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ドット抜けはあきらかに【嫌ならLCD買うな】

1 :不明なデバイスさん:05/02/21 00:44:50 ID:5lj/5uUX
ドット欠けが嫌なのに買っていたら、
いつまでたっても
ドット欠け無し液晶モニタのニーズはメーカーに認識されません。

消費者の賢い行動が求められています。

ドット抜けはあきらかに 【 不 良 品 】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1037078024/
ドット抜けはあきらかに 【 死 超 星 】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050924998/
スレタイはあきらかに 【 が っ か り 】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1075904013/
ドット抜けはあきらかに 【 肺 気 胸 】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076419147/
ドット抜けはあきらかに 【 初 期 不 良 】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1100989953/
ドット抜けはあきらかに 【 無 問 題 】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104159219/
ドット抜けはあきらかに【消費者の選択】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1106467236/

93 :不明なデバイスさん:05/02/25 16:38:06 ID:rENtHVY5
一般公開してるから行ってきな。ただしアポなしなんて非常識なまねはするな。
教育のいっかんですと社会見学で申し込みな!
べつに俺は欠点について否定も肯定もしてない。
お前の交換するという嘘について間違いを正しているだけだ。

94 :不明なデバイスさん:05/02/25 16:48:25 ID:eslVtW7R
>>93
どこにアポとればいいのだ?
http://www.eizo-nanao.com/contact/index.html

詳しく教えてくれ

ちなみに、交換はすんなりしてくれる
実際にナナオに電話した訳でもない奴、表面上の建前聞いてるだけのメーカーに近い人間と
何の損得も無く、実際に良い対応してくれたから、事実を述べてる人

どちらの証言のが、普通の消費者は信じるかな?
今から交換してもらった証拠など集められないかわりに、
それを見て俺も実際に買ったEIZOの液晶の写真くらいはアップしよう

それで100%信用しろなんていわないが、ここまでドット不良を嫌ってる
人間が安心して買うって事が、どういう事かは、皆様のご判断にお任せいたします

95 :不明なデバイスさん:05/02/25 16:51:41 ID:QUKyIdOm
>>91
今より数万円は高くなるだろうな。
しかも2万代3万代で買える外国産にドット欠けが多いという訳じゃない。
その程度の付加価値で外国産と比較して倍近い値段になったら、売れないよな。

96 :不明なデバイスさん:05/02/25 17:02:05 ID:vZMY7I3j
>>95
なるほど。するとサムソンってのは偉大なんだな。

97 :不明なデバイスさん:05/02/25 17:07:53 ID:eslVtW7R
>>95

>数万
>だろうな

全然信憑性ないじゃん
論外

>しかも2万代3万代で買える外国産にドット欠けが多いという訳じゃない。
日本製と変わらないという意見と、日本製より少ないという意見しか聞かないな

>その程度の付加価値で外国産と比較して倍近い値段になったら、売れないよな。
今現在倍近いんだけど
でもドット不良なし色よしなら買う

3万のBENQと6万の三菱17○が(両者17インチ)、両方とも同じくらい絵が
汚いっていうし、それでも三菱ってなんか売れてるらしいし

こうしてみると、日本製って、倍の価格で品質同等でしょ?
それで安くうってあげてますみたいな言い方するバカってなんなんだろうね


98 :不明なデバイスさん:05/02/25 17:10:06 ID:eslVtW7R
携帯カメラでEIZOとマークとったけど、汚いんだけど
これでよければあぷするので、いつでも言っておくれー
ギリギリ識別可能くらいのものだけど

99 :不明なデバイスさん:05/02/25 17:22:20 ID:rENtHVY5
>>94あほが?
代表電話にかけて担当部所にまわしてもらうに決まってるだろ
一般常識くらい身につけておけ
あとコンタクトセンターに電話して購入前相談で規格内欠点も交換してくれるか聞いてみな。フリーダイアルだから誰も損しないしな
どっちが正しいかわかる

100 :不明なデバイスさん:05/02/25 17:45:14 ID:eslVtW7R
>>99
ありがとう
お礼に、俺もひとつ常識を教えてあげよう

建前と本当の所は別なのさ
君は、建前上交換しないとうたってることを知っている
俺は、EIZOはちゃんと交換してくれるの知ってる



101 :不明なデバイスさん:05/02/25 17:45:42 ID:WTwLsDAm
>>97
そんなに価格差は無いけど

BENQ
FP731S2 [17型 アナログ スタイリッシュシルバー]
特価:¥32,800
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/20233433.html

三菱電機
RDT1710V [17型 アナログ/デジタル]
特価:¥47,800
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/27956428.html

でも、PC付属ディスプレイは、ほとんどコストの安い外国産になってるね。
日本産は品質同等でもコストが高いから採用しにくいわな・・・。

102 :不明なデバイスさん:05/02/25 18:10:53 ID:eslVtW7R
>>101
すまん、三菱一般じゃなく、特定の機種ね
三桁のでもいちど探してみて
M17○

103 :不明なデバイスさん:05/02/25 19:04:26 ID:SgmvSCtL
ところで、ドット不良があって交換しなかったって奴はいるのか?

