スレタイに「褒め屋定着」などを提案してた一人として、意見を書いておく。
あの時、俺は荒んだスレを何とか良い方向へ導けないものかと模索しておりスレの中で山の手言葉の「ございます」を用いたり、自作自演で複数の話題を同時進行で提供してた。簡単な釣りは成功し、高度な話題の釣りはスルーされた。
試行錯誤を繰り返す流れの中で「褒め」が始まり、渡りに舟で相乗りし、俺は超辛口査読を行なった。お互いにより良い方向に向きましょう、というスタンスを持っていた。
当然、査読システムを期待してそちらの方向へ誘導しようと考え、ここで提案をしてもみたが見事にハネられて今に至る。(w

褒めたり査読する作業はモチベーションが無ければ難しい。ネットワークの編集執筆活動は誰かに強制されたり踊らされたりしてできるものではない。ましてや長続きは絶対にしない。
なので、当時は査読システムに踏み込むには時期尚早と考え、このスレで応援する側に回った。
かといって今回本家で提案されてるらしい査読システムがうまく回るとは思えない。背中を押されて書く人間は義理でもなければ少ないだろうし、脅されて書く人間は弱みでもつかまれてない限りいないだろう。

俺は今でも査読システムは必要だと思ってる。が、時期が早過ぎると思う。記事数があと1.5倍、ユーザー数が2倍になれば可能かもしれないが、十分な執筆者が揃ってない段階でインターネット情報を盲信した結果、誤った査読の検印が捺されるほうを恐れる。

加えて未熟な査読システムで俎上に載った記事は曖昧な知識のもとで大義名文があるだけに情け容赦なく査読されることを忘れないで欲しい。

ウィキペディアの執筆は自由でなければ発展しない。隣りの芝生ばかりを気にして箱物行政よろしく器作りに励むだけで人の機微がつかめないような人間の言うことに耳を貸す必要はないし動揺することもない。
自分が行なっていることに自信と確信を持っていれば回りは必ず着いてくる。それが昨晩のような酔っ払いであっても、だ。(w

根気も才能の一つ。

38 :192.168.0.774:04/11/23 21:15:39 ID:L4YT9zBo
>>32
そうですよ、みなさん。新着(旧着)紹介そのものに問題があるという
わけではないと思います。

wiki本体で批判が出たのは、今後、投稿者の心情にも配慮する良い機会に
なったと思いましょうよ。私は、一度も褒め記事を投稿したことはありま
せんが、いつも楽しみにしてましたし、自分が書いた記事の甘口や辛口の
批評がされるのは、読んでて本当に楽しいですし。

39 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/23 21:16:07 ID:xUrbFWej
>>36
そうだよね
僕もそう思う

Swkz氏だって問題にしてたのは批評が初版作者に届かないことであって
「匿名批評」は(少なくとも表立っては)問題にしてないもんね

40 : ◆AES7PTnmrQ :04/11/23 21:20:48 ID:24T3+55W
>>36
たしかに。
ただし、彼女は交流のあるものにも容赦ないねw
>>37
>当然、査読システムを期待してそちらの方向へ誘導しようと考え、ここで提案をしてもみたが見事にハネられて今に至る。(w
見事にハネたのは私?スミマセン
どんなシステムを考えてたんです、そのときは?

41 :192.168.0.774:04/11/23 21:21:58 ID:L4YT9zBo
>>36
批評にショックを受けた人がいたというのは分かるし、改善の余地がある
というのも分かる。でも辞めなければならないというのは分からない。

投稿者の権利があるというのであれば、閲覧者の権利もある。
どうするかは、公共の福祉の天秤が決めることです。

42 :192.168.0.774:04/11/23 21:49:28 ID:hMq6QTEn
「匿名」の意味が今一わからないのですが、殆どのIDの皆さんは「匿名」でやっているわけですしね。リアルな名を余所では公にしているTomosさんだって形式的には匿名には違いない。
あそこでいう匿名は、WikipediaのIDとの一致が保証できないということだけですよね。
だとすると、それはステハンやIPと同等であるということなのでしょうか。その点を批判しているとすれば終始一貫はしているかもしれない(賛成かどうかは別として)

43 :192.168.0.774:04/11/23 21:54:28 ID:0jdJiiCf
>>40
査読システムと言っても大層なものではないよ。
記事のノートが一極集中していて記事名の羅列に過ぎない加筆依頼よりも柔軟で具体的な指摘や加筆方針、編集指針、ソースなどの紹介を示したもの。
但し経験があり実績のある人たちが事前に査読可能分野や資格・実績などを登録しておき査読チームを作ってリストしておく。
学問の最先端は産学協同だが教科書の内容に依存する学生は外す。院生辺りは可能かな、社会に出て数年の人間はアウトにしたい。
査読する人間はストーキングされたり逆恨みされても困るので匿名とする。
ここでやられていることとほぼ同じですよ。
大きく異なる点はマシンパワーというかインフラがこっちのほうが遥かに強力な点。
寄付しても反映されたのが目に見えない本家よりこっちのほうが信頼性が高いってもの皮肉だね。
いずれにしてもメンバーがそんなに変わらなければ査読行為はハード的にもソフトウェア的にもウィキペディアのアドバンテージはかなり低いってことです。
あと、MLについても考えましたが掲示版形式のほうが優れています。もはやML依存か掲示版依存かは文化的背景とこれまでのネットの発展のしかたの違いでどうにも変えようがないです。

44 :192.168.0.774:04/11/23 22:43:10 ID:whBQgIM4
陰で批判中デシ。

swkzは陰湿な批判のため白紙化としたのだが、
はっきり言ってそれは記事の私有化じゃないのか?
それがrvされたからと言って削除依頼など甚だ可笑しい。
記事を私有化したいのならHPでもなんでも立てて書きゃあいい。
それでも批判やら批評なんか
この世で公開している限り、出てきても不思議じゃないんだからね。

アパタンにしろSwkzにしろ表に出た作品(行為)は批判対象になるということを理解しなさ過ぎ。
すべての批判が実名の名においてすべて作者に届くわきゃない。
そんなんだったら小泉純一郎タン宛てに毎日何万人の実名で批判が届くんだ?w

45 :192.168.0.774:04/11/23 23:15:11 ID:VySIOMr5
GFDLなりウィキペディアの著作権の主旨に合意してボタンを押したら最後、個人的な理由なんぞで削除なんか許されるわけないじゃん。
そんなことやったら地図の初版の削除を願い出たら村pjも地図pjも半壊する。
個人の感情は胸に納めとけ。できなきゃネットワーカーやめれ。
他の人間に俺さまと同じ記事は書けないと思ってる天狗は要らない。世の中、同じ才能の人間は必ずいる。

46 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/23 23:29:54 ID:xUrbFWej
>>44>>45
匿名での非建設的な批判は今はやめておいたほうがいいと思う
ここで愚痴ることで表に影響する話題でもないでしょ
本気でそれを主張するなら削除依頼か削除の方針のノートで問題提起したら?
僕は今回そこを争点にするつもりはないよ

47 :192.168.0.774:04/11/23 23:30:01 ID:L4YT9zBo
>>44
まあまあ。swkz氏については、まだ本意が発表されていません。
wikiへの参加も割合最近だから、ゆっくり本人のコメントを待ちましょう。

48 :水月:04/11/23 23:34:50 ID:K1RYvTEh
それよか、前スレどうしようか。

49 :192.168.0.774:04/11/24 01:45:05 ID:7SzZQ384
>>16
利用者数/管理人数、記事総数/管理人数(小数点3桁以下を切り捨て)
英語 (en):385.47、1116.23
ドイツ語 (de):405.74、1424.52
日本語 (ja):511.85、3043.5
フランス語 (fr):343.32、2269.71
スウェーデン語 (sv):48.4、928.98
ポーランド語 (pl):267.12、1380.66
オランダ語 (nl):291.43、1796.95
スペイン語 (es):812.48、1305.44
イタリア語 (it):202、1663.27
ポルトガル語 (pt):227.63、2350.72

上位10のみしてみたが 数字が大きい≒管理人の負担が大きい だからほかと比べてjaの管理人は不足してると言えるだろう

50 :192.168.0.774:04/11/24 01:49:29 ID:iksbWOkf
11月19日(日)の新規記事紹介(2000バイト以上メイン、村・駅は割愛)その1

*[[ステアリン酸]] (1806 バイト) 「動物性・植物性脂肪で最も多く含まれる飽和脂肪酸」
:分子式、IUPAC名、融点・沸点など基本的な事項を押さえた上で、「ろうそくの原料となる」「石鹸の主成分」などと具体例も豊富。
*H・R・ギーガー (1240 バイト)「スイス人の画家で、デザイナー。「エイリアン」でのデザインで有名」
:「映画史上、最も凶悪なモンスター」ってのはちょっと乱暴だけど、この人が有名になったのはエイリアンのおかげだもんね。[[エイリアン]]は[[エイリアン (映画シリーズ)]]が適当かな?
:外国人の人物記事なら、最初の括弧の中は言語表記がいいよね。生年月日も、と思ったら英語版には無いや。フランス語版によると1940年2月5日みたいだね。
◆[[太田光代]] (2649 バイト)「元・タレント。爆笑問題・太田光の妻」
:[[大平光代]]かと思ったorz
:モデルからお笑い芸人、そして経営者へという流れの==経歴==は読み応えがある。「あるコンテストがきっかけで」のあるコンテストとは何か、とか、ディテールがあるともっといいね。
■[[駅伝・マラソン 四大頂上決戦]] (2601 バイト)毎年11・12両月に開催される4つの大きな駅伝・マラソン大会。
:ほんとに言うの?ぐぐってもほとんど出て来ないんだけど。
◆[[ISO 4217]] (4368 バイト)「各国あるいは各地域の通貨を3文字のコードで記述できるようにするためのもの」
:「通貨の略し方にも国際基準があるんだ!」と新しい知識を得ることができる、典型的な「うれしい記事」。ウィキペディアを読んでいて幸せな瞬間。
:コード一覧が途中みたいなんで、みんなでenなどから引っ張ってきて充実させよう。
■[[世界まるごと2001年]] (2715 バイト)「毎日放送(MBSテレビ)制作のクイズ番組。『世界まるごとHOWマッチ』の後継番組」
:そんな番組もあったねぇ…(遠い目)
:記事の解説中に「(笑)」はいかん(笑)。一つ一つの事柄は面白い豆知識なので、うまくまとまるといいね。
□[[日本植民統治時代の台湾の高等教育機関]] (3396 バイト)「日本が戦前に台湾に存在した高等教育機関」(要約)
:年表。これだけでも資料的価値があるけど、これに解説がついたらどんな読み応えのある記事になるんだろうとわくわくします。期待。


51 :192.168.0.774:04/11/24 01:50:07 ID:iksbWOkf
11月19日(日)の新規記事紹介(2000バイト以上メイン、村・駅は割愛)その2

◆[[エラム語]] (2962 バイト)「古代のエラム帝国で話されていた系統不明の言語」
:地味だけど、百科事典にはこういう項目が欠かせない。こういう目立たない記事をこつこつと翻訳してくれる人は尊敬します。
:suffixは接尾辞だっけ?ドイツ語はわっかりましぇーん。
◆[[教育番組]] (3010 バイト)「テレビ、ラジオなどの番組で、教育上好ましいものであるように意図されて製作されたもの」(要約)
:定義が難しいね。冒頭定義で「子どもの教育のために」って書いて、直後に「成人に向けた教育番組というものもある」だから、もし教育番組というものをまったく知らない人がいたら(以内と思うけど)混乱しそう。
:「主に子どもの〜」とか言って逃げる手もあるけど、そうやっていくとだんだん定義があやふやになっていくし、悩ましいところ。名案募集。
:その後は一見[[セサミストリート]]一辺倒に見えるけど、そこから日本への影響なんかが書いてあって、概説としてgoodだと思う。それぞれがもうちょっとずつ膨らんでいくと、節を分けることになるのかな。
◆[[こども音楽コンクール]] (3134 バイト)「小学生・中学生対象の合唱・合奏のコンテスト」
:合唱コンクールの全国大会。「東京放送などが主催」ということは、テレビ放送されたりするのかな?知りたい。
:「文部大臣奨励賞」って、今もそうなの?文部科学大臣奨励賞に直していいのかな。
◆[[ニチニチソウ]] (2757 バイト)「熱帯各地に野生化するキョウチクトウ科の植物」
:画像あり。きれいなお花……
:観賞用だけど、抗がん剤にもなるというすごい花。これも知ってうれしい記事。
◇[[汝矣島]] (2038 バイト)「大韓民国ソウル特別市を流れる漢江の中州。」
:「ヨイド」って読むんだって。韓国の言葉は見ただけで読み方がわかるわけじゃないから、読み方があるだけでありがたい。
:なんか、いろいろな施設が集まってて、マンハッタンみたいだな、と思ったらやっぱり「ソウルのマンハッタン」という異名がありました。
◆[[煙管]] (6032 バイト)「喫煙道具の一種」
:冒頭、これだけ? 形とか、イメージ湧かないよぉ(知ってるけど)。誰か、愛用の方写真をお願い。
:本文中に注記があったりして、まだまだ発展途上(でも、どんどん加筆されてる)。いつか秀逸になれる可能性を秘めていると思います。
◆◆[[重甲ビーファイター]] (11075 バイト)「テレビ朝日系で放送された特撮番組」(要約)
:書いた人の愛が伝わってきます。
:頭の中にこの系統の番組のイメージがあるからある程度理解できたけど、こういう特撮ものの概説って無いのかな、と思ったら[[メタルヒーローシリーズ]]が。あわせて読むとより理解できるのかも。


52 :192.168.0.774:04/11/24 01:50:31 ID:iksbWOkf
11月19日(日)の新規記事紹介(2000バイト以上メイン、村・駅は割愛)その3

◆[[ドレスデン美術館]] (3674 バイト)「ドイツのドレスデンにある美術館」
:ドイツ語の直訳が日本語名になってない理由も解説されていて親切。主な収蔵品もあるし、必要事項が揃ってる堅実な記事。
:欲を言うと、どんな美術館なのか、特徴がつかみづらいかも(特徴なんて単純に言える話じゃないのはわかってるけど)。
◆[[浜口陽三]] (3096 バイト)「昭和〜平成期の日本の版画家」
:人生も波乱万丈なら、「メゾチント技法の復興者として国際的に知られる」と、版画家としても名を残したすごい人みたい。人の一生って、きちんと書かれていると読み応えがあります。
:どんな絵を書いたのか、詳しく知ってみたい方は、たとえばhttp://www.yamasa.com/musee/gutnj.htmlを。きれいな絵だ……。
◆[[佐賀インターナショナルバルーンフェスタ]] (3189 バイト)「佐賀県佐賀市で毎年秋に開催されるイベント」
:佐賀の気球は有名だけど、実際こんな名前なのは知らなかった。それがわかっただけでもヘェな記事。
:==会場へのアクセス==はあるけど、会場がどこなのか書いてないよ……誰か教えて。
◆[[選手強化キャンペーン]] (2282 バイト)「日本オリンピック委員会(JOC)が協賛金を選手の強化資金に活用するシステム」(要約)
:今はがんばれ日本キャンペーンって言わないのね。
:JOCがこれをどう活用してるか、なんてのは調べにくい事柄だろうけど、あったらぐっと記事の価値が上がるだろうね。誰かJOCの方はいませんか?(w
◆[[浜田知明]] (3460 バイト)「昭和〜平成期の日本の版画家。」
:「核戦争のような人間社会の不条理や人間心理の暗部といった深刻なテーマを、ブラックユーモアにくるんで表現している。」作風があるのはポイント高いですよ。
:絵は権利関係上なかなか載せられないから、美術について語るときは作品の特徴が文章であるといいよね。NPOVに気を使うのが大変だけど。
◆[[ルーズソックス]] (2048 バイト)「1990年代半ばより、主に女子中高生の間で長期にわたって流行した靴下」
:発祥は仙台説と水戸説があるのね。それぞれの詳細が知りたいけど、無理かな。
:「アダルトビデオを含む様々なメディアで取り上げられ」って、メディアの代表はアダルトビデオなの!?


53 :192.168.0.774:04/11/24 01:52:58 ID:iksbWOkf
すみません。「11月19日(日)」は「11月20日(土)」の誤りでした。日付も曜日も違う……

11月20日(土)の新規記事紹介(2000バイト以上メイン、村・駅は割愛)その4

◆◆[[ローランの歌]] (6315 バイト)「11世紀成立の古フランス語叙事詩」
:しっかりした==あらすじ==はポイント高いです。読んでみたくなる。
:==作者論争==なんてのもあるんだね。
◆[[暁の円卓]] (2028 バイト)「ドイツの作家ラルフ・イーザウによる歴史ファンタジー文学」
:20世紀の現実の出来事とリンクしているのね。読みたくなる誘い方です。
:紹介にとどまらず、内容についての考察なんかが加わると、良記事になっていくのでしょう。期待。
◆[[ゲームボーイプレーヤー]] (4450 バイト)「任天堂が発売したゲームキューブ用の周辺機器」
:要は、ゲームボーイアドバンスのソフトをゲームキューブで遊べる機械、ということなのかな?
:ゲームボーイアドバンスそのものでなくて、これで遊ぶとどんないいことがあるんだろう、知りたい。
:◆スーパーゲームボーイ (4481 バイト)「任天堂が発売したスーパーファミコン用の周辺機器」も。
□[[CAPCOM FIGHTING Jam]] (3025 バイト)「カプコンが2004年に開発・発売した2D対戦格闘ゲームである。」
◆[[TSR-2 (爆撃機)]] (2428 バイト)「イギリスで試作された爆撃機」
:冒頭の写真にびっくり。右に寄せたほうがいいのかな?
:試作機なのに、こんなに書くことがあるとは。
□[[鈴木トオル]] (4719 バイト)「日本のポピュラー音楽歌手、ミュージシャン。」
◆[[アンブロジウス]] (3277 バイト)「4世紀のミラノの司教(主教)」
:「四大ラテン教父・西方の四大教会博士の一人に数えられる。」すごいんだろうけど、どれくらいのすごさなのかわからない。
:でも、リンク先の[[ラテン教父]] [[教会博士]]を読んだらわかったような気がする。これぞコラボレーション。
:◆[[エウセビオス]] (2975 バイト) もあるよ。


54 :192.168.0.774:04/11/24 01:53:30 ID:iksbWOkf
11月20日(土)の新規記事紹介(2000バイト以上メイン、村・駅は割愛)その5(ラスト)

◆ガイウス・カエサル (2587 バイト)
:[[ガイウス・カエサル (曖昧さ回避)]]に4人もいてびっくり。この4人の中では、目立たないほうなのかな?
□[[日本数学技能検定]] (4211 バイト)「財団法人日本数学検定協会が主催する数学の検定」
□[[ 日本理科学検定]] (3643 バイト)「日本理科学検定協会が実施する理科の検定」
:「英検」に対して「数検」「理検」って言うんだね!
◆[[スノーノイズ]] (2065 バイト)「地上アナログテレビ放送を受信する際のノイズの一種で、画面に白い点が多数ランダムにポツポツと現れる障害」
:どんなやつなのか、今いち想像つかないなあ。こういうとき、画像や模式図があれば、みんなきっと見たことがあるんだろうから一発なんだろうね。
◆☆◆ウッチ (8751 バイト)「ポーランド中央部の都市で、ウッチ県の県都」
:現在のところ、主に書かれているのは==歴史==だけど、初めて記録に登場してから現在まで、一通り揃っています。
:これを見るまで、名前も知らなかったポーランドの都市について、「ワルシャワが徹底的に破壊されてしまっていたので、1948年まではウッチが事実上の首都となっていた。」なんて知識まで得られる。百科事典の醍醐味です。
:ほかの部分の加筆にもめちゃめちゃ期待してます。
◆[[ポーランド電撃戦]] (3513 バイト)「第二次世界大戦勃発の直接の原因となった。1939年9月のドイツによるポーランドへの武力侵攻。」
:第二次世界大戦のそれぞれの局面について、こんな風に記事が作られていったら、全体の流れは[[第二次世界大戦]]で、詳細は個別の記事で、という素敵な住み分けができるだろうね。

55 :192.168.0.774:04/11/24 02:13:52 ID:O6OqQ1b8
褒め屋さんお疲れです。いつも楽しみにしてますので、
これからも続けていってください。

少なくとも私は、自分の記事がどうなのか、他者の眼で見る数少ない
機会で重宝してます。

たまに、自分でできが悪いと思って投稿した記事がお勧めになったりと
波瀾万丈。そういうところが面白い。

56 :192.168.0.774:04/11/24 06:15:41 ID:40TqAagX
1日見ていない間に、妙な事になっていたようだな。
[[非訟事件]]について前スレ693で触れられているのを再度読んでみたが、
あの文章の何がどう「陰湿な批判」なんだろうな。
もっとひどく批判されている記事もいくらでもあるだろうに(w

批判であると受けとめたにせよ、このスレなりMLに反論を書き込んでも良いわけだし、
あるいは、ノートに「一部にこのような批判があるが、このように反論する」と書いておけばそれで済むことだろ。

そうはいうものの、2chにコテハン(Wikipediaでの利用者名)で書き込むのは、
ちょっと勇気が要るものかもしれないが。別に名無しで反論したって構うまい。

ところで、私は昨夜本スレで[[移調楽器]]についてYhr氏と話したのと同一人物なのだが、
[[ノート:移調楽器]]に、
「[http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1101139641/101-193 外部の掲示板]でこのような議論がありましたので、
これを踏まえて定義文を改稿しました。このレス番号101等と~~~は同一人物です。」と記した上で
[[移調楽器]]を改稿に行きたい衝動に駆られるな。どうしようかな。

57 :192.168.0.774:04/11/24 06:58:57 ID:40TqAagX
改稿してきてしまった。
さすがに、ノートに2chのことを書くのはやはりちょっと気が引けた。

58 :192.168.0.774:04/11/24 08:01:07 ID:T5JN0Ux5
>>56
> 陰湿な批判
たぶん陰湿の意味するところは匿名性だけではないと思います。
マスコミや一部の人間によって作為的に作られた印象であったり、企業や団体を相手に脅す総会屋のような企業ゴロが公表する方便としてツールに用いたりした経過もあるのかもしれません。
最近では幼女誘拐殺人の話題にも上っていますし。
加えて「ねらー?」でしたっけ、独自文化を作ってる集団というか階層もあったり。
さらにテノールさんやバリトンさんたち自身が憚ったりして、便所の落書きだから負い目、といった気持ちも分かる気がします。
----
ウィキペディアは百科事典なのです。「だから」正統派のアカデミズムの中に居なければいけないのです。といった声が本家から聞こえてきそうですが、
インターネットをやっていない人たちからすれば、どちらも「ヘンな人たち」として映っていると私は思います。事実、変なところや変な人がいますから。
----
今回の件、おそらく執筆者にとって思いのほか痛い点を素人に衝かれたのが原因ではないかと推測しています。百科事典の利用者は素人なのに。
恥をかかされるのは誰でも良い気持ちはしません。しかし、たいていの人は同じ過ちを繰り返さないように学習し、
今まで以上の知識を得る機会として前向きに考える人と、逆にそこから逃げてしまい耐性がなくなって、最悪の場合、トラウマになったりする人がいます。
----
たぶん、自称・正統派ウィキペディアンは2ちゃんねらーのようなどこの馬の骨には常勝しなければ気持ちがおさまらないのでしょう。
ウィキペディアは自らが持つ知識を次世代に贈るツールであることを忘れてしまい、勝ち負けにこだわってしまっては本末転倒のような気がします。
----
ネットは常に不自由な点を改善してもっと自由にもっと便利になるようにと発展してきました。たぶん今回の件、時間が解決すると思います。人の心の成長には時間がかかりますから。
性急に結論を急ぐ人が多いですが見守ってそっとしておくのも手だと感じるのは年のせいでしょうか。

59 :192.168.0.774:04/11/24 08:46:37 ID:Sr48KgIx
>>58
いいこというねえ。まったく同感。
ウィキペディア上での議論だと勝ち負けにこだわる人が多いんだよね。
で、総論で負けを自覚しても、小さなところにこだわってみたり、
何とか別のところであら探しして溜飲下げたりと、矮小なプライドに
こだわってるところが見え見えだから、議論するのが嫌になる。
多分、匿名じゃないとそういう議論に流れるというのは、日本人の
性質みたいなもんだと思うからこそ、匿名批評は有効なのだと。

まあ俺も日本人だし、議論してるとつい熱くなって忘れがちだから、
自分自身がいちばん気をつけないといけないんだがw

60 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/24 09:31:46 ID:9W/A7yjX
勝たうが負けようが、眞實は一つしかない、とか。

61 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/24 09:37:47 ID:Ekz/FnQA
>>56
移調楽器どうもすいません
昨日はウィキブレイクとか言っておきながら結局ウィキに張り付いていました
それなのに改稿できなくて…


でもやはり全面的な改稿が必要ですね
移調楽器のリストは整理できないかなぁ
移調楽器のメリットはもうちょっと明快に書いて記事の冒頭に持ってきたいですね
今の記述は具体例を出してるのにすごくわかりにくい
なんでだろう



それでは出かけてきます

62 :192.168.0.774:04/11/24 10:08:09 ID:+aR0oLzN
IPの場合、cssって使えるんだろうか?
試したら一応編集画面は出せたが、まだ書いてない。

63 :192.168.0.774:04/11/24 11:40:06 ID:GBFn+3qO
>>58
そこで「素人に恥をかかされたから不快になったのだろう」と書くのはなかなか嫌な感じですよ。

>>59
匿名で他人の粗捜しをしてる人はなんぼでもいると思いますが。

64 :192.168.0.774:04/11/24 12:39:52 ID:I0Get7yZ
>>62
もし編集できたとしてもIPが変わったら
CSSが振り出しに戻るヨカン。
アカウントを取得せよ。

65 :192.168.0.774:04/11/24 13:05:23 ID:9RWvz7OK
>>63
でもSwkzは具体例を割愛した理由を書きつつ、
「具体例の有用性は認識していたがこういう理由があって割愛したのに反論の機会が与えられなかった」
とか言っているわけで、「素人に恥をかかされたから不快になったのだろう」という推測をされても仕方ないんじゃないかな。

顕名だからプライドにこだわってあら探しに流れる、というのは一概にはいえないとは思う。その点は同意。

一連の騒動で腑に落ちないのは
*Swkzが匿名による批評を「批判」(あるいは非難とすら思っているのかも知れない)と捉えてしまうのか
*「批判」をされたことと記事を削除することにどういう関連があるのか
の2点なんだよね。「素人に恥をかかされたから…」と考えるとある程度は説明がつく。


66 :192.168.0.774:04/11/24 13:29:18 ID:GBFn+3qO
しかし>>58ではその「ある程度は説明がつく」推測を材料にして推論してます。
これは一歩間違えば中傷になりかねんのでは。

67 :192.168.0.774:04/11/24 13:52:43 ID:sJAIAhfN
話がややこしくなると面倒だから止めておこうよ。

68 :192.168.0.774:04/11/24 13:57:12 ID:9RWvz7OK
>>66
確かに、それはその通りですね。
>>58をみてSwkzが怒るのなら、分からなくもない。

けれど、やっぱり件の批評を不快な批判だといって怒ったり、記事を白紙化したり削除依頼したりするのは理解し難いところ。
なぜあそこまで激高するのか、[[ノート:非訟事件]]を見ても分からない。
結局のところ事件の原因はSwkzが人よりもナイーブだったということなのだろうか。
これはいくら考えても詮無いことだとは思いますが。

それでも褒め屋の新着紹介に悪意はない(むしろ好意的な動機で書かれている)ことだけは理解して欲しいと思う。
事実、Swkzに不快な思いをさせたことで一番ショックを受けてるのは褒め屋の面々だと思うのだが。

69 :192.168.0.774:04/11/24 14:06:40 ID:9RWvz7OK
>>67
然り。この辺にしておきます。

70 :192.168.0.774:04/11/24 14:09:53 ID:sJAIAhfN
俺が初版を書いた記事なんて紹介すらされなかったし。
取り上げる時点でなんらかの好意があったのは確かでしょう。

>>68
結構そういう批評に敏感な人がいるんだよね。
ネットの掲示板でサイトの誤字指摘されたのを、公の場で恥を掻かせた。
という受け取り方をして不満をもつ人なんてのもいたし。

とあるオフ会で、そういう話を聞いてカルチャーショックを受けたよ。

71 :192.168.0.774:04/11/24 14:45:29 ID:7qOlv/Iz
>>70
何かと話題の?トレック氏もそういうところのある人だからあれほど突っかかるのかもしれないですね。

72 :192.168.0.774:04/11/24 17:59:09 ID:prYWB+Td
>>66
> しかし>>58ではその「ある程度は説明がつく」推測を材料にして推論してます。
ネットを長くやっていると文章を読むだけで書き手の気持ちや高揚が伝わってくることがあります。
おそらく文章の連続性や語感、用いている語尾の一貫性からそういった印象を受けるのではないか、と想像しています。
いわゆる文章がキラキラと光っている、といった感じです。
人は匿名世界であってもなかなか本心を明かしませんし、どこかでストップをかける生き物のようです。
書かれている上辺だけの文章の行間や紙の裏まで読もうとすれば気付くかもしれません。
そういった見かたをしますと、今回の場合、十中八九当たっていると思います。理由は直接間接に関係なくネット歴が長いくと通ってきた道でもあるから。

> これは一歩間違えば中傷になりかねんのでは。
それは責任範囲の個人的な印象だと感じています。
匿名というのは基本的に中傷や陰口の世界です。
ハンドルであれば批判になり、実名なら批評と感じる人は多いです。
だからこそ文章の書き方は誤解を受けないように書く訓練と相手をおもんばかり、常に相手は自分よりも上の立場として失礼のないように接する習慣が必要なのです。

73 :NJT:04/11/24 18:00:55 ID:NJV14u7W
>>48=水月タソ
今回の削除騒動で、前スレの内容を確認したい人も多いでしょうから、
サイズ制限超えて即死しないように、このまま書き込まずにおくのがよいかと。
LRUでのDAT落ちにならないよう、たまに誰か保守sageしてもいいかもしれませんけどね。

74 :192.168.0.774:04/11/24 19:15:20 ID:40TqAagX
>>73
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/internet/1097462928/l50
↑前スレは、ここにミラーがあるので、落としてしまっても特に問題は無いのでは。
(というか、「おまかせ表示&一行感想」を書きまくって落としてしまおうかとも思ったのだが。)

75 :192.168.0.774:04/11/24 20:22:59 ID:ZXQYWvaN
Windows上のMediaWikiでImageMagickがうまく動きません。
サムネイルの四角は表われるのですが、画像が出ないし、かなりショボーンな鬱気分です。
何故なんでしょう。

GDしかだめなんでしょうか。

76 :192.168.0.774:04/11/24 21:18:01 ID:NJV14u7W
>>74 2chの知識がなかったら、次スレ見つけてそのリンクにたどり着くなんて無理じゃない?
非訟事件のノートにそのURL貼ってくるというなら反対しないけどね。

77 :74:04/11/24 23:08:48 ID:40TqAagX
>>76
それもそうか。確かに難しいかもしれんな。
じゃ、しばらく保守sage進行にしておけば良いのだな。了解。

78 :192.168.0.774:04/11/24 23:22:04 ID:9RWvz7OK
問題とされた以下の記述を[[ノート:非訟事件]]にコピペしてくるっていうのはまずいでしょうか?
水月さんが嫌がるかもしれませんが…。

==法律==
◆◆[[非訟事件]] (5105 バイト) (初稿、解りにくい説明かも知れないがとりあえず) :「民事の法律関係に関する事項について、裁判所が通常の訴訟手続によらず、簡易な手続で処理をし公権的な判断をする事件類型のことをいう」。
:==具体例==というセッションがあるけれど、「財団法人の寄附行為の補完、株式会社の検査役の選任、家事審判法の甲類審判事項(後見開始の審判、失踪宣告、相続財産管理人の選任など)」といわれても普通の人はわからないと思うよ。
:これは「具体」的なものではなくて、単なる例(単にそのカテゴリに含まれるもの)に過ぎない。
:具体例というのなら、「夫がある日突然姿を消して、それから10年経った。妻は、新しいボーイフレンドを見つけ、そのボーイフレンドと結婚しようとした。
:しかし失踪した夫となお婚姻状態にあるため、ボーイフレンドと結婚することは出来ない。そのため妻は、裁判所に申し立てを・・・」とかいう感じに説明できないものかな。
:こういう具体例を挙げて、それをふまえて==手続構造==のところもしめしていくと分かりやすいと思う。

79 :192.168.0.774:04/11/24 23:26:57 ID:RtH1qDi/
>>78
これで機嫌を損ねたというが、正直気持ちがわかりにくい……
大衆向けに噛み砕いた表現にすることに
俗っぽくなるという抵抗でも感じたのだろうか。

80 :192.168.0.774:04/11/24 23:29:55 ID:Q5KoeGha
>>78
書いた当人が転載に同意していないと著作権的にまずいと思われ。

81 :192.168.0.774:04/11/24 23:30:22 ID:hmQ6gmiT
>>79
だから、批評の内容がどうのこうのというのじゃなく、
書いた人の目の触れないところで書かれたのが問題なんでしょう。
二つの意味で。
誤読する人多すぎ

82 :192.168.0.774:04/11/24 23:34:43 ID:HSTbIvmP
>>79
自分が「こう書こうか、ああ書こうか」と悩んで決めたところなら、
ありえないことでもないかな、と好意的に解釈してみる。
俺にはわからんが例示されたやつは専門家からみたら、具体例としては、
微妙にずれてるのかもしれんしな。

ただまあ、そこまで専門に走るんだったらウィキブックスの方に行く方が
いいだろね。ウィキペディアはあくまで百科事典を目指してるんだから、
一般の人に判りやすいことの方が大事だと思う。たとえそれで正確性が
いくぶん犠牲になったとしてもな。


83 :192.168.0.774:04/11/24 23:39:11 ID:Q5KoeGha
>>79
俗っぽくなるというより、正確さを欠いた表現になるのが問題と考えているんじゃないか?
「不正確な記事のせいで〜賠償しる」が起きるとWikipediaが困るのは確かなので、
多少正確さを捨ててでも、かみくだいた文章にしたいなら{{medical}}みたいなのが
法律記事にも必要かもしれない。

陰湿な批判というのは違うと思うが。

84 :192.168.0.774:04/11/24 23:41:09 ID:9RWvz7OK
>>80
2chの書き込みにも著作権が発生するかどうかは分かりませんが、水月さんの意向を無視して貼付けるのは自分も反対です。
で、仮に水月さんの許諾が得られたとして、記述のコピペをすることは有意義かどうか。どうなんでしょう?
前スレを参照する人の便宜を図るという意味では、保守sageするよりも直接的で効果的だと思うのですが。

それと、コピペした結果、査読スレに批判的な方々がどう反応するかも心配なのですが(感情を逆撫でする可能性がなきにしもあらずなので)

85 :192.168.0.774:04/11/24 23:46:29 ID:HSTbIvmP
>>84
Miyaさんが削除依頼に付けた、明らかに批評文読んでないコメントとか見ると、
コピペして残す価値はあるかもしれんと思う。


86 :Goki:04/11/25 00:00:50 ID:MqT5O6pc
>>85
削除依頼のページにもリンクしておいたよ。

87 :192.168.0.774:04/11/25 00:12:45 ID:PBZwMg0z
>>82
おれも最初[[非訟事件]]という項目があがったのを最初に見たときは、
専門的すぎないか?と思ったよ。
ただ、[[訴訟]]を書いてから[[非訟事件]]を書いていることや、[[訴訟]]の関連項目で
[[裁判の公開]]の赤リンクを作っていることから、善意に解釈すると、
非公開の裁判に関する記事が必要だと思ったのじゃないかな。
おれも法律関係の仕事しているから分かるけど、憲法で裁判の公開が保障されているのに、
どうして傍聴させないんだと文句を言う人がいるんだよ。
もっとも、Swkz氏がそういうことを念頭に置いたかどうかは知らないし、
仮に念頭に置いていたとしても、その試みが成功しているかというとなんともいえないけど。

88 :192.168.0.774:04/11/25 00:15:17 ID:aeFGkQ7T
>>86
乙でした。とりあえずはあれで十分でしょうか(水月さんは「引用」するに依存なしとのことですが)。
ただAphaeaさんが自分の環境では2chを閲覧できないというようなことを言っていたのが気になるのですが、
そういう人はごく少数ですよね?

89 :192.168.0.774:04/11/25 00:28:38 ID:AbT91L1N
>>88
見れない状況はまずありえない

それこそ大学とかそういうところで接続しないようになっているなら別だが

90 :192.168.0.774:04/11/25 00:30:33 ID:MqT5O6pc
>>89
大学・会社からの閲覧はカットしてるところは結構多いね。
プロバイダで閲覧できないってことはないわな。

91 :192.168.0.774:04/11/25 00:56:47 ID:1Z/8AJI/
ウチの会社でも2ch、tcup、slashdot等はブロックされてます
業務上の調査でぐぐった結果をよくみないでclickするとひっかかることがあって(ry

92 :91:04/11/25 01:07:58 ID:KcZHdaX/
あ、でもこれ本題と関係無いですね、ごめんなさい。
少なくともあの活動時間をみると会社でやっているわけ無いと思います(w

93 :192.168.0.774:04/11/25 01:15:21 ID:oV5g/eGu
あの女性は普通の勤め人ではなさそうだが。

94 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/25 01:15:36 ID:FZFXFw+E
取敢ず、本スレが前スレで告知出来ずに新スレに。

[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾参刷[[和以貴為]]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1101312424/l50


95 :192.168.0.774:04/11/25 02:15:50 ID:FkQ7tMsx
>>80
2ch内の文章は商用利用以外は転載自由じゃなかったかな。
そんな趣旨の注意書き出てたとおもうけど。

96 :192.168.0.774:04/11/25 02:16:35 ID:ruNdYYc/
>>95
それじゃあGDFLには出来ないね

97 :NJT ◆10.9/2taLY :04/11/25 02:16:39 ID:YiyM40PO
>>88-93 既出だが、Aphaia氏が2004年11月23日 (火) 08:54 (UTC)の
コメントで書いているのは「書けない」であって「読めない」ではないよ。

>>83 {{Law}}というTemplateはすでにありますよ。
でも、[[特別:Whatlinkshere/Template:Law]]を見ると、
15の記事にしか貼られてないようですね。

部分的に貼ってあるというのは、disclaimerとしては
1件も貼ってないよりまずいんじゃないかな。今まで
どういう方針で貼ってたんだろう。

>>78 議論ではその部分だけではなく、どういう場での
論評であったかも問題になりうるので、該当部分だけの
引用では不十分な可能性もありますよね。
ということで、>>74の通りしばらく保守sage進行希望。

98 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/25 02:36:07 ID:614AMQR2
>>97
「どういう場での論評であったかも問題になりうる」
というのはどういう意味ですか?
ぼくにはこれが問題になりうるケースというのが想像できないのですが

99 :NJT ◆10.9/2taLY :04/11/25 02:59:21 ID:YiyM40PO
>>97 例えば「中傷ばかりの中で批評を書くからこういう誤解も生まれる」
といった意見が出たとしたら、「その認識は違う/確かにそうかもしれない」
と言うためには、前後の流れが確認できることが望ましいかと思います。

100 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/11/25 06:35:51 ID:3xGfHL2N
書き上げたタイミングでいろいろあったので、出すか出さぬか悩み続
けたが、出す。結局、書いたものは書いた人の手を離れて旅に出た
がるものなのだ。たとえそれが根拠薄弱、無責任な人物評であっても。



ヰ記列伝十 Safkan伝

'''Safkan'''(さふかん)は、ウィキペディアの利用者で、歴史系の執筆
者である。群を抜く実力と謙虚さで好感を得る。みんなの先生。Safkan
はトルコ語で「純」。

101 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/11/25 06:36:48 ID:3xGfHL2N
==頭角を表す==

2003年度まで大学院修士課程に在籍。20代半ば。専攻はトルコあ
たりの歴史らしいが、はっきりしない。IPとしてしばらく活動し
てから、2003年8月6日、英語版から持ち込まれた[[チンギス・ハ
ーン]]の訳文を直し、登録ユーザーとしてデビューした。このとき
Safkanに長居する気はなかったが、Tomosと訳について相談し、共
同での記事作りを体験したことが、ウィキペディアにはまり込む
きっかけになった。また、アラビア語ちゃんねるが書いた優れた
記事に触発されたともいう。

登場時点での活動は、不正確な箇所の訂正やスタブ作りであった
が、細かな訂正の端々に深い知識がうかがえた。まとまった記事
の投下は、11日の[[ワッハーブ派]]をもって嚆矢とする。

102 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/11/25 06:37:40 ID:3xGfHL2N
この頃、ウィキペディア日本語版の歴史記事は、あちこち裂けたベ
ールのような希薄さで存在していた。日本をはじめどの地域も、過
去から現在までをつなぐ線が引けず、個々の記事がぽつぽつと存
在するだけだった。Safkanもまずは点を作る人として現れた。

が、Safkantが投下する内容は点どころではなく、字数が多く内容
深く、多くが初版から模範記事になった。日本、中国、イスラム、中
央アジア、イギリスまでと幅が広く、歴史の他に地理や政治にも力
を割いた。新規項目執筆は1日に1から5個くらい。その他に記事を
翻訳し、あちこち覗いて修正を施し、整理や案内もした。

活動は多面的だが、とりわけイスラム、トルコ、中央アジア、ロシア
の歴史において、並ぶものがない。他地域の歴史や地理において
も、専門的に張りつく執筆者を凌ぐものがあった。人々はSafkanの
仕事に感嘆した。

103 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/11/25 06:38:56 ID:3xGfHL2N
==控えていたはずなんだ==

Safkanは縦横無尽に動き回ってから、2か月余りで姿を消した。書き
置きにはこうあった。

  11月1日をもってウィキペディアへの参加を休養します。さす
  がに、そろそろ本腰を入れないと本業(論文)が危ない。

Tomosに見送られて論文書きに旅立ったSafkanは、しかし、半月で戻
ってきた。11月16日に現れて大量編集、26日にまた復活。以後この
調子で一、二週間おきに現れてはウィキペディアに浸った。禁断症状
との闘いは12月半ばに崩れかけ、そのまま立ち直れなかった。曰く、

  2003年11月から本業多忙のため参加を控えています。…いや控
  えていたはずなんだ。

104 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/11/25 06:41:24 ID:3xGfHL2N
****    233 2003年8月
******** 438  9月
******   620  10月(11月1日を含む)
*       73  11月
*****    251  12月
******   343 2004年1月
*******  352  2月
*****    278  3月
*****    266  4月
*******  378  5月
***     194  6月
****     220  7月
***     196  8月
******   315  9月
******   320  10月

Safkanの月別編集数は上の通り。論文の完成はたぶん1月のこと。
12月の早すぎる復活が見て取れる。

105 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/11/25 06:43:01 ID:3xGfHL2N
==回避・退却・消耗感==

Safkanには、議論で勝って自分の意見を通そうとする気がないよう
だ。ノートで違う意見の人と議論したときに、Safkanの主張が通った
かどうかを調べると、その勝率は半々くらい。意見対立が長引き、
相手をするのが面倒だと見ると、譲って済ませる。自説の不利を自
分で調べだして取り下げることもある。

生ぬるいSafkanには、時折り援軍が現れる。2003年10月のメッカ
マッカ論争は、Safkanとアラビア語ちゃんねるの間で始まり、Ojigiri
がSafkanにくみして論争の主役になった。どちらが良いかについて
Safkanにはもともと迷いがあり、早々に退却した。2004年5月にロリ
を相手にした言語方言論争にはKinoriが途中参戦したが、やはり押
し切られた。

106 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/11/25 06:45:03 ID:3xGfHL2N
Safkanはギスギスした議論への耐性が低い。2004年11月に、アラフ
ァトとアラファートで記事名論争が再燃したとき、Safkanは胃が痛む
のはメッカマッカ論争以来だと漏らした。意を決してアラビア語表記ル
ール策定に取り組んだが、途中で一週間休み、苦手だ苦手だとこぼ
しながら現在続行中である。

説明が下手なわけではないのに、勝率が悪いのはなぜか。傍からは
落ち着いて応対しているように見えるのに、Safkan本人は自分がすぐ
苛立ちを文面に表してしまうと思っている。Safkanが論敵を余裕で追い
詰めていると周囲が観測しているとき、本人は孤立して手詰まりに陥
っていると感じる。押しの弱さの原因は、そんな認識ギャップにあるの
かもしれない。

107 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/11/25 06:48:21 ID:3xGfHL2N
==管理者適性==

Safkanは、ウィキペディアの管理運営にも関心を払う。記事名問題
はSafkanにとって最大の課題である。記事の内容改善のためにノー
ト書き込みを積極的に利用する。2004年6月に歴史系のカテゴリを
整備し、9月からは歴史ポータルのメンテナンスに加わった。

元祖困ったちゃんと言うべき鉄道の219.111.193.249や、ニュースサ
イト論争、百楽天の日本史記事、さらに[[ハレム]]関連で性科学問
題にも関与した。しかしこれら大問題の解決の主役ではなく、議論
の整理と個々の記事レベルでの手伝いが、Safkanの役回りである。

2004年5月16日に、管理者にならないかとKIZUに打診された。KIZU
は、このときまとめて20人に声をかけ、そのうちSat.K、Ciro、Tietew、
Kahusiの4人が受けて6月に就任した。Safkanは返答を保留し、逡巡
してから、最終的に断った。後、8月には[[異端]]での失敗をあげて、
やはり自分には向いていなかったと述懐した。

108 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/11/25 06:51:35 ID:3xGfHL2N
[[異端]]の事情はこうである。もっぱらキリスト教の記事だった[[異端]]
に、新人の Maris Stella がイスラム教の内容を加筆した。Safkanは
ノートで説が古いとその内容を批判した。Maris Stella は自分の編集
箇所を削除し、「正確な最新知識に基づく、正しい説明の文書を起草
してください。」と書いてウィキペディアを去った。

その一か月後には、Safkan自身が同じことをした。9月6日にChinaが
書いた[[章帝 (漢)]]のスタブを、7日にSafkanが大加筆した。Chinaが
その文章にいまいちセンスが良くない見出しをつけたので、Safkanは
コメントと要約欄で文句をつけた。Safkanは途中で論争から撤退し、
その際に自分の加筆箇所をすべて削除した。後には抜け殻のような
スタブが残った。

Aphaiaはその様子を見て、Safkanがウィキペディアから去るのではな
いかと心配した。すばやく慰留に乗り出したAphaiaに、Safkanは中国史
から退くだけだと説明した。執筆者が増えた中国史から退くことは、前
から考え、徐々に進めていたことでもあった。

[[異端]]も[[章帝 (漢)]]も誰が悪いという話ではない。Maris Stellaも
Chinaも、Safkanも、責められるところはない。ただ、三人とも後味良く
まとめることはできず、ただAphaiaの介入が光った。

109 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/11/25 06:53:00 ID:3xGfHL2N
==実力・好感度No.1==

おそらくSafkanは、数多のウィキペディアンの中でもっとも敬愛され
ている人物である。煽り、叩きが横行する2ちゃんねるの参加者でさ
え、Safkanに向ける目は限りなく優しい。それどころかとりわけ2ちゃ
んねるのスレで、Safkan人気は絶大である。

2004年には、Safkanの利用者ノートに度々人が訪れて、記事につい
ての相談を持ちかけるようになった。中には質問の必要性に乏しいも
の、Safkan指名の意味がないものもあった。Safkanは自分の仕事を
増やさないように気をつけながら、丁寧に答えた。Safkanの利用者ノ
ートには、Aphaia、FeZn、らりた、Aboshi、Oxhopらが記帳した。変わ
ったところでは、英語版に出没するNanshuが賛辞を述べ、マイナー分
野のsiyajkakがメソアメリカ史の動向についてひとしきり語っていった。
皆、Safkanの知識を慕って訪れたのである。

110 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/11/25 06:56:10 ID:3xGfHL2N
人気の理由はいくつも挙げることができよう。文に現れる人柄が良い。
活動分野が右翼・左翼の政治的情熱の外にあるので、その方面から
の嫌悪と無縁でいられる。議論における敗北主義のおかげで敵がで
きず、叩かれる要素がない。

そして、Safkanの執筆者としてのレベルの高さが人気のすべての基
礎にある。ヰ記思えらく、2003年のウィキペディアには化け物クラス
の執筆者が二人いた。SafkanとNnhである。ともに第一級の数量と第
一級の正確さを兼ね備え、Nnhが手数の多さにおいて、Safkanが記
事の充実度において勝った。Nnhが黒子役として影に溶け込んでい
った2004年には、Safkanが一人君臨するに至った。

2004年11月現在、日本語版が軌道にのって一年半が過ぎた。今、個
々の記事を抜き出して比べれば、Safkanの仕事に比肩できるレベル
のものも少なくない。しかし総合力でみるならば、二位以下は大きく引
き離される。Safkanは、ウィキペディア日本語版の至宝である。

(Safkan伝 完)

111 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/11/25 07:07:17 ID:3xGfHL2N
一個も連投規制にかからなかった。ここは天国だなあ。
列伝十一が出るかどうかはわからないけれど、出るとすればずっと後。
ではまた匿名にひっこみます。探さないでください。

112 :kahusi ◆bjNovDFTXE :04/11/25 07:37:14 ID:FZFXFw+E
>>100-110
物凄く乙です。

>>111
がさごそ(ぉ

113 :192.168.0.774:04/11/25 08:33:06 ID:Wn80nIbX
一つだけ。漏れはMiyaタン好きだから弁護しとく。

「2chで記事が晒されて批判されてるよ」といわれたら、
このスレをよく知っている人以外は、ショック受けて当然だと思われ。
それを思いやっての発言じゃないかな?

Miyaタンの利用者ページには、ここへのリンクが貼られてるぐらいだから、
当然、このスレは読んでいると思う。


>>100-110
乙です。リアルタイムで初めて見た。ちょっと幸せw



114 : ◆AES7PTnmrQ :04/11/25 12:07:20 ID:5vUDZVUS
>>100-110
上に同じく乙です。
しかもSafkanさんの・・・(シアワセ

115 :koba-chan ◆4hcHBs40RQ :04/11/25 12:26:54 ID:266v/+pE
>>111
お久しぶりです。お元気そうで良かった。

> 出すか出さぬか悩み続けたが、出す。
何とはなしに、その気持ち、わかります。
探すこともプロファイリングもしませんが、次回のヰ記、新しい展開を期待しています。
お疲れさまでした。そして、今後もよろしく。

116 :192.168.0.774:04/11/25 13:05:49 ID:y5XwGmEG
次は誰かな?

117 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/25 14:30:57 ID:uDgWIOSk
>>99
確かに議論になったらそう言う視点もあるのかもね
理解しました

118 :192.168.0.774:04/11/25 15:06:50 ID:266v/+pE
放浪査読
[[中島みゆき]]の==経歴==に手が入り、関連で[[オールナイトニッポン]]を眺めてみた。

[[中島みゆき]]
中島みゆきによって名が知られた観のあるフォー・ディケード(4 decades)が「4つの時代」になっているんだね。
さすがと言うか、経歴が長いぶんだけ記事中の赤リンクが多い。徐々に増やしてもらいたいところ。
泡沫タレントやアイドル歌手の記事にはディスコグラフィの一覧スタブは多いけど、アーティスト関連、特に日本人歌手の秀逸な記事がなかなか見つからないのがウィキペディアの弱い点。
中島みゆきくらいの大御所?になれば、色々な切り口から見本になる記事が書けそうな気がする。
[[夜会|コンサート]]に行ったことのある人はその様子もおながい。
常連の方たち、遠い昔を思い出して関連記事に加筆してみてちょ。

[[オールナイトニッポン]]
[[BITTERSWEET_SAMBA]] のオープニング曲で有名な老舗深夜放送。
[[パックインミュージック]]は、現在は字引程度の超スタブ。
ネットアイドルの先駆けにもなった愛称[[落合恵子|レモンちゃん]](赤リンク)の[[セイヤング]]は記事自体が存在しないのは執筆者の世代ゆえ?
適当なジャンル、適当な時代を切り取って網羅していくのも百科事典のつとめ。
BITTERSWEET SAMBA の曲にのって "Go, Go, Go, Goes ON !" で加筆、おながい。

そういや、[[糸井五郎|五郎]]ちゃんの記事もないんだねー。(悲
いまどき、イトイと言えば、[[糸居重里]]。ゴロウちゃんと言えば、[[SMAP]]の[[稲垣吾郎]]
隔世の感があったり。
てか、査読するよか、自分で書いたほうが早いか。(w

119 :192.168.0.774:04/11/25 15:23:50 ID:HhkmPlyV
>>111 ずっとあとかあ。
願わくばそれが太史公列伝でないことを。

120 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/25 15:40:47 ID:uDgWIOSk
査読依頼しても良いでしょうか?
[[誤差]]の10/19の加筆分(測定誤差の節)について査読してほしいのです。
まだ書き掛けなのですが編集方針に迷いがありまして一度他人の視線で評価していただきたいのです
とくに文中で使っている例がわかりやすいかどうかが気になっています
よろしくお願いします。
辛口の評価期待しております

121 :192.168.0.774:04/11/25 16:03:58 ID:266v/+pE
>>120
とりあえず、概観
冒頭定義に書かれている「ずれ」の語は一般的な単語ではあるものの誤差と同義に
扱われることがあるので、この記事に関してだけは相応しくない、と感じた。
同様の意味にばらつきや偏差などもあるが、他の記事に依存しない解説がされていると嬉しい。
「まち」や「あそび」についても同様で、分野的には専門用語の意味もある。
----
とりあえず、typo
===系統誤差===
誤:
外的要因が'''非'''測定物に対して作用するのとは別に測定器自体に作用して
測定結果を狂わせる場合があるが、
正:
外的要因が'''被'''測定物に対して作用するのとは別に測定器自体に作用して
測定結果を狂わせる場合があるが、
----
基本的な語の解説はとても難しいです。よく着手して頂けたと感謝。
一度、寝かせて周辺の関連語句にも着手して頂けるとより一層記事に深みが出ると思われ。
今後の発展に期待。

122 :192.168.0.774:04/11/25 16:18:48 ID:cmegBrEG
>>120
なんか分からんけど、偶然誤差の説明からポアソン分布(なんでポアッソン?)の説明にナットル。
途中までは系統誤差の説明より偶然誤差の説明のが分かりやすかったけど。

あとオイラは計算誤差の方がなじみが深いので、測定誤差の正確性については別の人ヨロ
どっちかというと、これだけ長文になると別記事に分けたほうがいいんじゃない?
とか思うオイラは小項目主義者。

問題なのは、計算誤差のほう。orz
真値と近似値の差である絶対誤差もないし、相対誤差もないし・・・
打ち切り誤差もあってるけど、なんかね?
浮動小数点数の計算処理の打切りor ある規則で行うことによって発生する誤差
じゃなかったけ

以上、査読でなく感想でした orz

123 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/25 16:19:13 ID:uDgWIOSk
>>121
ありがとうございます
とりあえずtypoだけ直しました

冒頭定義の「ずれ」は確かに問題だと思います
ただうまい解決は今のところ思いつかないですね

「まち」や「あそび」は他の記事で説明するのがよさそう
でもどういう記事で説明するのが適当かちょっと迷いますね

引き続き辛口批評お待ちしております

124 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/25 16:23:21 ID:uDgWIOSk
>>122
確かに
そこは非常に迷ったところなんですけど結局中途半端なままになってしまいました
どうしようかな>ポアソン分布

計算誤差については今のところノータッチ
でも一応そっちにも関係ある分野の人間なので測定誤差が出来たらそっちも着手するつもり
あとおいらは大項目主義者
でも誤差に限っては分けたほうが良いような気もするな
もともと誤差の記事なのに計算誤差しか触れてなくて変だと思ったので加筆したんですよね


125 :192.168.0.774:04/11/25 17:49:33 ID:o3bGglFI
ちと辛口だけど勘弁ね。

ものさし、車、放射線と例を3つも挙げてるわりには、というか、いろいろと
挙げすぎて、却ってどの例も消化不良になっててごちゃごちゃしてる気がする。

あとポアソン分布まで持ち出すべきかどうかは、結構悩むところなんじゃないかな?
どのみち、車の例も正しい確率過程じゃないんだから、いっそのこと
正規分布に「近似」可能くらいにとどめておく方が、一般向けには分かりやすいかも。
今も高校くらいで一応習うよね?>正規分布

挙げる例についてはこんなんどうかな? 多分、オレが分析化学習ったときの教科書が
こんな感じの説明だったと思うんだが。

「ある工場で、重さが精確に1.00 gになるよう製造されたネジ5つを、自分の家のハカリで量ったら、
 それぞれ 1.12, 1.09, 1.10, 1.08, 1.11 gだった。
 このときの系統誤差(ハカリの誤差)が +0.1g、 偶然誤差が -0.2 〜 +0.2g」

ってな感じ。あんまり正確な説明じゃないけど、ざっくり説明するんならこんな感じでどうよ?


126 :101:04/11/25 17:50:49 ID:o3bGglFI
>>101
偶然誤差、-0.02〜+0.02g のマチガイ orz

127 :125:04/11/25 17:55:13 ID:o3bGglFI
ああ、しかも101じゃない。125-126だ。
モウダメダ_o__

128 :192.168.0.774:04/11/25 18:02:34 ID:CXbvhm1p
画像の査読(査観?)ってないのかな?
写真関係の板あたりでやれば上手くいくかな。

129 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/25 18:22:24 ID:uDgWIOSk
>>125
そうそう
例のあげ方が課題だったんですよ
で具体的な例示の提案ありがとうございます
ただそれだと製造過程でできる誤差なのか測りの読みに依存する誤差なのかという点で問題が生じますね
測定誤差で扱っているのは測り方に由来する誤差ですから
製造過程での誤差に関しては今の文だと冒頭定義の中で少しだけ触れてるだけですねぇ
それを含めるとなるとかなり大幅に構成を変える必要があります
いっそのこと詳しい解説は分離して[[誤差]]の中ではざくっと解説して終わりにしますか

偶然誤差の例はいずれにせよ整理しなくてはなりません
ちょっと考えてみます

あとなんかとってもいい例を思いついた方はぜひかってに編集しちゃってください
むしろその方がウィキペディア的かもしれない

130 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/25 18:25:32 ID:uDgWIOSk
ほそく
出来上がった製品(ねじ)から設計値を出すための計測であれば>>125であげられている-0.02〜+0.02の誤差は偶然誤差になりますね
何を測っているのかということにも気をつけなければならないので難しい問題です

131 :125:04/11/25 19:05:13 ID:o3bGglFI
厳密にいうとホント難しいよね。
一応「精確に」1.00gに製造された、という部分で、何とか製造過程での誤差を除外した
話だってことをアピールしたかったんだが、やっぱ補足なしでは伝わらないか。
製品自体の重さは原器並みにそろっているとして、偶然誤差としては測定時のぶれ(気流とか)
あたりを想定してたつもり。
実は系統誤差も0.1とは言えなくて、0.11で偶然誤差が-0.03〜+0.01なのかもしれんわけだし。
まぁこの辺りは両方の誤差を扱う以上は避けて通れない、ややこしいとこなんだが。


132 :125:04/11/25 19:06:35 ID:o3bGglFI
ああ、むしろ「1gの重量原器を5回量ったら」くらいの方がよかったかも。

133 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/25 19:08:27 ID:uDgWIOSk
>>132
それいただき
同じものを複数回計るのがやっぱり基本なんでしょうね

134 :192.168.0.774:04/11/25 19:09:35 ID:uDgWIOSk
でもってやっぱり測定誤差は独立したほうがよさそうです
ちょっとノートに書いてくる

135 :192.168.0.774:04/11/25 19:11:12 ID:Yg0GSfP7
[[中島みゆき]]

==外部リンク==
*[http://jbbs.livedoor.jp/music/79/ なみ板] (中島みゆきについて語る掲示板)

136 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/25 19:12:37 ID:uDgWIOSk
134は僕です
名前入れ忘れ

137 :192.168.0.774:04/11/25 19:23:01 ID:266v/+pE
こんなのどうでしょう。
ネジの重さを測る場合の誤差には
* 製造上の誤差(分子レベルの総数が同じだとイコールかな?)
* 秤の誤差(計測、秤そのものの誤差)
* 数値の偏差と誤差(数学・統計)
結果、原器を用いて複数回、その平均値。

138 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/25 19:33:27 ID:uDgWIOSk
はかりそのものの誤差というのは系統誤差のことですか?
そして数値の偏差と誤差というのは偶然誤差のことですか?
それぞれ日本語でそうやって表現してしまうと微妙にずれる気がします

なにはともあれとりあえずざっくりとした説明を冒頭に書き加える方向で検討しています

ねじの重さの例で行くと最初はご提案どおり

ねじには製造過程で厳密に同じには出来ないのでばらつきがあることの確認

で0点のずれとかばね計りだとしてばねの伸び方とか目盛りの印刷のずれとかで系統誤差を説明

つぎに偶然誤差ですがここが難しくて摩擦との兼ね合いで止まる位置が毎回違うとか目盛りの読み取り誤差だとかで偶然誤差を説明

という感じになりますかね?

139 :192.168.0.774:04/11/25 20:10:28 ID:/d5c821w
>>128
前スレからサルベージ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/internet/1097462928/134
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/internet/1097462928/136
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/internet/1097462928/219-220

写真の撮り方なんかの話題もあった
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/internet/1097462928/144-


140 :192.168.0.774:04/11/25 23:45:43 ID:266v/+pE
>>138
材料学分野の考察を忘れていました。材質の純度も関係してきますね。
純度100%の金属や物質というのは、冶金学?上では可能なのでしょうか。
結晶とか、不純物とか、角度とか(w

基本用語は奥が深いです。

141 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/25 23:52:30 ID:pbQBZ42c
>>140
うーむ
難しいですねぇ
いったん最初の投稿を白紙撤回したくなってきました
かといってそれに変わる決定的な提案もないのですけど

たとえば{{正確性に疑問あり}}をあらかじめはっておいて
それから全体の整合性にはとらわれずに編集を開始するとかしたらまずいですかね?

