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JIS X 8341-3 ウェブコンテンツJIS

1 :Name_Not_Found:04/06/21 00:50 ID:???
いよいよウェブもJIS化…。
本日6月21日よりJIS X 8341-3が制定される予定。
ストリクターもテーブルレイアウターもこの流れを無視しては今後は先に進めない。

191 :Name_Not_Found:04/09/25 21:43:00 ID:???
発注仕様に準拠ってあったのなら
なんで作り直しなんてなるの?

192 :Name_Not_Found:04/09/25 21:52:14 ID:???
>>191
よく読みなおそう。

193 :Name_Not_Found:04/09/25 21:55:39 ID:???
制作側に仕様が伝わってなかったということなら、
そりゃDreamweaverのせいでもJIS X 8341-3のせいでもなかろう。
DWでJIS準拠のサイト作れないわけでもないし、よくわからんなあ。


194 :Name_Not_Found:04/09/25 22:18:40 ID:???
>>193
「バリバリ Dreamweaver 製」ってのが、JIS非準拠の暗喩なわけよ。
その手のオーサリングツールで作成される典型的なWebページの質に対する皮肉というか。

195 :Name_Not_Found:04/09/26 01:46:21 ID:???
暗喩というよりはただの決め付けだと思うが。

196 :Name_Not_Found:04/09/26 02:40:24 ID:???
>>194
やっぱり意味わかんないよ。
テキストエディタで書こうがDW使おうが一緒だよ。

197 :Name_Not_Found:04/09/26 06:26:59 ID:???
制作側に仕様が伝わってないってことの方が問題だと思うが

198 :Name_Not_Found:04/09/26 10:43:05 ID:???
DWでもちゃんと作れるけど「バリバリ」というのがミソで。

199 :188:04/09/26 15:08:53 ID:???
>>191
仕様に反して全然準拠していない物を作ってきたから。

>>193,>>196
そりゃ DW でも使い方によっては JIS 準拠のコンテンツを作ることも
不可能ではないだろうけど、俺は不向きだと思っている。
DW が悪いとか、JIS が悪いとかじゃなくって、
悪いのは仕様をちゃんと読まなかった営業や現場のチーフ。

>>197
そういうこと。

あと、バリバリ DW 製って書いちゃったけど、
実際のところ DW で作られたという確証は何もなく、
論理要素が全く使われていないこと、TABLE や物理要素使いまくりであること、
Transitional として評価すれば Valid であることから
まあこれは旧来の案件と同じ考え方で適当に DW 製で作ってしまったんだろう
と判断しただけにすぎない。

200 :Name_Not_Found:04/09/27 19:39:26 ID:???
>>199
逆に質問なんだが、それじゃ何を使って作るのがお勧めなんだ?

201 :Name_Not_Found:04/09/27 19:51:34 ID:???
"実は考えていない"に20JIS。

202 :Name_Not_Found:04/09/27 21:15:42 ID:???
"188の理解もかなり怪しい"に8341JIS。

203 :Name_Not_Found:04/09/27 22:50:11 ID:???
>200
メモ帳

204 :188:04/09/28 01:03:08 ID:???
>>200
ez-HTML

205 :Name_Not_Found:04/09/28 14:13:30 ID:???
何使おうが、構造化を理解してなきゃ意味ないんじゃね?

206 :Name_Not_Found:04/09/28 21:40:56 ID:???
>>205
制作側に仕様が伝わってなかったとことが原因なのに
>>188がDWダメダメと書いているからな。

207 :Name_Not_Found:04/10/01 01:11:29 ID:???
マクロメディア社員必死だな

208 :Name_Not_Found:04/10/01 05:59:12 ID:YaolelEp
Flashのアクセシビリティとかにも必死だね

動画などのコンテンツとかどうしてます?
字幕つけるとかSMIL使うとか聞きますけど

209 :188:04/10/02 14:46:48 ID:???
>>205
それはもちろん、当然の前提条件です。

210 :Name_Not_Found:04/10/02 15:43:24 ID:???
仕様や規格は出来ても
それを実際に落とし込むツールも技術者も
まだそれに追いついていない感が否めないね

211 :Name_Not_Found:04/10/02 18:59:16 ID:???
>>200
ちゃんとしたテンプレ作れば、
スクリプトでもDWでもなんでもいい。

212 :Name_Not_Found:04/10/04 01:28:24 ID:???
関係ありそうなので貼っておきます

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096372180/
【国際】"障害者、ウェブサイト使いにくい"と提訴→「製作者に障害者差別禁止法の遵守義務なし」判決

213 :Name_Not_Found:04/10/04 17:28:08 ID:???
まあ、影響が大きすぎることも考慮しないといけないでしょうなあ。
義務はないが努力するに越したことはないと。

214 :Name_Not_Found:04/10/04 18:34:45 ID:duah2Cbh
制作者に質問ですが
スクリーンリーダーとかで
作ったサイトをチェックしたりしてますか?