俺は今までに、NEC、シャープ、日立のLCDセットモデルでドット不良の
モニターだけ変えて貰ったことが有るぞ。
普通に「ドット抜け有るからいやだから交換して」程度で交換してくれた。

仕様だとか言っていてもそんなモンじゃないのか?

104 :不明なデバイスさん:05/02/25 19:11:03 ID:IZHDG2R9
目の中に画素欠けがあるオイラには、液晶の画素欠けの1つや2つ全然気にならない。
ちなみに、目の中の画素欠け(常に黒い点が見える)は医者に仕様と言われたよ(健康上問題ないといわれた)。

ところで、画素欠け否定派は最初に画素欠けが無いとして、やっぱり画素欠けが出たら買い換えるんですか?
そして、画素欠け発生まで何ヶ月くらいまで仕様として許容できるんでしょうか?

105 :不明なデバイスさん:05/02/25 22:25:28 ID:Hb5ATOR0
ただいまー

>>103
ノート計5台買いました。うち、4台に欠損がありましたが交換はしていません。
やはり気にならないレベルだったからですが。別に不満はないです。めんどくさいし。
もっともNCなんて代替機が事実上なかったんですけどね。

やっぱナナオに確認するか?これから買う予定がないわけでもないしね。
交換の事例はあるが当人ではない人のカキコと
どうやら関係者さんの否定的なカキコ、
別メーカーだが交換の事例があるってカキコ。
ただし、メーカーの見解と販売店の対応が違うってことは考えられなくもないので
とりあえずメーカーってことにしておく。
なんかここの所忙しいので来週半ばになるかもしれないが。

つーか、おまいら昼間ずっと張り付きっぱなしかよ。。。

106 :不明なデバイスさん:05/02/26 00:46:19 ID:oKebf/oj
パネルの製造元自体が少数の不良画素を仕様に盛り込んでるのでメーカー側が何しても無駄

107 :不明なデバイスさん:05/02/26 01:24:03 ID:elrfc8LL
>>100
交換してくれているというのなら、これはナナオの風評にも係わる事だから

だれでも理解できる客観的で普遍性のあるソースを出せ。


108 :不明なデバイスさん:05/02/26 01:52:15 ID:zG+sU8fX



紡がれゆく・・・


液 晶 ぬ る ぽ 伝 説


 

109 :不明なデバイスさん:05/02/26 01:57:26 ID:eNwTipkO
そして時代は繰り返し再び>60へ

110 :復活のシャア:05/02/26 02:16:29 ID:MTNwwzLs
画素抜けなど、当たらなければどうと言うことはない

111 :不明なデバイスさん:05/02/26 02:47:11 ID:CEbbOPqq
現在の技術では、液晶パネルの画素欠陥を回避することが困難であり、
申し訳ございませんが、画素欠陥は仕様とさせていただきます。

今現在の良品率が○○%ですが、今後の技術の進歩によって○○%を超えた場合、
画素欠陥品を不良品として扱わせていただくことが出来るようになります。
これは200X年に達成する予定です。

なお、以下の場合には、交換させていただきます。
1. 欠陥数が○○個以上 2. 中央(X座標…、Y座標…)の欠陥数が○個以上 3. …… 4. ……



このくらいのこと言ってくれれば納得する。

112 :不明なデバイスさん:05/02/26 05:44:34 ID:xeuxlSTX
買って一ヶ月もたたんうちにドット欠けしたわ。
これが仕様じゃスレタイどおり液晶は、もう買う気になれん。

113 :不明なデバイスさん:05/02/26 10:28:08 ID:Dm7GjHUq
>>100知り合いがとしかいってないのだがナナオ買って画素欠けがあった場合
誰でも交換してもらえるのか?交換してもらえなかったら責任もって交換交渉してくれるのか?
君のいう一流メーカーナナオが建前では交換しないが本音では交換してるといいきれる証明がほしい。
知り合い一人だけでは誰でも交換なのかクレームした挙げ句の交換なのかわからん
それに君の言うとおりすべて交換ならなぜ建前があるのか?
信憑性に欠けるカキコだな
他のメーカーに遠慮しての建前なんて言うなや。
早々に購入したいから確実な書き込みしてくれ>>100
うそならお前のカキコみて買う気になっている俺に謝罪しろ!
また、情報収集のしなおしだからな


114 :不明なデバイスさん:05/02/26 12:47:42 ID:fATbgoPF
市場原理ってものを知らない厨房が多いね

液晶以外に選択肢がないのに云々とか言ってる人は、
液晶を熱烈に歓迎し支持した多くの消費者を恨みなさいな。

悪貨は良貨を駆逐する、とは昔から言われていること。

115 :不明なデバイスさん:05/02/26 14:51:43 ID:Qu37jI6b
>>114
全くその通りですなあ。
ウザイ少数派が吼えたって何にもならねえ、って事がいまだにわからないクソは
死んだ方がいいって事だろう。

