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安い仕事でもこれだけは守る!

1 ::04/10/19 17:57:26 ID:hIjOGEJt
実際どこまでやってやる?
まぁクライアントがやれっていったら
泣きながら何でもやるわけだが...


A4でプリントするから収めろとか、
そのくせ見にくいからもっとサイズ大きくしろとか、
文字サイズ固定して欲しいとか、
まーそんなこと

2 :Name_Not_Found:04/10/19 18:08:02 ID:E32HPI5k
うーむ、文字サイズ固定しろっていうのはどういうところからくる指示なんですかね。
デザインが崩れなければ固定しなくてもいいと思うがね。

3 :Name_Not_Found:04/10/19 18:12:07 ID:???
2ゲットをしなかった>>2に感動しています。。。
と言う事で3ゲット!!

4 ::04/10/19 18:14:05 ID:???
>2
自分も固定しなくていいと思いますが、
まぁ分かってないクライアントが多いせいか、
とんちんかんなこと言われるわけですよ。
(安い仕事が多いせいもあるが...)

固定つってもcssで制御してあげれば納得するレベルなんだけど、
例えば10ページくらいのフラッシュ無しHPとかで
コミコミ10万なんてー時にどこまで対応してやるかと。
それが5万だったときにどこまでしてやるかと。

もちろんそんな仕事しねーよ!ってのもあるけどさ...

5 :Name_Not_Found:04/10/19 18:45:30 ID:E32HPI5k
>>4
アレですかね。とりあえずソレっぽいことを言ってみようって魂胆ですかねw
実は全くわかってなくて、それが精一杯という

まあ、相手もちゃんとしたもの作ってほしくてちょっとはつっつきたくなるんじゃないですかね。
ちなみに、10ページ10万?1ページ1万?どの程度なんですか?
簡単な程度でもイイならとりあえず歓迎なんだけど

6 :2:04/10/19 18:46:05 ID:E32HPI5k
じゃわたし、2ということで
囲碁よろしく

7 ::04/10/19 19:00:38 ID:???
>5

ハッキリ言ってそれです。
文法チェックサイトでチェックすると
とんでもなくマイナスなサイトいっぱいあるじゃないですか?
そんなのをデザイナーがDWで四苦八苦しながら作ってるような
会社に入っちまったわけですよ。

で、まぁ自分はご察しのとおり、ちょっとは知ってる程度の
もんなんですが、現状あまりにもヒドイのでそんななかで
どの辺が最低限守らなきゃイカンことなのかと...

まぁそんな感じで立てたわけですが、
お話にならないようでしたらこのまま沈めてください

8 :Name_Not_Found:04/10/19 19:01:16 ID:???
>>4
そんなのまだまっだ序の口さ
SOHOサイトで20ページ9000円で引き受けてる人みたことあるよ!
SOHOサイトおそるべし

9 :Name_Not_Found:04/10/19 19:08:42 ID:E32HPI5k
>>7
うんとね、制作頼む方としては文法云々なんてどーでもイイことなんだよなあ。
会社仲間同士の社内競争の具材に文法云々が使われてるとしたらつまらないことでもめてると思うよ?
つまりさ、人が複数集まればどっちが上かとか始まるじゃない?仕事で生活かかるようなアレだと。
それから、熟練度ってのもある。おれはソフトに任せてるけどな。使用ソフトはDW。

10 :Name_Not_Found:04/10/19 19:09:45 ID:E32HPI5k
>>8
その20ページってどの程度のページなんですか?
写真やイラスト、画像なんて全く使わないなんてんなら考えるけどな。

取材なんて不要とか?

