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関西圏のWEB制作会社

1 :Name_Not_Found:02/06/13 11:28 ID:RPeZCORm
大阪・京都・兵庫などの関西圏のWEB制作会社でみなさんがお勧めする会社はありますか。
お勧めは、客という立場でも『働いてみて』とか『働いてみたい』とかなんでもいいです。

ない! とか 日本のWEB会社自体が駄目なんだよ とか
そういうのはなしにしましょう。

2 :Name_Not_Found:02/06/13 11:31 ID:rBRMjYex
2ゲットズザーーーーーーーーーーーーーッ

3 :Name_Not_Found:02/06/13 11:39 ID:Kg1qUNnQ
ブレーンセンターかな。
企業理念は一見の価値あり。アイタタタ

4 :Name_Not_Found:02/06/13 11:44 ID:hfgBGP+Y
阪急グループのW社あたりはいーんじゃない?

5 :Name_Not_Found:02/06/13 11:50 ID:RPeZCORm
3さん、4さん、ありがとうございます。
私があげないのもなんなんで、
知ってる限りで『いい』というところをあげてみます。

「イットアップ」
「ZYYX」
「iWaveDesign」
「サンスイ」
「Root-Sea,」

といったところでしょうか。人づたいに聞いた評価なので
間違ってるかもしれませんが。

神戸といえば有名なあそこがありますが、まあ
あそこはみなさん知ってるでしょうから、あげないでおきます(笑)。

6 :Name_Not_Found:02/06/13 13:38 ID:DQ2zEZkF
大阪市西区のweb制作会社○○ー○oの○川○○美さん、レイプされたらしいね。
一人暮しのワンルームマンションで待ち伏せされて。
かわいそうに。

7 :Name_Not_Found:02/06/13 14:33 ID:hmMLnEdR
>>5
> 神戸といえば有名なあそこがありますが

もったいぶらないで教えてくださいよ。

8 :Name_Not_Found:02/06/13 15:17 ID:RPeZCORm
>>7
パイナップルカンパニーです。
本社は東京ですけどね。

9 :Name_Not_Found:02/06/13 15:23 ID:o4hnxv5T
http://www.neiz.co.jp/

とれとれの逝き逝きだよ

10 :Name_Not_Found:02/06/13 15:43 ID:yWYa//9l
>>6
> 大阪市西区のweb制作会社○○ー○oの○川○○美さん、レイプされたらしいね。

もったいぶらないで教えてくださいよ。


11 :Name_Not_Found:02/06/14 23:33 ID:Ji4BsuG2
もっともっとだ!!

12 :Name_Not_Found:02/06/15 00:16 ID:LhYjFX73
>>1
自社宣伝ご苦労様です!

13 :Name_Not_Found:02/06/15 01:33 ID:C1astrfQ
うちの会社だけはやめておけ

14 : :02/08/21 16:42 ID:KTkjvSKr
おーい!関西圏で制限なんかせずに、日本全国で考えようぜ!
最高のWeb制作会社はどこだ? 一番いけてる会社はどこだ?

15 :Name_Not_Found:02/08/21 18:57 ID:???
キノトープってどんな?

16 :Name_Not_Found:02/08/21 19:01 ID:???
キノトロープ

17 :Name_Not_Found:02/08/21 19:12 ID:???
>>8
もう関西にはありませんよ

18 :Name_Not_Found:02/08/21 21:28 ID:???
関西人は糞

19 :Name_Not_Found:02/08/22 03:42 ID:???
漏れも知りたい

20 :Name_Not_Found:02/08/22 03:49 ID:???
(゚ε゚)キニシナイ!!


21 :Name_Not_Found:02/08/22 04:00 ID:???
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用・しおり11111113
  ∧_∧   
 ( ・∀・)< 今日はここまで読んだ。もう寝る。      
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


22 :Name_Not_Found:02/09/10 15:57 ID:bW16sBx2
福島にある「エージェントウェブ」ってどう?
募集してるみたいだし、いろいろやってるみたいだけど?

23 :Name_Not_Found:02/09/10 16:10 ID:???
わいは関西人やけんど、ほんまにええ仕事がしたいなら
こないな景気の悪いところで職探しせんと、東の方にいったほうがええで。
そない高望みせーへんのやったら、こっちで仕事しいな。

24 :Name_Not_Found:02/09/12 14:48 ID:7sHd3vqI
おれは純粋な日本人だけど、ほんとうに>>23って北っぽいよね
こんな汚れたところに住んでないで、自由と希望にみちあふれた国にかえったほうがいいよ。
そんな高望みしないなら、この国でもいいとおもうけどね。

25 :Name_Not_Found:02/09/12 16:13 ID:???
関西が全部イケてないわけじゃないんだよ。
大阪のセンスはなんとかならんのかね。

26 :Name_Not_Found:02/09/12 16:54 ID:???
関西は終了

27 :Name_Not_Found:02/09/12 18:34 ID:???
大阪の会社がイケてないわけじゃないんだよ。
大阪のクライアントはなんとかならんのかね。

28 :Name_Not_Found:02/09/13 05:31 ID:???
ミッドウェブってどうよ?
デジトレックってどうよ?


29 :Name_Not_Found:02/09/14 21:00 ID:???
関西痴呆はシャットアウト

30 :Name_Not_Found:02/09/17 08:43 ID:???
ttp://plaza14.mbn.or.jp/~skc1/

31 :Name_Not_Found:02/09/17 09:52 ID:???
シンゾーも関西人

32 :Name_Not_Found:02/09/17 15:27 ID:???
シンゾーは福井県人

33 :Name_Not_Found:02/09/19 18:08 ID:???
ナフタリンってどうよ?

34 :Name_Not_Found:02/09/19 18:15 ID:???
関西人はなんで失礼なの?

35 :Name_Not_Found:02/09/19 18:26 ID:???
>>34
関西人にとっては失礼じゃないの。
「ボケ」「アホか」なんてあいづちで普通に使う言葉なんだよ。


36 :Name_Not_Found:02/09/19 18:46 ID:???
>>24
北だけじゃなくて、南もイタイだろう。
あの半島は、どっちにしてもDQN。
ああ、スレ違いでした。スンマソ。

37 :Name_Not_Found:02/09/19 19:08 ID:???
5ページだけ5万でつくって、あとはそのデザインそのままつかって
こちらで作るっていうのやってくれるところありますか?
デザインは見た目がプロっぽかったら何でもOK。

38 :Name_Not_Found:02/09/19 19:26 ID:???
>>37
私にやらせて

39 :Name_Not_Found:02/09/19 19:49 ID:???
ビジアキは、ほんとうに糞会社。

40 :37:02/09/19 23:45 ID:???
言ってみただけ。

41 :37:02/09/20 02:12 ID:???
こらこら、俺が本当の37なんだけど?
別に言ってみただけってわけじゃなく、マジで探しています。
ただ、2chで依頼するのは無理だと思うし
楽天の依頼探しページでも使おうかと思っています。
ここに書いたのは、そういうことを引き受けてくれる制作会社って
あるのかどうかしりたかったから。

42 :Name_Not_Found:02/09/20 03:53 ID:???
10万切るような仕事するヤツいるかよっ。

43 :Name_Not_Found:02/09/20 04:21 ID:???
「それテキトーでいいよ。安いから。」で、作るとこもあり。

44 :Name_Not_Found:02/09/20 11:19 ID:???
>>41
その予算で制作会社に頼むとろくなものが出来ないよ。
実績と実力のあるフリーをWebで探して依頼した方がいい。
求人依頼は、主婦がうざいだけなので労力の無駄。

45 :41:02/09/20 17:48 ID:???
そうなのか。
みんなありがとう。
まあ、そうかもしれないよな。
実際、俺の会社(制作専門じゃないが)でも50万以上の仕事以外は断るしね。

最高で20万くらいなら出してもいいんだけどね、ただ、リスクを考えるとね・・・。
5万なら落としたと思ってあきらめられるけど。
何か実力を知る方法ってあるのかな。

それと、求人依頼がうざいってことも教えてくれて感謝。
実はそれも考えてたから。

とりあえず、Yahooとかで出てくるところにあたってみるよ。
コストパフォーマンスを考えると、大きい会社より、フリーでやっている人
か、俺の会社みたいな小さな会社に頼むのが良いよね。

46 :Name_Not_Found:02/10/16 18:47 ID:???
ニスコムっていう会社最悪。こんなとこと二度と取引したくねー。


47 :Name_Not_Found:02/10/16 18:50 ID:???
ちなみにググルでひっかかる会社じゃないよ。
大阪の有限会社。

48 :Name_Not_Found:02/10/16 19:05 ID:???
http://www.niscom.co.jp/
ITサービスとヒューマン・キャピタル・マネージメント企業。

49 :Name_Not_Found:02/10/19 15:36 ID:???
http://ime.nu/members.jcom.home.ne.jp/angelhearts/index1.htm
うちにも仕事ください

50 :Name_Not_Found:02/10/19 16:53 ID:???
>>49
ブラクラ

51 :Name_Not_Found:02/10/19 17:55 ID:YGsbhGrK
>>39
じゃぁ、ビジアキ以上のサイトつくってみろや。
できんのか?

52 :Name_Not_Found:02/10/19 22:30 ID:MJG2vRwe
>46
どんなところが?サイトないの?

53 :Name_Not_Found:02/10/20 17:02 ID:???
>>46
谷町にある会社だろ。S山が社長やってる。DQN会社だぞ。

54 :Name_Not_Found:02/10/24 04:15 ID:???
ttp://www.kaiser-jp.com/index.html
この会社どうですか?

55 : :02/10/24 04:21 ID:???
>>51
ビジアキ、はけーん。
どこにでも出しゃばって、
自作自演してんじゃねーよ。
死ね。
糞会社。

56 :Name_Not_Found:02/10/26 13:51 ID:???
age

57 :Name_Not_Found:02/10/26 14:04 ID:???
関西人は糞

58 :Name_Not_Found:02/10/30 01:54 ID:6BQWa5yb
>>46〜48&53
そ、そうなの?実はこないだ面接受けて落っこちました。
結構ショックだったんだけど・・・。
そんなDQN会社だったのか・・・。
「電通や博報堂と一緒に仕事してる」って逝ってたから、
いい会社なんだなぁと思ったんだけど。

59 :Name_Not_Found:02/10/30 02:28 ID:???
DQN会社は絶対これ言うんだよな
          ↓
「電通や博報堂と一緒に仕事してる」

恥ずかしくないのかね。

>>58落ちてよかったね。

60 :Name_Not_Found:02/10/30 03:18 ID:???
大国町で仕事してまーす。
今、残業してまーす。

61 :Name_Not_Found:02/10/30 03:49 ID:???
>>60
お疲れさまです。
残業手伝うんで雇ってください。

62 :Name_Not_Found:02/10/30 04:07 ID:RluRv2sQ
びじあきは、りすとらで大変なんです

63 :58:02/10/30 05:15 ID:6BQWa5yb
最近面接に逝った会社が出会い系やら“旅行代理店兼”
みたいなのばっかだったんで、「あ、ちゃんとしたWebの
会社だ」って嬉しかったのです。
で、ニスコムってどの辺がDQNなんですか?
面接で「ウチは化粧品会社の仕事をしてるから
おしゃれにも気を配れる人でないと」と逝
ってましたが、女性社員はみんなあまり精
気がなく薄汚れた感じでした。

64 :Name_Not_Found:02/10/30 05:26 ID:???
このスレのアホ共に説く


 雇 わ れ も ん が え ら そ う に 言 う な



65 :Name_Not_Found:02/10/30 05:44 ID:???
雇われもん?
なんだそれは?
ドラえもんのシリーズか? 


66 :Name_Not_Found:02/10/30 05:48 ID:???
>>64

噂のニスコム登場(w

67 :Name_Not_Found:02/10/30 07:06 ID:???
>65
お前、マジで頭わるいんとちゃうか?

68 :Name_Not_Found:02/10/30 15:10 ID:???
>>67
( ´,_ゝ`)プッ

69 :Name_Not_Found:02/10/30 15:25 ID:???
>>58さんはどのくらいのスキルをお持ちですか?
参考までに聞かせて頂きたい。

ワタシそのニス○ムっていう会社に一年くらい前落とされました。
DQNだったのか・・


70 :58:02/10/30 17:58 ID:6BQWa5yb
>>69
んーと、フォトショ・イラレ・FW・DWは中の下程度です。
んでFlashは簡単なスクリプトが書けるくらい。
デッサンも「普通」だそうです。
HTMLは手書きです。CGI・PHP・Javascriptは出来ない。
フリーCGIのデザイン変更くらいなら出来ますが。
実務経験は1年。バイトですけどね。
まぁ落とされても文句が言えないスキルですねー。
69さんはその後就職できましたか?

71 :69:02/10/31 00:06 ID:???
>>70
未だにフリーで制作やってます。
なんだかなぁ、このままでもいいかなぁ・・・。
私もソフトは一通り使えて、後はCGI javascript actionscript DB たまにはDV編集までやります。
でももう疲れた。氏脳

72 :Name_Not_Found:02/10/31 00:29 ID:???
京阪神(京都市〜神戸区間)しか無いね。
後は、印刷屋かサーバー屋さんの副業

73 :Name_Not_Found:02/10/31 13:35 ID:lQFEm/m6
>58
実は私もです(笑
確かに精気がなかったです・・・
どの辺がDQNなのか知りたいところですけど
落ちちゃったのでDQN会社だったって事にしときます;;;;


74 ::02/10/31 18:09 ID:???
納期遅い。たいした技術もセンスもなし。出来ないことを出来るといい引き受け結局全部あうとそーしんぐ。
残業させまくり。もちろんサービス残業。営業に行って一言目に「電通、博報堂」。
自社サイトは低レベルで恥ずかしくて公開中止。クラ直の仕事なんて一切ない、電博に養ってもらってる糞会社。


75 :Name_Not_Found:02/10/31 18:17 ID:???
レベルの低い会社ほど求める人材のレベルが高いってことはよくあることみたいね。
自社でまかなえてない部分を必死に補充しようとしてるし。
社員よりバイトのほうが有能って結果になったりな。
面接で落ちた=レベルの高いイイ会社 とは考えなくていいさ。
自分のレベルを上げることやねー。

76 : :02/11/01 21:54 ID:???
関西のWEB制作者は全員、ビジアキになめれててるやんけ。
藁、藁、藁

77 :Name_Not_Found:02/11/02 01:11 ID:???
ビジネスアキンド?