ゲラゲラ

116 :不明なデバイスさん:05/02/26 18:05:19 ID:SpNCdQjl
CRTマンセー


117 :不明なデバイスさん:05/02/26 18:21:52 ID:98aj0F/Y
そして、これまでの一連スレを経たのにもかかわらず
相も変わらず悪貨はなくなりませんなぁ。

思考能力の欠如。無根拠。非論理的。嘘、捏造。
市場原理を理解していない。現実を理解していない。
日本語能力の欠如。裏社会への憧憬。・・・・・・

まぁ、ほぼ一人の幼い妄想家だけなんだろうけど。


118 :不明なデバイスさん:05/02/26 19:25:30 ID:a8VSHrCq

    \    |       ,,...-‐‐‐--、,      l    /
     |、  /  |   ,.べ;;;;;::、--- 、:::;;`ヽ、   ''‐-‐'゙/
   、,_,.! ゙'-'゙(.    //::/´       ``ヾ、      l
    )    (.  /:,`!ヾ、.      ,      ゙>-    ヽ、_,,
   '゙"`ヽ, /``/::;:゙;゙::!:.:| ``'''‐--‐''゙   '-‐'゙ ゙、       /
     ヽ ヾ /:;'/:.:!:::l  、,r''"゙`'ヾ    ,:',-‐-、,'l      /
   -=,'゙   ./:::/:.:.|::::l  /  (・),.    ヾ,_(・) ,'゙l      (
     `ヽ ,゙:::,'::::;':!::::l   `"´ ''"´     | ̄__,,l,,...,,_   \     ひぃっ!
     -='゙ l::::l::::;':. l:::::l               ` ゙、.,,_,,.``ヽ、
     __) l!゙,l:::;'-、 ';::::!          ,.-‐‐:、    l `ヽ、  \     液晶ヌルポ杉 !!!
      ヽ. !:l:::l/-ヽ.゙;::',    U    /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-゙'‐-、ヽ.
       ) ゙!::l l"''、l ヾ゙:、   u     l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'゙  ,,..、  `\
         l:::l,ヽ、_,  ヾ;\       ゙、.,,_ノ/ ̄ ̄ノ /ヽ. `   \     ____
     /    !::l:゙ヽ、. ,、 ヾ、;、         ゙'‐''"7'゙/ /゙ヽ       \ _,./´-、ヽ
   / /  l::l``;::,`´:ヽ、  `ヾ:;、.,__   ::::   / `'''゙  \   ゙、   ヾ;‐、''-、゙;
    /  / l:l ";'::;'::';';! `''‐ 、.,_` ̄      / r'゙´ ̄ ̄``'''‐、 ゙、    ' l  l:::!
.       /  l:!  !:;'::!::::;!     ``'''‐‐---┬'゙   `'''''''''‐-、      ゙、   ./  l:::l

 

119 :不明なデバイスさん:05/02/26 23:41:38 ID:nNl+EuBP
液晶マンセー

120 :不明なデバイスさん:05/02/26 23:53:04 ID:+W2kiR5N
まあ、あれだな。
液晶パネルというのは所詮、過渡期の欠陥商品だ。

画像・映像を表示するデバイスなのに暗点、輝点を仕様だといい、
バックライトの寿命は短い。

他の次世代ディスプレイの開発が遅れているから、仕方なしに採用されているだけだからな。
あと数年後には液晶ディスプレイ自体が入手困難なレアものになるかもしれない。

    「入荷しました! ドット抜けあり液晶ディスプレイ 数量限定」

なんてPOPが秋葉の店頭を飾る日も近いかも。(笑)



121 :不明なデバイスさん:05/02/27 07:32:43 ID:B4C+1rQu
ナナオの無償交換ってこの件絡みじゃないの?

【SONY】VAIO LX液晶不具合の無償修理を一方的に打ち切り【法則】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109439293/

日立製のパネルだとさ。
で、ちょっとでも苦情があった物は即交換されたのでは?

122 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:02:09 ID:Qzies5xE
>>121
知らん

>>114
>液晶を熱烈に歓迎し支持した
妄想だな
携帯性を重視したものではそうだが、デスクトップは単にその方が金になるから

で、悪化とは液晶のことか

>>107 >>113
交換してもらったと証明できるものは無いから、代わりに
対応が良いから俺もEIZOを買ったので、その写真ならアップする

と言ってる人に対して、
証明だの客観的だの、何寝言いってるかな

2ちゃんならどんな言いがかりも付けられるからな
続く

123 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:05:06 ID:kekRgCNX
>>121ハズレ
新品交換の話をしている。
GAWINは生産終了品の話でしたなんて言うなよ!>>100

124 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:08:56 ID:Qzies5xE
2ちゃんの法則
不利になると証拠を要求する

なぜだからわかるか?
2ちゃんでは鉛筆1本、自分の持ち物だと{証明}することは出来ない
と言う名言がある

持っている→信用できない
証拠を出す(写真など)→1、お前の物かわからない
            2、偽造、合成した可能性がある
            3、借りてきた

逆に、どうしたら信用できるか聞くと、
1、答えない
2、自分で考えろ
3、個人情報要求する
4、仮にどれかの条件がみたされても、ID変わればそれでは
  不十分だと言い出す



125 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:10:16 ID:kekRgCNX
>>121もっと文章読解力をきたえろ。それともおまえは>100か?