142 :Safkan先生に敬意を表す:04/11/26 00:40:18 ID:izjnIhdH
== 2チャンネル限定カテゴリ ==

[[Category:八外道]]
:[[百]]、[[海豚]]、[[セクソロジスト]]、[[ピアキャロ]]、[[Z*3]]、[[ジュンヤ]]、[[トレク]]、[[ペト]]

[[Category:厨房衆]]
:[[ニケ]]、[[リボン]]、[[マーチ]]、[[ナチ]]、[[ゴキ]]、[[ファービ]]

[[Category:ヲタク王]]
:[[ヤス]]

[[Category:四姉妹]]
:[[グリ嬢]]↑、[[アファ姐御]]↓、[[ミヤ局]]、[[オポ女王]]

[[Category:問題管理者]]
:[[Sat.K]]↓ (権限乱用でブロック受刑済)
:[[Kzhr]]  (匿名罵倒事件で謹慎蟄居済)

* 矢印は他者評価指数の変化を示す。
* 追加・入替え等、随時可。


143 :192.168.0.774:04/11/26 01:23:14 ID:WHypuG0o
>>141
> 白紙撤回
グレムリンの削除依頼の時にも書きましたが、最初から完璧を求める必要はないでしょう。
最低限度かどうかは分かりませんが解説にはなっています。
徐々にブラッシュアップしていきましょう。

144 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/26 01:27:19 ID:NLM7ZHdK
>>143
どうもありがとうございます
そういっていただけると仕事の合間を縫って書いた甲斐があるってもんです(W

別件ですが[[移調楽器]]の定義少しいじりました
記事の構成がぐだぐだなのでひまをみて直したいと思いますがとりあえず
べつに査読依頼というわけではないですけどこちらもご意見語感相当ありましたらこのスレッドか記事のノートへ書き込んでください
あと特に管楽器以外の移調楽器について詳しい執筆者随時募集中

145 :192.168.0.774:04/11/26 06:26:20 ID:468Yxpkm
おはようございます
[[Template:季節の話題]]に[[ボーナス]]を入れようと思ったら
曖昧回避で
 #[[賞与]]のこと。
 #パチスロのボーナスゲームのこと。
で、[[賞与]]が赤リンク・・・orz

書けるヒトはいませんか?



146 :192.168.0.774:04/11/26 07:48:33 ID:MZnOlqYy
[[誤差]]
>>122
絶対誤差と相対誤差って、もしかしたら俺が記事整理したときに消したかも。

147 :192.168.0.774:04/11/26 11:16:38 ID:JBqkj/m/
[[ヘンルィク2世]]
顔がすごい。
このイラスト、1995って読めるんだけど、もしかして書いた人が寄与したのかな?

148 :192.168.0.774:04/11/26 12:33:30 ID:WHypuG0o
>>147
英語版を見ると初版アップロード者は[[en:User:Emax]]。
ユーザーページ見ると、たぶんアマチュアじゃないと思います。他言語版の超羨ましいところです。
この人、ポーランド人みたいですけど、ドイツ語版にもプロのデザイナーてかアーティストがいますね。
いま、ウィキペディアは{{PD}}や{{GFDL}}の画像をかき集める時期を通過して、少しずつオリジナルが生まれてきてます。
他言語版にあるものは流用できますが、徳川家康とか織田信長とか野口英世とか湯川秀樹とかってのは日本語版で、ですよね。
日本版、日本語版とかのケツの穴の小さい次元じゃない気がします。

149 :192.168.0.774:04/11/26 17:02:27 ID:JBqkj/m/
鉄道擬人化でもイラストありましたね。
日本語版はあれ以外ないのでしょうか・・・

[[蛍光灯]]
インバータ式というのが、「Hf」という特殊なものなのか、普通のグローなし器具のものなのか、
分かりづらいですね(Hfと書いてる割には専用ランプ必要と書いてないし)。
検索してもはっきり分からなかったし。
ちょうど蛍光灯替える時期なので、調べて何か分かったら書きます。

150 :192.168.0.774:04/11/26 19:05:00 ID:WHypuG0o
>>149
歴史上の人物画は漫画やイラストとは違う、もっと高尚なものだ。(怒
・・・なぁんてPOVを言い出したらキリがないんですが、記事を読み、どんな風貌の人だったのかを
とりあえず満足させてもらえるだけでも嬉しいです。アインシュタインなんて写真見たって漫画っぽいですけど。(w
{{GFDL}}や{{PD}}でそのイラストや漫画が自由に使えることにも価値がある。
市販の百科事典もかなり前から語彙数だけでなく、挿絵などのビットマップ・データや音声など
マルチメディア化で差別化してますから、あればあるほど有用です。
ただ、二頭身の人物画とかはやめて欲しい(w。つまらない{{観点}}で削除されたりしたら費やした折角の時間がもったいない。

151 :192.168.0.774:04/11/26 19:46:06 ID:ptB/J9Uc
古い百科事典でも、同時代の人物によって描かれたカリカチュアなんかで
通常の肖像に代えてるケースがよくあるからね。
よほど本物とかけ離れてなければ使ってもいいとは思う。
むろんそれにも限度があるが。

152 :192.168.0.774:04/11/26 20:00:59 ID:WHypuG0o
大きなお世話に補足(w

カリカチュア
(英caricature)〈カリカチャー〉特徴を誇大に表現して、滑稽さをもたせた肖像等の絵。
風刺画。戯画。漫画。ポンチ絵。カリカチュール。

153 :192.168.0.774:04/11/26 23:27:28 ID:rUavjl8U
[[下駄]]への加筆をお願いします。
特別詳しくなくてもいろいろ書ける方がいるのではないでしょうか。
切り口は沢山あると思うのですよ。

154 :koba-chan ◆4hcHBs40RQ :04/11/27 03:59:55 ID:fhDtXXHH
こんばんは、いつもお世話になっています。
過去こちらで色々と匿名で質問してきたことや実際に試しながら進めてきたことをまとめました。

・Mediawiki のインストールと設定(MS-Windowsのみ)
 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2345/EasyPHP_Setup.html
 ttp://www.geocities.jp/virtualofficeonshore/EasyPHP_Setup.html

初めてサーバーを立ててみようと考えている人、Apacheってインディアンかい?PHPってリトマス試験紙?
なぁんて感じの方たち向けの書き下ろしです。全手順、画像付き。OSはWindows98です。
Windows95でも稼動を確認しています。
Pentium 133MHz, ROM: 40MB, HDD: 40MB でOKです。
但し、ブラウザのアドレス欄にURLを入れてからWikipediaの初期画面が出るまで5分かかります。(爆)

なにやら宣伝めいてしまい、申し訳なく思うのですが、QCadだけでGoogle.co.jpではランク上位で
宣伝はもはや不要なので、以上の内容は宣伝行為とは異なりますのでご容赦ください。

これから管理者を目指したい方の準備運動、ブライオン・ヴィッパーさんやジンボ・ウェールズさんクラスの
システム管理者やビューロクラット体験ができます。(笑)
何かのスクリプトを事前に動作確認をしてみたい方やLinux系は苦手でマシンの都合がつかない方、
ja.Wikipedia のマニュアル日本語化へのサポート、等々。
MediaWikiをインストールするとこれまで分からなかった色々な点が見えてくると思います。

155 :192.168.0.774:04/11/27 13:04:22 ID:nAzmvPNZ
「陰湿な批判」かもしれないが、スケッチ氏が初版を書いた記事一覧(リダイレクトを除く)
参考資料。

==2003年==
[[サミット]] [[芥川龍之介賞]] [[直木賞]] [[野球]] [[オリンピック]]
[[近代オリンピック]] [[マジックナンバー]] [[常用漢字]] [[ノーベル賞]]
[[小柴昌俊]] [[ノーベル物理学賞]] [[ノーベル平和賞]] [[大東亜戦争]]
[[アメリカ]] [[かくれんぼ]] [[鬼ごっこ]] [[じゃんけん]] [[IBM]]
[[モノポリー]] [[古琉球]] [[たたいて・かぶって・ジャンケンポン]]
[[舜天]] [[源氏物語]] [[英祖]] [[エイプリルフール]]

==2004年==
[[ペンネーム]] [[那覇空港]] [[首里城]] [[弁護士]] [[児童福祉]]
[[待機児童]] [[合計特殊出生率]] [[慰霊の日]] [[MONGOL800]]
[[東村 (沖縄県)]] [[助役]] [[副知事]] [[エイサー]] [[上田萬年]]
[[住民投票]] [[ニコリ]] [[パズル通信ニコリ]] [[NIMBY]]
[[スリザーリンク]] [[ベーグル]] [[公約数]] [[あしながおじさん]]
[[注文の多い料理店]] [[タコライス]] [[チャンプルー]]
[[児童自立支援施設]] [[星の王子さま]] [[サイフォン (装置)]]
[[沖縄料理]] [[児童手当]] [[児童扶養手当]] [[地方六団体]]

==Wikipedia==
[[Wikipedia:読者向けFAQ]]
[[Wikipedia:問題解決FAQ]]
[[Wikipedia:細かなあれこれについてのFAQ]]
[[Wikipedia:ネタばれに注意]]
[[Wikipedia:事実を確認する]]
[[Wikipedia:ノートのページでは投稿に署名をする]]
[[Wikipedia:なぜウィキペディアは素晴らしくないのか]]
[[Wikipedia:削除の方針]]
[[Wikipedia:専門用語には解説を]]
[[Wikipedia:ウィキペチケット]]
[[Wikipedia:ウィキペディアでのアルゴリズム]]
[[Wikipedia:多重アカウント]]


156 :192.168.0.774:04/11/27 15:19:58 ID:ybhnDV8u
>>155 のある記事の初版コメント
「赤リンクは追々埋めていく予定」

その後氏が自身で埋めたのは1件のみ
管理人になったらもっとペースが落ちるんだろうな・・・


157 :192.168.0.774:04/11/27 16:36:36 ID:hDc+poC4
オペラの検索機能について知りたいのですが、検索の性能はウィキペディア本体の検索機能と同じなのでしょうか?
本体の検索では、「受験」を検索しても「大学受験」がヒットしないという問題がありますが、
オペラでも同じなのでしょうか?
もしそうでなければ、オペラを使ってみたいです。

158 :192.168.0.774:04/11/27 18:01:55 ID:+07fwWeV
>>157
オペラの検索はウィキペディア本体の検索機能を呼び出すだけなんで…

159 :192.168.0.774:04/11/27 18:26:22 ID:hDc+poC4
そうなんですね・・・

160 :S.fukasawa:04/11/27 21:19:19 ID:qlyu6SBa
>>144
[[移調楽器]]、乙です。利点がちゃんとまとまっていて良いと思います。
ただ、「基本となる音」という表現が3回繰り返されてしまっているのがちょっと気になりましたが、
良い代替案が思いつかないので、とりあえず私は直しません(爆

第2段落は手をつけておられないようですが(Yhrさんが手をつけてくれないかなー、と思っていた)、
とりあえず今からノートにコメントしに逝きます。

161 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/27 22:10:15 ID:HWjTPafJ
>>160
そこはいじるの難しいんですよ
どうしても自分の楽器のことばっかり考えてしまって
ノートで書いたように楽譜を示す以外にわかりやすいほうほうってないのかもしれない

162 :KMT:04/11/28 09:41:46 ID:ZRdptfV+
>>156
みんなが管理者になってくれたら大丈夫。

なので皆さん、立候補してください。
どうかお願いします。
現在の人数ではそのうち管理体制崩壊します・・・

以上、査読に値する記事をもっと書きたいKMTでした。

163 :S.fukasawa:04/11/28 12:11:03 ID:djOS5VX6
>>161
えーと、[[ノート:移調楽器]]、凄いことになってますね(良い意味で)。
すいません、ちょっともう楽器未経験者がコメントできる状態ではないように思われるので、脱落します。

…ってのも何だかなあ。
合唱の譜面については昔調べたんだけどなあ、どこにやったかなあ。

あと、[[和音]]とかだと、楽譜の画像がありますね。どうやって作ってるんでしょう?

164 :192.168.0.774:04/11/28 13:19:47 ID:HdQYITlU
>>163

>あと、[[和音]]とかだと、楽譜の画像がありますね。どうやって作ってるんでしょう?

それ専用のソフトも出回ってますし、ドローソフトで五線の上に音符をぺたぺた貼っても作れます。
後者のほうが自由度が高いです。

165 :192.168.0.774:04/11/28 13:59:07 ID:/AAgOixv
教育ポータルができました。
(前からあったけど)

166 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/28 14:43:44 ID:W+FycTrt
>>163
そうですね。合唱分野についてはまったく疎いのでその辺で何か面白い情報があれば教えてください。
あと、実際に記事を書き起こす段階で楽器に関する記述でわかりにくいものが無いかどうかのチェックもお願いしたいです

>>164
僕も簡単なやつなら持ってるんですけど作成した楽譜の著作権(特に楽譜フォントの)が気になるのであげられないのです
日本国内ではフォントのタイプフェース自体には著作権は無いはずなのでオーケーとも言えると思うのですが…

167 :192.168.0.774:04/11/28 15:13:43 ID:HdQYITlU
>>166
オタマジャクシにまで著作権は生ずるんでしょうかね。

[[音符]]に画像があるがどうなんだろうか

168 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/28 15:57:20 ID:W+FycTrt
>>167
フォント関連の議論とかからすると海外では音符フォントに著作権が認められてもおかしくないと思います

169 :192.168.0.774:04/11/28 16:34:42 ID:7iry8W/d
フリーソフトの[[DTM]]の画面キャプチャして必要部分だけ加工するのが一番簡単かもね。
フリーソフトの作者さんにメールして許諾とるのはかなり簡単だと思う。

170 :192.168.0.774:04/11/28 17:00:55 ID:HdQYITlU
そう考えると、紙媒体のスキャンなんかは大丈夫なんだろうか。非透過媒体であればよいのか。
しかしTrueTypeフォントもスカラデータになると非透過な気がするし…ううむ。

171 :192.168.0.774:04/11/28 17:43:15 ID:W+FycTrt
>>169
フリーソフトの音符がからなずしもライセンス的にフリーとは限らないですよ

172 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/28 17:58:03 ID:W+FycTrt
ああ名前入れ忘れ
んでフリーソフトって言ったのは無料ソフトって意味だととったけど
[[フリーソフトウエア]]の意味なら作者に尋ねるのはありだね
でも僕はフリーソフトウエアの楽譜作成ソフトを知らない
多分そっちもフォントのライセンスに問題があるんだろう

173 :192.168.0.774:04/11/28 18:08:33 ID:HdQYITlU
LilypondはGNUのソフトだからGPLじゃなかったっけ?

WikiTeXの中Musicのライブラリがあるから、これがウィキペディアに導入されるまで待てばよいのだが。


174 :192.168.0.774:04/11/28 18:09:11 ID:smcJ5ibO
フリーなソフトウェアだろうがそうでなかろうが、自分で作るソフトに他者が著作権を有する画像を利用するようなことはないだろうから、
音符フォントについての著作権情報はソフトウェアの作者に尋ねればいいのでは?


175 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/28 18:50:09 ID:W+FycTrt
>>174
GPLリリースのソフトとか作ってる人は権利関係の認識もしっかりしてると思うけど
一般には結構適当だったりするんじゃないかなぁ
で適当な認識のまま許可出されちゃったりしたらめんどくさいでしょ

まあAdobeのSonataくっつけて知らん振りなんて人はさすがにいないと信じたいけど

因みに僕の使ってるのは市販ソフトの簡易版だから明らかに無理だよ


176 :192.168.0.774:04/11/28 19:31:36 ID:7iry8W/d
>>175
"musical notation" GPL でググってみた。
・FSF/UNESCO Free Software Directory
 ttp://directory.fsf.org/hobbies/music/
そのうち、musical notation(音符)で直感的に分かりやすいのは、この辺りかな。
 ttp://www.rosegardenmusic.com/
ここはLinux環境の人も多いみたいなので、基本的な音符の縦横サイズを決めて部品として
画像でアップロードしてもらうのも良いかも。
あとは、ソース提供しているので他のOSに移植してもらうとか。

177 :192.168.0.774:04/11/28 19:37:10 ID:7iry8W/d
>>176
Windows 関連で同じように調べてみた。Texに似ている。
ttp://www.idealliance.org/papers/xml2001/papers/html/03-04-05.html

178 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/11/28 22:09:15 ID:W+FycTrt
>>176-177
なるほど探せばあるものなのですね
ではひまなときに試して見ましょう

ほしいのはト音記号でハ音全音符
ハ長調で音階とかあると説明しやすいかな
各楽器の音域を実音と記譜音で示すと面白いかも

179 :192.168.0.774:04/11/28 22:19:40 ID:AXFAwOnK
[査読系]追加

インターネット百科事典ウィキペディア(WIKIPEDIA)2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/internet/1101182561/

[専門系]
・日本史板住人が物凄い勢いでwikipediaを弄るスレ (日本史板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1070120000/
・インターネット大百科事典 WIKIPEDIA (言語学板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1072824544/
・物理板の香具師が物凄い勢いでwikipediaを弄るスレ (物理板)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1073483027/
・百科事典wikipediaに世界史の知識を書き込もう (世界史板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1079661778/
・哲学板住人が物凄い勢いで Wikipediaを弄るスレ (哲学板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1084858571/
・化学板の香具師が物凄い勢いでwikipediaを弄るスレ (化学板)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/bake/1093690413/
・Wikipedia 百科事典の教育分野を書こう ウィキペディア (教育・先生板)
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1094152606/
・電気・電子板住人が物凄い勢いでWikipediaを弄るスレ (電気・電子板)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1094203483/
・朝鮮人のウィキペディアでの捏造に対抗するスレ 2 (ハングル板)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095439922/
・MisicWiki (楽器、作曲板)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096271555/
・WikipediaのSF・FT・HR項目を充実させるスレ (SF板)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1096984540/
・天文・気象板住人が物凄い勢いでwikipediaを弄るスレ (天文・気象板)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1096631968/
・地球科学板住人が物凄い勢いでwikipediaを弄るスレ (地球科学板)
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/earth/1096632325/
・百科事典wikipediaにガンダムネタを書き込もう (シャア専用)
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1097659927/
・南京大虐殺 wikipediaの陣!(極東ニュース板)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1099849271/


180 :水月:04/11/28 22:22:44 ID:J0J/PKql
趣味一般板新スレです。

[[百科事典]]ウィキピディア第伍拾肆刷[[清廉潔白]]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1101647537/l50

久々に新規記事紹介を書かなかった週末だ。そしてかなり久しぶりに記事を書いてみた週末。
(ここは私の日記帳じゃないけど)

181 :キリキ:04/11/28 22:56:19 ID:82IRp28q
査読サイトがまだ本格的に動いていないようなのでここで査読依頼したいのですが、よろしいでしょうか?

182 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :04/11/28 22:58:37 ID:GIfe4YRk
>112 ども。
>113 リアルタイムということは、早朝にいた? それとも列伝九以降の参加者?
>114 Safkanさんは、延々と不幸せそうだ。困った。
>115 koba-chan殿もお元気そうで、知略尽きませんのう。
>119 太史公自序を先に書くか。「云々。ゆえに××伝第十一を作る。」 はいいな。
 書く理由を七十人分列挙して、中身は書かずに逃亡。これならTomos伝だってOK。
 末永くみんなに惜しまれつつ去る、と。

183 :koba-chan ◆4hcHBs40RQ :04/11/28 23:50:20 ID:7iry8W/d
>>181
尋ねて、ダメと言われても依頼しちゃいましょう。ここに書けば色々な視点で指摘があがると思います。
>>182
知略とな、、、はて?あれかな、これかな、それとも、、、(w
先の長いプロジェクトなのでマターリとマイペースでやっていきたいものです。
たまにはヰ記のお名前でここに戯言など書いて、発散してはいかがです?
できれば、文章の書き方などこちらでご教授いただければ、みな喜ぶと思います。

184 :キリキ:04/11/29 00:20:47 ID:pG8sIYa+
えと、>183で許可が出たので

[[ジョン・ウィリアム・ストラット]]

内容に関する指摘も大歓迎ですが、
今後似た記事を書くときの参考にしたいのでスタイルとか文章とか記事名についても意見を伺いたいです。
よろしくお願いします。

しかしこの反応の速さは2chならではですな。

185 :192.168.0.774:04/11/29 01:16:13 ID:Kw83R5L6
>>184
[[マイケルソン・モーレーの実験]]があるので、
レイリー‐ジーンズの式も中黒のほうが良いかも。

186 :192.168.0.774:04/11/29 01:17:52 ID:fzRSpm3g
>koba-chan殿もお元気そうで、知略尽きませんのう。
都道府県のテンプレに仮の数値として「123456」という面積を入れて、
それが直されないまま5言語版200記事に広がったということが、
アファイヤの指摘で判明したが、本人は修正は後回しと発言し、
アファイヤから非難された。

187 :192.168.0.774:04/11/29 07:10:45 ID:dEyNfZJh
>>186
ぎょっ、他言語版に飛び火!?
#似たようなことをやってなかったかと、今必死で回想中(汁

188 :192.168.0.774:04/11/29 08:51:16 ID:pG8sIYa+
>>185
そういえば二人以上の人名のついている法則とかの記事名で、
間を何にするかは決まってませんね。

[[ジュール=トムソン効果]]のようにイコールを使うものもありますし。

189 :カテゴリって便利だ! ◆AES7PTnmrQ :04/11/29 09:45:49 ID:dEyNfZJh
>>184
物理学者の項目でも、いろんなスタイルがあるネ

◆◆[[ジョン・ウィリアム・ストラット]]
1 生涯(→略年表)
 1.1 生い立ち
 1.2 初期の研究
 1.3 ケンブリッジ
 1.4 アルゴンの発見
 1.5 熱放射
 1.6 晩年
2 関連項目
・・・今は「生涯」の下位で何もかも解説してるけど、「略年表」と「業績」を別章にした方が分かりやすいかも
・・・[[レイリー波]]は[[地震波]]にパイプして、そこで解説・・・でイイと思う。これは当分の間、スタブ以上に書かれることは無いだろうから
・・・フェロー:これはイギリスの大学における「教授」も含まれる?どこまでが[[フェロー]]なんだろ?{{執筆依頼w}}

190 :カテゴリって便利だ! ◆AES7PTnmrQ :04/11/29 09:46:32 ID:dEyNfZJh
[[Catetory:物理学者]]でスタブ域を3000に上げて、残ったものを見てみた。
文系の目で見て感じたことを書く(無責任な感想だから参考程度に聞いてネ
◆◆[[ジェイムズ・デュワー]]
1 生涯
 1.1 生い立ち
 1.2 初期の研究
 1.3 スペクトルの研究
 1.4 低温物理学
 1.5 薄膜の研究
2 関連項目
・・・ストラットと同じ構成

◆◆[[ウィリアム・トムソン]]
1 生涯(→略年表)
 1.1 生い立ち
 1.2 初期の研究
 1.3 スペクトルの研究
 1.4 低温物理学
 1.5 薄膜の研究
2 関連項目
・・・ストラットと同じ構成

191 :カテゴリって便利だ! ◆AES7PTnmrQ :04/11/29 09:47:02 ID:dEyNfZJh
◆◆◇[[アルベルト・アインシュタイン]]
1 業績
2 生涯
3 平和主義者アインシュタイン
4 アインシュタインの人物像
5 関連項目
6 外部リンク

◆◆◇[[カール・フリードリヒ・ガウス]]
1 略歴と業績
 1.1 生い立ちと幼年期
 1.2 思想とおもな業績
 1.3 生活と家庭、友人
 1.4 晩年と墓所
2 ガウスの言葉
3 ガウスの名が付いた法則、記号、単位等
4 ガウスの著書
5 ガウスについての書籍

◆◆[[アイザック・ニュートン]]
1 略年表
2 生涯
 2.1 幼年期
3 ニュートンによる科学革命
4 関連項目
・・・生涯に「幼年期」しか無いの?w
・・・「ニュートンによる科学革命」は別項で、もっと詳しく読みたい気がする

◆◆[[ガリレオ・ガリレイ]]
1 その他の主な業績
2 略歴
3 ガリレオ裁判 
 3.1 第1回の裁判
 3.2 第2回の裁判
 3.3 裁判以後
 3.4 裁判の影響
 3.5 裁判の検証
 3.6 ローマ教皇庁の対応
4 日本語での表記
・・・裁判については、[[ガリレオ裁判]]って別項目にした方がわかりよいと思う→[[Catetory:宗教?]][[Catetory:裁判?]]


192 :カテゴリって便利だ! ◆AES7PTnmrQ :04/11/29 09:47:40 ID:dEyNfZJh
◆[[ヨハネス・ファン・デル・ワールス]]
1 略歴と業績
 1.1 背景と影響
2 ファン・デル・ワールスの名がついた用語
3 関連項目
・・・「業績」については、章を別にして詳説して欲しい。「生涯」は「略歴」でもイイから

◆[[ゴットフリート・ライプニッツ]]
1 哲学における業績
2 数学における業績
・・・あれ、「物理学における業績」が無いヨ(汁
・・・やっぱ、「略歴」「生涯」「著作(または関連図書)」もほしい
-----------------------------------------------------------

全般的感想:
*==生涯==を詳しく書くなら、それとは別に ==略歴==(略年表) もあるほうがわかりやすそう

*==生涯== と ==業績== は、原則としては、分けたほうがいいかも。業績だけを知りたい香具師もいるだろうから。
:ただ、「業績」がいっぱい有る学者は、結局それが「生涯」でもあるんだよネ・・・
::「業績」にはその内容を詳説;「生涯」にはその業績の達成経緯を書けばいいのかな?(もし書き分けられたら、だけどw

*「・・・名が付いた法則、記号、単位等」「・・・名が付いた用語」てのは初学者に親切だネ、きっと

*「関連図書」もしくは「参考図書」、3、4冊くらい、挙げてあったらうれしいかも。

193 :192.168.0.774:04/11/29 15:25:57 ID:fzRSpm3g
>>187

>なんて無責任なんだろうと感動した。
アファイヤ=KIZU=鰤端末鉄野菜の掲示板より。
ドイツ語版のCDに入ってたらと思うと真っ青になったらしい。

194 :キリキ:04/11/29 17:33:13 ID:GnWuhK08
>>185,189-192 thx!!

*>189
やっぱり業績についてもきちんと書くべきですよね…。生涯から分割して年表の前にでもおけばいいでしょうか。
「フェロー」とは、イギリスの大学の特別研究員やそのための奨学金らしいのですが、よく解らないのであいまいにしてごまかしてしまいました。
奨学金とあるから職員は含まれないようです。

*>191
**#ニュートン
ちょっと伝記に書かれている内容が偏ってますね。前半生しかない。見出しもそのためでしょうか。
「科学革命」は最近加筆された部分なので、発展の余地はまだあるかと。
**#ガリレイ
バランスが裁判中心になりすぎてる気もします。とはいっても秀逸に選ばれているので、手を出すのは恐れ多い立派な記事です。

*>192
**#ファン・デル・ワールス
すいません、私ファン・デル・ワールス方程式ちゃんと習ってないんです。 {{加筆依頼}}じゃだめですか?
**#ライプニッツ
業績をこのくらいすっきりまとめられたらいいですね。
ふと思ったのですが、そもそもライプニッツは物理学者なのでしょうか?

**全般
概説(冒頭定義)/業績/年表/生涯/参考図書、みたいな感じのスタイルで章立てがなされてるとすっきりしていてヨイ、という風に理解してよろしいでしょうか。
うーむ、しかしそうなると業績を完全に理解してないといけませんな。

後は参考図書ですか…。論文集や全集、あるいは伝記をあげればいいのかな。
ないヒトはどうしましょう。っていうか今日図書館に行ったのですがレイリーですら伝記は見つかりませんでした orz

とりあえずありがとうございました。忘れられたころに加筆なり修正なりしておこうと思います。
100以上ある物理学者記事のうち、3kを超えるのが9しかないということがショックでした。

195 :192.168.0.774:04/11/29 22:38:14 ID:lirKca5j
>>188
化学反応の記事だと「ウォルフ・キッシュナー還元」とか「ディールス・アルダー反応」とか
ピリオドになっている。

196 :192.168.0.774:04/11/29 22:54:31 ID:KCIJNJTp
>>195
「・」はピリオドじゃなくて中黒ではないかと。
揚げ足取りみたいでスマソ

197 :192.168.0.774:04/11/29 23:31:31 ID:fzRSpm3g
そういえば、「ファンデルワールス力」を「ふぁんでるわーるすか」と発音していた教授がいたという話を聞いたことがある。

198 :192.168.0.774:04/11/29 23:56:03 ID:yU3DBmq+
[[Wikipedia‐ノート:ウィキペディアは何でないか#専門的な価値のみを持つ情報について]] by Tomos氏。
うーむ。微妙・・・

199 :192.168.0.774:04/11/30 01:01:42 ID:Zouothe1
>>198
微妙って理由がわかんないんだけど、どういうこと?
史料を扱うからには当然のことだと思うんだけど。

200 :198:04/11/30 01:11:22 ID:kAsZjNf/
>>199
失礼。専門性をどこまで認めるかって難しいよなーと言いたかった。

201 :NJT ◆10.9/2taLY :04/11/30 05:17:01 ID:g21xT1j2
>>178 楽譜を作成するツールでは、TeX系のものを2つ知っています。
これらはGPLで配布されているので、作成した画像をWikipediaで使うには
問題ないでしょう。
1) MusiXTeX (旧 MusicTeX)
[http://homepage1.nifty.com/kuuku/notation/musixtex_info.html
MusiXTeXの動向]
最初のライセンスは「非商用で配布可」をうたっていましたが、
T.104以降GPL 2でライセンスされています。
なお、さきほど調べてみたところ作者は亡くなられたそうなので、
ライセンスの文言について問合わせることはできません。
音符のフォントはMetaFontで書かれています。

2) LilyPond
GNU Projectの一部なので、当然GPL2です。
MMFライクな書法で書くようです。これもバックエンドはTeXです。
[http://www.h3.dion.ne.jp/~katotaku/lilypond/lilypond.html]
[http://lilypond.org/web/about/]

202 : ◆AES7PTnmrQ :04/11/30 10:41:56 ID:BvY8p5cB
本スレで検討されていた外部掲示板が始動したみたいだネ
ttp://critiquepedia.yi.org/forum/patio.cgi
こちらではひきつづきマターリと。

203 :192.168.0.774:04/11/30 11:13:54 ID:thKKCTMJ
>>202
それは査読サイトのおまけ掲示板(運営用?)と思われ。
引き続き開発の順調な進行を願う。

204 :192.168.0.774:04/11/30 17:54:23 ID:L2nGXYnN
[[Wikipedia:井戸端 (告知)#円高です!]]
ここに書くべき内容なのか…orz

205 :192.168.0.774:04/11/30 18:16:34 ID:N6UvY9p8
>>204
君こそスレ違いだろう。
本スレ行きたまえ。

206 :Suisui ◆ioSui2vrlA :04/11/30 18:33:03 ID:C1hzqPvs
査読スレができたので行ってみようと思いつつはや何ヶ月か過ぎました。
久々すぎます。トリップ使えるかな。
>201
MuTex->MusicTeX->MusiXTeX だったような。
何もかも懐かしい。MusiXTeXになり立ての頃いくつか楽譜書きました。
使い心地は。。凝ればすごくきれいにできるけどつらいです。
pmxを使うとある程度自動化できますが..最後はやっぱり手動です。


207 :Suisui ◆ioSui2vrlA :04/11/30 18:42:54 ID:C1hzqPvs
あ、でも音符一個ぐらいなら簡単にできますよ。

208 :192.168.0.774:04/11/30 20:11:59 ID:7SbvP5rQ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Tomos/%E5%88%86%E9%87%8E%E5%88%A5%E6%B4%BB%E5%8B%95%E7%8A%B6%E6%B3%81%E6%A1%88%E5%86%85
Tomosさんが新企画?をはじめます。
まだ誰も書いてないのでやり方がよく分からないですが、
私が書いている分野はそろそろ安定期に入ってきたので近いうちに書きます。

209 :192.168.0.774:04/11/30 20:51:18 ID:UGhbJDQk
>208
[[利用者:まるゆ/分野別活動案内]]

漏れも書いてみたいけど、漏れの分野はまだまだだからなぁ・・・。

210 :192.168.0.774:04/11/30 21:43:37 ID:r0Zp/E8x
俺が評価できるのは政治学さ。一つ書いてみようとTomos頁から手元に
コピーしたさ。・・・結果を出したくなくなった。

それでもキボーは持ってる。これからもがんばって傍観するぞ。

211 :192.168.0.774:04/12/01 12:35:40 ID:9czCTa7J
画像ページにある、「削除」を押すとどうなるんですか?
ヘルプを見ても見つからなかったもので。

212 :192.168.0.774:04/12/01 12:40:16 ID:AOlh8kzt
本スレで、英語版の[[Nevada-Tan]]に使われている写真について話題騒然。

213 :192.168.0.774:04/12/01 14:57:22 ID:c9sVwE0L
>211
もし君が管理者でなければ、押せば分かる
もし君が管理者であったなら・・・押すなヨ、削除されちまうから

214 :192.168.0.774:04/12/01 15:05:50 ID:BAg8NfNi
>>211
あなたは管理者ではありません、と言われるだけ。
リネーム、移動も同じ。

215 :192.168.0.774:04/12/01 19:42:37 ID:9czCTa7J
なるほど、あれは管理用のボタンだったのですね。
しかし管理者ならあれだけで消えるのであれば、うっかり押して大変なことになりそうですね。
もしかして次のページで確認とかあるのかな?

もう一つ質問ですが、自分のノートページに書き込みがなされると、ログイン時にメッセージが出ますよね。
これと同じように、自分の利用者ページ、利用者サブページ、
利用者サブページのノートに書き込まれた場合も、メッセージは出るんでしょうか?

216 :192.168.0.774:04/12/01 22:25:01 ID:EOLECuk5
>>215
たしかサブのノートは出た気がする。あとは出なかったと思う。

217 :192.168.0.774:04/12/01 23:57:24 ID:9czCTa7J
分かりました。教えてもらいまして感謝です。

218 :192.168.0.774:04/12/02 00:11:19 ID:huzqclOC
cssのページは本人でないと書き換えられませんよね?
あのページにcssではなく文章でまずい内容を書かれたら、
白紙化できないということでしょうか?
管理者であれば削除できるのでしょうけど。

219 :本スレ55の1:04/12/02 01:14:22 ID:chZYYJO/
次スレが立ちました。

【百科事典】ウィキピディア第伍拾伍刷【枝葉末節]
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1101916641/

220 :192.168.0.774:04/12/02 12:24:14 ID:5D6ka+mb
>>215
日が経つとメッセージは自然に消えてしまうことも知っておくと良い

221 :192.168.0.774:04/12/02 12:57:00 ID:huzqclOC
査読が止まっているのは、やはり執筆者が姿を消してしまったせいでしょうか?
私が少し書いてもいいんですが、残念ながら古い新着が手元にないので。

222 :192.168.0.774:04/12/02 13:17:42 ID:z8FA6tXW
>>221
ttp://d.hatena.ne.jp/Quest/
ここに記録されてるみたい。

223 :192.168.0.774:04/12/02 13:26:05 ID:y4qDCeYV
何度か新着紹介させてもらったものです。
今日の分をやろうと思っております。
が、都合により投下は来週開けになるかと思います…

224 :192.168.0.774:04/12/02 16:57:42 ID:/RLc+1pc
俺が書いた記事の褒めはいつくるんだYo!
と嘆いてみる

225 :192.168.0.774:04/12/02 17:23:47 ID:US69Qcl7
改名
モントリオール・エクスポズ→ワシントン・ナショナルズ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041123-00000116-reu-spo

226 :192.168.0.774:04/12/02 17:27:33 ID:tB3WQqqN
ここに毎日の新着を上げるのは駄目かな。項目名と取得した時点でのサイズだけで。

227 :192.168.0.774:04/12/02 17:51:05 ID:K2iVlnzX
>>226
サイズいらなくない?
見た時点でのサイズじゃないと参考にならないよ

228 :216:04/12/02 17:52:47 ID:6s6CKsHa
>>217
ゴメン、やっぱサブページのノートも出なかったかも。忘れた。
気になるようならログオフしてIPから自分のサブページにテスト書き込みすればいいのではないかと。


229 :192.168.0.774:04/12/02 18:13:38 ID:zCT+DjyS
[[新しいページ]]は現在のバイト数が表示されてるよと。

230 :192.168.0.774:04/12/02 18:21:49 ID:XdLTdnvL
http://critiquepedia.yi.org/new/
自動的に新着ページが保存されているみたい。

231 :192.168.0.774:04/12/02 20:34:26 ID:RBgvFEmk
>>224
俺の書いた[[ペトロナスツインタワー]]なんて、新着記事紹介に名前すらのらなかったし。
そういうこともあるのさ。

232 :192.168.0.774:04/12/02 21:31:26 ID:y4qDCeYV
>>231
「査読対象は2KB以上が原則」という慣習(?)があるからそのためでは?
自分も2KB未満の項目は、特にゴーストがささやかない限りスルーです。
というわけで>>224はここで査読依頼しちゃって下さい。
あるいは0null0の掲示板でもやってくれるかも知れない。

233 :192.168.0.774:04/12/03 01:27:04 ID:OtvnoQ0/
>>231
写真が無かったから、ということにしておきましょう。

査読されたら、かなり辛い点数が付きますよ。
たぶん、ビルの案内ではない、から始まって(ry

234 :192.168.0.774:04/12/03 01:53:28 ID:EzXFNpPH
>>233
そう?俺だったら・・・

----
アレ?これって世界一じゃなかったっけ?記述がないけど・・・
[[超高層ビル]]の方では2位となってるけど1位のやつは2004年12月竣工予定?
これはもう建ってるの??建ってるなら「いつからいつまで世界一だった」くらいあってもイイ鴨よ?
事実関係の確認ヨロ
----
かな。なんか自分の底の浅さ露呈って感じだけど

235 :192.168.0.774:04/12/03 04:04:43 ID:bjyTrAwH
[[⊂つパブロン教⊂つパブロン【桜】⊂つパブロン教⊂つパブロン【桜】⊂つパブロン教⊂つパブロン【桜】⊂つパブロン教⊂つパブロン【桜】⊂つパブロン教⊂つパブロン【桜】]]
なにこれ
初版作者がTietewさんっていうのも気になる

236 :192.168.0.774:04/12/03 04:56:34 ID:EzXFNpPH
>>235
たしか削除依頼になにか書いてあったよ。

237 :192.168.0.774:04/12/03 12:12:44 ID:MqQwoGU9
>>235
同一項目名で再投稿されたので、再発防止のおまじない

238 :192.168.0.774:04/12/03 15:10:13 ID:fJu2Qz7u
それについてProjectが削除依頼で何か言ってるよ。

239 : ◆AES7PTnmrQ :04/12/03 16:25:25 ID:nZ/+W0sX
もう恐くて2chでは無断紹介はしたくナイ 査読サイトも12/1分からテストが始まってるし
ヌル氏の新掲示板でも査読はできるっぽ。。
11月分の新着リストはご自由にお使いください(ってオイラのもんじゃないけどネ

[[ペトロナスツインタワー]](依頼があれば喜んで・・・
10月上旬の内容ではスルーされても仕方ないのかな。
でも今読むと興味を引かれる。そこそこボリュームもあるし、
特にそのinterwikiの多さ・・・日本を入れれば8言語?!
そんなに重要な建物なの?どこら辺が重要なの?
マレーシア社会の中でどんな役割を果たしているの?
テナントのリストだけでなく、そこら辺を詳説ヨロ

ついでに言えば、9・11のツインタワーと兄弟関係でもあるの?
・・・[[ツインタワー]]って、項目ナイの蚊 orz

240 :192.168.0.774:04/12/03 16:48:06 ID:zjKNwMlJ
>>240
重要かどうかはわかりませんがやはり世界一だ(だった?)からでは?
ツインタワーというといくつかありそうですね。[[トマム]]にもあるし。

241 :192.168.0.774:04/12/03 18:10:56 ID:q1s93Oh9
[[ツインタワー]]では曖昧回避ページになりますね。

大阪にもあるんですよ、「ツインタワービル」が……。

242 :192.168.0.774:04/12/03 18:43:25 ID:buc9uBLp
>239
>でも今読むと興味を引かれ
名前すらのらなかったのでKAIIで翻訳
>これはもう建ってるの??
台北国際金融センター はほぼ完成.世界一認定された
ttp://j1.people.com.cn/2004/10/09/jp20041009_44107.html
>世界一高いビルを決める4項目のうち、
>(1)建築物の高さ、(2)使用階層の高さ、(3)屋根の高さ――の3項目で「世界一」を獲得。
>第4項目の「アンテナの高さ」では.米シカゴのシアーズタワーが記録を保持。

>どこら辺が重要なの?
ttp://blog.drecom.jp/hirose/archive/78
>超高層ビルは国の経済力の象徴であり、人類の科学技術の結晶でもある
だとさ,現代の[[バベルの塔]]か[[ピラミッド]]か
観光スポットでもある
>.詳説ヨロ
...キーボード半壊につきむりです.



243 :234:04/12/03 18:56:49 ID:zjKNwMlJ
>>242
Snowさんありがとう&ご愁傷さま(ちょうどいいwikibreakでしょうか?)

244 :192.168.0.774:04/12/03 19:16:28 ID:buc9uBLp
>ちょうどいいwikibreak
かも、
Microsoft Bookshelfから の切り張りで記事は書けない(笑


245 :192.168.0.774:04/12/04 00:21:16 ID:yIPasWty
スクリーンキーボードって便利だねぇ。
>>244では泣きながら16分くらいかけて文章書いてた自分が馬鹿みたいだ。

そして、キーボードの方も、半壊から一部fキーや、半角が効かない、のレベルまで復帰した、良かった。
でも、ツインタワーの加筆は未だ無理そう。



246 :192.168.0.774:04/12/04 02:50:37 ID:/1gCHnDl
キーボード、壊れたってノートパソコンですか?ふつうのキーボードですか?
ノートパソコンのキーボードはメーカー純正の新品で5-6,000円(取り寄せ)
ふつうのなら1,000円くらいから売ってますよ。
もしかして、酒をたらふく飲ませたとか?

247 :192.168.0.774:04/12/04 03:53:29 ID:sRoXtN8P
オメーラ、キーボードを持て!

248 :192.168.0.774:04/12/04 06:56:21 ID:aSHBDOXr
ノートマシンでも外付けキーボードが使える方が多いかも。

249 :192.168.0.774:04/12/04 19:54:55 ID:yIPasWty
>>246
お茶をちょこっとこぼしただけですよー。
マイクロソフトのナチュラルキーボードプロという奴です。
いまは一部キー(偶数のファンクションキーや半角キー)を除いて普通に打鍵できます。
一時は「r」キー押すだけで「rt4b」となったりして大変でした。

250 :192.168.0.774:04/12/04 20:05:00 ID:/1gCHnDl
一昔前のキーボードなら、キートップ全部外して洗うなんて猛者もいたらしいですね。
十分に乾かせば綺麗で清潔な状態にもどるとか、月刊アスキーに載ってました。

251 :192.168.0.774:04/12/04 20:24:46 ID:yIPasWty
実はキーボードのカバーをあけようとしたら、結構抵抗が強いのであきらめました。
無理にやって壊れるとまずいので。

ペトロナスは高さについていくつか追記。
>マレーシア社会の中で
ここは無理でした。
マレーシアの近代化や、日韓の建築会社がそれぞれ担当しているプロジェクトであることを含めて
そういう趣味の人ならかけそうですが、私では研究発表以上のものにはならなそうです。

英語版では高さに関して論争があるみたいですね、米国のシアーズタワーとの間には微妙な関係があるようで。

>>239
二つで一つの双子ビルというだけですから、項目立てるほどのものではないですね。
1位、2位独占、現在2位3位という見方もネット上ではみかけましたが。

9・11のツインタワーとは直接の関係はないですが、あのテロの影響は有ったようで、双方をつなぐスカイブリッジが一時閉鎖していたようです。
英語版の写真はとても綺麗ですね、昼間と夜景の両方があります。

252 :192.168.0.774:04/12/04 21:37:44 ID:/1gCHnDl
>>251
時間が取れたら法体系の見地から青山ツインタワーについて書いてみます。
たぶん、来年の1月くらいになるかな。それまでは[[建築用語]]の充実。

253 : ◆z9TIETEWdg :04/12/05 02:22:04 ID:9cCmc0Yj
>>250
猛者つーか、今でもメカニカルキーボードだったからみんな普通に水洗いしてる。よく乾かせばほぼ壊れることはないし。
キートップは洗濯ネットに入れて洗濯機で洗うと綺麗になるぞ。

今時のメンブレンゴムのキーボードは水飲ませてしまったら絶望的。水洗いの後一週間くらい陰干しすると元に戻るらしいが未経験。
分解してしまったらほぼ確実に元には戻らない。難儀なもんだ。

254 :192.168.0.774:04/12/05 03:37:06 ID:55aI5MCN
>>253
ノーとパソコンでやりましたが、絶望的っつうか、壊滅的。
なんかのときに、飲み物が気管に入ってむせた先が、ノートパソコン。
30秒もしないうちに、画面が真っ黒。電源ランプのみ点灯。
ThinkPadクラスだとキーボードのプレートに弁当箱タイプの縁がついてて、少々の量ならオーバーフロー
しないですが、そんなときに限ってダイナブックでした。あえなく轟沈。ハードディスクコントローラーが
ダメになって、今では足元でふてくされています。

255 :192.168.0.774:04/12/05 12:21:56 ID:iVIe0tIr
みんなキーボードカバーを使いましょう

256 :192.168.0.774:04/12/05 12:33:41 ID:zXFo4Ws+
>>255
ナチュラルタイプだと専用のカバーがないんだよね。
フリーサイズのは両面テープが直ぐ剥がれるので固定しきれず、使用感がイマイチ。
しかも直ぐ破れてしまった。

[[人間工学|人間優しいが]]、汚れ対策には厳しいキーボードだ。

257 :水月:04/12/05 13:59:03 ID:pBEyO7Js
趣味一般板新スレです。
 [百科事典]ウィキpediaスレ第伍拾陸刷[順風満帆]
 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1102152862/l50

>>29で言ったとおりに一週間以上新規記事の紹介を止めていました。
その間、周辺の事情も大きく変りました。
私としては、これからもWikipedianの便宜のために新規記事の紹介を続けたいと思っています。

クリティクペヂアができたり、したらばに新しい関連掲示板ができたりしたこともあり、
どこに紹介文を書くか少し悩みました。ですが、諸事情を勘案して、とりあえずはここに書くことにします。
また例によって、月曜・水曜に新規で書かれた記事について紹介したいと思います。

ただ、本家でまだ[[非訟事件]]の削除問題のケリがついていないようなので、それまでお待ちください。

258 :192.168.0.774:04/12/05 21:16:02 ID:g4KsEUXJ
Wikipediaのページに対するルビの方針って、どっかにでてますか?
FAQを一通り眺めたのですが、見つけられませんでした。

259 :192.168.0.774:04/12/06 01:01:27 ID:Y5Z2n3NU
>>257
Swkz氏はもう出てこない見たいだしねぇ
このまま存続に決まっても後味悪いな

260 :192.168.0.774:04/12/06 04:31:46 ID:LKmqBvtf
フリーな世界の水に合わなかったということだろう。惜しいが仕方がない。
改変自由で不特定に撒いているプロジェクトで、批判もいやだと思うのは、
どだい無理な話なわけで、彼が残るなら削除は断じて認められない。しかし
去る人に対してはどうだろう。一個くらいわがまま聞いてもいいのかなあ。

261 :192.168.0.774:04/12/06 06:25:43 ID:sMNB19ci
批判がいやだとは言われていないだろうが。
そのやりかたが問題にされているんであって。
どうして誤読する人が多いかな。

262 : ◆AES7PTnmrQ :04/12/06 07:09:58 ID:pmLRoI0a
>>259-261
単なる批判がイヤなのではなく、本人が目にすることの出来ない場での批判が問題だと言ってたんだろネ。
削除自体が望みではなく、削除依頼するほどに憤慨したと主張したかったのだと思う。

削除すれば戻ってきてくれるのなら、削除に賛成してもいい。でも、
削除しても戻ってきてくれないなら、せめて記事を残したい。あれは興味深い、それまで名前も知らなかった項目だから。

263 :192.168.0.774:04/12/06 11:58:46 ID:15Kt0fhM
>>261
> どうして誤読する人が多いかな。

「俺様一番」「俺様正義」な人ほど声が大きいですから。
Swkzさんもややその気があったんでしょうが、彼を無闇に責める方も、また……

いかん、査読スレの話題ではないな。

264 :192.168.0.774:04/12/06 12:06:48 ID:QsswxMuK
>>263
ネットに晒す以上、どういう形の批評だろうが受け入れられないヤツはネットから去れ!
……っていう気持ちも正直言うと大いにある。
でも、有用な記事が書ける人がいざ去るのを見るのはとても惜しい。ああ、ジレンマ。

265 :192.168.0.774:04/12/06 12:11:33 ID:grwekSm9
>>257水月様お疲れ様です。
ずいぶん褒めてもらってるんで毎度楽しみにしてます。
今夜も投下するつもりなのでよろしく。

266 :260:04/12/06 13:25:22 ID:yS+LpKWG
>261
おお、そう読んだか。では260の「批判がいや」は「批判のやり方がいや」と読み替え
てちょ。いやならウィキペディアで続けられないという結論は同じ。

>262
削除の結果戻ってくるというのはたいへんな悪例だよ。そういう横紙破りでプレッシャ
ーをかけるのが正しいとされると、先々えらいことになる。

だからと言って「坊ちゃんそれはしちゃいけませんよー、でもいい子だから今度だけ
特別に許してあげまちゅねー」とはできんだろ。Swkzは頭がいい男で゜、しかも法律
屋なんだ。

>264
そう、ジレンマなのさ。どっちを選んでも苦々しい。


267 :192.168.0.774:04/12/06 14:35:02 ID:TZlhxJzL
おーい。おれはこのスレしか読んでない人間。
(趣味板のほうは早すぎて、こっちが出来たのは大歓迎タイプ、
というか実際に多少そのために動いた)
そのSwkzさんとやらの問題をまとめるとどんな話なの?

読み取れたのは彼の投稿した記事をホメヤさんが批評して、
それが彼の目の届かない所で行われたので彼の気に入らなかった、
ということ?

おまえカエレ、って感じなんだったそうします。


268 :192.168.0.774:04/12/06 14:37:08 ID:EyNT3sB3
おまえカエレ!

269 :12月2日(木)新着紹介 その1:04/12/06 15:30:04 ID:bWYLAlUo
原則として2KB以下は割愛。
バイト数は査読時のものであるため、変動している場合があります。
2日以外のが混じってたらごめんなさい。
==日本史==
*[[幕長戦争]] (2205 バイト)
:いわゆる「長州征伐」
:第二次の発端や薩摩藩の出兵拒否に対する幕府の対応、停戦の内容、両軍の戦力など細かい部分の加筆が欲しいです。
*☆[[原田種直]] (2241 バイト)
:平安時代末期の武将
:文章もすっきりしていて、するすると読める。
*[[アシナヅチ・テナヅチ]] (2128 バイト)
:日本神話のヤマタノオロチ退治の説話に登場する夫婦神。一瞬、外国人の名前かと(笑)
:節の名前と内容が合っていないような気もしますが、記事自体は基本的事項がしっかりと記述されていると思います。具体的にどういった信仰の対象になっているのか、加筆があるとよいと思います。
*[[佐賀の七賢人]] (2755 バイト)
:幕末〜明治に活躍した佐賀出身の偉人七人の総称。
:あの人も佐賀だったのか、というのは面白いけれど、これって全国的にいわれているものなのでしょうか?
*☆[[赤穂藩]] (4810 バイト)
:赤穂浪士で有名な、あの赤穂藩。
:基本的内容が過不足無く記述されている良い記事だと思います。
:関連として、[[元禄赤穂事件]]はかつて凄まじい議論の対象となった記事ですが、内容が分かり難いので修正が必要と思われます。


270 :12月2日(木)新着紹介 その2:04/12/06 15:30:34 ID:bWYLAlUo
==世界史==
◆☆[[イタリアの戦い]] (3890 バイト)
:1943年9月3日のイタリア降伏後もイタリアの占領を続けたドイツ軍・親ドイツ派の一部イタリア軍と、西側連合国とのイタリア本土での戦い。
:一部がstub。加筆に期待。
◆☆[[ベルリンの戦い]] (4965 バイト)
:第二次世界大戦中の1945年4月のソ連軍による、ドイツ首都ベルリン包囲から、5月2日のドイツベルリン守備隊の降伏に至るまで、ベルリンで展開されたソ連軍とドイツ軍の戦闘。
:一部はまだstub.ドイツ難民がなぜ、どのような犠牲者を出したのか、もう少し説明が欲しいところ。
:イタリアの戦いもそですが、戦争の背景から丁寧に説明されているのは好印象です。
*☆[[ウロシュ4世]] (2213 バイト)
:セルビア王国ネマニャ朝の国王(在位1331年 - 1355年)
:セルビアの英雄ってとこでしょうか。セルビア以外の周辺国・他民族からの評価も気になるところ。簡潔で分かりやすい説明がGoodです。[[ネマニャ朝]]の記事が読みたくなりますね。
◆▲[[カール15世ヨハン]] (3255 バイト)
:スウェーデン王兼ノルウェー王(在位1859年 - 1872年)。
:民主的であった故に人気があるというのがスカンジナビアらしい。基本的事項は書かれている(と思われる)のでよいstubでしょうか。ただ、文章が断片的なので、さらなる推敲が必要かと。
*▲[[ウルリカ・エレオノーラ]](2691 バイト)
:スウェーデンの女王(在位1718年−1720年)
:文章が断片的な印象を受けるので、これを推敲するとともに加筆を加えていけば、よりよい記事になると思います。
◆▲[[カール13世ヨハン]] (3408 バイト)
:基本的な経歴が記述されているのはいいのですが、一部エッセイ調の表現により内容が分かり難くなっていると思います。
◆▲[[スウェーデンの王位継承者問題]] (3695 バイト)
:興味深い記事なのですが、同上の問題があるように思われます。

271 :12月2日(木)新着紹介 その3 地理(日本):04/12/06 15:38:18 ID:bWYLAlUo
==地理(日本)==
*▲[[女島灯台]] (2987 バイト)
:大瀬崎灯台と工費で比較するのなら、リンクはあるとは言え、括弧書きで工費を示しておいた方が分かりやすい。
:句読点の打ち方など文章に違和感があり推敲は必要。
:「用語説明」の節にある「〔福本 久士様に解説していただきました〕」の一文は一体何?
*[[美里町 (埼玉県)]] (2272 バイト)
:歴史と文化についての記述が比較的充実しています。中でも歴史はやけに詳しい(笑)
◆▲宮川村 (三重県) (3190 バイト)
:冒頭にある土砂災害についての記述は歴史の節を作ってそこに移動すべきでしょう。
:テンプレが主体でありながらテンプレを埋めきれていないため、あまり良い記事とは言えません。全面的な加筆に期待。
◆◆河北町 (宮城県) (5617 バイト)
:こちらもテンプレ主体で空欄もありますが、最低限の項目はしっかりと埋められていて、stubといえるかと思います。
:[[河北町 (山形県)]]と姉妹都市関係にあるようですが、名前が同じだから姉妹都市関係を結ぶっていうのも月並みながら面白いつながりですよね。
===交通===
◆阿南安芸自動車道 (4585 バイト)
:徳島県阿南市を起点として高知県安芸市を終点とする地域高規格道路の計画路線名
:まだ整備途上ということで記述も限られるため、記事にすべき成熟性に疑問も無くはないですが、整備効果などが詳細に論じられていて、興味深いですね。全面供用開始後の加筆にも期待しています。
*常総ルート (高速バス) (2866 バイト)
:常総ルートとは、JRバス関東・関東鉄道が運行する、東京駅〜茨城県常総地区を結ぶ高速バス路線の総称
:ある程度リストが主体になるのは記事の性質から言ってやむを得ないところでしょうか。

まだ書ききれていない項目もあるので、続きは後ほど。

272 :12月2日(木)新着紹介 その4 地理(世界):04/12/06 16:58:40 ID:bWYLAlUo
==地理(世界)==
◆◇◆[[プローチダ]] (9494 バイト)(イタリア語版から(とりあえずぶん翻訳))
:イタリア共和国カンパニア州ナポリ県のコムーネの一つ
:「とりあえず」とのことなので、さらなる加筆に期待しております。現状ではもの足りなさを感じます。
*[[フリート川]] (2790 バイト) (英語ウィキより)
:ロンドンを流れる地下河川で、テムズ川の支流。
:川に歴史あり(しみじみ)。翻訳記事特有の文章の硬さがあるのですが、徐々に改善されるでしょう。
*[[湛江]]
:湛江(じんこう, Zhanjiang)は 中華人民共和国広東省南部に位置する省直轄市
:近現代以前に関する記述が見られないのが、ちょっともの足りないです。それいがいは良くまとまっている感じ。
◆★[[デヴォン州]] (3666 バイト) (英語ウィキより。歴史は要約中)
:イングランド南西部の州
:読みやすい翻訳、おつかれさまです。残部についても頑張って下さい。
◆★[[開封]] (3925 バイト)
:中国河南省北部の都市。北宋の首都。
:歴史的経緯を中心に分かりやすく記述。観光名所(文化財)の節では、個別記事がない項目についてもうすこし説明が欲しいところでもあります。
*[[マプト]] (2662 バイト)(from en:Maputo)
:モザンビークの首都。
:翻訳おつかれさまです。内容は基本を押さえているなという感じ。人口などは表があった方が分かりやすいですね(もっとも、それに頼りすぎたことで批判を受ける記事もあるわけですが)。
:[[マプート市]]との統合が提案されています。

273 :12月2日(木)新着紹介 その5 歴史の補遺:04/12/06 16:59:45 ID:bWYLAlUo
==補遺(歴史)==
◆エンゲルベルト・ドルフス (3169 バイト)
:オーストリアの政治家。独裁者とも評される。
:冒頭の「政治家および独裁者」という言い回しに違和感を覚えます。また、記事全体の流れがちょっと分かり難い印象です。
:ただし、彼に関する基本事項は網羅していると思われます。あとは推敲、推敲。
:議会では多数派でなかったのにどうやって議会を停止して法令による管理をなし得たんでしょうか?誰か教えて下さい…。
*クルト・シュシュニグ (2226 バイト)
:オーストロファシズム期の政治家。ドルフスの後がま。
:彼の生き死にが淡々と綴られている感じ。それ以上でもそれ以下でもない。加筆に期待。
*アヂスキタカヒコネ (2154 バイト)
:日本神話に登場する神。
:必要事項がしっかり記述されている印象です。
*☆小林虎三郎 (2371 バイト)
:幕末、越後長岡藩の藩士。小泉首相の演説に引用されて話題となった「米百俵」の人ですね。
:その生い立ちと功績が良くまとまっていると思います。

274 :12月2日(木)新着紹介 その6 文化・芸能:04/12/06 17:00:32 ID:bWYLAlUo
==文化・芸術==
*[[伊東乾]] (2728 バイト)
:作曲家、指揮者。
:段落のつながりが不自然だったりするので、推敲が必要。もうすこし「おいたち」みたいなものがあっても良いかと思います。
:記事後半に「特徴的なプロジェクトを進め」とあるけれど、その内容も是非欲しいです。
:あと、[[ナチス]]発見。転送回避が必要。
◆☆◆[[帝国図書館]] (10333 バイト)
:「日本発の公共図書館」は「日本初の…」の誤字でしょうか。ともかく、日本における公共図書館の歴史が味わえる良記事。蔵書や庁舎についても解説があり、読み応えがありました。
◆▲[[佛光寺]] (3019 バイト)
:京都下京区にある浄土真宗の寺。
:[[寺]]は[[寺院]]への転送になっているので、修正した方が良いですね。
:寺勢盛衰の歴史が簡潔に示されており、よみやすく面白い。ただ、「歴史」の節の冒頭がやや唐突な印象を受ける他、文章も後半すこし分かりづらく感じたので、今後に期待です。
*▲[[四庫全書]] (2044 バイト)
:中国 清朝の乾隆帝の勅命により編纂された、中国最大の漢籍叢書
:基本的には良い記事。けれども、ちょっと専門用語(歴史用語)がおおくて読みづらくも感じる。
:[[四部分類]]の赤リンクが解消されると、もっと分かりやすくなりそう。
*▲[[叙情]] (2606 バイト)
:広義では非常に感慨深い様子、対象に対して情緒溢れるものを感じる事、胸が締め付けられる様な切なさを超えた深い感動を指すもの。
:スタイルに修正が必要。内容は音楽における叙情性を中心に記述。「よって聴き手の気分を…」の段落と前の段落のつながりが分かりづらい。
:また、後半の「叙情的な曲の模範的な一例」は、できるだけ日本語で書いて欲しいところ。どのへんが叙情的なのかの説明もあった方がいいような、自分で聴いた方が早いような…。
交響曲第35番 (モーツァルト) (2783 バイト)
:冒頭に定義が無い。スタイルの修正が必要。内容そのものは曲を聴いたことがある人なら問題の無い感じ。
◆◆外国語の日本語表記 (6824 バイト)
:力作ではありますが、小論文の様ですね。記述は平易で分かりやすく、良いと思います。
:どうも[[ノート:スペイン語の日本語表記]](元は削除依頼)で同様の問題提起がされていた様ですね。

275 :12月2日(木)新着紹介 その7 文化・芸能:04/12/06 17:01:33 ID:bWYLAlUo
==芸能==
*▲[[Bird]] (1389 バイト)
:京都府出身のシンガーソングライター
:アーティストの記事には、ディスコグラフィや経歴だけでなく、客観的批評(歌唱力、曲や歌詞の傾向、それらに対する評価)が欲しいところです。
:とはいえ、ただの「ファンサイト」にならないようにそれをやるのは大変だとは思いますが。頑張って下さい。
◆▲[[アイアン・メイデン]] (3850 バイト)
:アイアン・メイデン(IRON MAIDEN、中世ヨーロッパの拷問器具「鋼鉄の処女」の意)は、
80年代初頭にイギリスで巻き起こったNWOBHM(New Wave Of British Heavy Metal)ムーヴメントの代表格であるヘヴィメタルバンド。
:音楽的特徴が明記されているのは良いと思います!(ただ、POV…)
:まずは拷問器具の方について書かないとね。→その後、本項目は拷問器具について記述され、従前の内容は[[アイアン・メイデン (バンド)]]へ移動。問題はこじれている様ですね…。
◆[[島田正吾]] (3501 バイト)
:俳優
:遍歴や芸風が一通り書かれている(後者は一行ほどだが)。
*▲[[バウンド]] (1893 バイト)
:アメリカのクライムサスペンス映画
:映画や小説、アニメの記事で良く見るのですが、宣伝やパンフレットのような「あらすじ」はどうにかならないものでしょうか?
:後半はスタッフとキャストの一覧で占められているのはこの手の記事の常ですが、データはあらすじや批評があって初めて生きてくると思います。頑張って下さい。
*歌野晶午 (2331 バイト)
:いわゆる「新本格第一世代」に属する推理作家。
:経歴(簡潔で見やすい)はあるのですが、作品の傾向などについての記述があるとさらに良いと思います。

276 :12月2日(木)新着紹介 その7 政治・経済・法律:04/12/06 17:02:40 ID:bWYLAlUo
==政治・経済・法律==
*[[教育法規]] (1582 バイト)(新規、教育法規は「法律および規則」という意味合い)
:現段階では用語解説にとどまるので、沿革や体系を教育行政の推移などとからめた教育法規の概観のようなものを加えると良いのではないでしょうか?
*[[モシェ・カツァブ]] (1782 バイト)
:イスラエルの大統領(2000年7月31日- )
:首相に比べてちょっと影が薄いイスラエル大統領にスポットライトが。
*▲[[不平等]] (1668 バイト)
:経済学用語としての不平等にしか言及されていないのですが、いちおうページ上部にひとこと一般的意義についても書いてある方がいいのではないかと。
*▲[[再販売価格維持契約]] (2698 バイト)
:独占禁止法上規制される不公正な取引方法の一形態たる再販売価格維持(再販売価格の拘束)、の一形態たる再販売価格維持契約…。[[不公正な取引方法]]の中に書くか、[[再販売価格の拘束]]として書いた方が良かったかも。
◆[[55年体制]] (3000 バイト)
:与党の自由民主党と野党の社会党が二大政党として君臨し、政治を行う体制。
:体制の成立から崩壊までが順序立てて説明されていますが、接続詞の重複など、推敲が必要な部分が散見されます。
:55年体制が生み出したもの(55年体制の効果/影響)についても読んでみたいです。もっともそれをやると一大論文が出来上がる可能性はありますが…。
◆◆神戸正雄 (8227 バイト)
:法学者、経済学者、政治家(公選第一号の京都市長)
:彼の業績が記された後半エッセイ調でとても分かりづらい記述になっています。
:ただ、内容としては非常に充実していると思うので、上記技術的形式的問題点が改善されれば☆です。
◆◆クイーン・エリザベス級 (6644 バイト)
:英国海軍の戦艦の同型艦群。
:戦争の経緯や実際の活躍などとからめて書かれており、専門記事でありながら読みやすいと思います。
:ところで、[[イギリス海軍]]へのリンクが無いんですね(もっともこの記事はスタブ未満ですが…)。
*□ジョージ六世戴冠記念観艦式 (2692 バイト)
:キング・ジョージ六世の戴冠を記念し、英国スピッドヘッド沖で行われた国際観艦式

277 :12月2日(木)新着紹介 その8 スポーツ・フィクション:04/12/06 17:03:27 ID:bWYLAlUo
==スポーツ==
*[[日本ハム多摩川球場]] (1510 バイト)
:多摩川河川敷には球場やサッカー場が多い。試合中に光化学スモッグが発生したときはどうしようかと思った。それはさておき。
:現在も市民に開放されて使用されているということですが、施設は老朽化しっぱなしなんでしょうか?現地の方、加筆&写真よろしく!
*▲[[公営競技]] (1672 バイト)
:[[公の機関]]、[[世界各国]]っていう赤リンクはどうなんでしょう。それはさておき、公営競技。戦後復興を目的として導入されたという経緯は興味深かったです。ところで、戦前の日本には競馬とかは無かったの?
*[[併殺打]] (2534 バイト)
:もし野球をやっていない人が見たらチンプンカンプンかも。そうした考慮からすれば、ゲッツー="Get two"ということも書いておいた方が良い。
:とはいえ、言葉で説明するのは難しいですよね。スポーツ用語は身体で覚えるのが基本!

