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ドット抜けはあきらかに【嫌ならLCD買うな】

1 :不明なデバイスさん:05/02/21 00:44:50 ID:5lj/5uUX
ドット欠けが嫌なのに買っていたら、
いつまでたっても
ドット欠け無し液晶モニタのニーズはメーカーに認識されません。

消費者の賢い行動が求められています。

ドット抜けはあきらかに 【 不 良 品 】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1037078024/
ドット抜けはあきらかに 【 死 超 星 】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050924998/
スレタイはあきらかに 【 が っ か り 】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1075904013/
ドット抜けはあきらかに 【 肺 気 胸 】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076419147/
ドット抜けはあきらかに 【 初 期 不 良 】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1100989953/
ドット抜けはあきらかに 【 無 問 題 】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104159219/
ドット抜けはあきらかに【消費者の選択】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1106467236/

2 :不明なデバイスさん:05/02/21 00:53:01 ID:aoKnIijp


3 :不明なデバイスさん:05/02/21 00:55:59 ID:HN6ewV/6
センスないなぁ、今度のは

4 :不明なデバイスさん:05/02/21 00:57:39 ID:aKG6c+Md
スレタイの日本語狂ってるよ

5 :不明なデバイスさん:05/02/21 01:01:58 ID:7lxykEQI
容認派が、そそくさと次スレ立てるのは仕様ですか?

6 :不明なデバイスさん:05/02/21 01:07:49 ID:HN6ewV/6
ドット抜けを、消費者が選択できるようになってりゃ問題ないのかもな


7 :不明なデバイスさん:05/02/21 01:14:15 ID:tw0QwSyS
2005年 1月 12日 水曜日
どこかの、ある販売店では(ここの店では有りませんが)交換保証と称してお先に金を取って、
ドット抜けで出戻ってきた製品はスタンプで印をつけて倉庫に入れて、目立たない様にスコッチの薄いテープで最梱包します。
(メーカーも使っている薄いセロテープの三十八ミリ幅の物です。)そして次の交換保証を付けていない客に回しています。
三ドット以下だから客に法律上訴訟をしますといえば、客は引き下がります。
交換保証代は儲けに当てています。交換保証を三回付けない限り、連続してドット抜けが回ってきます。
ーーーーーーーーーー
やばい店を知らしめてくらさい。

http://kakaku.aol.co.jp/aol/bbs.asp?PrdKey=00851011220&ParentID=3604161



8 :不明なデバイスさん:05/02/21 02:15:15 ID:UBLLfwdo
ドット抜けはあきらかに【不良と思うなら買うな】
とかの方がよかったんじゃない?

9 :千年うんこ ◆UNKOg/MQDY :05/02/21 07:38:12 ID:JteoO3Rg
ドット抜け保証のある店で買えばいい話だ
が結論じゃありませんか

10 :不明なデバイスさん:05/02/21 08:20:27 ID:HN6ewV/6
メーカーが平然と不良品を出荷するからこういうトラブルが起きるんだな


11 :不明なデバイスさん:05/02/21 09:50:33 ID:xQ/ABjsz
>>10

そのとおり。
賢い消費者になるには、これからはどんな製品でも買うときはよく見極めなきゃな


12 :不明なデバイスさん:05/02/21 10:06:05 ID:DRy6sKfF
ここはメーカーにクレームも付けられない気の弱い人の集まりですか?

13 :不明なデバイスさん:05/02/21 10:54:52 ID:nOoPCvk9
そしてクレーム入れたら、ほーらクレーマーだよ、基地外だよと罵声を浴びるに違いないに1000あびる優単位計上

14 :不明なデバイスさん:05/02/21 11:41:44 ID:mwAb26dP
>>5
スレタイだけでも主張したいんでしょw

15 :不明なデバイスさん:05/02/21 13:39:28 ID:3GOYCuvS
ドット抜け非難派は前スレ&前々スレで完全に論破されてしまったせいか、
このスレでは勢いがないね。

仕方あるまい。
真実は一つだけなのだから。
そう、ドット抜けは「無問題」

ま、足るを知らない分不相応な貧乏人であり、
且つ具体的な行動を起こす勇気もないクソは、
このスレで吼えている程度がお似合い。
もっと頑張れよw

16 :不明なデバイスさん:05/02/21 14:54:39 ID:HN6ewV/6
今の時代、まともなメーカーは交換に応じるようになってきてるんだし
NECとかナナオとか買えばいいだけ
ドット交換保障は、返品されたのの処理がはっきりしないところでは買わない
ツクモで2割増し価格+保障でさらに高くなっても、安心して買える

これだけ選択肢もあるんだから、若干高いorメーカー選べない問題があっても
そこで買おう

繰り返す
NECかナナオを買おう
他が欲しいなら、高くなってもツクモで買おう

17 :不明なデバイスさん:05/02/21 16:50:41 ID:wNJLJYmN
>>16は嘘つきです。
ナナオは交換してくれません。規格内ですと言われるのが落ち。
ドット否定派は日本語も理解できない奴らだからしようがないか…

18 :不明なデバイスさん:05/02/21 17:13:18 ID:HN6ewV/6
>>17
いつの話かしらないけれど、今はもう普通に交換してくれますよ

>ドット否定派は日本語も理解できない奴らだからしようがないか…
なんて書くからには、交換してる所があると困るメーカーの人かな?
IDかわったころに、NECも交換してくれなかったとか言う予定?

19 :不明なデバイスさん:05/02/21 17:27:02 ID:DILUsEqi
>>18
>IDかわったころに、NECも交換してくれなかったとか言う予定?
困るメーカーの人の割にせこすぎないかい?

20 :不明なデバイスさん:05/02/21 17:45:51 ID:HN6ewV/6
交換しないせこいメーカーは、他所が交換するからって
客が逃げたら困るでしょ



21 :不明なデバイスさん:05/02/21 20:10:13 ID:gNoR0kXb
>いつの話かしらないけれど、今はもう普通に交換してくれますよ

クレームつけまくりでか?
クレーマー君たちご苦労。無駄な努力していてくれ

22 :不明なデバイスさん:05/02/21 20:13:20 ID:mPK/xcz8
ドット抜け非難派は前スレ&前々スレで完全に論破されてしまったせいか、
このスレでは勢いがないね。

仕方あるまい。
真実は一つだけなのだから。
そう、ドット抜けは「無問題」

ま、足るを知らない分不相応な貧乏人であり、
且つ具体的な行動を起こす勇気もないクソは、
このスレで吼えている程度がお似合い。
もっと頑張れよw

23 :不明なデバイスさん:05/02/21 20:47:57 ID:o76cc3N7
ちょっと前のアキバPCホットラインの話題で
「確実にドット抜けがある代わりに割引価格でご提供のノートパソコン」
っていうのがあったな。

24 :不明なデバイスさん:05/02/21 20:48:23 ID:DILUsEqi
>>20
いやそうじゃなくてメーカーの人なのにID1個?

25 :不明なデバイスさん:05/02/21 21:05:55 ID:MmZtx6Wg
>>16は嘘つきだな
ナナオは交換してくれねぇじゃん

26 :不明なデバイスさん:05/02/21 21:09:48 ID:7lxykEQI
なに、NECとナナオ!?

抜け駆けはマズイよ〜あれほど安易に交換しないようにと申し合わせてあるのに
せっかく仕様って事で浸透してきたんだからさぁ
ちゃんと足並みそろえてもらわないと困るんだよねぇ…まったく

27 :不明なデバイスさん:05/02/21 22:17:48 ID:Ngnp2r+f
ドット抜けつうか、常時赤い点が点灯してて、かなりがっかりしたけど
この度、PCの移動をして、つなぎ直したりしたら、きれいに消えました

28 :不明なデバイスさん:05/02/21 23:17:19 ID:DRy6sKfF
相手に訴えられない程度に毎日メーカーに苦情の電話をかければ交換してくれますよ

29 :テンプレ。:05/02/21 23:18:26 ID:OfwzXyBT
【メーカーの理論】
 ドット抜けは仕様であり、正常品。ゆえに修理・交換の対象外。

【ユーザーの理論】
 同じ値段でドット抜け品を掴(つか)ませるとは何事だ!
 不良品なんだから無料で修理、交換しろ!