11 ::04/10/19 19:14:54 ID:???
>9
まぁウチみたいなトコに頼むクライアントが
文法云々なんて思ってるとは自分も思わないんですけど、
会社自体の格(?)が低くなると思うわけですよ。
変なページばっかり作ってたり、変なソースのHP持ってたりすると。
クライアントも自社もどっちもね。
そう考えると一応中見られても恥ずかしくない最低限のソースにはしておきたいなと。
自己満足ですかねぇ

12 :Name_Not_Found:04/10/19 19:23:15 ID:E32HPI5k
>>11
あ、それはあるかもね。つまりさ、同業他社の誰かが見るかもしれない。
でも、そのサイトとかページの製作者って掲載する?たしかに、制作会社を紹介なんて感じでわかるようになってるのがあるけど
まず制作者って公表しないんじゃない?ま、だからっていい加減なアレにしちゃうのはアレだけど

ちなみに、顧客の同業他社がソース云々みてもわからないでしょう。
わかるのはweb制作会社の人間

13 ::04/10/19 19:23:20 ID:???
あ、あとGLとかDW全然否定してません。自分なんかGL派だし。
ざっと組んでそのあとJeditとかでいじる程度です。

>8
20P9000円て20×9000円じゃないですよね。
それだとソフトでテキスト流してリンク張って見出しをボールドまでかな。
1日以上かかったらやらないでしょ

14 :Name_Not_Found:04/10/19 19:25:54 ID:E32HPI5k
>>13
あそっか。これで1日かかったら日給9000円ってことだもんな。
ま、金になるだけまだイイけどw

15 :8:04/10/19 19:26:26 ID:???
>>10
詳しいことは忘れたけど、甘くない案件だったことは覚えてる
お値段がお値段なだけに もしかしたら主婦の内職かも?

16 :8:04/10/19 19:28:10 ID:???
>>13 総額だったよ

17 ::04/10/19 19:30:57 ID:???
>12
そうですねぇ、でもいい仕事は伝わると思うんだよなぁ(理想主義?)
仮にページ2500円とか言われたとしてaltとか入れる気も起こらなかったりしません?
でもそんなことするとなぁ、みたいな。

あ、あと転職時とかに恥ずかしいソースのHP見せたくないよね。
でも時間と予算はあるしなぁ。まぁいわゆるちゃんとした会社には入れてない
自分が負け組みといわれればそれまでだけど

18 :Name_Not_Found:04/10/19 19:31:16 ID:E32HPI5k
>>16
少なくとも、取材して紙に下書きしてOKとって制作なんて余裕はないわな。
予め配布された原稿を起こすみたいな感じじゃないかな。
でも、そういうテキストだけみたいなwebページって何に使うんだろう?どんな人が客なんだろうな。

19 :Name_Not_Found:04/10/19 19:35:46 ID:E32HPI5k
>>17
恥ずかしいソースというとどんなのを言うんだろうか。
オレね、自社のサイトを制作・運営してて自社のページしか作ったことないからそういう感覚が無い。
確かに、ソースみてみて改行のパターンがバラバラだったり、誰かが引き継いだ時のことを考えていない作り方したると
後々問題になるからな、考えて作るべきだと思うけど

ページ2500円か。ま、金になるだけまだイイ
どの程度かな?そこだよな。
取材から下書き、写真撮りにイラスト、フラッシュなんてことになるとナンだけど

20 ::04/10/19 19:45:00 ID:???
>19
DOCTYP宣言LANG属性が無いとか、
ありきたりだけどGLとかDWとかはいったままとか、
altないとか、無駄なタグが山のように残ってるとか、
まぁそんなかなり低レベルなものっていっぱいあるじゃないですか。
何でもかんでも画像べた張りとか。引継ぎはまったく考えてないのが
ありありと分かるものもヤヴァイと思います。(ウチそれですごく大変です)


さすがに2500円だと材料全部もらってコーディングだけと思うのですが。

21 :Name_Not_Found:04/10/19 19:52:35 ID:E32HPI5k
>>20
なんか初めてまともな話ができて嬉しいです。

例えば、
<!--Fireworks MX 2004 Dreamweaver MX 2004 target. Created Tue Oct 19 19:45:18 GMT+0900 2004-->

とか?