==フィクション==
*[[ネオトピア]] (1906 バイト)
:アニメ『SDガンダムフォース』に登場する架空の都市
:内容としては可もなく不可もなく(「ちなみに」はやめた方が良いと思いますが)。
:根本的問題として、[[SDガンダムフォース]]に記述するのではいけないのでしょうか?
◆☆◆ハンニバル・レクター (5441 バイト)
:トマス・ハリスの『羊たちの沈黙』などに登場する架空の人物。精神科医にして連続猟奇殺人犯。
:「概要」がとても読みやすい。当然のことながらネタバレですので、注意して下さい。一部、見執筆の部分アリ。
◆◆象のリスト (架空の) (10157 バイト)
:ただの一覧記事ではなく、それぞれの象について簡潔な説明が附されている。
:ちょっと見づらい印象を受けるので、スタイルを改善するとより良いかと思います。
:ところで、記事名はこれで良いのでしょうか?

278 :12月2日(木)新着紹介 その9 社会:04/12/06 17:21:25 ID:bWYLAlUo
==社会==
*▲[[防犯カメラ]] (92 バイト)
:即時削除が貼られていますね(査読時。その後、[[監視カメラ]]へのリダイレクトへ)。
:防犯上の具体的な効果やプライバシーとの関わりをロンドンや歌舞伎町などの具体例を挙げつつ論じればずいぶん百科事典的になる項目だと思います(これはリダイレクト先にもいえること)。
◆◆[[周遊券]] (37678 バイト)
:公共交通機関を運営する会社が、観光を目的とする旅客に対して発売している割引の乗車券
:データの集積については評価すべきか。企業の運賃改定などの度に手を加えるアフターケア、頑張って下さい。
*[[ハルトマン]] (872 バイト)
:曖昧回避。赤リンクが多い…。
◆[[堀辺正史]] (4501 バイト)
:日本武道傳骨法創始師範。中華民国国術会顧問。
:インチキ疑惑もあり。武術の起源の捏造疑惑っていうは結構多いですね。
◆★[[密造酒]] (3794 バイト)
:概要も分かりやすく、密造酒の例も読ませる内容で、良いと思います。
:のちにどぶろくについても加筆されて充実してきた模様。「どぶろく裁判」「どぶろく特区」なんてのもありますね。
*▲オービス (2273 バイト)
:道路上に設置されている速度違反自動取締装置
:簡潔に要点を押さえた記述がされています。
:ただ、種類については名称だけ挙げられても何のことか分からないので、説明があると嬉しいです。
*教養 (2206 バイト)
:一人前の人間が当然持っているべきと考えられる一定レベルの知識(常識)よりもやや上級の知識を備えており、かつ、その知識が品位や人格に結びついている状態。
:世界各地における「教養」の文化的温度差、日本において教養が死後となりつつある状況を書いてもらえるとさらに良いかと。ただし一種のエッセイになる可能性高し(特に後者)。

279 :12月2日(木)新着紹介 その9 社会:04/12/06 17:22:43 ID:bWYLAlUo
==社会==
*▲[[防犯カメラ]] (92 バイト)
:即時削除が貼られていますね(査読時。その後、[[監視カメラ]]へのリダイレクトへ)。
:防犯上の具体的な効果やプライバシーとの関わりをロンドンや歌舞伎町などの具体例を挙げつつ論じればずいぶん百科事典的になる項目だと思います(これはリダイレクト先にもいえること)。
◆◆[[周遊券]] (37678 バイト)
:公共交通機関を運営する会社が、観光を目的とする旅客に対して発売している割引の乗車券
:データの集積については評価すべきか。企業の運賃改定などの度に手を加えるアフターケア、頑張って下さい。
*[[ハルトマン]] (872 バイト)
:曖昧回避。赤リンクが多い…。
◆[[堀辺正史]] (4501 バイト)
:日本武道傳骨法創始師範。中華民国国術会顧問。
:インチキ疑惑もあり。武術の起源の捏造疑惑っていうは結構多いですね。
◆★[[密造酒]] (3794 バイト)
:概要も分かりやすく、密造酒の例も読ませる内容で、良いと思います。
:のちにどぶろくについても加筆されて充実してきた模様。「どぶろく裁判」「どぶろく特区」なんてのもありますね。
*▲オービス (2273 バイト)
:道路上に設置されている速度違反自動取締装置
:簡潔に要点を押さえた記述がされています。
:ただ、種類については名称だけ挙げられても何のことか分からないので、説明があると嬉しいです。
*教養 (2206 バイト)
:一人前の人間が当然持っているべきと考えられる一定レベルの知識(常識)よりもやや上級の知識を備えており、かつ、その知識が品位や人格に結びついている状態。
:世界各地における「教養」の文化的温度差、日本において教養が死後となりつつある状況を書いてもらえるとさらに良いかと。ただし一種のエッセイになる可能性高し(特に後者)。

280 :12月2日(木)新着紹介 その10(終了) 科学:04/12/06 17:25:37 ID:bWYLAlUo
==科学==
*▲[[科学史]] (1165 バイト)
:「これは!」と思ったものの、激しくスタブ…。とはいえ百科事典に相応しい項目であるので、成長に期待!
:時代が進むに従って細分化される専門分野をどうまとめていくのか、大変そうです。
*[[スコアズビー (クレーター)]] (2788 バイト)(from en)
:月の表側にある大きなクレーターであり、月の北部に位置する。
:翻訳おつかれさまです。関連項目である[[クレーター]]の加筆が盛んな様ですね。
*[[漏斗]] (2059 バイト)
:液体または粉体を口径の大きい容器から、口径の小さい穴または管を通して投入したり、液体を壁面を流下させたりする際に利用する円錐状の器具
:きっちり書かれている記事だと思いますが、こういう器具の解説には写真が欲しいところですね。
◆◆性的興奮 (6818 バイト)
:生殖活動に伴う興奮行為・または状態
:いわゆるエロ記事とは一線を画す、アカデミックな内容に好印象。性に関する話題が悪いわけではなく、様は記述の仕方と視点が重要ということでしょうか。
*設定ファイル (2947 バイト)
:壊れると大変。内容はこの手の記事としては分かりやすいと思います。

以上、12月2日(木)の新着紹介(その1〜10)でした。>>269-280
面白そうな記事が多かったので長大になってしまいました。
しかも途中二重投稿になってしまった…。色々すみませんでした。

281 :192.168.0.774:04/12/06 18:52:22 ID:9oYZXymI
御疲れ!

大変だと思うががんばってくれ

282 :192.168.0.774:04/12/06 20:53:24 ID:Nrhdrozw
本スレにも書きましたが、天文雑誌「月刊天文」36ページに、
ウィキペディアの事が紹介されてます。ウィクショナリーやウィキブックスへも
少し触れてます。天文学関連の記事はやや貧弱だという評価。

283 :192.168.0.774:04/12/06 23:13:51 ID:Pkhp9t8o
>>267
まあ、そういうこと。
で、記事を白紙化して削除依頼を出して消えたと。


でもこの話の流れからしたら、どこかの他所のホームページで記事を引用されて
批評されても同じような事態になることが考えられるわけで・・・
Wikipediaが有名になればそういう機会も増えるだろうし、淘汰されても仕方が無い
ようにも思える。

284 :267:04/12/07 09:19:18 ID:fwG+NiHV
サンクス
そりゃまあしょうがないって感じか。
世に出た文章への意見を制御することは不可能だわね。

査読チームのみなさんお疲れです。


285 :192.168.0.774:04/12/07 19:11:17 ID:WdpR8SO0
確かに天文はイマイチだな、天文だけじゃないんだけどね。

286 :192.168.0.774:04/12/07 19:25:22 ID:IsAod4eu
自分がよく知っている分野はみんなイマイチだと思ってるんじゃないの?

287 :192.168.0.774:04/12/07 19:36:40 ID:GXNWpGd4
満足いくレベルなのは・・・やはり思いつかないな。欠けがなく、しかも内容充実と二つ
そろったところは存在しないのでは? 鉄道路線は、鉄オタ的にどうよ。

288 :192.168.0.774:04/12/07 20:30:46 ID:WdpR8SO0
天文関係、トレミーの48星座とかは図説があって見やすいのね。
しかし、アルゴ座がどんな星座だったのかが気になる。

289 :192.168.0.774:04/12/07 20:41:23 ID:U6+Ml93L
一応鉄分のある人間だが、
鉄プロの人たちには悪いが、駅記事も路線記事も普通に考えれば
“資料的価値のある一部の記事+大多数のデータベース的記事”
にしかならないと思ってる。
つまり、いくら育ててもほとんどは百科事典的とは言えないレベルで止まるだろう。
それ以上を目指すなら、駅の一つ一つ路線の一本一本まで、
鉄プロ以外の人を巻き込んだ精力的な加筆が必要かと。

欠けなく充実させたとしてもそんな風だと思ってるから、
現状についてどう思っているかは推し量ってくれ。
千里の鉄路も一本からだ、何とかがんばるか。orz


290 :192.168.0.774:04/12/07 21:25:25 ID:/svCmwEI
>>289
ちょっと訓練をしてみよう。
例えば[[ヒマワリ]]を思い浮かべて欲しい。色々なことが思い浮かぶと思う。

自分さえ知っていれば他人はどうでも良いという一般論的な風潮のもとで育ってきたせいもあるのだろうが、
鉄に限らず、執筆者の多くは自己満足のためだけに記事を書いている気がしてならない。

読み手の琴線に触れるほど文章表現が上手でなくても構わないが、今のウィキペディアは
自分の目で見えているものでさえ、まともに文章で表現できないのが多過ぎ。
ましてや、普通の人間が気付かず通り過ぎてしまうような些細な事柄や目に見えないものを文章で表わして百科事典的にするのはさらに難しい。
常日頃から、状況や物事をいかにビジュアルに文章で伝えればよいか自分自身で訓練していなければ、
文章は上手にならないし、相手に何かを伝えたりコミュニケーションする習慣が少なくなったのも原因。

以上の点に注意しながら最初は下手でも沢山書く、自分と価値観の異なる多くの他人と接して色々な考え方を学ぶ、
といったことができない限りは鉄道記事に限らず、一見、無味乾燥に陥り易い記事は育たない。

と、少しだけエラそうに書いてみちゃおうかなー、と言ってみるテスト。

291 :192.168.0.774:04/12/07 22:31:31 ID:SDtnMAyd
急に凪が来たな。

292 :192.168.0.774:04/12/07 22:32:55 ID:WdpR8SO0
こっちはマターリスレだから、凪とかあって当たり前。

293 :192.168.0.774:04/12/07 23:59:23 ID:fR7+tbuY
     ,:::-、       __
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ株は上がるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

294 :192.168.0.774:04/12/08 01:11:43 ID:88ZddpjD
教育分野もポータルを作って一休みといった感じ。
私が書きたいと思ったのは8割くらい書いてしまったので、しばらくメンテナンス程度しかしない予定。
ポータルがあれば新着とかいろいろ目が行き届くと思えるので、流れに任せようと思う。
一覧記事を眺めてみても、結構足りないところはあるんだけど、
急いで書いても間違ったりすると思うので、別な分野とかに目を向けてみるかなあ。

295 :192.168.0.774:04/12/08 19:39:53 ID:al2x2d6O
【百科事典】ウィキpediaスレ第伍拾漆刷【師走到来】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1102477436/l50

296 :192.168.0.774:04/12/08 20:17:09 ID:aH5+p1zl
>>287
駅ははっきり言ってどーでもいい(サブスタブは削除でも統合でもいい)が、社会的背景や技術・技術史はもっとちゃんとしたいと思っている
しかし暇が無いし資料も不足しているので残念ながら貢献できない

ところで、[[結晶]]とか[[完全結晶]]、[[準結晶]]ってもう少し普通の人にわかる書き方になりませんかね?
結晶は原子が規則正しく並んだもの、という知識レベルなんだけど。

297 :元祖暇な人こと0null0:04/12/08 23:09:06 ID:SsmcyN4u
Swkz氏の例ってのはウィキ以外での批判が問題なんでしょ?
でも、それって、どこまでガードできると思う?
人の口に戸は立てられないって言葉を氏が知らないなら、
幸せな人だとしかいえない。
これはある種の言論に対する挑戦だよ? 批判封鎖。
こんなことは「絶対にゆるしたらいけない」
こんなことがまかり通ったら、ウィキペディアは今のウィキペディアではなくなる。

それは断言しておく。

298 :192.168.0.774:04/12/08 23:17:37 ID:VT6ukmdg
>>297
許すも許さんもSwkz氏はもう戻ってこねぇだろうがな。
それに査読サイトもできそうだし少しモチツケ。

299 :192.168.0.774:04/12/09 00:07:18 ID:VrGbY5tG
>>298
しかし騒ぎに乗じて外部からの査読を批判した人はまだまだ元気でやってるわけで。
そこを念頭に置いた発言なんじゃないの?

300 :192.168.0.774:04/12/09 00:10:50 ID:SIRcKAYi
外部からの批判が嫌なんじゃなくて仲間が外部から批判したのが嫌だったのでは?
いまさらな話だとは思うし悪い前例にすべきでないとは思うが。

301 :192.168.0.774:04/12/09 00:26:12 ID:gLAstV8H
[[非訟事件]]の話が出たので。
現在のところ存続8,削除2で事実上議論は終了。形式的には続行中。
議論の終了や対処は管理者がやることになっているけれど、対処までの期限が定まっていないからいつまでも捨て置かれてる感じがする。
期限をしっかり切って、例えば一週間ごとに終了とするのか継続審議にするのかを判断していけば
集中的に議論ができて、特定少人数だけで結論を出すようなことにもならないと思うのですが。
どこかでそういう手続的な話は出てますか?

302 :192.168.0.774:04/12/09 00:51:18 ID:cND8DteE
>>301
期限を切るのは良いが、関係当事者に通知が必須。
編集者の多くは学業や仕事があって、四六時中ウィキペディアに貼りついている人間ばかりではない。
中には週一・月一の編集者もいる。
削除依頼は明らかな著作権侵害でない限り、欠席裁判のようなスタイルは避けたい。
十分に育った記事の削除では執筆者全員に告知して次善の策やリンク切れの修正、
スケジューリングなどを立てないと歯抜けになる。
今は、そこまでクリティカルな削除依頼は少ないと思うが、突っ込んだ話しは出てないと思う。

303 :192.168.0.774:04/12/09 00:59:54 ID:zCZsaMjf
現状数ヶ月ほったらかしの依頼とかってあるのかな?

304 :192.168.0.774:04/12/09 01:04:42 ID:4mj5LKc8
たくさんあるよ。削除依頼のページからたぐってみるといい。

305 :192.168.0.774:04/12/09 01:20:52 ID:cND8DteE
ほったらかしと言うと聞こえが悪いが、特定版削除機能の発効待ちの記事がある。
依頼のだされている記事のサルベージも含めて、ピンセットでつまむようにチェックしていかないと
同じレベルのものは中々書けないから、復旧作業は難しい。


306 :192.168.0.774:04/12/09 01:26:20 ID:zCZsaMjf
そりゃこまったもんだな。
管理者諸氏に頑張って貰わねば。

>>297
ちょっと過剰反応しすぎかな。
結局2chとかネットとかに慣れてないとああ言う反応を示す事って良くあるし。
こっちの何気ない一言をとんでもない受け取りかたされたりとかね。

ってヌルさんか、削除依頼溜まってるらしいのでお裁きよろしく。
とにかく、けんか腰になっても事態は解決しないし、削除に反対という意志をしめすしかないでしょ。
私も存続に一票入れている。

>>298
さぁねぇ、まぁ、こういうのに耐性つけた上で戻ってきたら快く迎え入れるのは確か。

307 :192.168.0.774:04/12/09 02:18:41 ID:cND8DteE
褒め屋さんに尋ねます。
ここに掲載されている褒めや批評・評論を査読サイトに転載しても構わないですか?
バグがあるかどうかは中の人ではないので分かりませんが、実際に大量の褒め情報を入れておけば査読サイトのバグ出しや何かの不具合が見つかるかもしれません。
複数の褒め屋さんがいるので、投稿番号を書いてくれたら暇な時間に転載したいと思ってます。

308 :192.168.0.774:04/12/09 05:15:29 ID:VrGbY5tG
>>307
査読サイトの製作者さんですか?
記号とかはここのものを受け継ぐの?
記号はプルダウンやラジオボタンで選べたら、凡例も参照できて便利っぽいと思うんだけど。

309 :192.168.0.774:04/12/09 11:32:11 ID:cND8DteE
>>308
査読サイトの製作者ではないです。
重み付けは査読サイトの会議室で話題には上っていますね。
そういったことも含めて、やってみなければ分からない点を確認していかないといけないのではないかな、ということです。
今時点で転載する場合は文章のみにしよう、と考えています。

310 :192.168.0.774:04/12/09 21:41:29 ID:yVPhCmo9
ウィキペディアでアクティブに活動している人が、
ウィキペディア外で記事を問題にしたのが主な理由だろう。
批判そのものはどこでもありうるに決まっているし。
どうもヌルは、根本的なことを理解していないようだな。

311 :192.168.0.774:04/12/09 22:37:09 ID:VrGbY5tG
>>310
なぜそれが問題?

312 :192.168.0.774:04/12/09 22:38:12 ID:yBJ1BsYM
>>310
それが何故悪いか、と言う話なんだが。
はてなに日記持って、記事のことあれやこれや言っている管理者なんて
山ほどいるだろう。

313 :192.168.0.774:04/12/09 22:42:40 ID:V/Fsjrqw
>>311-312
「面と向かって言えば良いじゃないか」
という気持ちが強いのでしょう。
だから外部での批評は陰湿に感じる。
良い悪いではなく、完全に気持ちの問題。



314 :192.168.0.774:04/12/09 22:56:18 ID:VrGbY5tG
「面と向かって言えば良いじゃないか」は自分はそうは思わないが、理解はできる。
「だから俺の記事を削除してくれ」というのは明らかに論理の飛躍。

315 :192.168.0.774:04/12/09 22:58:26 ID:XzJSNz3Z
俺が書いた記事の批評が全くないな。
嬉しいやら、悲しいやらよー分からん。

316 :192.168.0.774:04/12/09 23:35:20 ID:3rxGzfbq
>>307

12月以前の記事の誉めも投稿できるのですか?
もしできるなら、途中で諦めてしまった分とか、
他の方とかぶったから、投下中止した分も放り込みたいのだけれど

317 :元祖暇な人こと0null0:04/12/09 23:40:41 ID:bYWYGTyX
面と向かって言えばいいじゃないか→面と向かって言わないのは卑怯だ

卑怯な奴に批判(批評なのだが・・・)されるぐらいなら、投稿しねぇ!

→削除してくれ

・・・子供だよ。

318 :192.168.0.774:04/12/09 23:46:24 ID:s9ZqozFd
うん、子供だ。
知識があってもリアクションが子供な香具師にいちいち合わせるのは不合理だと思う。

319 :192.168.0.774:04/12/09 23:47:23 ID:FZ6q3v6L
>Article Licensing
>
>Hi, I've started a drive to get users to multi-license all of their contributions that they've made to
>either (1) all U.S. state, county, and city articles or (2) all articles, using the Creative Commons (以下略)

英語版に執筆している人でこういうのが来た人いますか?
[[クリエイティブ・コモンズ]]に合意してくれませんか、ということなのだけど
日本ではまだ法律的に決まって無いみたいなので同意を避けるべきだろうと思うのですが、どうでしょう?


320 : ◆AES7PTnmrQ :04/12/09 23:56:34 ID:cLCcBNxn
[[非訟事件]]:自分でも迷って書かなかったところを突かれたのが痛かったのもあると思う。
分からなくてかかなかったんじゃないやい!て気持ちだろ。
それと、2ちゃんねらーに言われたってのも痛かったんだろな・・・

321 :192.168.0.774:04/12/10 00:44:59 ID:+YNvDp7R
削除云々は、一人でも反対があればとおらないことを分かっていて
あえてやったことであって、本当に削除の結果を求めていたわけでは
ないと思うが。

322 :carbuncle ◆3INUAMOYXA :04/12/10 00:53:18 ID:HYBgFolV
ちらっと見てきたけど、他のプロジェクトで使いやすい形にするために、CC-by-saとGFDLの二重ライセンスで発行してくれませんか? というお願い、ということでいいのかな。
> 日本ではまだ法律的に決まって無いみたいなので
どのような形態で利用許諾するかは、法律は私的自治の原則に基づいて、基本的に当事者の自由意思に任せようというスタンスを取っています。
なので、あなたがCCをきちんと理解したうえで、任意に、自分の投稿(著作物)がCC-by-saで使われてもいいやと思うのであれば、その意思表示は有効だということになるのだと思います。

正直言ってGFDLって利用者にとって使いにくいライセンスなので、CCと二重ライセンスされれば便利だろうな、と個人的には感じます。

323 :192.168.0.774:04/12/10 01:11:43 ID:fOo0tFgT
>>316
12月以前の記事の書き方は、次の手順でイケると思います。
1. 書きたい記事をWikipediaで探します。
2. ここでは[[百科事典]]を例にします。
3. ブラウザのURL欄に表示しているアドレスのhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E7%A7%91%E4%BA%8B%E5%85%B8 のうち、
[ http://ja.wikipedia.org/wiki/ ] 以降の " %E7%99%BE%E7%A7%91%E4%BA%8B%E5%85%B8 " をマウスドラッグして CTRL+ C か、
  マウスの右ボタンをクリックしてメニューからコピーを選びます。
4. 査読サイトの [ http://critiquepedia.yi.org/review/ ] のアドレスの後ろに、" %E7%99%BE%E7%A7%91%E4%BA%8B%E5%85%B8 " を貼り付けます。
  貼りつけ方は、CTRL + V か、マウスの右ボタンをクリックして、貼りつけを選びます。
5. 貼りつけが終わったら、エンターすると、http://critiquepedia.yi.org/review/%E7%99%BE%E7%A7%91%E4%BA%8B%E5%85%B8 になります。
6. これで、「レビュー:百科事典」のレビューページが出来あがります。
7. 「レビュー:百科事典」のページの Views のセクションにある、" 新規 " をクリックします。
8. 現在、題名欄は入力してもレビューの新着には表示しませんが、何か入れておいたほうが検証には役立つと思います。
9. 査読・褒めの内容を投稿覧にコピペするか、書きこみます。
10. 「利用規約を完全に理解し同意した上で投稿する」のボタンをクリックすると投稿終了です。
11. 「利用規約」は決まっていません。

いまは、沢山の褒めや査読を入れて、体裁とか使い勝手とか色々と検討するのが良いと思います。
もしかしたら、査読サイトの中の人がテキストフォーム欄を作ってくれて、記事名をUTF-8にエンコードしてくれるかもしれません。


324 :192.168.0.774:04/12/10 01:23:42 ID:Ciqmv4FH
百科事典にふさわしい良い実例をあげろというのは、法律分野では
そう簡単なことではないよ。一歩間違えれば、げんなりする読み物
に転落だ。私は[[非訟事件]]に対してなされた要望を酷だと感じた。

ただ、査読というのは、査読する人の方がされる人より無知で当たり
前というシステムでもある。相手にする記事が優れたものであるほど、
評はピントが外れたものになるだろう。それはしかたがない。

評することで試されるのは評される側だけではない。評する側も己の
無知をさらけ出す。その不愉快に耐えつつ、査読を続けてほしいと思う。


325 :元祖暇な人こと0null0:04/12/10 01:30:46 ID:mhcLWEOS
>>324
酷だと感じたというのが件の人物もわかって、
「わかっちゃいるけど、出来ないんですよね、それが^^;)」
と流せる人物なら何も問題がなかったわけよ。

326 :192.168.0.774:04/12/10 01:40:17 ID:fOo0tFgT
>>324
基本的に書くほうも読むほうも(読まされるほうも)明日は我が身なわけです。
これは昔ながらのお互いさまであり、一歩突っ込んだつき合いをする向こう三軒両隣り的な
コミュニティではある程度は許容しなければならない部分です。
厳しい指摘があれば互いに切磋琢磨し、悪い記事があれば反面教師として真摯に受け止め
最終的には利用者に有益な形になるように残す。個人感情が表立つうちはまだまだでしょうね。
あるいは、褒め屋さん不在宣言で落胆した人も多かったようですが、読まれることで次の意欲も
湧くといった前向きでアクティブな発想の切り替えをするように努めないと長続きしないプロジェクト
なのかもしれません。
プロのファッションモデルさんは多くの人に見られることで一層美しくなっていくそうですから、査読や
褒めの対象になっているうちが華なのかもしれません。

327 :元祖暇な人こと0null0:04/12/10 02:07:41 ID:mhcLWEOS
問題の項目については、存続の判断がなされた。

328 :192.168.0.774:04/12/10 10:16:05 ID:k6xKUEMX
最も「流す」ことをすべき人はヌル氏なのではないかと思えたり。

329 : ◆z9TIETEWdg :04/12/10 12:03:29 ID:wU2BMq8q
>>323
linky-jaにcritiquepediaをinterwiki登録してみた。(IRC)
 [[critiquepedia:FooBar]] => http://critiquepedia.yi.org/review/FooBar
チャンネルに入らなくてもprivで話せるのでドウゾ(本当は参加してほしいけど)

330 :323:04/12/10 15:16:59 ID:fOo0tFgT
>>329
諸般の事情でirc://は使えまへん

331 : ◆Ld0fyWuAyM :04/12/10 15:27:09 ID:k8UN6CT9
ふむふむ
URLをUTF8でエンコードして送れないブラウザのことを考えていなかった

332 :192.168.0.774:04/12/10 16:36:02 ID:k8UN6CT9
ということで、テキスト欄をつけてみた。ついでに、検索機能も実装。

333 :192.168.0.774:04/12/10 19:58:46 ID:fOo0tFgT
>>331
Mozilla Firefox 1.0を使ってますが、URLEncodeできません。設定が悪いのかな。
Proxomitronのja.wkへのリンクも文字化けが起きるし、悲しい。
>>332
乙です。
[ 表示 ] ボタンは [ (レビューの新規)作成 ] のほうが良いのではないでしょうか。
しばらく、レビュー作成専用のテキスト欄を探してしまいました。

が、よくよく考えればWikipediaと同じ使い勝手で、記事名のない場合は新規レビューページの作成で、記事があればレビューページの表示になるのですね。
一つのテキスト欄で検索も同時にできるとは、恐れ入りました。

334 :192.168.0.774:04/12/10 20:35:13 ID:eswBZ/Ta
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%91%EF%BC%92%EF%BC%93%EF%BC%94%EF%BC%95%EF%BC%96%EF%BC%97%EF%BC%98%EF%BC%99&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

335 :192.168.0.774:04/12/10 22:55:37 ID:fOo0tFgT
>>334
この人は何を主張したかったんだろう。

336 :192.168.0.774:04/12/10 23:48:08 ID:KIA5WQtB
>>307
12月2日(木)の新着紹介>269-280をした者です。
自分の分は転載してもらって構いません。内容的には役に立つものかどうか分かりませんが…。
途中、>275と>276が二重投稿になっているので転載する際には省いておいて下さい。

337 :192.168.0.774:04/12/11 00:14:29 ID:J0OWg1kp
結局褒めはどれくらいたまってる?

338 :192.168.0.774:04/12/11 00:23:48 ID:XUkcef6G
>>337
前スレで誰かが表を作っておいてくれたと思います。
うろ覚えですが、11月中旬くらいから8割方未執筆だったかと。

339 :192.168.0.774:04/12/11 03:13:43 ID:i+EDThYJ
>>336
>>269-271の内容を査読サイトに転載してきました。
3個分の投稿だけ転載してきましたが、あらためて、すごい量の褒め作業だったことに驚きです。
お疲れさまでした。

査読サイト。パイプの裏技も使えるようになっていて日々進化しています。

340 :192.168.0.774:04/12/11 03:58:04 ID:i+EDThYJ
>>338
どの辺りでしょう?

前スレ
インターネット百科事典ウィキペディア(WIKIPEDIA)
ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/internet/1097462928/


341 :192.168.0.774:04/12/11 04:23:00 ID:YBoJb+mP
>現在テスト中につき投稿された内容は正式稼動開始時に消去されます。

ってあるけど転載して失敗しない?

342 :192.168.0.774:04/12/11 04:23:35 ID:i+EDThYJ
査読サイトに『レビューの書き方』のヘルプが付きました。って、オレってアナウンス係?
----
== リンク方法 ==
=== ウィキペディアへのリンク ===
:大括弧二つで囲んだ文字列はウィキペディア日本語版へのリンクになります。ウィキペディアと同様に別名表示や括弧・名前空間を隠すパイプの裏技も使用可能です。
# [[メインページ]]
# [[メインページ|別名]]
=== 外部リンク ===
:大括弧一つで囲んだURLはリンクになります。半角スペースをあけて表示する文字列を変更することもできます。
# [http://ja.wikipedia.org/]
# [http://ja.wikipedia.org/ ウィキペディア日本語版]
=== ウィキペディアからの引用 ===
ウィキペディアから記事の内容を引用するには次のようにします。自動的に引用元記事へのリンクが表示されます。
<quote 記事名>
引用文
</quote>

343 :192.168.0.774:04/12/11 04:25:13 ID:i+EDThYJ
>>341
> ってあるけど転載して失敗しない?
5W1Hでお願いします。w

344 :192.168.0.774:04/12/11 09:28:42 ID:YBoJb+mP
>5W1Hでお願いします。w
よく分からないけど、もうちょっとはっきり書けってこと?
今、テスト中だから正式開始時に消去されるよね。
だから、わざわざこのスレの査読を転載しても、一瞬で全部消去されてしまう結果にならないかってこと。
私も載せたいけど、テスト中の今載せて失敗しないかってこと。

345 :192.168.0.774:04/12/11 10:33:12 ID:XUkcef6G
>>340
前スレ557あたりから色々追加してみました。アンカーの無い番号は前スレ
11月01日(月) 626,673-674
11月02日(火) 491-493
11月03日(水) 686,690,693-694
11月04日(木) 699-704
11月05日(金) まだ
11月06日(土) まだ
11月07日(日) まだ
11月08日(月) 697,708,730
11月09日(火) まだ
11月10日(水) 738,747-748 >7
11月11日(木) まだ
11月12日(金) まだ
11月13日(土) まだ
11月14日(日) まだ
11月15日(月) まだ
11月16日(火) まだ
11月17日(水) まだ
11月18日(木) 651-653,665
11月19日(金) まだ
11月20日(土) >50-54
11月21日(日) まだ
11月22日(月) まだ
11月23日(火) まだ
11月24日(水) まだ
11月25日(木) まだ
11月26日(金) まだ
11月27日(土) まだ
11月28日(日) まだ
11月29日(月) まだ
11月30日(火) まだ
12月01日(水) まだ
12月02日(木) >273-280
12月03日(金) まだ
12月04日(土) まだ
12月05日(日) まだ
12月06日(月) まだ
12月07日(火) まだ
12月08日(水) まだ
12月09日(木) 小生査読中
12月10日(金) まだ


346 :水月:04/12/11 10:37:37 ID:08GGKP7i
★☆ 12/1(水) 新着紹介 その1 ★☆

==USA==
◆◆◆[[バンク・オブ・アメリカ]] (12429 バイト):「アメリカ合衆国で最大の預金を保有している銀行」。いいたたき台となっている記事。
:もうすこし段落分けや章立てに気をつけるといい。
◆◆[[ドクターペッパー]] (6218 バイト):「キャラメル色をした炭酸飲料」。よく書けている。お疲れ。

==ヨーロッパ==
◆[[オスカル1世]] (3994 バイト):「スウェーデン王・ノルウェー王。ベルナドッテ朝第2代国王」。良いスタブ。これからに期待。
:スウェーデン語版がいろいろ書いてあって充実しているような気がする。(私はスウェーデン語がわからないですけど。)スウェーデン語
:英語版も内容は結構ある。まずは肖像画を移入したい。なんかこの王様の顔、北欧の王家なのにラテンの香りがするなぁ。と思ったら、フランス出身なのか。
◆[[戦艦ポチョムキン (戦艦)]] (2243 バイト):「ロシア黒海艦隊の戦艦」。よいたたき台。これからに期待。
:[[戦艦ポチョムキンの反乱]]がまだ赤い。

==イスラーム==
・[[ジャーヒリーヤ]] (1080 バイト):「無知、無明、愚かさを意味する言葉で、本来イスラーム以前の文化・時代全般を指す言葉」。イスラム論の重要用語なのでちょっとピックアップしてみました。
:いまの記事の書き方だと、イスラーム史的(あるいはアラブ史的)視点からしかジャーヒリーヤをとらえていない。
:イスラームの神学・哲学的なところからもこの記事は書けるはず。
:例えば、あるイスラームを信奉していない個人はジャーヒルという状態にあり、その個人がアスラマを境としてムスリム(イスラーム教徒)になる(jahil→aslama→muslim)といった具合の理論があるそうな。
:詳しい人加筆お願いします。もちろんプレ=イスラーム史の記述も歓迎されるでしょう。
:あとはジャーヒリーヤの文学とか。ジャーヒリーヤ詩はなかなか秀逸なものが多いし、色々かけると思う。

==日本==
◇[[妙高高原町]] (3454 バイト):「新潟県の南西端に位置し、町域の南側は長野県に接している。温泉、スキーを中心とした観光で有名」。テンプレのみ。

==科学技術==
◆◆[[流れ]] (5894 バイト):本スレで話題になっていた記事であ〜る。単なる流れのリストに堕していないことには好感が持てた。しかし、まだ書きかけの部分が多い。これからに期待しよう。
:微分方程式をもちいてベクトル場における解曲線を考え、そこから流れの定式化を試みる・・・とかいうあたりの説明がつけば、もうすこし学術的な感じがするだろう。
:複雑系・ケイオス、そんなあたりからの視点も欲しい。
◆[[子嚢菌門]] (4576 バイト):「菌界の中の分類群で、微小な子嚢(しのう)を形成しその中に胞子を作るのを特徴とする」。分かりやすくかけている。
:==生活環==というセッションがあるけれど、生活環をあらわした環状の図が欲しいな。うまく作って、他の生物の生活環にも応用できるようなものが欲しい。
◆[[電気主任技術者]] (3137 バイト):「事業用電気工作物の工事、維持及び運用に関する専門的な知識を有するものに与えられる資格」。
:なぜこの資格が生まれたのか、どれくらいの人がこの資格をもっているのかそのへんのところを知りたい。

347 :水月:04/12/11 10:38:20 ID:08GGKP7i
★☆ 12/1(水) 新着紹介 その2 ★☆  (ラスト)

==一覧記事==
□□[[出身都道府県別漫画家一覧]] (5215 バイト):「出身地」の定義が少し難しいかもしれない。たとえば、東京で生まれて生後3日で大阪に引っ越して大人になるまでずっと大阪に住み続けたとかいう場合はどうなるのだろう。
□[[火山の一覧]] (3386 バイト):「主な活火山のリスト」。単に名前を連ねるだけでなく、高さや噴火の様式(ストロンボリ式とかプレニー式とか)も付記すれば有用な一覧になると思う。
:フィクションの火山に[[指輪物語]]の[[オロドルイン]]以外に有名なものはないだろうか。
□[[火山の一覧 (日本)]] (3596 バイト):火山の名前の後に一言コメントが加えられているが、ちょっと意味がとりづらいコメントも見られる。
:「登山の好きな皇太子殿下も登った山」とか「安定して活動中」とか。

==その他==
■[[根性論]] (3047 バイト):「苦難に屈しない精神=根性があれば、如何なる問題も解決できる・または如何なる目標にも到達できるとする精神論の一つ」。
:随分、主観が混じった書きぶり。
:「医学的知識も根拠も無く、科虐行為を繰り返す監督責任者によってしばしば健康被害を訴える人が続出し、管理責任を問う裁判が起こされるなどの社会問題も発生している」という文言がある。
:この文言を具体例をうまく交えつつ、クローズアップできればいいのではないかな。
◆[[都々逸坊扇歌]] (3656 バイト):「江戸末期に一世を風靡した寄席芸人で都々逸の祖として知られる」。要所を抑えたよい人物紹介。
:ノートで、「扇歌は少なくとも七代目までいたらしい」との指摘あり。(記事中には今のところ初代の人しか書かれていません)
:[[都々逸]]がまだスタブのような気がする。加筆もとむ。
◆[[角田光代]] (3597 バイト):「日本の作家・翻訳家」。簡単な略歴と著書リストのみ。
◇[[河信基]] (3159 バイト):「兵庫県姫路市生まれの評論家」。ほぼ著書リストのみ。

348 :192.168.0.774:04/12/11 10:38:23 ID:XUkcef6G
>>342
アナウンス、ご苦労様です。ありがたいですよ。
>>344
消去されると書いてあるので消去されるのではないでしょうか?
転載している方も査読サイトのバグ出しや不具合発見のためにされているわけで、残らないことを前提にやっているのだと思います。



349 :水月:04/12/11 10:41:06 ID:08GGKP7i
>>307
私のやつはもっていってもかまいません。

350 :192.168.0.774:04/12/11 11:52:56 ID:XUkcef6G
>>349
査読復活ですか?とにかく、乙でした。

351 :水月:04/12/11 14:21:23 ID:08GGKP7i
11月15日(月)の新規記事紹介(2500バイト以上メイン、村プロ・駅プロ・バス記事は割愛)その1

==スポーツ==
◆[[デフリンピック]] (4114 バイト) :「4年に1度、世界規模で行われる聴覚障害者のための国際総合競技大会」。いいたたき台。これからに期待。
:どれくらいの国・選手が参加しているのかとか、金メダルとかはどんな形をしているのかとか、パラリンピックとの関係はどうなのか、いろいろ知りたいことはある。
◆[[DIPS (野球)]] (3096 バイト) :「アメリカで提唱された全く新しいタイプの投手の査定方である」。なかなか分かりやすく書かれている。
:新しいというけどいつ頃から始まったの?
◆[[渡辺智男]] (2993 バイト) :「プロ野球・西武ライオンズ、福岡ダイエーホークスに所属した元投手」。悪くはない。良いスタブ。
◆[[ブリタンニクス]] (2951 バイト) (新規…ラシーヌの悲劇は読んでないのでここに書いていいかは分からないが) :「古代ローマ帝国第4代皇帝クラウディウスと3番目の妻メッサリナの息子でオクタウィアの弟。5代皇帝ネロの義理の弟」。
:あとはラシーヌの話をうまく入れられればいいと思うけど。
◆[[宮城野ボールパーク構想]] (2924 バイト) :「宮城県仙台市宮城野区にある宮城野原公園総合運動場と、それに隣接するJR貨物の宮城野貨物駅の再開発の一環として地元経済界が計画している開閉式ドーム球場をベースにした都市公園を建設する構想」。
:文章には5W1Hが必要だといわれるけれど、この記事は欠けている面があるよ。いつとか誰がとかがはっきりしていない。
:「少年や球場を建設」というフレーズがあるけれど、「少年野球場」のことでいいの?

==地理==
◆◆[[探検家]] (5163 バイト) :「未知の領域を直接現地に赴くことにより調査する人々」。いいスタブ。これからに期待が持てる。
:とりあえず、近世・近現代の探検家についてのあたりが余りかかれていないので、その辺の執筆を希望。アフリカ探検とか極地・高地の征服とか。日本の探検も挙げておいたほうがいいかもね。
★[[北潟湖]] (3793 バイト) :「福井県あわら市の国道305号沿いに広がる湖」。
:概要・地質・生物・歴史などなどみんなとりあえず触れてあって、とてもよいスタート台となっている。
◆[[黒部五郎岳]] (2495 バイト) :「飛騨山脈中の2,840mの山である。中ノ俣岳(なかのまただけ)ともいう。日本百名山の一つ」。
:若干エッセイ調になっている面もあるが、悪くはない。

==歴史==
★[[タルマヌガラ王国]] (3936 バイト) :「インドネシア、ジャワ島西部のボゴール付近に5世紀初頭に栄えたヒンドゥー王国」。よく書けている。あとは段落分けに注意。
:絵を加えてくれた人も乙。
◆[[金ヶ崎城]] (3640 バイト) :「福井県敦賀市金ヶ崎町にあった城」。よくまとめてある良記事。
:近隣の方(べつに遠くの方でもいいけど)写真撮影を。
・[[セネカ]] (1917 バイト) :「古代ローマの政治家、思想家、詩人である。皇帝ネロの家庭教師を務めたことで有名」。簡単な略歴と著作リストのみ。
:まだ色々書くことはあるだろうと思う。後世への影響も欲しい。[[白銀期]]も誰か書いてくれないかな。
・[[ハンザ同盟]] (748 バイト) :「13世紀から近世初期にかけて、海上交通の安全保障、共同防護、商権拡張などを目的として、北ドイツ、特に北海・バルト海沿岸のドイツ人諸都市が結成した有力な都市同盟」。かなりスタブ。
:英語版・ドイツ語版あたりが記述豊富なのでそこから移入できればなと思う。

==科学==
・[[科学的研究]] (193 バイト) :「還元主義と実証主義という2つの考え方に基づいて研究することである」。う〜ん、{{字引}}にされてしまっている。
:[[コギト]]の思想や[[イマヌエル・カント]]の[[純粋理性批判]]での提示から、科学的な研究を支える哲学的源泉を書けばいいのかな。
:そのあとにドイツ観念論を踏まえつつ、ゲーデルの不完全性定理に進んだりするとかね。
:あとは古代・中世あるいは東洋での「科学」に類似したものに対する考え方とかも触れられるといいな。
:[[科学]]か[[科学哲学]]に統合してしまってもいいような気がするけれど。

==生物==
◆[[テンジクネズミ]] (3431 バイト) :「テンジクネズミ科テンジクネズミ属に含まれる齧歯類の総称」。
:[[モルモット]]がリダイレクトにされているけれど、これでいいのかな? [[ブタ]]を[[イノシシ]]へのリダイレクトにはしないだろうに。

352 :水月:04/12/11 14:23:16 ID:08GGKP7i
>>350 Yes. ど〜も。

11月15日(月)の新規記事紹介(2500バイト以上メイン、村プロ・駅プロ・バス記事は割愛)その2 ラスト
==化学==
◆[[二酸化マンガン]] (3876 バイト) :「最も一般的なマンガンの酸化物」。
:[[Wikipedia:ウィキプロジェクト 鉱物|鉱物]]のテンプレもあったほうがいいのかな。あとインターウィキも。

==技術==
★◆[[Su-27 (戦闘機)]] (8125 バイト) (最初の執筆!) :「旧ソビエト連邦で設計・製造され、現在でもロシアを中心とする旧東側諸国で使用される戦闘機」。
:航空機の記事はいつも質量ともにあってうれしいね。いつもお疲れ。
:記事を最初に見たときにIRSTやらHMDというなにやら聞いたことのない言葉が出てきて、戸惑いそうになった。
:しかし、記事中でこういった耳慣れない言葉を噛み砕いて説明してくれており、とても分かりやすかった。
:[[ノート:Su-27 (戦闘機)]]で、「IRSTで三角測量できる」かどうかについてのソースを探している。
◆◆[[四四式騎銃]] (5038 バイト) :「旧大日本帝国が開発、製造したボルトアクションライフルと呼ばれる手動遊底装弾式小銃の事で、その中でも騎兵銃やカービン銃と呼称される小銃の種類に属する武器」。
:何か筆者の情熱がほとばしる記事だなぁ。分かりやすい悪くない文章なんだけれども、記事の構造をもう少ししっかり立てる必要がある。具体的に言えば、話が脱線しないようにしてもらいたい。
:==データ==のセッションがまだないのがさびしい。
:[[三八式銃]]がまだ未執筆。
◆[[蒸気発生器 (原子力)]] (3983 バイト) :「原子炉から取り出した熱で蒸気を発生させる装置」。図があると嬉しいな。
◆[[脆弱性検査ツール]] (2550 バイト) (字引的記事ですが…) :「コンピュータセキュリティ上で、様々な侵入に用いられる攻撃手段を用いて、コンピュータの安全性を試すためのプログラム群」。これからに期待が持てそう。いいたたき台。

==言語==
◆◆[[スペイン語の日本語表記]] (5298 バイト) (加筆修正希望) :「本項目では、スペイン語を日本語の仮名に転写する際の一般的な方法を述べ、また、表記の揺れについて解説する」。
:いろいろ議論があった記事ではあるが、よく書けている。あとはどういう風にこの記事に誘導するかが問題だね。

==美術==
★★[[カピトリーノ美術館]] (5141 バイト) :「イタリアのローマにある美術館である。ローマの7つの丘の1つ、カピトリーノの丘に建つこの美術館は、一般市民に公開された美術館としては世界最古のものと言われている」。
:よく書けているいい記事。「古代ローマのブロンズ像などをローマ市民に返還(寄付)した」の「返還」というのが少し分かりづらいかもしれない。

==音楽==
◆◆[[ジョン・ポール・ジョーンズ (ミュージシャン)]] (8543 バイト) 「イギリスのミュージシャン」。なかなかよく書けている。英語版からの翻訳かな?節分けしたほうがいいかも。
◆◆[[フィリップ・グラス]] (7568 バイト) (en:Philip Glass) :「アメリカ合衆国の作曲家である。その音楽はしばしばミニマル・ミュージックと呼ばれる」。訳乙。
◆[[微熱DANJI]] (3179 バイト) :「氣志團の弟分でバックダンサーとしても活躍する、原宿生まれ・原宿育ちの3人組アイドルグループ」。体言止めの多用が気になる。

==放送==
◆[[木曜の怪談]] (3905 バイト) :「1995年-1997年に放送されたフジテレビの番組」。単なるデータベースに堕していなくていいかなと思う。

==ビデオゲーム==
◆[[ときめきメモリアル Girl's Side]] (3759 バイト) :「プレイステーション2向けに発売された恋愛シミュレーションゲーム」。可もなく不可もなくといったところ。
:男性向けから女性向けの恋愛ゲームへという(大げさに言えば)大転換の記念塔となるソフトのはずだから、もう少しその視点を掘り進められれば。

==マンガ==
◇[[キリン (漫画)]] (2738 バイト) :「東本昌平によるバイク漫画」。概略くらいしか書かれていないね。

==XXX!==
・[[おもらしフェチ]] (1340 バイト) :「女性の放尿行為に性的快感を覚えるフェチ、またはそうした嗜好を持った人物のこと」。これって、おもらしフェチというのか?

353 :192.168.0.774:04/12/11 17:31:53 ID:i+EDThYJ
>>344
5W1Hでお願いしますと尋ねたのは、失敗の意味が査読サイトの失敗=終息を指しているのか、
現在自分が転載した作業が露と消えてしまい徒労に終わってしまうことを指しているのか、あるいは他のことを指しているのかが、分からなかったからです。
ハッキリ書く書かないではなく、書かれた内容が何通りにも読める可能性があれば、自分の
意見を述べたり主張する前に、>>341(>>344)氏の考えや意見、自分から見た記述の不足分を確認したかったからです。
そういった手順を踏まずに思い込みによる主張をすれば文字による意見交換はどこかで齟齬を来します。

自分は査読サイトの中の人ではないので一般論として回答しますが、ソフトウェアに限らず、大抵のものはジャンプする前に足元固めをしますよね。
データの消去や消滅に関しては予め「消去する」と書かれていれば、本施行の時には消去されるものだと考えるのが正しいでしょう。
現在、投稿画面にはレビュー内容の著作権は投稿者に帰属することが書かれていれば代理投稿の是非については何をか言わんや、ということになります。
一般的にバグや何かの不調というのは、どの人でもが同じ状態で起きるもの、特殊環境により発生するもの、ある程度の数を重ねて見つかるもの、誤った使用法により発見されるもの、等々があります。
最後に全部消されるから『何もしない』という判断を否定するつもりはさらさらありませんが、誰かがその確認作業をしなければ、いつまで経っても(もしかしたら)バグを含んだまま、正式開始後に突然の交通事故のような状況でデータの消滅も考えられます。

バグ以外には使い勝手の問題もあります。
査読サイトは現在ロゴの作成が査読サイトの中の人の懸案になっているようですが、文字をメインに進め、華美なものを避けていく感触を得ています。
これは限られたHTMLタグしか使えないことを意味しています。
限られたタグで作成する画面の体裁は作り方次第で、分かり易かったり分かり難かったりします。
利用者によっては[[WYSIWYG]]のような使い勝手に慣れてる人の比率が高ければ、査読サイトのみならず査読行為そのものや参加者の誘導や参加者数の増減を左右する要因の一つになります。
例えば、これまでに出した要望のうち取り入れられたものとしてURLEncodeの代替手段があります。
自分はMozilla Firefox 1.0を使っていますが、URLEncodeができません。IE-6も併用しているので実際の使用は問題はありませんが、併用できない人もいます。文字全般の問題としてはUTF-8を用いた場合に日本語固有の表示問題が起きることがあります。

さらに、いつから正式な開始なのかはアナウンスされていません。
いつから使えるのか分からないものを『何もしない』で待っているのも手ですが、開始日を遅らせている問題が何かあるなら、それを解決すれば正式な開始日が前倒しになる可能性は高くなります。

査読スレや本スレで査読サイトの話題が持ちあがり、奇特な方がご自身のサーバーにダイナミックDNSでドメイン登録して査読サイトを立ち上げ、そこで用いるスクリプトを自作して提供して下さっているなら、折角の志を立ち消えさせるのはとても勿体ないと自分は感じます。
2ちゃんねらの多くは匿名であることを隠れ蓑にして焚き付けるだけ焚き付けて後は知らないという無責任な人の比率が高いです。
もし、査読サイト立ち上げに賛同したなら、全部でなくても自分ができることをしていかないと、それこそ査読サイトそのものが消滅してしまいます。
本家内で査読サイトが認知されるようになり、一般の人たちからも知られて軌道に乗るまでは意識的に査読サイトの話題を提供していかないと、忘れ去られてしまう可能性があります。

日本人のエンドユーザーの多くは完成度の高いものを求めるわりに、途中のプロセスをおざなりにしやすいです。プロセスなくして完成はしません。
テスト中の意味は、サーバーにスクリプトを入れておくだけではテストになりません、ということです。

354 :12月9日(木)新着紹介その1 世界史:04/12/11 20:08:19 ID:XUkcef6G
12月9日(木)の新着記事レビューです。原則として2KB以上を取り上げました。
一時に書いているわけではないので、記事に対する優しさの度合い(肯定的or否定的)に差があります。

==世界史==
*▲[[ブランデンブルク辺境伯]] (2111 バイト)
:ドイツ北東部に依拠した神聖ローマ帝国の貴族。
:その成立からプロセインへの流れという基本的部分はしっかりしていると思います。ただし、全体的に具体性が欠けるかと。
:例えば、フリードリヒ4世が伯となった経緯が明らかでなく、ルター派への改宗への言及が唐突な印象を受けます。
:その後の結婚による領土拡大経緯もどこの家との話なのかを書いてもいいかと思います。
:また、周辺国との関係について「優位を主張」「対立」の意味がやはり抽象的なので、加筆があると嬉しいです。
:あと、選帝侯になった理由と時に軽く触れておいても良いのではないかと思います。
*▲[[タングート]] (2839 バイト)
:7世紀から13世紀の頃チベットに割拠し、西夏を建てた民族。
:西夏がたった時期と李元昊についての言及が無いですね。序盤は比較的詳細に書かれているのですが。
:中盤以降、特に終盤失速している印象です。それとも資料が現存しないのでしょうか?もしそうならばその旨書いておいても良いかもしれません。
*アンティゴネ (2049 バイト) (stub)
:ギリシア神話に登場するテバイの王女。オイディプス王の公主。
:加筆されて死刑に至る経緯がよく分かるようになっています。批評もあり、なかなか良い記事ではないかと。
*フェルナンド3世 (2344 バイト)
:カスティリャ王(在位1217年−1251年)。レコンキスタを推進し、グラナダ王国を服従させる。
:バイト数こそ少なめですが、要領よく必要事項がまとめられていて読みやすいと思います。
:「コルトバ([[後ウマイヤ朝]]の首都)」「グラナダ王国([[ナスル朝]])」と書いておいた方がより親切だと思います。もっとも後者は削除依頼中ですが…。
:内容が他言語版と異なっているのではないかという疑問が要約欄にて提起されています。
*アルフォンソ10世 (2768 バイト)
:カスティリャ王(在位1251年−1282年)。
:読んでいくと余りにぱっとしない王で悲しくなってきますが、最後、文化的貢献を評価されて賢王と賞されているとの記述を読んでほっとしましたw
:父[[フェルナンド3世]]の記事同様、読みやすくて良いと思います。
:少し話はそれますが、大空位時代が赤リンクなんですね。これは埋めておきたいところです。
*エンリケ2世 (1780 バイト)
:カスティリャ王国トラスタマラ朝創始者(在位1369年−1379年)。
:どうやってフランスやアラゴン王国から支援を取り付けたんでしょうか?英仏の代理戦争だったとか?
:記述自体はよくまとまっていると思います。
:内容が他言語版と異なっているのではないかという疑問が要約欄にて提起されています(自分が英語版を読んだ限りではそうずれたところも無いと思いましたが?)。
*ジョアン1世 (2317 バイト)
:ポルトガル王国アビス朝創始者(在位1385年−1433年)
:これも良くまとまっていると思います。
ただし、これらの王族の記事ですが、先代・次代の王が誰であるのか書いてあった方が良いと思います(そいういうテンプレを時たま見かけますね)
◆★フィリップ・ルクレール (4603 バイト)
:自由フランス軍の軍人。第二次大戦や第一次インドシナ戦争で活躍。パリ無血開城の立役者。
:要領よくまとまっています。その後加筆もあり、確実に精度が上がっている様です。
:[[第一次インドシナ戦争]]へのリンクがあっても良いかと思います。
◆アグリッパ・ポストゥムス (5144 バイト)
:初代ローマ皇帝アウグストゥスの養子。皇位を次ぐことは無く、処刑された。
:詳細な記述は好印象で、全体としては良い出来だと思います。
:が、養子縁組のあたりは話が込み入って分かり難いですね。なぜあの複雑な養子縁組構造がアウグストゥスの意図を「裏付ける」と言えるのか、解説が欲しいところです。

355 :12月9日(木)新着紹介その2 地理、政治経済法律、教育、軍事:04/12/11 20:09:22 ID:XUkcef6G
==地理 (日本)==
◆☆◆[[虻田町]] (18581 バイト) . . Birdman (やや気合い入れて書いてみた)
北海道胆振支庁管内の町。有珠山や昭和新山で有名。
:地理・歴史の項目が特に秀逸。長文だが分かりやすく、リストに頼らない作り方に好感。歴史については有珠山と洞爺湖温泉を分離して書いているあたりにも工夫が見られる。
:昨今の市町村記事では出色の出来かと。
==政治・経済・法律==
◆▲古典派経済学 (4543 バイト)(enを元に構成)
:18世紀後半から19世紀前半におけるアダム・スミス、デヴィッド・リカードらを中心とした経済学
:英語っぽい言い回しが残り、専門用語もむき出しのままで素人がこれを見て理解することは難しそう。
:ただ、今までこの項目が無かったという異常事態を打開した執筆者の方には最大限の敬意を表したい。
:[[科学史]]同様、今後の加筆に期待です!
*▲穂積八束 (2287 バイト)
:明治期の法学博士
:職歴は網羅されているのですが、肝心の業績については著作リストがあるのみです。彼の唱えた学説で後世に影響を残したものは何なのでしょうか?
:せめて民法典論争について解説してあっても良かったと思います。
:とはいえ、他の法学者の記事に比べれば中の上くらいの出来だとは思います(参考:[[日本の法学者一覧]])
*セルゲイ・ショイグ (2136 バイト)
:ロシアの政治家
:技術者畑から一転政治家となった経緯には何か無いんでしょうか?もしあるなら記述しておいてよいと思います。
:それと、なぜロシアで英雄的人気があるのか、どのような思想信条を持っているのかについても加筆が望まれます。
==教育==
◆出席停止 (3074 バイト)(新規。出席停止の説明と、学校保健法施行規則で定められている伝染病の種類など。)
:児童・生徒がなんらかの事由により学校に登校してはならない状態になること
:「学校教育法に基づく出席停止」は初耳でした。それだけに具体例があると嬉しいです。
==軍事==
DD(X) (5925 バイト) (写真ほしいけど無理か・・・)
:アメリカ海軍が開発中(2010年就航予定)の駆逐艦
:船体構造や装備の形状、位置は言葉では説明しづらいと思うので、やはり写真が欲しくなりますね。
:船の用語(排水量とか)ですら分からない人間にとってはその後に続く兵器の解説は難解です(それでも、専門系の記事にしては実に平易に分かりやすく記述されているとは思いますが)。特にミサイルについて、どこに装備されているのかが掴めないです…。
:就航後にはどのように運用されているのか、軍事的側面のみならず政治的意味合いも含めて加筆されると良いと思います。
◆◆■◆◆ロサンゼルス級原子力潜水艦 (10797 バイト)
:アメリカ合衆国が開発した攻撃型原子力潜水艦で現在も同海軍の主力をなす。
:「オペレーション能力」って何でしょう?「区別がつく」と言われても私にはとても…。もうすこし素人への配慮が欲しいです。
:政治的役割や影響なども記述されていると良いと思います。

356 :12月9日(木)新着紹介その3 文化・芸術、フィクション:04/12/11 20:10:21 ID:XUkcef6G
==文化・芸術==
◆★小林章 (4409 バイト)(偏りあり?欧文書体設計の小林章氏、略歴その他。ほかにも学者etcで同名の方がいらっしゃるようです)
:ドイツで活躍する日本人書体デザイナー
:あのヒラギノに関わっていた人なのですか。後半のリストを参照しながら本文を読めば基本的な内容が分かるという良記事。ただ、受賞年が書かれているとなお良いかも。
:確かに良くありそうな名前なので、将来的には山手線or曖昧回避になるんでしょうか(他の小林さんの知名度にもよりますが)。
*▲□井上武吉 (1942 バイト)
:彫刻家。
:現在は年表しか無い状態ですが、作風などもあると良いですね。東京都庁本庁舎前の広場の赤いアーチが彼の作品ということなので、その写真があるととても良いと思います。
◆■コツマルワパ様式 (5143 バイト)
:古典期後期から終末期にグアテマラ南部高地、太平洋岸斜面、エスクイントラ地方の南部に盛行したと考えられるナワ族風、メキシコ風の図像に特徴づけられる石彫群の様式
:技術的側面として、句点が多すぎ、一文も長過ぎるために読みづらいと思います。
:内容的側面では、「1920年代にメキシコ中央高原の影響が指摘されて…」の意味が不明確です。
:「経済的基盤」節の内容ですが、石彫のモチーフから推測されることの一つであり、「石彫の特徴」と同じ節に記述しても良いのではないでしょうか?
:また、画像のGFDL宣言がGDFLになっているので、修正が必要です。
*▲髪菜 (2842 バイト)
:中華料理の食材にも用いられるネンジュモ属の藍藻の一種(と書いた方が自然な日本語だと思います)。
:細胞糸云々の記述が良く分かりません。専門用語に解説を附してくれると助かります。
:記事自体は興味深いですね。縁起物の高級食材とのことですが、美味なんでしょうか?珍味なんでしょうか?