78 :Name_Not_Found:02/11/07 00:25 ID:ne4AwB7t
ZYYX、自社ページから申し込んだけど対応が速くて良かったです。
落ちたけど。
でもコピペじゃなくてちゃんと理由も書いてくれてたし。
ああいうコピペってすごくカナシくないですか?

「貴殿の、今までの経験や、努力があればきっと他社では
評価されるものと思われます。」とか。

もの凄く丁寧なのにまったくココロが入ってないからな〜。
まぁいちいち対応してる時間ないんだろうけど。

79 :Name_Not_Found:02/12/31 11:06 ID:???
フォトショップ・イラストレーター・FW・HPB(DWはキライ)
HTML手書き・PHP・CGI(設置・カスタマイズ)JAVAスクリプト
FLASHはあんまり・・・程度のスキルで
アルバイトでのアダルトサイト制作経験(web・モバイル)が2年程度なのですが、
このレベルでは正社員は到底無理と元web制作会社の営業さんに言われました。
私くらいのスキルだったら派遣会社も無理なんでしょうか。

80 :Name_Not_Found:02/12/31 13:55 ID:???
>>79
無理じゃない

81 :Name_Not_Found:02/12/31 13:57 ID:???
関東の単価が高い仕事を
関西の単価が低い制作に
まわして利幅取ってます。

82 :Name_Not_Found:03/01/06 00:34 ID:???
>>81
そうだそうだ!
もっと関西に仕事くれ

83 :Name_Not_Found:03/01/15 01:25 ID:???



岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。



84 :山崎渉:03/01/23 03:05 ID:???
(^^)

85 :Name_Not_Found:03/02/05 09:39 ID:9ptGw1Ho
いまビジアキはここが旬
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/998238575/l50

86 :Name_Not_Found:03/02/16 20:43 ID:???
まつかさの家裁ってどおよ?

87 :Cyber:03/04/13 07:48 ID:???
>79 ムリッポですな
HPBはよっぽどうまく使わないと、レイアウト崩れると思われ
DWで読み込んだらぐちゃぐちゃになると思われ
手打ちコーディングの方がまだ良いよ

88 :Name_Not_Found:03/04/13 15:04 ID:???
現在、関西に住んでいて、これからWEB制作の仕事に付きたいのですが、
就職の情報サイトを見ても、関東ばかり多くて、関西は少ないんですけど、
やっぱ関東に行くべきでしょうか?
ちなみに、当方は実務経験が無く、今回が初めてになるんですが...
関東のほうがレベルが高くて大変なんてことは、あるんでしょうか?

89 :  :03/04/13 17:16 ID:???
>>85
ビジアキって、最低だな。プププ

90 :山崎渉:03/04/17 15:28 ID:???
(^^)

91 :Name_Not_Found:03/04/19 03:31 ID:???
>>88
関西で就職できんやつが他の地域いったからって何ができるっちゅうねん。
できる人間はどこいってもできるし、でけへん人間はどこいってもでけへんの。

92 :山崎渉:03/04/20 04:23 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

93 :Name_Not_Found:03/05/16 19:44 ID:fZH6bHy3
実績重視でいくとどこがすごいんでしょうか?

94 :Name_Not_Found:03/05/18 17:23 ID:???
>>93
つ〜かさ、就職なんて必要あるか?
カメラマンと似たようなもんで、就職=専属なだけで
web製作って、フリーでやれる仕事じゃないか?
おれフリーでやってるよ。就職したこと無いし、スタートしたときは
スキルは平凡だったけど、仕事こなしながら、失敗重ねて努力して、今じゃ
金銭的に問題なく安定した収入稼いでるよ。
ようは営業と、どうやって収入を安定させるかを考えるだけだよ。
時間も自分で自由に使えるしね。
web製作専門の会社は、これから減っていくと思う。
会社維持するためには、小さな仕事を請け負っていられないじゃん?
その会社が請け負わない小さな仕事をフリーの俺達がやると。
フリーだから、20万前後で仕事しても全然問題ないじゃん。その規模の仕事を
月3つもこなせば60万はあるわけだしね。
時間が自分の好きなように使えて、月60万もあれば
恩の字で、贅沢はいえないだろ。

昼間は、主婦にホームページの作り方の個人レッスンの仕事もやったりできるし
人生、自由に楽しめるよ!(w

95 :Name_Not_Found:03/05/18 18:02 ID:EeCCMfLF
>>94
営業の工夫はどんなことしたか、教えて★い

96 :94:03/05/18 18:28 ID:???
>>95
いいのか悪いのかはわからないけど、仕事始めの頃は
自分個人の稼ぎを気にするだけでいいので
昼間は交通警備だの、工場でバイトしてお金はそれで稼いで
サイトの製作は、無料同然で沢山こなしたよ。
値段を安くすれば、飛び込みで小さなお店とかの仕事は沢山とれるよね。
そのかわりに作ったサイトのトップページに自分のホームページ製作請け負いますっていう
サイトへリンクする大きなリンクバナーを貼らせてもらった。
あとは、自分が作ったサイトの会社のホームページで、イベントを自分で催したりして
地域での自分の存在を大きくすること。そうすれば自然と、地域の企業やら商店主さんやらと
知り合いになって、口コミでどんどん仕事は入ってくるようになったよ。
自分が作ったサイトの会社の名前を行動するときに喜んで貸してもらえるから
ほんとに色々なところへ顔出せるようになるのもフリーならではの特権だと思う。私なんか
自分が作ったサイトの会社のいくつかからは、その会社のweb担当っていう
肩書きをもらって、準社員のような名刺まで作ってもらってるよ。


97 :名無し専門学校:03/05/19 01:23 ID:/QRQ6X9W
■重要■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
今インターネットアカデミーに通ってる者なんですけど、
やっぱりって感じです。みんな同じことを思ってたんですね。
まだ授業は残っているけど行きたくないなー。
お金もったいなーい!!
なんでこの学校を選んじゃったのかと思うと悔しい。↓↓↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1047539374/l50
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



98 :Name_Not_Found:03/05/19 16:32 ID:7ke7qkzv
>>94
ほほう、なかなかの自信じゃないか。
偉そうなお前の作ったサイトが見たいから
実績のURL晒してくれないか?
俺が、制作会社の目で持って見てやるよ。

99 :Name_Not_Found:03/05/19 17:09 ID:???
>>98


実は仕事にデザインなんてほとんど関係ないのであろう
営業力が良ければなんとでもなるのでなかろうか。

その営業力というのが問題かと思うんだけど。




100 :Name_Not_Found:03/05/19 17:29 ID:???
お客さんに喜んでもらえれば連鎖するですよ
ふぁいやー あいすすとーむ だいやきゅーと ばよえーん ばよえーん

101 :Name_Not_Found:03/05/19 22:11 ID:???
>>98
その製作会社が作ったサイトが
フリーの人間に作れないか見てみたい!
おまえの実績のサイトのURLさらしてよ
自分が人に言えるくらいなんだから、さらせるよね?
ワクワク!製作会社ならではのスゴイサイト見たい!


102 :Name_Not_Found:03/05/19 22:40 ID:???
そもそも、10ページ前後しかないサイトで
フリーの人間に作れないサイトなんてないと思うが。。。
20万の仕事って、そのくらいのページ数じゃなかろうか?

>>98はデザイナーなのだろうか、営業マンなのだろうか?
デザイナーと営業マンはお互いが自分のおかげで仕事があると思ってて
ビジネスにおける意見が、全く違うからね〜。

俺はビジネスは”営業”だと痛感して思うよ。
94なんかは作ってる人間と、営業回ってる人間が同じだから
客受けがよかったりするんじゃないの?

103 :Name_Not_Found:03/05/20 11:29 ID:???
>>99
おおむね同意

ただデザインは、そのデザイナーのセンスの問題であって
会社に勤めてる香具師だからフリーのやつよりセンスがいいとか関係ないだろ。
制作会社でも、グラフィックデザイナーに外注してるところとかあるよね。
外注するなら、営業力のあるフリーがそのプロジェクトごとにメンバー集めたりしてるのと
やってることがかわらなくなるよな(藁
てかウェブデザインの仕事において制作会社であることのメリットってなんだろ?
極論を言っちゃえば、沢山仕事をとってきてくれる、営業専門の人間を雇えるというところか?

104 :Name_Not_Found:03/05/21 05:24 ID:???
>>100
ぶれいんだむど〜

が抜けとる

105 :Name_Not_Found:03/05/22 17:49 ID:???
>>103
>てかウェブデザインの仕事において制作会社であることのメリットってなんだろ?

各種社会保険完備、交通費全額支給(w

106 :Name_Not_Found:03/05/23 01:31 ID:???
遊ぶ暇ない女支給


107 :山崎渉:03/05/28 12:59 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

108 :山崎 渉:03/07/15 15:10 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

109 :なまえをいれてください:03/07/19 21:13 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

110 :山崎 渉:03/08/02 02:30 ID:???
(^^)

111 :山崎 渉:03/08/15 16:43 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

112 :Name_Not_Found:03/10/02 19:43 ID:K2nehSN/
テクノコスモスってとこある?
面接に来て潰れたとか言ってるの聞いたんだけど・・・
そんな社名聞き覚えないよ

113 :Name_Not_Found:03/10/02 20:07 ID:LeOM/Nep
北星社
http://www.robo.co.jp/
既出?

114 :Name_Not_Found:03/12/10 00:18 ID:Zpv//ZcW
フォーバル www.diary.ne.jp
ネットテン www.e-netten.ne.jp
ルートシー www.root-sea.co.jp

って、いっつも求人広告出してるけど
よっぽど求めてるレベルが高いのか
すごい勢いで人が辞めるのか
どっちなんだろう

115 :Name_Not_Found:03/12/26 21:30 ID:???
sohoで「当社」って逝ってるヤツ大杉

116 :Name_Not_Found:04/01/06 01:52 ID:76yK9UD6
>114
ここまで頻繁に求人出してるとブラック企業じゃないかと
思ってしまう・・・。

117 :Name_Not_Found:04/01/17 04:11 ID:???
しかしこういう業界は首都圏がいろいろ仕事多くて
関西でやってるとなんとも首都圏の話し聞くとうらやましいよねえ。
主要メディアが関東集中してるからなあ。派生でいろいろ仕事産むんだよなー。
明らかに首都圏意外のほうが少ないパイを取り合うので競争キツい気がする。

でもそこが燃える気も最近する。
一極集中ってつまらないし関西の業界自体が盛り上がって欲しいから各社頑張って欲しいな。
関西だけでなく福岡でもどこでも地方発が増えて欲しい。

118 :Name_Not_Found:04/01/18 00:15 ID:cvHyIQmZ
>>114
find jobが写真付きになったのだが
√C全員違う人になってる気がする…
前の写真がとても古い写真だと信じたい

119 :Name_Not_Found:04/01/19 20:37 ID:???
>>117
まぁ、仕事が多いところは受ける会社も多いだろうからそれなりに大変だと思うよ。
関西頑張ってほしいよね。大阪市は割と力を入れている気がするけど。

120 :Name_Not_Found:04/01/20 02:02 ID:???
とは言え仕事無いよりマシでしょう。

121 :Name_Not_Found:04/01/20 09:28 ID:???
>>120
関西も仕事あるよ。。。

122 :Name_Not_Found:04/02/01 13:38 ID:???
痛いけどおすすめ
ttp://www.yoasobiweb.com/

123 :Name_Not_Found:04/02/02 02:09 ID:9ZlkTUis
オフィス○オキまた求人出してるよ〜
辞めるのか辞めさせるの早ぇえええええええええ

124 :mo:04/02/02 02:18 ID:sfGm2sVO
http://www3.ocn.ne.jp/~masao/

125 :Name_Not_Found:04/03/03 11:39 ID:rknjoP9l
フリーをやる時、年齢は不問?

126 :Name_Not_Found:04/03/03 14:06 ID:rknjoP9l

 Webの人材派遣会社で働きたいと思っているのだけどスキルがFWとDWしかできない
 やっぱPHOTOSHOPとイラストレーター出来ないと無理なの?
 それと登録する時実務経験がないと登録できないの?
 

127 :Name_Not_Found:04/03/03 19:30 ID:???
>>125
経験さえあればいいんじゃない?

>>126
登録してみたら分かるのでは?
Photoshopとタグ打ちは最低限かと。

128 :Name_Not_Found:04/03/03 23:25 ID:rknjoP9l
>>127 俺37歳だけど経験がない 94さんみたいになりたい。

129 :Name_Not_Found:04/03/03 23:32 ID:rknjoP9l
 経験と実務経験ってどう違うのかな?

130 :Name_Not_Found:04/03/03 23:59 ID:3CMSywYm
経験:家で自分の好きなように作れる
実務経験:客のわがままに合わせて作れる



131 :Name_Not_Found:04/03/04 00:50 ID:???
Photoshop全然使ってないよ

132 :Name_Not_Found:04/03/04 01:50 ID:???
ドリームウエバー フィヤ−ワーク4 イラレ ポトショ フラッシュ ある程度使えたら年齢が40歳過ぎてもフリーで仕事できるかな?