なるほど。無駄なタグは残ってるとそれだけ重いしね。それに、カスが残ってるみたいで上手くはないですね。
画像べた塗りもね。なるべく軽く考えられてるのがいいですね。

オレは残りタグは消しています。これは性格。気持ち悪いから。残したくない。
必要なものだけにしたい。やっぱり。無駄は省くべし

22 ::04/10/19 20:05:33 ID:???
>21
自分も無駄タグとかキライなので掃除しまくってます。
で、予算にかかわらず

<!--Fireworks MX 2004 Dreamweaver MX 2004 target. Created Tue Oct 19 19:45:18 GMT+0900 2004-->

「これは削除しとこうよ」とか「べつにいいじゃん」とかって言うのを確認したくてって感じです。
SEOとかでも、何にも分かってないクライアントでも最低限のキーワードは入れておこうとか、
contentぐらいつけようとか、いいや20万以下の仕事にcontentいらねーとか。

一応、仕事レベルとしてはHP持ってない会社・飲食店などがパンフレット気分で
HP制作を依頼してきたってぐらいに妄想してました。予算は5〜50万くらいかなぁ。

分かってない割には「Yahooで出てこないんだけど」とか、言うじゃない〜

23 :Name_Not_Found:04/10/19 20:12:22 ID:E32HPI5k
>>22
最近、DWに html のクリーンアップ っていう機能があるのを知ったw
コレ使えば要らないタグとか消せるんでしょ?まだね、やるんだけど何故か動かない。「無い」とか言われる。

メタの keyword とか description なんかも自動では入らないよね。それもそのサイトの重要度っつーかで入れるか否か決めるの?

yahoo 登録はやっぱり別料金だよなあw ちなみに、オレんとこは無料で登録された。一昨年の始め頃かな?
今はなかなか登録されないみたいで、ビジネスエキスプレスで5万とかかって登録だそうで。
yahoo はこれだけでもものすごい儲けだなあと。

24 :2:04/10/19 20:19:09 ID:E32HPI5k
それからあれだ、サイト内のリンク切れファイル。これがあると気持ちが悪い。
でもさ、部屋の大掃除と同じで一生懸命作ったテキスト/画像ファイルって読むと/見ると捨てられないんだよなあ

えい!ガッ!っと削除する。
ちょと悲しい




めしおち

25 ::04/10/19 20:23:27 ID:???
>23
自分はマカーなのでJcheckerを使ってます。

重要度っていうか、そこが値段とかとの兼ね合いかなぁと思ったりしてます。
そーゆーイミでの「安くても...」なので値段に関係なくメタも整備しようよって
意見であればそれはそれでよいと思います。

Yahoo登録も有料と無料があるし、ゴッゴルなんかは無料だけど
安い仕事なのにそこまでしてやる?って思って。

クライアントに熱意や聞く耳があればやってあげたくなるんですけど、
最近「で、いくら?」ってのが多くて。

26 ::04/10/19 20:25:20 ID:???
自分も帰宅します。
ほとんどE32HPI5k氏と2人なんですなw

27 :Name_Not_Found:04/10/19 20:31:50 ID:???
WEBプログラミングも高い比率でやってるWEBデザですが、
皆さんはCGIの設置の場合、お金をどのくらい取ってますか?
自分の場合、フリーCGIを無頓着に設置してる前任者達のおかげで、
いろいろ苦労する事が多いです。

タダで入手できる代わりにセキュリティも保証されて無いフリーCGIの怖さを
知らないクライアントに、危険さを説明して、しっかりと作った
CGIを設置するように勧めますが、OKがでるのは半分くらい。
前任のWEBデザが、おまけでフリーCGIを設置してた場合なんかは、
カスタムCGIの値段に驚かれて、拒否される率が高いです。

逆にフリーCGIを設置しただけ(実質5分作業)なのに、
制作費で10万を取っていた前任者もいました。
クライアントには黙ってますが、詐欺と言われても仕方ない事。
たぶんページ単価を安くした分、そこで帳尻を合わせたんだと思いましたが。
でも、他人の作ったCGIを設置して制作費まで取って、
それでトラブル発生した時はどうするのかと思いますよね。

