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target=blank 新しいウィンドウで開くな!

1 :Name_Not_Found:04/10/31 12:06:29 ID:g4j3CEmO
まじうざい

2 :Name_Not_Found:04/10/31 12:12:46 ID:HeY+P40Z
自分のサイト内だったらやらない。
リンクページなど別のサイトへのリンクだったら別窓で開く。
だって他人のサイトは別窓で開かないとどこまでが
自分のサイトかわからなくなっちゃうじゃん。
まあ、音声装置でやってる人はそれだと辛いだろうけど。


3 :Name_Not_Found:04/10/31 12:13:39 ID:HeY+P40Z
あと細かいことをいうと
target=blank

target="_blank"


前者でもブラウザによっては表示されるけどさ

4 :Name_Not_Found:04/10/31 14:17:06 ID:???
どっちがいいとか悪いとか言い始めたらキリがないので
この話題はこの辺でお開きにして、別の話をしようか。

5 :Name_Not_Found:04/10/31 14:21:51 ID:???
そんな貴方にタブブラウザ

6 :Name_Not_Found:04/10/31 14:37:59 ID:???
タブブラウザ使うようになってからは別窓の方が良いと思うようになった。

7 :Name_Not_Found:04/10/31 22:09:02 ID:???
target="_blank"の何がウザイの?
正直意味不明なんだけど・・・・・・・・
yahooとかも別窓で開いてくれたらメチャクチャ便利だと思うよ。
いちいちSHIFT押しながらは面倒くさい。

で、何がウザイの?具体的にどういうときにウザイのかを聞かせてくれ。
ちなみに俺のサイトは別窓で開くようにしてくれという要望が多かったので
jsでやってる。(strictDTD使ってるので)

ageてごめんけど、どういうときにウザイのかを教えてほしい。

8 :Name_Not_Found:04/11/01 00:04:35 ID:???
何がウザイの?
っていうレスがつくことがまずウザイ。
そして俺もウザイ。
この次のレスもウザイ。

9 :Name_Not_Found:04/11/01 00:33:29 ID:???
つのだ☆ひろ

10 :Name_Not_Found:04/11/01 03:05:34 ID:???
>>8
ちょっとおもろくてウケた。このパターンは2chの王道なんだけど
久々に見たのでウザイ。そしてこの次のレスもウザイ。

11 :7:04/11/01 06:50:34 ID:???
誰か真面目なレスしてよ

12 :Name_Not_Found:04/11/01 06:54:35 ID:???
イラストコンテンツなら別窓の方が良いな。
というか自分がタブブラウザユーザーになってから
別窓の方が都合が言い分そうしたくなる傾向が。

真のユーザーライクって何なんでしょうね先生・・・。

13 :Name_Not_Found:04/11/01 07:01:59 ID:???
>>11
フレーム使いがブランク指定してたらうざいな。
別サイトを表示するならもちろんブランク指定はOKだおともう。
フレームじゃなくてもうまく一画面ですましてるほうがうまいよね
ギャラリーでいちいちブランク指定するのはサイト作りがへただなあっとおもうね。

14 :Name_Not_Found:04/11/01 07:57:39 ID:???
1.自サイト内リンクで別窓ウゼー
2.他サイトへのリンクで別窓ウゼー

1は漏れもそう思うからいいんだけど、
2の人の考えを聞いてみたいトコロ

15 :Name_Not_Found:04/11/01 08:46:27 ID:???
リンクから他サイトに行く=今見てるサイトにはもう用がない
だからウインドウが残るのは邪魔

>2
リンクから飛ぶ時点で他のサイトに移動してる事は分かってるので
「どこまでが自分のサイトかわからなくなっちゃう」なんて事はない

一応target=_blankでも新しいウインドウを開かずにサイトを移動する手段はあるにはあるが…

16 :Name_Not_Found:04/11/01 09:19:13 ID:???
>>15
なるほどなぁ

結局はブラウザでtarget指定を無視出来るものを使うか、
オミトロン使うかでなんとかするしかないんじゃなかろうか

どっちにしろ、水掛け論だよな

17 :Name_Not_Found:04/11/01 09:31:22 ID:???
結論:

 結論は出ない

18 :7:04/11/01 10:35:13 ID:???
>>12
ということは使い方によるだけで存在を否定する意見ではなしってことだよね?
>>13
フレームは俺は嫌い。あれほどうざいものはない。ショートカットが作れないから嫌いなの。
>ギャラリーでいちいちブランク指定するのはサイト作りがへただなあっとおもうね。
でもギャラリーと個別の行き来って面倒じゃない?読み込み時間が長いから(キャッシュがあるにも関わらず)
個別は別窓が便利な気がする。
>>14
俺は1も場合によるね。けど2は本当別窓して穂pしいね。
>>15
>リンクから他サイトに行く=今見てるサイトにはもう用がない
検索サイトなどの時はそうとは限らないよね。
>リンクから飛ぶ時点で他のサイトに移動してる事は分かってるので
>「どこまでが自分のサイトかわからなくなっちゃう」なんて事はない
???
わからないでしょ。外部リンクと内部リンクの差を素人が判断できるわけないし。
>>16>>17
>どっちにしろ、水掛け論だよな

> 結論は出ない

しかしw3cはなんで結論を勝手に出したのだろうね・・・・
別窓の概念がないブラウザがあるからって何なのだろうか?
imgだって画像という概念がないブラウザが存在するのになくならないじゃない。
CSSだって固有ブラウザへのプロパティがあるんだし(音声系)。

一体ティムは何を思ったのだろう。

19 :Name_Not_Found:04/11/01 13:29:21 ID:???
こういうのも
ttp://www.rju666.com/web/mistakable.html#SEC20

20 :Name_Not_Found:04/11/01 13:30:39 ID:???
>別窓の概念がないブラウザがあるからって何なのだろうか?
そんな理由じゃないだろ。

21 :19:04/11/01 13:34:57 ID:???
そこの掲示板に_blankについて書いてあるな。参考までに。
ttp://cgi.members.interq.or.jp/devil/rju/web/bbs/index.cgi?i=;m=r;n=3;top=a

22 :Name_Not_Found:04/11/01 18:23:14 ID:???
>>7
いちいちシフト押さなくても、右クリックすればいいじゃん。

23 :Name_Not_Found:04/11/01 22:29:02 ID:???
>>22
面倒じゃん

24 :Name_Not_Found:04/11/02 00:48:06 ID:???
>>23
面倒というデメリットがメリットを上回るのかね。

>例えば、カレーにケチャップを入れる人がいるとしまして、その人がやってるカレー屋さんでは、ケチャップが入っています。
>「ケチャップいらない人も要るので、ケチャップを置いておけばいいんじゃないんですか?」
>「だってめんどくね?蓋を開けてケチャップ入れるの」
> 余計なお世話な気がします。
>>19のとこの

25 :Name_Not_Found:04/11/02 01:36:29 ID:???
右クリックよりシフト押す方が面倒かと・・・
んまーどっちが面倒かなんて主観的な問題ってのはわかるけどさ

26 :Name_Not_Found:04/11/02 01:39:56 ID:???
>>25
いや、>>23は「どっちにしろ」だと思う。
ホイールクリックを「新しいウインドウで開く」に当てると幸せだと思うんだけどな。
まあ、全てのマウスについてるとは思ってないけれど。

漏れみたいなロースペックのマシンを使ってる人間からすると、新しいウインドウを開いた所為で動作が重くなったりとかあるんだよな。
タブブラウザ使っててそりゃねえだろ、ってくらい。

27 :Name_Not_Found:04/11/02 01:43:46 ID:???
例えば、カレーにケチャップを入れる人がいるとしまして、その人がやってるカレー屋さんでは、ケチャップが入っています。
「ケチャップいらない人も要るので、ケチャップを置いておけばいいんじゃないんですか?」
「だってめんどくね?蓋を開けてケチャップ入れるの」
 余計なお世話な気がします。