★液晶ディスプレイ購入の前提★
 液晶ディスプレイはドット抜けがあるかも知れないリスクのある商品です。
 購入にあたっては以下の事項にご注意ください。

★販売店の選定★
 大手家電量販店でポイントのつくところが良い。(アキハバラ系でないところ。ポイントがつくと返品の処理が面倒なので交換に応じる可能性が高い。)
 返品、交換に再び出向く可能性があるので自宅・職場から近いところが良い。
 
★購入時の注意 −重要です− ★
 同一モデルの在庫も豊富にあることを確認しておく。(交換候補品)
 対応してくれた店員の名前を覚えておく。クレームをつけるときに名指しするため。
 レシートはきちんと保管しておくこと。返品、交換時に必要。
 ドット抜け品を再梱包して販売することがあるので、渡された商品に開封した形跡がないか良く確認する。

★購入後の注意★
 返品の可能性があるのできれいに開梱する。
 ドット抜けチェッカーでドット抜けの有無を確認する。
 http://hp.vector.co.jp/authors/VA029465/ols_dot.html

★ドット抜けがあり容認できない場合★
 できるだけ早く現物を持参して(購入当日が望ましい)販売店に行き、対応した店員を名指しで呼び出す。
 いなければ、誰でも良い。直接出向いて名指しするところがポイント。(これは店員にとって一番嫌でプレッシャーがかかる。)
 電話じゃ軽くあしらわれておしまいの場合が多い。
 【交換】ではなく【返品】を申し出る。(過去ログで「CADで使用する。」と言うと交換できる可能性が高いという書き込みがありました。)
 返品を受け付ければ良し、ダメでも最悪交換に持ち込む。 GOOD LUCK!

30 :不明なデバイスさん:05/02/21 23:21:24 ID:mPK/xcz8
>>29
uzeeeeeeee
おまえさ、なんで今頃貼ってんだ?
テンプレにしたいなら、10以内に貼れよ。

31 :不明なデバイスさん:05/02/21 23:32:42 ID:UKzpk4mg
巨額の経費を投入して工場を造ったが、経済情勢が変わって、製品が売れなくなったとする。
そうであれば、工場は閉鎖すべきだ。しかし、工場建設に費やした巨額の出費が惜しい。
だから、何とか工場を活用できないかと考える。
例えば、追加投資をして大規模化したり、製品を変えて、工場そのものは維持するといったことだ。
しかし、これによって事態がますます悪化することも稀ではない。
工場が不採算になった時点で、過去のことは考えてはならない。
将来に向かって何をするかだけを考えるべきなのだ。
必要なのは、今の条件下で最適な方策を探すことである。
「サンクコストに囚われてはならない」とは、あらゆる経営指南書が等しく指摘することだ。
しかし、これほど従うのが難しい指針もない。人間は、サンクコストを思い切れないのである。



      大丈夫かよ? シャープさん?


亀山第二工場原価償却できるのか?



32 :不明なデバイスさん:05/02/22 01:00:09 ID:cuJ5vG3s
>>31
社員か?
まあ幹部も社員の生活の保障しなくてはならんのでなかなか思い切れないだろ。
もっとも自分の生活の保障を最優先で考えてるんだろうけどな

33 :不明なデバイスさん:05/02/22 01:10:40 ID:yTDKVxOG
>>31
この手の業界は案外変わり身早いよー
DRAMとかでさんざん痛い目見てるからねー

建設中のライン構成変更なんて当たり前だけど、実装そのものやめちゃったりするよー
建設中なんだけど、関係業者に損害補償してまで中止したってのもあるよー。ああ、サマーランドがよく見える。

そもそもがのんびりと多年度かけての償却はしない。つか出来ないほどに更新が早い。たとえば、5年前の状況は?ってこと。
短期に売るだけ売ってペイしたら、もっと効率のいい新工場だー。今のは償却したから薄利多売。暴落にもへこたれない(へこたれたけど)

最近ディスプレイ系の撤退だとかつー報道多い?けど、償却したから売り払ってもかまわないんだなー
従業員なんて管理・開発の一部社員を除いたらほとんど外注だからねー。

捨てる技術を惜しいと思わなければ痛くもかゆくもないのね。利害が争わないから  orz

34 :不明なデバイスさん:05/02/22 13:25:28 ID:vC8Efa64
ドット抜けがあると下取り査定が低くなるのは納得いかない。
新品も中古も取り扱ってる店では特に。

35 :不明なデバイスさん:05/02/22 22:56:20 ID:HrViFxgQ
ドット抜けは不良なんだから安くなるのはあたりまえ


36 :不明なデバイスさん:05/02/22 23:52:21 ID:jEYQkAc4
>>34-35
せっかくメーカーが「ドット抜けは不良じゃない」といっているのに、
馬鹿がそれを理解できないもんだから、
ドット抜けの下取り査定が低くなっちまうんだYO

37 :不明なデバイスさん:05/02/23 00:30:16 ID:ZQr6N/lG
>>36

>せっかくメーカーが「ドット抜けは不良じゃない」といっているのに、

まあ、あれだ、メーカがなにを言おうが誰が好きこのんでドット不良の
個体を買うかってこったな。



38 :不明なデバイスさん:05/02/23 01:35:22 ID:pMEmdxdJ
ドット抜け保証あるところでL567探したがない・・・
もう運に任せて買うしかないか・・・

39 :不明なデバイスさん:05/02/23 03:45:12 ID:YAC0XR+r
p

40 :不明なデバイスさん:05/02/23 16:46:09 ID:RNYCp6Kt
>>36
それって、メーカーだけが認めてないってパターンやん
三菱自動車と同じだな

41 :不明なデバイスさん:05/02/23 17:08:59 ID:NkuvySbb
>>38
運に任せるんじゃない!
お金にものをいわせれば絶対ドット抜けゼロを手に入れられるぞ!!

42 :不明なデバイスさん:05/02/23 17:34:47 ID:Zkg0z32V
>>41
× お金に
○ お金もしくは店頭で怒鳴り散らしてでもゴネまくる根性にものをいわせれば

43 :不明なデバイスさん:05/02/23 20:01:47 ID:zVnV3tRH
怒鳴るのダルいから、ドット抜け12個でも泣き寝入りしました・・・・流石ソニーだぜ

44 :不明なデバイスさん:05/02/23 20:05:45 ID:2T29X2Ju
ささやくだけで換えてくれると思うが…

45 :不明なデバイスさん:05/02/23 20:13:58 ID:zVnV3tRH
ヨドバシって絶対換えてくれなさそうじゃん。あ〜あ。

46 :不明なデバイスさん:05/02/23 20:44:51 ID:LF2J6Wnd
>>40
三菱自動車とは違うよー
彼らはねー、欠陥を「隠していた」んだよー
欠陥があってもきちんとリコールすれば叩かれないのにねー。

「仕様」はねー、購入時説明されるから隠したことにはならないよー。

47 :不明なデバイスさん:05/02/24 07:47:45 ID:St2dFt7M
欠陥があるんだからきちんと交換すれば叩かれないのにねー

なんで不良品販売続けるのかな?

48 :不明なデバイスさん:05/02/24 10:34:48 ID:tkLQ0m/S
不良品だと思うなら裁判で白黒付けろよ。

現状、ここで勝手に不良品だと吹聴してると、営業妨害だとか何とかで訴えられるぞ。

49 :不明なデバイスさん:05/02/24 12:40:09 ID:E2PRZ2eN
誰が誰を訴えるんだ?
感じたことを正直にいえないようじゃあ掲示板の意味が無い。
おかしな理屈をこねくりまわしてる奴は論外だが、まともなことを言ってるものには耳を傾ける価値はあるよ。
耳が痛い言葉にこそ、進歩の鍵があると思いたい。


50 :不明なデバイスさん:05/02/24 12:44:27 ID:E2PRZ2eN
私見だが、ドット欠けそのものは不良じゃあない。
製造工程でできてしまう。
ただ、それを運しだいで抜け無しとありを同価格で売り、下取りは同価格ではない仕組みは不良。
ドット欠け保証をつけなかった客に回す仕組みも不良。
自分に回ってこなかったから関係ない、万歳と思ってる奴の頭の中も不良。


51 :不明なデバイスさん:05/02/24 18:14:41 ID:IP+vUD2l
>>50
同意

つーか、ここで管巻いてるより
メーカー、販売店に改善案具申するのが先だ

52 :不明なデバイスさん:05/02/24 18:43:37 ID:pkfIEmah
そもそも、何のわずかな欠陥も無い「民生品」などありません。
ドットの一つや二つ、他の正常なドットに対する割合に比べればほんのわずかの欠陥でしかない。
「民生品」とはそういうものです。

53 :不明なデバイスさん:05/02/24 18:59:45 ID:M8lzf33z
まだ、やってるのかこのスレ・・・
何がしたいんだ。

語りたいのか。

54 :不明なデバイスさん:05/02/24 21:16:08 ID:2VNbzTLV
>>52
もっともらしく適当なこと書くなよ

民生品:仕様や規格が用途別、向け先別に定められていないもの、一般品のこと

業務用:仕様や規格が用途別に定められており、向け先別に仕様や規格を定められられているもの

だろ、普通は。
民生品だろうが不良は不良だぞ。
あくまでも仕様や規格に縛られておらず、一般に流通するのが民生品。

LCDでの業務用といえば分かりやすいのは電磁波の漏れなどが制限される医療用や、防塵性
を要求されるような工場用になるんじゃないのか?
通常はドット不良までは規定しきれないだろ。メーカーの管理能力越えるだろうしw