133 :Name_Not_Found:04/03/04 01:58 ID:???
何が使えても、どれだけ若くても、営業ができない人はフリーで仕事できないと思います。

134 :Name_Not_Found:04/03/04 04:07 ID:???
ある程度使えたらってのは意味不明なんだよな
結局センスとか才能無いとさあ
ソフトの使い方なら説明書読めば誰でも使えるようにはなれるわけで

135 :Name_Not_Found:04/03/04 15:59 ID:???
 未経験者が面接に挑む時何をアピールしたらいいのですか?
 

136 :実務未経験者:04/03/04 16:27 ID:3yrznuuv
>>135
自分の作ったホームページでも見てもらうしかないかな。
これから面接逝ってきます。

137 :Name_Not_Found:04/03/04 20:26 ID:???
イラストレーターとポトショとDWとFW4は出来て当たり前ですよね。必須ですよね。

138 :Name_Not_Found:04/03/05 09:06 ID:???
イラストレータなんて使えません。ポトショは必要を感じたことがありません。
印刷系の制作会社との共同作業がないなら、DWとFWだけで充分やれると思いますが。

139 :Name_Not_Found:04/03/05 10:14 ID:???
関西ネタと関係なさすぎなのでよそのすれいってくれ

140 :Name_Not_Found:04/03/07 18:01 ID:LF/ERzV7
関西にWEB制作会社なんてありません

141 :Name_Not_Found:04/03/07 22:08 ID:???
ホームページデザイナーとWEBデザイナーの違いは?

142 :Name_Not_Found:04/03/09 07:09 ID:???
関西ネタにしてくれ

143 :Name_Not_Found:04/04/21 22:18 ID:???
クリエ○ターズカン○ニーコ○クション ってどう??
風俗関係の雑誌もだしてるみたいだけど

144 :Name_Not_Found:04/04/22 20:16 ID:c74g/syZ
>>132
ソフト名ぐらい正しく発音できないと無理だと思います。


マジに答えてしまった。


>>140
同意!!
関西でWEB制作は無理です。
まともなクライアントが存在しません。

スッパリあきらめましょう。

145 :Name_Not_Found:04/04/22 21:00 ID:???
>>144
スレ違い発言はこちらで
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1066805134/l50

146 :Name_Not_Found:04/04/30 23:54 ID:9dj/iZ9J
バックグラウンドが黄色と黒の縦縞なら即OK

147 :Name_Not_Found:04/07/10 17:08 ID:???
とりあえず、俺が前に勤めていた会社が
出てきたので、ageる。

148 :Name_Not_Found:04/07/16 18:57 ID:???
大阪のWEB制作会社ってドキュソと超ハイレベルとの
境が物凄くないか?

有限会社でも凄い、レベルの高い人間が集まっている会社もあるし
株式・上場企業でもドキュソ会社は多い。

149 :Name_Not_Found:04/07/16 22:49 ID:???
>148
例えば?

150 :Name_Not_Found:04/07/17 18:38 ID:???
おtこらしい気合いの入った一品をどうぞ!
大阪の制作会社がつくってるけど。本気ですごい!
ttp://www.e-shizen.jp/
なにがすごいかわかるよねw

151 :Name_Not_Found:04/07/18 01:21 ID:???
>>150
CyberStudio 使ってるところだろ?

152 :Name_Not_Found:04/07/18 02:50 ID:???
>>151
それって何?ソフト?

153 :150:04/07/18 11:49 ID:???
まあ <meta> に会社名書いてるからソース見れば分かるんだけどね。
いくらでつくってんだろ?一枚物は(藁

154 :Name_Not_Found:04/07/19 02:13 ID:???
いくら払っても発注側の大損だなこりゃ。ヘタに動かず営業努力続けたほうがまし。

155 :Name_Not_Found:04/07/19 18:35 ID:???
>>150
いけてた。たしかにいさぎよいね


156 :Name_Not_Found:04/07/21 22:15 ID:???
>150
どんな経緯があったんだろ

157 :Name_Not_Found:04/07/23 09:59 ID:???
>>150
「どのブラウザーでも寸分違わず同じ表示にして下さい」??

158 :150:04/07/23 19:52 ID:7GtOIt4P
>>157
ワラたよ!

ちなみに制作元のサイトはパクーリだけどねw
パクリ元はここ
ttp://www.derbauer.de/

そのくせ、掲示板には
「もっとWEB業界が底上げされることをおいの
りいたします。特に大阪! 」

をいをい!
掲示板の自作自演が笑わせてくれるけどね!


159 :Name_Not_Found:04/07/23 21:17 ID:7GtOIt4P
>>150
「回線が56kには見せないようにしてくれ」
どうだ??

160 :Name_Not_Found:04/07/24 23:39 ID:???
見た〜
制作元の実績紹介ワロタ。
いんさつやさんの作ったページだなぁ。

161 :Name_Not_Found:04/07/26 16:46 ID:n4R05Drb
あいかわらずマターリとしたスレだなぁ…。

って言うか、関西で仕事してる奴らってまだいたの?

DQNなSOHOと、馬鹿で無理解なクライアント達によって、有能な
人材はみーんなお空へと羽ばたいて行ったじゃん。
残ってるのは、経営者に媚びるのが上手なお馬鹿さんだろ?あぁ・・・
大した能力も無いのに、プロ意識持ってるお馬鹿さん達もいたな。
ま、がんばってくれや。下がいると気持ちが楽だーよー。

162 :Name_Not_Found:04/07/26 16:49 ID:???
>>161
マジレスすると、東京からの仕事を蹴っても
関西(大阪)で仕事の方を選んだよ。

理由は簡単。いくら大阪がDQNだとはいえ
やっぱり、住み慣れた土地の方が良いからな。

163 :Name_Not_Found:04/07/26 17:07 ID:n4R05Drb
>>162
ま、本気で無い奴には大阪は楽園なんだろうな。
お前ら他社と戦うときは、どれだけサービス残業できるかで決まるんだろ?
技能が無いから、値段で勝負するしかない。

DQNの子はDQNなんだろうね。悲しいな、大阪。

164 :Name_Not_Found:04/07/26 17:22 ID:???
>>163
大阪の制作会社にギャフンて言わされたん?


165 :Name_Not_Found:04/07/26 17:47 ID:???
SOHO、東京と大阪じゃやっぱりだいぶ違うのかな・・・
今は大阪で仕事あるから、移る気ないけど。
実家でやってるから楽だしね。
でもいずれは東京に出ようかなとも思ってる。

166 :Name_Not_Found:04/07/26 17:59 ID:n4R05Drb

>>164
で、何で勝負してるの?やっぱりサービス残業かい?


167 :Name_Not_Found:04/07/27 00:01 ID:???
お、なんや負け犬が来て吠えてるでw

そーかあ、n4R05Drbはよほど悔しかったんやろなw

なんで自分が負けたんか、まだ分かってないようやし

168 :Name_Not_Found:04/07/27 00:07 ID:???
167に n4R05Drb は何分で反応するんだろう わくわく

169 :Name_Not_Found:04/07/27 08:41 ID:OpFSV9ph

>なんで自分が負けたんか、まだ分かってないようやし

教えてください。このままでは私は駄目人間になります。
私は真人間になりたい。昨日の私は間違っていたのです。
大阪の制作会社様がどうして勝てるのか教えてください。


170 :Name_Not_Found:04/07/27 08:48 ID:???
企業間取り引きの話をしてる時にサービス残業云々…

おまい、制作会社へ面接に行って落とされた小僧だな?

171 :Name_Not_Found:04/07/27 10:21 ID:OpFSV9ph

>>170
>企業間取り引きの話をしてる時にサービス残業云々…

ヴァカ?>>163を嫁めよ。

ヤダヤダ。制作会社勤務って本当にアフォばっかなのね。
合コンやってもツマンナイって噂どおりなの?
さぁ、大阪の制作会社様がどうして勝てるのか教えてくださいよ。


172 :Name_Not_Found:04/07/27 10:55 ID:???
まあ仕事の数から言えば大阪が首都圏より劣るのは当然だけど
大阪にもクライアントいっぱいいるわけで、大阪にもそれなりに仕事需要はある。
他の地域に比べりゃまだマシなんじゃね?

沖縄の制作会社に北海道の会社が発注なんてしないじゃん
ネットだSOHOだとかいっても、結局顔合わせて打ち合わせだは現状必須だし
大阪はなんだかんだいって関西経済圏の中心地だからしてな

173 :Name_Not_Found:04/07/27 13:06 ID:OpFSV9ph
>>172
学生さんでしたか。ご苦労様です。
私はあなたの味方。就職頑張ってください。

174 :Name_Not_Found:04/07/27 15:06 ID:???
>173
あっちのスレの煽りが、よほどこたえたらしいw

だからって、 パ ク ル な よ


腹いて〜
久しぶりに声出して笑ったよ








175 :Name_Not_Found:04/07/27 15:07 ID:???
ていうかね、関西人が関東行っても上手く土地に馴染めないから
関西で東京の仕事してる方が楽なんだよ。俺がそうだし。

大阪=DQNだと言ってもそれは認めるし
今まで面接した会社で「プロ」だと呼べる会社は
1/10しかないのも認めるよ。

だから、もっとDQNな会社を晒してください。
同じ制作者同士で争っても不利益です。

176 :Name_Not_Found:04/07/27 15:21 ID:OpFSV9ph
フリーの暇人キタ!?

何が堪えた…だ。お前はいつも独りよがりなWEB作ってんじゃねーの?
制作者同士で争って何が不利益なんだ?もう得るものがないってか?
だいたいよ、プロ級の制作会社って何なんだよ。

177 :Name_Not_Found:04/07/27 15:31 ID:???
>176
ゴタクは儲けてから言うてくれんかなあ 就職浪人君



178 :Name_Not_Found:04/07/27 15:35 ID:???
>>176
>だいたいよ、プロ級の制作会社って何なんだよ。

就職活動すらしてないのか?会社内見たらわかるじゃないか。

あと、”不利益”というのは関西圏のWEB制作会社の
話をするスレなのに、やれ東京の方がいい・やれ大阪は駄目だと
喧嘩してもスレ違いって事。18の君には分からないだろうけどね。

179 :Name_Not_Found:04/07/27 15:41 ID:???
あんまりイジメてやるなよ

採用試験落ちただけでもショックなのに
2chでまで パ ク リ 野 郎 !
と指摘されて泣きっ面なんだから

180 :Name_Not_Found:04/07/27 16:25 ID:OpFSV9ph
177 :Name_Not_Found :04/07/27 15:31 ID:???
178 :Name_Not_Found :04/07/27 15:35 ID:???
179 :Name_Not_Found :04/07/27 15:41 ID:???

坊や、必死だな(w。答えられないのなら黙ってろ。
喧嘩にしているのはお前だろ?大阪の悪い点、他の地域の良い点を出して
どうして不利益なんだ?関西の制作会社を個別に叩くお前の方が…

お前…ひょっとして2chで脳内経営やってんのか?

181 :Name_Not_Found:04/07/27 16:34 ID:???
今度はこっちの煽りをあっちでパクってまちゅね

182 :170:04/07/27 16:51 ID:???
>>171
163を読んだからこそ矛盾を感じているんだけど?

「サービス残業」というのは従業員が会社に対して行うもの。
あるいは「させられる」もの。
企業間に使う言葉ではない。

> 合コンやってもツマンナイって噂どおりなの?

これは当たってるかもw

183 :Name_Not_Found:04/07/27 18:14 ID:OpFSV9ph
>>182
絶句。自分の視点にこだわり過ぎ。

これだけ書いてもまだ分からないのなら、相当な・・・(w

184 :Name_Not_Found:04/07/27 19:14 ID:zDTaINql
>>183
暇つぶしに2chで煽りやって悦に入ってるおまえみたいなバカが全国に居るように、
有能な奴だってどこにでもいるよ。
極端すぎ。

それよりさ、あなたはもちろん出来るヒトなんだよね?
そういうヒトの仕事が見てみたいなあ。。。
学生の味方なんだよね?それじゃおれの味方でもあるわけだし、
お願いできませんか?

185 :Name_Not_Found:04/07/28 07:45 ID:TIxB4YfS
ヘンナヤツがいるな。出ていけ!

186 :Name_Not_Found:04/07/28 08:33 ID:pREcEw2x
>>184
見ているレベルが低いんだね。ま、がんばれや。

187 :170:04/07/28 08:42 ID:???
>>183
少しは能書き垂れることができるのかと期待したんだけど、
具体的なことになると逃げるんだな。
典型的な厨房だったとは、ちょっと残念。



188 :Name_Not_Found:04/07/28 08:55 ID:???
いや、関西のスレッドを見放しただけ。
制作会社の本スレにまで追っかけてくるお前なら、あっちに
書いてあることでそれぐらい分かるだろう…。

ウザイ。

189 :Name_Not_Found:04/07/28 09:53 ID:???
うわ、pREcEw2xとOpFSV9phって同一人物かw

制作会社スレで、なんかやたらに煽られるんで
平行して書いてるらしいこっちに来てみた。

「矛盾多いなぁ…」と思ってたら、単なる煽り屋さんかよ。

190 :Name_Not_Found:04/07/28 17:27 ID:pREcEw2x
終わったことを掘り返したい馬鹿がいるな。
この業界荒み過ぎ。


ところで、近畿の官公庁のWEB受注はどうやって行われてるんだ?
コンペみたいな話を聞いたことが無い。

191 :Name_Not_Found:04/07/28 21:48 ID:???
>>190
今は知らないし、Webサイトじゃなくて紹介CD-ROMとかそういうのだけど
そういうコンペみたいのあったのを前の会社で聞いたよ
なのであるんじゃないのかな

192 :Name_Not_Found:04/07/28 22:53 ID:???
>190
あれ?
 関西のスレッドを見放しただけ

見放したスレに帰ってきたんか?