スレ違いだったらすいません。

28 ::04/10/19 22:14:19 ID:???
帰宅。
まぁ、上で例として10万5万という話をしたけど、
さすがにその値段ではやってない訳で。
最低でも30以上は取るようにしてます。
で、その場合もサーバー設置料(要は契約設定代行ね)として
10万とか取ったりすることもあるわけで、
そう考えるとフリーCGI10万ってのもまぁありなんだろうなと思う。
結局クライアントによっては「掲示板?Tcupならタダでしょ?」
ってなトコもあるわけで、カスタムの値段を聞いて驚くトコはいっぱいるでしょ。

結局、理解してくれるクライアントならこっちも仕事はちゃんとやろうと思うわけで、
そうじゃないクライアントに対してどこまできちんとした仕事をするべきかってことですよ。
最後は人月みたいになるわけだし、その時どこまで手を抜く(抜かない)かと。
CGIだったらいくらまでならカスタムでいくら以下ならフリー使っちゃうかと。

29 :2:04/10/19 23:18:12 ID:eUtisyVD
フリーCGIって無料配布されてるやつですよね。あれをサーバーに設置するだけで10万とかなるんですか。
サーバーによってはパミッション設定不要のところもあるし、設置作業だけでそれはすごいですね。

うーむ、まあ、全くわからない人にしてみればこれから勉強して自分でやることを思えば・・・ってとこなんですかね。
そんなに取れるなんて認識ありませんでした。

30 :Name_Not_Found:04/10/19 23:59:21 ID:???
俺ポリシー

1)安い仕事でも、依頼してくれた人への感謝の気持ちはぜったい忘れない。
結局お断りすることが多いけど、わざわざうちを指名してくれたことがとにかく嬉しい。

2)安くても、お客さんの利益を満足できる方法を見当できれば交渉してみる。
売上げアップまたはコストダウン、業務効率の改善とか効果の高いコンテンツへ予算をかける方向で
交渉すれば分かってくれるお客さん多いから。

3)極端に無謀な要望は、丁寧にお断りする。
お客さんの利益と自分の利益の両方を満たさない仕事は仕事じゃないと思っている。
たまには無茶な要望もあるけど、それでも頼られていることが嬉しい。

あたりまえのことダラダラと・・・こっぱずかしいぜ!

31 ::04/10/20 00:19:04 ID:???
>30
いや、その当たり前のことができないわけで。
心意気としては自分も当然そうなんだけどさ。

わりとナショナルクライアントっぽい、それなりのところでも
無茶を言う人はいるわけで...さらにお断りできなくてって時、
どーゆーところで手を抜く(コストをけずる)かと。

見てくれは問題なくてもヘッポコなソースを上げてきた外注とかにも
いくらならどこまで文句言うかとか、そういうことも知りたいかなと。

自分的にはSEOとaltとcssって感じではしょっていったり、
対応ブラウザをIE5,6だけにするとかって思ってるのだが。
マカーだから心苦しかったりするわけで

32 :2:04/10/20 22:11:38 ID:+QPjykem
SEOっつったってどこまでやる?
タイトルとh1タグと。他になにやる?まさか被リンクを増やすなんてことはw

33 :2:04/10/21 11:22:40 ID:Yan6rNfK
変にいじって動かなくしてしもた。
アパッチ再インストールした。phpも再インすと。


34 :Name_Not_Found:04/10/21 17:17:22 ID:???
安い仕事の手抜き方法を語るスレはここですか?

35 :Name_Not_Found:04/10/21 17:25:22 ID:???
>>32
googleとyahoo!のaddurlまで
夕飯でも奢ってくれるんなら10個くらい自動リンク集に突っ込んであげる

36 :Name_Not_Found:04/10/21 18:41:05 ID:MH+DjEE0
>34
その言い回しの方がこのスレにはむいてるなw
人に見られても恥ずかしくない手の抜き方口座キボン
仕事がヒマなら多少のサービスもいいけど、
あんまりやりすぎるのもなんだよな。
ただでさえ乱降下している仕事の価値を自ら下げることもないし。
同業者と話すときに値段安かったからって言い訳が
恥ずかしくないレベルを語り合うスレかな?