55 :不明なデバイスさん:05/02/24 22:47:51 ID:fZiZakMz
ドット抜け非難派は前スレ&前々スレで完全に論破されてしまったせいか、
このスレでは勢いがないね。

仕方あるまい。
真実は一つだけなのだから。
そう、ドット抜けは「無問題」

ま、足るを知らない分不相応な貧乏人であり、
且つ具体的な行動を起こす勇気もないクソは、
このスレで吼えている程度がお似合い。
もっと頑張れよw

56 ::05/02/24 22:52:52 ID:8gBd5V/y
>>47
「画素欠けに同意」(仕様に同意)が販売条件だよー?
同意を得ているのになぜ交換しなきゃいけないのかなー?
それでも交換に応じているのは仕様外(品質管理ミス)とか、そういうのが基本だよー。
無欠陥は「単なるあたり」だねー。

工業製品てのはさー、どんな物でもある範囲内で品質にばらつきがあるんだよー
その範囲内なら合格で、製品として成立するんだねー。これを「仕様」と呼ぶんだなー
>>54さんが規格って言ってるからー、規格でもいいやー。その中の上の方があたりで下の方がはずれになるのー
だから自動車でも時計でもパソコンでもあたりはずれ(品質・性能のばらつき)はあるよー
ただ、素人さんではわからないのかもー 「見えない」からねー
液晶の場合はそれがモロに見えるから問題なんだろうねー でも、不良品ではないんだなー

>>54さんも言ってるけどー、業務用って言うのは言い換えれば「特定用途向け」かなー
そういうのはー、出荷数も限られているしー 機能も特別だったりー 品質も厳しかったりするねー
おまけに(用途に合った)サポートとか保証とかあったりするとー とても並の製品とは同等の価格にはできないねー

でもー
下取り価格で画素欠けが査定要因なのはおかしいと思うよー、やっぱりー
だからー、納得いかねーって人は損害賠償請求でもするといいのかなー
「メーカーが出荷時同等品としているのに下取り時価格差があった。メーカーは差額を賠償しろ」かなー
メーカーの「品質に差はありませんって証拠とー下取り店で「画素落ちによる価格差」の証拠・言質がいると思うけどー
勝てるかどーかなんて知らないけどねー

57 ::05/02/25 00:49:11 ID:Lv/3dQSh
ゴメンー 違ったかなー
品質に差はありません ではなくてー
仕様の範囲内ですので同等品です がふさわしいねー

読み替えてねー そこの所をねー

58 :不明なデバイスさん:05/02/25 01:23:00 ID:Vo2Did1K
液晶なんて所詮技術的に未完成な製品さ。
研究途中の成果を製品化してるだけ。
だから、完全な製品が出来るはずが無い。

メーカーは研究途中の成果でしかないけどそれでも良いなら売るよ、と言う意味でドット抜けを仕様としている。

それに納得できないなら研究が完成するまで待つべきだろう。

59 :不明なデバイスさん:05/02/25 01:27:01 ID:Vo2Did1K
もしくは、早急に研究を完成させろと追求するべきだ。

60 :不明なデバイスさん:05/02/25 01:47:24 ID:OCkV0aPq


いま始まる・・・


液 晶 ぬ る ぽ 伝 説
 
    

61 :不明なデバイスさん:05/02/25 01:50:29 ID:XPXvy6LI
>>60
とりあえずガッ!

62 :不明なデバイスさん:05/02/25 01:52:09 ID:27pTK8mE



           〜 液 晶 ぬ る ぽ 伝 説 〜  完


63 :不明なデバイスさん:05/02/25 02:07:43 ID:AZYvyFFr
中身のないスレだな

64 :不明なデバイスさん:05/02/25 08:30:16 ID:eslVtW7R
なんでドット抜けなんつー致命的な欠陥商品を平然と売れるのか不思議だ

パソコン自体はほっといても売れて、液晶以外の選択肢を消していきゃ、
いやでも使わざるをえない
そこで不良品まぜます、いやなら使うなってめちゃくちゃだね

ましてや、EIZOみたいにドット不良ちゃんと交換するメーカーがあるのに
やってないってウソ情報まで流したり
技術力か、企業倫理の問題か知らないけど、ウソはいけないよウソは

65 :不明なデバイスさん:05/02/25 08:35:42 ID:eslVtW7R
販売店の人間も、こんな不良品売りつけて心いたまないのかな?

いや、販売店で実際に売ってるのは下っ端中の下っ端だから、意見
言うことすら許されないんだろうな

上司から言われてるだけ
そいつも、社長から言われてるだけ
社長も、メーカーから言われてるだけ

下の下の下の人間は、他人に不愉快な思いをさせてでも、
自分の飯のためにはしかたないんだろうな

そうかんがえると、販売員って哀れだよな
ここにもいたっけな、不良品販売が仕事の人

66 :不明なデバイスさん:05/02/25 08:55:58 ID:rENtHVY5
ばーか
不良品じゃないから売ってるんだよ。
不良といってるやつはオタだけだから

67 :不明なデバイスさん:05/02/25 09:05:33 ID:rENtHVY5
ナナオは交換してないよ。
オタ超クレーマーがごねてごねまくって交換しないと掲示板に晒すぞと恐喝してそれに屈してしまう情けないメーカーです

68 :不明なデバイスさん:05/02/25 12:13:49 ID:dlQQEBPU
>>64
しつこいなぁ
ドット欠けの一つや二つあっただけで、どんな問題があるんだよ?
どうせエロ画像とかワープロとかたいした事に使ってないんだろ
おまえらにとっては単に気分的な問題だろ
そんなに嫌ならドット欠け無しの奴が当たるまで買い替えろよ
それができない貧乏人は液晶なんか買うな、な?
3万や5万の安物買っておいて文句言うな、な?

69 :不明なデバイスさん:05/02/25 12:30:18 ID:yGXEbjzF
>>64
欠陥ぢゃないよー 「仕様」だよー

ナナオはねー、液晶パネルを生産していないのー
言ってみればアッセンブリーメーカーだねー (周辺回路は自前かなー)
液晶パネルはよそから買うのー 「仕様」の品物をねー

だからー、ほいほい交換に応じちゃうとつぶれると思うよー


70 :不明なデバイスさん:05/02/25 12:36:09 ID:eslVtW7R
>>67
してるよ
EIZOに客がとれれるのがそんなに怖い?


>>68

>おまえらにとっては単に気分的な問題だろ

それって大問題だね
使ってみて不愉快なもの、商品として致命的欠陥だね

>そんなに嫌ならドット欠け無しの奴が当たるまで買い替えろよ
不良品を売らなければすむだけ

>>69
>と思うよー
勝手に思ってれば?
思うだけなら自由だから

ただ、現実を知らないだけ

71 :不明なデバイスさん:05/02/25 12:44:29 ID:yGXEbjzF
>>70
うんー、そうするよー。

あなたも「仕様」という現実と常識を受け入れられない人なのねー
そういう人をなんて言うのかなー?

72 :不明なデバイスさん:05/02/25 12:45:54 ID:rENtHVY5
>>70 嘘を流布するな!
おまえのせいで迷惑をこうむってるんだよ!
おまえだろ欠点あるの買う前からしっていて交換しろとゴネた奴は

73 :不明なデバイスさん:05/02/25 14:24:04 ID:eslVtW7R
>>72
当人じゃないが、実際に交換してもらってるのを見た人物の一人だ
その本人も非常によろこんでいて、次もまた買うといっている
当然俺もEIZOを買った、安心して買った
他より高くても買った
今日本で唯一信頼して買えるメーカーだ

こういう事例や、夜のニュースの特集で高品質を売りにしてるメーカーだ
なんて取り上げられたりしてるのが、信頼につながり、引いては売上につながる

不良品販売、不交換メーカーの人には、こういう情報って迷惑なんだな
だったら、不良品販売やめりゃあいいのに

74 :不明なデバイスさん:05/02/25 14:25:23 ID:eslVtW7R
>>71
>そういう人をなんて言うのかなー?