これも
> 終わったことを掘り返したい馬鹿がいるな。
と言ってくるんかな?


193 :Name_Not_Found:04/07/29 00:08 ID:???
pREcEw2xはきっと名古屋人

194 :Name_Not_Found:04/07/29 13:16 ID:FTgyglax
>>191
ダサいWEB多いから、変えてみたいと思ったのだけど
値段勝負なのかなぁ。

人生苦労するタイプだよね。。。>>192

195 :Name_Not_Found:04/07/30 09:08 ID:???
>>190
コンペやってるみたいだよ。
代理店がとってきた仕事は2件ほどやったことある。

196 :Name_Not_Found:04/07/30 13:41 ID:???
>>195

(  ̄ノ∇ ̄) ̄ー ̄) かまっちゃだめだって ヒソヒソ



197 :Name_Not_Found:04/07/30 23:56 ID:X2k46JHa
官公庁の奴らにWEBなんてわからへんわ
だから金もしれてるわ

198 :Name_Not_Found:04/07/31 00:03 ID:???
紙媒体とセットが多いように思うけど

199 :Name_Not_Found:04/07/31 02:05 ID:???
結構いい価格だけどな。<官公庁
高過ぎず安過ぎず。

200 :Name_Not_Found:04/07/31 03:09 ID:???
そう、いい価格
お役所仕事は気前いいですよ
取れたらかなりおいしい
取れたらだけど

201 :Name_Not_Found:04/07/31 03:16 ID:???
どうやったら取れるの!?

202 :Name_Not_Found:04/07/31 08:36 ID:plmdETsQ
取れねーよ。

203 :Name_Not_Found:04/07/31 08:46 ID:???
>>201
官公庁の仕事はうまい。
うまい仕事の取り方をタダで教えるヤツはいない。

ただ、これだけは言える。
いきなりっていうのは無理。

204 :Name_Not_Found:04/07/31 14:27 ID:plmdETsQ
WEB系の専門学校が大阪市内に出来るらしいが
誰か詳細知ってるか?
若い子はいってくるのかなぁ・・・

激不安。激焦り。激はらへった。

205 :Name_Not_Found:04/08/01 01:21 ID:???
>>205
藻前様(の会社)は専門学校生ごときに負けるのかと真剣に釣られたい。

206 :Name_Not_Found:04/08/02 09:01 ID:R0WdhXMo
>>205
なー。喪前は古い考え方でいつまでも食ってけると思ってないか?

すし職人にでもなれ。

207 :Name_Not_Found:04/08/02 09:21 ID:???
若ければ新しい発想というのは幻想。
人による。年齢は関係が無い。

208 :Name_Not_Found:04/08/02 09:45 ID:R0WdhXMo
その考え方はいいな。俺は好きだ。
だが、技能のあるものが会社外に足りないスキルを得ようと
各種の学校を使うようになればどうだろうか。

ここで話がズレないように問うてみたい。
専門学校生もどきってのはどういう位置づけだ?

209 :Name_Not_Found:04/08/02 13:02 ID:???
学校いきゃスキルが付くって業種でもないからなあ
専門学校でもなんにもテク付かない奴もいりゃ
本一冊、さらに上なら参考サイト1つ見ればいい奴も居る
結局人次第

もちろん学校へいっていろいろスキル会得する人もいるが、大多数の生徒はたいしたことない。

そんなこの手の学校って大袈裟に言うほどのもんじゃないと思いますよ。
「本を一冊読んだ」くらいに思っとけばちょうどいいくらいじゃないかと…

210 :Name_Not_Found:04/08/03 11:03 ID:vDbTBv4U
結局、今の学校のレベルってそんなもんなんだよね。

だが、普通に制作会社勤めてると、井の中の蛙ってやつになるのも事実なんだよね。

制作会社の本スレにあった、システマティックにラーニングを提供される環境

って、必要になってくると思うよ。

211 :Name_Not_Found:04/08/05 07:37 ID:???
www.web-seed.com
ここって、皆さんはどう思いますか?
よろしければ、意見を聞かせて下さい。

また、ここより良いとこがあれば教えてください m(_ _)m

212 :Name_Not_Found:04/08/05 09:36 ID:swsok7b+
発注先、さがしてんの?

SEOの初歩的なレベルはクリアしていそうだ。
ソース見てると、品質に対するこだわりが見えます。
あ、グラフィックのことじゃないよ。WEBに対するってことね。

213 :211:04/08/05 12:48 ID:???
>>212さん
はい、ちょっとお願いしたいことがあって
大阪で良いところを探していました。
参考になりました、ありがとうございます。

皆さんがおっしゃる通り
ふざけたサイトは、ふざけきってますね・・・
いいところがなかなか無い(笑)

214 :Name_Not_Found:04/08/05 19:00 ID:swsok7b+
>>213
どれだけ信頼できるかが大事ですな。
他に選考したところはないの?

215 :Name_Not_Found:04/08/05 19:14 ID:+aCCGRO+
http://nice.ciao.jp/ww/
小さい仕事なら個人が融通が利きそう

216 :Name_Not_Found:04/08/05 22:53 ID:???
>215
なぜにここを紹介するのか分からん。
自前のコンテンツさえ無い業者なのに?

217 :Name_Not_Found:04/08/05 23:26 ID:???
そりゃあ自己宣伝ですから

218 :Name_Not_Found:04/08/06 08:47 ID:???
>>215
ドメインぐらい取れ

219 :Name_Not_Found:04/08/06 09:10 ID:???
プチ祭りの予感age

220 :Name_Not_Found:04/08/06 10:51 ID:RfPsDcKL
サイトみてワロタ。なんじゃこりゃ(w 祭りにもならない…

面白い制作会社ないか?
ウェブシードのサイトは楽しませて貰った。

221 :Name_Not_Found:04/08/06 12:43 ID:???
いかにも2chに住み着いてる野郎らしいサイトやな

222 :Name_Not_Found:04/08/06 13:54 ID:???
> 所在地:神戸市… 電話… (メールでお問合せください)

特定商取引法で、これOKだっけ?

223 :Name_Not_Found:04/08/06 15:21 ID:EQvAFxxA
また熊本か。

hp:Web制作管理[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1033061518/142

224 :215:04/08/07 17:11 ID:???
自己宣伝なんかじゃないよ
前に問い合わせをしたら、対応が早くて親切だったので親切心から紹介しただけ

225 :Name_Not_Found:04/08/07 22:40 ID:???
ほほー


226 :213:04/08/08 02:29 ID:???
>>214
他は、なかなかみつからないですね。。。
信頼できるかどうかというのは、大事ですが
大きな会社に頼むほどの事でも無いので。
でもSEOも考えてくれて、キレイにさっくり作ってもらうなら
ここが良いかなと思いました。

>>215
( ;・∇・)アハハ・・・

>>220
なかなか面白いところって、みつかりませんね><
ほとんど2秒以内に、ウィンドウを閉じてしまうところばっかりです。
www.takasaki.ne.jp/
一瞬面白いとか思いましたが
操作性が悪すぎて、一気に嫌になったのと
ttp://2advanced.com/flashindex.htm
ここのパクリだと思うと
さらに嫌になりました(笑)

227 :213:04/08/08 02:31 ID:???
あ すいません、ここのパクリだと思いました。修正
ttp://www.2advancedstudios.com/archive/v3/flashindex.htm

228 :Name_Not_Found:04/08/08 02:39 ID:???
>>224
親切心って、、晒しになってるぞ。。。

229 :Name_Not_Found:04/08/08 07:22 ID:???
>228
をいをい、自作自演だと気づけよ

230 :Name_Not_Found:04/08/09 08:40 ID:pbZpdvBg
>>226
この手のサイトを作る人は、仕事の幅が狭くないか?
何でもかんでもFlash&サイバーチックなデザインで仕上げて
喜びそうで怖い。(これが悪いとは思ってないし喜んでくれるところもある。)

少し偏った見方だがどうよ?

231 :Name_Not_Found:04/08/10 11:45 ID:Zvno6i/L
231

232 :Name_Not_Found:04/08/17 14:48 ID:???
>>226
うちに発注して。といいたいところ。(大阪のweb制作会社です)

どういう分野の仕事を発注するかで探すといいと思うよ。
病院のサイトだとか、工業系のサイトだとか、そういった分野。
しっかりした会社はちゃんと得意分野を持ってる。

233 :Name_Not_Found:04/08/18 14:25 ID:???
>>230
普通に2advanced.comってスゴイだろ。
Flashの部分部分で少しずつはどう処理してるか分かるけど、
Flashだけじゃなくてデザインの表現力がスゴイと思う。
どう考えても仕事の幅は狭くないだろ。
どんな要望が来ても作れる人が作ってると思う。

234 :Name_Not_Found:04/08/18 19:02 ID:5ja4963X
凄いが233が営業だと仕事は頼みたくないな。
どんな要望も応えるってのは・・・ちょっと。

235 :Name_Not_Found:04/08/18 19:12 ID:???
>>234仕事の幅が狭い人ですね

236 :Name_Not_Found:04/08/18 20:42 ID:???
>>233
どんな要望にも?
じゃタダにしろ。

237 :Name_Not_Found:04/08/18 21:10 ID:???
0点

238 :Name_Not_Found:04/08/19 10:31 ID:???
>>233
230の対象は2advancedじゃなくて
www.takasaki.ne.jp/ のほうじゃないの?

239 :Name_Not_Found:04/09/08 11:27 ID:???
WEBでカタログを閲覧していただく為のサイトを作っていただきたいと
考えてるんですが、良い制作会社さんないですかね。

先に>>211さんが出されていた
www.web-seed.com か、前から電話で営業かけてくる
www.cns-inc.co.jp あたりはしっかりしてそうなんですが、
もう少し、商品の雰囲気に沿ったグラフィックデザインまで
まかせられそうなところが良いんです。上記二社の実績例に
あるWEBショッピングサイトは魅せ方がパターン化しすぎ
ていて、同じ様な物しか上がってこない様な気がして…。

240 :Name_Not_Found:04/09/17 01:33:21 ID:???
>>239
ショッピングサイトならロックオンとかは?

241 :Name_Not_Found:04/09/17 18:41:35 ID:???
>>240
おーなんかしっかりしてそうですね。
高そうだけど。

242 :Name_Not_Found:04/09/18 19:35:15 ID:???
>>239
ここなんてどう?
http://www.appleple.com/

243 :Name_Not_Found:04/10/06 01:34:12 ID:???
>>239
電話で営業かけてくるとこはやめておいた方がいいよー。
力も実績もあるところはリピーターや口コミで顧客が黙っていてもやってくる。
よって飛び込みや電話営業はありえない。

244 :Name_Not_Found:04/12/16 09:47:29 ID:0nf8gAmE
ほしゅ

245 :Name_Not_Found:04/12/16 10:41:46 ID:???
やっぱり、「良いな」とサイトをみて思った会社って
2chでも叩かれることは無いね。
やっぱり大事だな。自社サイトって。

246 :Name_Not_Found:04/12/16 11:05:26 ID:???
>>240
ロックオンかぁ
実績見ていると、デザインはいいけど、コンテンツがしょぼい。
コンテンツ作りがしっかり出来ない会社は避けた方がいい。
ユーザーは見た目を重視している訳じゃないからね。

247 :Name_Not_Found:04/12/16 11:06:46 ID:MH3Biuo5
>>245
つーか見た目しか見てないだろ?
そんなもん判断基準にはならん。
まぁ関西の客はその程度でよいんだろうけど。


248 :Name_Not_Found:04/12/16 15:40:33 ID:???
>>247
当たり前じゃないか。関西ほど、「見た目」が重視される
会社は少ないぞ。俺が会社入ってた時、社長に
FLASHばっかり使ってくれって言われたからな。

実際、FLASHはともかく、コンテンツの話しをしてもわからんよ。
平気で数ヶ月かかるようなシステムを「簡単にできる」と
思い込んでいるクラが多いんだから。

逆に言うと、「簡単に見せなければ」契約に繋げられるわけだ。

249 :修正:04/12/16 15:42:20 ID:???
最初がちょっとおかしいな・・・。

当たり前じゃないか。関西ほど、「見た目」が重視される
会社は少ないぞ



当たり前じゃないか。関西だから、「見た目」が重視される んじゃないか。

250 :Name_Not_Found:04/12/21 11:19:54 ID:???
見た目が重要なのは当たり前でしょ。

251 :Name_Not_Found:04/12/21 12:40:12 ID:???
そうとも限らないよ。

252 :Name_Not_Found:04/12/21 15:25:23 ID:???
派手に動いていれば
なんでも良いお客さんもいる

253 :Name_Not_Found:04/12/22 15:11:51 ID:???
当時、うちの社長が突っ走ってとある広告事務所に作ら
せたホームページ。あまりにも出来がアレゲだったもん
で、数年かけてリニューアルを重ね、出来に満足してい
た頃、そういやあのヘボイ制作会社はどうしてるんだろ
うと、そこのサイトを覗いてみると…

いまだにちゃっかりと実績サイトとして紹介されていま
した。しかも紹介記事のスクリーンショットは今の一番
新しい、私が作り替えた物に更新されてました。

これは…?と思い、他に紹介されていた実績例のサイト
も見てみた所、いくつかは他社にお願いしてリニューア
ルしている様でした。

まぁSEO対策にはかすかに役に立ってるんだろうけど、
なーんか納得できねぇな。ズルイ。

254 :Name_Not_Found:04/12/22 15:20:37 ID:???
ズルイっつーか、普通に著作権侵害だろ。

255 :Name_Not_Found:04/12/22 16:58:35 ID:???
>>252
>著作権侵害だろ。

そこまでは意識してなかったんですが…。
まぁ世間にそれ程影響力の無いショボイ会社さんなんで、
あんまり責め立てても可愛そうな気もするんですが。

小さい商店なんかだと言葉たくみにこういう
会社に騙されて完成度の割に高い制作料取ったりして。
うちも騙された口ですが…(´・ω・`)
レンタルサーバの料金も法外で、一般的な価格の2倍以上です。

256 :Name_Not_Found:04/12/23 12:15:07 ID:???
>>253
一部伏字でもいいんで。そのヘボ会社教えてくれる?
発注側として参考のために知っておきたい。


257 :Name_Not_Found:04/12/23 13:53:32 ID:???
>>254
いやーうちのサイトも晒されてるので、
それは勘弁して下さい。

でも、>>253みたいな業者って結構沢山ある様に思います。
中小の社長さんなんかだと、善し悪しの判断が付かずに頼んじゃう場合
が多いから気を付けないと。

ほとんど一般からは相手にされない様なショボイ地方都市のポータルサイト
を立ち上げて、小さい商店を騙す様にして広告料、ホームページ制作費をか
すめ取る広告代理店ってホントウザイ。


258 :Name_Not_Found:04/12/25 04:56:58 ID:???
Find jobなんかにしょちゅう応募かけてる会社ってヤバイの?