126 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:12:14 ID:Qzies5xE
自称メーカーよりの人間とかなんて、客がEIZOに取られたら困るんだろうから
必死にその事実をごまかしたいだけだろう



127 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:14:13 ID:kekRgCNX
あれだけ交換をするといいきった訳だからメーカーの窓口が交換しないと言ってる事との相違を示してくれ

128 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:17:10 ID:kekRgCNX
文章構成>>100と一緒だな
相手にならん!早く謝りな

129 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:19:35 ID:Qzies5xE
>>127
無理だ
だって交換してくれるから

注意書きは建前
それで引っ込んでくれるなら、ラッキー
苦情になったら交換
客商売としては多々ある事だ
むしろあの注意書きこそ、談合とかの疑いが感じられてならない

窓口ってのが何なのかしらんけどね
まさか、そこらの電気屋の販売員の事とかww

130 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:20:37 ID:Qzies5xE
>>128

おやおや、よほど交換してくれてることを知られたくないようだな
不良品販売会社関係者は大変だ


131 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:22:52 ID:Qzies5xE
不良品を処分しないで、うっぱらっちまった方が儲かるもんな

悪徳商法だね

その点EIZOはしっかりしてるから、こりゃ次もEIZOだな

俺がEIZOを使ってるのはどっかの糞会社と違ってドット不良品をちゃんと交換してくれるから

132 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:30:12 ID:Qzies5xE
EIZOってロゴの写真くらいアップしてあげるよー
不良品販売会社関係者は、いいがかりつけると思うけどね(ぷぷぷ

あまりにアホくさい画像なので、アップ先に悩むのが難点

こんなにドット不良を嫌う俺が安心して買える唯一の会社、EIZO
価格も常識範囲ないで画質も良い
ちょ〜おすすめです

自称とはいえ、販売員みたいに利害関係ないからね
こうしてみると
キムチパネル
採用したのも、すでに日本製より高品質と言われていたのも本当かと思う
交換することを見越して安い労働力で作ったのかとか、イロイロ考えてします

これで客がEIZOに流れれば、不良品生産メーカーも少しは
考え直すだろうが、日本国全体でみても液晶の主体はセット物で
売り上げは10台とかしか変わらない気もするが

133 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:34:07 ID:Qzies5xE
あんまり書くと、今度はナナオ工作員とか言いそうだから

日本製なら信頼と高品質のEIZO
他は、外国製の倍高くて、同等の品質しかないから、
同じ性能で価格半分の外国製を買おう!

悪くて高い日本製に、用はないよね(ぷぷぷ

134 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:43:28 ID:kekRgCNX
自分で自分の擁護のレスつけておいてばれたら同じ事しかいえない廚はさっさと謝って消えろ!暇人

135 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:45:11 ID:Qzies5xE
自分の擁護?

ただの続きだけどww

君はいっつもそうやってるんだね(ぷぷぷ

136 :不明なデバイスさん:05/02/27 10:03:22 ID:kekRgCNX
>>122読み返しな。
ウザイよ お前

137 :不明なデバイスさん:05/02/27 10:14:17 ID:9rg87FJY
>>136
おまえもうざい

えっと、自分の使ったことのあるLCDディスプレイは
富士通のデスクトップ・・・左下に一カ所
DELLのノート・・・無し
BENQ・・・無し

と、まあ恵まれている方かな?
富士通の方は二年前に引退しているから
今はドット抜け無しの快適PCライフ(!)を送ってまーすw

138 :不明なデバイスさん:05/02/27 11:21:53 ID:MnRUP5R9
IBM ThinkPAD XGA ・・・ 無し
富士通のノート XGA ・・・ 無し
NECのデスクトップ SXGA ・・・ 無し

SONY WUXGA ・・・ 12個!!!!!

しね

139 :不明なデバイスさん:05/02/27 11:39:12 ID:I4sglZtO
ガタガタガぬかしてねえで、さっさと交換するという客観的な証拠を出しやがれ!

証拠は無いのならテメエの話は法螺中の法螺だ!これ以上カキコすんな


不快な糞厨房が

140 :悔しいが:05/02/27 13:05:19 ID:0he5sQnN
>>132
EIZOの話が本当なら韓国製の品質が本当に高いという傍証になってしまうな。
ドット抜けパネルが元々少ないから交換しても損が少ないから交換できる訳だ。
このスレ見てる他の社員さんの意見はどうなの?