そういう人、ではないが、これを
消費者の生の声
って言うんだよ

不良品つかまされたら、気分が悪い
当然のことだな

75 :不明なデバイスさん:05/02/25 14:48:38 ID:rENtHVY5
だから嘘を流布するな!
おまえの書き込みみて交換してもらえなかった人の物をお前が責任もって交換するなら別だがな。
規格内欠点交換がお前のなかでは一流メーカーなのか。笑わせるな
ナナオが本当に不良と認めて交換をしているのなら出荷検査もろくにできない二流メーカーだろ
お前の言うとおりなら不良じゃないから出荷され 世間で言うおまえらクレーマーに屈している情けないメーカーだよ
おまえの友達は恐喝犯だった訳だ

76 :不明なデバイスさん:05/02/25 14:51:55 ID:D+OmwgkN
5万円程度で買える液晶で、完璧に満足できる物を求める方が間違ってるような気が・・・
だったら高級品というのは何のためにあるんだろうね・・・
服だって中国製の安物だったら少々綻びがあってもいちいち文句を言う人は少ない。
そういう物を買う人はそういう物だと思ってるから、だから完璧に満足したい人は高いブランド物を買うのは当たり前。
でもなんで、ここには安物を買っておいて文句を言う人がいるんだろう・・・
25型のテレビが3万円で売ってるから、5万円もする液晶は高級品だと勘違いしている人がいるのかな・・・

77 :不明なデバイスさん:05/02/25 14:55:11 ID:JZdRz48V
てゆうかCRTもう手に入らないやん

78 :不明なデバイスさん:05/02/25 15:01:59 ID:eslVtW7R
>>75
おやおや
出荷時に問題なくても、輸送時などでドット欠けがでることもあるって
散々主張してたのは、君たち容認派だったはずだが?
だから、100%はありえないと主張してたのは何だったのかな?

都合悪いから、無かった事にしてナナオ(優良メーカー)批判するのは、なぜですかー?

すんなり交換する信頼できる優良メーカーは、2流だ、情けないといい
交換してもらった人は、恐喝犯だとののしり

必死だね

79 :不明なデバイスさん:05/02/25 15:06:43 ID:eslVtW7R
>5万円程度で買える液晶で、完璧に満足できる物を求める方が間違ってるような気が・・・

別に、サイズ、画質はてはスピーカーまでもあるので、別に完璧に満足できるもの
を求めてる人はいないはず

>中国製の安物だったら
中国製とは言わないが、外国製の液晶が2万代3万代で買えてることかんがえれば

>ここには(外国製の)安物を買っておいて文句を言う人がいるんだろう・・・
と言うのは、外国製の安物に対して言ってると思ってるのかな?

つじつまあわないよ


80 :不明なデバイスさん:05/02/25 15:10:42 ID:eslVtW7R
安い外国製と、その倍くらいする日本製(御幣あり)

高い日本製を買って、外国製の安物かってモンク言うないわれてもねぇ
日本製は、品質その他外国製と同等だから、日本製は高いだけで品質の話は外国製あつかい?

問題なのは、高級かどうかじゃなくて、不良品売るな
そんだけ
外国製より高くても、もっと高いのもあるあから不良品でがまんしろなんて
話にならないね

81 :不明なデバイスさん:05/02/25 15:16:48 ID:eslVtW7R
あるいは、品質で勝てないなら=外国製並みなら
安いんだからしょうがないといえる価格でだしたら?

高くて悪い、知らない人にブランド名だけで売ってる今の状況
・・が一番おいしいからそんな事はしないか

不良品でも売ってかねになるなら、ある意味大儲け
書いてあるから、仕様だからで逃げ回り
汚い商売だねぇ

82 :不明なデバイスさん:05/02/25 15:19:21 ID:rENtHVY5
で、規格外品だったのか交換されたものは?
規格内品を交換してると流布してるお前はなに?
規格外品ならどのメーカーも交換するぞ。
お前はただのエンドだろおれはお前よりメーカーに近い人間がいってるんだ。
嘘ばかり流布するな
ちゃんとメーカーに出荷基準を確認できている。だからナナオだからといって出荷時に0だけを出荷してる訳じゃない。勘違いするな
オタ超クレーマー恐喝犯くん

83 :不明なデバイスさん:05/02/25 16:13:21 ID:QUKyIdOm
>>79
完璧な液晶パネルを求めようとしてるやんw

>中国製とは言わないが、外国製の液晶が2万代3万代で買えてることかんがえれば

だからそれを買えば良いんだよ、2万代3万代の安物なら納得するんだろ?
国産だからと言って1万や2万高くて、ドット欠け率が0になる訳がないんだから。

>>77
普通に店に売ってるやん
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_8427287_11407062/200.html

84 :不明なデバイスさん:05/02/25 16:16:46 ID:eslVtW7R
>ドット欠け率が0になる訳がないんだから。

ここんところもっとくわしく
なぜそういいきれるの?

出荷後の自然発生はしょうがないと前々から言ってるので、そっちはカットね

85 :不明なデバイスさん:05/02/25 16:18:52 ID:rENtHVY5
eslvTW7Rどうした。終わりか?
そうだろうな。嘘ばかりだと書いてるうちにボロがでるから止めとけ

86 :不明なデバイスさん:05/02/25 16:23:30 ID:rENtHVY5
お前の大好きなナナオへ工場見学にでもいって現実を実感してこい。0でない理由がわかるよ

87 :不明なデバイスさん:05/02/25 16:23:49 ID:K0E6XGVs
>>74
うわー、マジレスだよー、こわいよー

仕様を受け入れられない→仕様外
常識を受け入れられない→非常識

そういうのは不良品って言うんぢゃないかなー?

忙しいのであとでねー

88 :不明なデバイスさん:05/02/25 16:24:15 ID:eslVtW7R
>お前はただのエンドだろおれはお前よりメーカーに近い人間がいってるんだ。

つまり、お前の発言は自分の生活や仕事の事を考えて本当の事を言ってない可能性がある
って事だな

俺みたいに、どこの何が売れようが関係ないやつが中立公平な立場で
言う情報の方がはるかに信頼できると

メーカーに近い人間は、不良品売ってた方が金になるからその方がいいと
今日は販売員にはしないのかな?

89 :不明なデバイスさん:05/02/25 16:26:57 ID:QUKyIdOm
>>84
ドット欠け率を0にするとコストが高くなるから、そうすると
ますます2万代3万代の外国産しか売れなくなって
出荷台数が落ちてますます製造コストが高くなる悪循環に陥るから
外国産に対抗するにはもうコストを極限まで切り詰めるしか無くなっている
ほとんどの消費者がそれを望んでいるから仕方がない

90 :不明なデバイスさん:05/02/25 16:28:02 ID:eslVtW7R
>>86
一般消費者が普通にいけるんなら、ぜひ行きたいな
まさか一般に公開してないとかないよな?
メーカーに近い人間さんよ

しかし、こういうクズがかかわってるから品質悪くなるんだなーと実感はできた

91 :不明なデバイスさん:05/02/25 16:29:29 ID:eslVtW7R
>>89
>ドット欠け率を0にするとコストが高くなるから
いくら高くなるの?

一番大事なところだから、詳しくね



92 :不明なデバイスさん:05/02/25 16:33:55 ID:eslVtW7R
メーカーに近い人間、でありながら、メーカーの人間ではない
ドット不良を売りたい、もしくは、ドット不良でモンクを言われたくない

しかも、しょっちゅうここを見てるので、まともに働いてるとも思えない

昔働いてた元無職?

93 :不明なデバイスさん:05/02/25 16:38:06 ID:rENtHVY5
一般公開してるから行ってきな。ただしアポなしなんて非常識なまねはするな。
教育のいっかんですと社会見学で申し込みな!
べつに俺は欠点について否定も肯定もしてない。
お前の交換するという嘘について間違いを正しているだけだ。

94 :不明なデバイスさん:05/02/25 16:48:25 ID:eslVtW7R
>>93
どこにアポとればいいのだ?
http://www.eizo-nanao.com/contact/index.html

詳しく教えてくれ

ちなみに、交換はすんなりしてくれる
実際にナナオに電話した訳でもない奴、表面上の建前聞いてるだけのメーカーに近い人間と
何の損得も無く、実際に良い対応してくれたから、事実を述べてる人

どちらの証言のが、普通の消費者は信じるかな?
今から交換してもらった証拠など集められないかわりに、
それを見て俺も実際に買ったEIZOの液晶の写真くらいはアップしよう

それで100%信用しろなんていわないが、ここまでドット不良を嫌ってる
人間が安心して買うって事が、どういう事かは、皆様のご判断にお任せいたします

95 :不明なデバイスさん:05/02/25 16:51:41 ID:QUKyIdOm
>>91
今より数万円は高くなるだろうな。
しかも2万代3万代で買える外国産にドット欠けが多いという訳じゃない。
その程度の付加価値で外国産と比較して倍近い値段になったら、売れないよな。

96 :不明なデバイスさん:05/02/25 17:02:05 ID:vZMY7I3j
>>95
なるほど。するとサムソンってのは偉大なんだな。

97 :不明なデバイスさん:05/02/25 17:07:53 ID:eslVtW7R
>>95

>数万
>だろうな

全然信憑性ないじゃん
論外

>しかも2万代3万代で買える外国産にドット欠けが多いという訳じゃない。
日本製と変わらないという意見と、日本製より少ないという意見しか聞かないな

>その程度の付加価値で外国産と比較して倍近い値段になったら、売れないよな。
今現在倍近いんだけど
でもドット不良なし色よしなら買う

3万のBENQと6万の三菱17○が(両者17インチ)、両方とも同じくらい絵が
汚いっていうし、それでも三菱ってなんか売れてるらしいし

こうしてみると、日本製って、倍の価格で品質同等でしょ?
それで安くうってあげてますみたいな言い方するバカってなんなんだろうね


98 :不明なデバイスさん:05/02/25 17:10:06 ID:eslVtW7R
携帯カメラでEIZOとマークとったけど、汚いんだけど
これでよければあぷするので、いつでも言っておくれー
ギリギリ識別可能くらいのものだけど