37 :Name_Not_Found:04/10/21 19:22:18 ID:???
最強の手の抜き方は

「仕事をしない」

ことだ。

38 :2:04/10/21 19:34:13 ID:comZO6CW
>>35
え、それでSEO対策済みなの?

39 :Name_Not_Found:04/10/21 19:59:21 ID:???
そもそもちゃんとしたSEOって
どこからどこまでやることかって話だよな。
10万20万のサイトにSEOも糞も無いだろ。

40 :Name_Not_Found:04/10/21 20:35:47 ID:???
というより、「SEO」を別途で考えるのがおかしい。

単に複数の検索エンジンに登録することはSEOと言わないし。

41 :Name_Not_Found:04/10/21 20:43:00 ID:???
>>38
金動かなけりゃ普通は何もしないよ

42 :Name_Not_Found:04/10/21 21:09:54 ID:???
>>40
その辺は物の言い様ですよ。

43 :Name_Not_Found:04/10/22 02:54:20 ID:ZZcO4m+Z
>>39
いや、あると思うんだがな

44 :2:04/10/22 02:55:54 ID:ZZcO4m+Z
 

45 :Name_Not_Found:04/10/22 14:36:43 ID:???
>>29
もう指針は公開されているけど、来年四月から、サイトを持つ企業は
個人情報などをやりとりするシステムのセキュリティに関する
努力義務が法的に発生します。努力を怠っていることが発覚・判断された
企業には行政指導があります。

というのを先日調べて知って、以前関わった所も含めてクラをまわって
みたら、ssl導入とか検討しますってところがかなりあって。
向こう数ヶ月はホクホクできそうです。

46 :Name_Not_Found:04/10/22 21:20:13 ID:???
1.5倍くらいで吹っかけますか

47 :2:04/10/22 23:33:31 ID:???
>>45
SSLの設定はまだやったことがない。
そういう 指針 とかはどこで聞いてくるの?
正直、ニュースと周辺からしか情報がない。ネット方面なんかないからなあ。

今年4月からの価格表示の件だってまずニュースで知って社内で確認したというw
個人事業のお店がちょっと大きくなったくらいの会社なもんで

48 :Name_Not_Found:04/10/23 00:20:00 ID:???
SSLの設定ごときでクホク出来るのか?
独自ドメインのSSLにするため専用サーバーに移転させてセットアップ料取るとかならまだ分かるが。

49 :Name_Not_Found:04/10/23 23:01:53 ID:???
安くて分けわかんないコト言うクライアントはむしろ脅して
ふんだくったほうがいいな。それでやらないってんならそれでもいいし。

50 :Name_Not_Found:04/10/24 05:16:45 ID:???
なら俺もチンピラとなってふんだくろう

51 :Name_Not_Found:04/10/25 14:36:50 ID:???
>>48
すんません。
ふだんがサブサブなので、普通の人の普通が
漏れのホクホクなんです orz

52 :2:04/10/26 12:07:10 ID:kO7q5grD
>>1はいなくなっちゃったか

53 ::04/10/26 12:25:58 ID:???
いるよー読んでたけど忙しくて傍観してました。
いま社長に細かい料金表を作れと言われているのだが、
料金出すこと自体はいいんだが、いわゆるHTML制作料って
ここで話そうとした事をどこまでやっていくらにしようか悩み中。
松竹梅コース作るか..

54 :2:04/10/28 21:44:11 ID:24ZbW6aM
ところで、来年4月(?)から html と css を完全分離って話。
JAS だっけ?適用とかなんとか、よくわからんのだけど、対応してる?

55 :Name_Not_Found:04/10/30 20:41:26 ID:???
>>54 JAS... 食い物?