259 :Name_Not_Found:04/12/26 22:09:04 ID:???
>>258
やばいよ。そこに居たけど、ほんとやばいよ。
辞めて正解だったと思う。

260 :Name_Not_Found:04/12/27 00:37:28 ID:xsP0oAWr
>>259
そこって?どこ?今また募集かけてるとこ?w
このスレで名前出てるとこ?
どんな感じでやばいの・・・

261 :Name_Not_Found:04/12/27 06:24:00 ID:???
>>260
なんかおめぇの焦りっぷりの方がやばそうだな。。。

262 :Name_Not_Found:04/12/27 09:26:02 ID:???
>>260
このスレで出てる。今募集かけているかしらん(辞めたから)

やばい理由はかけないけど、まぁ、普通の制作会社じゃない
ってことだね。WEB制作の勉強したいなら、ちゃんとした会社に
アルバイトで行く方がずっといい。

263 :Name_Not_Found:04/12/28 13:14:37 ID:???
>260の普通の制作会社の定義を聞いてみたいw

264 :Name_Not_Found:04/12/28 13:50:20 ID:???
>>263
異常な会社の社員乙

265 :Name_Not_Found:04/12/28 14:24:40 ID:???
http://www.drecom.co.jp/
はやめたほうがいいな。


266 :Name_Not_Found:04/12/28 16:58:15 ID:???
>>265
制作会社じゃないと思うけど?
ライバル会社に嫉妬か?

267 :263:04/12/28 20:32:10 ID:???
>264
Σ(゚Д゚)就活中なので聞いただけなのに

268 :Name_Not_Found:04/12/29 09:53:55 ID:???
基本的に、WEB制作会社のレベルの差が酷すぎるからな。

9か10、もしくは1か2

が多くて中間の5前後の会社がほとんど無い。まぁ、中間の部分は
フリーランスやSOHOの方達なんだろうけど。

269 :Name_Not_Found:04/12/29 12:31:23 ID:???
ウチは、1年前までは中堅クラスの制作会社に外注だしてたけど
今年から、何人かのフリーランスの人に任せることにした。
正直、仕事のレベルは個人の方がはるかにレベルが高い。

多分、レベルの高い奴は会社辞めてフリーになるのだと思う。
でも、フリーの人を探すのは大変・・・
営業用Webサイトもっていない人もいるしね・・・

270 :Name_Not_Found:04/12/31 15:16:42 ID:???
http://taguchi.ms/

フリーでも、こういう勘違いクリエイターにだまされたらダメだよ。
実績を見れば一目瞭然だがな。。。。
こういう糞が幅利かせている業界なんだよ。

本当にクオリティの高い奴はむやみに表に出ないもんだよ。
口コミで見つけるしかない。

271 :Name_Not_Found:04/12/31 16:53:07 ID:udDOg9cY
小さい会社なら「webだけでなくdtpもするし3d作成もする。集計もするし他にも色々したりします。」
っていう、そういう必要が出てくることは理解できるが、そういう人間が
「数百人程度」集まってどうすんの?

人間はさあ、たとえ10のことができるとしても、あるひとつの事をするときには
体はひとつ手は2本なのに10のことを全部駆使して働ける人なんていないよねえ?
例えて言うなら、cgiの仕事してる時にdtpと3Dとエクセルは使わないよね?

会社から言えば、使わない能力がいっぱいある人より、使う能力が優れている人の方が
いいってことはわかる?おまえの言葉を信じるなら、おまえの会社は社員に対して
あまり使わない、もしくはぜんぜん使わない能力を伸ばそうとがんばってる
みたいだけど、それは少人数の会社ならまだしも、本当に「数百人程度」
抱えている会社なら、各々を各分野の能力に特化させたほうが、会社にとっては
有益なことじゃないのか?

ましてや社会は期限内の仕事をしなければならないのだから、当然仕事は
早くしなければならない、スピードが求められる。漏れのバイト先でもそうだった。

作事を早くするためには、慣れが必要だよな?おまえの会社はそこを逆行してる
cgiならcgiに慣れて早く出来たらいいのに、そこに全く共通するところのない3Dを
覚えてもらう必要があるか?普通に考えてくれ
おまえの会社は利益を求める会社の体を為していない

おまえのいる会社は、社員を将来フリーのクリエイターとして世の中に
送り出すための学校なんだろうなあ しかも給料もくれる 漏れも入ってみたいよ
おまえのいる会社と似たような体制の会社が他にあるなら、ぜひ教えてほしい!

272 :Name_Not_Found:05/01/01 16:02:05 ID:???
>>271
全部見てないけど、そうでもない。

現在の業界で1つの事が出来る、プロフェッショナルな人はごく少数。
基本はWEBもDTPも3Dもある程度は”出来る”レベルでないと
会社にもはいれんよ。会社に入って適応によって、自分専門の
能力を高めていくというか。

今現時点、関西圏の制作会社の求人にくるレベルが低いか高いか
極端で、基本的には一般PCレベルにも満たない低い人間が多いのも事実。

273 :Name_Not_Found:05/01/04 09:14:48 ID:???
>>270
マルチメディアだけじゃなくて、
マルチも上手そうだ。

274 :Name_Not_Found:05/01/07 20:44:50 ID:???
>>114に出てる会社また(というかずっと)募集かけてるけど、そんなに人が辞めてくの?

275 :Name_Not_Found:05/01/07 23:40:44 ID:???
良い方に考えると仕事がありすぎて人手が足らないのかもしれない。



ありえないかw

276 :Name_Not_Found:05/01/08 14:10:02 ID:???
その割りに社員数は増えてないな・・・・謎だ

277 :Name_Not_Found:05/01/08 19:43:13 ID:???
>>270
この人、クリーク&リバー社から送られてくる本で見た事ある。
ウェブプロデューサーのセミナーとかをやっているみたい。
実績はヘボいが屈は一丁前ってやつだね。


278 :Name_Not_Found:05/01/09 06:12:56 ID:???
そういえば、クリーク&リバー社って派遣だけど
どんな感じか知っている人いる?
今、フリーなんだけどフリーで食えなくなったら登録も考えてる。

279 :Name_Not_Found:05/01/11 23:52:30 ID:wrJBIVIQ
ウェブ製作者やデザイナーの今後の需要は今後、数年どうなるでしょうか?
まだ需要はありますか


280 :Name_Not_Found:05/01/12 10:14:54 ID:???
需要はあるよ。
実際に、山ほどデザイナーはいるのに、業界は慢性的な人材不足だからね。
この意味がわかる?

まぁ、全体で見れば、勝ち組2割、負け組み8割ってところだろうね。


281 :Name_Not_Found:05/01/12 17:38:28 ID:???
>>280
だな。会社で人材募集&フリー時代で人材募集
してみたけど、待ったもって人材不足。
メールの書き方や打合せもろくにできない奴らばかりだから。

勝ち組のWEB制作会社ってあるのかな?てかあまり
有名な制作会社って出てないよな。

282 :修正:05/01/12 17:38:54 ID:???
待ったもって人材不足→まったくもって人材不足

283 :Name_Not_Found:05/01/12 23:29:15 ID:tH1t8044
メールぐらい書けるでしょ?というか文法的な事という意味??
うちのねーちゃんが知っているWEB制作会社はめちゃくちゃ高い値段とっているけど、
どうでしょう。
ttp://ashleyassociates.co.jp

284 :Name_Not_Found:05/01/12 23:40:26 ID:???
>>283
「商業用」のメールの書き方があって、メールの内容によっては
商談や打合せが上手く進む場合がある。

フリーの人なら感じていると思うけど、ネットの案件に応募した時に
企業側できちんとメールを書けない人が多い。
ちょっとした挨拶文のみ。見積依頼なら金額のみ。

そうではなくて、少々長文であっても詳しく内容を説明するだけで
「会ってみたい・依頼したい」という感覚にさせることが出来る。
ある意味、それがメールの特権なわけだし。

285 :Name_Not_Found:05/01/13 00:11:01 ID:qODiKMSa
ウェブ制作会社って500ぐらいあるのかな?


>>284

会社で働いているから適当になっているんじゃない?


286 :Name_Not_Found:05/01/13 00:52:07 ID:???
電話のほうが好き

287 :Name_Not_Found:05/01/13 01:15:45 ID:???
>>284の言う通り。
会社勤めであろうがフリーであろうが
出来る奴は出来るし、出来ない奴は出来ない。



288 :Name_Not_Found:05/01/13 15:05:26 ID:???
残業手当出る会社ってあるの?

289 :Name_Not_Found:05/01/13 17:06:26 ID:???
くだらん。
次。

290 :Name_Not_Found:05/01/13 17:15:50 ID:???
>>288
請求すれば出ます

291 :Name_Not_Found:05/01/13 18:09:33 ID:???
>>288
ほとんど無いよ。てか「無い」と思っていた方がよいかと。

月200時間超労働で月2〜25万貰って休みは月に3,4日程度がいいのか
時間的制約は無いけど、月25〜30は貰えて休みも一杯がいいのか。

前者の場合は会社に入るケースね。後者の場合はフリー。
俺は今はフリー(というより自営)なんで後者だけど
明らかに会社に入っている時よりも時間的に都合がつくし
金的にも余裕がある。やりたいようにやれるし。

ただ、ある程度の技術とコミュニケーション能力が無いと駄目だよ。
メールの書き方、電話の受取方含めてね。

292 :Name_Not_Found:05/01/13 18:11:52 ID:???
そっか、俺も今の会社で3年がんばってフリーになろ。
>>291
年齢は?

293 :Name_Not_Found:05/01/13 20:03:15 ID:???
>>292
24歳。会社歴は2年。それで十分だと悟った。
だから3年も働く必要ないよ。下手すると過労で死ぬよ。

294 :Name_Not_Found:05/01/13 20:57:44 ID:???
>>293
まじっすか、thx
今経験2年なんだけど、あと2年でフリーめざそ・・。
職の範囲とかどんな感じすか?
ヲイラはデザイン、コーディング、システム構築、鯖構築、Flashとかまで全般やってるんですが。

295 :Name_Not_Found:05/01/13 21:05:57 ID:???
コーディングしかできないのでコーダーになってもいいですか?

296 :Name_Not_Found:05/01/13 22:05:52 ID:???
>>291
>時間的制約は無いけど、月25〜30は貰えて休みも一杯がいいのか。

これは人によりけりだろう。
フリーで月25〜30だったら会社員のがよっぽどいい。
(自分の働いてたとこは、残業全部ついたしボーナスもちゃんと出た。週休キッチリ2日でね。)

イラストレーターやライターはフリーもいいと思うけど、web制作は会社にしないとキツいわ。
ってことで自分は会社にしました。

297 :Name_Not_Found:05/01/13 23:34:49 ID:???
自分で会社興すか〜、日本はクリエイター・技術者よりそれ動かす奴のほうが儲かる社会だからな〜。

298 :Name_Not_Found:05/01/14 00:09:35 ID:???
携帯コンテンツ制作に特化した会社って関西にありませんでしょうか?
色々問い合わせたりしてみたんですが、良い所が無くて…
なんかメールの書き方も適当な会社多いし(´д⊂)


299 :Name_Not_Found:05/01/14 00:36:29 ID:???
サイバーエージェント

300 :Name_Not_Found:05/01/14 00:55:08 ID:???
>>294
プログラム制作以外はその中で全部ですね。
ただ、すべてまかないきるのは当然無理なので
自分はディレクター的立場で、営業活動(打合せ)+経営
の方に力を入れてます。

>>296
同意見ですね。なので、自分も法人化に向けて活動中。
今は人材不足に苦しんでるけどw

上にも出てきた「人材不足」だけど、今日も知り合いの
WEB制作会社に相談されたよ。「人いないの?」って。
だから俺は
「人はいますよ。ただ”使える”人間はいません」
って答えたけどね。

301 :Name_Not_Found:05/01/15 07:42:28 ID:???
フリーの人間がやれることってせいぜい「請負」でいわれたとおり作って、
まー確かにいわれたとおりに作る分にはクオリティもそこそこなんだろうけど、
案件規模は小さくちょっと難しいことをいうと無理とか無理といえなければやめておいた方が
いいですって言い出す。
問題解決能力は低い

302 :Name_Not_Found:05/01/15 12:24:02 ID:???
>>301
そそ、なんというか、フリーだと「部分的にいいように使われる」って感じになるんだよね。
自分はフリーから法人にしたけど、それだけで無茶な注文が減ったな。
(土日を当てにされるとか、深夜作業あてにされるとか。)
たとえば半年がかかりの数百万の案件とか、フリーでは受けられなかったしな。
(資金繰りやマンパワーや信頼性で。)

303 :Name_Not_Found:05/01/25 12:38:04 ID:???
ヽ(`Д´)ノアゲ

304 :Name_Not_Found:05/02/06 12:39:12 ID:8wkJbPH8
質問スマソ

私の親戚が自営業やってまして
ネッ○テンって会社の営業マンが来て
HPを作りませんか?という話なのですが。。。

この会社、どーなんだろう?と私に相談されております。

初回は、月額60000円
それ以降は、月額30000円

詳しいサービスは、わからんのですが
この会社でHP作った人の感想、聞かせてください。

305 :Name_Not_Found:05/02/06 20:52:25 ID:???
>>304
やめとけ。
友達の親のとこにも来たらしい。

306 :304:05/02/06 22:24:02 ID:8wkJbPH8
>305

さんくす

やっぱ美味しい事だけ言ってんのかな?