99 :不明なデバイスさん:05/02/25 17:22:20 ID:rENtHVY5
>>94あほが?
代表電話にかけて担当部所にまわしてもらうに決まってるだろ
一般常識くらい身につけておけ
あとコンタクトセンターに電話して購入前相談で規格内欠点も交換してくれるか聞いてみな。フリーダイアルだから誰も損しないしな
どっちが正しいかわかる

100 :不明なデバイスさん:05/02/25 17:45:14 ID:eslVtW7R
>>99
ありがとう
お礼に、俺もひとつ常識を教えてあげよう

建前と本当の所は別なのさ
君は、建前上交換しないとうたってることを知っている
俺は、EIZOはちゃんと交換してくれるの知ってる



101 :不明なデバイスさん:05/02/25 17:45:42 ID:WTwLsDAm
>>97
そんなに価格差は無いけど

BENQ
FP731S2 [17型 アナログ スタイリッシュシルバー]
特価:¥32,800
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/20233433.html

三菱電機
RDT1710V [17型 アナログ/デジタル]
特価:¥47,800
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/27956428.html

でも、PC付属ディスプレイは、ほとんどコストの安い外国産になってるね。
日本産は品質同等でもコストが高いから採用しにくいわな・・・。

102 :不明なデバイスさん:05/02/25 18:10:53 ID:eslVtW7R
>>101
すまん、三菱一般じゃなく、特定の機種ね
三桁のでもいちど探してみて
M17○

103 :不明なデバイスさん:05/02/25 19:04:26 ID:SgmvSCtL
ところで、ドット不良があって交換しなかったって奴はいるのか?

俺は今までに、NEC、シャープ、日立のLCDセットモデルでドット不良の
モニターだけ変えて貰ったことが有るぞ。
普通に「ドット抜け有るからいやだから交換して」程度で交換してくれた。

仕様だとか言っていてもそんなモンじゃないのか?

104 :不明なデバイスさん:05/02/25 19:11:03 ID:IZHDG2R9
目の中に画素欠けがあるオイラには、液晶の画素欠けの1つや2つ全然気にならない。
ちなみに、目の中の画素欠け(常に黒い点が見える)は医者に仕様と言われたよ(健康上問題ないといわれた)。

ところで、画素欠け否定派は最初に画素欠けが無いとして、やっぱり画素欠けが出たら買い換えるんですか?
そして、画素欠け発生まで何ヶ月くらいまで仕様として許容できるんでしょうか?

105 :不明なデバイスさん:05/02/25 22:25:28 ID:Hb5ATOR0
ただいまー

>>103
ノート計5台買いました。うち、4台に欠損がありましたが交換はしていません。
やはり気にならないレベルだったからですが。別に不満はないです。めんどくさいし。
もっともNCなんて代替機が事実上なかったんですけどね。

やっぱナナオに確認するか?これから買う予定がないわけでもないしね。
交換の事例はあるが当人ではない人のカキコと
どうやら関係者さんの否定的なカキコ、
別メーカーだが交換の事例があるってカキコ。
ただし、メーカーの見解と販売店の対応が違うってことは考えられなくもないので
とりあえずメーカーってことにしておく。
なんかここの所忙しいので来週半ばになるかもしれないが。

つーか、おまいら昼間ずっと張り付きっぱなしかよ。。。

106 :不明なデバイスさん:05/02/26 00:46:19 ID:oKebf/oj
パネルの製造元自体が少数の不良画素を仕様に盛り込んでるのでメーカー側が何しても無駄

107 :不明なデバイスさん:05/02/26 01:24:03 ID:elrfc8LL
>>100
交換してくれているというのなら、これはナナオの風評にも係わる事だから

だれでも理解できる客観的で普遍性のあるソースを出せ。


108 :不明なデバイスさん:05/02/26 01:52:15 ID:zG+sU8fX



紡がれゆく・・・


液 晶 ぬ る ぽ 伝 説


 

109 :不明なデバイスさん:05/02/26 01:57:26 ID:eNwTipkO
そして時代は繰り返し再び>60へ

110 :復活のシャア:05/02/26 02:16:29 ID:MTNwwzLs
画素抜けなど、当たらなければどうと言うことはない

111 :不明なデバイスさん:05/02/26 02:47:11 ID:CEbbOPqq
現在の技術では、液晶パネルの画素欠陥を回避することが困難であり、
申し訳ございませんが、画素欠陥は仕様とさせていただきます。

今現在の良品率が○○%ですが、今後の技術の進歩によって○○%を超えた場合、
画素欠陥品を不良品として扱わせていただくことが出来るようになります。
これは200X年に達成する予定です。

なお、以下の場合には、交換させていただきます。
1. 欠陥数が○○個以上 2. 中央(X座標…、Y座標…)の欠陥数が○個以上 3. …… 4. ……



このくらいのこと言ってくれれば納得する。

112 :不明なデバイスさん:05/02/26 05:44:34 ID:xeuxlSTX
買って一ヶ月もたたんうちにドット欠けしたわ。
これが仕様じゃスレタイどおり液晶は、もう買う気になれん。

113 :不明なデバイスさん:05/02/26 10:28:08 ID:Dm7GjHUq
>>100知り合いがとしかいってないのだがナナオ買って画素欠けがあった場合
誰でも交換してもらえるのか?交換してもらえなかったら責任もって交換交渉してくれるのか?
君のいう一流メーカーナナオが建前では交換しないが本音では交換してるといいきれる証明がほしい。
知り合い一人だけでは誰でも交換なのかクレームした挙げ句の交換なのかわからん
それに君の言うとおりすべて交換ならなぜ建前があるのか?
信憑性に欠けるカキコだな
他のメーカーに遠慮しての建前なんて言うなや。
早々に購入したいから確実な書き込みしてくれ>>100
うそならお前のカキコみて買う気になっている俺に謝罪しろ!
また、情報収集のしなおしだからな


114 :不明なデバイスさん:05/02/26 12:47:42 ID:fATbgoPF
市場原理ってものを知らない厨房が多いね

液晶以外に選択肢がないのに云々とか言ってる人は、
液晶を熱烈に歓迎し支持した多くの消費者を恨みなさいな。

悪貨は良貨を駆逐する、とは昔から言われていること。

115 :不明なデバイスさん:05/02/26 14:51:43 ID:Qu37jI6b
>>114
全くその通りですなあ。
ウザイ少数派が吼えたって何にもならねえ、って事がいまだにわからないクソは
死んだ方がいいって事だろう。

ゲラゲラ

116 :不明なデバイスさん:05/02/26 18:05:19 ID:SpNCdQjl
CRTマンセー


117 :不明なデバイスさん:05/02/26 18:21:52 ID:98aj0F/Y
そして、これまでの一連スレを経たのにもかかわらず
相も変わらず悪貨はなくなりませんなぁ。

思考能力の欠如。無根拠。非論理的。嘘、捏造。
市場原理を理解していない。現実を理解していない。
日本語能力の欠如。裏社会への憧憬。・・・・・・

まぁ、ほぼ一人の幼い妄想家だけなんだろうけど。


118 :不明なデバイスさん:05/02/26 19:25:30 ID:a8VSHrCq

    \    |       ,,...-‐‐‐--、,      l    /
     |、  /  |   ,.べ;;;;;::、--- 、:::;;`ヽ、   ''‐-‐'゙/
   、,_,.! ゙'-'゙(.    //::/´       ``ヾ、      l
    )    (.  /:,`!ヾ、.      ,      ゙>-    ヽ、_,,
   '゙"`ヽ, /``/::;:゙;゙::!:.:| ``'''‐--‐''゙   '-‐'゙ ゙、       /
     ヽ ヾ /:;'/:.:!:::l  、,r''"゙`'ヾ    ,:',-‐-、,'l      /
   -=,'゙   ./:::/:.:.|::::l  /  (・),.    ヾ,_(・) ,'゙l      (
     `ヽ ,゙:::,'::::;':!::::l   `"´ ''"´     | ̄__,,l,,...,,_   \     ひぃっ!
     -='゙ l::::l::::;':. l:::::l               ` ゙、.,,_,,.``ヽ、
     __) l!゙,l:::;'-、 ';::::!          ,.-‐‐:、    l `ヽ、  \     液晶ヌルポ杉 !!!
      ヽ. !:l:::l/-ヽ.゙;::',    U    /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-゙'‐-、ヽ.
       ) ゙!::l l"''、l ヾ゙:、   u     l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'゙  ,,..、  `\
         l:::l,ヽ、_,  ヾ;\       ゙、.,,_ノ/ ̄ ̄ノ /ヽ. `   \     ____
     /    !::l:゙ヽ、. ,、 ヾ、;、         ゙'‐''"7'゙/ /゙ヽ       \ _,./´-、ヽ
   / /  l::l``;::,`´:ヽ、  `ヾ:;、.,__   ::::   / `'''゙  \   ゙、   ヾ;‐、''-、゙;
    /  / l:l ";'::;'::';';! `''‐ 、.,_` ̄      / r'゙´ ̄ ̄``'''‐、 ゙、    ' l  l:::!
.       /  l:!  !:;'::!::::;!     ``'''‐‐---┬'゙   `'''''''''‐-、      ゙、   ./  l:::l