56 :2:04/10/31 06:17:39 ID:6kdNcEXD
>>55
なんかね、来年4月から table によるレイアウト配置がダメになるんだって
有限会社の取締役が css でも配置はできるんだよって息巻いてたぞ

57 :Name_Not_Found:04/10/31 13:20:41 ID:9WjiZB9A
話しの流れを切ってスイマセンがちょっと質問させて下さい

実は個人の趣味の範疇でサイトを開設してるんですが、そのサイトを見て同じ生業の他社からサイト開設を依頼されました

内容は、独自ドメイン取得→ホスティングサービスでサーバー設定と言う流れで以下のコンテンツです

・表紙
・会社案内
・基本理念
・営業案内
・スタッフ紹介
・掲示板
・日記(Blogっぽい物でとのオファー)

と言う注文なんですよ

プロな皆さんでしたら、いくら貰いますか?
予算との兼ね合いだそうですが、先方の希望は月5万くらい+初回10万とのこと
高い?安い?

58 :2:04/10/31 22:19:45 ID:JOJhFIhp
うーむ、表紙について言えば、どれくらいのページになりそうですか?画像やイラストは有り?
取材しなきゃいけませんね。掲載記事はできているんでしょうか?
掲示板とブログの導入はどのように?自分でプログラム作成?レンタル?
月五万ってことは、今後も更新・メンテナンスなどで関わっていくわけですね?どれくらいの手間・時間がかかるんだろう?

必要経費や労力を考えて、よければイイんじゃないでしょうか。
私なら・・・とりあえず話は進めてみようかと。
高いとも安いともうーん・・・。まあ、内容によっては、ですね。すみません、こんなレスで

59 :Name_Not_Found:04/11/01 00:16:32 ID:???
パンフがあってHTMLにおこせばいいだけなら
製作料として10万。

掲示板等はフリーのでよいならドメイン取得のついでといったスタンスで
あわせて5万(直接掲示板等ではとらない)。
ただし、バグ等に備え免責事項はきっちり書いておく。

単なる更新なら月は5万でOKってとこかな。

60 :1:04/11/01 02:37:24 ID:???
プロじゃなくても10万は安くないか...

>独自ドメイン取得→ホスティングサービスでサーバー設定

ここで5万はもらいたい...

内容もパンフとか会社案内があってほとんどまんま(デザイン流用)
だとしてもナビゲーションとかの最低限のデザインはあるわけだしなぁ。
素人だからクオリティが...って言っても限度はあると思う。

掲示板>teacup、日記>ココログなのか、
掲示板>ホスティングのパッケージ、日記>オリジナルなのかでも
ずいぶん違ってくるはずだよね。

まぁ最後は人/月なのであなたがそれを作るのに、どくらい時間がかかって
いくらなら割に合うかってことですな。

月5万の内容にもよるなぁ。がんがんと情報がアップされるのでなければ
むしろ月5万はおいしいね。まさかサーバレンタル料込み?

61 :57:04/11/02 13:25:13 ID:hFwZEc0Z
レスが遅くなりすいません、ご意見有り難う御座います

仕事の内容は大半が聞き取りを文字にしてHTML化だと思います
そんなに大きな企業じゃないので個人事業主に毛が生えた程度ですし

免責の項目をはっきり書いておくというのは重要ですね、気が付きませんでした
何にせよ契約書をきちんと作っておく方向で行きます

ドメイン取ってサーバー領域を借りてって流れで5万円ぐらいなんですね

また、なんか書かせて貰います、有り難う御座いました

62 :2:04/11/03 11:46:55 ID:Jl9GjlWb
>>61
そうすると、ほとんどがテキストだけってことでしょうか?ならばイイんじゃないですかね。
金額は経費抜きですか?経費別でしたら尚更です。ウラヤマシイ!w

63 :Name_Not_Found:04/11/03 16:05:27 ID:yTKtZb/w
SEO対策って役に立つのか?
SEOSEO言ってるとこほど
根本的なとこがなんかなっていない気がする・・・

64 :Name_Not_Found:04/11/03 16:12:24 ID:JAgB2Po0
>>60
>>独自ドメイン取得→ホスティングサービスでサーバー設定
↑この作業ってせいぜい一時間。それで5万円とんのか?w