==フィクション==
■*■ベルガリアード物語 (2824 バイト)(ベルガリアード物語は、David Eddingsによって書かれたファンタジー作品)
:読んだことの無い人間にとっては全く訳が分かりません。
:「ストーリー」の節は映画のパンフレットにある煽り文句みたいなので、改善が必要。
:「世界に広がる各国の文化や生活様式が物語にちりばめられ…」の具体例が欲しいところです。
:後半に登場人物が並べ立てられていますが、ファン以外にとっては何の意味もありません。ストーリー解説などの流れの中で説明するか、あるいは主要人物に限って説明を附し、その中で他の人物について触れるといった工夫が必要かと思います。
◆ベルガラス (3267 バイト)
:ベルガリアード物語とマロリオン物語に登場する魔術師
:この作品自体は寡聞にして知らないのですが、読みやすい文章で作品への興味もそそられるないようになっていると思います。
■◆■GALS! (3683 バイト)
:少女漫画雑誌りぼんに連載された漫画。
:いきなり登場人物の紹介だけされても何がなんだか分かりません。一部宣伝の煽り文句のような記述もあるので、修正が必要。
:それと、CVという記号が声優を表すと分からない人も多いので、その手当も。
*■■ノーベルガンダム (2575 バイト)
:TVアニメ「機動武闘伝Gガンダム」に登場した架空の兵器
:親記事の[[機動武闘伝Gガンダム]]を見ても独自概念についてはさっぱりです。
:POVな感じもありますし…。
:個別記事を書く前に親記事の充実を図り、必要に応じて分離すべきではないでしょうか?

357 :12月9日(木)新着紹介その4 スポーツ、芸能、科学:04/12/11 20:11:07 ID:XUkcef6G
==スポーツ==
*■廣瀬純 (1936 バイト) . . Yamajy
:野球選手(広島東洋カープ所属)
:記事の中で「ドラフト」のリンク先に揺れがあります→[[ドラフト]]or[[ドラフト会議]]
:2004年に成績ががた落ちしていますが、なぜでしょうか?それに関する記述をせずにリストばかりを充実させても本末転倒のように思います。
:まだまだ新人。記述を充実させられるだけの大打者に成長して欲しいものです^^/
*■広池浩司 (2046 バイト)
:プロ野球の投手(広島東洋カープ所属)。
:「左の中継ぎ候補として期待される」とありますが、入団から既に6年。現状について成績一覧に頼らずもう少し文章で書いて欲しいです。
玉木重雄 (2371 バイト)
:プロ野球の投手(広島東洋カープ所属)。
これら選手の記事では体重が示されているのですが、日々変動するものですよね?年に一回くらい更新していくのでしょうか…。そこまで手間をかけるならいっそ無くても良いような気もしますが。

==芸能==
◆▲◆CAROL (6226 バイト)
:TM NETWORKから端を発した、メディアミックス作品のタイトル
:いわゆる山手線方式っぽい書き出しなのですが、「メディアミックス作品のタイトル及びその主人公の名。本稿にて記述」と書いておいても良いかと思います。
:「概要」の節に「ストーリー」を書いた方が見通しが良いと思います。
:また、発行部数や売上などで「ミリオン」とだけになっていたり、「?」がついていたりするので、調査が必要ですね。
・■ブリトニー・スピアーズ (829 バイト)
:天下のブリトニーもスキャンダルについてしか書いてもらえないのですか…。ゴシップ記者の飯の種になっていることは事実ですが、これだけでは余りにも…。
:英語版ではリストのみでなく文章でもしっかりと楽曲について説明してあります。画像もあります。参考になるかもしれません。
:ジャネットジャクソンも起稿時は胸露出事件のことしかありませんでしたね…。
*■□■石井和之 (2392 バイト)
:何の人なのか良く分からない。かろうじてテレビ関係者と分かるくらい。定義未満とすら言えるかも。
:冒頭の定義からして意味がとりづらい。「おなじみ」と言われても…。
:その後はリストのみ。このリストを作る知識があるのであれば、この人の仕事内容の傾向志向を記述して欲しいところです。
==科学==
■◆■バーマン (3017 バイト) . . Complex01 (from en)
:ネコの一種
:画像があるのですが、その特徴であるミトン(白い前足)が見えるものの方が良いかと。それと、画像の説明がサムネイルにも、リンク先にもありません。「台詞」はあるのですが…これは不要かと。
:そのミトンの説明ですが、「前足にミトンと呼ばれる白い手を持っている」というのは「前足の先端が白い」ということでいいんでしょうか?猫の手というのはこの場合正しい表現なのか、少し疑問です。
:文章の最初では「ミトンを持つのが特徴」とあるのですが、最後には「現代の西洋で飼育されているバーマンは…白いミトンを持つネコとは大きく異なる」となっており、なんだかよく分かりません…。全体的に手直しを。

358 :12月9日(木)新着紹介その5 社会、交通:04/12/11 20:11:56 ID:XUkcef6G
==社会==
*■東京都立大森高等学校 (2708 バイト)
:東京都大田区にある公立高校
:節がやけに細かく分けてあるのですが、内容は一行。それならば「概要」の節を作ってそこにまとめて記述した方が良いと思います。
*長岡移動電話システム (2994 バイト)
:新潟県長岡市にあるコミュニティーFMラジオ放送局
:時事ネタですね。冒頭のスタイルがおかしいような気がするのですが?
*■若者言葉 (1957 バイト)
:10代・20代の若い世代が日常的に用いる言葉。
:いつの次代にも「若者」と「若者言葉」はある(言葉は常に変容する)ので、その辺に対する手当が必要。
*▲QUALIAプロジェクト (2178 バイト)
:ソニーのAV機器の高級ブランド。ソニーの専門店でのみ販売。
:「フルHD」ってなんでしょうか?それと、高級志向のブランドを作る経緯なども欲しいです。[[WiLL]]などが参考になるでしょうか。

==交通==
*■国鉄ED26形電気機関車 (3070 バイト)
:戦前の国鉄による私鉄買収後、改番により生まれた形式
:改番、形式、0番台、10番台、凸型機関車、除籍…。一般用語とは少し違う使われ方をしているので専門用語だと思いますが、カッコ書きなどで解説を入れてくれるとありがたいです。今のままでは細部が良く分かりません。
:「国鉄機に近かったためか、…」という記述についても、何が近かったのでしょうか?加筆修正に期待です。
:鉄道系の記事は写真があると良いですね。
*■□小坂精錬小坂線 (2974 バイト)
:秋田県大館市の大館駅から秋田県鹿角郡小坂町の小坂駅に至る貨物鉄道路線。小坂精錬が運営する。
:初め鉱山鉄道でその後旅客事業を展開し、さらに後には科目専用鉄道となる、という節目節目の経緯・原因については年表では分かりません。
:また、沿線へ及ぼした影響などもあった方が良いと思います。
:一覧に注釈をつけるような形で加筆されていますが、それならばいっそまとまった文章として書いた方が良いのではないでしょうか?
*間藤駅 (2520 バイト)(とりあえず作成)
:栃木県上都賀郡足尾町にある、わたらせ渓谷鐵道わたらせ渓谷線の駅
:駅スタブの中ではまずまずしっかりしている方かと思います。

◆▲筑波駅 (3593 バイト)
:旧筑波鉄道の駅。鉄道廃止後は路線バスのターミナル・営業所として使用
:面白いいきさつのある「駅」です。
:[[土浦]]、[[岩瀬]]という赤リンクがありますが、それぞれ[[土浦市]]、[[岩瀬町]]に変更すべきかと思います。
:「尚、関東鉄道筑波営業所(後のつくば北営業所)は、…」の下りは時系列がはっきりしないため分かり難く、また本記事との関連性も不明確です。
□■宮崎交通 (2089 バイト)
:宮崎県を中心に運行するバス事業者
:お願いですから、沿革くらいは書いて下さい。それを書いてこそ営業所のリストが意味を持ってくると思います。これからに期待!
■*■品94・井03・井09・森04 (東急バス) (2437 バイト)(品94・井03・井09・森04を統合)
:運転区間の図が私の環境だとぐちゃぐちゃです(MacOSX,Safari)。やるなら画像にすべきでしょう。
:沿線はどのような様子なのか、どのような用途で用いられているのかなど社会的な記述が皆無ですね。このままではバスの運行表になってしまいます…。
*■森05 (東急バス) (2165 バイト)
:東急バスの路線の1つ
:その存否自体にも批判がある分野だけに、書くからにはそうした人たちを黙らせるだけのものを見せてもらいたいのですが…。

359 :192.168.0.774:04/12/11 20:16:23 ID:XUkcef6G
>>354-358
12月9日(木)新着紹介(その1〜5)でした。
査読サイトへの転載について、無問題です。

360 :192.168.0.774:04/12/11 21:17:57 ID:kCwkv89g
前スレ376-381、本スレ50-54転載OK。



361 :192.168.0.774:04/12/11 21:45:23 ID:J0OWg1kp
褒め もつかれ!

これだけの量を読むのはめちゃくちゃ大変だよなあ・・・

362 :192.168.0.774:04/12/11 22:06:47 ID:i+EDThYJ
>>356
[[髪菜]]
> :記事自体は興味深いですね。縁起物の高級食材とのことですが、美味なんでしょうか?珍味なんでしょうか?
見た目としては人間の髪の毛そっくりです。濡れた髪の毛、、、『[[リング (小説)]]』の世界そのままの不気味さです。(汁
味はほとんど感じられず。香りを愉しむといった感じでしょうか。俗っぽい表現をすればモズクと思えば良いかも。

>>359-360
正直言って、『ひぃ〜〜』です。
一投稿当たり、10個前後の記事が入ってますので、コピペするだけでもかなり大変でした。
時間があるときにでもボチボチ。

363 :192.168.0.774:04/12/11 23:46:09 ID:XUkcef6G
>>362
そうなんですか>髪菜
私はリングが好きなだけに、食べられそうにありませんw

転載、本当にお疲れさまです。
最近やっと査読サイトでの新着レビューの書き方が分かったので、自分でもちょこちょこ移していけたらと思っています。
ところで、転載の際には転載元を示した方がいいんでしょうか?

364 :192.168.0.774:04/12/12 00:14:54 ID:1cSnakBK
>>363
平皿に女の黒髪が、ヌベェ〜と漂い、それを退けると白目むいた貞子が・・・(ひぃ〜〜〜
中国料理のコースとかで出るかもしれないので、その時には白目だけは思い出さないように(w

転載元についてですが、一応ネットで公開されている以上、ここ2ちゃんねるの規約やGFDL、
著作権について知識がないわけではないですし、できる限り問題を起こさないためにも転載元は
明記しておいたほうが良いのではないかな、と思って元のアドレスを転記しています。
何かの検索でヒットして、査読サイトが知られればここの住人も増えるし、ウィキペディアにも人が
増えます。うまくすれば、優れた執筆者が参加してくれるかもしれません。

365 :192.168.0.774:04/12/12 00:30:17 ID:Tx1YAQsP
>>364
なるほど、了解です。
自分も転載する際には転載元を載せるようにします。
あと、貞子の件も了解w

>>351
[[ハンザ同盟]]が著作権違反の嫌疑で削除依頼に出されてしまいましたね。
百科事典にあるべき項目だとは思うので、残念です。

366 :192.168.0.774:04/12/12 01:27:29 ID:m827Xp2b
本スレ更新です

【百科事典】ウィキピディア第伍拾捌刷【査読上等】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1102780258/

367 :192.168.0.774:04/12/12 03:17:22 ID:1cSnakBK
1時間で約40個を査読サイトに投下してきました。
今回から、レビュー内容若しくはレビュー記事をさらに要約した文章を題名欄に入れてみました。
これで新着レビュー一覧を見ただけでどんな内容の記事かがとりあえず分かるのではないかと、途中から気付いて加えてみました。

レビューに書かれた先頭の文章を引用するもよし、記事の冒頭定義からGFDLにかからない範囲で要約するもよし、記事全文に目を通して、まとめてみるも良し。
ニュースのヘッドラインと同様に短い文章でまとめないといけないので、頭をヒネらないといけません。
長い文章をまとめる作業は頭の訓練にも役立ちますし、ゲーム感覚で楽しめます。

逆に、題名欄に記入しなかったらレビュー内容から先頭20バイトを自動的に挿入、とか、先頭から句点「。」までを入れるといった機能が付いていると記入漏れがあったときにも空欄にならないかな、とも思いました。
あとは、転載元を書かずに二重投稿してしまったレビューの編集機能、若しくは削除機能があると管理人さんの手間が省けるかも。
ついでに、ユーザー登録した際にはEメールのシグネチャーみたいなものやIPのようなものがレビュー最後に付くと無責任なレビューがなくなって良いかな、と思いました。

368 :341:04/12/12 03:37:12 ID:RZuFL6Qt
>>353
ああ、分かった上で転載してるのね。
私はてっきり、警告文に気付かなかいで転載したのか、それとも警告文はあるけど実際には消されないことになったのか、
どっちかだと思って質問した。
なら私は本稼動まで査読とか転載は控えるつもり。

369 :353:04/12/12 04:35:25 ID:1cSnakBK
>>368
かなり分かってるつもりですよ。
とくに「鉄は熱いうちに打て」ということもね。

問題なのは本稼働がいつからなのかがまったく不明ということ。

370 :水月:04/12/12 11:20:55 ID:Nicivi2n
11月17日(水)の新規記事紹介(2500バイト以上メイン、村プロ・駅プロ・バス記事は割愛)その1

==言語==
:1つの同じような事象に対して複数の用語が当てられるということがままある。学術の世界では普通はありえないと思われているが、実はそういうわけでもない。
:例えば、ある歴史的事件を「反乱」と呼ぶか「抵抗」と呼ぶか「暴動」と呼ぶか、これは史学者でも悩むところだ。
:ある用語を選択してしまうと、そこで何らかの「政治的」スタンスをとってしまうことになってしまう。
:政治といえば、近代の国際政治というのは民族をどう捉えるかが大きな問題になってきたわけである。
:そもそも民族なるもの(そして、それと密接に関わる言語というもの)の定義は曖昧模糊たるものである。
:しかし、政治が民族を恣意的にはっきりとした実在物として捉えようとしてきた(あるいは、している)。
:そういったことを理解できないと以下に示す言語についての記事をいいものにしていくのは難しい。

・[[セルビア・クロアチア語]] (1021 バイト) :「読んで字のごとくセルビア人やクロアチア人の言語である。また、その他にもボスニア人、モンテネグロ人などにも話されている」。
:スタブ未満との感あり。[[セルビア語]]と[[クロアチア語]]との関係もいろいろかけるはず。[[ボスニア語]]とか[[モンテネグロ語]]が出てきたりもしているんだよなぁ。。
:言語の分け方の政治性が分かる言語のはずなんだけどね・・・。
・[[日本語学]] (370 バイト) :「日本語を言語学的見地から研究する学問のこと」。
:記事名は[[国語学]]とどっちがいいかもめそうだ。。学会名は日本語学に変ったけどね。
・[[ロマンス語学]] (315 バイト) : 「ロマンス系言語とされるフランス語・スペイン語・イタリア語など研究のこと」。

:[[Category:言語・言語学]]と[[Category:言語学]]があるけれどその違いはどこにあるのかな?

==文学==
◆[[高行健]] (2553 バイト) :「中国出身、フランス在住の作家。2000年度ノーベル文学賞を受賞した」。これからの成長が見込まれる良いスタブ。
:あとは作風などをいろいろ書いてみるといいかも。フランスに亡命した後の仕事も知りたい。

==音楽==
◆◆[[ジム・モリスン]] (6367 バイト) :「1960年代に活動したアメリカのロックバンド・ドアーズのボーカル、詩人」。良訳をありがとう。
◆[[Origa (歌手)]] (3693 バイト) :「ロシアのノヴォシビルスク出身で、日本で活動する歌手」。簡単な略歴と作品のリストのみ。

==歴史==
☆★☆★◆[[一乗谷朝倉氏遺跡]] (21033 バイト) :「福井県福井市城戸ノ内町にある遺跡(特別史跡)である。戦国時代における朝倉氏の居館および山城と城下町からなる」。
:すごいなぁと感嘆するばかり。秀逸候補に推したい。
:多分写真と地図(外部リンクが一応あるからそれで十分かもしれないが)あれば、秀逸入りするんじゃないかな。
◆◆◆[[カナダの歴史]] (11063 バイト) :「北米大陸カナダ連邦の歴史の流れを記述する。カナダの起源は17世紀初めにフランス人がセントローレンス川流域に入植したのが始まりである」・・・。
:お疲れ。よく書けている。
:完全な主権国家になったあとの分量がもう少し欲しいところ。あとは先住民から見た視点も欲しい。

==地理==
◆[[アールスト]] (4146 バイト) :「ベルギー・東フランダース州の東部に位置する市」。
:要wikify。
★[[ケフラヴィーク国際空港]] (3274 バイト) (英語ウィキより) :「アイスランド最大の空港」。
:いい訳。読みやすい。具体的な軍民の使用比率を知りたいな。
:[[レイキャヴィーク]]の記述があまりないので、加筆されるとうれしいな。英語版からの翻訳でかなりいいところまでいくよ。

371 :水月:04/12/12 11:22:06 ID:Nicivi2n
11月17日(水)の新規記事紹介(2500バイト以上メイン、村プロ・駅プロ・バス記事は割愛)その2

==法==
・[[固定資産税]] (1659 バイト) :「保有する固定資産について課税される地方税」。
:「計算方法としては」の計算方法とは何の計算方法?
:「1.4/100の税率」とは1.4%のこと?
:「特例」とか「所定の要件」というのは具体的に何?
:税法に詳しい人に是非直してもらいたい基本的項目。
:また、今のところ日本の固定資産税しかのっていないけれど、他国ではどうなんだろう。

==経済==
◆[[タイ国イスラーム銀行]] (2265 バイト) :「タイの半官半民のイスラーム銀行」。
:良記事おつかれ。「非ムスリムの間での人気も高い」理由や、仏教が中心となっている国の政府がこのようなことをすることに反対はなかったのかを知りたい。

==心理学==
・[[古典的条件づけ]] (1759 バイト) :「条件づけの一種」で「イワン・パブロフの条件反射研究がもとになった理論」。
:正直言って読みづらいなぁ。Wikifyしなくては。
:Aという内容をBと呼ぶといった文言の繰り返しで、それぞれの用語の関連・構造が全く分からない。

==教育==
◆[[学生ボランティア補助教員]] (2773 バイト) :「各学校において、ボランティアの人員(スタッフ)として授業などの教育活動に参加する学生」。
:要点を良くとらえている記事。ただ、教育の現場から見た得失の方が多く書かれ、ボランティアの学生(あるいはそれを送り出す大学側)からの視点が薄い。
:いつ頃から、どれくらいの規模でのことなのだろうか。

==宗教==
◆[[ユダ (タダイ)]] (3644 バイト) :「新約聖書に現れるイエス・キリストの弟子(使徒)の一人」。イスカリオテのユダとは別人。
:すごく良く書けている。話も分かりやすい。
:できれば、「「忘れらた聖人」ユダへの信心が盛んになった」経過や理由について詳しく知りたい。

==生活==
◆◆[[光害]] (8509 バイト) :「ネオンサインや装飾的な屋外夜間照明に対し「迷惑」との意味で使用する和製の用語」。
:大量にコメントアウトされている・・・。個人のエッセイが書かれているのか。。あとコメントアウトされている部分に個人名とそのメアドが出ているけれど、どうしたらいいでしょう。
◆[[クニッシュ]] (2356 バイト) :「東ヨーロッパ系ユダヤ人の伝統的な軽食のひとつ。焼いた、あるいは揚げた団子の一種である」。
:分かりやすい記事。写真も外部リンクで補えていいと思う。

==娯楽==
◆[[レギュラー (お笑い)]] (3159 バイト) :「吉本興業所属のお笑いコンビ」。芸風とネタ集でほとんど。

==スポーツ==
★[[大内山平吉]] (3824 バイト) :「大相撲の力士で最高位は大関」。人物が生き生きと表現されている。なかなかいいよ。

==XXX!==
▲[[グループセックス]] (2110 バイト) :「多人数(4人以上)で行う性行為のこと。Yahoo! Japanにもグループセックスというカテゴリーがある」。
:Yahoo!を引き合いに出す理由がよくわからない・・。3人ならグループではないのであろうか。

372 :水月:04/12/12 11:28:52 ID:Nicivi2n
11/17の新着紹介は371まででした。

373 :192.168.0.774:04/12/12 11:33:55 ID:1cSnakBK
本スレとマルチポストです。
Proxmitron を使った「本家 to 査読サイト」のフィルターです。
ウォッチリストの横にCritiquePedia行きのタブを追加します。
Mozilla Firefox 1.0でしか動作確認してませんが、クリックすると査読サイトに記事と同名の新規ページを作成します。

Name = "Link to CritiquePedia"
Active = TRUE
URL = "ja.wikipedia.org"
Limit = 1024
Match = "<li id="(ca-watch|ca-unwatch)"\1title\=\w(\2)\&\3/li>"
Replace = "<li id="ca-watch"\1title\=\2\&\3/li><li id="ca-talk"><A HREF="http://critiquepedia.yi.org/review/\2">CritiquePedia</A></li>"

374 :192.168.0.774:04/12/12 12:39:53 ID:1cSnakBK
>>373
Match = "(<li id="ca-watch"\1title\=\2\&\3/li>)|(<li id="ca-unwatch"\1title\=\w(\2)\&\3/li>)"


375 :水月:04/12/12 18:11:23 ID:Nicivi2n
12月7日(水)の新規記事紹介(2000バイト以上メイン、村プロ・駅プロ・バス記事は割愛)その1

==放送==
◆[[デジタル・チャリティ・ミュージックソン]] (2881 バイト) :「ニッポン放送のBSデジタル放送LFX488とインターネット放送「LFX BB」において、毎年12月23日の正午から翌12月24日の正午(日本時間)まで放送されている24時間のチャリティーラジオ番組である」。
:この記事の内容よりも、[[長時間特別番組一覧]]というのがあるのに驚いたよ。
◇[[TEEN'S MUSIC WAVE]] (2006 バイト) :「ニッポン放送をキーステーションに2001年10月から放送されているラジオ番組」。番組についてのデータ集となっているなぁ。

==芸能==
◆[[市川團十郎 (11代目)]] (3481 バイト) :「歌舞伎俳優。東京出身」。よくできている記事。芸風についての解説もお願いしたい。

==芸術==
◆[[コンテンポラリー・ダンス]] (3755 バイト) :「現在行われている舞踊のうち、斬新で時代の先端を反映している、もしくは、そう考えられている舞踊作品および、テクニックを指して言う、曖昧な概念である」。これからに期待。
◇[[大西義広]] (3477 バイト) :「日本の写真家・版画家・アートディレクター」。簡単な略歴と作品リストのみ。

==映画==
◆[[APフィルムズ]] (3053 バイト) :「ジェリー・アンダーソン(Gerry Anderson、1929年4月14日 - )が1955年に設立したイギリスの映像製作会社」。これからに期待が持てる良いスタブ。

==音楽==
★◆[[ザ・ディランII]] (5189 バイト) :「大塚まさじ(メインヴォーカル・ギター)と永井洋(リードギター・サイドヴォーカル)のフォークデュオ」。
:他の音楽グループの記事と違って、楽曲のリストに堕しておらず、新鮮な感じがある。また、記事の中に流れをつけようという意思がうかがえた。
:すなわち、単に事実を羅列するのではなく、このグループの流れとして、あるいは関西の音楽界の流れとして、ある事実がどこに位置付けられるのかがよく分かる記事であった。
◆[[キャロル (バンド)]] (2577 バイト) :「日本のロックバンド」。この記事も単に事実を羅列するのではなく、流れを捉えようとの心意気が伺えた。
◆[[アミエル (歌手)]] (2076 バイト) 「オーストラリアの女性シンガーソングライター」。これも

==鉄道==
・[[ナイスパス]] (869 バイト) :「遠州鉄道のバス・電車に使える乗車カードで、非接触ICカードである」。
:いいスタートを切れている。他の類似のカードとの関係とかを知りたいな。
==出版==
・[[現代用語の基礎知識]] (1256 バイト) :「現代人として必要と考えられる用語に、マスコミなどで使われる新語を加えて編集された一種の百科事典」。良いたたき台。
:関連項目の[[新語・流行語大賞]]も加筆求む。
・[[白河本旧事紀]] (530 バイト) :「日本の飛鳥時代に成立した歴史書で、全三十巻あり、後に白川伯王家に伝わった。現在まで研究の形跡が無く、研究が待たれる」。
:;・・・・・・・。純粋なコドモがみたら、信じてしまうだろうなぁ。
:とりあえず、偽書だということをはっきり書かないと。。

:昔からこういう偽書を持ち出す人って、「学界は恐ろしいことに全く無視している」(←あまりに幼稚な偽者すぎて相手にもしていないだけ)とか、「学界の陰謀だ!」(←それは貴方の意見があまりのも未熟だから)とか言うんだな。
:困るのはこういった発言を聞くと「学界=悪の組織」を一般の人が思ってしまうことなんだよね。声が大きい人のほうが通ってしまうことがあるのだな。

376 :水月:04/12/12 18:37:07 ID:Nicivi2n
12月7日(水)の新規記事紹介(2000バイト以上メイン、村プロ・駅プロ・バス記事は割愛)その2

==スポーツ==
◆◆[[デトロイト・ピストンズ]] (5909 バイト) (英語ウィキより) :「アメリカ合衆国ミシガン州デトロイトに本拠を置く全米プロバスケットボール協会 (NBA) のチーム」。
:ちょっと赤リンクが多いのが目に障ったが、特に問題ない。
◇[[ポートランド・トレイルブレイザーズ]] (3543 バイト) (英語ウィキより) :「アメリカ合衆国オレゴン州ポートランドに本拠を置く全米プロバスケットボール協会 (NBA) のチーム」。今のところデータのみ。これからに期待。
:元の英語版の内容が薄いのも問題か。
◇[[オーランド・マジック]] (2112 バイト) (英語ウィキより) :「アメリカ合衆国フロリダ州オーランドに本拠を置く全米プロバスケットボール協会 (NBA) のチーム」。今のところデータのみ。これからに期待。
:でも、元の英語版もほとんど内容がない。
◆[[宇津木妙子]] (3200 バイト) :「埼玉県生まれのソフトボール選手・監督」。
:==宇津木ジャパン ==(注:アテネ五輪の時のソフトボール日本代表チームのこと)はここに記した方がいいのだろうか、それとも別の場所にした方がいいのか。
□[[サンフレッチェ広島の選手一覧 (2447 バイト) :「サンフレッチェ広島に所属している選手・監督・コーチの一覧」。
:何年何月現在の現役か書いておいたほうがいいかと。メンテナンス頑張ってくださいね。
◆[[ドミンゴ・グスマン]] (2226 バイト) :「ドミニカ共和国出身の中日ドラゴンズ所属のプロ野球選手」。冒頭略歴部分が良く書けている。
◇[[倉義和]] (2191 バイト) :「京都府出身の広島東洋カープ所属のプロ野球選手」。今のところデータ主体。
:身長・体重を書くことは吝かではないけれど、どの時点のものかを記した方がいいと思うよ。2004年現在とかね。体重は変動するものね。
◇[[栗原健太]] (2072 バイト) :「山形県天童市出身の広島東洋カープ所属のプロ野球選手」。今のところデータ主体。
:身長・体重を書くことは吝かではないけれど、どの時点のものかを記した方がいいと思うよ。2004年現在とかね。身長も体重も変ったりするものだし。

==法==
◇▲◇▲◇[[特定商取引に関する法律施行令・別表]] (17074 バイト) :「特定商取引に関する法律(以下、「法」という。)に基づいた政令(特定商取引に関する法律施行令)で指定された商品、権利、役務を記載したものである」。
:ごく簡単な解説と法律施行令・別表の原文のみ。ほとんど原文を引き写しただけだ。
:ノートでウィキソースにもっていくべきとの議論あり。
◆[[緊急避難]] (4692 バイト) (法律用語の緊急避難を中心に執筆。国際法での意義はタイトルのみで未執筆。) :「緊急事態に際して取られる行動」。とりあえず悪くない出だし。
:挙げられている例は悪くないんだけど、なんか正当防衛と紛らわしい例である。
◆[[風評被害]] (3962 バイト) (スタブです。事例などの加筆を歓迎します。) :「災害、事故、不適切な報道などが生じた際に、生産物やサービスの質の低下を懸念して消費が減退することにより、それらとは関係のない業者が経済的損害を受けること」。
:よく書けている。これからに期待が持てる。
▲[[小型船舶操縦士]] (2796 バイト) :「日本国内においてレジャーやスポーツなどで使う海や湖水を走るエンジン付き小型船(モーターボート、エンジン付きヨット、水上オートバイ)を操縦するために必要な免許」。
:綺麗な表が作ってあるなぁ。でも表の上半分に書かれている「外洋免許・沿岸免許・水上オートバイ免許」と下半分に書かれている「一級小型船舶操縦士」云々との関係が全くわからない。上半分と下半分は全く別のものなの?
:一覧ぐらいからしかリンクされていないから、他の記事からもリンクされるようにしておこう。リンクされるのが増えれば加筆修正の機会も増えるよね。
▲[[ジャパルトヘイト]] (2335 バイト) :「日本の社会保障制度に存在する様々な差別のこと」。
:削除依頼に出されていたり、ノートで議論が交わされていたりする。文章自体ははっきりとしている文章だ。

377 :水月:04/12/12 18:38:27 ID:Nicivi2n
12月7日(水)の新規記事紹介(2000バイト以上メイン、村プロ・駅プロ・バス記事は割愛)その3 ラスト

==技術==
◆▲[[三菱・デボネア]] (5008 バイト) :「かつて三菱自動車(及びその前身)が製造していた高級自動車」。
:「嫌気がさしたのか」とか「不満を受けたためか」とかいった憶測は記事としてふさわしくない。
◆[[ブラン]] (3087 バイト) (ソ連版スペースシャトル『ブラン』) :「ソビエト連邦が開発した宇宙船である」。悪くはないが、若干エッセイ調であると感じた。文末の処理を考えるだけで百科事典的になるであろう。
◆[[Multics]] (2049 バイト) :「1960年代に開発されたオペレーティングシステム」。
:何か表現が砕けているような気がする。あと、「ファイルシステムと動的結合」などという用語にもいま少し解説が欲しい。

==数学==
◆◆[[ヘルマン・ミンコフスキー]] (6110 バイト) :「ロシア生まれのユダヤ系ドイツ人数学者。ミンコフスキー空間と呼ばれる四次元の空間により、アインシュタインの相対性理論に数学的基礎を与えた」。
:よく書けていて、読みやすい。関連項目が赤リンクばかりなので数理・物理科学に強い方の執筆を。

==教育==
□□□□[[旧制専門学校]] (15696 バイト) :旧制専門学校の一覧と化しているなぁ。でもこれに{{字引}}をつける必要はないと思いますがね。
◆★◆[[国立図書館]] (12933 バイト) :「国家やそれに準ずる機関により設置、運営される図書館」。
:よく書けている。日本だけでなく、世界のことについてもしっかりと触れていることが嬉しい。
:図書館学に詳しい人査読よろしく。(詳しくない人もいい記事だと思うので、見ることをお勧めする)
◆[[東京都立蒲田高等学校]] (2102 バイト) :「東京都大田区にある公立の高等学校」。いろいろ加筆することはあると思う。これからに期待しよう。

==政治==
◆[[アレクセイ・コスイギン]] (3459 バイト) :「ソビエト連邦の政治家。1964年から1980年までソ連首相を務めた」。
:とりあえずの内容はおさえられているね。お疲れ。あとは首相時代の施策をもう少し詳しく書ければよいと思う。

==歴史==
◆[[侯景]] (2584 バイト) :「中国南北朝末期の武将」。とりあえずそれなりにできているスタブ。これからに期待。
◆[[天壇]] (2563 バイト) (画像だが中国語版、英語版いずれもライセンス無しorz) :「中国、北京市、崇文区にある史跡で、明・清の皇帝が天に対して祭祀を行った宗教的な場所」。
:まだ書きかけのよう。中国語版や英語版から補えると思う。
・[[明治十四年の政変]] (1547 バイト) 「1881年(明治14年)自由民権運動を巡る政府内の対立から、伊藤博文が大隈重信を追放した事件」。
:とりあえずなにが起きたのかは書かれている。あとは政変の背景やそれから後の政治への影響などを記すと良いであろう。

378 :192.168.0.774:04/12/12 18:42:30 ID:N3/+c14x


379 :192.168.0.774:04/12/12 19:59:48 ID:Tx1YAQsP
>>376
[[緊急避難]]の執筆者です。
「紛らわしい」と感じたのは[[緊急避難]]例というのは、
「この緊急避難と似た概念として正当防衛がある…」のパラグラフにある例でしょうか?
アドバイスをいただければ助かります。

380 :192.168.0.774:04/12/12 20:46:35 ID:4wSbKfLx
>>379
便乗です。

第一印象から。腹痛は腹の痛みで、頭痛は頭の痛みではありますが、このような解説では百科事典にはそぐわないと感じます。
一般用語における緊急避難の解説は「緊急に避難すること」では緊急避難の解説には至っていないと感じます。例えば山崩れや災害などで生命を脅かす状況であるとか、
火山が噴火したとか、日常の家財道具よりまず自分の命といった状況を喩えにあげないと理解が深まらないと感じます。恐らく「急いで逃げること」だけでは理解できないのではないでしょうか。

専門用語はその言葉そのものが法令等で定義されており、他の言葉を用いることで誤解を招く可能性があるのは承知していますが、
ならば、もう一つ戻って定義している平易な言葉で専門用語に誘導していくのが、その語を知らないものにとっての役割だと感じます。

文章全体の印象としては括弧書きの多用が冗長な印象を与える可能性が高いです。
後から付けたような印象を与えます。
e.g. ○○(○○等を除く)は、○○である(法第n条)。
 →法第n条により○○等を除く○○は○○である。
 →法第n条の定めにより○○は○○であるが、○○は○○の理由で除く。

もし、条文を前面に出すのなら、セクション立てしてそれぞれの関する事柄を列べるのも得策かもしれません。
複合する場合には、除外既定を外して最初に書き、後からそれらを一式でまとめて記述する方法もあるかと思います。

欲を言えば、どのような状況や事象の際に緊急避難が認められるのかも列記して頂けると利用者の立場からは嬉しいです。
当然ながら、紙一重の判断でどっちつかずのものもあると一層親切かもしれません。

381 :192.168.0.774:04/12/12 21:13:50 ID:ATYmfAEs
12月7日は火曜日ですよ。>水月さん

382 :379:04/12/12 21:19:06 ID:Tx1YAQsP
>>380
アドバイスどうもです。
>定義している平易な言葉で専門用語に誘導していく…
のパラグラフが指摘している部分と内容がいまいち良く分からないのですが、もう少し説明して頂けると助かります。
「刑法における緊急避難は、…」以下で「危難」など条文上の言葉を使って説明している点ですか?

一般用語としての緊急避難を定義しきれていないのは自分も感じるところです。
一般用語としては、緊急事態に瀕して逃げることと緊急事態に瀕してとりあえずの措置を講じることの二つの意味があると思ったのですが把握しきれず、
また、法律用語と一般用語ではどっちが先にあったのかによっても説明の仕方が変わってくると思うのですが、
その関係の裏付けがとれないまま「誰か加筆してくれるかな〜」と投稿してしまいました。
もしよろしければ加筆修正をば…

それと、括弧書き云々の部分、参考になりました。ありがとうございます。

緊急避難が認められる事例については、判決例などから簡潔にして持ってくると良いでしょうか。
限界事例を持ってくると分かり難くなるか、逆に分かりやすいか、迷うところではあるのですが。

383 :水月:04/12/12 21:24:41 ID:Nicivi2n
>>379
少し376での私のコメントが紛らわしかったかもしれません

私が紛らわしいと感じたのは「例えば、突然暴漢AがBに襲いかかってので」から始まる段落の例です。
ここの例では、A,B,Cなる3人の主体が出てきます。
基本的に常人の脳では、多くの要素を一気に考えようとすると理解に困難が生じるものです。
それゆえに、ある状況を考える時は、(説明に無理が出ない限り)要素の数が少なければ少ないほど良いものです。
緊急避難の基本的構造は、極限まで切り詰めれば、2つの主体の間の問題に還元できましょう。
しかるに、ここの例では3人の主体が出てきているのです。
もちろんここで、Aは緊急避難に本質的な意味で関わっていませんが、読者が混同する虞はあるでしょう。
できれば、一番最初の例としては、可能な限り単純な二者の対立を示した例が良いと思います。

ただ、ここの暴漢の例は、緊急避難と正当防衛の違いを示すためには好例かと思います。
端的に言えば、

 緊急避難 ⇒ B(正) - C(正) の関係
 正当防衛 ⇒ B(正) - A(不正) の関係

このように表せる例であって、正当防衛と緊急避難の違いが良く分かると私には感じられました。
(能うことならば、図にしてみれば、なお分かりやすいと思いますが。)

Wikipediaはその特質上、紙の時点のような長さの制限はないのですから、別に例が複数あってもかまわないと思います。

なお、正・不正という用語も法律用語と日常語では意味が微妙に違うと一言触れておいたほうがいいかもしれません。
例えば、日常語の感覚からすれば、ガラスを割るということは不正とも言えましょう。
(これは全く論理性というものが存在しない、フィーリングに基づく意見ですが、
 ガラスを割って器物損壊より、無断で家に入って住居侵入としたほうがよいかもしれません。)

蒙昧なる私の感じたことですが、ご参考にしてください。
なお、今[[正当防衛]]は[[防衛]]へのリダイレクトになっています。できれば379さんに執筆してもらいたいです。

384 :水月:04/12/12 21:31:42 ID:Nicivi2n
375-377は、12月7日(水)ではなく12月 8 日(水)の間違いでした。ごめんなさい。訂正します。

そしてありがとう>381

>378 どーも。

>>382
一般用語としての緊急避難は別に定義しなくてもいいと私は思います。
一種の逃げかもしれませんが、あえて何も一般用語としての緊急避難については説明しないほうが良いと思います。
Wikipediaは字引ではないのですから。
日本語を理解する人は当然、一般用語としての緊急避難はわかるという前提に立ってもかまわないと思います。
もし一般用語としての緊急避難がわからなかったら、そこは国語辞典の出番でしょう。

それよりも大事なことは、一般用語としての緊急避難と法律用語としての緊急避難が違うということを
読者にはっきり分からせることだと思います。まぁ、一言「違うよ」と添えておけばいいでしょう。

385 :379:04/12/12 21:35:00 ID:Tx1YAQsP
>>383,384
アドバイス、ありがとうございます。
暴漢の例はご推察の通り「急避難と正当防衛の違いを示すためには好例」と思って使用しましたが、
一つの例で欲張りすぎたのかもしれません。
あらためて読み返すと>>380さんに指摘して頂いた問題点もあり、ごちゃごちゃした印象ですね。
こちらが終わったら[[正当防衛]]の執筆も考えてみます。その際にはまた批評お願いします。

あ、いい忘れていましたが相変わらずの丁寧的確なレビュー乙でした。


386 :192.168.0.774:04/12/12 22:59:03 ID:4wSbKfLx
>>385さん、水月さん。こんばんみ。

ごちゃごちゃした印象というのは多くの文章を読み慣れている人が少ないからなんですよね、きっと。
法令関係にあかるい人間なら読み下すことができるのでしょうが、法律用語は本能的なものか
分かりませんが嫌悪感を感じる人が多いです。理由としては一つには実際に解釈が多伎に亘り
実際に難解な部分があり、片や法制局を通ることで難解に見せている部分があったり。

法令用語の定義については最初から専門用語で組み立てられているものはないと思います。
一歩も二歩も下がれば通常の言葉が表われてきます。その辺りの言葉を用いて広く深く解説して
頂ければな、と思いました。書かなければならない記事はうんざりするほどありますが、他の記事が
欠落していても単独で資料になるような書き方ができるのなら、それが一番良いですね。

殆どの記事が他の記事へのリンクに依存して単独記事としては消化不良を起こしていますから、
知識があって書けるのならケチらずに沢山書いて頂いて、他の記事で引用されるくらいにして頂ければ、嬉しいです。

括弧書きについては条文の番号を遠慮する傾向があると思います。
「刑法n条といえばこれ」といった使われ方や一部には認知度の高いものもありますので、利用者に覚えさせるくらいの気合で書いていただいても良いかな、と思います。

一般用語については意見の分かれるところでしょうが、国語辞典に相当するウィクショナリーが機能していませんし、他の姉妹プロジェクトも
ウィキペディアほどには充実していないので最終的には国語辞典に分岐、それまでは通常の使用に「とりあえず」耐えられる程度のことは必要
かなと個人的には思ってますので、時期を見つけて書いておきます。
----
水月さん、褒め。遅くなりましたが乙でした。
時間を見つけて査読サイトに転載させてもらいます。

387 :192.168.0.774:04/12/13 00:46:04 ID:xhE4V6VH
[[知能検査]]と[[知能指数]]について加筆を行ないました。
分かりにくい点や、もっと書いた方が良い点があれば、ご指摘願います。

388 :192.168.0.774:04/12/13 01:18:39 ID:7BbIp+8X
>>387
[[知能検査]]
>一般的な知能検査は…販売しているが
検査を販売するというのがよく分かりませんでした。
田中ビネーと同じくマニュアルを販売するということですか?

389 :387:04/12/13 02:24:02 ID:xhE4V6VH
ご指摘ありがとうございます。
問題用紙だけを渡して本人に解答させる種類のもの(集団式)と、各種部品を使いながら対面で質問・解答をしていく種類のもの(個別式)があります。
集団式の問題用紙と、個別式の本体(部品セット)は一般人には販売されていませんが、
個別式の検査マニュアルは書店で購入できる種類のものがあるということです。
各種機関向けに限定して販売されているのは、集団式の用紙・マニュアルと、個別式の本体です。
なお、ウェクスラー系ではマニュアルは一般には売られていません。

390 :387:04/12/13 02:32:07 ID:xhE4V6VH
個別式の場合は、本体は色々な部品があって、検査法とは別になっているのですが、
このことは外部リンクまで参照しないと分かりにくかったと思います。
集団式の場合は、単なる解答用紙があるだけですので、あまり分かりにくくないと思いますが…
ご指摘を反映して少し修正しておきました。

391 :ケイ:04/12/13 02:34:14 ID:5K3H0ytY
腕に自信のある荒らしさんいませんか。このサイト潰して下さい。
http://b.z-z.jp/?kd

392 :192.168.0.774:04/12/13 03:27:05 ID:e1fN6FEt
ウィキの鯖、重すぎるよね。
みんなもそう思ってるでしょ?
本当イライラする

393 :192.168.0.774:04/12/13 05:06:47 ID:vgcZznbr
サバ代を御布施してください。

394 :見習い誉め屋v:04/12/13 11:45:27 ID:cJwXTgDv
>>307
数は少ないですが、私のも転載どうぞ。
急に忙しくなったので、記事番号上げられないですがごめんなさい。

395 : ◆AES7PTnmrQ :04/12/13 16:03:30 ID:cz9boH8s
ttp://wikipedia.g.hatena.ne.jp/Quest/
の情報、使えるのがあったらいくらでもどうぞ。
(はてなでは重すぎるので査読サイトで引き取ってもらえれば幸い)

396 : ◆AES7PTnmrQ :04/12/13 16:05:06 ID:cz9boH8s
あ、ちがった、http://d.hatena.ne.jp/Quest/でした orz

397 : ◆Ld0fyWuAyM :04/12/13 18:36:17 ID:3H9PtMIP
>>395
ぼちぼち回収します。

398 :192.168.0.774:04/12/13 20:21:16 ID:8NL+HkuD
女性向け恋愛ゲームといえば、ときめきよりも[[アンジェリーク]]だな。

399 :192.168.0.774:04/12/13 21:11:44 ID:8NL+HkuD
>>383
紙のようなページ数の制限はないのだけれど、文章としての読みやすさ、伝わりやすさの問題があるのがむずかしい。
例にあるように、図などの効果的な利用によってわかりやすい記事、項目にしたてることができればいいんだけどね。

400 :379:04/12/13 21:26:39 ID:xRDDGmJT
昨日のアドバイスをふまえて[[緊急避難]]を加筆修正しました。
分かりやすいように工夫したつもりですが、分量が増えたこともあって余計に分かり難くなってしまったかも知れません…。
[[ノート:緊急避難]]や、[http://jbbs.livedoor.jp/sports/19151/ ウィキペディア関連掲示板]、あるいはここでさらにアドバイス頂けると助かります。
もちろん、直接編集して頂けるともっと助かります。
(新着査読や他の記事の査読の邪魔にはなりたくないので、問題があれば遠慮なく言って下さい)

>>399
図は、自分はいいのが思い浮かばないです…。

401 :192.168.0.774:04/12/13 21:45:09 ID:8NL+HkuD
>>400
私も浮かばないのでご安心? を。
[[ブレインストーミング]]の為に、思いつきでぱっぱと言ってる部分もあるからし、余り気にしないで。

402 :192.168.0.774:04/12/13 22:21:04 ID:7BbIp+8X
>>400
>暴漢から逃げることができたのに敢えて(中略)正当防衛が成立する
>すぐ先に交番があるのに敢えて(中略)緊急避難は成立しない。
交番があるのに敢えて立ち向かった場合は正当防衛なのか?
という疑問が残ってしまうので、状況は両方とも同じにして、
Aの行動だけが違うようにしたほうが良いと思います。

>すぐ先に交番があるのに敢えて立ち向かったとしても
>正当防衛が成立する余地がある。
とするのはおかしいでしょうか。


403 :379:04/12/13 22:48:56 ID:xRDDGmJT
>>401
いえ、自分の考える契機にもなるのであり難いです。
>>402
ご指摘ごもっとも。ちょっと分かり難くなっていましたので、直してみました。



404 :192.168.0.774:04/12/14 02:10:23 ID:YKC26ZPS
本スレ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1102780258/ で、[[Wikipedia‐ノート:記事名の付け方#「正式な名称を使うこと」を変更することについて]]について話題になったことから、記事名に正式名称を使うことについて改訂草案が出ています。
こちらでもご意見頂けませんか?

----
[[Wikipedia:記事名の付け方#正式な名称を使うこと]]の改訂草案(具体例は省略)
※どなたが表に出されても結構です。改変も自由にしてください。

===原則として正式な名称を使うこと===

原則として記事名は正式名称を採用すること。
法令・規格・固有名詞・専門用語など正式な名称があるものは正式な名称を使用します。なお、世間で使用されている別名をWikipedia内で利用可能にするためには、リダイレクトを用いてください。

特別な場合の指針:
1) [[#その他の慣例]]に基づく名称。(国名など)
2) 正式な名称が無いものは、記事の内容が読者に誤解されずに伝わる名称。
3) 曖昧さ回避記事や分割後に生じる記事は、回避先・分割後の記事の内容が容易に読者に判別できる名称。
4) 技術的な制約で正式名称を記事名にできない場合は、技術的な制約の範囲内で正式名称に準ずる名称。
5) 正式名称が機械的で人間がきわめて理解しずらい場合などにおいて、専門分野で正式名称に代わる名称として積極的に認められている名称。

なお、正式名称の使用が不適切と認められる場合は、該当記事のノートなどで話し合ってください。その際は、専門分野やWikipedia日本語版などにおける慣習に記事名が整合するように留意してください。
また、分野によって望ましい記事名のガイドラインが話し合われている場合がありますので、[[Wikipedia:ウィキプロジェクト]]などを参照すると良いでしょう。

----
大きな変更点: 固有名詞と規格も原則正式名称に。例外は、「特別な場合の指針」として含みを持たせてみる。後半部に、ノートでの議論について追加。

あと、[[Wikipedia:記事名の付け方#正式な名称を使うこと]]に元からある「括弧内に別名を併記しないこと。記事名でなく本文で行うようにする。」は、「正式な名称を使うこと」からは、独立させてしまうのがいいかもしれないと思いましたが、いかがでしょうか?

関連メッセージ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1102780258/373
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1102780258/386-389
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1102780258/440
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1102780258/452
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1102780258/455
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1102780258/458-459

405 :192.168.0.774:04/12/14 02:11:41 ID:YKC26ZPS
>>404
書き忘れました。この草案は、http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1102780258/497 の転記です。


406 :192.168.0.774:04/12/14 03:02:43 ID:kTT9vz/x
なんでこんなところでやるわけ?
表でやればいいでしょう。


407 :192.168.0.774:04/12/14 03:04:04 ID:YKC26ZPS
>>406
いずれ表でもやると思うんですけど、抜けている点とか一応確認しておきたいと思いまして。


408 :192.168.0.774:04/12/14 04:06:35 ID:/wvnnyDy
>>401でいったけど、私も表で言うまでもない意見とかここや趣味板のスレで言うことあるし、あっちに貼ればリソース消費の問題もあるしね。
2chもいちおう過去ログは残す方針だから、リソース消費するんだけど、こっちはある程度議論が前提にあって、無駄な発言を容認するから。

そういう意味で、>>404の気持ちもわかる。

409 : ◆AES7PTnmrQ :04/12/14 08:46:13 ID:G0SVIgw2
>>408
それに 表だと何も言わない香具師も、ここだと本音を言うからね
(ホントは表で言うべきだけど、あとあと粘着されたくないって気持ちもワカルw

410 :192.168.0.774:04/12/14 19:21:02 ID:/wvnnyDy
>>409
そういう匿名での議論のしやすさのメリットがあるね。
で、ここでまとまったら、表もっていってさらに議論する、と。

411 :192.168.0.774:04/12/14 21:25:16 ID:e1dlMCkl
>>406
本家は勝ち負けを決める場所。このスレは内容を吟味する場所。

412 :192.168.0.774:04/12/15 01:24:42 ID:5EJd0XrB
ttp://www.ni.bekkoame.ne.jp/isamu/otakara-tisato553.ZIP


413 :192.168.0.774:04/12/15 01:53:12 ID:q24hOn4K
http://www.geocities.jp/yakita_yuuki/
ここなんだけど……
管理人アホですか……?

414 :192.168.0.774:04/12/15 06:17:30 ID:yuUj4x7o
(* ̄○ ̄)ア(* ̄о ̄)ホ・・・・・・((((_ _|||))))ドヨーンです

415 :192.168.0.774:04/12/15 16:09:31 ID:BlYJMVvA
管理者のkafusiのかふしまつりは高橋ユニオンズと同価値。
kafusi叩きの「逆kafusi祭」をやりたいのだが、テンプレートやスレッド準備しといて。

416 :192.168.0.774:04/12/15 16:36:25 ID:hUO+/eqr
>>409
名前が出ないのをいいことに粘着する人もいるわけですが(苦笑

417 :192.168.0.774:04/12/15 19:05:01 ID:JuYsIEkx
>>416
馬鹿はスルー

418 :水月:04/12/15 20:52:15 ID:Xh5ae3JU
12月13日(月)の新規記事紹介(2500バイト以上メイン、村プロ・駅プロ・バス記事は割愛)その1

==生物==
◆[[土壌動物]] (4396 バイト) :「土壌中に生活する動物の総称」。
:土壌動物の食物連鎖を表す絵とかがあると嬉しいな。あと土壌生物を採集している様子の写真などもあれば是非。

==交通・乗り物==
◆◆[[ビッグボーイ]] (8906 バイト) (英語版を訳しましたが、どなたかチェックをお願いします。) :「アメリカ合衆国のユニオン・パシフィック鉄道4000型蒸気機関車のあだ名として、一般にもよく知られている」。
:記事名は[[ユニオン・パシフィック鉄道4000型蒸気機関車]]の方がいいんじゃないかな?
:英文からの訳のチェックは最初の3段落目までしか見ていないけれど、大きな問題はない。ただ、日本語の選び方として、百科事典的な文体になっていない。
:「〜だ」より「〜である」にしたほうが百科事典的である。あと微妙なニュアンスを訳し切れていないとは感じた。
:でもおおむねいい訳だと思うよ。大量の訳お疲れ様。
:鉄道に詳しい方、適度にリンクをはってください。
◇[[北港梅田グループ]] (3390 バイト) :「正式名称「北港梅田ハイタク事業協同組合」といい、大阪府の北港タクシーと梅田交通が中心となってハイヤー・タクシーを運営している団体」。リストばかり。
:記事名は[[北港梅田ハイタク事業協同組合]]のほうがいいのでは?
◇[[CB1300 SUPER FOUR]] (2924 バイト) :「本田技研工業が発売しているオートバイ」。専門用語が多すぎてわかりづらいなぁ。他のオート内とは違う画期を知りたい。

==スポーツ==
◇[[ルイス・ロペス]] (3782 バイト) :「アメリカニューヨーク州出身の元プロ野球選手」。
◇[[ネイサン・ミンチー]] (3338 バイト) :「アメリカテキサス州出身の千葉ロッテマリーンズ所属のプロ野球選手」。データのみ。
:身長・体重はいつのものかを書いてくれるとうれしいな。変動するし。
◇[[エディ・ディアス]] (2569 バイト) :「ベネズエラ出身の元広島東洋カープのプロ野球選手」。ほぼデータのみ。

==芸術==
◆[[フランク・ゲーリー]] (2229 バイト) :「アメリカの建築家」。彼の建築にはどのような特徴があるのかを知りたい。
◇[[小島良平]] (2172 バイト) :「グラフィックデザイナー」。データの羅列のみ。

==放送==
◇[[BUTCH COUNTDOWN RADIO]] (3408 バイト) :「FM福岡で平日金曜日の正午〜午後0:30,午後1:30から午後8:00に放送しているラジオ番組」。データの羅列のみ。
◇[[SUPER RADIO MONSTER ラジ★ゴン]] (2058 バイト) :「FM福岡で毎週月曜〜木曜 正午〜午後4時に放送されているラジオ番組」。データの羅列のみ。

==映画==
◆◆◆[[新幹線大爆破]] (10870 バイト) :「東映製作のパニック映画、特撮映画」
:ストーリーも分かりやすく書かれている。海外など他の作品への影響やこの映画で使われた技法をもう少し論じられるとなお良い。
:ただ表現で気になる点がいくつか。「今風に言うと「負け組」の3人」とか==トリビア==というセッション名は下手をすると数年で死語になってしまうよ。
◇[[栄光への脱出]] (2980 バイト) :「レオン・ユリスの小説」。ほとんどデータのみ。

419 :水月:04/12/15 20:55:40 ID:Xh5ae3JU
12月13日(月)の新規記事紹介(2500バイト以上メイン、村プロ・駅プロ・バス記事は割愛)その2 ラスト

==文学・漫画==
◇[[デイヴィッド・エディングス (2637 バイト) :「アメリカ合衆国ワシントン州スポーケン生まれのファンタジー作家」。作品リストのみ。
◆[[MONSTER]] (2460 バイト) :「ビッグコミックオリジナルに1994年から2001年まで掲載された浦沢直樹の漫画作品」。もうすこしあらすじを詳しく。
:「単行本が全18巻で累計2000万部を売り上げた」というのはいつまでの累計? 誰の発表によるもの?

==歴史==
◆[[庚午事変]] (2493 バイト) (1870年(明治3年)5月、淡路洲本と阿波で起こった徳島藩士らの家老格稲田家襲撃事件) :少しエッセイ調だ。
◆[[竺法護]] (2328 バイト) :「中国西晋の訳経僧」。これからに期待が持てる良質なスタブ。

==地理==
◆[[下北半島]] (2320 バイト) :「青森県の北東部にある斧のような形をした半島」。地図欲しい。
:「下北半島にはエネルギー産業にかかわる施設がいくつもある」とあるけれど、その理由や経緯も書いてくれると嬉しい。
:下北半島のサルも色々書いてもらいたい。

==政治・経済==
◆[[持続可能な開発に関する世界首脳会議]] (2229 バイト) :「2002年に南アフリカ共和国のヨハネスブルグで開催された地球環境問題に関する国際会議」。良いスタブ。これからに期待ができる。
:具体的に一つ一つの国(特に大国)の行動や方針を書くだけでも意味があるだろうね。
:フランス語版が(まだスタブながらも)良くまとまっている。
▲▲[[ジャスダック証券取引所]] (5540 バイト) :「東京都中央区日本橋人形町に存在する、主に新興(ベンチャー)企業向けの証券取引所」。
;今月「店頭市場から証券取引所へ」へとなったのは知っているけれど、それ以前の話をもっと知りたい。

==思想・宗教==
◆◆[[大国主の神話]] (7946 バイト) :「この記事では、因幡の白兎の説話の後の、大国主(オオナムヂ)についての日本神話を記す」。
:とりあえずのものとしてよくできている。お疲れ様。解説のセッションの充実が望まれるね。
☆★[[浄瑠璃寺]] (6027 バイト) :「京都府相楽郡加茂町にある真言律宗の寺院」。よくできている。言うことなし。
◆[[ハーバート・ハート]] (4273 バイト) :「20世紀の最も重要な法哲学者の一人」。
:英語版からの訳かな? いい訳だと思うよ。彼の思想をもう少し詳しく書く必要があるね。

420 :水月:04/12/15 20:58:45 ID:Xh5ae3JU
を、ちょうどさっきの投稿で、スレの容量の半分を使い切ったぞ。このスレも1000に到達しないことは確実ですなぁ。

>>400
 すごく良くなったと思います。例がなかなか効果的に使われていますね。国際法についても加筆されよい感じです。

421 :水月:04/12/15 21:31:45 ID:Xh5ae3JU
趣味一般板新スレです。

【百科事典】ウィキピディア第伍拾玖刷【名実相応】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1103098181/l50


422 :192.168.0.774:04/12/15 22:08:11 ID:QZWa6e9d
>>421
査読&本スレ案内乙です。

423 :192.168.0.774:04/12/17 01:53:21 ID:fjNO42Iv
完全に止まってる?

424 : ◆AES7PTnmrQ :04/12/18 11:05:45 ID:J19X3N7Q
目に付いた項目を勝手に査読:
[[世界大戦]]・・・主執筆はヌル氏
>二つの世界大戦は共に植民地や国家間の同盟関係など複雑な様相を呈しているが二つの大戦の間には異なった点がいくつか見られる。

相違点・・・独裁的な人物による国家指導、
共通点・・・国家総力戦、

もっとなんかあったような・・・
民間人の巻き込まれ方とかお得意の軍備関係での相違点も書いて欲しかった鴨
今は章立てしてないが、章立てしたらもっと発展する可能性がある、と思う反面、
今くらいの分量がさっと読みやすい、とも思う

425 :水月:04/12/18 11:43:08 ID:/DvfBqU5
11月22日(月)の新規記事紹介(2500バイト以上メイン、村プロ・駅プロ・バス記事は割愛)その1
==医学==
◆◆[[麻酔]] (7683 バイト) :「薬物などによって人為的に疼痛をはじめとする感覚をなくすことである」。乙。
:初期の麻酔については色々描かれているけれど、現在の麻酔についてはまだ書きかけ。

==生物==
◆[[マツクイムシ]] (3142 バイト) :「マツを枯らす線虫または線虫を媒介するカミキリムシのことである」。
:ノートでいろいろ意見が書かれている。松食い虫被害は、枯れるべきでない松を枯らしているのではないのではないかという話らしい。

==技術==
◆[[PC98-NXシリーズ]] (4602 バイト) :「NECが開発、製造し、1997年10月23日から販売したパーソナルコンピューターのブランド」。背景もしっかり書けていていいね。
:どれだけ売れたのかとか、客層はどうだったのかという部分も書ければなお良し。

==演芸==
◆[[市川團十郎 (12代目)]] (3798 バイト) :「歌舞伎役者、日本の俳優」。これからに期待。まだいろいろ書けそうだ。
◆[[尾上菊五郎 (7代目)]] (2806 バイト) :「歌舞伎役者、日本の俳優」。これもまだまだいろいろ書けそう。

==音楽==
◆[[カルロ・ルスティケリ]] (3360 バイト) :「イタリアの映画音楽作曲家」。とりあえずのところはおさえられているね。あとはその音楽の特徴とかを書ければ良し。
◇[[スガシカオ]] (2747 バイト) :「東京都出身の音楽アーティスト、歌手」。ほぼリストのみ。
:集合を考えれば、「音楽アーティスト」⊃「歌手」では?