 

119 :不明なデバイスさん:05/02/26 23:41:38 ID:nNl+EuBP
液晶マンセー

120 :不明なデバイスさん:05/02/26 23:53:04 ID:+W2kiR5N
まあ、あれだな。
液晶パネルというのは所詮、過渡期の欠陥商品だ。

画像・映像を表示するデバイスなのに暗点、輝点を仕様だといい、
バックライトの寿命は短い。

他の次世代ディスプレイの開発が遅れているから、仕方なしに採用されているだけだからな。
あと数年後には液晶ディスプレイ自体が入手困難なレアものになるかもしれない。

    「入荷しました! ドット抜けあり液晶ディスプレイ 数量限定」

なんてPOPが秋葉の店頭を飾る日も近いかも。(笑)



121 :不明なデバイスさん:05/02/27 07:32:43 ID:B4C+1rQu
ナナオの無償交換ってこの件絡みじゃないの?

【SONY】VAIO LX液晶不具合の無償修理を一方的に打ち切り【法則】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109439293/

日立製のパネルだとさ。
で、ちょっとでも苦情があった物は即交換されたのでは?

122 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:02:09 ID:Qzies5xE
>>121
知らん

>>114
>液晶を熱烈に歓迎し支持した
妄想だな
携帯性を重視したものではそうだが、デスクトップは単にその方が金になるから

で、悪化とは液晶のことか

>>107 >>113
交換してもらったと証明できるものは無いから、代わりに
対応が良いから俺もEIZOを買ったので、その写真ならアップする

と言ってる人に対して、
証明だの客観的だの、何寝言いってるかな

2ちゃんならどんな言いがかりも付けられるからな
続く

123 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:05:06 ID:kekRgCNX
>>121ハズレ
新品交換の話をしている。
GAWINは生産終了品の話でしたなんて言うなよ!>>100

124 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:08:56 ID:Qzies5xE
2ちゃんの法則
不利になると証拠を要求する

なぜだからわかるか?
2ちゃんでは鉛筆1本、自分の持ち物だと{証明}することは出来ない
と言う名言がある

持っている→信用できない
証拠を出す(写真など)→1、お前の物かわからない
            2、偽造、合成した可能性がある
            3、借りてきた

逆に、どうしたら信用できるか聞くと、
1、答えない
2、自分で考えろ
3、個人情報要求する
4、仮にどれかの条件がみたされても、ID変わればそれでは
  不十分だと言い出す



125 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:10:16 ID:kekRgCNX
>>121もっと文章読解力をきたえろ。それともおまえは>100か?


126 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:12:14 ID:Qzies5xE
自称メーカーよりの人間とかなんて、客がEIZOに取られたら困るんだろうから
必死にその事実をごまかしたいだけだろう



127 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:14:13 ID:kekRgCNX
あれだけ交換をするといいきった訳だからメーカーの窓口が交換しないと言ってる事との相違を示してくれ

128 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:17:10 ID:kekRgCNX
文章構成>>100と一緒だな
相手にならん!早く謝りな

129 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:19:35 ID:Qzies5xE
>>127
無理だ
だって交換してくれるから

注意書きは建前
それで引っ込んでくれるなら、ラッキー
苦情になったら交換
客商売としては多々ある事だ
むしろあの注意書きこそ、談合とかの疑いが感じられてならない

窓口ってのが何なのかしらんけどね
まさか、そこらの電気屋の販売員の事とかww

130 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:20:37 ID:Qzies5xE
>>128

おやおや、よほど交換してくれてることを知られたくないようだな
不良品販売会社関係者は大変だ


131 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:22:52 ID:Qzies5xE
不良品を処分しないで、うっぱらっちまった方が儲かるもんな

悪徳商法だね

その点EIZOはしっかりしてるから、こりゃ次もEIZOだな

俺がEIZOを使ってるのはどっかの糞会社と違ってドット不良品をちゃんと交換してくれるから

132 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:30:12 ID:Qzies5xE
EIZOってロゴの写真くらいアップしてあげるよー
不良品販売会社関係者は、いいがかりつけると思うけどね(ぷぷぷ

あまりにアホくさい画像なので、アップ先に悩むのが難点

こんなにドット不良を嫌う俺が安心して買える唯一の会社、EIZO
価格も常識範囲ないで画質も良い
ちょ〜おすすめです

自称とはいえ、販売員みたいに利害関係ないからね
こうしてみると
キムチパネル
採用したのも、すでに日本製より高品質と言われていたのも本当かと思う
交換することを見越して安い労働力で作ったのかとか、イロイロ考えてします

これで客がEIZOに流れれば、不良品生産メーカーも少しは
考え直すだろうが、日本国全体でみても液晶の主体はセット物で
売り上げは10台とかしか変わらない気もするが

133 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:34:07 ID:Qzies5xE
あんまり書くと、今度はナナオ工作員とか言いそうだから

日本製なら信頼と高品質のEIZO
他は、外国製の倍高くて、同等の品質しかないから、
同じ性能で価格半分の外国製を買おう!

悪くて高い日本製に、用はないよね(ぷぷぷ

134 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:43:28 ID:kekRgCNX
自分で自分の擁護のレスつけておいてばれたら同じ事しかいえない廚はさっさと謝って消えろ!暇人

135 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:45:11 ID:Qzies5xE
自分の擁護?

ただの続きだけどww

君はいっつもそうやってるんだね(ぷぷぷ

136 :不明なデバイスさん:05/02/27 10:03:22 ID:kekRgCNX
>>122読み返しな。
ウザイよ お前

137 :不明なデバイスさん:05/02/27 10:14:17 ID:9rg87FJY
>>136
おまえもうざい

えっと、自分の使ったことのあるLCDディスプレイは
富士通のデスクトップ・・・左下に一カ所
DELLのノート・・・無し
BENQ・・・無し

と、まあ恵まれている方かな?
富士通の方は二年前に引退しているから
今はドット抜け無しの快適PCライフ(!)を送ってまーすw

138 :不明なデバイスさん:05/02/27 11:21:53 ID:MnRUP5R9
IBM ThinkPAD XGA ・・・ 無し
富士通のノート XGA ・・・ 無し
NECのデスクトップ SXGA ・・・ 無し

SONY WUXGA ・・・ 12個!!!!!

しね

139 :不明なデバイスさん:05/02/27 11:39:12 ID:I4sglZtO
ガタガタガぬかしてねえで、さっさと交換するという客観的な証拠を出しやがれ!

証拠は無いのならテメエの話は法螺中の法螺だ!これ以上カキコすんな


不快な糞厨房が

140 :悔しいが:05/02/27 13:05:19 ID:0he5sQnN
>>132
EIZOの話が本当なら韓国製の品質が本当に高いという傍証になってしまうな。
ドット抜けパネルが元々少ないから交換しても損が少ないから交換できる訳だ。
このスレ見てる他の社員さんの意見はどうなの?