65 :Name_Not_Found:04/11/03 17:45:13 ID:???
確かに、個人でサイト運営している素人から見ると
この業界の価格設定はイカれているように見えるね。
meta要素入れるだけで数万とか、そういうの。
どこまでが実態でどこからがネタなのかよく分からんけど。
まあ、払う客あれば売る業者ありというわけだ。

66 :Name_Not_Found:04/11/03 17:53:16 ID:???
もうそろそろバブルも崩壊するさ
いまのうちに稼いどけ

67 :Name_Not_Found:04/11/03 21:12:42 ID:???
それでも食えない奴が大勢いるという現実を見ると、決して高い価格設定ではないのかも。

68 :Name_Not_Found:04/11/04 01:19:25 ID:???
WEB制作の価格設定は高いとは思えないというか
未だ評価基準とか作成者の方のレベルがバラバラで、
クライアント次第っていうとこがあるのかも
でも次第にデザインの方は微妙に
底上げが始まってきた気がする。

>>65
SEO対策業者は正直ぼったくりに近くないか?
というかGoogleでランキングは視聴率なんかとは性格違って
ランキングが上だからといって見て効果あるもんじゃないと思う
まだWEBの広告手法としては不透明だと思う。
それよりもそれ以外のところをしっかり作ったりするべきで
あくまでも補助的手法に留めるべきだと思う。



69 :2:04/11/04 01:33:40 ID:MwEpG7oz
>>63
確かにその疑問は理解できます。
ただ、私も意識はしてます。自分でできる範囲でやってます。検索結果も満足できています。
正直、業者に依頼するほどのものかな、と。高いんでしょ?依頼すると。

個人でできる範囲意外の処方って何なんだろう?

70 :2:04/11/04 01:37:29 ID:MwEpG7oz
>>68
いや、どんなにデザイン凝って作っても検索結果が数ページ以降だったりするとHPの存在そのものの効果が少なくなると思う。
まずは見てもらえる位置にいかないと。勿論、見られても印象に残らないページでもダメだけど。
そういう意味で、SEOは必要かと。でも、個人で出来る程度で今んところ不自由していない。

理解できないのが業者の存在。何十万と出してまで必要か?
1ページ目に表示されればいいよ、と。

71 :Name_Not_Found:04/11/05 21:10:30 ID:vjRMbYkh
どうなんだろうか?
企業のページとかってやはり

1、検索エンジンで検索
2、そこの企業の商品なりサービスを見る
3、そこの企業なりサービスをその場で購入

やっぱこういうのが多いのか?
でもいきなり無名の企業の商品を買ったりする事があるだろうか?

検索エンジンで、企業のページ見つけて
そこから買い物って結構あるかな?

楽天内で検索したりヤフオク内で買い物というのは有りだが・・・

自分は2ちゃんやカカクコムで世評調べてから買うけどw
それは世間全体にしたらまだ少数派か

72 :Name_Not_Found:04/11/05 21:32:37 ID:???
企業って言っても、製造系は何も販売してないしねぇ。
外食系でも、せいぜいやってて自店のコーヒーとかそういうレベルだし、
ここでいう企業って、大体どんな企業をさす?

73 :Name_Not_Found:04/11/05 21:51:02 ID:???
中小規模のオンラインショップとか。
結構楽天とかのショッピングモール以外にもいっぱい出てるよね

あと最近は旅行関連サービスとかも多いのではないかと

SEOで集客するのも重要だけど
SEOにこだわったサイトほどダサくなりがちな気もするわな

SEOで年商数倍とか具体的な実例で結構あるの?




74 :2:04/11/06 03:40:32 ID:T3EBWQFQ
>>73
どこかで見たんだけど、KWをわざと何度も何度も繰り返し使う手法。
これ、SEOなんて関係ないユーザーにしてみればうっかりするとウザイよね。しつこく感じるかも。
ただし、やっぱり検索結果順位は重要だと思うけど。

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