==文学==
◆◆[[曽野綾子]] (5440 バイト) :「東京都出身の作家」。
:悪くはない。だけれども、もっと良いものにできる文だ。今の文章の感じだと、「何が何をどうした」の羅列で、箇条書きを一列に並べて文章らしくしたような文である。
:文章中に接続詞が使われていないよね。形容詞や形容動詞、副詞も少ない。こういった品詞をつかうことで、話に流れというものが生じたり、話の豊かさというものが生まれる。

426 :水月:04/12/18 11:44:19 ID:/DvfBqU5
11月22日(月)の新規記事紹介(2500バイト以上メイン、村プロ・駅プロ・バス記事は割愛)その2

==放送・通信==
◇◆[[特救指令ソルブレイン]] (9634 バイト) :「1991年1月20日から1992年1月26日までテレビ朝日系で全53話が放送された特撮番組」。
:ファミコンゲームについても触れられている。このファミコンゲームの部分は良くできている。ただ番組そのもののストーリー解説が物足りない。
◇◇[[巨獣特捜ジャスピオン]] (8974 バイト) :「1985年3月15日から1986年3月24日までテレビ朝日系で全46話が放送された特撮番組」。リストがかなり長い。
:あらすじも最後のところを「伸びようとしていた……。」と三点リーダでごまかす必要ないと思うな。折角ネタバレ警報がついているのだから、最後まで書いちゃっても問題ないと思うよ。
◆[[テレビ朝日米子支局]] (2782 バイト) :「鳥取県米子市にあるテレビ朝日傘下の支局」。
:「元々は、支局長(地元出身者)自らが記者として、たった1人のみで鳥取県や島根県東部・隠岐をカバーし、記者の自宅を使用していた」。こういうのは珍しいこと? 詳しい人教えて。
◆[[Tor]] (2887 バイト) :「匿名接続を実現するためのソフトウェア、規格の一つ」。
:実際にどのようなところで使われているのかが知りたい。
:==運用例==のセッションの箇条書きの部分をうまく図示できるといいと思う。
:「サーキット」とか「ノード」とかは多義語だから、言い換えるか、簡単な説明を加えてもらいたい。
◆[[ブラウンアンテナ]] (2448 バイト) :「アンテナの一種」。
:いつ頃どのように開発されたのかがわかれば、書き込んでもらいたい。写真があればいいな。

==アニメ==
◇[[Get Ride! アムドライバー]] (3102 バイト) :「2004年4月5日からテレビ東京系で放送中の、スタジオディーン製作のアニメ」。リストのみ。
:ほんとに声優やタイトルのリストしかなくて、何のアニメか分からない。SF? 恋愛? ギャグアニメ? ジャンルすら分からない
▲[[リーオー]] (2886 バイト) :「テレビアニメ『新機動戦記ガンダムW』に登場する、架空の兵器」。
:MSとかOZとかドーバーガンとかいきなり言われても何のことだかさっぱりだ。

==経済==
◆[[クリスタ長堀]] (2673 バイト) (破綻したので、書いてみる) :「大阪市中央区南船場2〜4丁目にある地下街」。
:日本最長かというところに力点がおかれすぎて、どういう感じの場所かが分かりづらくなっている。

==地理==
◆[[荏原郡]] (2064 バイト) :「現在の東京都(一部は神奈川県)にかつて存在した郡である」。

:律令制下のときについても加筆を。

427 :水月:04/12/18 11:46:14 ID:/DvfBqU5
11月22日(月)の新規記事紹介(2500バイト以上メイン、村プロ・駅プロ・バス記事は割愛)その1
==スポーツ==
□□□□□□□[[セントラル・リーグ個人タイトル獲得者一覧]] (30207 バイト) :一箇所に集めてあると見やすいね。
◆◆[[ディディエ・オリオール]] (6235 バイト) :「フランスのラリードライバー」。
:「世界ラリー選手権での優勝」との表にラリー名がラテン文字で書かれているけど、カタカナ転写してもらいたい。
◆[[渡辺久信]] (3592 バイト) :「プロ野球・西武ライオンズ、ヤクルトスワローズに所属した元投手である」。よいたたき台。
◆[[ルディ・ペンバートン]] (2004 バイト) :「ドミニカ共和国出身の元プロ野球選手」。いいスタブ。これから伸びそうだ。

==政治==
◆◆[[欧州評議会]] (6002 バイト) :「ヨーロッパ地域の46カ国によって構成される国際機関である」。
:「オブザーバー国日本に対して死刑廃止を求めている」のあたりを詳しく知りたいな。
★◆[[内閣総理大臣補佐官]] (5901 バイト) :「1996年から内閣法に規定された内閣官房の官職の一つ」。分かりやすい。乙。
◆[[内閣危機管理監]] (4020 バイト) :「1998年から内閣法に規定された内閣官房の官職の一つ」。
:危機管理というのが具体的に何なのかということをはっきりさせたいね。
◆[[欧州人権裁判所]] (3928 バイト) :「1959年にフランスのストラスブールに設置され、1998年11月1日条約改定により常置組織となった人権救済機関」。とりあえずのところは、よくおさえられている。
:なぜこの機関が生まれたのか、どうしてこのようなシステムになったのか、EUとの関係はどうなのか、などなど、背景をもっと知りたい。

==交通・乗り物==
★[[はなバス]] (8074 バイト) :「東京都西東京市のコミュニティバス」。よくかけている。乙。
:==ルート==のところが少し、見づらい。見やすい形にできればなお良し。
:このバスには収支とか乗客数などに問題点はないのかな?
◆★[[アメリカの鉄道]] (7939 バイト) :「歴史はイギリスと並んで古く、1830年代には蒸気機関車の運行が始められている」。よいスタブ。これからに期待が持てる。
:記事名は[[アメリカ合衆国の鉄道]]が適当?
:国際鉄道についての記述が薄いね。もしかしたらカナダの鉄道とあわせて、[[北米の鉄道]]としたほうが分かりやすいかもしれない。
◆◆[[アンチロック・ブレーキ・システム]] (5421 バイト) (超スタブ 歴史なんて面白そうだけど調べきれないよ 構造はひまがあれば書きます) :「急ブレーキあるいは低μ路でのブレーキ操作においてタイヤがロックしすべるのを防止する装置」。
:いきなり「低μ路」といわれても分からないなぁ。
:自動車の免許を持ってない私には理解しづらかった。。いろいろ書いてあってバランスが取れつつあるのは認めるけど。
★[[DC-2]] (3827 バイト) :「アメリカのダグラス社が開発した全金属製のプロペラ旅客機・輸送機である。1934年に初飛行した。14座席、双発」。分かりやすくて読みやすい。
:「軍用機に改造された」とあるけどそこら辺の経緯を詳しく聞きたい。
◆[[韓国鉄道]] (3265 バイト) :「大韓民国鉄道庁が運営している韓国の鉄道」。
:日本でいうと国鉄みたいなものかな? 更なる加筆に期待。

428 :水月:04/12/18 11:46:57 ID:/DvfBqU5
11月22日(月)の新規記事紹介(2500バイト以上メイン、村プロ・駅プロ・バス記事は割愛)その3 ラスト
==スポーツ==
□□□□□□□[[セントラル・リーグ個人タイトル獲得者一覧]] (30207 バイト) :一箇所に集めてあると見やすいね。
◆◆[[ディディエ・オリオール]] (6235 バイト) :「フランスのラリードライバー」。
:「世界ラリー選手権での優勝」との表にラリー名がラテン文字で書かれているけど、カタカナ転写してもらいたい。
◆[[渡辺久信]] (3592 バイト) :「プロ野球・西武ライオンズ、ヤクルトスワローズに所属した元投手である」。よいたたき台。
◆[[ルディ・ペンバートン]] (2004 バイト) :「ドミニカ共和国出身の元プロ野球選手」。いいスタブ。これから伸びそうだ。

==政治==
◆◆[[欧州評議会]] (6002 バイト) :「ヨーロッパ地域の46カ国によって構成される国際機関である」。
:「オブザーバー国日本に対して死刑廃止を求めている」のあたりを詳しく知りたいな。
★◆[[内閣総理大臣補佐官]] (5901 バイト) :「1996年から内閣法に規定された内閣官房の官職の一つ」。分かりやすい。乙。
◆[[内閣危機管理監]] (4020 バイト) :「1998年から内閣法に規定された内閣官房の官職の一つ」。
:危機管理というのが具体的に何なのかということをはっきりさせたいね。
◆[[欧州人権裁判所]] (3928 バイト) :「1959年にフランスのストラスブールに設置され、1998年11月1日条約改定により常置組織となった人権救済機関」。とりあえずのところは、よくおさえられている。
:なぜこの機関が生まれたのか、どうしてこのようなシステムになったのか、EUとの関係はどうなのか、などなど、背景をもっと知りたい。

==交通・乗り物==
★[[はなバス]] (8074 バイト) :「東京都西東京市のコミュニティバス」。よくかけている。乙。
:==ルート==のところが少し、見づらい。見やすい形にできればなお良し。
:このバスには収支とか乗客数などに問題点はないのかな?
◆★[[アメリカの鉄道]] (7939 バイト) :「歴史はイギリスと並んで古く、1830年代には蒸気機関車の運行が始められている」。よいスタブ。これからに期待が持てる。
:記事名は[[アメリカ合衆国の鉄道]]が適当?
:国際鉄道についての記述が薄いね。もしかしたらカナダの鉄道とあわせて、[[北米の鉄道]]としたほうが分かりやすいかもしれない。
◆◆[[アンチロック・ブレーキ・システム]] (5421 バイト) (超スタブ 歴史なんて面白そうだけど調べきれないよ 構造はひまがあれば書きます) :「急ブレーキあるいは低μ路でのブレーキ操作においてタイヤがロックしすべるのを防止する装置」。
:いきなり「低μ路」といわれても分からないなぁ。
:自動車の免許を持ってない私には理解しづらかった。。いろいろ書いてあってバランスが取れつつあるのは認めるけど。
★[[DC-2]] (3827 バイト) :「アメリカのダグラス社が開発した全金属製のプロペラ旅客機・輸送機である。1934年に初飛行した。14座席、双発」。分かりやすくて読みやすい。
:「軍用機に改造された」とあるけどそこら辺の経緯を詳しく聞きたい。
◆[[韓国鉄道]] (3265 バイト) :「大韓民国鉄道庁が運営している韓国の鉄道」。
:日本でいうと国鉄みたいなものかな? 更なる加筆に期待。

429 :水月:04/12/18 11:56:28 ID:/DvfBqU5
11月22日(月)の新規記事紹介は、>>425-426,428でした。
>>427は間違い。)

>>424
英語版だと、もっと世界大戦(むしろ訳語としては世界戦争が正確か)を広く捉えているね。
フランス革命や、スペイン継承戦争、あるいは第二次大戦後の冷戦も世界戦争の1つに位置付けようとしている。

他の言語版だと、「世界大戦とは、第一次世界大戦と第二次世界大戦のこと」といったぐらいの単純な記述だね。

430 :192.168.0.774:04/12/18 12:39:24 ID:Lv842eZs
>>428
>ABS
「低μ路」は「滑りやすい路面」とでもしておいたほうがいいのかねえ
意味どおりに考えれば「低摩擦係数の路面」もいいかもしれんが
こんどは摩擦係数の意味って話になるしなあ・・・

431 :192.168.0.774:04/12/18 13:13:09 ID:aaGh13ql
>>428
>DC-2
Ykosubの初版はどうにも文章がヨクナイ。
手を入れた金沢が「翻訳記事?」と書いてるが、確かに英語版の抜粋。

432 :水月:04/12/18 14:19:29 ID:/DvfBqU5
グリフォンの画像愛くるしいですねーw。

433 :192.168.0.774:04/12/18 15:37:48 ID:/R0G5yTg
>>432
グリたん、ハァハァ(違
ネコミミおさげしっぽ付き(三回唱える)



434 :192.168.0.774:04/12/18 16:43:59 ID:hsY3haF1
[[永久機関]]

定義が第1種の永久機関しか含まれていない。
ただ、第2種の永久機関をどう定義したものか悩ましいところ。
熱をすべて仕事に変換できる機関でいいのかな?
ただこれだと「永久」って言葉が反映しないけど。

435 :192.168.0.774:04/12/18 19:00:34 ID:JBzW2GrF
>>430
()書きで [[摩擦力|摩擦係数]]の低い滑りやすい路面 とするのはどうだろう。
摩擦と摩擦力はあえて分ける必要はあるんだろうか。

436 :192.168.0.774:04/12/18 22:25:37 ID:Lv842eZs
>>435
どっちのがいいのかはわからんが
車業界では「低μ路」というのが一般的なよび方となっているのだろうか?

そうでないなら括弧じゃなくて書き換えちゃってもいい気がする

437 :192.168.0.774:04/12/18 22:28:36 ID:Lv842eZs
>>431
見て見たが初版はなんか直訳っぽい文章だねえ・・・

しかしなんであのくらいの長さの記事をわざわざ翻訳するのだろうか?

438 :192.168.0.774:04/12/18 22:52:40 ID:mk+MP+Pw
>>437
何か問題が?
マイナーな航空機ほど日本語の情報が少ない。
かといって英語の情報をネットで漁ってきても勝手に訳していいかどうかには疑問が残る場合が多い。
そこで英語版からの翻訳を試みるとマイナーなのでやはり情報量は多くない。
くらいの感じでは。

439 :192.168.0.774:04/12/18 22:58:07 ID:Cte5EMAO
>>15-23のような調査をまたやってみました。前回との比較付です。
さらにウィクショナリー、ウィキブックス、ウィキクォート、ウィキソースも
調べる予定でしたが、予想に反してウィクショナリーもかなり多くの言語で
提供されていたので、ウィクショナリーだけ調査して断念しました。
ウィキペディアのほうは月一ぐらいで調査する予定(は未定)ですが、
ウィクショナリーは変化が少なさそうだし当分やらない予定です。
ウィキペディアのほうは、
言語名:言語コード:記事数:利用者数:管理者数:記事増加数:記事数増加率
となってます。ウィクショナリーは最初の5つだけです。
(*)はhttp://en.wikipedia.org/wikistats/JA/TablesWikipediaHI.htmなどから
持ってきた奴です。全部で15レス以上消費すると思います。どうかお許しを。

440 :192.168.0.774:04/12/18 22:59:19 ID:Cte5EMAO
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ドイツ語:de:178690:51923人:127人:10596:6.3036%
日本語:ja:89616:15298人:27人:4398:5.1609%
フランス語:fr:69197:11401人:29人:5645:8.8825%
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447 :192.168.0.774:04/12/18 23:03:29 ID:Cte5EMAO
12月18日の各国語版ウィクショナリー記事総数・利用者数・管理人数

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452 :192.168.0.774:04/12/18 23:06:56 ID:Cte5EMAO
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453 :192.168.0.774:04/12/18 23:09:19 ID:Cte5EMAO
以上、
>>440-446 12月18日の各国語版ウィキペディア記事総数・利用者数・管理人数(11月22日との比較)
>>447-452 12月18日の各国語版ウィクショナリー記事総数・利用者数・管理人数
です。改めてみるとレス食いすぎ・・・orz 月一じゃなくて隔月にしようかな

454 :192.168.0.774:04/12/18 23:11:24 ID:Lv842eZs
>>438
英語で調べれば情報が出てくるのならそれをもとに文章を組み立てればいい
もっと情報が少なく英語版ウィキしか情報がないのなら今度は情報の信頼性がない
・・・と問題がないわけではない

まあ個人的にはそれよりわざわざスタブを翻訳する意味は何なのかと思ってるが・・・
英語版ウィキにしか情報ないようなものを書きたいという情熱があるのなら自分の足で資料を探せばいいのに




455 :192.168.0.774:04/12/18 23:11:58 ID:RA/QEbIZ
>>438
結局記事書くほど知識がないだけじゃ・・・

456 :192.168.0.774:04/12/18 23:21:55 ID:mk+MP+Pw
>>454
なんとなくわかった。信頼性の点についての危惧はわかる。
でも面と向かって言うほど問題視はしてない、と。

>わざわざスタブを翻訳する意味
言ったように日本語での情報が少ない機体の場合、
スタブだろうと日本語で情報が手に入るという点で英語が苦手な人にとっては価値があると思う。
もちろん充実した内容の方がいいだろうけど、徐々に加筆していけばいいでしょ。


457 :192.168.0.774:04/12/19 00:50:50 ID:/NKIZgSI
>>453
>>440以外は不要だろ。活動不調な言語版の情報なんていらない。
あと、ウィキショナリの情報もいらない。
jaのウィキショナリは単なる厨房の隔離サイトの実態だからな。

まったく、スレの浪費しやがって。
 

458 :192.168.0.774:04/12/19 00:57:45 ID:DVYwa3H9
>>457
スマソ。時々突発的に増えるのがあるんでつい。
次回からは上位30位ぐらいだけ貼ります。

459 :192.168.0.774:04/12/19 01:02:59 ID:slZu09b5
>>454
同意。
もう少し調べてから書いてくれ、ということともっと日本語書いてくれ、といつも思うし。

え?自分?
ここは2chですよ。無責任ない言いっぱなしに決まってますがな。

460 :192.168.0.774:04/12/19 01:28:22 ID:McmUdAUN
>>454>>456
DC-2は有名な飛行機だよ。調べれば英語サイトからかなりの情報が見つかる。


461 :192.168.0.774:04/12/19 01:44:42 ID:VpSaOJA1
そうなると楽するために英語版翻訳を・・・?
ということになるな・・・

「これを持ってくるのが一番 これ以上のものは絶対できない」
というのなら翻訳もわかるが
このレベルだと楽するためとしか評価できない・・・


462 :192.168.0.774:04/12/19 02:26:59 ID:U/UB3/R0
>>461
楽し様と何しようとかまわないと思う
いいかげんでも記事が立ったおかげで結果として現在の記事があるという見方もできる

>>458
全原語版調べるんで有れば全原語版ここに張ってもいいと思う
見たくない香具師は見なきゃ良いんだし

まあ張るのにも一定の手間はかかるだろうから強制はしないけど

463 :192.168.0.774:04/12/19 04:54:54 ID:o+YvW8nx
>>453
おつかれさーん。
なんかいろいろ言われてるけど、査読サイトでこういう情報も扱えるようにすと、
そういうことも言われないし面白いかも知れないと思った。
2chは長文投下には向いてないしね。

>>461
翻訳するのも結構大変だしなぁ。
短い文章なら機械翻訳でなんとかなるけど。

464 :192.168.0.774:04/12/19 07:58:07 ID:eQKyF8W5
>>453 もつかれ。

DC-2の初版は機械翻訳を手直ししただけみたいだな。

465 :元祖暇な人こと0null0:04/12/19 18:17:24 ID:sAj/BMVD
わしも世界大戦をいじっちゃったよ。

466 :192.168.0.774:04/12/19 18:45:06 ID:o+YvW8nx
趣味一般にかきこめないな。
愚痴るのはいいのだが、
反論できない人叩くのはやめろといいたかったのだが。

467 :水月:04/12/19 21:22:01 ID:NTeYs9wC
12月19日(水)の新規記事紹介(2000バイト以上メイン、村プロ・駅プロ・バス記事は割愛)その1

==神話・宗教==
★[[日本神話における食物起源神話]] (4691 バイト) (オオゲツヒメとかウケモチとか、全部まとめてみる) :「この記事では、日本神話における食物起源神話について記述する」。
◆[[イワナガヒメ]] (2743 バイト) :「日本神話に登場する女神」。記事名は[[イハナガヒメ]]と[[イワナガヒメ]]のどちらがいいのかなとふと考えました。

==生活・食品==
◆[[照り焼き]] (4436 バイト) (照り焼きの料理法を書いてみました) :「食材の焼き方の一つで、甘みのあるタレを塗りながら焼く方法」。
:なんか食べたくなってきました。。
◆[[マスコット]] (2691 バイト) (英語版より一部翻訳、改変) :「共通性を持つ集団、たとえばスポーツチームや企業などを表現するために使われる動物や人間を模したキャラクター」。
:どういうマスコットがあるかいろいろな分野からまとめてみるといいかもしれませんね。
・[[クリスマスケーキ]] (1054 バイト) :「クリスマスを祝って食べるケーキ」。
:皆様、今度のクリスマスにはクリスマスケーキを食べるその前にパシャリと写真にとってアップロードしてみてください。

==歴史==
◆[[耽羅]] (2269 バイト) :「韓国の済州島に古代から中世にかけて存在した王国」。
:耽羅と日本の関係はどうだったのでしょうか。
◆[[マルメディ虐殺事件:: (2103 バイト) :「1944年のバルジの戦いの最中に発生したドイツ軍による戦争犯罪」。
:裁判の経緯についても是非。英語版に写真。

==地理==
▲[[シェトランド諸島]] (2255 バイト) :「イギリスUnited Kingdomのスコットランド王国Scotlandに属している諸島」。wikifyしなくては。
◆[[発寒川]] (2233 バイト) :「北海道札幌市と石狩市の境界を流れる川で、伏籠川の支流」。コンパクトにまとまった良い記事・写真。

==経済==
◆◆[[シックス・シグマ]] (5050 バイト) :「品質管理手法、または経営手法」。

==法・政治==
◆[[労働者災害補償保険]] (2225 バイト) :「「労働者災害補償法」に基づき、業務災害及び通勤災害にあった労働者又はその遺族に、保険給付を支給する政府管掌の保険制度」。とりあえずの基本データはOKですね。
:あとは実際の適用例・問題点・成立の経緯・諸外国との比較などなどの加筆の方向が考えられましょう。
◆[[警察本部]] (2085 バイト) :「各道府県警察の中におかれ、道府県国家公安委員会がそれを管理している」。
:見出しが46道府県分立てられているけれど、[[大阪府警]]とか[[神奈川県警]]とかの記事の中にまとめて書いたほうがいいのでは無いかと思います。
:ここの記事では、各道府県でおおむね共通していることを書けばいいと思います。
◆[[アウグスト・ピノチェト]] (2075 バイト) :「チリの軍人、大統領」。
:英語版が参考になりそうです。ピノチェト、若いころは結構かっこいい顔しているなぁ。

468 :水月:04/12/19 21:23:28 ID:NTeYs9wC
12月19日(水)の新規記事紹介(2000バイト以上メイン、村プロ・駅プロ・バス記事は割愛)その2

==交通・乗り物==
◆◆[[P-3 (対潜哨戒機)]] (6928 バイト) :「アメリカ合衆国の航空機メーカー・ロッキード社(現・ロッキード・マーチン社)が開発したターボプロップ対潜哨戒機」。
:ものすごい高額というはなしを聞いた覚えがありますが、そのことについてはどうでしょうか。
:==開発経緯==のところはよく書けている。
◆[[国鉄EF30形電気機関車]] (3380 バイト) :「国鉄が製造した交直流両用電気機関車」。
:保存車両があるそうです。もし見に行く機会がありましたら写真をば。

==教育==
◆[[川崎市立橘高等学校]] (2275 バイト) :「神奈川県川崎市中原区にある公立の高等学校」。基本データのみ。
◆[[神奈川県立住吉高等学校]] (2041 バイト) :「神奈川県川崎市中原区にある公立の高等学校」。基本データのみ。
・[[停学]] (1957 バイト) :「高等学校、大学の生徒、学生が校則で禁じられている学生としてあるまじき行いなどをして、補導されたり、教師に発見されたりした場合の罰として与えられるもの」。
:(性行不良による)出席停止と停学はどこが違うのでしょうか? 教えてください。
:あと、60-70年代の大学紛争のあとに、大学で学生の懲戒があまりちゃんと行われなくなっていたことについても加筆を願いたいものです。

==美術==
★◆[[ベルリン美術館]] (9796 バイト) :「ドイツのベルリンにある美術館・博物館群」。特に問題はないと思います。

==舞踊==
◆[[ムイヘランガ]] (3943 バイト) (from en:Muixeranga 今週の翻訳記事 冒頭部着手) :「バレンシア郡発祥の、古いストリートダンスと人間の塔(組み体操)の総称」。いい訳。
:写真が無いと思いましたら、英語版の写真はライセンスが記されていないようです。残念。
◆[[江口隆哉]] (2862 バイト) :「青森県上北郡野辺地町出身の舞踊家」。とりあえずの経歴は書かれていますね。あとは、舞踊の特徴なども記せれば是非。

==音楽==
◆◆◆[[ハーモニカ]] (16926 バイト) :「自由簧(フリーリード)を使った小さな楽器で、おもにポピュラー音楽や民俗音楽で使われる」。
:写真と音声が欲しゅうございます。もう少し、整理がつくとなお可です。
★[[ヘンリク・ミコワイ・グレツキ]] (2827 バイト) :「ポーランドの作曲家」。短い記事ですが、よくまとまっているのではないでしょうか。

==スポーツ==
◆[[福井敬治]] (3027 バイト) :「奈良県出身の広島東洋カープ所属のプロ野球選手」。簡単な略歴とデータのみ。
◆[[鈴衛佑規]] (2487 バイト) :「大阪府出身の広島東洋カープ所属のプロ野球選手(捕手)」。ほぼデータのみ。

==漫画・アニメ・ゲーム==
◆◆◆◆[[イシターの復活]] (17214 バイト) :「ナムコから発表したアーケードゲーム」。
:長大な作品ご苦労様です。少々文末の表現が気になります。体言止めや口語的な表現は謹まれたいと思います。
◆[[ブリザードYuki]] (4820 バイト) (新規、漫画、プロレス、ゲーム) :「原案吉岡平・漫画安西真(すたじお実験室)が、全日本女子プロレスの全面協力を得て、角川書店発行の月刊少年エースに-1995年にかけて連載した漫画作品」。
:漫画、プロレス、ゲームと多分野にまたがる話題であり、まとめるのがなかなか大変でしょうが、期待しています。
◆[[月刊OUT]] (2304 バイト) (往年のアウシタンの方、続きを宜しく。) :「みのり書房から1977年から1995年にかけて発行されていたアニメ雑誌」。

469 :水月:04/12/19 21:24:35 ID:NTeYs9wC
12月19日(水)の新規記事紹介(2000バイト以上メイン、村プロ・駅プロ・バス記事は割愛)その3 ラスト

==放送==
◆◆[[エフエムもりぐち]] (6859 バイト) :「大阪府守口市にあるコミュニティーFMラジオ放送局」。基本的なデータはおさえられていますね。あとは、特徴をうまく文章にして表してみると良いでしょう。
◆[[国民クイズ常識の時間]] (4527 バイト) :「日本テレビ系列で2002年10月17日から2004年3月までの間、毎週木曜夜7時58分から放送されていた、世の中に蔓延する常識問題に芸能人が解答するクイズ番組」。
:==レギュラー第1回の時の古舘さんの口上==に書かれていることは、引用の限度を超えているかもしれません。
◆[[ベルトクイズQ&Q]] (2796 バイト) :「1969年6月~1980年2月までTBSテレビで放送されたクイズ番組」。前期から後期に変ったのはいつのことでしょうか。

==科学==
??[[重合反応]] (7499 バイト) (とりあえず途中。続きは明日にでも。) :「重合体(Polymer)を合成することを目的にした一群の化学反応の呼称」。
:正直言って、化学が分からないので、コメントのしようの無い面がありますが、思ったことをつらつらと。
:まず第一に、分類の仕方がよくわからなかったのです。反応の分類のマトリクスがあればいいと思います。
:例えば、==分類==のセッションでは「1.反応点による分類」の下に箇条書きで、「連鎖重合、逐次重合、リビング重合」が3つぶら下がっています。
:ですが、==反応点による違い==のセッションでは箇条書きで、大きく「連鎖重合、逐次重合」の2つに分けられ、もろもろの反応の種類がそこにぶら下がっています。
:しかも、「連鎖重合」にぶら下がっているのは==分類==のセッションでいうところの「2.反応機構による分類」のみであって、「逐次重合」にぶら下がっているのは==分類==のセッションでいうところの「3.化学反応種による分類」のみです。
:そもそも違う考えで行われている分類方法がこのようにはっきり分かれることがありえましょうか?
:さらに==反応点による違い==のサブセッションでは、===連鎖重合===、===逐次重合===、===リビング重合===の3つが立てられています。
:正直、英語版の方が外国語であるにもかかわらず、意味が簡単にとれるところがあります。また図を適当に使ったほうがイメージもとりやすいだろうと思います。
:最後に、英語版にあるように、重合反応の歴史についても知りとうございます。
◆◆[[ジョージ・フランシス・フィッツジェラルド]] (5463 バイト) ((相対論キャンペーン第二弾)George FitzGeraldは、アイルランドの物理学者。マイケルソン・モーレーの実験の結果を…) :==生涯==のセッションは読みやすくありました。
:「忌日、資料によって2月22日と2月21日」あるそうです。

==医療==
◆[[タンポン]] (5108 バイト) :「分泌物や血液の吸収に用いる、円筒状または球状の綿・ガーゼである」。
:生理用品のそれについてはとりあえずOKでしょう。生理用品以外の使い道についても必要でしょう。
◆[[ブラジリアンワックス脱毛]] (2098 バイト) :「ビキニラインの部位を含むワックス脱毛の一種である」。
:英語版からの翻訳ですかな。とくに変なところは感じられませんでした。

470 :水月:04/12/19 21:29:20 ID:NTeYs9wC
>>453
お疲れ様です。

471 :192.168.0.774:04/12/19 21:47:49 ID:8qhooTRN
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1103098181/778

旧暦と新暦でずれがあるから、完全対応は無理。
>手元の史料だと享保12年は1727年になってるんですが、この表では1726年になっています。
これ、もしかしたらどっちも正しいかもしれないです。そういう点はすでに考慮されているかも
しれないけど。

ほんとは日付レベルで対応を調べないと不完全なのだけど、なかなか重たい作業ですね。

472 :192.168.0.774:04/12/19 22:05:07 ID:bVo1YKq3
>>468
>・[[停学]] (1957 バイト) :「高等学校、大学の生徒、学生が校則で禁じられている学生としてあるまじき行いなどをして、補導されたり、教師に発見されたりした場合の罰として与えられるもの」。
>:(性行不良による)出席停止と停学はどこが違うのでしょうか? 教えてください。

そうですねえ。停学は、教育的意義が認められてはじめて行われる懲戒であり(学校の秩序を維持するためのものではない)、出席停止は、ほかの在学生の学習権を守るためのものなんですが…、まあ、ちゃんと書かないと誤解もありそうですね。

>:あと、60-70年代の大学紛争のあとに、大学で学生の懲戒があまりちゃんと行われなくなっていたことについても加筆を願いたいものです。

うーん、これは各大学によってかなり事情が異なりそうですが…。
学生運動期は、「大学の運営に関する臨時措置法」(現在失効)があったので、むしろ学生運動期が異常だったという捉え方もあるので難しそうですね。

473 :S.fukasawa:04/12/19 22:54:33 ID:tOuFylwX
皆さんこちらにいらしたのですな。良かった。
私は書き込めたのですが、他の皆様は全然書き込めないのでしょうか?

>>471
とりあえず、[[腰越漁港]]では手元の史料に従ってみました。
確かに私も、1年のずれは発生して当然かなとは思ったのですが、
なにぶん「1725年」が2回記されているのが、どうにも気になりまして。

474 :192.168.0.774:04/12/19 23:16:44 ID:8EC/ca32
>>469
[[重合反応]]は分類の仕方が不完全かな。

まず、重合反応は原料から高分子に成長する途中の中分子量化合物が
単離不可能なほど不安定で素早く反応する連鎖重合と、
単離可能でゆっくり高分子に成長する逐次重合で分けられる。

連鎖重合はその不安定な中分子量の反応活性種によってラジカル、カチオン、アニオン、
配位・・・で分類される。
で、これらそれぞれに対して反応活性種が自然には失活しない(それで原料を添加すると
さらに高分子の成長が続く)条件で反応を行うリビング重合というのがある。

一方で逐次重合は中分子量化合物はみな中性分子だから↑のような分類では分類できない
から反応の時に水とかの低分子を放出するかしないかで重縮合、重付加で分類する。
連鎖重合では水とかができるとそれが反応活性種を失活させてしまうから、付加しか存在しない
ので逆にこの分類は連鎖重合の分類には使えない。
また、逐次重合は反応活性種の失活というのはないから基本的にすべてリビング。
なので、敢えてそのような呼び方はしない。

開環重合っていうのは単に反応のときに原料の環が開くことを意味しているから連鎖重合にも
逐次重合にも存在する。

と直したいところだけど、so-net規制でむりぽ。

475 :192.168.0.774:04/12/20 10:38:12 ID:pXGG+cu1
てゆうか誰かツッコんでやれよ、section はセッションじゃないぞと。
それ ja.wq を追い出されたお馬鹿リア厨と同じ間違いだよ、水月さん。

476 :趣味一般の1:04/12/20 16:41:51 ID:cK9ojXlK
本スレ立てた。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1103528424/

477 :192.168.0.774:04/12/21 13:52:41 ID:24+8Op++
[[プレイステーションポータブル]] ×
プレイステーション・ポータブル ○

478 :192.168.0.774:04/12/21 23:57:35 ID:DO6Nj2dn
>>439-453
もつかれー

スマソ。俺が各言語版の比率を依頼したばっかりに代わりに叩かれて。
かなり忙しくて、お礼も書けずにごめんよー

マイナー言語も含めて各言語版の比率は十分に役に立ってますよ。
たしかに統計サイトで見れば分かる内容かもしれないけど、あれは無味乾燥でよほど興味がない限りは'''日本版'''的な観点でしか見ようとしない。

マイナー言語ほど少数民族の傾向が高いから、チンポ・ウェールズがスラド・インタビューで提唱してたの無償(無私)の教科書や百科事典用の素材提供的観点からすると、
日本語版→機械翻訳→英語→機械翻訳→少数民族言語なんてことができるとウマーなんだよね。

聞いたこともない国の子供らが猫耳尻尾付きに詳しいのはちょいと困りモンだけど、違った言語版を育てたいなんて野望を持ってる人にはかなり刺激的な資料価値がある。
2ちゃんだからって、>>439-453を叩くのは簡単だけど、あれだけの量を代わりに調べてみ。かなり根気のいる作業で脱帽もんだよ。

479 :水月@一ヶ月遅れ:04/12/23 16:27:33 ID:ciKL5XIF
11月24日(水)の新規記事紹介(2000バイト以上メイン、村プロ・駅プロ・バス記事は割愛)その1

==生物==
◆[[象のリスト (実在した)]] (4347 バイト) (英文版 wikipedia List of historical elephants(10:20, 2004 Nov 14)の項を、一部の「関連項目」を除いて翻訳、ローカライズ、補足、編集。) :少し横文字が多くて読みづらいかもしれません。
★[[コメツキガニ]] (3136 バイト) :「エビ目・カニ下目・スナガニ科に分類されるカニ」。どんな生態をしているかよく分かる記事ですね。

==技術==
◆◆[[電波障害]] (7155 バイト) :「通信機器や電子機器から放射される電波(もしくは高周波電流)が、別の電子機器の動作に影響を及ぼす現象」。
:技術的説明に偏っていて、(しかも専門用語を濫発して分かりづらいが)実際にどのような現象が起きているのかについてや、社会的側面からかかれていないことが残念です。
:電車の中で携帯電話の電源をオフにしましょうとかその辺も書けそうですね。実際におきた事故などを書くだけでもためになるでしょう。
◆[[CAE]] (3167 バイト) (とりあえず。加筆必要な項目まだまだ多し) :「コンピュータ技術を活用して製品の設計、製造や工程設計の事前検討の支援を行うこと、またはそれを行うツール」。
:CAEには"Computer Aided Education"(計算機に支援された教育)という意味もありますが、日本語ではこの意味ではあまり使われない、かな?
◆[[3GPP]] (2134 バイト) :「第3世代携帯電話の普及促進と、付随する仕様の標準化を行なう業界団体」。
:「第3世代携帯電話」の説明がないので、分かりづらくなっているかもしれません。
:この記事自体とはあまり関係が無いですが、[[携帯電話]]の記事を見ていると、携帯電話端末という意味と携帯電話システムという意味の違いがはっきりしていないように感じます。
:計算機科学をやっている友人が、前に「携帯電話というのは、ただ携帯電話システムのことを指し、携帯電話端末のことは指さないのだ」と言っていたことを思い出しました。
:もっとも、一般人の感覚からすると、「携帯電話=携帯電話端末(=ケータイ)」でしょうね。(総務省とかNTTとかはどういう用語を使っているのかしらん?)
:[[携帯電話]]と[[ケータイ]]との統合も議論されています。ポケベルやなんかをケータイの概念に含めるべきかは個人的には疑問に思いますが。

==航空機==
◆[[ボーイング757]] (2750 バイト) :「アメリカのボーイング社が開発・製造した旅客機。ボーイング767より一回り小型の旅客機の位置付けで開発された」。
:英語版のここの画像(http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Ba.b757-200.g-cpen.750pix.jpg)はつかうのに日本語版で問題なしでしょうか?

==経済==
◆[[レモン市場]] (3811 バイト) (とりあえず殴り書き。のんびり加筆修正する予定。) :「財やサービスの品質が買い手にとって未知であるために、不良品ばかりが出回ってしまう市場」。これからに期待。分かりやすい文章ではあります。
◆[[ヴィルフレド・パレート]] (2870 バイト) (en:からの翻訳 de:からの翻訳は、「生涯」のみでくじけました...) :「イタリアの技師、経済学者、社会学者」。
:フランス語版にパブリックドメインと称する画像(http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:Vilfredo_pareto.jpg)がありますが、パブリックドメインなのかは疑わしいようです。
:フランス語版のページには、ソースとしてあるページ(http://homepage.mac.com/rob02000/iblog/C1739726971/E702367178/ 多分オランダ語?)が挙げられていますが、そのソースのページには著作権表示がありました。
◆[[ランズ・エンド (Lands' End)]] (2307 バイト) :「米国最大手のカジュアルウェア通販会社」。要所が良くおさえられていると思います。
:それにしても、誤記をそのままつかうというのもすごいなぁと感じました。

==地理==
◆[[アルメニア人]] (2226 バイト) :「アルメニアの主要民族。インドヨーロッパ語族に属するアルメニア語を使用している」。
:ちょっと今のままでは、アルメニア以外にもアルメニア民族がいるということが分かりづらいと思います。
:英語版から訳すのがいいでしょうかね。
◆[[大平山]] (2052 バイト) :「栃木県のなかで南部の栃木市でも大平町と境にある山」。
:何だか、百科事典の文章というより、個人のホームページの文を「である」体に代えただけの文章に感じました。

480 :水月@一ヶ月遅れ:04/12/23 16:32:46 ID:ciKL5XIF
11月24日(水)の新規記事紹介(2000バイト以上メイン、村プロ・駅プロ・バス記事は割愛)その2

==宗教==
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲[[613のミツワー]] (48277 バイト) :「ユダヤ教正統派における630のミツワーの一覧」。全然訳されていませんね。英語とヘブライ語のわかる人よろしくお願いします。

==生活==
▲[[フムス]] (2770 バイト) :「もとトルコ料理で、ゆでたヒヨコマメにニンニク、オリーブオイル、レモンの果汁などを加えてすりつぶし、ペースト状にしたもの」。
:英語版からでしょうか。訳しかけ。

==文学==
▲▲[[オシップ・マンデリシュターム]] (6434 バイト) :「ポーランド出身のロシアのユダヤ系詩人」。
:英語版からの訳しかけ。

==映画==
◆[[ジョン・ウェイン]] (4911 バイト) :「アメリカの俳優」。英語版からの翻訳でしょうか?
:訳で気になったことがいくつかあります。英語の"he"を何でもかんでも日本語の「彼」とは訳さないほうがよろしいと考えます。日本語の「彼」の語感と英語の"he"の語感は大分異なっていますからね。
:英語で"he"になっているときは、日本語では主語を略すか、ここでいうなら「ジョン・ウェインが」というように"he"の指し示しているものを書くなどしたほうが、自然な日本語の文章になります。
:あと、原文ではあまり接続詞が使われていませんが、訳するときはくどくならない程度に、「しかし」とか「それから」とかいった接続詞を付けた方がいい文章になりましょう。
:ですが、他のところはしっかり訳されており、悪い訳ではないでしょう。
:「彼は34歳で徴兵の該当年齢であったが、家族依存の理由で 3-A に分類され徴兵猶予を申請し受理された。これには国中の興味が集まり、後に 2-A に変更された」というくだりの意味が分かる人、解説お願いします。
◆[[製作]] (2344 バイト) :「機械や道具を使って品物を作ること。または映画や演劇、テレビ番組を企画立案すること」。「著作権法の製作」について(映画制作者)と製作委員会について扱われている。
:もう少し色々かけそうですが、うまくやらないと字引になってしまいそうですね。

==音楽==
◆[[大黒摩季]] (3292 バイト) :「北海道札幌市中央区出身のシンガーソングライター」。略歴と曲リストのみ。

==放送==
◆◆[[宇宙戦艦ヤマト 新たなる旅立ち]] (5174 バイト) :「アニメ作品『さらば宇宙戦艦ヤマト』のリメイクTVシリーズ『宇宙戦艦ヤマト2』に続く宇宙戦艦ヤマトシリーズもの」。あらすじ・位置付けは頑張って書かれているのを感じられました。
◇[[特捜エクシードラフト]] (4706 バイト) :「1992年2月2日から1993年1月24日までテレビ朝日系で全49話が放送された特撮番組」。
:少し誰が主人公で、誰がレギュラーなのかわかりづらくもあります。
◆[[鈴木伸一]] (2688 バイト) :「アニメーション作家・漫画家」。これからが見込まれる良いスタブ。作品の名前を挙げるだけでなく、特徴も是非。
:[[小池さん]]とそんなに分量が変わらないですなぁ。

481 :水月:04/12/23 16:33:33 ID:ciKL5XIF
11月24日(水)の新規記事紹介(2000バイト以上メイン、村プロ・駅プロ・バス記事は割愛)その3 ラスト

==ゲーム==
◆[[ブラウニーブラウン]] (2064 バイト) :「コンシューマーゲームソフト開発などを行なう会社」。
:「現在」というものを、いつ現在かわかる人は補筆願います。

==芸能==
◆[[ロバート (お笑い)]] (3226 バイト) :「吉本興業所属の、3人組のお笑いグループ」。とりあえずのところはおさえられているようです。
:==関連項目==に挙げられている人物はどういう関連があるのでしょうか? もしかして共演者でしょうか。

==スポーツ==
◆[[河野安通志]] (4831 バイト) :「石川県出身のアマチュア野球選手、及び日本初のプロ野球チーム創設者」。特に問題ないと思います。
◆[[和田豊]] (2411 バイト) :「阪神タイガースの選手で、兼任コーチを務めたあと現役引退後は阪神タイガースのコーチを務める」。
:有名選手にも関わらず、少し残念なデータ量です。これからに期待。
◆[[ホーナス・ワグナー]] (2372 バイト) :「アメリカのメジャーリーグで内野手として活躍した野球選手」。簡単な略歴と成績のみ。
◆[[立花義家]] (2004 バイト) :「クラウンライターライオンズ、西武ライオンズに所属した元プロ野球選手」。略歴とデータのみ。

482 :水月:04/12/23 16:39:45 ID:ciKL5XIF
>>475
を、ありがとう。Wikipedia内では確かにsectionですね。今後気をつけます。

>>474
なるほど。よく分かりました。
広域ブロックにも困ったものですね。僕のほうからは何もできないですけど、
無事の解決をお祈りします。

>>472
へぇ、そんな法律まであったんですか。いろいろためになるなぁ。




483 :192.168.0.774:04/12/23 22:28:50 ID:Ohg0nhoP
>>482
査読乙でした!

484 :192.168.0.774:04/12/23 22:46:16 ID:3xlcN0VE
>>479
B757の画像はブリティッシュエアウェイズのロゴが入ってるから日本語版に持ってくると問題になりそう

485 :192.168.0.774:04/12/24 00:24:45 ID:9sJkifag
>>484
可否はわからないけど、よく似たので737は既にありますね。
[[画像:Ba.b737-436.g-docp.jpg]]
あと[[日本航空]]に747が・・・
[[画像:Jal.747.newcolours.arp.750pix.jpg]]


486 :192.168.0.774:04/12/24 00:28:46 ID:E5Oa4P2i
>>485
ほんとだ・・・
確か誰かが写真とってきたときは使えないんじゃないって話になってた気がするが・・・

487 :192.168.0.774:04/12/24 10:27:00 ID:6nf3eyCx
>>486
「使っても良い」と明言してしまうと訴訟リスクが高まるので
「使っても良いか?」と聞かれたら「良い」とは誰も答えない。だが
だれかが勝手にアプロードしてしまったものは黙認されてるのではないか?

488 :192.168.0.774:04/12/24 12:37:38 ID:wlYezSO7
駅舎の画像には、看板に鉄道会社のロゴがはっきりと描かれているものも多い。
と、言ってみる。

489 :192.168.0.774:04/12/24 13:57:05 ID:BrGafqrE
>488 JRは会社からかまわないとのお言葉を戴いている、はず。
もう一年以上前の話だから、どこで出た話かはわからないが。


490 :192.168.0.774:04/12/26 11:59:08 ID:akX29mrI
あげとくよ

491 : ◆AES7PTnmrQ :04/12/26 20:50:35 ID:dspmex96
おまかせ査読[[信号機]]:(○○●)
ボリュームは結構あるんだけど、冒頭文がちょっと長いカンジ
冒頭文は10行以内くらいが嬉しい気がしない?>ALL
もうちょっと章立てしてはどうかな、たとえば・・・

==信号の色と型== 
点滅に関する記述もヨロ

==信号機の機能==
===標準機能により実現可能なもの===
===付加機能により実現可能なもの===

==信号機の制御==
===信号機の制御理論===
===信号制御機===
===研究開発課題===

==信号機メーカー==
===日本の信号機メーカー===

==交通情報の収集==
交通情報と信号機の関係がイマイチわかりづらい。
交通量によって赤の時間が短くなったりするの?
存在形って、系とか型のtypoじゃないよネ?
===存在形車両感知器===
===通過形車両感知器===
===画像形車両感知器===

==交通情報の提供==
交通情報をドライバーへ提供って、車側にどんな装置があればいいの?

*ついでに[[歩車分離式信号機]]:いい感じのスタブ。
でもこの中に[[信号機]]へのリンクが無いのは謎w

492 :192.168.0.774:04/12/27 02:50:06 ID:V1Mrirzm
眠れないので、おまかせ表示と1行感想を、眠くなるまで書いてみよう。転載可。

[[鹿島サッカースタジアム駅]] 茨城県の駅。まあ、これ以上書くことが無いなら、これでも良いのだろう。本当に周辺には競技場以外何も無いのか気にかかるところだが。
[[岩手銀行]] 地方銀行。定義文のみ。
[[おいちょかぶ]] 花札を使うゲーム。ルールの説明があるのは良いのだが、これは何名で行うゲームで、親は何人で子は何人なのだろうか?
[[若の里忍]] 力士。以前にも話題になったが、個人情報のうち身長・体重はしばしば変化するものだから、わざわざ書かなくても良いのでは。
[[徳川頼宣]] 徳川家康の10男。これでも良いのだが、2段目の文章はそのまま年表形式にしてしまっても良いような。3段目の逸話はもっと詳しくても良いかも。
[[バーゼル]] スイスのバーゼル・シュタット州の州都。概要のみ。頑張ってドイツ語から翻訳してくれ。
[[アフガニスタンの州]] …の一覧。34州しか無いなら[[アフガニスタン]]に統合で良いかと。別記事にしておくなら、各州の概要くらい書いておくとか。
[[コンソリデーテッド]] アメリカの航空機メーカー。「1923年から1941年にかけて存在した」という記述を、定義文に入れてもらわないとわかりづらい。
[[飛行力学]] 人工飛行体の運動と力学に関する学問分野。==概要==はこの文章でも良いけど、樹形図も一緒に示してほしいかも。
[[内視鏡検査(前立腺肥大症)]] {{医療}}(だっけ?)だけでなく、{{グロ画像}}が絶対必要。

493 :192.168.0.774:04/12/27 03:21:57 ID:V1Mrirzm
[[サイコロの旅]] テレビ番組内の企画。[[明治製菓|某菓子メーカー]]って伏字になってないのでは(w 企画自体は面白そうなので、単に移動経路だけでなく具体的な逸話を記すと記事も面白くなるかも。
[[辰鼓櫓]] 兵庫県出石町にある明治初期の時計台。文章はこれでも良いので、要画像。[[時計台]]が赤リンクなのは驚き。
[[Production I.G]] アニメ制作会社。素人が読んでもよくわからないが、一覧などは時系列で整理されており、たぶんアニメ初学者にとっては悪くない記事なのかな、と。
[[ハゲノドシャコ]] 鳥。鳥の画像が意外に充実しているのも、Wikipediaの良い点のひとつなのは確かだが、定義文と画像だけしか無いのはいくらなんでも…。
[[道東自動車道]] 北海道の高速道路。ICの赤リンク多し。ひとつひとつ記事を作らないで、まとめてこの記事に書いたほうが良いはず。
[[NHK和歌山放送局]] 何か独自の取り組みがあるなら独立記事でも良いけど、周波数とアナウンサー名だけなら、いくつかの局をまとめて一覧で良い気がする。
[[加茂駅 (京都府)]] 本当に10記事に1記事は駅記事が出るのが面白い。==駅周辺==や==利用状況==が全く無いが、誰もいない何も無い駅なのだろうか。
[[電脳やおい少女]] 4コマ漫画。ややPOVっぽいが、詳しい紹介になっている。「“人には言えない趣味”をもつオタクかつネッターの人々が、趣味に没頭した状態のままに送る日常生活が描かれる」って、Wiki中毒に通じるものがあるな(w
[[ウォークスルー]] 乗用車で、運転席と助手席、前の席と後部座席が楽に移動できる仕組み。簡単な説明と==主なウォークスルーができる車種==の一覧。説明を読んでも具体的なイメージが思い浮かばないのは、自分の想像力の欠如のためだけではあるまい。
[[林正浩]] 東京放送(TBS)のアナウンサー。スポーツ中継が主な担当のようだが、何か他に特徴(実況のスタイル、著述活動など)は無いのだろうか。

494 :192.168.0.774:04/12/27 03:49:56 ID:V1Mrirzm
[[パオパオチャンネル]] 昔の子ども向けバラエティー番組。見てたよこれ。懐かしいなあ。==ピッカピカ音楽館==の曲名を見るだけでも曲が殆ど思い出せる。……見たことの無い人に雰囲気が伝わる記事にはなっていないな。
[[フランシス・クリック]] 分子生物学者。DNAの二重螺旋構造を発見した。他の業績も英語版から頑張って訳してくれ。
[[香川県道43号中徳三谷高松線]] 道路の新規記事を見るたびに思うが、起終点と接続路線を調べるだけでも結構な手間だろうら、それだけ記して満足して新規記事にしてしまうのだろうか。
[[新生銀行]] これだよこれ。銀行スタブを作っている方は、これを見本に加筆してくださいって感じ。ちゃんと記述のある銀行記事を初めて見たかもしれない。
[[浄水器]] 浄水器の概要。{{stub}}が貼ってあるが、何を加筆したら良いのか素人には思いつかない。ただ、==浄水器メーカーの一覧==が無いだけ良いといえよう(既に記事のあるものくらいは記しても良いかもしれないが)。
[[養老の滝]] 岐阜県の滝と居酒屋チェーン。山手線方式にして、「水がお酒になった親孝行の「養老孝子伝説」」を加筆してほしい。
[[ゴルバ]] 曖昧さ回避。…全部アニメ用語なら、わざわざ曖昧さ回避にしなくても、当該アニメの記事で註釈をつければ充分では。
[[法学者一覧]] 既存の記事を分割するのは良いが、[[法学者の一覧 (海外)/履歴|履歴]]は絶対このままじゃ良くないだろ。
[[高雄市]] 台湾で2番目に大きな都市。他言語版から訳したと思しき残滓があるが、外国の都市としては良記事。あとは地図を。
[[草薙駅]] 曖昧さ回避。やっぱり10回に1回は(ry

495 :192.168.0.774:04/12/27 04:26:35 ID:V1Mrirzm
[[ニケフォロス2世フォカス]] 東ローマ帝国マケドニア王朝時代の皇帝。最後の段落の「最も恐ろしい敵」に爆笑。POVではあるが、こういう機知のある記事を見ると和む。分量もあり良記事。
[[フリーリレー]] 水泳の競技種目。確か4人全員が自由形で泳ぐ競技だったかと思うが、何で泳ぐのかを定義文に記してもらわないと。あと、記録の一覧には変遷は要らないのだろうか。
[[ノーザンテースト]] 競走馬。「テスコボーイ」とか「リーディングサイヤー」とか「リーディングブルードメアサイヤー」って何?? [[競走馬]]を見ても記されていないので説明を頼む。あと、日本の馬なのに血統表が英語なのは何故?
[[日94 (東急バス)]] バス記事。スタブ。沿革が一応記されているだけマシか。
[[ハンマーム]] 中東全域に広く見られる公衆浴場。「中東の浴場文化史」みたいな感じ。良記事。[[トルコ風呂]]と合わせて読むと一層面白い。文中にリンクがあっても==関連項目==で再掲してほしい例ではあるな。
[[ヴァルナ]] インド神話における司法神・水神。概要のみ。これだけではよくわからないな。[[ヴェーダ]]のなかで他の神々と合わせて述べてほしい。
[[国際連盟脱退]] 1933年に日本が国際連盟を脱退した出来事。事件の記事としては必要なことは書かれているように思えるし、歴史的に重要なのもわかるが、記事名(事件名)ってこれで良いんだっけ?
[[稲取温泉]] 静岡県東伊豆町の温泉。スタブ。温泉テンプレに==効能==は無いのかな?
[[上新バイパス]] 新潟県の道路。==歴史==が詳細に書いてあるのは良い。これをGIFアニメか何かで示してもらえたらわかりやすいなあ、……というのは高望みし過ぎか。
[[守護代]] 鎌倉時代と室町時代に守護の下に置かれた役職。必要なことは書かれているように思われる。[[b:日本史]]との相互補完に期待。

496 :192.168.0.774:04/12/27 04:42:59 ID:V1Mrirzm
だいたい1記事読んで感想を書くのに3分、といったところか。
素人目に読み応えのある(ように見える)記事は、[[高雄市]]、[[ニケフォロス2世フォカス]]、[[ハンマーム]](と[[トルコ風呂]]をセットで)、[[電脳やおい少女]]、[[新生銀行]]、くらいかな。
個人的ワースト記事は[[内視鏡検査(前立腺肥大症)]]。冒頭に「本記事には、閲覧によって不快感を催すおそれのある画像が含まれています。」などの注意書きが絶対必要。頼む。頼むよ。眠れなくなっちゃうから。

497 : ◆AES7PTnmrQ :04/12/27 07:53:51 ID:mw9/Qz3K
>>492-496
[[若の里忍]]
>力士。以前にも話題になったが、個人情報のうち身長・体重はしばしば変化するものだから、わざわざ書かなくても良いのでは。
力士の場合は身長・体重が重要な情報だから不可欠かも。入門時と最盛期(?)の両方あるともっとうれしい。

[[時計台]]・・・ロンドン([[ビッグ・ベン]])、[[札幌]]、[[京都大学]]、[[九龍]]、他にもある?

[[ウォークスルー]]
goo英和でwalk-throughを見たら、
>【劇】(せりふと演技の)リハーサル; おざなりの演技; 【テレビ】カメラなしのリハーサル; 【コンピュータ】ウォークスルー.
てのもあった。日本では使ってないとしても一言説明したほうがええんでわ?

[[新生銀行]]
このノートから飛んで[[瑕疵担保条項]]:これは新生銀行に限ったことなんだろうか?他にもありそうな・・・([[瑕疵]]へのリンクもヨロ

[[ニケフォロス2世フォカス]]
>さらにニケフォロスはもっとも恐ろしい敵を作ってしまった。それは・・・
ワロタ

[[国際連盟脱退]] →脱退したのが日本だけでなければ[[国際連盟脱退 (日本)]] かな?