 つまるところ、じゃあそんなカレー屋さんに行かなければいいわけですね。カレー屋さんも「ケチャップ入ってるが嫌なら来るな」と意思表示しているのかもしれません。




↑論理破綻してるぞこれ。
> つまるところ、じゃあそんなカレー屋さんに
>行かなければいいわけですね
「嫌なら来るな」という論理は論理破綻だよ。
「嫌な人は来ないで下さい」と予め注意書きがされていないなら、
どんな意見の人が訪問しても自由だし、嫌だが行くという人がいてもいい。
この文章書いた奴、企業のクレーム対応窓口とかになったら、
「いやあんた、嫌なら当社の製品使わないで下さい」
とか言うのだろうか。
勿論クレーム窓口の場合は客商売といった要素を抜きにはできないが、
論理としては同じである。

28 :Name_Not_Found:04/11/02 01:51:34 ID:???
>>27
参照先見たか?
あれは、「俺は便利だと思ってるから別窓やってる」って人への皮肉だろ。
「便利と思わない人を排除する気かキサマは」と。

29 :Name_Not_Found:04/11/02 13:20:12 ID:???
>>27
アフォだなこいつ

30 :Name_Not_Found:04/11/02 20:23:30 ID:???
>>27が破綻してるのか?

31 :Name_Not_Found:04/11/03 11:20:49 ID:???
自分で自分を論破するってやつだよ

32 :Name_Not_Found:05/03/16 22:06:53 ID:T0XodIMZ
target="_new"

33 :Name_Not_Found:05/03/16 22:16:33 ID:???
target="_white_brief"

34 :Name_Not_Found:05/03/16 22:53:39 ID:???
いまどきタブブラウザ使ってない奴なんかいたのか

35 :Name_Not_Found:05/03/16 23:06:57 ID:???
いまどきタブブラウザを使ってることが常識だと思ってる奴なんかいたのか

36 :Name_Not_Found:05/03/17 06:58:10 ID:???
常識でしょ

37 :Name_Not_Found:05/03/17 09:51:09 ID:???
今ブラウザで普通に使われているのがIEでしょ。
他のブラウザは持っててもあまり使わないと思うけど。

38 :Name_Not_Found:05/03/17 14:21:17 ID:???
「持ってても使わない」ってのが分からん。IEより使えないブラウザってのもそうそうない。

39 :Name_Not_Found:05/03/17 19:27:34 ID:???
>>38
>「持ってても使わない」ってのが分からん。IEより使えないブラウザってのもそうそうない。

どういう物わかりの悪さ。
IE以外をインストールしている人は結構いるかも知れないが、常用ブラウザというのは圧倒的に
IEだろ。


40 :Name_Not_Found:05/03/18 12:50:16 ID:???
スレイプニル最強

41 :Name_Not_Found:05/03/18 13:53:15 ID:???
>>39
どんだけの人がIE以外のブラウザインストールしてて、その中のどんだけがIEを使い続けてるかなんて分からないだろ。

42 :Name_Not_Found:05/03/19 01:25:29 ID:???
>>41
IEが使われている割合では一番多いだろ。
普通考えて。

43 :Name_Not_Found:05/03/19 01:29:55 ID:???
>>41
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20080988-2,00.htm

>たとえば中国では、活発に使われているブラウザのうちIEのシェアが98.5%であるのに対して、
>Firefoxは約1.1%にとどまっている。日本や韓国における同ブラウザのシェアも、中国の場合と
>あまり変わらない。

44 :Name_Not_Found:05/03/19 01:36:58 ID:???
>>41
自分のところの一日のアクセス解析見て見りゃ大体分るだろ。

1: 43352: 5200: MSIE
: 37127: 4907: MSIE/6
: 6220: 293: MSIE/5
2: 335: 74: Netscape
: 325: 72: Mozilla/1
3: 338: 56: Netscape (compatible)
4: 242: 49: Opera
: 226: 47: Opera/7
: 9: 1: Opera/6
: 7: 1: Opera/8
5: 480: 38: Netscape
: 448: 34: Netscape/7
: 24: 3: Netscape/4
: 8: 1: Netscape/6
6: 262: 36: Safari
: 239: 32: Safari/125
: 23: 4: Safari/85