そもそもHP作ったって
売り上げうpにつながるのか疑問なんだけどね。

307 :Name_Not_Found:05/02/07 23:46:26 ID:???
>>304
営業に来るような業者は全てクソ。
覚えておくとよいよ。

308 :Name_Not_Found:05/02/08 03:40:36 ID:???
相談ですが、
私、漫画アシスタントやってきて27ですが、
食っていけないため、転職するにあたり
他にWebの知識くらいしかスキル持ってないので
今年からWebデザインの専門系を選考中で、
OJTしながらやりたいのですが
どこの専門とかがいいでしょうか?
デジハリの説明会にいってきたけど
専門板にデジハリの生徒なんてとりたくないとか
あったので質問してみますた
どこならデジハリよりgoodですか?

309 :Name_Not_Found:05/02/08 11:12:43 ID:???
>>308
みんなに言われると思うけど、学校に行く金があるなら
その金で機材を揃えて、参考書を一杯買って
自分で勉強する方が良い。デジハリ行くのは、ほんと損。
極端な話、5万のPCと3000円の参考書を買って1ヶ月勉強する
だけで、デジハリレベルに追いつける。

説明会行っての感想だ。

310 :Name_Not_Found:05/02/08 20:51:40 ID:???
漫画アシスタントならイラストとか描けるんでしょ?
だったらwebの会社にイラストレータで入ったほうがいいよ。
どこの会社もイラスト描ける人間ひとりは置きたがってる。
でもなぜかバイトとしてしか雇わないw

311 :Name_Not_Found:05/02/10 00:54:35 ID:/3kiHFhT
web-seedの複製サイトがどうとかっていうのをぐぐってたらこのページを発見。
関西でそれなりのデザインとかseoができるのって
自分が知っている会社ではweb-ssed、CNS、Macly、クークー、ロックオンくらいか?
Y'sコーポレーション(たしか奈良)はスパムではないのかなーとか思ってみたりして。

312 :Name_Not_Found:05/02/10 23:00:11 ID:???
>>311
自分の会社をそっと入れるあたり、巧妙ですねぇ。

313 :Name_Not_Found:05/02/11 04:02:11 ID:???
ロックオンに1票というテスポ

314 :Name_Not_Found:05/02/11 05:56:04 ID:???
あまり自社サイトでスタッフを全面に押し出している
会社って、信用出来そうで信用出来ない。
(自分が働く側としたら)

そういういみで、ロックオンは・・・ry

315 :Name_Not_Found:05/02/11 13:38:10 ID:???
家族経営的な会社には絶対行きたくない。
夫:社長、妻:経理 とか。
仕事はやりにくいし、全部なーなーになってうまくまわらない。

316 :Name_Not_Found:05/02/11 18:44:20 ID:XfwSlSdn
○ットアップは人がいないから常に求人かけてるけど、みんな直ぐ嫌になってやめていく

317 :Name_Not_Found:05/02/11 20:25:13 ID:???
DQNな会社教えてエライ人

318 :Name_Not_Found:05/02/12 00:54:42 ID:???
間違いなく、ロックオン社員はこのスレを監視しているな。
まじウゼー。

自作自演までして自社の評価を上げたいのか?
まさに3流のやることだな。


319 :Name_Not_Found:05/02/12 01:45:36 ID:???
募集では25万〜という話だったのにいざ入社してみたら19万だったが断りきれずに我慢して働いてる知り合いがいる。
こういう詐欺みたいな会社につかまったら悲惨だな。

320 :ロックオンですが:05/02/12 15:39:24 ID:em5fpmAi
>>318 ロックオンは監視だけじゃなくて自演レスしまくり。有名だよ。

321 :Name_Not_Found:05/02/12 16:35:44 ID:???
>>311
正直なところ、ロックオンはデザインはそれなりだが、webマーケティングは無理だな。
web-seedもデザインが全て同じと思うのは俺だけか?
CNSはhttp://www.tousyu.jp/なんてデザイン崩れまくりだし、SEO中心か。
Maclyは最近目にするが、実際何の会社なんだ?ここもSEO中心ぽいな。
クークーは話にならんだろ、公共施設関係ばかり。
Y'sコーポレーションは所詮奈良。

322 :Name_Not_Found:05/02/12 20:08:55 ID:???
でオマエラはどこの会社の奴なんだよ?w


323 :Name_Not_Found:05/02/13 03:05:09 ID:???
>>321
>>311は、業者の自演レスだってばさ。
よくまぁ、訳のわからん会社名ばかり並べたなという感じ。
ちなみにロックオンのデザインは普通レベル。
ウェブシードなんてここで初めて名前知ったくらい。
その他は多分カス。興味も起こらん。

俺は6年くらいこの仕事やってて、関西でクオリティの高い制作会社や
フリーのデザイナーを結構知ってるけど
その中に、>>311に並ぶ会社なんて全く入ってないよ。

324 :Name_Not_Found:05/02/13 10:02:05 ID:???
40代以降の人が社長の会社はデザインを全く気にしないで
とりあえず「売れれば勝ち」だと思っている。

売る為のデザインなのに、単に「デザイン=見栄え」だと
思っている。いかんともしがたいが。

俺が大阪のデザイン会社と打合せ&面接した上での感想。
デザインがしたい奴は他府県の方が良いと思う。

325 :Name_Not_Found:05/02/13 12:43:45 ID:???
中身>デザインは確かだよ。
中身が実数で、デザインが係数といったところ。
というか、昔はアホな社長はむしろ見栄えにこだわっていたものだが、
成長したんだね。

326 :Name_Not_Found:05/02/13 14:40:26 ID:???
>>323
関西でクオリティの高い会社おせーて

327 :Name_Not_Found:05/02/13 22:29:05 ID:???
>>324
神田系マーケティング屋の理屈でも聞いたのか?
「デザイン=見栄え」なんて大昔の理論展開している制作会社なんて、今時無いよ。
ビジネスに使えるデザインが、今の主流。
君が無知なだけ。もしくは、糞会社しか知らないだけかな。


328 :Name_Not_Found:05/02/14 01:49:34 ID:???
>>327
すまん、あえて言わせてもらうが「目が悪い」のか?

どこをどう読んで俺が「デザイン=見栄え」これを主張している
ととれるんだ!?むしろ、お前の言う内容を書いてないか?w


あ、ごめん。上記に出た会社の人ならごめんね

329 :Name_Not_Found:05/02/14 18:29:35 ID:???
>>328
正直すまんかった。
客がドアホってことね。

330 :Name_Not_Found:05/02/15 15:51:04 ID:???
とりあえず見栄えは取り繕えても,
まともなHTMLの書ける会社はほとんどなさそうだな。

331 :Name_Not_Found:05/02/17 00:52:20 ID:???
逆に言うとまともなHTMLを書く必要もないよ。
納品出来ればいい。W3Cに従う必要なし。金貰えればいい。

332 :Name_Not_Found:05/02/17 02:20:54 ID:???
>>331
JIS-X8341-3ものは原則Validだから、最近そうでもない。

333 :Name_Not_Found:05/02/17 08:27:46 ID:???
>>314
前面に押し出しているというより、曝け出してるでは?

以前、色々評判を聞いて
ロックオンにお願いしようとおもっていたんだけど
スタッフ紹介を見ていて少し引いた。
デザイン面も多分外注が多いんじゃないかな。
あの陣容で顧客に合わせた凝ったデザインはムリダベ。

334 :Name_Not_Found:05/02/18 15:18:17 ID:???
どこの制作会社もほとんど外注だよ。
そして外注先は個人・フリーランス。

理由は安くできるから。ただそれだけ。

335 :Name_Not_Found:05/02/18 19:15:33 ID:???
>334
うちは全部自社だよ。

336 :Name_Not_Found:05/02/18 23:46:48 ID:???
うちも今まで外注が多かったけど、最近は内部でやる方向に行ってる。

337 :Name_Not_Found:05/02/19 12:49:20 ID:???
実は結果的に内部でしたほうが早いからな。
外注だと出来ても月に1,2本だし。

というわけで、最近WEBの仕事は増えてるよ。

338 :Name_Not_Found:05/02/20 04:32:26 ID:aeW6bkLE
すいません。質問お願いします。

将来web製作会社で働きたいと思っているのですが、
webデザイナーになるにはFlashとFireworksのどちらの方が重要でしょうか?

Dreamweaverはある程度マスターしました。

339 :Name_Not_Found:05/02/20 11:35:21 ID:???
>>338
根本的に間違ってる。ちみには向いてない。

340 :Name_Not_Found:05/02/20 11:45:02 ID:aeW6bkLE
>>339
(゚Д゚)えっ!?マジ!!
何が間違ってるんですか?
デザイナーじゃなくてクリエイターということ?

341 :Name_Not_Found:05/02/20 12:18:09 ID:???
>>338
3つともどうでもいい。

342 :Name_Not_Found:05/02/20 12:34:58 ID:aeW6bkLE
>>341
そうなんですか・・・

>>341さんはwebデザイナーなんですか?

webデザイナーに必要なスキルっていったい何なんでしょうか?

343 :Name_Not_Found:05/02/20 12:40:17 ID:???
ソフトが使えますってだけのやつは不要なんだよ
Flash使えますって言って、実はスクリプトはダメですってやつも不要
デザイナーなんでシステム関係は分かりませんってやつも不要
意味分かるか?

344 :Name_Not_Found:05/02/20 13:07:23 ID:aeW6bkLE
>>343
要するに端的な技術だけでなく、
オールラウンドな技術が必要ということですか?
コミュニケーション能力等も必要なんですよね!?

いろんなノウハウ等も必要なのは分かりますが、
それを身につけさせてくれるのが企業ですよね。







・・・何か話が堅くなってきたな・・・

僕のレベルだと自社サイトの管理程度か・・・

345 :Name_Not_Found:05/02/20 13:13:27 ID:???
それを身につけさせてくれるのが企業ですよね。
それを身につけさせてくれるのが企業ですよね。
それを身につけさせてくれるのが企業ですよね。
それを身につけさせてくれるのが企業ですよね。
それを身につけさせてくれるのが企業ですよね。

346 :Name_Not_Found:05/02/20 13:23:41 ID:aeW6bkLE
>>345
すいません。何か僕に恨みでもありますか?
怒ってるわけでも煽るわけでもないですが、








ちょ〜キモいよぉ〜
((゚Д゚;)))ガクガクブルル

347 :Name_Not_Found:05/02/20 15:47:19 ID:???
お前はせいぜいキーパンチャーくらいだよ

348 :Name_Not_Found:05/02/20 15:48:22 ID:???
Fireworksってあんた。

349 :Name_Not_Found:05/02/20 18:50:59 ID:???
まじすか

350 :Name_Not_Found:05/02/20 20:59:53 ID:???
Fireworksだからってなめちゃいけませんよ
それで十分な場合も多い
まぁどんなデザイナーになりたいかで全然志向する技術も違ってくるけどね
デザインを極めたい奴ならツールなんかどうでもいいから
デザインそのものの勉強をしなさいってことになるんだろうが
WEBを商売の道具としてとらえて時間とお金の制約の中で
モノになるものを作ろうと思えば
必要以上のデザイン志向が邪魔になることもあるわけで
結局商売である以上、そういう会社のが多いだろうし
案外ソフトを操る事自体に楽しみを見出せるやつの方が
長続きするんじゃないかと思ったり思わなかったり
まぁ作ったはいいがあんまり酷くってデザイン性の欠片もないんじゃ
なんでデザイナーなんかやってんのって話にもなりますけど

351 :Name_Not_Found:05/02/20 23:43:44 ID:???
まぁ、マジレスするとだな、WEB制作会社に入りたいなら
はいはい上司の言うこと聞いて、どんな雑務も真面目に
こなせるような人間だと判断されたら問題ないよ。
レベルなんて気にするな。みんな大したレベルじゃない。
正直、STUDIOMXを買って本を1ヶ月見てブログレベルの
適当なサイト作れるならなれるから。