141 :不明なデバイスさん:05/02/27 13:07:23 ID:o0SI+gq9
証拠、証拠とうるさいガキだなぁ
俺たちは交換してくれるってコトを知っている。

逆を言えば交換してくれないって言う客観的証拠を示してくれ。
仕様だって話じゃなく、交換を申し出て、交換してくれなかったって言う
証拠をだ。

まあ無理だろうけどなw


142 :不明なデバイスさん:05/02/27 14:06:42 ID:kekRgCNX
>>141サポートセンターの解析報告書には
ご指摘の症状は出荷基準内にあります。
と交換されずに戻ってくるが
ここまで知っていて嘘を書くなと言っているのですが。


143 :不明なデバイスさん:05/02/27 14:21:35 ID:kekRgCNX
ドットが不良か不良でないかは関係ない。
ネットだからと嘘ばかり書き込んであるのが気に入らない。
いくら匿名性があるからと適当なことは書くな。
特にこのスレはひどすぎる。

144 :不明なデバイスさん:05/02/27 18:42:05 ID:eLj38Pzd
なにもめているんだか。。。
交換してくれる事も有るってだけで、どこも交換してくれると言う保証など無い
あとは個別の対応次第だ

145 :不明なデバイスさん:05/02/27 18:57:53 ID:iOf7elqF
ドット抜け非難派は前スレ&前々スレで完全に論破されてしまったせいか、
このスレでは勢いがないね。

仕方あるまい。
真実は一つだけなのだから。
そう、ドット抜けは「無問題」

ま、足るを知らない分不相応な貧乏人であり、
且つ具体的な行動を起こす勇気もないクソは、
このスレで吼えている程度がお似合い。
もっと頑張れよw

146 :社員じゃないけどねー:05/02/27 20:12:47 ID:3Q9BwemB
>>140
どうかなー?
交換を見越すなんてのは馬鹿のやることだよー コストが安いので?パネルの出荷品質を絞れる、ならわかるー 
その代わり歩留まりは悪くなるけどー 出荷されるものが良いならいいんじゃないかなー
かの国では謝罪と賠償がキッツイみたいだしー そのせいかもねー

たとえばー
新工場とかー 新たにラインを組んだりしてー、そこから出荷まで持っていくのはたいへんなんだけどー
一度確立したラインで条件出しがうまくいっていてー、歩留上がった状態ならものすごく量産がきくよー
だからー値下がりしても大丈夫なんだねー 儲からないけどー
条件出しって言うのはねー 生産装置の調整のことだよー 簡単にいうとー
枯れた状態ならー 工場移転とかしてもすぐに生産を始められるみたいだよー
液晶ラインが日本から移転したのか技術提携でノウハウが出てったのか独自の物か知らないけどー
もし中古で枯れたものなら償却費は安いよねー 操業費(人件費・電気代とか)も安いのかなー?
イニシャルとランニングねー 

147 :不明なデバイスさん:05/02/27 22:21:02 ID:9rg87FJY
>>145
でもさ、ドット抜けが一つでもあると気にならない?
昔使ってた富士通のデスクトップに付いてきた液晶ディスプレイに一つだけドット抜けがあったんだけど、
ディスプレイの電源を入れたらいーっつもそのドットだけ点きっぱなしでさ、
はじめはドット抜けなんて言葉を知らなくて、くしゃみとかしたときにゴミがついちゃったんだと思ってて、必死でウエットティッシュとかで
拭いたんだけどやっぱり直らなくて。
調べてたらそれが「ドット抜け」ということを知ってね。

それからは液晶ディスプレイを買うときはドット抜けが有る場合には商品を交換してくれる店を使っている。

148 :不明なデバイスさん:05/02/27 22:24:14 ID:EQwtDlia
とりあえず交換云々はともかくとして当のナナオ自体ドット欠けは「仕様」だと言っているな
http://support.eizo.co.jp/faq/detail.php?PHPSESSID=f16eb6096040ef0e17fdba9496991d48&id=5



149 :不明なデバイスさん:05/02/27 22:30:30 ID:9rg87FJY
>>148
あ、自分のは「輝点」ってやつだ。

しかし「仕様」で片付けられるとは・・・。

150 :不明なデバイスさん:05/02/27 22:49:22 ID:iCQ5b/8Z
>>149
購入時に店員から説明があるか、「仕様」ですって説明の文書が同梱されていませんでしたか?
あるはずなんですが。。。なかったのかな?

151 :不明なデバイスさん:05/02/27 22:56:47 ID:9rg87FJY
>>150
んー覚えてないなあ。
何せ5年くらい前に買ったパソコン(Pen3の600MHz搭載!)だったから。

それにそもそも説明書を読んでいたかどうか。(汗)

152 :不明なデバイスさん:05/02/27 22:57:03 ID:TzPYnF/e
ドット抜け非難派は前スレ&前々スレで完全に論破されてしまったせいか、
このスレでは勢いがないね。

仕方あるまい。
真実は一つだけなのだから。
そう、ドット抜けは「無問題」

ま、足るを知らない分不相応な貧乏人であり、
且つ具体的な行動を起こす勇気もないクソは、
このスレで吼えている程度がお似合い。
もっと頑張れよw

153 :不明なデバイスさん:05/02/27 23:18:20 ID:iCQ5b/8Z
>>151
昔からあったはずなんですけどね。
私は説明は受けませんでしたが(なんせSTEPだったし)文書はあったように記憶しています。(最も初期の部類です)

まぁ、保険契約の書類にある砂粒のような説明文とか、パソコンのアプリをインスコする時の同意文とか、
そんなもん全部読むわけないよって類の物かもしれませんが。
「仕様」に同意の上購入したってことになっちゃいますので。

いくつか抜けがあっても実用に差し控えることはほとんどないと思いますが、気になるのであれば
保証(保険ですね)を受けて安心されるのも一つの選択ではあると思います。


うわー、まるで売る側の返事みたいでスンマソ orz


154 :不明なデバイスさん:05/02/27 23:38:04 ID:TzPYnF/e
ドット抜け非難派は前スレ&前々スレで完全に論破されてしまったせいか、
このスレでは勢いがないね。

仕方あるまい。
真実は一つだけなのだから。
そう、ドット抜けは「無問題」

ま、足るを知らない分不相応な貧乏人であり、
且つ具体的な行動を起こす勇気もないクソは、
このスレで吼えている程度がお似合い。
もっと頑張れよw

155 :不明なデバイスさん:05/02/27 23:40:20 ID:MnRUP5R9
論破じゃなくて、平行線を辿ってたというか、会話が全く噛み合ってなかったというか・・・

156 :不明なデバイスさん:05/02/27 23:42:58 ID:6quvQpXU
ドット抜けは問題なし、と納得して使ってくれてる人がいるから、
俺みたいに交換してくれって言ったら交換してもらえる人がいる。

ドット抜けに問題を感じない人は、交換してもらう人の経費なども
払ってくれてるんだから、そんなにいがみ合わなくていいじゃない。

157 :不明なデバイスさん:05/02/28 00:15:49 ID:2tpjl1aJ
>>156
まぁ、そうかもしれませんね。
気にならない人はそれでいいし、気になるから交換してくれってのもそれでいいんですよ。
問題なのは、気になるから交換してくれって言った時、「仕様」だから応じれませんって対応に
納得出来ないって粘着するユーザーなんです。これは俗に言うクレーマーです。数が多いとは思いませんが。
すんなり交換してもらえるなら結構でしょう。

それとは別に
「仕様」は「仕様」である、という事を理解出来ずに「不良品」と言ってのける
>>156 あなたの脳みそが「不良品」なんですけどね。

158 :不明なデバイスさん:05/02/28 00:30:17 ID:/GGk7+km
仕様と言う割には、電話したときに仕様の話には
一切触れられずにすぐに交換になったけどな。
(もっとも箱の中に仕様云々の紙が入ってて、これじゃ意味ないだろ、と思ったが)

まぁ、メーカの方針なんだろう。
そういう対応の方がリピータとなりやすいだろうし。

159 :157:05/02/28 00:44:13 ID:2tpjl1aJ
>>158
あんれ? >>156>>158さん?
粘着してた人と違う?違ってたらスンマソだ。

160 :不明なデバイスさん:05/02/28 00:48:54 ID:/GGk7+km
156=158です。
日付変わったからID変わっちゃってるけど。

161 :157:05/02/28 00:59:30 ID:2tpjl1aJ
>>160
いや、申し訳ない。
過去レスでわかると思うけど、イヤになるほどに交換してもらったって主張する人がいたんでその人かと思った。
勘違いしました。ごめんなさい。

162 :不明なデバイスさん:05/02/28 03:07:14 ID:wc8Jm3vf
   ,―――-、                          
  /  /~~~~~~~\
  | /  /  \|    
  (6   (・) (・) |
  も     つ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
  |    lll|||||||||ll |    | ごきげんいかがですか? 水野晴郎です。
  | |    \_/ /   < いや〜、液晶って本当にヌルポですね。 
/| \___/\   | それじゃあまた、御一緒に交換してもらいましょう。
               \____________________

163 :不明なデバイスさん:05/02/28 03:15:50 ID:5W2kvphZ
>「仕様」ですって説明の文書が同梱されていませんでしたか?

箱開けてから、ドット不良は仕様ですと書かれた紙を見せられて、
その品物がドット不良だったらたまらんだろう



164 :不明なデバイスさん:05/02/28 22:56:18 ID:nWTKcsXH
まあ、「仕様」って言葉は不良品のクレームがついたときに
技術者なら一度は言ったことがある言葉だよな。
明らかな不良でも「仕様です。」といった覚えのあるエンジニアは多いはず。
(漏れもそうだが。。)

しかし、ほとんどは製造する側の勝手な言い分であることが多い。
液晶パネルの輝点、暗点など、まさにその典型例だよな。

キーワード、「歩留まり」「良品率」「利益率」「製造上の」「製造ラインの世代」など
いくらも挙げられるけど、ユーザーが「不良品」と思ったら、「不良品」だろ。



165 :不明なデバイスさん:05/02/28 23:59:24 ID:VFVEQaE2
>164
>ユーザーが「不良品」と思ったら、「不良品」だろ。

それは一人でも不良品と思えば不良品になるのか?
すげーな、この世に良品などないなw

166 :不明なデバイスさん:05/02/28 23:59:50 ID:HrLP0kNR
>>163-164
まぁ、たしかにそうなんだが。
知らない者を無知と切り捨てるのは簡単だけど、心情的にはやっぱりね。
しつこすぎるのもイヤだけどさ。
>>164
承知していてごまかしたな?w それは三菱って言われちゃうぞ。立場的に色々あるんだろうが。。。
勝手な言い分って言えばそうかもしれんが、極論すれば技術的な限界(コストこみ)を認めないってことか?それはないだろ?