45 :Name_Not_Found:05/03/19 13:37:07 ID:???
他サイトへのリンクとかなら別窓で開く設定にしてもらった方が
見る方としては楽だね。
クリックなんてほとんど反射的にしちゃうから、わざわざ自分で
別窓開くのが面倒。

46 :Name_Not_Found:05/03/19 18:02:44 ID:???
>>45
ブラウザの戻るで戻れば良いだけw
テキチェンは2つ戻らんと戻れん(なんか戻るボタンついたがw)

47 :Name_Not_Found:05/03/19 18:05:00 ID:ANyER0Kn
右クリして新たにウインドウを開く方が面倒だ!!

48 :Name_Not_Found:05/03/19 18:11:10 ID:???
>>47
藻前は脳内筋肉んか
戻るの前提だったら右クリ要らんだろ・・・

つか、ポップアップタグの方がウザぃ
ブラウザデブロックかかって確認したらクソだったり・・・

49 :Name_Not_Found:05/03/19 18:14:59 ID:ANyER0Kn
だってスレッド一覧から新たなウインドウが開かなかったら
すごく嫌だ。

50 :Name_Not_Found:05/03/19 18:20:03 ID:???
それは・・・まぁ言えてるなw

51 :Name_Not_Found:05/03/19 18:40:07 ID:???
UAで解決すべき問題をうだうだ議論すんな

52 :Name_Not_Found:05/03/19 18:45:21 ID:???
私が趣味で作ってるサイトでは、
他のサイトにいくリンクは、同窓別窓どっちも用意してるよ。
好きな方選べや、って。

53 :Name_Not_Found:05/03/19 21:28:40 ID:???
タブ型だと開いたほうが楽

54 :Name_Not_Found:05/03/19 23:07:08 ID:???
結局、(HTML4.01以降のStrictにこだわらなければ)>>52が結論。
ってことで良いんじゃね?

55 :Name_Not_Found:05/03/20 13:53:46 ID:???
>>46
戻るボタン使うと戻り先のページが重い場合再表示に時間がかかる。

56 :Name_Not_Found:05/03/20 14:01:25 ID:???
戻るボタンも再読込の時間がムダ。
また、例えばYahooで検索結果のサイトに次々に行くとき
戻るボタンで戻るとまたもう一度前見ていたところまでいちいち
スクロールしなきゃいけない。

57 :52:05/03/20 20:54:04 ID:???
基本的によそ様の個人サイトにはあんま文句ない。
別窓だろうが同窓だろうが。
自分は別窓で開けたい時はキーボード併用で開けるから、
同窓のほうが好みっちゃー好みだが。

たまに、なんでそれを別窓にするか、わからんときもある。
片っ端から別窓リンクで、どんどん開いたりして。
いちいち閉じるのが面倒だから、そんときは少し迷惑に思う。

親切のつもりで別窓開きにしてるのなら、大きなお世話だ。

58 :52:05/03/20 20:56:34 ID:???
なんつーか、そんな時は、
ポップアップ広告と同じうっとおしさを感じる。

59 :Name_Not_Found:05/03/20 21:37:12 ID:???
キーボード併用しなくちゃいけないというのがそもそもめんどくさいな。
クリックなんて手軽にできるからいいんで右クリックして別窓表示を
選ぶとかも手間だな。
すべてのリンクを別窓で開いたらウザイが、そこらへんのところをきちんと
理解して適切なところで使われているのなら大変ありがたい。

60 :Name_Not_Found:05/03/20 21:44:34 ID:???
>>56
それは、ブラウザがバカ

キーボード併用・・・
右クリックでいけるだろ・・・IEだがな

61 :Name_Not_Found:05/03/20 22:10:49 ID:???
>>60
どこ見てるんだ?