498 :192.168.0.774:04/12/27 12:53:09 ID:VDLcv2z+
>[[ノーザンテースト]]
>日本の馬なのに血統表が英語なのは何故?
なぜってカナダ産馬だから。
サラブレッドの血統表は日本に輸入された経験のない馬は
英語・仏語etcそのままの綴りで書くのがルールなの。

昨日有馬記念に勝ったゼンノロブロイは内国産馬だけど
それでもこの通り血統表にはほとんどカタカナがない。
ttp://csx.jp/~ahonoora/zenno_rob_roy.html

499 :192.168.0.774:04/12/27 14:19:50 ID:L/++MqK4
>>496
[[画像:〜〜.jpg]]を、[[:画像:〜〜.jpg]]にすると文字とリンクだけの
表示になると思う。後から来る人のことも考えて
勇気を持って対処されたし。
医療系の記事にはある種過激な画像を
一般に見せたがっている趣があるという噂だがはて…

500 :192.168.0.774:04/12/27 21:42:27 ID:0qTrNXbd
>>495
>[[ノーザンテースト]]
>日本の馬なのに血統表が英語なのは何故?
>>498でも説明している通りだが、[[血統表]]にリンクがあるのだからその先を読んでくれたら…

501 :192.168.0.774:04/12/28 02:14:04 ID:WgeXhVVE
>>499
新しいタグ<gallery>画像:URL</gallery>を使っては?(違

例:[[Wikipedia:おすすめ画像]]
<gallery>
画像:エゾムラサキツツジ2.jpg|エゾムラサキツツジ
画像:Donguri.jpg|どんぐり
画像:kyoto_kiyomizudera.jpg|清水の舞台(清水寺)
画像:Mongolia Ger.jpg|ゲル(モンゴルの移動式住居)
</gallery>

502 :192.168.0.774:04/12/28 16:59:09 ID:NDfBSU/u
本スレ、なんだか機嫌が悪そうなのでお任せやってみた
[[ルート33]] - データは最低限の記述があるが、いまいち芸風がわからない。妙な一覧がないのはプラスだが、「ちなみに」は言い換えたほうが良い。
[[藤田哲也]] - 興味深い業績が具体的に書いてある。
[[ヴィリー・ブラント]] - よくわかる。さらりと書いてあるので、もう少し具体的に業績があるとなおよいかも。
[[ヒルムカ]] - 架空の女性。しっかりと書いてある印象。「」の使い方がやや意図不明なのは作品を知らないせいか。
[[松前公広]] - 松前版二代目藩主。「キリシタン106名を処刑した」くだりの詳細が欲しいかも。
[[ヒエロニムス]] - 聖職者・神学者で「ヴルガータ」訳聖書の翻訳者。聖人(確かにこの名前を冠した聖職者がいるようだ)
[[中学校駅]] - ユーカリが丘線の駅。この線は女子大駅・公園駅など固有名詞的じゃない駅名なんだね。記事自体はスタブ未満。6駅しかないんだし路線に統合したら?
[[陸奥横浜駅]] - ありゃまた駅か。大湊線の駅。スタブ未満。
[[吉田インターチェンジ]] - 駅のお次はICだ。「工場が数多く立地している」と書くならいくつか例示することくらいして欲しい。
[[三浦梅園]] - 江戸時代の思想家、自然哲学者。なんか謎の思想家のようだ。主著は[[玄語]]にめちゃ詳しいが難解。
[[上荒川パーキングエリア]] - PAキターッ!スタブ未満につき地元民・利用者の加筆に期待。
[[指名手配の男]] - ホームズものの偽作? やや辞書的。
[[徳川綱教]] - 紀伊徳川家の三代目。吉宗の兄。
[[夏油温泉]] - 温泉だ。正月に行きたいね。よくわかる。
[[新いばらき]] - 新聞(廃刊)他紙に負けた原因についてひとこと欲しいね
[[ペッティング]] - それなりだが表面的。中高生だけじゃないだろ。
[[王子駅]] - 駅。周辺案内はこんなものか? あと歴史に都電への言及が無い。バスとの関連とあわせ加筆が必要かと。
[[クエン酸]] - 定義を理解するにはリンクを2回たどる必要あり。クエン酸回路はTCA回路と教わった記憶(ってリンク先に書いてある)。
[[国道415]] - 次は道路だorz。データだけのスタブ(これ以上書くことがあるのかもわからない)。
[[玉ノ海梅吉]] - 力士。玉の海は三代目が印象深く、先代は解説者としての記憶しかなかったが、興味深く読めた。
[[ナパーム弾]] - ベトナム戦争で有名だったね。語源は初めて知った。
[[日本貨物航空]] - スタブ未満。業績とか運行地域くらい書いておいて。
[[芳村真理]] - やや詳しい経歴だけ。データ一覧は赤リンク多し。いらずもがなの関連項目は意味不明。
[[T-64]] - ソ連の、開発当時は非常に先進的な戦車。砲弾の自動装填で乗員を1名減らした。なるほど。
[[新潮ミステリー倶楽部賞]] - 辞書+リストだけ。今一意義が分からない。
[[石田ゆり子]] - スタブ。テレビドラマを見ないのでどういう人かイメージがわかない。
[[太田町]] - テンプレ・地図あり。交通が白紙状態。町のサイトのアクセスマップをみればそこそこかけるだろう。町内に幹線道路や鉄道はないっぽ。
思ったほど運が悪くないかもしれない(w

503 :192.168.0.774:04/12/28 22:34:55 ID:8yRRl9v+
>>502
>>[[新いばらき]]
こんな地元でも超マイナーだった新聞の項目なんてあったのか。
茨城在住であるにもかかわらず、3年ぐらい前まで知らなかった新聞。
確か廃刊後に破産宣告になったはず。

504 :192.168.0.774:04/12/28 23:59:01 ID:ih0i51yb
このまま11月の新着のかなりの部分が忘れ去られていくのだろうか・・・

505 :192.168.0.774:04/12/29 08:03:05 ID:vlLel/ZM
>345から追加(アンカー無しは前スレ)
11月04日(木) 699-704
11月05日(金) まだ
      略
11月07日(日) まだ
11月08日(月) 697,708,730
11月09日(火) まだ
11月10日(水) 738,747-748 >7
11月11日(木) まだ
      略
11月14日(日) まだ
11月15日(月) >351-352
11月16日(火) まだ
11月17日(水) >370-371
11月18日(木) 651-653,665
11月19日(金) まだ
11月20日(土) >50-54
11月21日(日) まだ
11月22日(月) >425-426 >428
11月23日(火) まだ
11月24日(水) >479-481
11月25日(木) まだ
      略
11月30日(火) まだ
12月01日(水) >346-347
12月02日(木) >273-280
12月03日(金) まだ
      略
12月06日(月) まだ
12月07日(火) >375-377
12月08日 (水) まだ
12月08日(水) まだ
12月09日(木) >354-358
12月10日(金) まだ
      略
12月12日(日) まだ
12月13日(月) >418-419
12月14日(火) まだ
      略
12月18日(土) まだ
12月19日(日) >467-469
12月20日(月) まだ
      略
12月28日(火) まだ

506 :192.168.0.774:04/12/29 17:12:25 ID:q1Hbu1j6
[[津波]]

今回スマトラ沖のものが追加されるまで津波被害が出た地震が全部日本のものだったのね。
そういえば外国で地震で津波被害っていうのはあまり聞いたことがないが。
もし外国でも例があるなら追加が必要かも。

ただ津波の死者数は多分すべて日本だけのデータと思われるので(少なくともチリ地震は
チリやハワイでも被害が出ているはずで世界で142名ということは無いはず)、日本での
死者数としなければならないと思われるが。


507 :水月:04/12/29 18:25:39 ID:3qK9057e
実は先週からいろいろ急に大量の仕事が入りまして、(正月も休みは元旦だけorz)
当分の間、新規記事の紹介を休筆します。

>>504-505
うぐぅ。

508 :惑星:04/12/29 20:38:49 ID:AdkoJgIU
よろしければ、お時間のある方は11月7日の[[酸素濃縮器]]の査読をお願いします。
ほとんど私しか編集していないので、分かりにくさとか、変な表現などがあるか気になっています。

509 :192.168.0.774:04/12/29 21:34:06 ID:6Ecm4pU0
[[高永山本門寺]]

[[讃岐本門寺]]を移動や加筆して、視点がアレだったのを何とかしたんだが……

510 :192.168.0.774:04/12/30 00:03:42 ID:PBAp9Srp
[[ブラン]]
ブランにメインエンジンがついていない分スペースシャトルに比べリサイクルできる部分が少ないはずだが
メインエンジンがないことによる搭載量の増加のメリットと比べるとどうなのかの考察がほしいな

511 :192.168.0.774:04/12/30 00:53:49 ID:6dTg+pR1
>>510
航天機構では
>ブランは再使用打ち上げ機ではなく、実際のところ再使用する旨みはほとんど無い。
とされていますが・・・
ttp://www2a.biglobe.ne.jp/~mizuki/lifelog/1.htm#61

考察はけっこう難しいんじゃないでしょうか。やるとしたらブランとシャトル限定でなく
reusable(RLV)とexpendable((E)ELV)の比較とかSSTOは結局どーなのよ、とかも絡めて欲しかったり。

512 :192.168.0.774:04/12/30 01:30:23 ID:PBAp9Srp
>>511
たしかにそういわれれば難しいかも
実際にかかるコストはやってみなけりゃわからない的なこともあるし
それじゃ触り程度でも・・・

少なくとも現状の利点しか書いていないのはどうにかしてほしいなあ・・・

513 :192.168.0.774:04/12/30 03:06:22 ID:WRJRerqZ
>>508
全くの素人の意見だが、
==使用==の、外出時に酸素濃縮器の代わりに使うものを述べた段落が、ちとわかりづらかった。
勝手にリライトしてみると、

----

酸素濃縮器のランニングコストはほぼ電気代のみであり(レンタルの場合はレンタル料も)、
酸素ボンベと比較するとランニングコストが安い。このため、自宅では高濃度型の酸素濃縮
器、外出時は'''携帯用酸素ボトル'''または'''携帯用液体酸素容器'''と使い分ける場合も多い。

携帯用酸素ボトルとは、外出時に使用される、気体の酸素を充填している高圧容器のことで、
酸素瓶ともいわれる。家庭で充填できる機器も存在する(インバーケア製)。(日本では、
携帯用酸素ボトルは“酸素ボンベ”と呼ぶ場合もあるが、これは厳密には正しくない。)

一方、「携帯用液体酸素容器」とは、外出用に液体酸素を常圧で保冷して携帯するためのも
のである。

なお、一般的には液体酸素が充填されている高圧容器を酸素ボンベ('''液体酸素ボンベ''')と
いい、これは破裂や火災、凍傷など各種の危険性が伴うため、家庭に設置する場合は許可
や使用訓練が必要である。また、液体酸素ボンベを携帯することはできない。

----

「液体酸素ボンベ」「携帯用酸素ボトル」「携帯用液体酸素容器」の3つの新しい用語が出ているのに、
その説明がごっちゃで、太字にもなっていない。
更に、酸素濃縮器の代わりに使えるわけではない「液体酸素ボンベ」の説明が最初にきている。
…ということで、この段落を

*外出時に酸素濃縮器の代わりに使うものにはAとBがある
*Aとは○○で、
*Bとは○○である。
*なお、Cは使用できない

みたいに分けてみるとわかりやすいかな、と思った。(空行が多すぎと感じるなら<br>でも可。)
あと、スキューバダイビングに使うやつはどれ? 該当するやつに、(スキューバダイビングによく用いられる)
などの説明を付加すると良いかも。素人向けには。
もちろん、素人なので、実際に[[酸素濃縮器]]をいじりにいく勇気は無い。

というか、これだけ長い記事で、これくらいしかツッコミ所を思いつかないのは、惑星氏が優れた執筆者である証拠だと思う。
もっとがんがれ。超がんがれ。

514 :192.168.0.774:04/12/30 09:36:38 ID:A6ATWVtQ
本家スレの前スレで話題にのぼった[[Tu-144]]を読んでみた。
まず、ふりがな。
この航空機は「てぃーゆーいちよんよん」と読むのでしょうか?それとも「ツポレフいっちょんちょん」と読むのでしょうか?
あるいはロシア語のアルファッベット読みなのでしょうか。こういう基本的なことが門外漢には分からないのですが識者の人、よろしく。
----
> 旧[[ソビエト連邦]]の[[ツポレフ]]設計局
こういった表現で門外漢が困るのは、ツポレフ設計局が固有名詞なのかどうか判別つかないこと。
たとえば、『 旧[[ソビエト連邦]]時代の航空機設計局で、現在はロシアの航空機メーカーの[[ツポレフ]]社』なのか、
ツポレフ設計局という国営の航空機設計部門が存在して、生み出したのかが分からない。
----
> 整備体制や、保守体制が十分でなく
十分でなく、の原因とは何?百科事典では結果だけでなくとりまく経緯も書いてくれると嬉しい。
たとえば、官僚的な体制が裏目に出て上意下達に問題があったのか、費用が足りなかったのか人材が足りなかったのか?
期待設計上、整備や保守が難しかったのか?
----
==構造上の問題==
> 機体推力の70%以上を発生させる「エンジン空気取入れ口風路拡散部」2基の各々に各8個もの主車輪を引き込み推力の大きな妨げをもたらすといった機体構造設計上の欠陥は、
「8基もの主車輪」という表現が引っかかる。通常は4基なのか6基なのか比較対象が不明確なまま強調表現である「もの」を用い、最終的に欠陥に結び付けている文章の流れが不自然。
自分は専門家ではないので何がどういう状態で欠陥と断定するに至ったのかに興味がある。要は通常の航空機より多い数の主車輪の格納をなんちゃら拡散部分に位置させたことが空気力学的に不利に働いた結果なの?
ズラせば良くなったの?後継機種に反映されたの?
----
> ちなみに、コンコルドの主車輪は、前述の「エンジン空気取入れ口風路拡散部」へ格納などせず、専用収納口に収納される。
ちなみに、出ましたー。(w
ちなみに、という表現は通常は前段の文章の補足説明として用いる言葉なので、『コンコルドの主車輪は、前述の「エンジン空気取入れ口風路拡散部」へ格納などせず、専用収納口に収納される』が、[[Tu-144]]では・・・
と書けば、文章が行ったり来たりせずにスムーズに読める、はず。
ウィキペディアの編集者に求められる資質は、編集者の知識の網羅だけではなく、その知識を知らない人へ伝えること。
編集者自身は基本知識があるので省略しても構わないと判断(POV)しても、利用者には基本知識がないことを忘れないで欲しい。

記事容量は無制限なので、懇切丁寧な記事の改善を期待しています。

515 :192.168.0.774:04/12/30 09:59:29 ID:XxVj5CT8
11月上旬の新規記事一覧ってまだ残ってるの?

516 :192.168.0.774:04/12/30 10:24:01 ID:DM+1EzLu
ttp://wikipedia.g.hatena.ne.jp/mintleaf/200411

完全なものじゃないけど

517 :192.168.0.774:04/12/30 12:51:33 ID:PBAp9Srp
>>514
読み方は人それぞれでいいと思う
B747も「ななよんなな」と呼ばれることもあれば「セブンフォーセブン」と呼ばれる場合もあるわけだし


518 :192.168.0.774:04/12/30 13:01:00 ID:A6ATWVtQ
>>517
たしかに、呼び方は人それぞれなのでしょうが、記事を書く人はきっとその読み方を知っているわけでしょ?それがたとえ脳内変換だったとしても。
正式名称や利用者の便宜をはかるなら、その呼び名(ふりがな)まで面倒をみてください、という感じ。
百科事典なら少なくとも明文化して欲しいと思うのはわがままですか?

519 :192.168.0.774:04/12/30 13:20:39 ID:PBAp9Srp
>>518
昔旅客機の読み方はどうなのかとそういう関係の仕事をやっている人に質問をしたことがあるがどっちでもいいといわれたことがある
むしろ読み方をつけることによってその読み方が正しいと思われてしまうのは問題があると思われる

520 :192.168.0.774:04/12/30 13:43:44 ID:6dTg+pR1
>>508, >>513
全体的にツッコミ所が少ないという点は同感です.いい感じだと思います.

>よほど大流量の機器でない限り呼吸量の方が酸素吐出量よりも大きいので、周辺の空気と一緒に吸入することになる。
だけちょっと意味が取りづらかったです.
「人の呼吸量を10とすると装置の酸素供給量は10よりも少ない.
たとえば装置から6供給されるとすると,残りの4はまわりの空気を吸うことになる」
という理解であっているでしょうか.たぶん6とか4ではないと思いますが.

以下は改善というより加筆に関する事項になります:
*在宅ということは,病院で使っているのはこれとはまた別,ということでしょうか?
*ありきたりな話ですが,==歴史==があるといいかもしれません.
*写真か絵があるとbetterかもしれません.外部リンクのところに(写真あり)と書いてもいいかもしれません.
*人体用以外の用途が個人的には気になりました.
*[[酸素ボンベ]]が赤リンクなのが少し残念です……と,これは期待しすぎでしょうか.

>>514
>読み
たぶんロシア人はロシア語で読むんだと思います.
一般的(?)には英語読みと思いますので,「てぃーゆー・わん・ふぉーてぃーふぉー」かと.絶対の自信はありませんが.
日本語では「てぃーゆーいちよんよん」だと思います.ツポレフと読む人もいるかもしれませんが.

>設計局
[[ツポレフ]]を見る限り「ツポレフ設計局という国営の航空機設計部門が存在して、生み出した」であってると思います.
[[ツポレフ|ツポレフ設計局]]としたらいいでしょうか.

≪中略≫
(自分にもよくわからないので.
車輪は,大型の旅客機だとひとつの脚につき4つが多いかと.
ttp://www.jal.co.jp/jiten/dict/g_page/g129_1.html みたいな感じで)

>編集者自身は基本知識があるので省略しても構わないと判断(POV)しても、利用者には基本知識がないことを忘れないで欲しい。
同感です.上記車輪とかそうですよね.
「4輪がメジャー → Boeing 777が6輪で話題になった」という背景知識があって
「8個もの主車輪」を読むと「なんかそれは多そうだね」とわかるんでしょうけれど.


521 :192.168.0.774:04/12/30 13:54:58 ID:A6ATWVtQ
>>519
> むしろ読み方をつけることによってその読み方が正しいと思われてしまうのは問題があると思われる
目からうろこが落ちる考え方です。
ご説の通りだと、百科事典は元より、辞典や事典の類は正しいことを書くのが努めのはずなのに、曖昧・自信がないなら書かないと読めてしまいます。
ウィキペディアはウィキシステムを取り入れているので誰でも誤りに気付いたら修正できるところに妙味があると思うのです。
いくらなんでも分からなかったから書かない、で済ませるのは情けない。
全言語の読みを書けとまでは言いませんが、一般的にマニアや専門家のなかで呼ばれている名称は片手くらいの数ではないでしょうか。

522 :192.168.0.774:04/12/30 14:01:51 ID:yvsB1zBX
>>521
よく使われる読みを1個か2個に絞れるなら良いけど、
そうでないなら、読みをたくさん書き並べるのはウルサイと思う。

523 :192.168.0.774:04/12/30 14:11:47 ID:PBAp9Srp
>>521
だからわからないのではなくて決まっていないというのが正確なのだが・・・

呼ばれている名称が片手くらいだとしてもほかの名称が間違いなわけではない
ロシア語で呼ぼうが英語で呼ぼうが日本語で呼ぼうが問題はない
それを複数に絞るのはどうかと思うが?

Tu-144という名称はすでに書いているわけだしそこまで読み方にこだわる必要はないと思われる

524 :192.168.0.774:04/12/30 14:17:39 ID:A6ATWVtQ
>>523
門外漢なのに色々書いて、スマソ。そうか、決まっていないのか。orz
しかし、Tu-144 を「つ・いちよんよん」とは読まないでしょう?読んでも構わないのかもしれないけど。
代表的な、イコール、2-3個というのはどうです?

呼び名や読み方に拘る理由は、Tu-144 の話題が出たときに、恥ずかしくない(笑われない)呼び名くらいは知りたいな、という動機。

525 :192.168.0.774:04/12/30 14:23:34 ID:JzlBmoPX
航空ヲタか軍ヲタ相手でもない限り、「てぃーゆーいちよんよん」と
読んでも笑われることはあるまい。


526 :192.168.0.774:04/12/30 14:26:35 ID:A6ATWVtQ
本スレ(前スレ)で[[金大中]]の読みの話題があって、『きんだいちゅう』が削除されて『キムデジュン』になったみたいですが、
KCIAによる拉致事件のときには『きんだいちゅう』の呼び名で当時は報道してましたっけ。
読みは時代と共に変化していきますが、東京渋谷の109はオープン当時は『いちまるきゅう』でした。
いまは、『ワンオーナイン』が広く用いられています。

かなり強硬な意見ですけど、決まっていない読みを*決めてしまう*のも百科事典の役目なのかな、と思います。
これによって、何年代では何々と広く呼ばれ、次の年代では呼び名がこう変わったという事実が記事になっていくのではないでしょうか。

527 :192.168.0.774:04/12/30 14:29:53 ID:A6ATWVtQ
>>526
ついでに、
キムデジュンのNHKでの呼び名は、朝鮮人|韓国人だったかの呼び名改正の世論が高まったことに由来してたか
圧力だかがあって、きんだいちゅうからキムデジュンに変わった最初に人ではなかったかな。

528 :192.168.0.774:04/12/30 14:32:33 ID:VN0KZgpy
>>526
百科事典は既に人類の共通財産となったものについてまとめていくものである
と言う点からいえば、揺れのある表記をこれと決めてしまうことは百科事典の役割とは言えないと思います。
名称の変遷を示すなら全ての名称を併記するか、そのようなことを説明する節を設ければよいと思います。

529 :192.168.0.774:04/12/30 14:32:56 ID:5Xrwo/Cs
>>524
日本語版であって、別言語版をすぐに参照できる百科事典であるからこその要望だと思う。
複数あるなら複数書くので良いはず。
日本語が母語じゃない人が読んでる事も考えれば、読みが無い単語(って有るのか?)以外は全部書いてあるのが親切心ってもんでしょう。

530 :529:04/12/30 14:34:28 ID:5Xrwo/Cs
あ、リンクは524じゃなく>>523だった。

531 :192.168.0.774:04/12/30 14:53:15 ID:PBAp9Srp
>>529
ウィキペディアで記事名の後に書く読みは絶対といった雰囲気があるし
むしろ他言語ことを考えると読みを書かないほうがいいと思うんだが

一応[[Wikipedia:スタイルマニュアル]]にも
「記事名が英数字だけの場合、特殊な読み方をするのでない限り、読みは不要。」
と書いてあるし

蛇足だが個人的にはTu-144とかは「読みのない単語」ってやつだと思ってる

532 :ふぉぐ:04/12/30 15:07:44 ID:vqE5pplS
よろしければ[[鍼]]も査読していただけないでしょうか。
とりあえず今回でこの記事は加筆を終えようかなと思うのですけど、
専門的な記事になりすぎてないかと不安なもので。

533 :192.168.0.774:04/12/30 15:10:52 ID:6dTg+pR1
>>520補足
気になっていろいろググってみた.
Boieng 747の場合seven forty-sevenもseven four sevenも両方ある模様.
F-111はふつうef one-elevenみたいだけどtriple oneという人もいる模様.
Boeing 777はtriple sevenがメジャーだと思うけどseven seventy-sevenという人もいる模様.

534 :192.168.0.774:04/12/30 15:12:08 ID:5Xrwo/Cs
>>531
日本語で「てぃーゆーいちよんよん」以外の読みが無いなら、ひらがなカタカナのみの単語と同じで、そのまま日本語として読むので読みは不要な部類でしょうね。
複数あって、一つに絞り切れないって話になってるから、それなら羅列するべきって意見なだけです。

535 :192.168.0.774:04/12/30 15:13:08 ID:A6ATWVtQ
査読スレでこんなことで議論して良いのだろうか、と半ば後悔。
>>531
スタイルマニュアルはあくまで指針で金科玉条ではないはずなので極度な拘りを持ってないのですが、
たとえば、自動車のランク分けでGTがあります。正式名称はたしか、グランド・ツーリズモ。
同様のものでTIというのもあって、ツーリング・インターナショナルがその正式名称。
記事名がアクロニウムとしての略称なのか、それ自体が正式名称なのかが知りたい場合があるのです。
>>529
英語や他の言語が母語でないからこそ、知りたい好奇心っていうのもあったり。
例えば、Tu-144のロシア語読みとか知ったら、頭が少しだけ良くなった気がするかも。(w

536 :192.168.0.774:04/12/30 15:17:47 ID:A6ATWVtQ
[[航空機の呼び名]]
# REDIRECT >>514-535

ごめんなさい、ごめんなさい。

537 :192.168.0.774:04/12/30 15:18:51 ID:vqE5pplS
>>531の読みは不要な分類がよさそうな気もする。だらだらといろんな読み書かれてもなぁ。
ただ、正式名称や通称(ニュースとかで読み上げられる奴)があるんだったらそれを読みで統一してもいいんじゃないかと。

538 :192.168.0.774:04/12/30 15:26:00 ID:PBAp9Srp
>>535
だから「一応」と書いたんだけど・・・

>記事名がアクロニウムとしての略称なのか、それ自体が正式名称なのかが知りたい場合があるのです。
これは結構難しい問題のような気がするなあ・・・
Tu-144で言えばTuは「ツポレフ」をあらわすがだからといってツポレフの略称ではない
あくまでTu-144はTu-144であって
「ツポレフひゃくよんじゅうよん」でもなく「ティーユーいちよんよん」でもないというところだと思うが・・・

539 :192.168.0.774:04/12/30 15:28:45 ID:A6ATWVtQ
>>538
いま、他言語版のTu-144を見てきました。
ツポレフ Tu-144 の記事名と、ツポレフ 144がありますね。
こんなことに年末に拘るのは日本人だけなのかな。

540 :192.168.0.774:04/12/30 15:40:51 ID:6dTg+pR1
>>538
ぼくも英語版wikipediaのおかげでそういう理解に達しました.

たとえばBoeing製の航空機に付くBはBoeingのBであり,
Boeing 777 → B 777であってB-777じゃない(たぶん)ということにこないだ気づきました.
それ以前に英語ではあまりB 777的な書き方してないんですよね.Boeing 777か,単に777かどちらかが多い.
ボーイングの作ったタイプ「777」という機種,という理解だと思います.

一方AirbusはA380なんですよね.Airbus 380 → A 380ではなく,Airbus A380と書かれる.
エアバスの作った「A380」という理解だと思います.

>>539
他言語といってもオランダ語だけでは?あと記事冒頭でTu-144としてますし記事内でもTu-144となってますが……
正式というと
ttp://www.tupolev.ru/English/Show.asp?SectionID=148
(ロシア語はttp://www.tupolev.ru/Russian/Show.asp?SectionID=148)
になるんでしょうか.こちらはTU-144ですが.

541 :192.168.0.774:04/12/30 15:56:17 ID:A6ATWVtQ
もう、このまま行くとこまで行ってみましょう、とやけくそ状態。

ツポレフの読みは、ロシア語風だとトゥポリェフでしょうか。
メッカマッカ論争のようにはなりたくないですが、航空機は英語圏だけの十八番ではないし、
非英語圏にも優れた航空機は多数存在するので、できるだけ原語に忠実な読みを知りたい晦日の夕方です。

542 :192.168.0.774:04/12/30 16:00:32 ID:PBAp9Srp
ふと思い出したがTu-144は英語圏の表記だねえ
ロシア語圏だとTy-144になるはずだけどこの書き方はほとんど見たことないような・・・

543 :192.168.0.774:04/12/30 16:02:17 ID:A6ATWVtQ
>>542
アスキー表記か、キリル表記で検索したかで異なるのでは?

544 :192.168.0.774:04/12/30 16:07:03 ID:PBAp9Srp
>>543
あまりそこら辺のこと詳しくないんだけど
「Ту-144」で日本語のサイトを検索しても5件しか引っかからない
「Ty-144」でも引っかからない

545 :192.168.0.774:04/12/30 16:09:12 ID:A6ATWVtQ
>>542
ざっとチェック。
Tupolev Tu-144 はロシア語で Туполев Ту-144 ←文字化けしてるかも。

ТУ-144(Ty-144)で、4,350ヒット。うち、日本語ページは4個。
Tu-144では、23,100ヒット。うち、日本語ページは5,740個。
ロシア語は日本語同様、限られた民族しか入力できない環境にあるので情報も少ないのかな。

546 :192.168.0.774:04/12/30 17:00:51 ID:AAgUJPwH
Ligarの電波ぶりが酷くなってきたぞ。

547 :192.168.0.774:04/12/30 17:06:22 ID:ZkW3+6Ln
>>546
晒しは本スレでどうぞ

548 :192.168.0.774:04/12/30 17:08:09 ID:A6ATWVtQ
>>532
さんざ査読スレに似合わない話題を繰り広げてしまったので懺悔を混めて。
1. まず、ウィキペディアの全体の記事の書き方としては、
  冒頭定義>歴史>種類・詳細、といった流れで解説するものが多いです。
  現在2番目のセクションにある「鍼の歴史」を支障がなければ「術式」の前に持っていくのは如何でしょう。
2. <<石乏>>(←漢字がでないので)
  ユニコードの ?x782d; で表示すると思います。いきなり文字が現れてしまうかもしれないので全角による&#x782d;も書いておきます。
  今回の文字の調べ方はMS-IMEの手書きでは表われなかったので文字一覧から石偏を探して見つけました。
  自分のコンピュータにはCJK統合漢字のArial Unikode MS を入れてます。
3. 冒頭定義
  > 専用の鍼(針)を用いて皮膚・筋肉などを刺激することにより生理状態を変化させ、病気を治療する医術。
  鍼で刺激すると生理状態が変化する事実から記事はスタートしてしまうのですね。幸か不幸か中国医学も鍼もお世話になったことがないのですが、身近な事例がどこかに書かれていないとつい西洋医学と対比したら分かり易いのかな、なんて感じます。
4. 内容的に当用漢字で表わせない表記が多いのは致し方ないとは思いますが、あちこちで読み方がわかりません。(ぉぃ
==鍼の歴史==
5. typo これが後に動物の骨を骨で作られた骨針→これが後に動物の骨を用いて作られた骨針 or これが後に動物の骨で作られた骨針
6. など、の表記は例示が単独の場合はお勧めできない。日本において鍼などの中医学は→日本における鍼や漢方などの中国医学は
7. typo 鍼治学問所からによるものである。→鍼治学問所から発展したものである。 or 鍼治学問所によるものである。
8. 奈良時代の律令において既に鍼師が医師などと共に存在していたことが分かる。以降、鍼師は漢方医などと共に日本の医療の中核を担っていく。→鍼師、医師、漢方医が前後していますが、医師という職業(役職?)は奈良時代から存在したのでしょうか。
  というのも、これも「などと共に」と並記されてますが、他には誰がという部分が分かりにくいです。瑣末な指摘ですみません。
9. 自分は中医学と中国医学の違いがよく分かっていません。同じものなのでしょうか、異なる学問なのでしょうか。
==長さ(鍼体長)と太さ(鍼体径)==
10.呼び名の部分で括弧書きがどのように読むのか分かりませんでした。
  例えば40mm0.20mmφの鍼は(1)寸3(分)3番鍼と呼ばれる。→例えば、鍼体長40mm、鍼体経0.20mmφの鍼では、長さが1寸3分であり、径を20号で示すことから寸33番鍼(すんさんさんばんばり)と呼ぶ。なのかな?
11.以下では主に日本でよく使われる長さと太さを表にする。→次に示す表は主に日本でよく使われる長さと太さである。or 主に日本でよく使われる長さと太さを以下に示す。
  尺貫法の場合、メートル法に比べて切り上げ切り捨ての範囲が案外曖昧でどっちつかずになることがあるので、実際には全部の種類の一覧が欲しいです。もし、テーブル表記が面倒ならここにざっと書いてください。テーブル表記したタグをここに書きます。
12.アバウトでも構わないので、鍼の効能とか知りたいです。肩こりとか腰痛とかで鍼が効くという話しは聞きますが、温泉記事で行ったこともない温泉の効能とか書いちゃうわけなので、できれば鍼についても知りたいです。

ざっと、素人の目で読みましたが、何かの参考になれば。

549 :192.168.0.774:04/12/30 19:42:50 ID:vqE5pplS
>548
ありがとうございました。
3.は初版の定義なので……。あまりにも手を加えすぎたら加筆じゃないじゃんってなってしまうので。
9.は現代中国医学と伝統中国医学とは若干違いますね。
12.は鍼灸の記事で書こうかなと思っています。
できるだけ鍼のみの記事にしたかったので効能云々は鍼灸あわせてのものが多いですから。

それにしてもtypo多すぎ……。

550 :利用者:まるゆ|ジャンプ ◆qnr4Mobius :04/12/30 21:54:53 ID:4g/A8HiH
どーでもいいことだが。
名古屋市内の神社で、熱田神宮と大須観音以外で投稿する意義の有る神社って無いよね?

551 :192.168.0.774:04/12/30 22:03:05 ID:A6ATWVtQ
>>549
> あまりにも手を加えすぎたら加筆じゃないじゃん
明らかに定義が間違えている、あるいは誤解があると感じたのなら、次のような書き方もあります。

「『旧版定義文』というのが一般に○○であると信じられているが、実際はこれこれこうである。」

過去の版を尊重し、執筆者の顔を潰さないように心がけて正しいことを表現するにはこういった方法もあるのではないでしょうか。
こうしておけば他の執筆者が冗長だ、とか言って『旧版定義文』を削除してくれたり・・・。
はい、私は越後屋です。(w

552 :利用者:まるゆ|ジャンプ ◆qnr4Mobius :04/12/30 23:14:16 ID:4g/A8HiH
550は[[初詣の写真]]をです。

553 :192.168.0.774:04/12/31 00:41:14 ID:sDiGvzl/
[[プレイステーションポータブル]]
>>反面、子供などへのクリスマスプレゼントとしては、任天堂DSが余裕の海外生産により…

554 :192.168.0.774:04/12/31 00:44:33 ID:YkbbvC8a
お小遣い稼ぎができるってサイトってどうですか??やばいですか??

555 :192.168.0.774:04/12/31 00:53:03 ID:YkbbvC8a
お小遣い稼ぎができるってサイトってどうなんですか??




556 :192.168.0.774:04/12/31 01:23:47 ID:jjNNYorF
>>551
それだったら、
「『新版定義文』。なお、『旧版定義文』という理解もある(が、その後の研究によって否定された)。」
の方がいいんじゃないかな?
といいつつ同じような気がしてきたので、もう寝るわよ。

557 :192.168.0.774:04/12/31 04:58:59 ID:oOlWQlJF
>>556
明らかな過ちの場合は断罪。(w

558 :Yhr ◆GcnS39RXA6 :04/12/31 07:46:21 ID:9HpBG4EF
普通そうは思わないだろって位の決定的間違いなら全削除
そう思う人もいるけど間違った理解だっていうときは間違いと明記した上で定義部に続いて記述
歴史的には受け入れられていた時期もある間違いならば歴史的経緯の項を作って記述
くらいが良いと思います

559 :192.168.0.774:04/12/31 21:14:03 ID:jjNNYorF
[[特別:Contributions/Snowfood0]]
新年早々、やることは多そうだ。

560 :192.168.0.774:04/12/31 21:16:12 ID:jjNNYorF
>>559
誤爆…orz
スレ汚しスマソ。そして、ウィキペディアと査読を愛する皆様、良いお年を…。

561 :192.168.0.774:05/01/01 01:53:26 ID:vPS7nZiJ
次スレどぞー
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1104508199/

562 :192.168.0.774:05/01/01 18:24:40 ID:mYERSNh8
[[ファーストコンタクト]]、今年初めての査読。
[[アーサー・C・クラーク]]がファーストコンタクトを扱った代表作品は悪魔の姿をした[[エイリアン]]を神として刷りこまれた人間をあつかう『幼年期の終り』、ご存知『2001年宇宙の旅』、
宇宙の果てから飛んできた巨大なドラム缶状の宇宙ステーションを描いた『宇宙のランデヴー』。[[ジェイムズ・P・ホーガン|JPホーガン]]は全部読んでないので分からない。
[[スタートレック|スター・トレック]]はストーリーそのものがファーストコンタクトを探し求めるシリーズではあるが、映画版の『ファーストコンタクト』が一番分かりやすいかも。

> 日本の場合、多くは商業アニメーション作品の中でこのテーマが描かれることが多い。
初版執筆者は結局アニメ記事の紹介をしたかっただけとちゃうのか?というのは置いといて、[[星新一]]の作品にはファーストコンタクトを扱ったショートショートが多数存在すると思う。
コミックとしては[[星野之宣]]が好んで扱ってるような気がする。

この記事、スペイン人によるインカ帝国の征服、米英人によるインディアン掃討、中世・近代の不平等条約等々まで発展させてくれれば百科事典的かな。

563 :192.168.0.774:05/01/02 00:41:11 ID:0ObwZN62
[[Category:一覧]]で[[Category:日本の○○一覧]]が大増殖。
サブカテゴリとして[[Category:日本の一覧]]を創った方がヨサゲなんだけど、もう手遅れ?

564 :192.168.0.774:05/01/02 00:58:25 ID:IuCe1Z56
>>563
犯人は?何とか止めないと。

565 :じゅんちゃん:05/01/02 16:15:57 ID:J+L19zZ7
Wikiニュース速報

Wikipediaが、現在、メンテナンス中のようです。
外国によると、数分間は、閲覧のみ可能だそうです。

皆さんはどう思いますか?

566 :192.168.0.774:05/01/03 09:26:20 ID:au7LQig7
はいスルーね。

567 :192.168.0.774:05/01/03 15:24:08 ID:eGw7ieno
>>565
本物ならこっちおいで。
【百科事典】ウィキピディア第陸拾肆刷【謹賀新年】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1104508199/

568 :192.168.0.774:05/01/03 15:36:49 ID:eGw7ieno
ファーストコンタクトで思ったけど、鳥類の刷り込み(インプリンティング)の記事はないのかな。
英語版だと、[[Imprinting (genetics)]][[Imprinting (psychology)]]があるようだけど。

569 :192.168.0.774:05/01/04 15:11:48 ID:v3XZygPt
>>568
[[コンラート・ローレンツ]]と[[動物行動学]]に赤リンクがありますw

570 :192.168.0.774:05/01/04 16:48:23 ID:A/RL/B8B
もちろんチェック済みさ。
本スレの動きとして、チャットが動き始めたらしい。

571 :192.168.0.774:05/01/04 19:38:42 ID:zWK348zl
強化記事の[[凧]]に加筆される方、[[バイオカイト]](まだない)へも言及するといいかと思います。

572 :192.168.0.774:05/01/04 23:09:49 ID:zWK348zl
[[太陽光発電]] ノートでの指摘とは別次元の事だがふと気になったので。

一般に、こういう技術的な項目についての説明は、
# そのモノの説明(国に依存しない)
# 発展史
# 国別の状況
のような感じにしたほうがいいのではないか。

冒頭での
>「サンシャインプロジェクト」によって開発普及が進んだ
という記述には違和感を感じる。

同様に、==用途==で遊牧民や離島に触れるのはいいが、
「NEDO等の助成により少しづつ普及して来ている」のは日本だけだろうからこういう部分は
==国別状況==>===日本===などとしてその下に書いたほうがいいのではないだろうか。

・・・なんか当たり前のことだな。ここに投げるまでもないか。いちおう査読ということにして下さい。

573 :192.168.0.774:05/01/05 00:22:29 ID:M7WLO311
>>570 
本スレ53 名前:名無しの愉しみ 投稿日:05/01/04 11:22:01 ID:???
賀詞交換の場として開設したチャットスペースですが、現在までに分かったことがらを列記します。
=== WikipediaChat ===
* チャットプログラムは個人が提供しているサーバー。
* プロキシ越えのアクセスが可能。
* [http://hiro-k.ddo.jp/~chat/ ログの残るチャット(フリーチャット)]
* チャットルームの名称は『Wikipedia』
* 入室パスワードはDrinker, 画面の色等を変更する管理パスワードはWikipedia。
* IRCクライアントは不要(ブラウザからアドレスを入れるだけ)。
* 90日以上使われないと一時的に消滅する。
* ログインしても参加者のIPや個人情報は開設者にも分からない。
* デフォルトのログインネームは『匿名希望』
* ログインした後に表われる『秘密の鍵』が2ちゃんねるのトリップに相当。
* JPG画像のみアップロードができる。画像のリンクはできない。
** 他形式の画像はJPG形式に変換してからアップロードする。
** チャット上の表示はサムネイルとオリジナルサイズが選択できる。
** 簡易な画像アップロード掲示板の代用が可能。
** 画像ファイルの保存期間は90日間。
* 過去ログはログインしないと読めない。
** 過去ログの保存期間は最大90日間。
** 一度ログアウトしたら過去ログ表示のアドレスをリロードしても『過去ログはログイン入室してからご覧下さい。』の表示が表われる。
* 開設者は過去ログの管理はしません。適当に分散保存してください。

57*ログアウトせずにブラウザ落とすと行方不明になれる

59* フレーム対応のブラウザでないと利用できない。
* 発言にリンクを貼れる。
** 『発言をリンクにする』のチェックボックスを有効にすると http://... 等の文字表示がリンクに変わる。
* 画像のリンクが貼れる。
** 手順は発言に倣う。
** 外部URLの画像はチャット画面上に表示できない。HTMLタグは使えない。
** 過去ログの画像はリンク文字のみ。画像の文字列をクリックするとフレーム内に表示する。

こばちゃっと:携帯でログを覗くだけなら↓
104 http://hiro-k.ddo.jp/~chat/logs.php?roomname=room_Wikipedia&osaka=&reftime=15&lines=10&reloadn=1&imagestyle=&timenow=1104839672
>このアドレスを転送してみてください。
>チャットの本体画面のみ表示します。但し、ログインしていないので10行表示です。

574 :192.168.0.774:05/01/05 00:38:34 ID:M7WLO311
ついでにIRCのアドレスも貼っとく:
IRCに行くには、[[Wikipedia:チャット]]を参照。
>Mozillaユーザの場合:MozillaユーザはURL入力欄に irc://irc.freenode.net/#ja.wikipedia と入力して下さい。
>加えて文字コードを指定するために、最初に挨拶代わりに /charset iso-2022-jp とコマンドラインに入力する必要があります。
whoisで参照するとIPがばっちりわかります。[[linky-ja]]に萌えますw

575 :192.168.0.774:05/01/05 05:02:14 ID:iFQzQaUl
>>573
追加(FAQ)
ログイン後、自分の情報を変えたいときは「お色直し」から。
 文字色を変えたいときは「お色直し」から16進数(またはHTMLで使える色名)で指定可能。
 [ハンドルの色]>[本文の色]


576 :192.168.0.774:05/01/05 07:06:21 ID:M7WLO311
>>547
IRC:最近更新したページのチャンネル
irc://irc.freenode.net/#jarc.wikipedia

これを機会にアナタもタブブラウザもじら組に!
#もじら組火狐班:Firefox(http://www.mozilla-japan.org/products/firefox/)をインストール
#火狐用チャットツール: Chatzilla (http://www.mozilla.gr.jp/) (UTF-8対応)をインストール


577 :192.168.0.774:05/01/05 07:22:49 ID:M7WLO311
>>576
ChatzillaのFAQとコマンド http://www.mozilla-japan.org/start/1.5/faq/chatzilla.html
ちょっと★ずら:★[開発版]ChatZilla 0.9.66e 日本語版のダウンロード ★ http://nyozlla.hp.infoseek.co.jp/chotzlla.htm

578 :192.168.0.774:05/01/05 12:51:57 ID:5s8eUsjL
Firefoxはタイムアウトに弱いので、昨日からのWikislooooow!状態では、転送が尻切れトンボになることが多く、使い物になりませんでした。
Netscape7.1では大丈夫だったのですが。

579 :192.168.0.774:05/01/05 13:25:40 ID:gyNGDVGH
本当?
どっちもネットワーク関係はneckoを使っているはずだけど。

580 :192.168.0.774:05/01/05 13:31:10 ID:5s8eUsjL
Firebirdだったころから使っていますが、変わっていません。
about:configでタイムアウト値を変更する方法は見つけたのですが大差なし。
まあ、ネスケでもタブモードは使えるし、それほど困らないのですが。

581 :192.168.0.774:05/01/05 17:05:43 ID:5/vd+qKu
[[ミニスカート]]
SD貼ってよかですか?>ヌル

582 :192.168.0.774:05/01/05 17:06:08 ID:5/vd+qKu
>>581
スレ間違えた

583 :192.168.0.774:05/01/08 09:16:23 ID:IjhYU4UA
'''保守'''(ほしゅ)とは、[[2ちゃんねる]]において、レス(書き込み)の頻度が著しく低下した[[スレッド|スレ]]を[[dat落ち]]させないために行われる書き込みのことである。
{{字引}} 

584 :192.168.0.774:05/01/08 15:16:04 ID:1M8oFHX7
最近褒め屋さんの査読があまり無くて寂しい限りです。

585 :192.168.0.774:05/01/08 22:09:57 ID:/9XGdMC6
>>583
> {{字引}}

{{字引以下}}でしょう?
[[保守 (2ちゃんねる)]] にしても物足りなさすぎる。

586 :192.168.0.774:05/01/09 01:33:13 ID:iu3cL1PI
ネタニマジレスカコワルイ

587 :192.168.0.774:05/01/09 01:49:56 ID:mYTqyIHn
[[利用者:Kahusi/かふしまつり|かふしまつり]]執筆期間が終了しましたな。


588 :192.168.0.774:05/01/10 21:55:54 ID:QUc9eHf7
趣味一般板 新スレ

【百科事典】ウィキピディア第陸拾六刷【閑談追加】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1105360056/

589 :192.168.0.774:05/01/11 07:02:14 ID:hyk3gP/q
誰か[[ノロウィルス]]書かない?

590 :192.168.0.774:05/01/11 13:54:42 ID:TOFY39v5
>>584
褒め屋さんたちは査読サイト正式オープンの柿落し用のお祝いに溜めているのかもしれません

591 :192.168.0.774:05/01/12 00:24:56 ID:deQj+Py/
ぷらぷら適当に記事を見て・・・

[[津軽海峡]]
まあやっぱり青函トンネルとかそういう交通系統が有名だけど生物学的な話とか地理学的な話があるのが面白い
ただ青函連絡船の名前が一言も出てこないのは少し寂しい

そしてそこからリンクして
[[ブラキストン線]]
命名されたのは何年?大体でいいので知りたい

で元に戻って津軽海峡からのリンクで
[[津軽海峡大橋]]
こういう構想自体知らなかった・・・
前県知事というのはやめて元県知事とかにした法がいい気がする
または前とかつけるんじゃなくて知事だった期間を括弧書きで書くとか
(一応リンク先を見ればわかるけどそれくらいはやったほうがわかりやすいと思う)

津軽海峡からの赤リンクだった[[国際海峡]]は記事としてできたら面白そう

と適当な感想でした

592 :惑星:05/01/12 01:34:48 ID:W51qQ5da
せっかく査読していただいたのに返事が遅れてすみません。
[[酸素濃縮器]]の一部を、[[酸素吸入]]に分割しました。

>>513でのご指摘は、記事執筆時には[[酸素濃縮器]]の記事内にボンベなどの詳しい説明をして良いのか迷ったため、
簡単に触れる程度の説明にとどめておいたので、混み入った書き方になってしまったわけです。
しかしボンベなどの関連記事は執筆されていないし、やはり一時的にでも分かりやすくまとめて書いた方が良いということで、
[[酸素吸入]]に移動してリスト形式にしました。
>>520でのご指摘は、外部リンクに説明図があるという補足を追加し、少し分かりやすく書き換えました。
実際の流量の数値は幅があると思うので省略しましたが・・・

他にもいろいろ改善点などをご意見いただきましたが、しばらく調査したのち、反映したいと思います。

593 :njt ◆10.9/2taLY :05/01/12 13:55:26 ID:pW886hgR
会計全般試験板の[[  そうだ会計学事典を作ろう  ]]スレで項目分けについて議論されてます。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/exam/1105018833/
余裕のある方アドバイスよろ

594 :192.168.0.774:05/01/13 15:05:06 ID:sP1wA6FZ
「wikipedia」をタイプミスで「woikipdia」や「wiokipedia」でググルと出てくる
サイト何とかしてくれ。

ウィンドがいっぱい開いたあげく、GAINを仕込ませようとする・・・・・。

595 :192.168.0.774:05/01/13 17:40:41 ID:CJ9nNiFL
うわ。ニケが3人に。

596 :192.168.0.774:05/01/15 15:28:46 ID:fkp57uIo
おーい、ヌルさん、[[みひろ]]、SDしてもよかですか?

597 :192.168.0.774:05/01/16 00:37:17 ID:yfbwjWBU
>>594
タイプミスのサイトを数えようとしたら、Did you mean: wikipedia と言われた。

598 :192.168.0.774:05/01/17 19:02:36 ID:oaAK1D+G
ここ、すっかり寂れてしまったね

599 :192.168.0.774:05/01/17 21:28:56 ID:IeBZoVa7
査読する人たちはどこに行ったのだろう

600 :njt ◆10.9/2taLY :05/01/17 23:16:27 ID:LtHGNebH
かふしまつりの査読中に3じゅんちゃん

601 :kahusi ◆bjNovDFTXE :05/01/18 00:43:47 ID:Yquje5br
>>600
さうでもない。

602 :192.168.0.774:05/01/18 03:22:32 ID:47OEUdJi
とりあえず本スレの新しいの。

【百科事典】ウィキピディア第陸拾漆刷【文章博士】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1105878442/

603 :一記事寸評:05/01/18 05:06:31 ID:0KLa35xG
じゃあ適当に投下。


[[孟子]] 主な執筆者: IPユーザー、らりた
 重要 A。必須項目。
 整理 C。欠落部が見える。書き方の改良ではなく中身の増強が必要。
 内容 C。記事としての量はあるが、亜聖にして第一級の古典ともなると加筆余地も多い。
 水準 C。普通。学問の香りはまだない。
 信頼 B。しかし書いてあることは正確である。
 歴史 初版は2003年2月15日で定義のみ。そのまま少しずつ育っていたものに、2004年
     3月、らりたが大きく加筆して現在の水準に持ち上げた。

 総評 C:歴史的人物としての孟子、書とその思想、後代の孟子理解の歴史の三点そ
      ろって完成する予定だが、今は完成版の3割程度。先は長い。

凡例
重要 A=必須項目。B=重要。C=普通。D=微妙。E=有害。
整理 A=完璧。B=読みやすい。C=普通。D=問題あり。E=最低。
内容 A=余すところなし。B=十分。C=発展余地あり。D=不足。E=スタブ以下。
水準 A=学術的。B=一般向けに十分。C=平凡。D=勉強不足。E=愚昧。
信頼 A=全幅の信頼性。B=多分大丈夫。C=どうだろう。D=怪しい。E=誤り。
B+は評者の知識不足でAかどうかわからないことを表す。


604 :192.168.0.774:05/01/19 17:48:27 ID:xeACrIz9
>>602ってどこの板?

605 :192.168.0.774:05/01/19 20:11:28 ID:u9xvKp69
>>604
趣味一般

606 :一記事寸評:05/01/20 04:30:02 ID:/sjmT5rs
[[新油川信号場]] 執筆者 Tamikiku
重要 D。なくてもまったく困らないが、あっても害はあるまい。
整理 C。情報量と比べて見出しが多すぎる。適切な見せ方が要りそう。
内容 B。長く語られても困る。これで十分だ。
水準 B。意外にもまともな解説がある。
信頼 B+。私にはわからない。
歴史 今日できた。

総合 B。素晴らしいとは思わないが、目だった欠点もない。人によっては違う意見
      もあろうが、短くあるべき記事が短いのはいいことだ。凄いだろうと威張る
      ばかりが能ではない。

607 :192.168.0.774:05/01/20 13:12:22 ID:Zke+wlSF
>>605
dクス

608 :192.168.0.774:05/01/21 00:13:00 ID:K7fg2aDA


609 :192.168.0.774:05/01/22 16:59:58 ID:P1sDah9V
[[ゴルゴ13]]
重要 C 日本で一番有名なレベルに入る漫画であろう
整理 ややD 最終話のこま割の話など同じ内容が2回出てくる部分もあり少し整理したほうがいいだろう
内容 B 大体のことは書かれている
水準 B 量からいったら十分だろうがこねたが多い気もする
信頼 D ちょっと「?」な部分がある
      口座番号はあくまで数字の部分だけ挙げたとき「56513」になるという話のはず
      微妙な部分ではビックコミック連載時には上中下にわかれているときもあるわけだし
      それを1話完結と言い切ってしまっていいのか
      あと「その不発弾を仕込んだ武器屋はゴルゴ13によって殺されている(CIA調べ)。」と書いてあるがCIA調べという注釈は何のためなのだろうか?
      その前の「ゴルゴ13の依頼遂行率は99.9%である。たった1回のミスは不発弾によるミスであるが」という部分に対してなのだろうか?

総合 B まあ全体的に悪くはないがこれから先は質を上げる方向に

610 :192.168.0.774:05/01/23 00:10:45 ID:mXPQpe0w
>口座番号はあくまで数字の部分だけ挙げたとき「56513」になるという話のはず 

手元の資料(廉価版コミックスの冒頭の人物紹介)によれば、口座番号は「F5・R6・I5・D1・A3・XY」だから、
数字部分だけ抜き書きすれば「56513」で、残りの部分も「FRIDAY」と読めるな。

>微妙な部分ではビックコミック連載時には上中下にわかれているときもあるわけだし 
>それを1話完結と言い切ってしまっていいのか 

単行本上では1話完結。
まあでも、上中下に分かれることがあるということも書いておくべきか。

>あと「その不発弾を仕込んだ武器屋はゴルゴ13によって殺されている(CIA調べ)。」と書いてあるがCIA調べという注釈は何のためなのだろうか? 

この「CIA調べ」は不要だな。実際にその武器屋を殺害するシーンはちゃんと描かれている。
この「たった1回のミス」は、その後も“各国諜報部の資料に収められている情報”のような形で登場するので、
おそらく、ここの執筆者は、それらのセリフ等だけをもとに記したのだろう。


…なんか、ひさびさに査読スレらしいレスを書いた気がした。

611 :610:05/01/23 00:41:02 ID:mXPQpe0w
少しだけ手を入れてきた。

612 :192.168.0.774:05/01/23 00:47:45 ID:Zd85L4Vx


しかし不発弾のときは結局あの後仕事をしなかったのだろうか・・・

613 :192.168.0.774:05/01/23 11:07:00 ID:3rmJJhOs
考えてみれば、ゴルゴ13は優秀なウィキペディアンになれるのではないだろうか。。

やたらあちこちの言葉を操ることができ、やたらあれこれ知っているゴルゴは。

614 :192.168.0.774:05/01/23 11:56:10 ID:9URXi8zl
[[麻雀]]
>起家マーク(表に東、裏に南が掘られたもの)、チップ、焼き鳥マークなどが用いられる。
これもイラストか写真が欲しいな。
というか、焼き鳥マークって何。

615 :192.168.0.774:05/01/23 15:55:57 ID:Zd85L4Vx
>>613
知識豊富で冷静沈着という部分だけ考えればそう考えられるが
毎度のごとく「このすかした野郎が!」といわれてけんか売られていることを考えると結構問題起こしそう・・・
そして後ろに立たれると殴っちゃう癖のせいでブロックされちゃいましたとか・・・

616 :192.168.0.774:05/01/23 17:45:13 ID:1s4Z/MoP
>>613
恐るべき荒らしになる能力はあるが・・・

617 :192.168.0.774:05/01/23 23:08:30 ID:YoN29PiA
>>614
焼き鳥マーク、見たことあるようなないような。存在すると思うが、記憶がaimai。

618 :192.168.0.774:05/01/24 17:22:17 ID:4vQVrqFh
>>614
http://image.www.rakuten.co.jp/kasiken/I01051859107277.jpeg
焼き鳥マークだ。


619 :192.168.0.774:05/01/24 17:44:03 ID:+77qnLSn
>>618
どうも有り難う。
初めて見たが、一体どういうふうにつかわれるんだろう。

620 :192.168.0.774:05/01/24 19:34:21 ID:4vQVrqFh
>>619
たしか、一回も上がってない人、だっけか。よく知らないのだが。

621 :192.168.0.774:05/01/24 20:38:26 ID:t1EIEjl/
そういえばハンゲームにはそういうルールあったな

リアルでやるときにそういうルールでやったことがなかったので思い出せなかったが・・・

622 :192.168.0.774:05/01/24 20:40:24 ID:38r9KLmA
>619
一回も上がっていないということを表わすマーク。
上がったらそのマークを取ってもいい。
上がっていなければ取ることは出来ず、半荘終了後にペナルティ(点は店や地方、人によって変わる)。
そもそも焼き鳥自体もルールとして採用しないことも多い。

623 :192.168.0.774:05/01/24 23:10:29 ID:AbNNZ5Tk
>>615-616
相当額の報酬を用意すれば、執筆依頼や加筆依頼を請け負って、秀逸な記事を書いてくれそうだな。

624 :192.168.0.774:05/01/25 00:08:45 ID:8WlXa67P
>>623
相当額の報酬を用意すれば、極右極左、バカ、リア消、荒らし、電波、姐御と
Wikipediaから何でも抹殺してくれそうだな。


625 : ◆AES7PTnmrQ :05/01/25 22:13:47 ID:5FSRPi2y
本スレで名前のあがった[[鎌田政清]]見てきた
簡潔にして了。
義朝の乳兄弟としての生涯がよくわかる。
#けど「名」なきこそ惜しけれ、だよ
#ログインして名乗りをあげたまへ>執筆者殿

626 :192.168.0.774:05/01/25 22:36:20 ID:wQ9zxhV8
スレ違い、すまそ

> #けど「名」なきこそ惜しけれ、だよ
惜しくないのも、いた。(過去形)

627 :njt ◆10.9/2taLY :05/01/25 22:48:40 ID:F2oTch1B
>>622そのルールがなんで焼き鳥と呼ばれるのか知りたいな

628 :192.168.0.774:05/01/25 23:05:19 ID:WGEeMIj4
>>627
ぐぐったところによると「(あがれないと)毛までむしりとられる」かららしい

629 :192.168.0.774:05/01/26 14:56:40 ID:/gqMcIPk
文字化けするんですけど誰か助けて!

630 :192.168.0.774:05/01/26 15:24:57 ID:mgXFISK6
>>629
具体的にいわないと何も始まりません。困ったときこそ落ち着いて下さい。
そうしないと誰も答えてくれませんよ。なぜなら答えようがないからです

まずあなたが使っているOSとブラウザを教えて下さい。
また、どこのページを見たときに文字化けするのかを教えて下さい。

一般に言ってテキストエンコーディングを日本語(Shift JISなど)に設定すればなおるはずです。

631 :192.168.0.774:05/01/26 17:23:11 ID:/Ok8/RiY
「Not Your Business!(関係ないだろ!)」
というRefererを吐き出すブラウザを知りたいぬるぽ。

632 :192.168.0.774:05/01/26 20:58:32 ID:pGaM7pK0
[[公孫龍]]
リンクがまったくなされていない。全角数字が使われている。
編集の仕方を全く知らない人だろう。
初投稿で長文でもあることから、どこかの文章をそのままコピペしたものでなければいいのだが。
ウィキに感銘した人が、気張って書いた初投稿であることを祈る。


633 :192.168.0.774:05/01/27 00:23:40 ID:FHWJ4q0B
>主な出来事を列挙すると、別紙1のようになる。

とあるので、高確率で紙媒体のコピペですね。

634 :192.168.0.774:05/01/27 02:08:08 ID:8sMnCWcB
>>631
ガッ はさておき、
Refererを自由に変えられるブラウザはあったような
気がするので、これを気に検索してみてはいかが。

635 :Brevam ◆2e39zDpI1Q :05/01/27 19:22:33 ID:O4Yq0+RL
>>631
[HTTP headers]
In = FALSE
Out = TRUE
Key = "Referer: Not Your Business (Out)"
Match = "*"
Replace = "Not Your Business!"

動くかどうか試してないけど。

636 :192.168.0.774:05/01/28 15:15:36 ID:swinznNK
>>631
None of your businessのほうが普通と思われ

637 :192.168.0.774:05/01/30 15:40:57 ID:zjdZ1zvC
時々サインペンで書きなぐったみたいな変なフォントに化けてしまうのは漏れだけでしょうか?

638 :192.168.0.774:05/01/30 23:58:16 ID:Itnwq5xC
>>637
ミカちゃんフォントを入れてない?

639 :192.168.0.774:05/01/31 01:10:43 ID:NlCRPNxk
みかちゃん入れてると化けるのか?

640 :637:05/01/31 20:07:33 ID:cB884iTB
直りますた。原因不明です。

641 :192.168.0.774:05/01/31 21:48:37 ID:elRuoGcV
>>640
時々なるんだったら直ったかどうかわかんないんじゃないの?

642 :638:05/02/03 19:53:13 ID:T0xwS/9y
>>637, >>639
ミカちゃんフォントはサインペン風の手書き書体なので、もしかしたら、そうかなと思っただけ。

MS-Windows なら C:\Windows\ttfCache を削除すると改善するかもよ。

643 :192.168.0.774:05/02/07 12:02:15 ID:j9Q3Oz7r
[[元禄赤穂事件]]
==経緯==を大幅に加筆して、事件のおおまかな経過を書きました。なお、書くに当たっての主な
参考資料は里見浩太郎の「忠臣蔵」とマツケンの「忠臣蔵」です。ちょこまか20回も編集したのは
反省してます。あと、==史実==とあったのを==刃傷事件の真相==と直して、一般に言われている
刃傷事件の原因の諸説について書いてみました。
この項目の構成は、==経緯==で事件のおおまかな経過があり、その他の節で各々のトピックの
補足説明になると思います。
ところが改めて全体を読み返すと、どうやら==経緯==以外の節が相互につながっていた形跡が
あることに気がつきました。気になって履歴を調べて見ると、この項目を主に執筆していたのは
百楽天さんという方で、元もと==経緯==以外の節は補足説明ではなく、全体でこの事件の経過
を書いていたらしいのです。気づくのに時間がかかりました。
==経緯==の節が立てられたのはこの1月のことで、武蔵野武蔵さんが分離して簡単に事件の経
過を書かれたようす。これは正しい判断だと思います。どうも、百楽天さんの編集方針は自分の
知っている知識を書くことが先行して、事件自体の経過が分かり難くなってしまっていたと思い
ます。
調べてみたところ百楽天さんは今はウィキペディアから離れておいでのようですが、今後、この
項目の構成を直すとして、どうしたらいいもんでしょうか?


644 :192.168.0.774:05/02/07 12:14:09 ID:j9Q3Oz7r
>>643
自己レス。
[[元禄赤穂事件]] のノートに書いて、向こうで意見をつのるべきでしたかね。。。

645 :192.168.0.774:05/02/07 13:05:43 ID:PNCfUJqs
>>643
百楽天さんは他サイトからの引き写しを行い、それについての対話も成立せず、
現在のところ仮釈放なしの無期懲役です。

646 :192.168.0.774:05/02/07 13:37:06 ID:j9Q3Oz7r
>>645
そうですか。。。
この方、赤穂事件関連では他に
[[本所の吉良屋敷]][[梶川日記]][[元禄赤穂事件 年表]]
を主に書いていたようなのですが、知識があるのは分かるのですが、無駄に長く話が分散するようになって、
結果的に経過が分かりにくくなる傾向があったようですね。


647 :192.168.0.774:05/02/07 13:46:58 ID:PNCfUJqs
>>646
いや、知識が無いので話をまとめることもできず、引き写しばかりだったという方ではないでしょうか。
強いていえば、その分野に詳しいウェブサイトに詳しかったと。

とにかく、赤穂浪士関係の再建、頑張って下さい。

648 :192.168.0.774:05/02/07 14:02:01 ID:j9Q3Oz7r
>>647
個人的には、百楽天さんが書いた節のうち削るべき節は大幅に削ってしまってよいと思いますね。
その上で、使えるものを補足説明の節に構成しなおす方針がよいと思います。
もういない人とは言え、その人が書いた文章を大幅に削るとなると、ノートで意見を募って合意を得た方が無難と思います。
気長にやります。



649 :192.168.0.774:05/02/07 14:28:47 ID:LMwi1U3D
あれ、百の書いた部分を利用すると、もし著作権侵害だった場合、侵害を引き継いじゃうんじゃ?

650 :192.168.0.774:05/02/07 15:01:20 ID:j9Q3Oz7r
>>649
[[元禄赤穂事件]]の記事の多くは百楽天さんが書いたものなのですが、どうしたもんでしょう?
私が加筆した==経緯==の節は、今年になって別の人が書いたものをわたしが加筆しました。
これはだぶん安全だと思います。
百楽天さんは引用を多用した資料的な文章を断片的に羅列して、全体の経過を説明しようとする
手法を取っていました。これが経過を説明していたことを発見したときには正直驚きでした。
知識自慢とも言え、分かりにくいことこの上ないです。
いっそ、百楽天さんの書いたものは思い切り良く全部削って誰にも分からないよう履歴の闇の底に
葬り去ってしまいたいのですが。。。


651 :192.168.0.774:05/02/07 15:10:45 ID:mZGyxy6k
ノートで合意が取れるような編集なら合意を取らなくても大抵うまくいくけどね。

652 :192.168.0.774:05/02/07 17:31:09 ID:kwVo6Q38
>>650
新しい項目を起こしてそっちに書きはじめるのが利口だと思う。

653 :192.168.0.774:05/02/07 18:14:20 ID:2m2TAIA0
>>652
既に項目が存在しますし、別個に[[赤穂浪士の討ち入り]]の項目を重複してつくるのは問題があるでしょう。。。
[[元禄赤穂事件]]の項目については著作権侵害についてクロの判定が出ている訳でもないし、
百楽天さんのオリジナルの文章の可能性もあります。やたら引用が多くて知識自慢的なので、個人的には
思い切り良く全部没にして、著作権侵害疑惑とともに履歴の底に沈めてしまってもよいと思いますが。


654 :192.168.0.774:05/02/07 18:22:06 ID:kwVo6Q38
>>653
引用がある時点で具グレーのクロ側寄りだから。。。

過去版に埋もれさせても、履歴継承の問題から特定版削除で対処できるとは限らない。

655 :192.168.0.774:05/02/07 18:36:16 ID:OrNc1fq3
削除に対する結論がでていないので、という理由の元で
[[元禄赤穂事件/Temp]]
という形で一から書き始めるってやり方があるんじゃなかったっけ?

[[不思議の国のアリス]]が確かそういう方針だったような。



656 :192.168.0.774:05/02/07 18:38:54 ID:2m2TAIA0
>>654
仮に転載だったとしても、今回の場合、転載元が分かりません。
おそらく、本からだと思いますが赤穂浪士関係の書籍は膨大にありますから調査は素人には無理でしょう。
転載元も分からないので、削除依頼もできません。
さりとて、何かの拍子で転載元が分かったら仮に加筆して全面的に構成しなおしても全部パー。
困りましたね。。。
わたし当たりはこの項目には手を出さない方がいいのかなぁ。。。

657 :192.168.0.774:05/02/07 18:46:03 ID:2m2TAIA0
>>655
[[元禄赤穂事件]]の問題は、著作権侵害の申し立てはなされておらず。
削除依頼自体はされていません。
何件か転載を行った嫌疑で処分された人が、多くを執筆した項目であるということです。
嫌疑で処分された人が書いた文章だからと言って、最初から全てを転載だと決め付け
る行為はよくないと思うです。

658 :192.168.0.774:05/02/07 19:35:42 ID:JF88R5Kj
>>657
でも灰色の記事を執筆継続するって気持ち悪いかも。
[[赤穂事件 (元禄)]]とかって、別の名前で書き下ろしてもいんでない?