煽りじゃなくて問題はレベルじゃなくてやる気。
すぐ投げ出す奴が多いよ。この業界。

352 :Name_Not_Found:05/02/21 00:31:00 ID:???
>>346

俺は>>345じゃないけど、同じ部分にひっかかった。

>それを身につけさせてくれるのが企業ですよね。

それを身に付けさせてくれるのは自分だけ。企業は身につけた人間を雇う、
あるいは、外注先として選ぶ。

できない人間を雇って給料を上げて教育してくれる会社もバブル以前は
あったが、現在は皆無だよ。

353 :Name_Not_Found:05/02/21 00:47:00 ID:???
そうそう滅多に未経験者を雇うなんて会社はないな。
アプリを使える程度の人って正直言って腐るほどいるじゃん。
デザインができるかどうか、努力できる人なのか、コミュニケーションできる人なのかが重要だと思われ。
コミュニケーションは人から教わる物ではないぞ。

まぁ、安直にWebデザになりたいと思うだけならやめとけ。
351の人が言ってるが、すぐに投げ出す香具師が多い。

354 :352:05/02/21 18:02:36 ID:???
>>351

なぜ投げだすんだろう。俺は製作会社一度だけやめたけど、この仕事自体は
楽しくてたまらない。今はフリーだけど、やっと食えるくらいの稼ぎになって
きた。長かった。

355 :Name_Not_Found:05/02/21 21:17:39 ID:???
351じゃないけど
過酷な労働条件の現場だからだと思う。
理不尽な要求も多いし会社に何泊かしたりマトモに眠れなかったりが多いからね。この業界って。
デザイナーって聞いた感じの響きがいいだけで憧れる人が多いのも事実だね。
苦労したくないけどファッション的にやりたいと思うのかな。

356 :Name_Not_Found:05/02/21 21:48:46 ID:???
>>354
個人でするなら良いとは思うよ。割と自由利くし。
金も会社時代よりも多くもらえるしね。

制作会社に入るなら、正直、IT・3Kだと思っています。>>WEBデザイナー

357 :Name_Not_Found:05/02/22 20:35:16 ID:???
>>356
簡単に言ってくれますね。
個人で仕事を取れる才能があって、
営業から集金まで全部一人でやって
収入が会社員より多いのは当たり前。

はっきり言うが、会社員より大変なことだっていくらでもある。
自由が利いて、金が多くもらえるなら誰だってするだろが。
ふざけんな。

358 :Name_Not_Found:05/02/22 21:05:04 ID:???
>自由が利いて、金が多くもらえるなら誰だってするだろが
だからみんなやるんじゃない。
フリーのwebデザなんて腐るほどいるよ。うじゃうじゃと。(自分もだが)
ただ、フリーになるのも、適当に食って行くのも簡単だけど、20年後を考えると怖い。

いくら稼いでてもフリーでは2000万を超えるのは無理そうだしなぁ。

359 :Name_Not_Found:05/02/22 23:34:07 ID:???
>>357
前半の事がわかっている(収入が多いのは当たり前)
のにどうして後半のレスに繋がるか不明・・・

>>358
一人で稼ぐのは限りなく難しいだろうね。
俺にデザインもディレクションもシステム制作もサーバ構築も
WEBに関する知識がすべてあったら余裕で2000は行ける見込みなんだが
システム制作だけどうしてもできないので、1000も辛い・・・

360 :Name_Not_Found:05/02/23 00:23:24 ID:???
いくらスキルがあっても、体は一つしかないからなぁ。
東京だったらもっと稼げるかもしれんが。

60になってこの仕事を続けてる自信は無い。
(40くらいで教育&経営にまわるか?)

361 :Name_Not_Found:05/02/24 03:38:15 ID:???
>>359
会社員より楽に金が稼げると聞こえたんじゃないか?


362 :Name_Not_Found:05/02/24 20:34:51 ID:???
>>361
実際そうだと思う。

363 :Name_Not_Found:05/02/24 21:36:27 ID:???
理由は自分で仕事内容と単価(受注額)を決められるからな。

364 :Name_Not_Found:05/02/25 00:38:18 ID:TsxAKRtx
出勤がないから楽すぎ。
仕事自分でとらないといけないのはしんどいけど、単価が高いからなー。
とにかく、自宅や事務所で私服でラジオや音楽聞きながらマッタリ仕事
できるのが楽すぎ。

365 :Name_Not_Found:05/02/25 03:32:07 ID:???
>>362
それは才能があるやつだけ。
多分8割くらいのやつは、まともに食っていけてない。

>>363
決めたところで、受注できなきゃ意味が無いけどね。
才能ないやつは安く叩かれて終わり。


366 :Name_Not_Found:05/02/25 19:05:42 ID:???
>>365
そういう見下した書き方しなくていいんじゃないか。

会社員より大変って言うなら会社員に戻ればいいだけ。

367 :Name_Not_Found:05/02/26 17:59:52 ID:???
>>365
聞きたいのだが、何の「才能」だ?

362-363のようなことなんて、才能無い人間でも普通に努力したら
出来るレベルだろw

もっと受注出来るように頭使えよ。じゃないとリーマンでも一緒だろ。

368 :Name_Not_Found:05/02/26 21:49:04 ID:???
俺もそう思う。トップクラスになればなるほど才能と言う言葉を言わなく
なるそうだ。なぜなら、トップに立つ過程で体系化された手法、方法論
などを自分なりに発見、理解する段階を踏み、自分以外にもできることを
悟ったり、もしくは単純に運が良かったなどと思うようになる。

才能と言うのはパソコン自作の相性と同じで、まだその地点に到達してい
ない人間が何か得体の知れないものを才能と呼ぶ。パソコンの相性問題も
実はその裏で必ず理由がある。

才能、相性、運命、神などは科学が発展していなかった時代の人間の思考

369 :Name_Not_Found:05/02/27 06:09:48 ID:???
才能とかセンスって、あるかないかのどちらかじゃないしねぇ。
スキルなくても営業が上手で食ってける人も入るし。
ものすごい実力があっても自営は嫌って人もいるし。

370 :Name_Not_Found:05/02/27 13:31:13 ID:???
人+夢=儚

371 :Name_Not_Found:05/02/27 17:52:45 ID:???
>>369

経営の才能、デザインの才能いろいろあるけど、その地点に到達できなかった
人が何か神がかりなものを求めて神聖視する行為。

経営は数字や経営論の延長だし、デザインも体系化されている。営業だって
人脈の多さや心理学や経験則から導かれる勝ちパターン。

何も努力せず、何もつかめなかった香具師には、それが「才能」と言い言い訳
の理由にする。

ただし、スポーツなどは遺伝が伴なうので、才能は否定できない。

ただ、論理的な体系に基づく行為は才能と言う言葉そのものがおかしい。


372 :Name_Not_Found:05/03/02 23:53:51 ID:pFa/srRT
会社員が楽だのフリーが楽だの、才能があるだの無いだの
クソの役にも立たない議論してるから、君達は儲からないのだよwww
もちろんワシもだがなwww

勝ち組はもっと時間を有意義に使っているのだ。

373 :Name_Not_Found:05/03/03 00:19:30 ID:???
制作会社の話をしてくれよー

374 :Name_Not_Found:05/03/03 13:34:29 ID:???
www

375 :Name_Not_Found:05/03/09 21:38:49 ID:jpLFnr/h
ノイってどーなん?

376 :Name_Not_Found:05/03/10 02:54:54 ID:E8to+kQT
関西、というか大阪で有名な制作会社ってどんなのある?

377 :Name_Not_Found:05/03/10 10:42:08 ID:???
>>376
業者が自演でもしなければ、レスは無いよww

実力のあるフリをしている会社はたくさん知ってるけどね。

378 :Name_Not_Found:05/03/10 15:22:28 ID:???
>>376
Cocotier
センス抜群。お値段格安。美人担当多し!!

379 :Name_Not_Found:05/03/10 16:11:01 ID:hQfFu4U4
>>378

>>377が言ってるのはこのことか

380 :Name_Not_Found:05/03/10 16:30:33 ID:???
>>378
よく堂々と自演ができるな・・・
どの部分がセンス抜群なのか、教えてくれ
実績を見たが、お前らのセンスは、街の3流広告屋程度

まさに>>377の言う通りだな


381 :Name_Not_Found:05/03/10 19:30:56 ID:???
>>376
アイドマとか?
375で上がってるノイも大きい仕事してるね。

でも関西でWEBのみでやってけてる会社で大きいところってあるんかなぁ。
たいていグラフィックデザインと掛け持ちじゃない?
もしくは印刷会社内とか。
あとはフリーとか小さいところばっかだよなぁ。

382 :Name_Not_Found:05/03/10 20:41:47 ID:???
>>380
378じゃないけど、マジレスすると、これは私怨じゃないか?
どこのスレでもそうだが、わざわざ見え見えの宣伝を
する業者(会社)は皆無だと思うが・・・。

383 :Name_Not_Found:05/03/11 08:19:52 ID:???
>>382
辞めた、辞めさせられた、入れてもらえなかったとか。

384 :Name_Not_Found:05/03/11 09:43:11 ID:SMJYSdes
>>381
アイドマ?それマジで言ってる?
正直、あそこはセンス無いと思う・・・
実績に並ぶ企業名は立派だけどね。

ノイはいい制作会社だと思う。高そうだけど。

こう見てみると、関西ってたいしたこと無いよな・・・。
まぁ、単価とか考えると、まともな仕事する気も無くなるか・・・。


385 :Name_Not_Found:05/03/11 09:57:25 ID:Eb+b5B8l
アイドマってWebは外注やで

386 :Name_Not_Found:05/03/11 19:53:30 ID:???
>>384
有名な会社をあげただけで、アイドマの内情はあまり知らん。
ノイはいいもの作ってるよな、と思う。いい代理店ついてそう。
あとは大きいとこどこがあるかなぁ?
東京の会社で関西の人間が知ってるとこは多いけど、関西の会社で東京の人間が知ってるとこ
はほとんどないよな。残念だけど。
力あるフリーランスはすぐ東京行っちゃうし。

387 :Name_Not_Found:05/03/11 20:10:59 ID:???
ノイとかいうとこ見てきたが、ほどよく劣化したbAという気がしないでもない。

388 :Name_Not_Found:05/03/11 21:46:45 ID:???
>>387
ここもそうだけど、どうしてちゃんと自社のWEBサイトを
作り込んでいないんだろうな・・・。
中小企業のサイトにも負けるぞ・・・これでは。

389 :Name_Not_Found:05/03/12 00:33:10 ID:YbpT4XTz
ペタビットってどーなん?

390 :Name_Not_Found:05/03/12 01:29:00 ID:???
>>自社WEBサイト

良い案件が代理店から安定して来るようになれば、制作に集中した方
が効率が良いだろうからむしろ邪魔になるんじゃないのかな。


391 :Name_Not_Found:05/03/12 01:34:47 ID:???
>>389
神戸だっけ?
どちらかというとシステム系だと思う。

>>390
同意。


392 :Name_Not_Found:05/03/12 02:33:34 ID:???
>>391
あら、システムよりなのか。
結構かっちりしたデザインしてて、関西では浮いてる方かなとオモタ。

393 :Name_Not_Found:05/03/12 02:43:38 ID:???
>>390
俺はむしろ作り込んだ方がサイト上から案件来るから、新規に繋がるけどな。

代理店頼っているところは共倒れするよ。

394 :Name_Not_Found:05/03/12 10:47:34 ID:???
キノトロープクラスの会社へウェブから問い合わせすると
最低300万は予算組まないと受けないとか言われますよね。
大手代理店や大企業の流れで来る仕事の相場ってかけ離れてる
だろうから大手代理店との取引が出来るようになったらそこに
専念してしまうのは当然の流れじゃないですかね。


395 :Name_Not_Found:05/03/12 14:40:46 ID:???
結局、普通の株式会社に依頼するとコストが高くなるから
みんな個人に依頼するんだけど、個人だと信用やリスクの面で
大きいから、結構失敗するんだよな。。。

396 :Name_Not_Found:05/03/13 01:07:58 ID:8jM2+obc
デジトレックってどうよ!?

397 :Name_Not_Found:05/03/13 01:15:27 ID:???
身内を経営に参加させるような会社にまともなのはない。


398 :Name_Not_Found:05/03/13 02:02:19 ID:???
>>394
でもシステムから構築してもらうと
大抵どこでも300万ぐらいの予算になりませんか?

399 :Name_Not_Found:05/03/13 12:37:44 ID:???
>>392
確かに、アート的なデザインは得意そうに見える。
でも、あまり名前は聞かないなぁ・・

>>394
もっと前は、1000万円とか言ってなかったっけ?