>>45
>クリックなんてほとんど反射的にしちゃうから、わざわざ自分で
>別窓開くのが面倒。
(右クリック、キーボード併用は面倒)

>>46
>>45
>ブラウザの戻るで戻れば良いだけw

>>56
>戻るボタンも再読込の時間がムダ。

62 :Name_Not_Found:05/03/20 22:12:26 ID:???
>>60
ブラウザがバカって、ブラウザってのはそういうものだから仕方ないだろ。

63 :Name_Not_Found:05/03/20 22:34:05 ID:???
<キーボード併用
マカーはショートカット操作に慣れると
マウスのみで操作するよりすばやく楽にMacを扱えるのです。
そうなるとキーボード併用は屁でもありません。

Winも最近使うようになった自分は、
右クリックには結構お世話になっとります。
めんどくさがってる皆、慣れると右クリック便利ヨ。


そりゃそれとして、
この問題については、片方の面倒くささを解消すると、
もう片方に面倒くささを提供することになるってことか。
このスレで「どこに線引きをするか」議論しても、
結論は出ないだろうし出ても意味ないし。

64 :Name_Not_Found:05/03/20 22:37:29 ID:???
>>63
俺もマカーでしかもファインダーポップも使ってる。
キーボード併用でマウスのみより早く扱えるって、自分の言ってる
事がおかしいって事に気がつかない?
マウスクリックするだけとキーボード併用してマウスクリックするのと
>キーボード併用でマウスのみより早く扱える

自分の言っていることのアホさかげんに気づくことだな。


65 :Name_Not_Found:05/03/20 22:39:46 ID:???
>>63
今の議論は別窓で開くことが論点。

66 :Name_Not_Found:05/03/20 23:26:19 ID:VzKatGG7
>>61-62
IEだと、ブラウザの戻るボタンで戻るとそれまで読んでたとこまで下がりますがナニか?
たまに読み込みエラー出るがw

>>64
右クリック+ Nか?

67 :Name_Not_Found:05/03/20 23:30:25 ID:???
Firefoxでホイールクリックだぜ

68 :63:05/03/20 23:33:08 ID:???
>65 その通りでした。すまんです。

で、余計なことはもう書かない方がいいんだろうけど、
以下の2点だけは書いときたくて。

1
>64 ムッとさせるようなことを書いたようで、すまんです。
もし、「マカーだったらショートカットキーに慣れてて当然、
キーボード併用して当然だろ」と挑発したようにとられたなら、
そういうつもりは全くないし、
そう取られる文章だったことは、64初め全マカーに謝ります。

2
でもって、自分が文章力がないアホだとは認めますが、
(ファインダーポップが出てくるあたり、私の文章の意図は伝わっていないと思います。たしかにミョーな文章だよね……。)
さすがに
> マウスクリックするだけとキーボード併用してマウスクリックするのと
いや、それを比較してキーボード併用がすばやいとは言ってないです。そこまでアホじゃない。勘弁して。

69 :Name_Not_Found:05/03/20 23:42:41 ID:???
>>66
>IEだと、ブラウザの戻るボタンで戻るとそれまで読んでたとこまで下がりますがナニか?
>たまに読み込みエラー出るがw

そうか、MacのIEだとそうならないんだよ。
例えばhttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=2%82%BF%82%E1%82%F1%82%CB%82%E9&lr=
を開いて「ちゃんねるぼっくす - ちゃ箱 - 個人活動支援サイト」を完全に表示させる。
それからブラウザの戻るボタンをおして戻ると
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=2%82%BF%82%E1%82%F1%82%CB%82%E9&lr=
このページの一番上から表示されるがな。

70 :64:05/03/20 23:44:09 ID:???
>>68
了解しました。

71 :63:05/03/20 23:44:29 ID:???
ヴァー
しつこくてすまんです。
>64がファインダーポップを出したのは、
「自分はマウスのみの操作ですばやく楽にMacを使ってるゾ!」
という意図だったのか(多分)。

72 :63:05/03/20 23:46:30 ID:???
い、入れ違い…
>70
ありがとう。

73 :69:05/03/20 23:54:21 ID:???
>>66
MacのIEがボロいのかもしれん。

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