141 :不明なデバイスさん:05/02/27 13:07:23 ID:o0SI+gq9
証拠、証拠とうるさいガキだなぁ
俺たちは交換してくれるってコトを知っている。

逆を言えば交換してくれないって言う客観的証拠を示してくれ。
仕様だって話じゃなく、交換を申し出て、交換してくれなかったって言う
証拠をだ。

まあ無理だろうけどなw


142 :不明なデバイスさん:05/02/27 14:06:42 ID:kekRgCNX
>>141サポートセンターの解析報告書には
ご指摘の症状は出荷基準内にあります。
と交換されずに戻ってくるが
ここまで知っていて嘘を書くなと言っているのですが。


143 :不明なデバイスさん:05/02/27 14:21:35 ID:kekRgCNX
ドットが不良か不良でないかは関係ない。
ネットだからと嘘ばかり書き込んであるのが気に入らない。
いくら匿名性があるからと適当なことは書くな。
特にこのスレはひどすぎる。

144 :不明なデバイスさん:05/02/27 18:42:05 ID:eLj38Pzd
なにもめているんだか。。。
交換してくれる事も有るってだけで、どこも交換してくれると言う保証など無い
あとは個別の対応次第だ

145 :不明なデバイスさん:05/02/27 18:57:53 ID:iOf7elqF
ドット抜け非難派は前スレ&前々スレで完全に論破されてしまったせいか、
このスレでは勢いがないね。

仕方あるまい。
真実は一つだけなのだから。
そう、ドット抜けは「無問題」

ま、足るを知らない分不相応な貧乏人であり、
且つ具体的な行動を起こす勇気もないクソは、
このスレで吼えている程度がお似合い。
もっと頑張れよw

146 :社員じゃないけどねー:05/02/27 20:12:47 ID:3Q9BwemB
>>140
どうかなー?
交換を見越すなんてのは馬鹿のやることだよー コストが安いので?パネルの出荷品質を絞れる、ならわかるー 
その代わり歩留まりは悪くなるけどー 出荷されるものが良いならいいんじゃないかなー
かの国では謝罪と賠償がキッツイみたいだしー そのせいかもねー

たとえばー
新工場とかー 新たにラインを組んだりしてー、そこから出荷まで持っていくのはたいへんなんだけどー
一度確立したラインで条件出しがうまくいっていてー、歩留上がった状態ならものすごく量産がきくよー
だからー値下がりしても大丈夫なんだねー 儲からないけどー
条件出しって言うのはねー 生産装置の調整のことだよー 簡単にいうとー
枯れた状態ならー 工場移転とかしてもすぐに生産を始められるみたいだよー
液晶ラインが日本から移転したのか技術提携でノウハウが出てったのか独自の物か知らないけどー
もし中古で枯れたものなら償却費は安いよねー 操業費(人件費・電気代とか)も安いのかなー?
イニシャルとランニングねー 

147 :不明なデバイスさん:05/02/27 22:21:02 ID:9rg87FJY
>>145
でもさ、ドット抜けが一つでもあると気にならない?
昔使ってた富士通のデスクトップに付いてきた液晶ディスプレイに一つだけドット抜けがあったんだけど、
ディスプレイの電源を入れたらいーっつもそのドットだけ点きっぱなしでさ、
はじめはドット抜けなんて言葉を知らなくて、くしゃみとかしたときにゴミがついちゃったんだと思ってて、必死でウエットティッシュとかで
拭いたんだけどやっぱり直らなくて。
調べてたらそれが「ドット抜け」ということを知ってね。

それからは液晶ディスプレイを買うときはドット抜けが有る場合には商品を交換してくれる店を使っている。

148 :不明なデバイスさん:05/02/27 22:24:14 ID:EQwtDlia
とりあえず交換云々はともかくとして当のナナオ自体ドット欠けは「仕様」だと言っているな
http://support.eizo.co.jp/faq/detail.php?PHPSESSID=f16eb6096040ef0e17fdba9496991d48&id=5



149 :不明なデバイスさん:05/02/27 22:30:30 ID:9rg87FJY
>>148
あ、自分のは「輝点」ってやつだ。

しかし「仕様」で片付けられるとは・・・。

150 :不明なデバイスさん:05/02/27 22:49:22 ID:iCQ5b/8Z
>>149
購入時に店員から説明があるか、「仕様」ですって説明の文書が同梱されていませんでしたか?
あるはずなんですが。。。なかったのかな?