659 :192.168.0.774:05/02/07 19:42:43 ID:JF88R5Kj
新着紹介2/1火曜 
(3KB超ピクアップ#サイズはSimple Little Wordsによる)

☆★[[日系アメリカ人]] (7844 バイト):たって嬉しい記事。[[日系人の強制収容]]もちゃんとある![[第442連隊戦闘団]]・[[写真花嫁]]を執筆希望(って無理だろか
ついでに「日本語アフリカ人」の記事きぼん:#REDIRECT[[日系アフリカ人]]
☆★[[弥生時代の墓制]] (7701 バイト)・[[支石墓]] (6247 バイト)・・・へぇ!こういう分野もあるんだね

★[[マヒタラーティベートアドゥンラヤデートウィクロム]] (4680 バイト):タイの医療技術はアジアでも有数・・・その「タイの医療の父」と呼ばれる王族。謚(?)が長いね。この名前、何か意味があるの?ところでタイでは王族がお医者さんだったりするんだ・・・
★[[アルパカ]] (3865 バイト) だれか、写真ヨロ。iaに派手なのがあるけど嫁姐。
◆[[厚生経済学]] (4089 バイト):「経済全体(マクロ経済)におけるなんたらかんたらを同時に決定するためにミクロ経済学の手法を用いる経済学の一分野である。」わからん。ごめん。

★[[交響曲第7番 (ショスタコーヴィチ)]] (4568 バイト) :「演奏時間が長い」w
:「ナチスドイツ軍に包囲されたレニングラード(現在のサンクトペテルブルク)市内で作曲された」交響曲。「旧ソ連のプロパガンダを強く感じさせるものもあり」が具体的にどういうことなのか詳説きぼん。
★[[ナディア・ブーランジェ]] (4502 バイト) :「フランスの音楽教師、指揮者。音楽教育の分野で20世紀最大の功績を残した。」この功績って秀逸な音楽家たちを育てたってこと?

☆[[白山市]] (21344 バイト):定義で「平成の大合併により2005年2月1日に誕生した市」と明記したほうがよくネ?姉妹都市の多さにワロタ
[[佐土原町]] (5508 バイト)
[[津野町]] (3331 バイト)
[[北区屯田]] (3593 バイト) →[[屯田 (札幌市)]]:ああ、屯田兵の屯田か!
[[コミ共和国]] (3618 バイト)・・・「旧[[ソ連]]」?

[[「最近の出来事」2005年1月]] (41846 バイト)
[[2003年のスポーツ]] (4507 バイト)
[[日本美術史]] (4454 バイト)
[[PaniCrew]] (3621 バイト):ダンスグループ

[[復旦大学]] (3443 バイト):「上海市に所在する全国重点大学」 重点大学って・・・分かる気もするけどw
[[斎藤貴男]] (3303 バイト):ジャーナリスト:どういう内容傾向のものを書いてるか、説明がほしいとこ。
[[船木鉄道]] (3074 バイト)は「バス事業者」・・・バス会社になっても改名しなかったんだね。そういうことって多いのかな?
[[向山洋一]] (3027 バイト):教師、法則化という運動の提唱者(かな?

660 :192.168.0.774:05/02/07 22:05:23 ID:3f1ev6Fu
>>658
とりあえずノートでどうすべきか意見を募ってみます。
新規項目を立てるにしても、一応の合意を得ずに先走ってやるとどういうお咎めを受けるか分からないし。
さりとてあんな項目のノートで意見を募っているなんて、普通の人は誰も気がつかないだろうな。。。
誰かあそこに書き込むのは半年後か、一年後か。
突然項目ごと削除されたら萎え萎えだから、それまでは手をつけないことにします。

661 :Brevam ◆2e39zDpI1Q :05/02/08 00:02:02 ID:rofMSOTi
趣味一般板 新スレ

【百科事典】ヰキペヂア第漆拾壱刷【拾萬目前】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1107784538/

662 :水月:05/02/10 20:09:17 ID:qhUMgPjv
>>659
乙です。

明治憲法下の統治体制の様子について図を書いてみたのですが、
ここの言葉づかいはおかしい! とか、
この矢印が入っていないのはいくらなんでもまずいだろう! などなどの
コメントをよろしくお願いします。
http://img.0bbs.jp/u/wikipedia-testup/92_1

663 :水月:05/02/10 20:55:33 ID:qhUMgPjv
http://img.0bbs.jp/u/wikipedia-testup/92_2 
(新憲法下の統治体制の様子) 

↑ 
こいつのチェック・コメントもお願いします。 

664 :192.168.0.774:05/02/10 20:57:51 ID:od1jJZAu
>>662
気付いた点というか、いくつか思ったこと。POVなので反映させるもさせないも判断はまかせます。


「天皇の名の下に裁判」の矢印が天皇の方に向かってるのは、ちょっと違和感あった。
かといって、いい代替案も思いつかないんだけど。
赤い矢印を少し薄くしたり、点線にしたりして意味を弱めてみたら、ちょっとは違うかなあ。

それと、臣民は家一軒よりも、顔をたくさん並べてみてはどうか。


665 :192.168.0.774:05/02/10 20:59:01 ID:YRV8b1h9
>>663
とりあえず見た目について。
「国民」をもう少し下にもってきた方がすっきりするのではないでしょうか?
内容については特に問題はないかと。
大昔に見た中学校の資料集では「国民」から「内閣」に向かって「世論」という矢印が伸びていましたが、
まあ要らないですよね。

666 :664:05/02/10 21:00:27 ID:od1jJZAu
663についてだけど、文字がどの矢印についてるものなのか一目では判らないので、
文字の色を矢印と統一したらどうかな?

667 :192.168.0.774:05/02/10 21:36:07 ID:isROwk4K
臣民は、「家」制度だったから、家のマークかと思ったのだが
国民も、家マークなんだな。


668 :水月:05/02/10 22:10:03 ID:qhUMgPjv
>>664-667
 すばやいレスありがとうございます。取り敢えず、Wikipediaのほうにもアップしてみました。
 665,666の意見を取り入れてみました。

「国民」の部分の画像なんですが、↓に「国民」の部分の代案を書いて見ました。
http://img.0bbs.jp/u/wikipedia-testup/92_3

家の集合がいいか、
わけのわからぬ団子、ぢゃなくて、顔がいいかご意見くれれば幸い。

本当は>>667にあるように、明治憲法では「家」マーク、新憲法では個人を表す何かのほうがいいのでしょうけど。
気が向いたらちゃんとした顔を書くかもしれませんが。(あるいはうまい方の降臨を待つか)

669 :192.168.0.774:05/02/10 23:21:45 ID:YRV8b1h9
>>668
まずは図解作成、お疲れさまでした。
団子の方がより「深い」図にはなりそうですね。

670 :664:05/02/11 14:12:16 ID:ZjRDFvhv
>>668
やってみないと判らないけど、改良案の一つとして

家の集合も人の集合も
ロロロ
ロロロ
な感じで、小さいヤツを整列させて配置する方がいいかと。

それと国民の顔はあんまりこだわらず、丸描いてちょんちょんくらいの
シンプルなものを並べるのでいいと思う。イラストではなく「記号」だから。

それと全体の配列はもう少し改善の余地があるかもしれない。
明治以前のやつは、ヒエラルキーとしては天皇がいちばんトップだよね?
元老院とかと同格ではなくて。だったら、天皇だけいちばん上に配置するとよさそう。

逆に現代のものは、三権が一応トップで、同等な関係のはずだから上は三権を
正三角形にならべて、横に(脇役っぽく)天皇を置くのがいいかもしれない。



671 :664:05/02/11 14:46:02 ID:NoMHJehe
主権を上にもってくるんなら、現代のは国民が上にないといけないか……
配置を考えるのは難しいなあ。

672 :192.168.0.774:05/02/11 17:19:24 ID:ESIa1G82
>>671
国民を中心にもってきたらどうかな?

673 :192.168.0.774:05/02/11 19:54:14 ID:mk2xtxAp
重い重い重い重い重い重い重い重(ry
何でこんなに重いの?

674 :192.168.0.774:05/02/12 02:52:33 ID:yA6wimbv
祝10万記事 キリ番は[[鉄鉱石]] 執筆者のノートはインタナショナルなお祝いラッシュですw
10万突破したから重いのかも・・・

675 :192.168.0.774:05/02/12 03:14:16 ID:RHMnUd7Z
>>674
[[鉄鉱石]]だからいいようなもので、その次の[[着エロ]]が10万目だったら...

676 :192.168.0.774:05/02/12 09:44:16 ID:yA6wimbv
新着紹介2/3火曜 
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★☆[[ダニエル・ベルヌーイ]] (6247 バイト):enからの翻訳、多分。[[ゲーム理論]]にどう貢献したって??
◇◇[[S.I.C.]] (6130 バイト):「バンダイが販売を行うフィギュアのシリーズ名」「Super Imaginative Chogokin(=超合金)」w
★[[オナモミ]] (4422 バイト):「強力な”ひっつき虫”」これでよく遊んだ!写真ほしいよ

★[[マンフレート・フォン・リヒトホーフェン]] (3658 バイト):カテゴリ: パイロット。「『Diable Rouge』(赤い悪魔)」もしかして紅の豚のモデルとか?

★[[香港上海銀行]] (3526 バイト):「ロンドンに本拠を置く世界最大級の銀行金融グループ」へぇ、香港でも上海でもなくロンドンなの>本拠 [[香港返還]](赤)が絡んでるんだね
★[[SKテレコム]] (3372 バイト):「大韓民国最大の携帯電話事業者」[[日本テレコム]]とは提携してないのね?

★♪[[管弦楽のための協奏曲]] (5359 バイト):「管弦楽のためのソナタである「交響曲」と何が異なるのかという疑問が生じる」「結局それが作曲者の好みだったとしか言いようがない・・・」hahaha
★♪[[交響曲第8番 (ドヴォルザーク)]] (3175 バイト):「「チェコの作曲家」ドヴォルザークの最も重要な作品として位置づけることができる。ボヘミア的なのどかで明るい田園的な印象が特徴的・・・」

★[[ラシード・ウォーレス]] (3748 バイト):カテゴリ: バスケットボール選手
◇[ユルゲン・クリンスマン]] (3237 バイト):元ドイツ代表のサッカー選手(FW)。現同国代表監督。
★[[ウェイド・ボッグス]] (3103 バイト):「元メジャーリーグの三塁手」「悪球には決して手を出さない選球眼の持ち主であった」そいつぁ乙。「卓越した打撃術と共に迷信家としても知られ・・・」w

◆◇[[セミヌード]] (7698 バイト):== 男性のセミヌード== にワロタ
 ==セミヌードになったことがある有名人== ってヒマだな・・・
◇◇[[日テレジェニック]] (10003 バイト):「・・・造語で、「日テレにふさわしい」を意味するとされる」フォトジェニックって言葉もあったね
◇[[大平シロー]] (3233 バイト):[[喜劇役者]](赤)、[[芸人]]、[[お笑いタレント]]、[[構成作家]]

◇[[彼岸島]] (3809 バイト) . . ウッでやんす高橋:松本光司の漫画。
◇[[砂ぼうず]] (3237 バイト):うすね正俊の漫画作品。

[[久里浜営業所 (京浜急行バス)]] (8714 バイト)
[[平50 (北海道中央バス)]] (3187 バイト)

678 :192.168.0.774:05/02/12 14:10:41 ID:rzp2DbRJ
>★[[村岡藩]] (4724 バイト):「明治時代初期の藩の1つ」え?明治時代?それまではなんだったんだ?

 これから出かけるので元記事を読まずにレス。

 ああ、[[交代寄合]]の記述がないのね。帰ってきてまだ覚えてたら直しときます。

679 :192.168.0.774:05/02/12 15:59:05 ID:G5QBzm9C
>>676-677
GJ!
査読スレ、フカーツ?

680 :192.168.0.774:05/02/12 17:13:29 ID:DafnRnsF
イイヨー


681 :192.168.0.774:05/02/12 18:39:36 ID:u+SAWQkl
ところで、>>440-452みたいな調査を10万記事達成記念で
またやったのですが、ここに貼ってもいいですか?
なんかちょうど査読が復活した所みたいなので
十数レスも貼るのはちょっと気が引けるのですが…

682 :678:05/02/12 18:53:47 ID:hY1HfVg6
 [[村岡藩]]をのこのこ見に行ったけど、イッチーさんGJでし。書き足すことなど有りませんでした。

 いやあ、明治新規取立諸侯についてでも、ここまでの記事が書けるとは。私も精進せねば。


683 :192.168.0.774:05/02/12 19:08:48 ID:YGNwainM
>>681
過疎進行中のスレだよ。むしろがんがん貼っちゃってくれたほうがいいんでは。

684 :192.168.0.774:05/02/12 19:13:46 ID:YGNwainM
あ、でも前みたいに全部は貼るなよ。ある程度上位だけがいい。

685 :192.168.0.774:05/02/12 20:12:21 ID:yA6wimbv
>>682
つまり[[藩]]になるまえは[[交代寄合]]というものだったわけ?(日本史苦手なモンで初耳
それって、一種の[[旗本]]だったわけね?

686 :192.168.0.774:05/02/12 20:20:07 ID:yA6wimbv
[[交代寄合]]
「禄高が1万石以下でありながら大名と同様に参勤交代することを許されていた。」
参勤交代って「許される」ものなわけ? いやいや、やってたんじゃないの???

[[伺候席]]
一番将軍に近い大名(徳川家連枝ての?)が「大廊下」って、ろーかに詰めるわけ??板の間?畳?
間取り図があるとうれしいなぁ

687 :192.168.0.774:05/02/12 20:26:54 ID:yA6wimbv
>>681
メインページ上部にリストされてる他言語版
Български | Catala` | Dansk | Deutsch | English | Esperanto | Espan~ol | Suomi | Franc,ais |
????? | Italiano | Nederlands | Norsk | Polski | Portugue^s | Roma^na( | Русский | Svenska |
Укра?нська | 中文
Cポータル上部にリストされてる他言語版
Afrikaans | ??????? | Български | Brezhoneg | Bosanski | Catala` | Dansk | Deutsch | English |
Esperanto | Euskara | ????? | F?royskt | Franc,ais | Frysk | ?????? | Magyar | Bahasa Indonesia | I'slenska |
Italiano | ??? | Kurdi^ | Le"tzebuergesch | Ma-ori | Bahasa Melayu | Ekakairu~ Naoero | Plattdu"u"tsch |
Nederlands | Norsk | Polski | Portugue^s | Roma^na( | Русский | Sicilianu | Simple English |
Slovens(c(ina | Svenska | Kiswahili | Tu"rkc,e | Укра?нська | ???? | Tie^'ng Vie^.t | 中文 | Ba^n-la^m-gu'

これプラスアルファ くらいあるとうれしいかも

688 :192.168.0.774:05/02/12 21:09:43 ID:YGNwainM
>>687
すげぇ、見事に化けまくり。2chもUnicodeにならんかな…

689 :192.168.0.774:05/02/12 21:30:44 ID:CpTbZpgX
>>688
2chのアクセスの約半数がケータイからで、最大のiモードがシフトJISだからなぁ。
フルブラウザのケータイが過半数になれば、切り替えるかどうかの検討もできるだろうけどさ。

690 :192.168.0.774:05/02/12 21:41:59 ID:YGNwainM
>約半数

ケータイってそんなに多いのか・・・全く知らんかった。
キャリア側にUnicode意向への動きが全くない以上、当分むりぽだね。

691 :192.168.0.774:05/02/12 21:48:57 ID:u+SAWQkl
では上位75位まで、3レスに分けて貼ります。

692 :192.168.0.774:05/02/12 21:49:29 ID:u+SAWQkl
英語:en:472847:189365人:408人:47091:11.0606%
ドイツ語:de:198637:64436人:135人:19947:11.1629%
日本語:ja:100173:17403人:31人:10557:11.7802%
フランス語:fr:81680:15657人:32人:12483:18.0398%
スウェーデン語:sv:60695:3553人:59人:5675:10.3144%
ポーランド語:pl:55695:11791人:43人:7192:14.8279%
オランダ語:nl:51905:8511人:34人:7581:17.1036%
スペイン語:es:41620:26620人:27人:4428:11.9058%
イタリア語:it:34470:5850人:22人:2620:8.2261%
ポルトガル語:pt:31102:4297人:18人:3654:13.3124%
デンマーク語:da:22354:1660人:8人:912:4.2533%
エスペラント語:eo:20644:886人:6人:1634:8.5955%
中国語:zh:20354:15851人:37人:3479:20.6163%
ノルウェー語:no:17623:1493人:20人:3745:26.9852%
フィンランド語:fi:15083:2108人:15人:2143:16.5611%
ヘブライ語:he:14974:5080人:27人:2161:16.8657%
ウクライナ語:uk:14198:265人:1人:3635:34.4126%
ブルガリア語:bg:13401:1337人:8人:1154:9.4227%
カタルーニャ語:ca:12247:652人:5人:969:8.5919%
ロシア語:ru:12089:2152人:10人:2636:27.8853%
ルーマニア語:ro:11220:1211人:5人:901:8.7315%
スロベニア語:sl:10275:428人:8人:2071:25.2438%
エストニア語:et:8604:324人:9人:855:11.0337%
セルビア語:sr:8019:310人:9人:1690:26.7025%
インドネシア語:id:7081:787人:5人:1265:21.7503%

693 :192.168.0.774:05/02/12 21:50:12 ID:u+SAWQkl
朝鮮・韓国語:ko:6410:732人:5人:640:11.0919%
ハンガリー語:hu:6358:719人:2人:1840:40.7260%
チェコ語:cs:5707:690人:13人:1544:37.0886%
クロアチア語:hr:5177:528人:4人:423:8.8978%
ワロン語:wa:4283:62人:3人:578:15.6005%
スロバキア語:sk:3795:182人:2人:558:17.2382%
ガリシア語:gl:3645:213人:11人:808:28.4808%
マレー語:ms:3626:580人:3人:206:6.0234%
タタール語:tt:3615:48人:3人:27:0.7525%
アフリカーンス語:af:3532:209人:5人:-19:-0.5351%
ギリシャ語:el:3430:429人:4人:744:27.6992%
アストゥリアス語:ast:3015:52人:1人:163:5.7153%
ルクセンブルク語:lb:2969:123人:2人:720:32.0142%
ウェールズ語:cy:2901:142人:5人:62:2.1839%
ニューノシュク:nn:2795:108人:8人:1087:63.6417%
簡単な英語:simple:2728:839人:9人:408:17.5862%
ラテン語:la:2593:311人:8人:-62:-2.3352%
バスク語:eu:2448:100人:2人:35:1.4505%
トルコ語:tr:2331:914人:7人:313:15.5104%
リトアニア語:lt:2285:255人:4人:687:42.9912%
イド語:io:2202:51人:4人:新規調査
アイスランド語:is:1889:265人:6人:166:9.6344%
アラビア語:ar:1803:1166人:6人:322:21.7421%
クルド語:ku:1484:165人:5人:251:20.3569%
ボスニア語:bs:1469:193人:3人:254:20.9053%

694 :192.168.0.774:05/02/12 21:50:44 ID:u+SAWQkl
インターリングア:ia:1382:115人:5人:-32:-2.2631%
フリジア語:fy:1371:92人:4人:120:9.5923%
ペルシア語:fa:1338:672人:3人:333:33.1343%
低ザクセン語:nds:1152:139人:2人:314:37.4702%
ヒンディー語:hi:1080:143人:3人:555:105.7143%
サンスクリット語:sa:1076:41人:1人:6:0.5607%
スコットランド・ゲール語:gd:1006:44人:3人:55:5.7834%
ベラルーシ語:be:958:92人:3人:266:38.4393%
ラトビア語:lv:936:77人:2人:428:84.2520%
タイ語:th:869:248人:5人:129:17.4324%
スンダ語:su:681:39人:1人:82:13.6895%
?南語:zh-min-nan:652:64人:3人:96:17.2662%
アルバニア語:sq:606:95人:2人:542:846.8750%
オック語:oc:551:65人:1人:31:5.9615%
アイルランド語:ga:539:83人:2人:101:23.0594%
タミル語:ta:492:96人:2人:11:2.2869%
アラゴン語:an:464:31人:1人:400:625.0000%
アレマン語:als:437:132人:3人:112:34.4616%
シチリア語:scn:323:35人:1人:74:134.0580%
カシミール語:ks:321:30人:0人:2:0.6270%
カシューブ語:csb:278:38人:3人:10:3.7313%
ベトナム語:vi:298:231人:4人:39:15.0579%
アングロサクソン語:ang:270:44人:1人:83:44.3850%
コーンウォール語:kw:270:28人:1人:45:20.0000%
タガログ語:tl:267:76人:2人:43:19.1964%

695 :192.168.0.774:05/02/12 21:54:04 ID:u+SAWQkl
失礼。>>692の先頭に凡例貼り忘れ。

2月12日の各国語版ウィキペディア記事総数・利用者数・管理人数(12月18日との比較)

言語名:言語コード:記事数:登録利用者数:管理者数:記事増加数:記事増加率

あと、>>694で文字化けしてるzh-min-nanはミンナン語です。台湾語の変種。
実体参照ってこの板で使えたかな?
???

696 :192.168.0.774:05/02/12 22:47:38 ID:u+SAWQkl
高成長率ランキング

∞(0→23) ハワイ語(haw) (0→3) ウォロフ語(wo) (0→2) パーリ語(pi)
1800.0000%(9→171) リンブルグ語(li)
1600.0000%(1→17) リンガラ語(ln)
900.0000%(1→10) ソマリ語(so)
846.8750%(64→606) アルバニア語(sq)
625.0000%(64→464) アラゴン語(an)
616.6667%(6→43) ハイチ語(ht)
400.0000%(3→15) 北部サーミ語(se)
250.0000%(2→7) マルタ語(mt)
241.0256%(39→133) マラーティー語(mr)
202.9412%(34→103) テルグ語(te)
200.0000%(1→3) チュヴァシュ語(cv)
134.0580%(138→323) シチリア語(scn)
123.3333%(30→67) レトロマンス語(rm)
106.6667%(15→31) グルジア語(ka)
105.7143%(525→1080) ヒンディー語(hi)
100.0000%(3→6) マン島語(gv) (1→2) アムハラ語(am) グリーンランド語 (kl) アイマラ語(ay) アッサム語(as) ビハール語(bh) ゾンカ語(dz) ウズベク語(uz) カザフ語(kk) ハウサ語(ha) トンガ語(to)
84.2520%(508→936) ラトビア語(lv)
82.6087%(23→42) コルシカ語(co)
75.0000%(32→56) イディッシュ語(yi)
63.6417%(1708→2795) ニューノシュク(nn)
44.3850%(187→270) アングロサクソン語(ang)
42.9912%(1598→2285) リトアニア語(lt)
40.7260%(4518→6358) ハンガリー語(hu)
38.4393%(692→958) ベラルーシ語(be)
38.2979%(47→65) ブルトン語(br)
37.4702%(838→1152) 低ザクセン語(nds)
37.0886%(4163→5707) チェコ語(cs)
36.4486%(107→146) フェロー語(fo)
36.3636%(11→15) ケチュア語(qu)
34.4616%(325→437) アレマン語(als)
34.4126%(10563→14198) ウクライナ語(uk)
33.3333%(3→4) クメール語(km) ズールー語(zu) イヌクティトゥット語(iu) サモア語(sm)
33.1343%(1005→1338) ペルシア語(fa)
32.0142%(2249→2969) ルクセンブルク語
30.5882%(170→222) マオリ語(mi)
28.5714%(28→36) チェロキー語(chr)
28.4808%(2837→3645) ガリシア語(gl)
27.8853%(9453→12089) ロシア語(ru)
27.6992%(2686→3430) ギリシャ語(el)
26.9852%(13878→17623) ノルウェー語(no)
26.7025%(6329→8019) セルビア語(sr)
25.2438%(8204→10275) スロベニア語(sl)
25.0000%(4→5) モルドバ語(mo)

697 :192.168.0.774:05/02/13 00:03:16 ID:DVAcuBTw
趣味一般板 新スレ
【百科事典】ヰキペヂア第漆拾貮刷【鉄鉱拾萬】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1108218253/

前スレまとめ
* リンキーに、管理者権限必要か?
* 謎魔法「ブリーフ ちょびひげ ビール腹」
* CVは声の出演?声優か?
* 紙人形、正式名称「形代」です。
* からっぽの利用者ページは目障りだ。
* 市民権、シティズンシップをどうしよう。
* 皮肉っぽい姐御の行動、パターン化。
* 黒魔法「じゅんちゃん ファービー 東日本」
* 常連は口出し多く、悲しけり。
* linky-ja 異論反論、根回し不足。
* スタイルは十人十色でまとまらない。
* 屑記事が、あいもかわらず跋扈する。
* 分割でGFDL違反が乱発す。
* 観点が偏りすぎてウヨペディア。
* 日本語の管理者不足は深刻か?
* 10万の大台到達カウントダウン。
* 10万は「鉄鉱石」だ、おめでとう。
* 糞記事の宝庫だ!日本語ウィキペディア。
* 曖昧な即時削除の要件定義。
* どうしても初版の栄誉が欲しいんだ。
* 保健医は養護教諭か?保険医か?
* 日本でも機械翻訳取り入れよう。
* 外部から「引用」するのは危険アリ。
* ペルム紀にFauby降臨、意味不明。
* 記事名の半角スペース疑問あり。
* 持ち辞書を寄せて集めて共有だ。
* 姐御画像、微妙に不愉快1000レス目
* 10万記念記事は鉄記事、されど鉄道記事にあらず。
* 教育分野の大量投稿IPが転載発覚?

698 :192.168.0.774:05/02/13 00:53:47 ID:itMCIBxj
>>692-
とりあえず乙 )っ旦~~

699 :192.168.0.774:05/02/13 01:03:06 ID:eP+B42M/
鯖がdj?

700 :192.168.0.774:05/02/13 01:26:49 ID:IJZxoxJk
>>686
参勤交代させていただくのは、我が家の名誉に候。
ってことだろうね。

701 :水月:05/02/13 16:17:25 ID:Fwpmufa+
>>669-672
画像というものは説得力はあるけれども、
説得力がありすぎて、POVを押し付けてしまうかもしれない。。
なかなか難しいことですが、勉強します。

>>676
お疲れ。「鎮」は都市の意味ですよ。
([[鎮]]はまだないのだな。。)

702 :192.168.0.774:05/02/14 23:07:48 ID:hIFR8S/X
趣味板新スレ也。
【百科事典】ヰキペヂア第漆拾參刷【十^百提携】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1108378966/l50

703 :192.168.0.774:05/02/17 02:11:54 ID:X6M41Y2y
>>643-
[[元禄赤穂事件]]に、著作権侵害の可能性を示すテンプレートを貼り付けました。
まだ、このテンプレートの目的などは完全に固まってはいませんが、
読んだ方から転載元の指摘があったり、不要に加筆することを抑えたりすることなどを期待しています。
貼り付け対象記事は、大量に転載をしたユーザーが執筆・加筆した記事です。

これは、チャット(パスハード Drinker)
http://hiro-k.ddo.jp/~chat/chat.php?roomkey=Wikipedia
での会話のうち発案されました。

704 :192.168.0.774:05/02/17 02:46:10 ID:X6M41Y2y
すみません、上の「不要に」は「不用意に」の間違いです。

705 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :05/02/17 23:55:38 ID:UPq11Os0
列伝十から三月経った。ウィキペディアの変化はめまぐるしい。
速い変化はおもしろいが、時に寂しい。それはともかく、また一つ
書けたとは自分でも驚き。


ヰ記列伝十一 KMT伝

'''KMT'''は、大学記事群の作成者で、ウィキペディア日本語版の
管理者でもある。索引作成から管理業務に入った実務派。冷静
確実、寡黙に管理者権限執行の斧を振るう。ボタン押し係。

706 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :05/02/17 23:57:25 ID:UPq11Os0
==データ作成と整理==

KMT最初の投稿は、2003年12月31日で、[[歯]]に人間の歯の各
部の成分を書き加えた。元旦は休んで、二日に各地の大学記事
を次々新規に起こしていった。初めのうちスタブメーカーだったが、
すぐに一通りのデータをそろえてから投稿するようになった。

KMTの初心は歯科分野を充実させることにあった。初期大作は
[[う蝕]](虫歯)で、記事名を齲蝕にするかう蝕にするかで迷って
から、1月18日にう蝕の名で新規投稿した。執筆速度は速くない
が、その後も歯科・医療関連項目を少しずつ書いていった。

707 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :05/02/17 23:59:16 ID:UPq11Os0
だが全体傾向としては、より手先を多く動かす仕事で実績が積み
あがった。他に書き手がいた少数の有名大学を除けば、現在ある
日本の大学記事のほとんどは、KMTが新規作成したものである。

1月15日からは索引作成にも時間を割き、ついでにスタイル修正
を施し、一部を削除依頼にまわした。削除基準が定められる以前
に白紙化で処理されていたものを掘り返し、2004年2月20日には、
いたずらと著作権侵害をとりまぜて67件を一挙に削除依頼に出
した。人がKMTに一目置くのは大学でも医学でもなく、削除をは
じめとする管理業務による。

708 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :05/02/18 00:01:29 ID:YCUWXXLF
==2か月で管理者==

KMTを管理者に推薦したのはKzhrで、他にNnh、Carbuncle、Sampo、
Ojigiri、Sphl、Lupinoidをまとめて推薦した。6人の中ではKMTの
実績がもっとも少なかった。当時KMTは参加して2か月に満たず、
削除依頼のほか、管理をめぐる話に加わったことはなかった。は
っきりした反対はEnmaという捨てハン一人だったが、賛成者の中
にもKMTを含めることには戸惑いがあった。

2004年2月27日に推薦された6人は、3月6日に管理者に就任した。
このときまで依頼を出すだけだったKMTは、推薦受諾直後から削
除の可否表明に積極的に加わり、就任と同時に大量執行に乗り
出した。現行削除ルールが流れ作業として機能しはじめたのは、
2004年2月からである。KMTはこのルール整備には関わらず、管
理者としてもスタートラインに立てなかったが、就任から今まで削
除執行の最前線にいる。

709 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :05/02/18 00:03:19 ID:YCUWXXLF
KMTは、管理者になってから大学からのアクセス用に別アカウント
をとった。パスワードが大学の共用パソコンから流出するのを未
然に防ぐためである。それがなぜか二つあって、KMT at univと
KMTunivという。KMT at univとしての編集は2004年12月までに231
個、KMTunivは2個あった。

アカウントを取った5月24日に、Suisuiが両方にメッセージを入れ
た。「こんにちは。はじめましてSuisuiと申します。ウィキペディア
へようこそ!(以下略)」 いつものことだが、Suisuiは利用者ペー
ジをチェックしなかったらしい。

710 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :05/02/18 00:04:41 ID:UPq11Os0
==没主観的執行官==

たいていの参加者は、ウィキペディアに寄せる自分の期待や思
想を語りたがるものだが、KMTにはそれがない。一年余の間に
参加した議論は四つだけで、管理がらみの提案は一つだけであ
る。

ちなみにその四つとは、3月に[[ノート:日本の大学一覧]]でこの
一覧のフォーマットについて、5月に[[Wikipedia‐ノート:索引]]で
索引のフォーマットについて。8月に、他者の発言の改竄をブロ
ック対象に含める提案を出して通した。最後の一つが「医療と医
学」ポータルの設置である。

711 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :05/02/18 00:05:33 ID:YCUWXXLF
それでいて行動が控えめというわけではない。難しい審議で物
怖じせずに判定を下す。定義未満の即時削除も積極的に執行
する。記事の保護、リバート、履歴統合まで、管理業務全般に
精通し、勤勉で、逸脱しない。不満を漏らさず、与えられた条件
で可能な職務を確実に果たす。

明確な職務権限に基づき、没主観的で、感情を徹底的に排する
ヴェーバー的官僚像が、KMTにはよくあてはまる。怪物と戦う英
雄としてではなく、法と規則を護持する刑吏として、哀れみも憎し
みもなくブロックを執行する。

712 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :05/02/18 00:07:11 ID:YCUWXXLF
ウィキペディア日本語版のパロディ漫画、Wizard Pedia Academy
には、「1学年上の先輩。最近魔術師になった。素行不良の学生
は容赦無く停学にする。」というカント先輩がいる。カントは設定上
は重要だが、実際のストーリーでは背景の一人にすぎない。常識
外れの反応をしない、漫画的には「自分で動いてくれないキャラ」
だからであろう。

KMTは、管理業務のかたわら、医学記事をぽつぽつと書き、大学
記事の整備も続けた。2004年夏にカテゴリが導入されるとその作
成と貼り付けに働き、秋には索引作成から手を引いた。その秋に
は、Electric goat、Tanadesuka、Naruto、ふぉぐらとともに「医療と
医学」ポータルの立ち上げ準備に加わった。このポータルは10月
に準備が始まってほぼ完成しているが、なぜか未だにドラフトであ
る。

713 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :05/02/18 00:08:41 ID:YCUWXXLF
==ボタン押し係==

コミュニティが決めたことを忠実に執行する「ボタン押し係」は、
Tomosが理想とした管理者像である。管理者はなんら特別な権
威を持つ人ではなく、参加者と平等な立場で話し合う。権限行使
はコミュニティの意思を忠実に執行するだけである。疑いや反対
は絶えないが、今でも強い影響力がある理想ではあるだろう。

しかしその理想を体現する人は長く現れなかった。初期の日本
人管理者五人は、それぞれタイプは異なるが、コミュニティの中
心となって行動する指導者であった。決めなければならないもの
が山ほどある時代に、決まったことに従う管理者のための席は
なかった。当のTomosを含め、管理者が決定を人任せにするこ
となどありえなかった。

714 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :05/02/18 00:10:54 ID:YCUWXXLF
決定と執行の分担がなかった時代から一年流れ、様々な条件が
ボタン押し係の登場を準備した。規則の整備、決定過程の複雑
化、案件の増加、管理者の増員。ここでようやくボタン押し係は可
能になり、必要になり、歯ごたえのある仕事になった。

ヰ記思えらく、KMTの登場は時代が準備し、時代が要請したもの
であった。今、KMTは次年度は頻繁に来られないだろうと語る。
先のことはわからないが、彼が身を引く時が来たとしても、彼が体
現した管理者像は、ウィキペディアに不可欠な一個の理念型、理
想型として受け継がれることだろう。

(KMT伝 完)

715 :192.168.0.774:05/02/18 00:56:30 ID:mZbGYiYf
おひさ!乙!GJ!

716 :KMT:05/02/18 01:29:59 ID:6ZQt/k5c
まさか自分が書かれることになるとは思っても見ませんでした。
お忙しい中、執筆有り難うございました。

717 :ヰ記 ◆8j8SuAgLGo :05/02/18 21:40:08 ID:Nvfr+tl6
>183 ヰ記は無色でいたいなあ。自分の主義を出したら書けない気がする。臆。
>715 ありがとう!ども!
>716 恐縮至極です。当たらぬところがありましたら誠に申し訳ありません。

718 :192.168.0.774:05/02/18 22:08:28 ID:FIsN88ak
GJ!
カックイイ!

719 :192.168.0.774:05/02/19 09:46:46 ID:GjmA7nK/
>>703
>著作権侵害の可能性を示すテンプレート

これの有効期間はいつまでなんでしょう?
3ヶ月ですか?半年ですか?1年ですか?
これが張られていると普通の人はまず加筆しませんね。
読むほうもまともな記事と思えなくなります。
3年たっても、5年たっても著作権侵害とやらの証拠が出てこなかったらどうなるのでしょう。
本当に百楽天さんオリジナルの文章だったらどうでしょう。
[[元禄赤穂事件]]の項目はもう永久に編集するなということでしょうか?
こういうものは最低限の有効期間を決めないと、項目自体を殺すことになり本末転倒になります。
いっそ削除依頼に出して貰って最初からやり直した方がまだマシですね。

720 :192.168.0.774:05/02/21 04:12:42 ID:+DYNZkTT
その著作権侵害の可能性テンプレとやらを貼る位なら、
侵害の可能性が高い所の一つ前にrevertして、
そっから執筆再開とかしたほうがまだ現実的な気がするね。
(期間どうのこうのと疑問が来るくらいならば)
で、ノートかテンプレでその版を参考にしないように注意を
促しておいて、特定版削除で削除依頼に出すとかかな。
もちろん戻した版より前に侵害があったら駄目だから
侵害の可能性が絶対ないと思われる安全なところまで
戻さなきゃいけないんだろうな。

関係ないが、記事を育てたいのか破壊しに襲い掛かってるのか
最近わからなくなってきた。


721 :192.168.0.774:05/02/21 21:41:45 ID:o7hpBnd8
wikipediaに関連したブログを見つけました。

http://netjinsei.com/wikipedia/

722 :192.168.0.774:05/02/21 23:22:39 ID:HS6fDlQ7
>>719 >>720
削除をするには
[[Wikipedia:削除の方針]]のケース B: 法的問題がある場合、判断基準補足
「著作権侵害については、オリジナルが特定できない場合、削除しない。」
を変える必要があると思われ。


あのテンプレを貼るのは結局のところ[[Wikipedia:著作権侵害かもしれない記事]]に
挙げるのと同じことなのだろうけど、何でそのページと独立したテンプレにしたんだろ。

723 :192.168.0.774:05/02/22 08:50:29 ID:TJxuSiW4
>記事を育てたいのか破壊しに襲い掛かってるのか

百楽天が?

724 :192.168.0.774:05/02/22 10:11:33 ID:BQEkvuDW
ウィキペディア見れない・・・。

725 :192.168.0.774:05/02/22 10:52:36 ID:1BgaZ+2e
サーバ落ちちゃったね

726 :192.168.0.774:05/02/22 12:15:43 ID:gFbUdat5
停電の影響のようです(間違って本スレ誤爆してしまった・・・
http://wikipedia.g.hatena.ne.jp/Tietew/

727 :192.168.0.774:05/02/22 17:35:40 ID:ObgssL+S
Wikislow ならぬ Wikistop ってとこですか・・・

728 :192.168.0.774:05/02/22 18:09:41 ID:D8FH2IDB
Wikidown => Wikireboot => Wikiabone

729 :192.168.0.774:05/02/22 18:09:49 ID:0Ceg4KSk
俺が真剣になって作った地元のバスセンターの記事が
1日で削除(?)されてやがる・・・orz

730 :192.168.0.774:05/02/22 18:10:21 ID:0Ceg4KSk
WIKI見れる?

731 :192.168.0.774:05/02/22 18:53:02 ID:ObgssL+S
現在も復旧中。
完全に復旧作業が終わるまではデータが消えたかどうかは分かりませんよ。

732 :192.168.0.774:05/02/22 19:11:57 ID:ObgssL+S
見えるようになりましたね。

記事もちょっとずつ戻ってるようです。
新着を2回見ましたが、昨日の午前9時から10時になってました。
今日の朝になれば完全に復旧ですね。

733 :192.168.0.774:05/02/22 19:38:33 ID:R3ojmux4
>>729
バス記事は嫌われてるんだよ。
なにせ粗悪記事ばかり投稿するアフォコテが多すぎるからORZ

734 :192.168.0.774:05/02/22 20:27:21 ID:dgVeCs4l
オタク記事も嫌われてるなあ。本スレでも粘着がいる。

確かに日本語版のオタク記事は、それだけ取り出せば英語版にもタメを張るぐらいはある
(漫画やゲームなど日本の得意とする分野では上回っている)ぐらいだけど、他の分野の
記事がそれに及ばないのは、単に執筆者の能力とか意欲とか頭数が英語版と比べて
大きく劣っているからに過ぎないんじゃないか。

735 :192.168.0.774:05/02/22 21:46:50 ID:jG43Udgm
ってか日本語版は「〜ペディアは何でないか」を持ち出しすぎだと思う。もっと好きにやらせるべきかと。

736 :192.168.0.774:05/02/22 22:37:12 ID:Asj0QRrd
それで ガノタやてつオタが ウィキペディアにのさばるわけか!
じょうだんじゃないぜ!

737 :192.168.0.774:05/02/22 22:47:42 ID:m9M58sxA
もうピンポイント爆撃するしかないよ。

* ウィキペディアは鉄道事典ではない。
* ウィキペディアはバス事典ではない。
* ウィキペディアはエロゲ事典ではない。
* ウィキペディアはガンダム事典ではない。
* ウィキペディアは声優事典ではない。
* ウィキペディアはアナウンサー事典ではない。
* ウィキペディアは性科学事典ではない。
* ウィキペディアはアニメ事典ではない。
* ウィキペディアは百科事典ではない。

738 :192.168.0.774:05/02/22 22:50:16 ID:jG43Udgm
最後のはほっとくとしても

>* ウィキペディアはエロゲ事典ではない。

この項目で管理者が脱落するな。

739 :192.168.0.774:05/02/22 22:53:39 ID:gFbUdat5
>>737
叩きは本スレでどぞー

740 :192.168.0.774:05/02/22 22:54:32 ID:0Ceg4KSk
まだ見れない?
バス記事消されてない可能性もある?

741 :192.168.0.774:05/02/22 22:56:55 ID:gFbUdat5
査読スレでやるなら、記事の向上にプラスになるようなレスを希望:
*バス記事はどこまでが妥当か?
*アニメ記事はどこまで細分化を認めるか?
>>740
バス記事だけ選択して消したりはされないからご安心を(?


742 :192.168.0.774:05/02/22 23:01:38 ID:0Ceg4KSk
消されてるというか履歴にも残ってない
俺が編集する前の状態
停電前の他の人の記事も消されてる

Wiki完全復旧したら見れるようになる?

743 :192.168.0.774:05/02/22 23:07:45 ID:274VL80H
>>742
わからない。
復旧がうまく行けば見られるかもな。

いまのうちにエディタでよくネタを練っておくがいい。

744 :192.168.0.774:05/02/22 23:10:40 ID:jUqAzJLg
2ちゃんねるプロ固定って何?(=2ちゃんねるの桜、煽り役のこと)
http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/ (プロ固定参考サイト)

745 :192.168.0.774:05/02/22 23:41:09 ID:oMehp8Xi
>>742
440 :名無しの愉しみ :05/02/22 22:49:50 ID:???
ちょっとずつ回復してる。
現在18:35まで出てきた。

746 :192.168.0.774:05/02/22 23:57:09 ID:tF2mkOCk
>>741
分野に限らず
#データの集積に終始しているもの
#素人が読んでもよくわからないもの
は改善して欲しい。
アニメ、ゲーム、TV、ラジオ、芸能人、バス、鉄道(駅)…
こういった分野の記事では特にデータ集積で記事が終わっているものが多い。
だからしょっちゅう槍玉に挙げられるんじゃないのかな?

かといってファンのごくごく私的な意見を書かれても迷惑なんだけれどね。
理由は、役に立たないから。

747 :192.168.0.774:05/02/22 23:57:12 ID:4Md//6eF
>>737
「事典」になっていれば問題はないかと。

748 :192.168.0.774:05/02/23 00:29:21 ID:+fHsX06y
>>747
しかり。

ところで本スレ関連:[[地にはマのつく星が降る!]]投稿直後に即時削除を貼ったとか。
たしかに貼りたくなるような定義未満ではあったんだがw
どんなスタブ未満でも救済しろとは言わないし、
IPのスタブ未満に即時削除を張るのはいいが、
一応ログインして書いてるユーザーのスタブ未満の場合は、それなりの配慮があってもよいのではないかと思う。


749 :192.168.0.774:05/02/23 00:43:40 ID:zGLjnISD
>>748
投下した本人は「これから充実させるつもりだったんだ!」とわめいていたが、
あらかじめちゃんとした記事を作ってから投下しろと。
それなりにWikipediaにも慣れている様子なのにあれではだめだ。
あのノートの発言は自己中心的発言だと思った。

750 :192.168.0.774:05/02/23 00:46:35 ID:G4H3wPJS
あれは初版投稿者のリアクションが酷かった。
即時削除が是か非かというのが吹っ飛びましたね。

Wikipediaをホスティングサービスと勘違いしてるとしか思えない反応だった。

751 :192.168.0.774:05/02/23 00:53:05 ID:zGLjnISD
記事作成の高い能力はあるが人格に問題がある香具師がキレて喚きだした場合だと、
姐御クラスが擁護にしゃしゃり出て抗議が通っちゃうけどね。

今回の件で擁護に出るのは、ステハンでなければ「っ」かKkが関の山かな。
おっと趣味一般スレ向けの話題か。

752 :192.168.0.774:05/02/23 01:18:09 ID:G4H3wPJS
今回のは擁護したいと思っても無理。

753 :192.168.0.774:05/02/23 03:25:22 ID:fqd5hE6c
初心者のスタブ未満にはやさしく諭し、
ベテランのスタブ未満には厳しくあたるべき。

754 :192.168.0.774:05/02/23 06:57:06 ID:AaBir2au
結局丸一日ダウンの記録になるのでしょうか?

7:15ダウンですので、後20分回復しなければ一日越えますね・・・

755 :192.168.0.774:05/02/23 09:04:19 ID:UFrI/D1E
>>753
彼の履歴を見るとかなりブランクがあったみたい>Wiki浦島

756 :192.168.0.774:05/02/23 09:09:26 ID:UFrI/D1E
ところで[[ノート:メインページ/新着投票所]]にあがってる[[石油ファンヒーター]]
実にツッコミどころ満載なんだが磨けばいい線いきそうなんだ。
修正できるようならヨロシク(当方、これは子供時代にさわったきりでわからない

757 :PuzzleBachelor:05/02/23 11:46:19 ID:nJBimgId
>>756
>これは子供時代にさわったきりでわからない

そういう問題でもないようなw

758 :PuzzleBachelor:05/02/23 11:53:50 ID:nJBimgId
>>752
そもそも本人がもうやらないと宣言した以上は
現時点でこれ以上擁護する理由は無いと思うよ
引いた者を無理に追ってぐじゃぐじゃにすることもない
後は始末するだけ

759 :752:05/02/23 12:06:26 ID:zGrPE66b
いや、私は擁護したいなんてカケラも思ってないです(w

760 :PuzzleBachelor:05/02/23 12:09:02 ID:nJBimgId
>>759
こちらも、そういう風には受け取ってないけど

761 :192.168.0.774:05/02/23 12:18:41 ID:YjvDoKcL
即時削除に応じてもらえたのにキれ気味の返事をしてる
PuzzleBachelorもかなりどうかなぁとは思うけどな。
あれでは、喧嘩するために貼っていると思われても…ある意味仕方ない。

762 :752:05/02/23 13:14:16 ID:zGrPE66b
>>760
これは失礼。

それにしても『私が消えるからこの記事はもう終わり』みたいなことを言ったり、やはり初版編集者の方は基本的なところで勘違いしてますよねえ……。

>>761
えーと。
「即時削除に応じてもらえた」ってどういうことですか?
編集者が許諾しようがしまいが削除されるべきものは削除されますよ。


763 :192.168.0.774:05/02/23 13:56:20 ID:YjvDoKcL
>762
異論無く反論無く削除なら削除でいいよという態度であったこと。
この時点で反論されてもいないPuzzleBachelorから特に反論しかえす必要もない。
そして、ちょっと奇妙なのはPuzzleBachelor宛というより広報的な文であるのに
PuzzleBachelorは自分宛と誤解したのか、わざわざ混乱を深めている。
会話にならない方へ誘導してるようにみえる。

764 :192.168.0.774:05/02/23 14:15:16 ID:zGrPE66b
>>763
誤解してたのは初版編集者でしょう。
投稿したテキストや記事は編集者の私物ではないのに“閉める”“消す”なんて言ってる。


765 :PuzzleBachelor:05/02/23 14:23:17 ID:nJBimgId
>>762
そういう問題を指摘してるわけではないので
勘違い云々はどうでもいい
確か、スタブのガイドラインあたりに
自分の作ったスタブに一定の責任を持とう!
みたいなのがあったからそこらへんの責任の放棄のつもりだろう

単に私は、紛争を少なくするようにということを言ってるだけ
どっちがいいとか悪いとかではなくて

[[ウィキペディアは何でないか]]
>もしも百科事典的ではないものを見つけたら
>・正常な内容に変更してください。

とあるとおり、形式的な問題だけなら
その後、復活させた人みたいに、ちょちょっと書き換えてあげればいいだけ

ペヂアは2chじゃないからさ、なるべく紛争の起こらない方向で
意見するのが望ましい
そういった区別ができないのは、初心者といってもいいかもしれない
一番いいのは丸く収まって、ペヂア自体が発展してくれることなのだから

[[ウィキペディアは何でないか]]
>ウィキペディアは戦いの場ではありません


766 :192.168.0.774:05/02/23 14:32:01 ID:YjvDoKcL
>764
こちらの指摘する誤解と
そちらの指摘する誤解は
まったく別種のものであるから話がかみあってないことに
気付いて欲しい

767 :192.168.0.774:05/02/23 15:28:51 ID:zGrPE66b
>>766
そもそも>>763自体がどっか変です。

> この時点で反論されてもいないPuzzleBachelorから特に反論しかえす必要もない。

別に「反論」じゃないでしょう。おかしなことを書いているから指摘しただけだと思います。

> そして、ちょっと奇妙なのはPuzzleBachelor宛というより広報的な文であるのに
> PuzzleBachelorは自分宛と誤解したのか、わざわざ混乱を深めている。

Wikipediaについて勘違いしている点を指摘してるだけなんだから、誰宛てとか関係ありません。
従って「PuzzleBachelorは自分宛と誤解したのか」というのが既に誤解。

768 :192.168.0.774:05/02/23 17:26:50 ID:AaBir2au
PuzzleBachelorというのは、共同利用者名?
本スレでそんなことが書いてあったけど、
正しい情報が分からない。

769 :192.168.0.774:05/02/23 17:49:28 ID:zGrPE66b
んなわけないですよ。
Wikipediaに登録されている、どなたかのハンドルです。

本スレのあれは荒らしの論理。

770 :192.168.0.774:05/02/23 20:03:23 ID:YjvDoKcL
>767
ではPuzzleBachelorはなぜ自らの興味云々を語る必要があったのかなぁ。
彼の興味によって削除が決まるわけでもあるまいに
指摘以上の事で不必要に煽り過ぎてるよねPuzzleBachelorって。
少なくとも「指摘しただけ」なんてことはない。

771 :192.168.0.774:05/02/23 21:27:33 ID:G4H3wPJS
そりゃまあ初版編集者が馬鹿だからでしょう。

772 :192.168.0.774:05/02/23 21:37:08 ID:BFZywH88
自分が良く行く分野にも新規で屑記事ばっかり作る
ログインユーザーがいるなぁ。嫌だったのは初版で

最低限の定義
==あらすじ==
(白紙)
==登場人物==
*名前だけ
==内容==
(白紙)
==外部リンク==

とわざわざ段組しておきながら大した加筆も無く数ヶ月放置。
あまりにもひどかったので最近自分が全部埋めたけど、
尻拭いしてるみたいでちょっと嫌だ…。



773 :192.168.0.774:05/02/23 22:13:28 ID:AoW9qRKB
>>772
マッグガーデン・スクウェアエニックス系の漫画記事を書いてるやつ?

774 :192.168.0.774:05/02/23 22:21:00 ID:KsDju/N/
ハウンテッドじゃんくしょんとか?

ベルセルクやドラえもん程とは言わないにしろ、簡単なストーリーぐらいは書いてから
投下してもらいたいもんだ。

775 :772:05/02/23 23:07:49 ID:BFZywH88
>>773-774
いや、残念?ですが漫画分野じゃないです。
でもどこの分野にもそういう人がいるんだね。

少なくともその分野に詳しい人からはどういう評価を受けているのか、
知名度はどうなのかとか、分野外の人にもおおまかに捕らえられるように
書いて欲しいといつも思うんだよな…。

自分がさっき挙げた人は新規記事を立てても
登場人物などのリストだけでまともな文章を書かず、そのまま放置していることも多い。
それだけならまだしも人の追加した文章を無言で消したり、
いきなり記事の移動や分割もするし… orz

776 :192.168.0.774:05/02/24 00:13:11 ID:oQ49TJw/
Wikipedia:名前空間のどこかにあったスタブに関する文書では、
「良いスタブ」の例として内容がなくても段組してあるものがあげられてるんだよね。

これはもちろん、後続の執筆者がどこを書けばいいのか見当をつけやすくするためなんだろうけど、
772の言ってる香具師はそこを勘違いして「段組さえすればいい」と思ってるんだと思われ。

777 :192.168.0.774:05/02/24 07:18:15 ID:FdfKKJHO
段組鑑定団を呼ばなければ・・・

778 :192.168.0.774:05/02/24 14:10:22 ID:ptxeW8uN
また見れなくなってる?
それとも、ISDNでは重すぎるのか…

779 :192.168.0.774:05/02/24 16:06:13 ID:nU6L0/p+
>>776
段組というのは
***********  ***********
***********  ***********
***********  ***********
***********  ***********
***********  ***********
***********  ***********
***********  ***********
というようにテキストを左右2列(あるいは左中右の3列)に配置することだから

==見出し1==
==見出し2==
==見出し3==
==見出し4==
==見出し5==
のようにするのは「節(セクション)に分ける」とか「見出しをつける」とかいうようだ。


780 :192.168.0.774:05/02/24 17:51:39 ID:ptxeW8uN
見られるようになった。

781 :Brevam ◆2e39zDpI1Q :05/02/25 23:35:59 ID:hx7YBKqE
趣味一般板新スレ

【百科事典】ヰキペヂア第漆拾伍刷【富士書房】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1109332585/

782 :192.168.0.774:05/02/26 08:42:52 ID:M/RnoNMn
うーむつながらない。

783 :192.168.0.774:05/02/26 14:09:43 ID:mWb6dxcA
どうやら、人によって繋がるか繋がらないか、
差があるようです。

784 :192.168.0.774:05/02/26 17:04:02 ID:x/dYcmMs
転載疑いテンプレートの件について、遅くなりましたが回答します。

>>719
>3ヶ月ですか?半年ですか?1年ですか?

期間についてはまだ決まっていません。
実は、私の当初の予定は、問題記事の仮掲載と平行して、早いうちに有志で同等記事を作成し、取って代われる段階になったら、疑わしい記事の方を削除することを目的としていました。
(ここら辺は、チャットログにあるはずです)
この考え方はのちに間違いだと指摘されましたので、今はそうは考えていませんが・・・

>いっそ削除依頼に出して貰って最初からやり直した方がまだマシですね。

最近、同様なアドバイスを受けました。
初めは、百楽天事件の記事で、転載元が判明していない記事がかなり残っているので、疑わしいという理由だけでは削除はできないのだと考えていました。
でももし、削除依頼に掛けて通過するのであれば、私もそれが望ましいと考えています。

>>720
>その著作権侵害の可能性テンプレとやらを貼る位なら、侵害の可能性が高い所の一つ前にrevertして、
>そっから執筆再開とかしたほうがまだ現実的な気がするね。

はい、これについては同意します。
初版や、ある程度成長した版までは問題がなくても、途中の版から疑わしい記述が存在するというタイプの記事なら、ご指摘の通り安全な版にリバートしてから特定版削除をする方法や、または安全な版にリバートしてから貼る方法もよい案だと思います。
もともとこのテンプレートを考案する際に念頭にあったのは、今回問題となった法律・教育系転載の様に、初版から転載らしい記述があり、そのあとあまり加筆されていないタイプの記事でした。
この事件では、既存のある程度大きな記事に、転載と疑わしい記述が加筆されたという例は、[[公立学校]]と[[教育委員会]]の2件しか見当たらなかったため、こういった例についてはあまり深く考えていませんでした。

なお、[[元禄赤穂事件]]にテンプレートを貼った理由は、テンプレート作成時点では、まだ問題IPにノートで指摘してから待機期間が過ぎていなかったため、別なユーザーの問題記事に貼って、皆さんの意見をお聞きしたいと思ったからです。
この記事は、初版が問題ユーザーで、それ以降も他のユーザーと問題ユーザーが交互に加筆しているという、いろいろ錯綜している記事ですので、結果的には、貼り付ける最初の一例としては分かりにくかったですが・・・

785 :192.168.0.774:05/02/26 17:18:19 ID:x/dYcmMs
>>722
私も、今回のケースが削除対象になるかは計りかねています。
チャットである方に提案をされましたので、削除できるかどうかを調査検討中です。

>あのテンプレを貼るのは結局のところ[[Wikipedia:著作権侵害かもしれない記事]]に
>挙げるのと同じことなのだろうけど、何でそのページと独立したテンプレにしたんだろ。

個別ページに挙げるだけでは、記事を読んだ人は気付かないからです。
テンプレートを貼れば、ウィキペディアンでない訪問者が記事を読んだ際も知ることができ、それらの外部の方からの情報提供が期待できます。

また、「[[Wikipedia:著作権侵害かもしれない記事]]」は主に個別記事を扱うのに対し、同一ユーザーの転載に対して対処をするには、個別のページを作った方が作業しやすいと思います。
なお、まだ個別ページは作成していません(ドラフトはありますが)。

なお、この問題についてまとめて知りたい方は[[指導主事]]のノートをご覧になると良いでしょう。
まだ特設ページを作っていませんので、全体的に分かりやすく書いてあるページはありませんが、そのうちまとめようと思いますので、完成するまではこのノートを見ていただきたいと思います。

786 :192.168.0.774:05/03/01 00:28:34 ID:iYD7hNnD
遅まきながら本スレ更新
【百科事典】ヰキペヂア第漆拾六刷【候補続出】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1109594306/


787 :192.168.0.774:05/03/01 02:50:09 ID:9JPCpkn0
執筆コンテストの告知を井戸端告知で行なうのは、あまり有効でないと思います。
ウォッチリストに入っている人は少ないでしょうし、ほとんどの人は見ないと思います。
利用者ノートに宣伝しまくっても審査員6人なのですから、次回以降は告知法を再検討したいです。
しかし、どこが適切かはまだ考えていないです・・・

788 :192.168.0.774:05/03/01 12:42:17 ID:9JPCpkn0
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%9F%B7%E7%AD%86%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88

執筆コンテストは、ウィキペディアの項目を充実させ、またその過程を楽しもうという企画です。コンテストの対象は、事前に登録された新しい項目または大幅な加筆をされた項目です。審査は事前に公開で募集された審査員が行います。

執筆コンテストはオランダ語版ではじまりました。日本語版でも一度、利用者の個人企画としてかふしまつりが行われました。今回は、装いを新たにして、より公開性の高いものとするため、審査員の募集から公開で行うものとします。

また今回の執筆コンテストは、ウィキペディア国際執筆コンテストの一環として行われます。これは各言語版それぞれのルールで、日程をほぼ同期させ、同時進行で行うというものです。
現在、ドイツ語、オランダ語、ウクライナ語が参加を表明しています。各言語版の進行状況は、メタウィキで公開されるほか、随時このページでお届けします。

以下のルールは暫定的なものです(日程を除く)。今後細部が変わる可能性があります。日程・時刻はUTC(カッコ内は日本標準時、JST)を用います。特に注記のない場合は15時(午前0時)をあらわします。

3月1日〜4月1日14:59(23:59):項目エントリ/執筆
新規作成か1000バイト以下の記事をエントリ対象とします。
審査員は項目をエントリし加筆コンテストに応募することはできません。またすでにエントリ済の項目に執筆することも避けてください。
執筆期間内に加筆した範囲を審査対象とします。
期間内であれば、執筆後にエントリしても、エントリ前の執筆も対象となります。この場合には、すでにある審査員が編集を行っている項目をエントリすることができます。
4月15日ごろ:最終結果発表
優秀な項目に、3位(ないし5位)までの順位をつけ、発表します。後ほど審査員およびみなさんの議論を受け、詳細を決定します。
最終選考までは全会一致とします。最終審査は全会一致ではなく、各審査員が点数をつけ、合計得点の順に賞を行います。
優秀賞以外に審査員賞を設けます。審査員賞は、優秀賞とならなかったエントリ項目から、特に審査員が優れた点を見出した項目に与えられます。

789 :192.168.0.774:05/03/02 09:32:17 ID:HsvXstjM
サブカル記事しか書けないオイラは、こういうのとは無縁かも。
月刊新記事賞も獲れなさそうだしな。

790 :192.168.0.774:05/03/02 19:23:51 ID:7lpKkVjE
>>789
同じく。
どうせこっちは、どんなに頑張って記事を書いても
十把一絡げのヲタ扱いされて終わるのが落ちの身さ(ニガワラ)

この種の催しは日頃伸びの悪いメインカルチャー記事執筆の振興が狙いだろうから、
せいぜい邪魔をしないように見守ろうか。

791 :192.168.0.774:05/03/02 20:46:36 ID:vfhEDFoI
同じくサブカル記事ばかりしか書いてない者だけど
だいぶ昔に褒め屋さんの新着記事紹介で自分の書いた記事を
取り上げてもらった時はうれしかったな。

ログインするのが面倒くさくてIPのまま新規記事に
挑戦していた時期だったから励みになりました。
紹介の際に感想や☆を付けてもらったときなんかは特に。

792 :192.168.0.774:05/03/02 20:49:49 ID:9NFDKoVj
>789-90
ドイツ語版の執筆コンテストなんか、ポルノ女優の記事をエントリしている人だっていますよ。
サブカルでも良いものは評価されましょう。

793 :192.168.0.774:05/03/02 21:53:38 ID:guHRFvcW
サブカル記事はまだ良い方
学問系の記事など何が書いてあるのか理解すらされな…

794 :192.168.0.774:05/03/03 13:20:50 ID:0u2uGm0c
初めまして。
登録して、書き込みをし投稿したのですが
検索のところで、自分が投稿したワードをいれても
「ありません」と言われてしまいます。

どうしたらいいかご存じのかた、教えてくださいませ。
初心者な質問で本当に申し訳ないです(汗)

795 :192.168.0.774:05/03/03 13:34:58 ID:IHjnH6nN
データベースの更新に時間がかかってるのかも。

しばらく時間をおいてから
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/項目名
で、探してみたら。

796 :192.168.0.774:05/03/03 14:19:51 ID:0u2uGm0c
>795
返信ありがとうございます。
「最近更新したページ」をみますと、みなさん
(差分) (履歴) . . 彼氏彼女の事情; 06:00 . . 名前 (ノート) (→アニメ)

のように、カテゴリ名が上にきてるんですが
自分のは
(差分) (履歴) . . Wikipedia:ノートページ ; 06:00. . 名前 (ノート) (→登録名)

みたいな感じでかかれています。

797 :192.168.0.774:05/03/03 14:48:14 ID:19ZQ9bDG
(差分)(履歴).. タイトル 日時 編集者名(ノート) (要約)

上が最近更新したページのフォーマットです。要約欄には、編集
画面をあけたときに下のほうに見える一行ボックスに書いたことが
入ります。

ほかに、自動で要約欄に文字が入ることがあります。矢印つきの
文字で出てくるものです。ページの途中にある「編集」を押して加
筆すると、その箇所の見出しの名前が自動で入ります。

>796の例ですと、「彼氏彼女の事情」というページの中にある「アニ
メ」という見出しのそばで「編集」を押したことで、自動で入りました。
「→登録名」も同じはずです。

ウィキペディアが検索対象にするのは、ページ全体のタイトルだけ
で、見出しは入りません。「彼氏彼女の事情」や「Wikipeida:ノート
ページ」がそうです。「アニメ」が検索できたのは、この場合、たまた
ま見出しと同じ名前のページがあったためなのです(^^)

798 :192.168.0.774:05/03/03 19:17:50 ID:0u2uGm0c
うむむ むずかしいですね(汗)
理解不足で大変申し訳ないです。

では検索にひっかかる「タイトル」をつけるには
編集でどのようにすれば、よいのでしょうか?