215 :Name_Not_Found:04/10/04 18:37:52 ID:orMVfdiJ
>>214
している。うちでは工程内チェックとして必須。
>>212のは、確かに海外では義務なしとされているが、
国内で全く同じ判例を踏襲するとは限らない。
>>213の意見にはげ同。

216 :Name_Not_Found:04/10/04 23:15:58 ID:???
>>214
CSS 無効化、画像非表示、TABLE のリニアライズによる確認、くらいしかしてない。
ほんとはスクリーンリーダーでもちゃんとチェックしないといけないんだろうなあ…

217 :214:04/10/05 12:44:34 ID:???
>215
自分トコでも読み上げチェックすることになったのですが
スクリーンリーダーは何を使ってますか?

規格に沿うかのチェックは人手があれば分担すべきなのでしょうが
まだまだ認識も知識も経験も足りなすぎですねぇ……

218 :Name_Not_Found:04/10/05 22:36:04 ID:???
こういうところは参考になるんじゃないかな

視覚障害者による視覚障害者のための情報検索サイト、アイリンク。
http://www.eyelink.jp/

219 :Name_Not_Found:04/10/06 00:15:08 ID:7bBkHzJN
>>212
これは公的に、もしくは、アメリカ国内で影響が大きいサイトだったら、
義務ありになってたんじゃない?

220 :Name_Not_Found:04/10/06 00:39:33 ID:???
W3Cがこの裁判で原告側支持の文書を出してたんだけど、裁判上どういう意味が
あるかまでは読み取れん。だれか教えてくれ。
http://www.w3.org/2003/03/17-brief.html

221 :Name_Not_Found:04/10/09 16:39:39 ID:???
hosyu

222 :Name_Not_Found:04/10/09 23:57:27 ID:aGoKFEUp
この本はどう?

http://index-press.co.jp/home/books/welfare/barrierfree1.htm
視覚障害者のための音声パソコン入門

223 :Name_Not_Found:04/10/15 02:00:19 ID:T6FdlPbk
この規格、世間的に認知度はどんぐらいなんだろう

この規格だけでなくJISとかISOとかの存在を知らないのは
企業だけでなく利用者や消費者にも言えることだけど
普及してもらわないとどちらにも意味ないんじゃない?

224 :Name_Not_Found:04/10/15 13:23:08 ID:???
>>223
認定もないこのJISに意味はない。


225 :Name_Not_Found:04/10/21 03:53:58 ID:???
>>224
認定の無いJISってほかにもあったような…

226 :Name_Not_Found:04/10/21 09:06:17 ID:???
>222
書籍だけでなくテキスト版用意してるみたいだけど
HTML形式にして欲しいとこ
目次があってもリンクがなきゃ読みづらいだけ

227 :Name_Not_Found:04/10/21 10:29:10 ID:???
>>226
テキスト版は音声リーダー用だろ。

228 :226:04/10/21 10:47:27 ID:???
その音声リーダーで読む場合のことをゆってるんですが

229 :Name_Not_Found:04/10/21 11:16:28 ID:???
音声リーダーのすべてが、WEB対応だと思ってる?

230 :226:04/10/21 12:03:31 ID:???
>>229
> 音声リーダーのすべてが、WEB対応だと思ってる?
Web対応してない音声リーダー向けにテキスト版があるということ?

読み上げさせて利用する場合、
テキスト形式だと全文を読むだけならHTML形式とあまり変わらないけど
ハイパーリンクや見出し等があれば
章立てされた長文などはHTMLの方が読みやすいんじゃないかと

231 :Name_Not_Found:04/10/21 12:13:16 ID:???
対応してない環境だと、タグまで読み上げられて邪魔だったり、
環境にあわせて再加工するときなどには手間になるから、テキストでって依頼された経験はあるよ。

232 :226:04/10/21 12:23:33 ID:???
>>231
> 対応してない環境だと、タグまで読み上げられて邪魔だったり、
> 環境にあわせて再加工するときなどには手間になるから、テキストでって依頼された経験はあるよ。

あーなるほど、点訳ソフトとか使う場合があるか

233 :Name_Not_Found:04/10/30 07:32:27 ID:???
ホームページビルダーのエクステンションとして
JIS対応のが出てきましたね。
使った人いますか?

234 :Name_Not_Found:04/11/03 04:05:59 ID:/BpIdv2P
>>233
これですか?

ホームページ・ビルダー対応版 バリアフリー・エクステンション
ttp://www.infocreate.co.jp/

しかし、アクセシビリティとバリアフリーじゃえらい違いだ…

235 :Name_Not_Found:04/11/09 23:20:36 ID:???
ビルダーなんて使ってる人は
アクセシブルとかJISなんて考えたことないんじゃないの?

236 :Name_Not_Found:04/11/17 21:44:43 ID:3fkSiO+z
>>235
自治体の現場ではビルダー大活躍!
企業でも使ってるところ多いし、目のつけどころは悪くない鴨

237 :Name_Not_Found:04/11/24 01:33:45 ID:???
hosyu

238 :Name_Not_Found:04/12/14 03:55:49 ID:iF+9FjsU
自治体サイトユーザビリティ調査
ttp://premium.nikkeibp.co.jp/e-gov/special/2004/sp041210main.shtml

239 :Name_Not_Found:05/01/11 08:01:01 ID:9cgN7nfU
age charu

240 :Name_Not_Found:05/03/11 01:11:54 ID:???
>236
どれぐらいが理解して使ってることやら

62 KB
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