151 :不明なデバイスさん:05/02/27 22:56:47 ID:9rg87FJY
>>150
んー覚えてないなあ。
何せ5年くらい前に買ったパソコン(Pen3の600MHz搭載!)だったから。

それにそもそも説明書を読んでいたかどうか。(汗)

152 :不明なデバイスさん:05/02/27 22:57:03 ID:TzPYnF/e
ドット抜け非難派は前スレ&前々スレで完全に論破されてしまったせいか、
このスレでは勢いがないね。

仕方あるまい。
真実は一つだけなのだから。
そう、ドット抜けは「無問題」

ま、足るを知らない分不相応な貧乏人であり、
且つ具体的な行動を起こす勇気もないクソは、
このスレで吼えている程度がお似合い。
もっと頑張れよw

153 :不明なデバイスさん:05/02/27 23:18:20 ID:iCQ5b/8Z
>>151
昔からあったはずなんですけどね。
私は説明は受けませんでしたが(なんせSTEPだったし)文書はあったように記憶しています。(最も初期の部類です)

まぁ、保険契約の書類にある砂粒のような説明文とか、パソコンのアプリをインスコする時の同意文とか、
そんなもん全部読むわけないよって類の物かもしれませんが。
「仕様」に同意の上購入したってことになっちゃいますので。

いくつか抜けがあっても実用に差し控えることはほとんどないと思いますが、気になるのであれば
保証(保険ですね)を受けて安心されるのも一つの選択ではあると思います。


うわー、まるで売る側の返事みたいでスンマソ orz


154 :不明なデバイスさん:05/02/27 23:38:04 ID:TzPYnF/e
ドット抜け非難派は前スレ&前々スレで完全に論破されてしまったせいか、
このスレでは勢いがないね。

仕方あるまい。
真実は一つだけなのだから。
そう、ドット抜けは「無問題」

ま、足るを知らない分不相応な貧乏人であり、
且つ具体的な行動を起こす勇気もないクソは、
このスレで吼えている程度がお似合い。
もっと頑張れよw

155 :不明なデバイスさん:05/02/27 23:40:20 ID:MnRUP5R9
論破じゃなくて、平行線を辿ってたというか、会話が全く噛み合ってなかったというか・・・

156 :不明なデバイスさん:05/02/27 23:42:58 ID:6quvQpXU
ドット抜けは問題なし、と納得して使ってくれてる人がいるから、
俺みたいに交換してくれって言ったら交換してもらえる人がいる。

ドット抜けに問題を感じない人は、交換してもらう人の経費なども
払ってくれてるんだから、そんなにいがみ合わなくていいじゃない。

157 :不明なデバイスさん:05/02/28 00:15:49 ID:2tpjl1aJ
>>156
まぁ、そうかもしれませんね。
気にならない人はそれでいいし、気になるから交換してくれってのもそれでいいんですよ。
問題なのは、気になるから交換してくれって言った時、「仕様」だから応じれませんって対応に
納得出来ないって粘着するユーザーなんです。これは俗に言うクレーマーです。数が多いとは思いませんが。
すんなり交換してもらえるなら結構でしょう。

それとは別に
「仕様」は「仕様」である、という事を理解出来ずに「不良品」と言ってのける
>>156 あなたの脳みそが「不良品」なんですけどね。

158 :不明なデバイスさん:05/02/28 00:30:17 ID:/GGk7+km
仕様と言う割には、電話したときに仕様の話には
一切触れられずにすぐに交換になったけどな。
(もっとも箱の中に仕様云々の紙が入ってて、これじゃ意味ないだろ、と思ったが)

まぁ、メーカの方針なんだろう。
そういう対応の方がリピータとなりやすいだろうし。

159 :157:05/02/28 00:44:13 ID:2tpjl1aJ
>>158
あんれ? >>156>>158さん?
粘着してた人と違う?違ってたらスンマソだ。

160 :不明なデバイスさん:05/02/28 00:48:54 ID:/GGk7+km
156=158です。
日付変わったからID変わっちゃってるけど。

161 :157:05/02/28 00:59:30 ID:2tpjl1aJ
>>160
いや、申し訳ない。
過去レスでわかると思うけど、イヤになるほどに交換してもらったって主張する人がいたんでその人かと思った。
勘違いしました。ごめんなさい。

162 :不明なデバイスさん:05/02/28 03:07:14 ID:wc8Jm3vf
   ,―――-、                          
  /  /~~~~~~~\
  | /  /  \|    
  (6   (・) (・) |
  も     つ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
  |    lll|||||||||ll |    | ごきげんいかがですか? 水野晴郎です。
  | |    \_/ /   < いや〜、液晶って本当にヌルポですね。 
/| \___/\   | それじゃあまた、御一緒に交換してもらいましょう。
               \____________________

163 :不明なデバイスさん:05/02/28 03:15:50 ID:5W2kvphZ
>「仕様」ですって説明の文書が同梱されていませんでしたか?