質問ばかりで大変恐縮です。

799 :PuzzleBachelor:05/03/03 20:20:52 ID:D1fvdqWx
>>798
>(差分) (履歴) . . Wikipedia:ノートページ ; 06:00. . 名前 (ノート) (→登録名)

これだったら
Wikipedia:ノートページ
がページ全体のタイトル
このタイトルを左の検索窓に入れて、表示を押すとその頁に行ける。

登録名の方は、今は、本文のクエリ(検索機能)が稼働してないので
一応、googleとか yahooの検索窓が表示され、そちらを使ってくださいということになってる。
googleやyahooは、各サイトの更新情報をリアルタイムに見てるわけではないから
数日〜数週間待たないと検索にはかからないと思う。

でも確か、yahooとgoogleも契約していて、googleの検索をyahooが使ってるから
結局 googleの検索ボットが更新情報を確認しに来てくれないとどうにもならないと思う

800 :192.168.0.774:05/03/03 20:45:26 ID:zrJytK34
http://ja.wikipedia.org/wiki/XXX

IEなら、XXXのところに直接記事名を書けばいけるが。

もしも記事がなかったら、それは失敗しているか
なにかの問題で即時削除されている。

801 :192.168.0.774:05/03/03 22:47:37 ID:IHjnH6nN
つか、質問してるのって、Wikipedia:ノートページいじってリバートされたヤツだよな?

……悪いことはいわん。そのネタはやめとけ、即時削除くらうのがオチだ。

802 :192.168.0.774:05/03/03 22:58:49 ID:3vI+p+KI
>>798
「検索でひっかかる」といっても、二通り考え方があるな。

自分が新規作成した記事がウィキペディア内部の検索にひっかからない、ということであれば、
データベースの更新の時間差があってしばらく反映されないけど、しばらく経てば
検索して出てくるようになる。どこかで登録しなきゃいけない、なんて手間はいらない。

もうひとつは、外部のgoogleなどの検索で上位にひっかかるようにすることだけど、
他の記事に当該記事へのリンク([[××]]と書く)を張りまくれば、そこにリンクしている
ページが多いと判断されて検索上位にかかるようになる。ただし無関係な記事に
リンクを張ると荒らし扱いされるので注意。

803 :192.168.0.774:05/03/04 01:20:49 ID:LVGWfydS
色々時間がないのでよく読まずに書きますが、質問者さんはもしかして記事を作ろうとして作り方が分からず、
どっかそこら辺にあるページに書いてしまったんじゃないかな?

804 :192.168.0.774:05/03/04 08:04:30 ID:YOkrDiqT
>>803
[[Wikipedia:ノートページ]]の履歴見てみ。
最初回答してたけど、これ見て教える気がなくなった。

805 :803:05/03/04 20:09:12 ID:LVGWfydS
その履歴をみたから、以上のように思ったんですが・・・
記事の立て方は分かりにくいですよね。
で、変な所で入力したんじゃないかと。

806 :804:05/03/04 20:18:11 ID:pFjB03ue
>>803, 805
そうか。803は「じゃじこ」の項目たっても許容できる人なのだな。

すまん、俺はちょっと無理だ。別に知らんヤツが立ててもそこまで気にはならんが、
教えることで、間接的にでも自分が項目立てに協力するのには耐えられん。

後はまかせた。

807 :803:05/03/04 20:40:05 ID:LVGWfydS
804と806のIDが違うので怪しいが、なぜ私の発言でそういう妄想をするのだろう?
私はじゃじこの項目が存在すべきだとはいっていないし、考えてもいないが。
806は狂っていると思う。

808 :804:05/03/04 20:57:04 ID:pFjB03ue
>>807
すまん。805での「履歴を見た」という発言から、てっきりrevertされる前の中身を読んだ上で
回答してるのだと思ったのだ。気を悪くさせたようですまなかった。
で実際のところ、今回の質問者は初心者みたいだし、初心者には優しくすべし、というのには
俺も大賛成だ。

#実は795=801=804=806なのだが、つないでるところが途中で変わってるのでIDが変わってるのだ。
#信じるも信じないも勝手だが。

だが、今回の質問者が立てようとしてる「じゃじこ」は、おそらく「百科事典としてふさわしいか」
で問題になり、下手をすると即時削除対象になりかねない項目だと思う。初心者が手を出して、
訳の判らないまま削除くらって「???」という状況もあんまり好ましいとは思わない。

俺もヲタ記事やスタブ未満にも寛容でありたいと思ってはいるが、自分がそれに関与するのには
まだ抵抗がある。もう少し精進することにするよ。

809 :803:05/03/04 21:06:54 ID:LVGWfydS
そうではない。
>てっきりrevertされる前の中身を読んだ上で回答してるのだと思ったのだ。
もちろん、すでに昨日の時点で、過去版のじゃじこ云々の部分も見ているし、そのうえで言っている。
しかし、[[じゃじこ]]という項目が適切か不適切かなんて考えずにレスしていたし、
ここで云々すべき事柄ではないと思っていた。

810 :803:05/03/04 21:15:12 ID:LVGWfydS
自分が803で言いたかったのは、質問者が新規項目立てるつもりで方法が分からず[[Wikipedia:ノートページ]]に書いてしまったのだろうという推測と、
このスレではこのことがまだ書かれていなかったため、事情がつかめていない人に対しても念のため知らせたかった、というだけの話。
じゃじこについては(またこういう記事か、やれやれ)という気持ちはあったが、
この場で質問者に文句を言う気も暇もなかった。

811 :804:05/03/04 21:15:38 ID:pFjB03ue
>>809
そうだったか。803氏は割り切って考えられるのだな。
やはり俺はまだまだ精進が足りんようだ。

812 :192.168.0.774:05/03/05 17:17:32 ID:RtRzWB1C
寸評してみる

[[イスラム主義]] 主な執筆者 Safkan
 重要 B。あると自慢できる。今までは[[イスラム原理主義]]しかなかったのだ。
 整理 B。欠点はない。概念と運動に大きく二分して整理できないか。
 内容 C。総評にて。
 水準 A。各方面の動向に気を配った高い水準の記事。
 信頼 B+。わしにはわからんよー。

総評:B。2月15日にSafkanが作った。優れた項目だがそれでもあと
一歩の感がある。概念の素晴らしい解説に加えて、その概念で切り
取ろうしているイスラーム主義自体の解説を充実させたい。思いつく
増強箇所は、イデオロギー的自画像、各国国内での政治的位置、
その他の社会運動や文化運動との関係か。しかしこれが{{stub}}とは、
Safkanの基準は厳しいなあ。

813 :192.168.0.774:05/03/06 16:06:34 ID:syufTXuJ
英語版の秀逸記事の項目名を日本語に訳してみたので、趣味板の本スレにも
貼ったのですが、ここにも貼らせていただきます。
日本語版に、該当する記事がある場合は、[[記事名]]というふうにしました。

814 :192.168.0.774:05/03/06 16:07:33 ID:syufTXuJ
==芸術と考古学==
  オリンピックでの芸術競技会 マシュー・ブレティンガム 仏教芸術 ヘンリー・ムーア
  [[オクシリンコス・パピルス]] パラディオ式建築様式 [[パルテノン神殿]] ジョン・ヴァンブラ
==生物学と医学==
  [[アセトアミノフェン]] 活動電位 [[アスペルガー症候群]] [[バイオインフォマティックス]]
  [[オーストラリアヅル]] 分岐学 [[ヤシガニ]] DNA修復 [[進化論]] [[遺伝子]] ピロリ菌
  ホモ・フロレシエンシス [[ザトウクジラ]] [[フクロウオウム]] レッシュ・ナイハン症候群
  マルギナータリクガメ [[月経]] 雑種犬 ミトコンドリア・イブ [[シャチ]] [[カモノハシ]]
  [[人種]] [[重症急性呼吸器症候群]] [[マッコウクジラ]] [[シナプス]] [[結核]]
==化学==
  [[錬金術]] [[ヘリウム]] [[LSD (幻覚剤)]] [[ライナス・ポーリング]] [[チタン]]
==文化と社会==
  アビー劇場 更衣車 授乳 アメリカ合衆国での大麻再分類 クジラ爆発 [[南アフリカの国旗]]
  [[フリーメイソン]] [[性役割]] 落書き ギリシャの仏教 日本の便所 キッチュ 朝鮮民族の姓名
  [[郵便]] [[オクトパス]] ペットのスカンク
==教育==
  大学生活 論文審査
==経済学==
  中国銀行香港分行 広告板 ケルトの虎 [[経済学]] アフリカの経済 アイルランドの経済
  [[ユーロ]] [[金本位制]] [[労働市場]] 戦略的経営 [[需要と供給]] [[マックス・ヴェーバー]]
==飲食物==
  [[ビール]] [[コカ・コーラ]] カシュルート シングル・モルト・スコッチ [[茶]]
==地理学と地域==
  ウィスコンシン州aztalan州立公園 [[ベルギー]] ブライスキャニオン国立公園 バッキンガムシャー
  [[カンボジア]] カールズバッド・キャヴァーンズ国立公園 マグデブルグ大聖堂 [[中華街]]
  イギリスの都市の地位 クレーター・オブ・ザ・ムーン国定公園 [[中華民国の国旗]]
  アイルランドの地勢 ジェンネの大モスク [[インド]] [[イーサーン]] [[ヨハネスブルグ]]
  バーリー・グリフィン湖 マーシャル (テキサス州) セント・ヘレンズ山 イングランド・ウェールズ国立公園
  [[ニューアーク (ニュージャージー州)]] [[ナイアガラ滝]] [[中華人民共和国]] [[チャンワット]]
  ロンダーネ国立公園 サンノゼ (カリフォルニア州) [[サラエボ]] 戦没者慰霊館 シッキム州
  イングランドの歴史的国家 [[イエローストーン国立公園]] ザイオン国立公園
==地質学・地球物理学・鉱物学==
  セント・ヘレンズ山の1980年の噴火 [[アンモナイト]] デスヴァレー国立公園
  ブライス・キャニオン地域の地勢 ザイオン・コロボキャニオン地域の地質学的特徴
  [[間欠泉]] [[プレートテクトニクス]] [[トルコ石]]
==歴史==
  アッタロス一世 [[アッティラ]] アーリア人侵入説 アタナシウス・キルヒャー ベヒストゥン碑文
  [[イギリス東インド会社]] [[東ローマ帝国]] コンゴ自由国 サイクロン・トレーシー
  ジョン・ディー 英国は各員がその義務を果たすことを期待する ユーリカ砦
  [[フィルディナンド・マゼラン]] 第1回十字軍 [[アンネ・フランク]] [[フランク人]]
  1900年のガスベストンのハリケーン 1913年の五大湖の嵐 [[マハトマ・ガンジー]] ジョージ・フォックス]
  ケープ植民地の1806年から1870年までの歴史 [[ドイツの歴史]] グリーンランドの歴史 後期ソビエト連邦の歴史
  [[オランダの歴史]] [[ロシアの歴史]] [[スコットランドの歴史]] ヨセミテ地域の歴史
  [[ガイウス・ユリウス・カエサル]] [[ライカ (犬)]] MKULTRA計画 誓約者同盟 南北戦争の原因
  ウィリアム・ページ マーシア王ペンダ Witold Pilecki ポーランド・リトアニア連合
  1993年のロシアの憲政上の危機 中国とソビエト連邦の対立 宇宙開発競争 [[六四天安門事件]] Treaty of Devol

815 :192.168.0.774:05/03/06 16:08:32 ID:syufTXuJ
==言語==
  [[アラム語]] [[ノーム・チョムスキー]] laal語 リート [[北京語]] Nafaanra語 [[ポルトガル語]]
  [[ロシア語]] 分離不定詞 [[台湾語]] [[タミル語]] Thou [[母音]] 俗ラテン語
==法==
  がみがみ女 [[著作権]] ドレッド・スコット対サンフォード事件 ジェームズ・バルガー
  ローレンス対テキサス州事件 ドイツ刑法175条 ロー対ウェイド事件
==文学==
  [[タンタンの冒険旅行]] 頭韻詩 [[アイザック・アジモフ]] グレゴリー婦人オーガスタ
  [[サミュエル・ベケット]] ケルズの書 ジョン・デイ カルビンとホッブズ [[推理小説]] [[杜甫]]
  イギリスの詩 ファウンデーション・シリーズ [[ジェイムズ・ジョイス]] ラディヤード・キップリング
  H.D. フラヴンケルのサガ アイルランドの詩 アイルランドの演劇
  [[ハワード・フィリップス・ラヴクラフト]] 中世文学 [[中つ国 (トールキン)]] イギリスのモダニスト詩
  ジョージ・ムーア (詩人) チャック・パラニューク [[詩]] アメリカ合衆国の詩
  ジョン・ミリントン・シング [[桶物語]] キャントーズ トレーン、ウクバール、オルビス・テルティウス
  復古喜劇 ヴォイニッチ写本 [[オズの魔法使い]] ウィリアム・バトラー・イェーツ
==数学==
  [[アッカーマン関数]] [[アルゴリズム]] [[フラクタル]] 無限猿定理 誤差の許容範囲
  [[囚人のジレンマ]] 正凸多面体 [[三角関数]]
==メディア==
  All your base are belong to us [[バットマン]] ブラッカダー [[カサブランカ (映画)]]
  コロネーション・ストリート ドクター・フー [[ハンフリー・ボガート]] フィリックス・ザ・キャット
  Have I Got News For You ジム・ヘンソン 1984年 (テレビ番組) Not the Nine O'Clock News
  クォーターマス・アンド・ザ・ピット [[スタートレック]] [[スーパーマン]] [[西部劇]]
==音楽==
  [[ルイ・アームストロング]] [[ビートルズ]] ジョニー・キャッシュ [[マイルス・デイヴィス]]
  [[ア・デイ・イン・ザ・ライフ]] [[ボブ・ディラン]] デュラン・デュラン ゲット・バック
  [[レコード]] ア・ハード・デイズ・ナイト [[ヘヴィメタル]] ヘヴィメタル・ウムラウト
  [[ヘイ・ジュード]] ヒップホップ・ミュージック (I Can't Get No) Satisfaction
  I Want To Hold Your Hand [[チャールズ・アイヴズ]] [[ジャズ]]
  ザ・ロング・アンド・ワインディング・ロード [[マドンナ (歌手)]] カイリー・ミノーグ
  [[モーラム]] [[ヴォルフガング・アマデウス・モーツァルト]] ロイ・オービソン [[パンク・ロック]]
  [[サクソフォーン]] [[セックス・ピストルズ]] [[サイモン&ガーファンクル]]
  [[ドミトリ・ショスタコーヴィチ]] [[スマイル]] サムシング (歌) [[イーゴリ・ストラヴィンスキー]]
  スプリームス テンプテーションズ [[ティンパニ]] [[イエスタディ]]
==哲学==
  [[ミシェル・フーコー]] [[フランクフルト学派]] [[自由意志]] [[パラドックス]]
  [[ルートヴィヒ・ウィトゲンシュタイン]] [[バーナード・ウィリアムズ]]

816 :192.168.0.774:05/03/06 16:09:12 ID:syufTXuJ
==物理学と天文学==
  [[ビッグバン]] [[ブラックホール]] キャッツアイ星雲 [[常温核融合]] [[彗星]]
  [[ヘール・ボップ彗星]] [[アルベルト・アインシュタイン]] [[リチャード・ファインマン]]
  フェルミのパラドックス [[ガリレオ・ガリレイ]] [[HII領域]] [[イオ (衛星)]] [[惑星状星雲]]
  [[量子力学]] [[ロバート・オッペンハイマー]] [[虹]] [[ロシュ限界]] [[カール・セーガン]]
  [[シャボン玉]] [[光速度]] 金星の日面通過 [[金星]] 天気の民間伝承
==政治と国家==
  2004年アメリカ民主党全国大会 マーク・アントニー アメリカ合衆国憲法第1条 [[暗殺]]
  [[トニー・ブレア]] イギリス下院 [[イギリス連邦]] 平等保護条項 [[欧州連合]]
  アメリカ合衆国修正条項第1条 インド総督 メリーランドの行政 チャールズ・グラナー イギリス上院
  ハットン調査 アイルランド国会議事堂 [[第43回衆議院議員総選挙]] 自由党 (ユタ州)
  マーク・レイサム [[国際連盟]] [[エイブラハム・リンカーン]] イギリス大法官
  [[ジョン・メージャー]] シッド・マクマス レジナルド・モードリング ジョシュア・ノートン
  バラック・オバマ カナダの国会 イギリスの国会 [[ジェームズ・K・ポーク]]
  アダム・クレートン・パウエル・ジュニア [[アイルランドの大統領]] [[イギリスの首相]]
  イギリス枢密院 [[プロパガンダ]] [[台湾総統選挙 (2004年)]] 国王裁可
  アメリカ合衆国憲法の下の三権分立 [[マーガレット・サッチャー]] アメリカ合衆国憲法第20条
  ティンウォルドの日 アメリカ合衆国憲法 アメリカ合衆国選挙人団 モルデハイ・バヌヌ
  [[ロバート・ウォルポール]] ゴフ・ホイットラム ラルフ・ヤーボロー
==心理学==
  ミルグラム実験 精神病 [[統合失調症]]
==宗教と信仰==
  [[西暦]] [[バハーイー教]] 聖書の暗号 [[仏教]] [[キリスト教]] [[クリスマス]] 終わりの時
  [[ダミアン神父]] [[ギリシャ神話]] [[ヒンドゥー教]] 仏教の歴史 [[ユダヤ暦]] 聖なる包皮
  [[欽定訳聖書]] ユダヤ教の神の名前 [[コンクラーヴェ]] Presuppositional apologetics
  改定標準訳 シェーカー教徒 トリノの聖骸布 [[吸血鬼]] Xenu
==王族・貴族・騎士==
  [[アン (イギリス女王)]] [[チャールズ1世 (イングランド王)]] [[チャールズ2世 (イングランド王)]]
  イギリス国王戴冠式 [[エドワード6世 (イングランド王)]] [[エリザベス1世 (イングランド女王)]]
  [[ジョージ1世 (イギリス王)]] [[ジョージ2世 (イギリス王)]] [[ジョージ3世 (イギリス王)]]
  ジョージ4世 (イギリス王) [[ヘンリー8世 (イングランド王)]] 世襲貴族 貴族階級の歴史
  [[ジェームズ1世 (イングランド王)]] [[ジェームズ2世 (イングランド王)]] [[ルイ14世 (フランス王)]]
  [[メアリー1世 (イングランド女王)]] [[メアリー2世 (イングランド女王)]] バース勲章
  [[ガーター勲章]] アザミ勲章 貴族階級 [[選帝侯]] 貴族階級の特権 代表貴族
  [[ヴィレム1世 (オランダ総督)]] [[ウィリアム3世 (イングランド王)]] ウィリアム4世 (イギリス王)
  [[ヴィクトリア (イギリス女王)]]

817 :192.168.0.774:05/03/06 16:09:36 ID:syufTXuJ
==スポーツと娯楽==
  [[野球]] [[ギャルゲー]] [[ブラックジャック]] ボディライン [[闘牛]] BZFlag 戦車レース
  [[チェス]] A.E.J.コリンズ [[クリケット]] スティーヴ・ダルカウスキー ロッティ・ドッド
  [[DOOM]] [[囲碁]] アーケードゲームの黄金時代 テストクリケットの歴史 (1883年まで)
  [[アナトリー・カルポフ]] [[ガルリ・カスパロフ]] クリボー ファニー・ブランカーズ・コーエン
  [[レゴ]] [[リンク (ゲームキャラクター)]] [[モノポリー]] モントリオールカナディアンズ
  パウル・モーフィー 聖火 [[近代オリンピック]] [[じゃんけん]] [[シービスケット]]
  [[スーパーマリオ64]] スザンヌ・ラングラン [[夏季オリンピック]] [[ジム・ソープ]]
  [[ウエイトトレーニング]]
==技術==
  [[Application Programming Interface]] [[水族館]]
  [[American Standard Code for Information Interchange]] Btrieve [[C言語]] CPUキャッシュ
  [[Color Graphics Adapter]] [[コンピュータセキュリティ]] 衝突実験ダミー
  Common Unix Printing System [[DES]] Domestic AC power plugs & sockets アイフェル水道橋
  電子増幅器 [[Emacs]] [[エニグマ (暗号機)]] [[フロッピーディスク]] [[万年筆]] [[ガラス]]
  GNU/Linux naming controversy [[レコード]] コンピュータのハードウェアの歴史
  [[ハッブル宇宙望遠鏡]] [[Java言語]] [[ジェットエンジン]] ジョン・ブル (機関車)
  クラッグ・ヨルゲンセン [[マークアップ言語]] [[Mozilla Firefox]]
  [[Nintendo Entertainment System]] [[核兵器]] PaX シリンダー蓄音機 [[量子コンピュータ]]
  [[レーダー]] ROT13 サターン5 ソーダ缶ストーブ 宇宙船推進 [[スパム (メール)]]
  音声言語合成 [[タイプライター]] 電話交換局 [[Microsoft Windows XP]] [[X Window System]]
  ゾイデル海工事
==輸送==
  [[エアフォースワン]] [[サームロー]] [[自転車]] カナダ太平洋鉄道 
  シンシナティ・レバノンと北部鉄道 フォードムスタング ロンドン地下鉄動
  メルセデス・ベンツ 450SEL 6.9 [[MTR (地下鉄)]] パイオニアゼファー プラスキ高架鉄道
  リッジルート ライアンエアー [[軌道エレベータ]] VW Transporter ウィグワグ [[ツェッペリン]]
==戦争==
  [[真珠湾攻撃]] アレシアの戦い Aljubarrotaの戦い 仁川の戦い ユトランド海戦
  ハンプトンローヅ海戦 [[レイテ沖海戦]] [[ノルマンディー上陸作戦]] [[バルジの戦い]]
  ソンムの戦い (1916年) ワルシャワの戦い (1920年) [[化学兵器]] クリステロ戦争
  [[カール・デーニッツ]] 要砦の最初の戦い [[ホレーショ・ネルソン]] イラクの反乱
  [[エーリッヒ・フォン・マンシュタイン]] [[神の抵抗軍]] [[名誉勲章]] ダウンフォール作戦
  [[ペロポネソス戦争]] 包囲 [[潜水艦]] [[戦車]] 塹壕戦 第一次世界大戦での毒ガスの使用
  戦象 [[スペイン継承戦争]] [[ワルシャワ蜂起]] [[第一次世界大戦]]

818 :192.168.0.774:05/03/06 16:11:32 ID:syufTXuJ
以上です。長々とお目汚し失礼しました。

819 :192.168.0.774:05/03/06 16:26:44 ID:daIYWi5H
精神病は[[精神疾患]]という記事へのリダイレクトとして存在しますよ。

820 :192.168.0.774:05/03/06 16:42:52 ID:d1P6uRDj
なんとなく中国語版の秀逸記事一覧
[[アテネオリンピック (2004年)]] [[ベヒモス]] [[第二次世界大戦]] [[漢字]]
[[ヒドラ]] [[テキーラ]] [[李氏朝鮮]] [[ハーピー]] [[ヨーロッパ]]
[[ウィンストン・チャーチル]] [[エリザベス1世 (イングランド女王)]] [[中国史]]


821 :192.168.0.774:05/03/06 16:56:52 ID:syufTXuJ
>>819
英語版の秀逸記事[[en:Psychosis]]からは日本語版へのインターリンクが無く、
また、日本語版の[[精神疾患]]からは[[en:Mental illness]]へリンクが貼ってあるので、
迷ったのですが結局囲みませんでした。どうもこの記事は、インターリンクについて
混乱があるようです。各国語版のインターリンクが良く分からない状況になってます。

822 :192.168.0.774:05/03/06 17:03:09 ID:pj5OBH9x
チャットで地味に指摘しましたが、
[[Paul Morphy]]はパウル・モーフィーではなく、ポール・モーフィーとするのが普通です。

823 :水月:05/03/06 17:59:08 ID:yZoffTrN
fr.wp(フランス語版)の秀逸記事リスト。

==自然科学と数学==

=== 天文学 ===
# [[小惑星]]
# [[太陽活動周期]]
# [[銀河]] 
# '''[[ガリレオ・ガリレイ]]'''
# [[ヨハネス・ケプラー]]
# [[スペクトル型]]

====太陽系====
# [[水星]]
# '''[[冥王星]]'''
# [[太陽活動周期]]

=== 生物学 ===
# [[養蜂]] 
# '''[[カフェイン]]'''
# [[生態学]]

=== 植物学 ===
# '''[[タイタン・アルム]]'''(何かの木らしい)
# [[小麦]]
# '''[[オリーブの木]]'''
# [[モチノキ]]
# [[ネアブラムシ]](アブラムシの一種で虫害を引き起こす原因)
# [[シャクナゲ]]
# [[トマト]]

===動物学===
# [[蟻]]

===気候===
# [[2003年の酷暑]]

824 :水月:05/03/06 17:59:51 ID:yZoffTrN
=== 数学 ===

# '''[[ピタゴラスの定理]]'''
# [[カオス理論]]
# [[余弦定理]]

=== 化学 ===
# [[元素周期律表]] 及び 全ての元素についての項目

===物理===
# [[走査型電子顕微鏡]]
# [[透過型電子顕微鏡]]
# [[ナノチューブ]]
# [[幾何光学]]
# [[一般相対論]]
# [[音 (物理)]]

==人文科学==

=== 経済学 ===
# [[フランス電力]] (エネルギー関連の企業)

=== 地理 ===
# [[アルザス]] 
# [[アネシー・ル・ビュー]] (フランスのコミューン)
# [[シナ]] (日本語版で言うと、中華人民共和国+中国というところ)
# [[日本]] 
# [[ロレーヌ]] 
# [[メキシコ]] 
# '''[[モンブラン]]'''
# '''[[デスバレー国立公園]]''' (アメリカ合衆国の国立公園)
# '''[[津波]]'''
# [[玄奘]]
# [[ヨセミテ国立公園]] (アメリカ合衆国の国立公園)
# [[ゴージュ=ドゥ=ベルドン]]

825 :水月:05/03/06 18:01:02 ID:yZoffTrN
=== 歴史 ===
# '''[[インダス文明]]''' 
# [[ブラジルの歴史]] 
# [[書物史]] 
# [[パキスタンの歴史]] 
# '''[[縄文人]]''' 
# [[東ゴート]] 
# [[ファラオ]] 
# [[スパルタ]] 
# [[投石器]] 
# [[封建制度]] (中世ヨーロッパの制度)
# [[Odeyar]] (インドの土侯らしい・・・)
# [[ヘイロイタイ]] (スパルタの奴隷階級)
# [[チャンパ王国]] (ベトナム南部にあった国。)
# [[シパーヒーの乱]] 
# [[フィリピ]] (古代マケドニアの首都)
# [[ジャン=バプティスト・タブルニエール]] (17世紀インドとの交易をしたフランス人探検家)
# [[ヴィルヘルム=グストロフ]] (第二次大戦の頃のドイツの船)
# [[アンフィポリス]] (古代マケドニアの首都)

=== 言語学 ===

==== 概念 ====
# [[仲間言葉]]
# [[大文字]]
# [[言語の態]]
# [[ジャーゴン]](仲間内で通用する専門用語)
# [[屈折語]]
# [[国際言語とエスペラントという考えの歴史]]
# [[長いs]](sの異体字)
# [[換称]]
# [[文法的な数]](単数形とか複数形のやつね)
# [[ヨッホ]](中世英語で使われていた文字の1つ)

826 :水月:05/03/06 18:01:56 ID:yZoffTrN
==== 言語 ====
# [[ゴート語]]
# [[ロマンス語]]
# [[サンスクリット]]
# [[サルジニア語]]
# [[ヴォラピューク]](人工言語)
# [[ノルウェー語]]
# [[チベット=ビルマ語]]

==== 書記システム ====
# [[アラビア文字]]
# [[注音字母]]
# [[ヒエログラフ]]
# [[部首]]
# '''[[漢字の書道]]'''(楷書とか行書とか草書とかを説明している)
# [[ギリシャ文字のダイアクリティックマーク]]

==== ギリシャ文字 ====
# [[サンピ]]
# [[コッパ]]
# [[ディガンマ]]

==政治・哲学・人権・社会==
# [[フランス第五共和国憲法49条]]

===人物===
# [[フランシスコ・ピサロ]] 
# [[ジャン・ルサージュ]] 
# [[レオン・ブルム]] 
# [[ルイ7世]] 
# '''[[ナポレオン・ボナパルト]]''' 
# [[ニコラス・フーケ]]

827 :水月:05/03/06 18:03:19 ID:yZoffTrN
=== 哲学===
# [[エピクロス]] 
# [[運命論]] 
# [[フリードリッヒ・ニーチェ]] 
# [[レオ・シュトラウス]] 
# [[自由]]
# [[モーリス・メルロ=ポンティ]]

==宗教と神話==
# [[ギリシャの宗教]] 
# [[パトロクロス]](ギリシャ神話)

===インド世界===
# [[ヒンズー教]] 
# [[クンバメラ]] (ヒンズー教の巡礼)
# [[サドゥ]] (賢人)
# '''[[シヴァ神]]'''
# [[サグ]] (宗派)
# [[インドのユダヤ人]]

とりあえず、半分だけ。続きはまた後で。

828 :水月:05/03/06 18:42:12 ID:yZoffTrN
上の続き

==芸術==
===建築===
# [[マハバリプラム]](インドの遺跡がある町らしい)
# '''[[オペラ・ガルニエ]]''' (パリのオペラ座)
# [[ガール橋]] (水道橋)
# [[サールナート]](いわゆる鹿屋苑、仏教聖地)
# [[ストゥーパ]](インド的卒塔婆)
# '''[[タージマハール]]''' (Inde)
# [[スールヤ祭殿]] (インドのヒンズー寺院)
# [[リオ=アンチリオン橋]](ギリシャの橋)

===絵画===
# '''[[落書き]]''' 
# '''[[カラヴァッジョ]]''' (画家)
# [[幼児大虐殺]](へロド王によるベツレヘムにおける幼児虐殺)

===新聞連載漫画===
# '''[[ガストン・ラガフ]]'''
# [[ザ・シンプソンズ]]

===映画===
# '''[[アルフレッド・ヒッチコック]]''' 

===その他===
# '''[[中国茶]]'''

===文学===
# [[アルチュール・ランボオ]] 
# [[ホメロス]]
# [[ヘシオドス]] 
# [[ウンベルト・エーコ]]

===音楽===
# [[自然音階]]
# [[音階と平均律]]
# [[グスタフ・マーラー]]
# [[ソルフェージュ]]
# [[ロワセ・コンペール]] 

====楽器====
# [[チェンバロ]]
# '''[[ギター]]'''
# [[オルガン]]

829 :水月:05/03/06 18:42:56 ID:yZoffTrN
==応用科学と技術==

# [[遺伝子組み換え作物]]
# '''[[気圧計]]'''

===情報===
# [[IDE]]
# [[正規表現]]
# [[エクストリーム・プログラミング]]

===機械===
# [[ばね]]
# [[トライボロジー]]

===医学===
# [[アスピリン]] 
# [[自動体外式除細動器]]
# '''[[マラリア]]''' (maladie)
# [[応急処置]]
# [[心肺機能回復法]]
# '''[[エイズ]]''' (maladie)
# [[西ナイルウィルス]] 

=== 交通 ===
# '''[[エアバス A380]]''' 
# [[コンコルド]] 
# '''[[路面電車]]'''
# [[ボーイング 747]]

===宇宙===
# [[航空計器]]
# [[火星探索ローヴァー]]
# '''[[ボイジャー観測機]]'''
# [[国際宇宙ステーション]]

830 :水月:05/03/06 18:45:01 ID:yZoffTrN
==日常生活と娯楽==

# [[都市での自転車]]
# [[ガーデニング]]  
# [[実践的な写真術のテクニック]] 

===ゲームとテレビゲーム===
# [[ビリヤード]]
# [[Doom]](ファーストパーソン・シューティングゲーム)
# '''[[囲碁]]'''
# [[任天堂]]

=== 食べ物 ===
# [[チーズ]] 
# '''[[ジャガイモ]'''
# '''[[シャンパーニュワイン]]'''

===スポーツと格闘技===
# [[合気道]]
# [[ペイントボール]]
# [[パラグライディング]]

以上。164項目とのことでした。

831 :水月:05/03/06 18:56:17 ID:yZoffTrN
今数え直したら171でした。
'''[[]]''' という感じで「'''」に囲まれている項目は、メインページで紹介された記事だそうです。
フランス語版では、秀逸の選考に一週間あたり50回くらいの投稿が為されていて、
1月に10回編集されるかどうかの日本語版に比べてにぎやかだな、と思いました。

なんかインド関係の記事が多いようですが、日本関係の項目は以下のようなものでしょうか。
# [[日本]] 
# '''[[津波]]'''
# '''[[縄文人]]''' 
# [[部首]]
# '''[[漢字の書道]]'''
# '''[[囲碁]]'''
# [[任天堂]]
# [[合気道]]

832 :192.168.0.774:05/03/06 20:44:26 ID:KVWv92f9
>>817
ユトランド海戦→[[ユトランド沖海戦]]

833 :192.168.0.774:05/03/06 22:43:03 ID:krRvV9Pe
日本語版の[[HII領域]]はenの翻訳だったはず。


834 :192.168.0.774:05/03/06 23:19:01 ID:daIYWi5H
もしかして、囲碁も外国語版から翻訳するべきなんだろうか。

835 :192.168.0.774:05/03/06 23:22:41 ID:S6o68bRO
>>815
数学の「むげんざるていり」 って何?

836 :PuzzleBachelor:05/03/06 23:35:42 ID:KOtfrbLN
囲碁は外国版の方が段違いに秀逸だな。
初っ端の写真はかっこいいし、ルールは図入りだし
英語版と仏語版は、お互いに吸収し合ってる感じだが
全く同じというわけでもなく独自の発展もある。
他の国のもなかなか凝ってるのがあるね。
日本語版は目立って貧相だな。

837 :192.168.0.774:05/03/06 23:47:12 ID:krRvV9Pe
>>835
[[en:Infinite monkey theorem]]

よく記事を読まずに書いてみると、猿がタイプライターで無限に文字のランダムな羅列を
書いたときにシェークスピアの作品が偶然出来ることがどーのこーのという話じゃなかった?

838 :本スレ330:05/03/07 00:21:33 ID:dBgnEtaH
>>835
ちょうどいい訳語が見つからなかったので苦肉の策で書いた直訳です…
内容は>>837さんのいう通りです。「猿 シェークスピア タイプライター」などで
検索すると色々出てくるのですが、日本語の定訳が見つかりません。

839 :PuzzleBachelor:05/03/07 01:03:26 ID:3jO2PVlt
無限猿でいいよ

840 :192.168.0.774:05/03/07 01:21:25 ID:CeVyavue
無限遠直線かなにかの誤記かと思いました。

841 :192.168.0.774:05/03/07 11:59:35 ID:GOf2/mpu
>>838
たぶん無いでしょう.UNIX MAGAZINEのRFC2795の紹介記事では
「お猿のタイピング問題」という言葉で出ていました.

842 :192.168.0.774:05/03/07 14:25:37 ID:OvW+uAn3
「無限猿」ってなにか違う事を想像してしまう。

843 :本スレ330:05/03/07 18:29:10 ID:aBS2Jm8X
「無限の猿定理」という感じなんでしょうけどねえ。
Googleで検索しても1件も出てこないし。
英語版で秀逸な記事にまで成長しているのに、日本語版だと
まず記事名をどうすればいいのかさっぱり分からないと言うのもなんだか。
勝手に言葉を作るわけにもいかないし。
ところでこの場合の「theorem」は「定理」「原理」それとも「公理」?

844 :192.168.0.774:05/03/07 20:54:52 ID:0A04Xy5S
>>842
どうでもいい事だけど
孫悟空が自分の毛を吹いて分身を作っているシーンが頭に浮かんだ…

845 :192.168.0.774:05/03/08 14:08:48 ID:nW5PeeK0
1000が先か500KBが先か?

846 :192.168.0.774:05/03/08 18:22:33 ID:4046qtrJ
>>842
ああ、猿に0**1を教えるとって奴か

847 :192.168.0.774:05/03/09 07:47:05 ID:0rlgOk5Y
姐御・葛原型:自分が荒らしと思った相手にはとことん非礼な態度をとる。
ヌル型:荒らしにも一応礼は示すが、非礼な態度を示す相手には非礼な態度を返す。
Miya姉・グリタン型;誰に対しても一通りの礼儀を尽くす。
じゅんちゃん型:礼儀? なにそれおいしいの?

ヌル型にとっては姐御・葛原型の行動がとにかく気に障る。
Miya姉・グリタン型は、荒らしに対してもはっきりと言えないので、代わりにはっきり
言ってくれる姐御・葛原型に感謝する場面に出くわし好意をもつ。
姐御・葛原型はヌル型も一種の荒らしと見なす。


848 :847:05/03/09 07:48:24 ID:0rlgOk5Y
ごめん。本スレと間違えて誤爆した。

849 :192.168.0.774:05/03/09 19:13:05 ID:xXrQHpfy
[[Wikipedia:月間新記事賞]]
明日でしめきりですよっ

850 :192.168.0.774:05/03/10 16:00:35 ID:MFnLX59C
>>843
theorem だから定理なんじゃないの? 原理は principal で、公理は Axiom に使うかな。

851 :192.168.0.774:05/03/11 00:46:28 ID:rzecMJYQ
==1部上場==
* Tomos - 3,810,000ウィキ。管理文書系。
* Tietew - 2,500,000ウィキ。システム系。
* Gleam - 2,470,000ウィキ。両刀使い系。
* Sketch - 2,480,000ウィキ。微修正系。
* Koba-chan - 2,364,000ウィキ。新入り系。
* Miya - 2,213,000ウィキ。おばさん系。
* あなん - 2,000,000ウィキ。タイ系。
* KMT - 1,902,000ウィキ。学校系。
* Enirac Sum - 1,870,000ウィキ。地学系。
* Suisui - 1,652,000ウィキ。管理業務系。
* Electric goat - 1,600,000ウィキ。生物系。
* Complex01 - 1,510,000ウィキ。翻訳系。
* Birdman - 1,500,000ウィキ。地理系。
* 竹麦魚 - 1,426,000ウィキ。文化系。
* Snow steed - 1,355,000ウィキ。翻訳系。
* Carbuncle - 1,350,000ウィキ。法律系。
* Birdman - 1,320,000ウィキ。地理系。
* Miketsukunibito - 1,250,000ウィキ。削除依頼系。
* 燈馬想 - 1,204,000ウィキ。教育系。
* Aphaia - 1,100,000ウィキ。メタウィキ系。
* Kahusi - 1,079,000ウィキ。地理系。
* Y tambe - 1,036,000。生体系。
* Nnh - 1,030,000ウィキ。國語系。
* Ghaz - 1,050,000ウィキ。管理業務系。
* YuTanaka - 1,005,000ウィキ。教育系。
* 0null0 - 650,000ウィキ。雑談系。

852 :PuzzleBachelor:05/03/11 00:46:59 ID:kJTrFY3i
どうみても定理だろう。
ちゃんと証明の概略も書いてあるじゃないか。

853 :192.168.0.774:05/03/11 00:49:50 ID:rzecMJYQ
==2部上場==
* Ligar - 1,540,000ウィキ。スタイリスト系。
* Brevam - 1,528,000ウィキ。スタイリスト系。
* らりた - 1,391,000ウィキ。中国系。
* Revth - 1,050,000ウィキ。アメリカ系。
* Linky-ja - 1,000,000ウィキ。ブロック系。
* Goki - 900,000ウィキ。国土交通系。
* Kamakura - 895,700ウィキ。スタイリスト系。
* FeZn - 895,000ウィキ。スタイリスト系。
* Tekune - 848,000ウィキ。ガンダム系。
* Skylab - 757,000ウィキ。物理系。
* Ciro - 742,000ウィキ。イタリア系。
* Miya.m - 738,000ウィキ。地理系。
* PiaCarrot - 663,000ウィキ。18禁ゲーム系。
* Sphl - 532,000ウィキ。鉄道系。
* Tanuki Z - 502,000ウィキ。地理系。
* Lupinoid - 496,000ウィキ。鉄道系。
* MH - 385,000ウィキ。文化系。
* Kzhr - 320,000ウィキ。姐御命系。
* Gombe - 309,000ウィキ。漫画系。
* Sampo - 287,000ウィキ。生体系。
* Sat.K - 285,000ウィキ。異国語系。
* k-kazumasa - 250,000ウィキ。いちゃもん系。
* MASA - 216,000ウィキ。ピンボケ写真系。
* 有吉俊憲 - 194,000ウィキ。鉄道系。
* サニードレッシング - 194,000ウィキ。鉄道系。

854 :192.168.0.774:05/03/11 00:51:11 ID:rzecMJYQ
==店頭公開==
* Tamcat - 80,000ウィキ。スウィングガールズ系。
* Sheynhertz-Unbayg - 70,000ウィキ。ユダヤ系。
* せくそろじすと - 50,000ウィキ。エロ系。
* Fauby - 50,000ウィキ。小学生系。
* ウッでやんす高橋 - 50,000ウィキ。二次元系。

==監理銘柄==
* 武道館か体育館 - 1,000ウィキ。多重アカウント系。
* 百楽天 - 1,000ウィキ。転載系。
* JUN-JUN - 1,000ウィキ。電波系。
* DX0 - 1,000ウィキ。死系。

==上場廃止・自主廃業==
* G - 国土交通系。
* ぶらっくさん - 調停系。

855 :192.168.0.774:05/03/11 01:31:49 ID:rzecMJYQ
==1部上場==
* Tomos - 3,810,000ウィキ。管理文書系。
* Tietew - 2,500,000ウィキ。システム系。
* Gleam - 2,470,000ウィキ。管理業務系。
* Sketch - 2,480,000ウィキ。微修正系。
* Koba-chan - 2,364,000ウィキ。地理系。
* Miya - 2,213,000ウィキ。管理業務系。
* あなん - 2,000,000ウィキ。タイ系。
* KMT - 1,902,000ウィキ。学校系。
* Enirac Sum - 1,870,000ウィキ。地学系。
* Suisui - 1,652,000ウィキ。管理業務系。
* Electric goat - 1,600,000ウィキ。生物系。
* Luh - 1,537,000ウィキ。翻訳系。
* Complex01 - 1,510,000ウィキ。翻訳系。
* Birdman - 1,500,000ウィキ。地理系。
* ゆすてぃん - 1,459,000ウィキ。法律系。
* 竹麦魚 - 1,426,000ウィキ。文化系。
* Snow steed - 1,355,000ウィキ。翻訳系。
* Carbuncle - 1,350,000ウィキ。法律系。
* Birdman - 1,320,000ウィキ。地理系。
* Miketsukunibito - 1,250,000ウィキ。削除依頼系。
* 燈馬想 - 1,204,000ウィキ。教育系。
* Aphaia - 1,100,000ウィキ。メタウィキ系。
* Kahusi - 1,079,000ウィキ。地理系。
* Y tambe - 1,036,000。生体系。
* Nnh - 1,030,000ウィキ。國語系。
* Ghaz - 1,050,000ウィキ。管理業務系。
* YuTanaka - 1,005,000ウィキ。教育系。

856 :192.168.0.774:05/03/11 01:38:21 ID:rzecMJYQ
==2部上場==
* Ligar - 1,540,000ウィキ。スタイリスト系。
* Brevam - 1,528,000ウィキ。スタイリスト系。
* らりた - 1,391,000ウィキ。中国系。
* Mishika - 1,276,000ウィキ。看護系。
* 難民 - 1,234,000ウィキ。教育系。
* Diogenesis - 1,088,000ウィキ。心理系。
* Revth - 1,050,000ウィキ。アメリカ系。
* Linky-ja - 1,000,000ウィキ。ブロック系。
* Goki - 900,000ウィキ。国土交通系。
* Kamakura - 895,700ウィキ。スタイリスト系。
* FeZn - 895,000ウィキ。スタイリスト系。
* Tekune - 848,000ウィキ。ガンダム系。
* Skylab - 757,000ウィキ。物理系。
* Ciro - 742,000ウィキ。イタリア系。
* Miya.m - 738,000ウィキ。地理系。
* Num - 723,000ウィキ。教育系。
* PiaCarrot - 663,000ウィキ。18禁ゲーム系。
* 0null0 - 650,000ウィキ。雑談系。
* Sphl - 532,000ウィキ。鉄道系。
* Tanuki Z - 502,000ウィキ。地理系。
* Lupinoid - 496,000ウィキ。鉄道系。
* MH - 385,000ウィキ。文化系。
* Kzhr - 320,000ウィキ。姐御命系。
* Gombe - 309,000ウィキ。漫画系。
* Sampo - 287,000ウィキ。生体系。
* Sat.K - 285,000ウィキ。異国語系。
* k-kazumasa - 250,000ウィキ。いちゃもん系。

857 :192.168.0.774:05/03/11 01:39:21 ID:rzecMJYQ
==店頭公開==
* MASA - 216,000ウィキ。ピンボケ写真系。
* 有吉俊憲 - 194,000ウィキ。鉄道系。
* サニードレッシング - 194,000ウィキ。鉄道系。
* Tamcat - 80,000ウィキ。スウィングガールズ系。
* Sheynhertz-Unbayg - 70,000ウィキ。ユダヤ系。
* せくそろじすと - 50,000ウィキ。エロ系。
* Fauby - 50,000ウィキ。小学生系。
* ウッでやんす高橋 - 50,000ウィキ。二次元系。

==監理銘柄==
* 百楽天 - 1,000ウィキ。転載系。
* 東日本国際 - 1,000ウィキ。歴史改竄系
* JUN-JUN - 1,000ウィキ。電波系。
* 武道館か体育館 - 1,000ウィキ。多重アカウント系。
* DX0 - 1,000ウィキ。死系。

==自主廃業==
* G - 国土交通系。
* ぶらっくさん - 調停系。

858 :192.168.0.774:05/03/11 19:31:54 ID:gDPWSHlc
新手の荒氏でつか?

859 :192.168.0.774:05/03/11 23:22:40 ID:Zjuk+KSV
ここは査読スレにつき、
[http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1110456280/ 【百科事典】ヰキペヂア第漆拾玖刷【機械翻訳】]の
上場リストを持ち込むべからず。

860 :192.168.0.774:05/03/12 00:20:04 ID:42OF6ld1
つ[[Wikipedia:査読依頼]]

3/6、電器八木の手でひっそりと開店。

861 :192.168.0.774:05/03/12 01:06:15 ID:OAFmabAQ
電気山羊の八木アンテナですか?

862 :192.168.0.774:05/03/13 09:04:15 ID:xupdcFpi
本スレ案内
【百科事典】ヰキペヂア第捌拾刷【図書騒乱】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1110625765/

863 :192.168.0.774:05/03/13 09:30:25 ID:JmJf5puw
>>861
[[八木宇田アンテナ]]と呼んであげてくだされ

864 :192.168.0.774:05/03/13 20:10:28 ID:9XCz+Ikx
age

865 :192.168.0.774:05/03/13 21:47:04 ID:VyPVoyKr
趣味一般板 新スレです。 南北朝時代へ・・・・

【百科事典】ヰキペヂア第捌拾壹刷【中三候補】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1110716336/l50

【百科事典】ウィキペディア第71刷【株式上場】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1110716425/l50

ところで、ここの板の新スレのテンプレについて何かご意見ありますか?
個人的には>>1のコメントはもっとちゃんとしたものでなくてはいけないと思うのですが。

866 :赤鉛筆 ◆QEUQfdPtTM :05/03/14 18:59:20 ID:Wv06KjCf
>>865
ちょっと考えてみました。
----
'''ウィキペディア'''(''Wikipedia'')とは、みんなで<!--仲良く-->作る[[百科事典]]のこと。
[http://ja.wikipedia.org/ 日本語版ウィキペディア] 。
{{正確性}}
{{expand}}
{{sadoku}}
----
[[Template:sadoku}]
この項目「'''{{PAGENAME}}'''」は、百科事典的な見地で解説されてますが、
万人向けに利用されるためには様々な観点から確度(含む、角度)の高い査読が
望まれています。[{{SERVER}}{{localurl:{{NAMESPACE}}:{{PAGENAME}}|action=edit}} 加筆、訂正]を
していただける査読者を求めています。

867 :192.168.0.774:05/03/15 00:48:55 ID:3NPYAEv+
査読って言葉をタイトルに入れたいなと思って、
赤鉛筆さんのをたたき台に、ちょっといじってみた。


【査読】インターネット百科事典ウィキペディア第3回
----
'''ウィキペディア'''(''Wikipedia'')とは、みんなで<!--仲良く-->作る手作りの[[百科事典]]のこと。

==前スレ==
インターネット百科事典ウィキペディア(WIKIPEDIA)2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/internet/1101182561/

==関連リンク==
*[http://ja.wikipedia.org/ 日本語版ウィキペディア]
{{正確性}}
{{expand}}
{{sadoku}}
----
[[Template:sadoku]]
この項目「'''{{PAGENAME}}'''」は、百科事典的な見地で解説されていますが、
万人向けに利用されるためには、様々な観点から確度(含む、角度)の高い査読が望まれています。
[{{SERVER}}{{localurl:{{NAMESPACE}}:{{PAGENAME}}|action=edit}} 加筆、訂正]
をしていただける査読者を求めています。

********
スレの通し番号の原案を希望。

868 :192.168.0.774:05/03/15 12:44:01 ID:sI5mgvrT
>>867
校正用語でスマソだが、3校とか

869 :赤鉛筆 ◆QEUQfdPtTM :05/03/15 13:47:44 ID:Vd0dwdTR
ここはひとつ、元祖褒め屋さんの名を冠して次のようなタイトルでは如何でしょう。

【査読】インターネット百科事典ウィキペディア、校正三校目【褒め】

870 :192.168.0.774:05/03/15 13:50:11 ID:cB7tB+Fx
長い。
ウィキペディア Wikipedia 3
これで十分。

871 :192.168.0.774:05/03/15 14:11:52 ID:CZpp4phT
【査読依頼】フリー百科事典ウィキペディア第參校【褒屋歓迎】

872 :192.168.0.774:05/03/15 18:29:11 ID:qwJ5DNL2
あんまり趣味一般板とスレタイが似ていると紛らわしいから止めてもらいたい。
あと、このスレでなされていることは学術的な意味での査読ではないので、査読というのはミスリーディング。
(みんな「記事紹介」と言っているし。)
単に「インターネット百科事典ウィキペディア(WIKIPEDIA)3」でいいかと。

873 :192.168.0.774:05/03/15 19:51:09 ID:y0v/PORm
>インターネット百科事典ウィキペディア(WIKIPEDIA)3

それこそ趣味板との役割の差がわかりにくくてよろしくないと思う。
「ウィキペディア記事紹介スレ」や「ウィキペディア@インターネット板」など、もっと差別化すべきじゃないのか。

874 :192.168.0.774:05/03/15 20:21:53 ID:JjklPH/y
【紳士淑女の社交場】ウィキペディア記事紹介スレ

875 :192.168.0.774:05/03/15 22:21:04 ID:3NPYAEv+
わかった、
【記事紹介】ウィキペディア(Wikipedia)校正三校目

漢数字の大字は本スレに譲って、普通の字を使うことにする。
それとアレか?「すみつきかっこ」が、他のスレとかぶるからいやだってか?
それなら

《記事紹介》ウィキペディア(Wikipedia)校正三校目

でも、ぜんぜんOK。

876 :192.168.0.774:05/03/15 23:25:08 ID:RZ1yKjJ1
>>875
GJ!!!そこらへんが落としどころだと思う。







まあ、1000まであと100以上あったりするわけだが。みんな忘れてない?w

877 :192.168.0.774:05/03/15 23:27:10 ID:OrvWx1Ky
サイズの方が先に限界だろうから。

878 :192.168.0.774:05/03/16 12:28:18 ID:U0gqMKHI
あと、15KBだね。
「すみつきかっこ」なしで別の種類の括弧にすれば>875でいいんじゃないか。
>1は>867を参考に。

879 :PuzzleBachelor:05/03/16 20:17:05 ID:8NmuQuh3
【記事紹介】ウィキペディア(Wikipedia)三杯目にはそっと出し

880 :192.168.0.774:05/03/19 01:55:18 ID:Y9xfH/pw
>>878
せっかくだから括弧は[[]]にしては?
[[記事紹介]]==ウィキペディア(Wikipedia)==#校正三校目
とか

881 :192.168.0.774:05/03/19 03:06:44 ID:eEauCzhv
平均して、1投稿当たり何文字まで書けますか?

882 :Lots ◆Y50tS1Ic5w :05/03/19 22:05:31 ID:7k1I1yxz
記事紹介|ウィキペディア(Wikipedia)校正三校目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/internet/1111237472/

字数オーバーのため、タイトルの括弧はパイプに変更した

883 :192.168.0.774:05/03/19 22:30:53 ID:iiccynG2
それじゃ残り15KBお任せ表示でもやるかな
[[紀州鉄道線]]
 一発目から鉄道orz で気を取り直してみてみるがまあ一般的な鉄記事
 よくわからないのは駅一覧で線が引いてある駅 後ろ二つは廃線でいいとして間の財部駅と中学校前駅はどういうこと?
[[多様性]]
 名前だけ見たとき難しいそうだと思ったが内容はスタブ 今のところ生態学における多様性の項目しかないがほかには何があるのだろうか?
[[土屋礼央のオールナイトニッポン]]
 こんどはテレビ・・・ ちょっと無駄に分けすぎのような
[[ハンギョレ新聞]]
 なんかすごい危険な香りがする記事だが内容はまあ普通
[[Hi-STANDARD]]
 日本のバンド 「難波が復帰」と書いてあるが「活動再開は未定」ということは一時的な再結成だったのか?そこら辺をちゃんと書いてほしい

884 :192.168.0.774:05/03/20 07:33:40 ID:Vc7+oROc
>>883
中間駅で線が引いてあるのは廃止された「廃駅」ということだ。
都合で途中駅を潰すことはままある。

885 :192.168.0.774:05/03/20 16:06:39 ID:PsGmtdB+
俺もお任せで
[[八丁牟田駅]]
初っぱなから駅かよORZ
路線と所在地とホームレイアウトと周辺施設だけの無意味な記事。製作者はサニドレ(もっとorz)
[[北海道虻田高等学校]]
創立以来の年表があるだけ。何か特徴はないのか。
[[アイリスオーヤマ]]
ほとんど騙る中身がない。CMネタにするためのサブスタブ。
[[ルチオ・フルチ]]
ホラー映画監督。基礎知識となる

一通りのことは書いてある。まともなスタブ。
[[サラブリー県]]
タイの県。あなんの作。さすがに必要な情報は押さえてある。良いスタブと言える。
[[インペリア県]]
イタリアの県。Ciro作成。テンプレの数値データ以外空っぽで放置中なのは感心しない。

どうも運勢が悪そうだ。

886 :192.168.0.774:05/03/20 21:58:29 ID:mvxisjRy
>>885
特徴と言えるかわからないけど、虻田高校は[[有珠山#2000年噴火]]
の時はいろいろ大変だったんじゃないかな。
ttp://www.uhb.co.jp/cochicara/cochicara2001/

887 :192.168.0.774:05/03/20 22:00:28 ID:Ibq63nM5
私も久しぶりにやってみようかな。

{{観点}}

[[こころ (小説)]]
概要のみのスタブ。青空文庫で読めるからといっても、Wikipediaに記事として存在させておくなら、もっと詳細なあらすじを書いてほしい。

[[郷土富士]]―の一覧。
「ルソン富士」とか「タコマ富士」って誰がそんな呼び方してるんだ? …と思ってぐくってみたら、現地在住の日系人にはそう呼ばれているのだとか。
ひとこと註釈をつけておいてくれ。

[[清水愛]]
声優。まあ、必要なことは書いてあるのかな。(何が必要なのかは専門家以外にはわからないのかもしれない。)
「北京語ができる」ことを生かした作品はあるの?

[[沖原佳典]]
野球選手。「中村豊とともに「宇宙決死隊」と呼ばれている。(⇒中村豊のページを参照。)」と記されているのが気になった。
[[中村豊]]を見てみると、……いや、これだけの説明じゃ、命名理由がよくわかんねぇよ私は。

[[エイパー・シナプス]]
ガンダムシリーズの架空の人物。単独で記事にしてもまあ許される分量かなとも思うが、
いきなり単独で読んでも、全然話が見えてこない。
[[機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY]]に、関連人物の記事もろとも統合したほうが面白い記事になりそう。

[[カモ科 (Sibley)]]
削除依頼中。[[Wikipedia:削除依頼 2004年11月#(Sibley)が付く記事全部スズメ科 (Sibley)とか]]で昨年11月から議論中。
存続2票と削除2票と膨大な量のコメント。管理者の誰か、英断をもって削除(もしくは存続での終了宣言)をしてほしい。

[[七曜]]
[[曜日]]のもとになった概念。百科事典に欠くべからざる記事かなとも思うが、{{stub}}を貼りたいようにも思う。

888 :192.168.0.774:2005/03/21(月) 10:38:47 ID:Bi532Kft
じゃあ真似して。記事の感想を書くのは初めてだけど。

[[長新太]]
“その作風を簡潔に記述することは困難”って……
こういう「知ってる人には分かるでしょ」みたいな文章は困りますがな。
しかし、生年の後ろにマイナスじゃなくて全角ダッシュ、というのが妙に気になる。

[[P53遺伝子]]
正しくは「p53遺伝子」らしい。先頭を大文字にするWikipediaの機能が邪魔してますな。
読むとなんとなくp53遺伝子がなんだか分かったような気がするので、及第点でしょう。
「点変異」は何のことかさっぱり分からないけれど。
「癌抑制遺伝子」や「転写因子」にはリンク(と記事)が欲しいところ。

[[松浦鎮信]]
戦国大名だそうで……あれ、この人の所領は?!

[[ジュピトリス]]
“アニメ『機動戦士Ζガンダム』に登場する地球連邦軍の資源採取戦艦である”
あーなるほどね。説明を読んで思い出しました。シロッコの船か。
まあこれくらいなら普通の記事でしょうか。

[[仙台市立三条中学校]]
初版から形式だけは揃ってる……けど、2ヶ月近くスカスカなままで放置されてます。
こんな記事は要らないと思うなあ、正直。

889 :192.168.0.774:2005/03/21(月) 19:34:33 ID:Nd/X5i6B
>>888何書いてもダメそうですか

890 :192.168.0.774:2005/03/21(月) 21:10:18 ID:7hg7IzUS
>>888
乙です。じゃ俺も見習って、お任せでいくつかがんばってみる。

[[足技]]
そもそも記事の体裁が整ってない。しかも
>主に足を使う技。現在21本が手技に分類されている。
って、何じゃこりゃ。足技の記事じゃないのか?サブスタブ未満

◆[[本居長世]]…「七つの子」などの童謡作曲家。
生涯についてはある程度分かった。
関東大震災で被害を受け、日系米国人らから援助物資を受けた…あたりから主語が不明。
もうちょい文章を推敲してほしいかな。
外部リンクも、どこのサイトなのか括弧書きでも書いてくれると分かりやすい。

[[北延岡駅]]…日豊本線の駅
いくら田舎の駅記事で書くことがないっていっても、駅構造と周辺環境くらいきちんと書けよな。駅スタブ。

□[[クッキングパパ]]…おなじみの漫画
確かに書きづらいだろうけど、もうちょっと作品の雰囲気とか書けるのでは?
アニメの節以下、スタッフロールが延々と続く。アニヲタが書いたか?

[[ベストタイム]]…TBS系で平日放送されていたニュース番組
いまいちよく分からん。番組をめぐる背景ばっかり。番組そのものの雰囲気が分からない。留さんがやってたのね。

◆◆[[アメリカ同時多発テロ事件]]
全体的にいろんな面から書けている記事に思う。が、あえて言うならばちょっと読みづらい。一度全体を推敲してほしいなぁ。
例えば、章立てを大きく整理してみるとか。内容が微妙に寸断されているとことがあると思うんだよね。
「事件の概要」、「事件に対する政府の対応と、市民・各国の反応」、「事件の影響」くらいに大きくくくって、
小さい段落に分けて書き直してみるとか、全体をてこ入れしてくれると見やすいと思われる。
「事件の疑問点」の節は、一番記事の最後でいいんじゃないかな。


…初めて書いたのでかなり緊張。それと、けっこう労力使うね。

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