>>395
個人でも、きっちりとしたノウハウや制作能力があって
まともな仕事が出来れば問題は無いと思うんだけど
ロクな仕事も出来ないクセにフリーでやっている奴が多すぎるんだと思う。


400 :Name_Not_Found:05/03/13 17:48:32 ID:???
>>399
>個人でも、きっちりとしたノウハウや制作能力があって
>まともな仕事が出来れば問題は無いと思うんだけど
>ロクな仕事も出来ないクセにフリーでやっている奴が多すぎるんだと思う。

これなんだよな。俺の今最大に悩んでいることは。
会社に入ればある程度の体制と実力ある奴らがいるから
教わるものもあるだろうし、こっちの負担も少ない。
けど、フリーでやると他のフリーを使う時に、あまりにも仕事や内容について
お粗末な奴が多いから、リスクが高すぎるんだよな・・。

仕様書なんかもすべてこっちで用意して、相手(制作者)が作りやすい
ようなものすべて用意しても、出来上がる物はろくなもんじゃないからな・・。

会社に入ると少なくともそれは軽減出来る。(関西の会社でも)

401 :Name_Not_Found:05/03/14 21:23:29 ID:BznBf1eD
はじめまして、こんにちは。
WEB制作会社に就職したいと思っている28才の童貞です。

FIND JOBで探していて、一ついいのがあったので応募してみました。
返事はつれないもので、面接さえしてくれませんでした。
そこで皆様に質問です。
一度、WEB応募ではねられた会社に、再び応募するのってアリだと思いますか?
私としては自己PRを書き直して再応募したいと思っているのですが・・・。

皆様のご意見聞かせてください。
よろしくお願いいたします。

402 :Name_Not_Found:05/03/14 21:42:47 ID:???
未経験?だったら自己PR書き直したくらいでは無理だと思うよ。
自分がいいと思うところでなく、自分でも入れるところに潜り込んで、実務経験として
書ける経歴を身につけてから本当に入りたい会社に転職しよう。

403 :Name_Not_Found:05/03/14 21:50:56 ID:???
>>401
アポ無しで直接乗り込んでみろ!
そしたら

404 :Name_Not_Found:05/03/14 21:56:10 ID:BznBf1eD
>>402
未経験なのですが、一通りのソフトは使えます。
SEO XHTML CSSの知識も当然あります。
すべて独学です。

自分では「出来る!」と思っているのですが、やはり実務経験なのですね・・・。
402さんの言う通り、自分でも入れそうな会社を探します。
レスありがとうございました。


確かに未経験なのですが、

405 :Name_Not_Found:05/03/14 21:57:34 ID:BznBf1eD
>>403
「そしたら」何ですか?
マジで考えてみます。

406 :Name_Not_Found:05/03/14 22:35:59 ID:???
>>404
未経験の「出来る」はあてにならないんだよ。
まずは現場を体験してみるのが大事だと思う。

407 :Name_Not_Found:05/03/14 23:06:20 ID:???
>>404
独学でいくらできても、実務経験でえられるものは全然違うから。
自分もそうだった。
28歳で業界未経験はかなり厳しい。今までに紙のデザインとかにいたなら可能性あるけど。
あと、アポ無しで乗り込んだら2度とその会社は無理だよ。やめとけ。
10代ならともかく、28にもなって常識しらずって思われるだけ。

408 :Name_Not_Found:05/03/14 23:12:33 ID:???
>>404
XHTMLやCSS程度は、今や基本的な知識だから
アピールにはならないと思う。
よほどデザイン的に優れているものを持っているとか
プログラム言語を扱えるとかでなければ、採用は難しい。

まともな制作会社は未経験なんて取りたくないんだよ。
何のメリットも無いからね・・・。
とにかく即戦力が欲しい。

ウチも人がいなくて困っているんだけど
即戦力になる人材ってホントいないんだよ・・・。

このスレでも散々出てきたかも知れないが
即戦力が見つからないという意味で、この業界は人材不足と言われている。

だから、君に勧めるのは、一般企業で、社内に制作部署があるようなところを探すべし。
制作会社なんかと比べて、遥かに敷居は低いから、アピール次第では雇ってくれるかも知れないよ。

409 :Name_Not_Found:05/03/14 23:22:56 ID:???
皆様、ホントにありがとうございましす。
たいへん参考になりました。

410 :Name_Not_Found:05/03/15 01:25:31 ID:???
>>401
なんて会社に応募した?

411 :Name_Not_Found:05/03/15 02:21:05 ID:???
実務経験より作品(制作実績)じゃない?
デザイナーならデザインの意図とかコンセプト聞くし、
コーダーならソース見ます。

実務経験あっても使えない人多いよ。
一番困るのは芸術家と勘違いしているデザイナーね。
次ぎはソースの汚いコーダーかな。

412 :401:05/03/15 02:26:20 ID:???
>>410
質問しておいて申し訳ないのですが、秘密です。
すみません m(._.)m

先程、別の会社から面接のアポを取る事が出来ました。
WEB制作会社ではなく、一応WEB制作もしているという会社です。
面接、頑張ってきます。
おやすみなさい。

413 :Name_Not_Found:05/03/15 02:35:23 ID:???
>>411
俺は逆に作品よりも面接の内容を見るよ。

面接してたらそいつの話し方、椅子の座り方、目のやり場
など見ているだけで使えるか使えないかわかるようになったきたよ。

414 :Name_Not_Found:05/03/15 07:12:22 ID:???
面接の時だけ奇跡的な印象を残す奴も多いからな。。。

うちは取りあえず試用期間で雇っちゃう。
ひと月でも付き合ってみれば、すぐに化けの皮が剥がれる。


415 :Name_Not_Found:05/03/15 08:50:22 ID:???
>>401
おまえうちの会社に来たやつかなぁ。だったらどこ行ってもダメダヨちみぃw

416 :Name_Not_Found:05/03/15 11:29:36 ID:xUEs+Lqm
>>401
いちいち面接してられないから、まず作品だろ。
実務経験無いなら、雑誌やコミュで、先端のデザとコードを勉強して、習作を作れば?
習作にセンスが必要なのはもちろんとして、
情報収集方法も含めてアピールすれば、面接ぐらいしてくれるかもよ。
なんせ勉強してない香具師ばっかだからな。

417 :408:05/03/15 15:43:47 ID:???
色々と面接の方法はあるかもしれないけど
ウチは課題をやってもらう。

社会人としての常識、クリエイターとしての能力、発想力など
それである程度が判断できる。
100人中、使えると判断できるのは2、3人いるかいないか。
スキルが無いのに、憧れやファッションで面接に来られても困る。

そのかわり、厳しい面接を突破した人には、それなりの待遇は用意しているよ。
給与もそれなり、休みもちゃんとあるし、徹夜も禁止。
仕事第一の人間なんて、ウチには必要なし。

418 :401:05/03/15 16:08:15 ID:???
>>415
じゃ、雇ってくださいよ(笑)

前職(看護師)の事を詳しく書いて再送したら、面接OK貰えました。
看護師とWEB制作ってまったく関係が無いので詳しく書かなかったのですが、書いてみるもんですね。
今からドキドキしてます。
面接ヨロシクです。コネって下さいm(._.)m

419 :408:05/03/15 16:25:16 ID:???
>>418
君は、誠実そうだね。
面接頑張りな!

スキル不足でも、人間的に魅力のある人材なら欲しいかも。


420 :401:05/03/15 16:28:17 ID:???
>>416
アドバイスありがとうございます。
面接の日まで時間が無いのですが、何か作品を作って持って行こうと思います。
付け焼刃ですが、無いよりマシかと思いますので・・・
フラッシュが得意なのですが、フラッシュ単品でOKですかね〜??

421 :401:05/03/15 16:29:27 ID:???
>>419
ありがとうございます。
頑張ってきます!

422 :Name_Not_Found:05/03/15 17:08:08 ID:???
なんか408の会社良さそうだな。課題にクリアすればいいだけなんだから
それでその待遇なら他の会社でこき使われている奴は、転職するんじゃないか?
課題のレベルにもよるかもしれんが、おおよそは見当つくし。

なんにしろちょっと感心したよ。>408

423 :408:05/03/15 18:48:06 ID:???
>>422
他社のことが良くわからないけど、うちの待遇はまずまず良いと思う。
それと、おっしゃる通りで、転職組がほとんどです。

彼らに聞くと、酷い待遇の会社は、仕事も雑だし
ワークフローも何も無い、やっつけ仕事の連続みたい。
徹夜しまくって、休みも無く働いて、おまけに給与も安い・・・。
そんな激務に絶えてでも、掴める「何か」があれば、良いけど。

利益ばかり追求して、スタッフを酷使していると、
いずれ自分の首を絞めることになる。

424 :Name_Not_Found:05/03/15 19:45:02 ID:???
408って関西の会社なんだよね?
待遇良いってことはある程度大きなところだろうな。
だけど新卒をとって教育するほど大きいところではないのね。
どこだろう。気になる。

うちの会社は履歴書と質問事項の回答で書類審査、その後作品をもってきてもらい、面接。
書類審査で9割は消える。
いいと思うサイト挙げてもらったら、自己満足のFLASHサイトとか。
(FLASHサイトが悪いって言うわけではない。)
趣味でなく、仕事としての制作ってことを解ってない人が多いんだよね。
偉そうだな>自分。

425 :Name_Not_Found:05/03/15 20:39:21 ID:xUEs+Lqm
>>420
408は本当に良い香具師っぽいな。

面接こぎ着けたなら、付け焼刃でもなにか習作は合った方が良いと思うよ。
でも、それが納得できて無いんなら、
悪いところを理解してるってことも、アピったほうがいいかもね。
ダサいのを自信満々に見せられるのほど寒いもんはないし。
同時に、自分が目指すサイト、素晴らしいと思うサイトを、
なぜそう思うかって理由とともに語れれば
未経験でもちょっと期待できると、漏れなら判断するかな。

ちなみにウチも徹夜は無いし、休出もしないね。
離職率高くていいことなんか何もない。

426 :Name_Not_Found:05/03/15 22:27:22 ID:???
給料安い・休日出勤有・夜勤毎日の低待遇

人が辞める

人材不足が影響し、低クオリティで満足いくサイトが納品出来ない

反響が得られない・安い仕事をするしかない

最初に戻る

というループを全く感じないからな。馬鹿な経営者が多いって話だよ。

427 :408:05/03/15 22:40:18 ID:???
>>424
関西です。詳しくは勘弁して欲しいけど、小さな制作会社だよ。
「仕事としての制作」。いい言葉だと思います。

>>425
>>426
同意。
離職率高い会社って、結局、無駄なコスト払ってるんですよね・・・。

428 :424:05/03/16 00:00:08 ID:???
うちも徹夜休出は無い。残業も月に数回程度。
給料は高くないけど、ボーナスもある。多くはないけど。
家でも勉強して欲しいから時間をあまり時間拘束したくない。
家でやらないような人はついて来れないと思うし。

うちは未経験でもとってるけど、20代半ばがギリギリかな。
20代後半〜だったら今まで何してたか、なぜ目指そうと思ったか、をかなり厳しく見る。
約5年回り道しただけのものを身につけてるかどうか。
ますます偉そうだなぁ。>自分。反省。

>>425の未経験でもとる基準良く解る。
客観的に仕事として見ることのできる目を持ってたら、未経験でもすぐ伸びそう。

429 :401:05/03/16 00:26:25 ID:???
こんばんは。
皆様の生の声が聞けて参考になります。
私が面接を受ける会社もイイ会社だといいのですが・・・

18日、面接です。
また、結果が出たら書き込みに来ます。
では。

おやすみなさい。

430 :Name_Not_Found:05/03/16 01:53:19 ID:t9UaDn+F
ちょっと見ない間に、良スレ化してますね。
これで401が面接受かったら、「就職男(女?)」として出版しましょう。

431 :Name_Not_Found:05/03/16 02:33:44 ID:???
>>423
酷い待遇の会社は、仕事も雑だし
ワークフローも何も無い、やっつけ仕事の連続みたい。
徹夜しまくって、休みも無く働いて、おまけに給与も安い・・・。

↑俺、そういうかわいそうな子を採用したけど
入社してしばらくしたら手のひら返したように
クソ生意気で指示も聞かなくなったよ。文句ばっかり・・・

まぁその後、俺のさらに上司が
きっちり評価下げて年俸ダウンしてたけどね。
こっちが良かれと思ってやってるのに、なんか悲しいよ

432 :Name_Not_Found:05/03/16 03:54:09 ID:???
>>431
すまんがそれは”当たり前”だと思うぞ。
なんて言ったって、ちゃんとした会社で働いていないんだから
ワークフローや仕様書のなんたるか、ひいてはビジネスマナーに
置いても何も知識がないんだから、わからんだろう。
その辺までくみ取れなかった面接官が悪いと言えば悪い。

恐らく401も駄目だと思う。

433 :Name_Not_Found:05/03/16 10:27:19 ID:???
関西の業者は基本的にスパムを入れることがアクセスアップであると感じているらしい。
よって、デザインボロボロ。

434 :Name_Not_Found:05/03/16 10:31:42 ID:???
>>431
第一印象で全ては判断できないから、やっぱ審査の仕組みは必要だよな。


435 :Name_Not_Found:05/03/16 17:07:16 ID:???
>>433
確かにそういった糞業者が関西圏には多い。
そういった糞会社は晒せ。

436 :Name_Not_Found:05/03/16 21:20:43 ID:???
この会社はどうよ?
ttp://www.pasokonn.com/

なんかスパムのにおひがプンプンするんだが…

437 :Name_Not_Found:05/03/16 21:57:54 ID:???
>>436
スパム以前の問題。
デザインが悪すぎ。素人に毛が生えた程度。


438 :Name_Not_Found:05/03/17 02:23:00 ID:???
やっぱ制作会社と会社の中の制作部署って違うもん?

439 :Name_Not_Found:05/03/17 02:41:11 ID:???
>>432

まともな仕事の仕方を教えようとしたのが間違えだった。
なんとかしてやりたかったんだけどねぇ

440 :Name_Not_Found:05/03/17 21:06:17 ID:???
無料だから宣伝すれば
http://www.nocnoc.jp/

441 :Name_Not_Found:05/03/19 00:17:34 ID:???
>>440
株式会社カイクリエイツ様
マルチうざいので氏んで下さい

442 :401:05/03/21 03:31:15 ID:???
こんばんは。
報告遅くなりましたが、何とか希望の会社に就職する事が出来ました。
ありがとうございました。

443 :Name_Not_Found:2005/03/21(月) 07:44:06 ID:???
>>442
童貞はまだ捨てられんの?

444 :Name_Not_Found:2005/03/21(月) 20:19:08 ID:???
>>443
ワラタ。本当に401って童貞なんだね。。

>>401
とりあえず今から練習してがんばれー

445 :401:2005/03/22(火) 00:18:43 ID:???
>>442
それだけは捨てられません。
>>443
どっちをですか^^
取り敢えず頑張ります。
ありがとうございました。

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