箱開けてから、ドット不良は仕様ですと書かれた紙を見せられて、
その品物がドット不良だったらたまらんだろう



164 :不明なデバイスさん:05/02/28 22:56:18 ID:nWTKcsXH
まあ、「仕様」って言葉は不良品のクレームがついたときに
技術者なら一度は言ったことがある言葉だよな。
明らかな不良でも「仕様です。」といった覚えのあるエンジニアは多いはず。
(漏れもそうだが。。)

しかし、ほとんどは製造する側の勝手な言い分であることが多い。
液晶パネルの輝点、暗点など、まさにその典型例だよな。

キーワード、「歩留まり」「良品率」「利益率」「製造上の」「製造ラインの世代」など
いくらも挙げられるけど、ユーザーが「不良品」と思ったら、「不良品」だろ。



165 :不明なデバイスさん:05/02/28 23:59:24 ID:VFVEQaE2
>164
>ユーザーが「不良品」と思ったら、「不良品」だろ。

それは一人でも不良品と思えば不良品になるのか?
すげーな、この世に良品などないなw

166 :不明なデバイスさん:05/02/28 23:59:50 ID:HrLP0kNR
>>163-164
まぁ、たしかにそうなんだが。
知らない者を無知と切り捨てるのは簡単だけど、心情的にはやっぱりね。
しつこすぎるのもイヤだけどさ。
>>164
承知していてごまかしたな?w それは三菱って言われちゃうぞ。立場的に色々あるんだろうが。。。
勝手な言い分って言えばそうかもしれんが、極論すれば技術的な限界(コストこみ)を認めないってことか?それはないだろ?

ユーザーがが不良品って言ったら不良品?そんなことはないよ。
難癖付けるならいくらでもできるんだから。
エンジニアなら、技術的な限界やら、コストからくる品質なり、これでイッパイイッパイですってきちんと説明できないと。
オレは○○屋としての良心をもって仕事を。。。って講釈喰らったしな。それは正しいと思うから、こんなものダメ、そんなことできないって言うわな。
それで客とけんかするなって上司になじられたがね。ウルセーヨ。オレはイイ仕事がしたいだけだ。バーロ。

あんた、エンジニアなのだろうが、どっちかって言うと営業さんだよ。



167 :不明なデバイスさん:05/03/01 00:05:19 ID:/7H8sorb
まあ、必要ならドット抜けを引くリスク負っても買うし、
引いても別にクレームも入れないし…と思ってる者からすれば、
出始めのころから、「液晶の仕様です」じゃなくて
「現状の液晶では仕様が無い」って言ってくれてればな…とは思う。
普及せず、価格も下がらず、だったかもしれないけど、心情的にむかつく。

168 :不明なデバイスさん:05/03/01 00:48:00 ID:YSifp+pb
>>166
お前はエンジニアごっこのガキだけどな(プw

169 :不明なデバイスさん:05/03/01 00:51:43 ID:Ci3FzowU
            ______
   ___    /
 /´∀` ;:::\< 液晶ヌルーポ
/    /::::::::::| \______
| ./|  /:::::|::::::|
| ||/::::::::|::::::|


170 :不明なデバイスさん:05/03/01 00:53:39 ID:++3ecy9G
>>140
社員ではないが、そうゆうことらしい。
ただサムモニタに関してはパネルの質は良いのかもだがそれ以外の箇所がよく壊れるから好かん。
サムパネルのナナオも微妙に買いたくないが
腐ってもナナオだしスイッチが壊れたりヒンジが逝ったりコネクタがもげたりすることは無いだろう。
と考えると悪くない選択なのかもだな。>ナナオ

建前はともかく、知り合いのエンジニア連中は皆「ドット抜けは不良」と考えているよ。
常点輝点が好きなやつなんて一人もおらん。
でもそいつの使ってるノートパソコンには輝点があったりする。それが現実ってことか。
でも皆がんばってるようだしドット抜けもいつか昔話となる日が来ると信じているよ。

171 :不明なデバイスさん:05/03/01 01:16:08 ID:3WFpFClM
>>158
すんなり交換するところは不良率が低いんだろうな。
仕様だから交換できないというところは不良率が高いんだろうな。

172 :不明なデバイスさん:05/03/01 01:23:00 ID:/7H8sorb
仕様って言い切っちゃってるから、昔話にする気がないんだろう
…と思えるんだよな。現状の言い分だと。

ドット抜けを「不良」扱い出来るくらいの歩留まりになったとしても、
もしも全品、現状「仕様」で押し通してる程度のドット抜けにする方法があって、
そのコストが非常に低ければ、そっちを選ぶんじゃないかと。

173 :不明なデバイスさん:05/03/01 03:32:52 ID:Oh3Bp7g4
今日、ナナオ買ってきた。輝点が2つ。
注意書きの紙ぺらは入ってなかったし、何の説明も受けなかったぞ。
過去レス見ると快く交換に応じてくれそうだけど、面倒だから泣き寝入りだな。
保証書に、欠点の増加は有償保障って書いてある。金出せば直してくれるってことかな?
使ってるうちに増えてきたら考えようかな。

174 :不明なデバイスさん:05/03/01 08:06:50 ID:xTLL9/fR
金出して直したら輝点が3個になって帰ってくるかも。
快く交換の情報胡散臭すぎ
あれこそ他メーカーの社員の陰謀書き込み。俺のしってる範囲では交換に応じてもらえない。クレーマーはどうかしらんが

175 :不明なデバイスさん:05/03/01 08:29:57 ID:Bp3+NYJb
>>174
>俺のしってる範囲では交換に応じてもらえない

誰もナナオ製品買った知り合いがいないから
とか
誰もナナオでドット不良ひかなかったから
とか、内情はそんな所?

176 :不明なデバイスさん:05/03/01 08:37:09 ID:xTLL9/fR
なんでそんなひねくれた考え方するかな。
会社で20台中5台あったが交換してもらえなかった。
会社の情報システム部が強く言わなかったからかもしれないが
ほんとひねくれ者が多いな

177 :不明なデバイスさん:05/03/01 12:45:36 ID:guJpTLNZ
>176
 マジレスして悪いが、ここは必至な奴を煽るスレだって気づけよ
 ドット抜け議論なんてどうでもいいんだよ。


178 :不明なデバイスさん:05/03/01 14:32:11 ID:Y/l1VRTy
>174
胡散臭いって、お前は交換の交渉すらしてないじゃないの。
同じ会社の情シスにすら文句言えないのかよ。

179 :ひねくれ者:05/03/01 14:45:05 ID:Bp3+NYJb
建前
>会社で20台中5台あったが交換してもらえなかった。
1/4も不良があるのって、どこのメーカー?

本音
いかにもドット不良はよくあるものだからみたいな誤情報流そうとしてるな
だからどこのメーカーか答えないぞ、各社使ってるとか言って

180 :ひねくれ者:05/03/01 14:46:12 ID:Bp3+NYJb
>>174 :不明なデバイスさん :05/03/01 08:06:50 ID:xTLL9/fR
>金出して直したら輝点が3個になって帰ってくるかも。

この発想はひねくれ者じゃないんだろうか?

181 :ひねくれ者:05/03/01 14:47:50 ID:Bp3+NYJb
>今日、ナナオ買ってきた。輝点が2つ。

わざわざナナオを買ってきて、注意も受けてないと完璧な条件がそろって
わざわざ泣き寝入りする理由はなに?
ドット欠け部分の写真付けて解説ぷりーず(はぁ10

182 :不明なデバイスさん:05/03/01 15:09:20 ID:Ap7Jxv3N
交換に快く応じるかどうかって、結局はその話を受けた担当者次第だと思うよ。


183 :不明なデバイスさん:05/03/01 15:25:35 ID:Y/l1VRTy
>182
担当って言うのが各会社の営業担当のことだったら、確かにその担当の
社内でのポジション・力量次第なところはあるだろうね。
サポセンだったらメーカの方針でもない限り各担当者にそんな権限ないし。

184 :ひねくれ者:05/03/01 15:30:39 ID:Bp3+NYJb
ところで、いつの間に「快く」になったんだ?

185 :不明なデバイスさん:05/03/01 18:25:32 ID:gSLZDRjr
>>184
17 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:05/02/21(月) 16:50:41 ID:wNJLJYmN
>>16は嘘つきです。
ナナオは交換してくれません。規格内ですと言われるのが落ち。
ドット否定派は日本語も理解できない奴らだからしようがないか…

18 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:05/02/21(月) 17:13:18 ID:HN6ewV/6
>>17
いつの話かしらないけれど、今はもう普通に交換してくれますよ

186 :不明なデバイスさん:05/03/01 22:06:57 ID:O+ESD1yR
あったりなかったりするドット抜けを仕様とか言うからおかしくなる。男なら言い切れ!
『ドット抜けはあります。無かったら不良品ですのでお知らせください。交換します。』
これならドット抜けのある液晶を買った奴は納得。無かった奴は黙ってる。

187 :不明なデバイスさん:05/03/01 22:35:27 ID:2Piu+9BZ
>185
「ドット否定派」って何?
ドットを否定する???

188 :不明なデバイスさん:05/03/01 22:36:33 ID:2Piu+9BZ
>185
まともな日本語すら綴れないのはあんただろ。(笑)


189 :不明なデバイスさん:05/03/01 22:50:03 ID:Bp3+NYJb
「普通に」と「快く」とは、大幅に違うけどなぁ

こうやって脳内変換するやつがいるから、おかしくなるんだなと思った


190 :不明なデバイスさん:05/03/01 23:54:32 ID:/7H8sorb
それだけナナオの対応がいいってことじゃないかい?
対応する以上は快く。それがナナオの普通。

経験上だか単なるイメージかしらんが。

191 :不明なデバイスさん:05/03/02 00:32:44 ID:W52uW9U2
仕事で使うために買ってんのに初期不良で交換だ修理だって待たされたりすると
その間仕事できない分損失じゃん。輝点2つは腹立たしいが、たかが2ドットのために
時間をさくのはもっと腹立たしい。

192 :不明なデバイスさん:05/03/02 00:51:05 ID:P67NemXG
原辰則(←なぜか変換できる)

193 :不明なデバイスさん:05/03/02 00:54:56 ID:PQnMW5gn
せめて輝点あるのだけでも出荷しなきゃいいのにな



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