ユーザーがが不良品って言ったら不良品?そんなことはないよ。
難癖付けるならいくらでもできるんだから。
エンジニアなら、技術的な限界やら、コストからくる品質なり、これでイッパイイッパイですってきちんと説明できないと。
オレは○○屋としての良心をもって仕事を。。。って講釈喰らったしな。それは正しいと思うから、こんなものダメ、そんなことできないって言うわな。
それで客とけんかするなって上司になじられたがね。ウルセーヨ。オレはイイ仕事がしたいだけだ。バーロ。

あんた、エンジニアなのだろうが、どっちかって言うと営業さんだよ。



167 :不明なデバイスさん:05/03/01 00:05:19 ID:/7H8sorb
まあ、必要ならドット抜けを引くリスク負っても買うし、
引いても別にクレームも入れないし…と思ってる者からすれば、
出始めのころから、「液晶の仕様です」じゃなくて
「現状の液晶では仕様が無い」って言ってくれてればな…とは思う。
普及せず、価格も下がらず、だったかもしれないけど、心情的にむかつく。

168 :不明なデバイスさん:05/03/01 00:48:00 ID:YSifp+pb
>>166
お前はエンジニアごっこのガキだけどな(プw

169 :不明なデバイスさん:05/03/01 00:51:43 ID:Ci3FzowU
            ______
   ___    /
 /´∀` ;:::\< 液晶ヌルーポ
/    /::::::::::| \______
| ./|  /:::::|::::::|
| ||/::::::::|::::::|


170 :不明なデバイスさん:05/03/01 00:53:39 ID:++3ecy9G
>>140
社員ではないが、そうゆうことらしい。
ただサムモニタに関してはパネルの質は良いのかもだがそれ以外の箇所がよく壊れるから好かん。
サムパネルのナナオも微妙に買いたくないが
腐ってもナナオだしスイッチが壊れたりヒンジが逝ったりコネクタがもげたりすることは無いだろう。
と考えると悪くない選択なのかもだな。>ナナオ

建前はともかく、知り合いのエンジニア連中は皆「ドット抜けは不良」と考えているよ。
常点輝点が好きなやつなんて一人もおらん。
でもそいつの使ってるノートパソコンには輝点があったりする。それが現実ってことか。
でも皆がんばってるようだしドット抜けもいつか昔話となる日が来ると信じているよ。

171 :不明なデバイスさん:05/03/01 01:16:08 ID:3WFpFClM
>>158
すんなり交換するところは不良率が低いんだろうな。
仕様だから交換できないというところは不良率が高いんだろうな。

172 :不明なデバイスさん:05/03/01 01:23:00 ID:/7H8sorb
仕様って言い切っちゃってるから、昔話にする気がないんだろう
…と思えるんだよな。現状の言い分だと。

ドット抜けを「不良」扱い出来るくらいの歩留まりになったとしても、
もしも全品、現状「仕様」で押し通してる程度のドット抜けにする方法があって、
そのコストが非常に低ければ、そっちを選ぶんじゃないかと。

173 :不明なデバイスさん:05/03/01 03:32:52 ID:Oh3Bp7g4
今日、ナナオ買ってきた。輝点が2つ。
注意書きの紙ぺらは入ってなかったし、何の説明も受けなかったぞ。
過去レス見ると快く交換に応じてくれそうだけど、面倒だから泣き寝入りだな。
保証書に、欠点の増加は有償保障って書いてある。金出せば直してくれるってことかな?
使ってるうちに増えてきたら考えようかな。

174 :不明なデバイスさん:05/03/01 08:06:50 ID:xTLL9/fR
金出して直したら輝点が3個になって帰ってくるかも。
快く交換の情報胡散臭すぎ
あれこそ他メーカーの社員の陰謀書き込み。俺のしってる範囲では交換に応じてもらえない。クレーマーはどうかしらんが

175 :不明なデバイスさん:05/03/01 08:29:57 ID:Bp3+NYJb
>>174
>俺のしってる範囲では交換に応じてもらえない

誰もナナオ製品買った知り合いがいないから
とか
誰もナナオでドット不良ひかなかったから
とか、内情はそんな所?

176 :不明なデバイスさん:05/03/01 08:37:09 ID:xTLL9/fR
なんでそんなひねくれた考え方するかな。
会社で20台中5台あったが交換してもらえなかった。
会社の情報システム部が強く言わなかったからかもしれないが
ほんとひねくれ者が多いな

177 :不明なデバイスさん:05/03/01 12:45:36 ID:guJpTLNZ
>176
 マジレスして悪いが、ここは必至な奴を煽るスレだって気づけよ
 ドット抜け議論なんてどうでもいいんだよ。


178 :不明なデバイスさん:05/03/01 14:32:11 ID:Y/l1VRTy
>174
胡散臭いって、お前は交換の交渉すらしてないじゃないの。
同じ会社の情シスにすら文句言えないのかよ。

179 :ひねくれ者:05/03/01 14:45:05 ID:Bp3+NYJb
建前
>会社で20台中5台あったが交換してもらえなかった。
1/4も不良があるのって、どこのメーカー?

本音
いかにもドット不良はよくあるものだからみたいな誤情報流そうとしてるな
だからどこのメーカーか答えないぞ、各社使ってるとか言って

180 :ひねくれ者:05/03/01 14:46:12 ID:Bp3+NYJb
>>174 :不明なデバイスさん :05/03/01 08:06:50 ID:xTLL9/fR
>金出して直したら輝点が3個になって帰ってくるかも。

この発想はひねくれ者じゃないんだろうか?

181 :ひねくれ者:05/03/01 14:47:50 ID:Bp3+NYJb
>今日、ナナオ買ってきた。輝点が2つ。

わざわざナナオを買ってきて、注意も受けてないと完璧な条件がそろって
わざわざ泣き寝入りする理由はなに?
ドット欠け部分の写真付けて解説ぷりーず(はぁ10

182 :不明なデバイスさん:05/03/01 15:09:20 ID:Ap7Jxv3N
交換に快く応じるかどうかって、結局はその話を受けた担当者次第だと思うよ。


183 :不明なデバイスさん:05/03/01 15:25:35 ID:Y/l1VRTy
>182
担当って言うのが各会社の営業担当のことだったら、確かにその担当の
社内でのポジション・力量次第なところはあるだろうね。
サポセンだったらメーカの方針でもない限り各担当者にそんな権限ないし。

184 :ひねくれ者:05/03/01 15:30:39 ID:Bp3+NYJb
ところで、いつの間に「快く」になったんだ?

185 :不明なデバイスさん:05/03/01 18:25:32 ID:gSLZDRjr
>>184
17 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:05/02/21(月) 16:50:41 ID:wNJLJYmN
>>16は嘘つきです。
ナナオは交換してくれません。規格内ですと言われるのが落ち。
ドット否定派は日本語も理解できない奴らだからしようがないか…

18 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:05/02/21(月) 17:13:18 ID:HN6ewV/6
>>17
いつの話かしらないけれど、今はもう普通に交換してくれますよ

186 :不明なデバイスさん:05/03/01 22:06:57 ID:O+ESD1yR
あったりなかったりするドット抜けを仕様とか言うからおかしくなる。男なら言い切れ!
『ドット抜けはあります。無かったら不良品ですのでお知らせください。交換します。』
これならドット抜けのある液晶を買った奴は納得。無かった奴は黙ってる。

187 :不明なデバイスさん:05/03/01 22:35:27 ID:2Piu+9BZ
>185
「ドット否定派」って何?
ドットを否定する???

188 :不明なデバイスさん:05/03/01 22:36:33 ID:2Piu+9BZ
>185
まともな日本語すら綴れないのはあんただろ。(笑)


189 :不明なデバイスさん:05/03/01 22:50:03 ID:Bp3+NYJb
「普通に」と「快く」とは、大幅に違うけどなぁ

こうやって脳内変換するやつがいるから、おかしくなるんだなと思った


190 :不明なデバイスさん:05/03/01 23:54:32 ID:/7H8sorb
それだけナナオの対応がいいってことじゃないかい?
対応する以上は快く。それがナナオの普通。

経験上だか単なるイメージかしらんが。

191 :不明なデバイスさん:05/03/02 00:32:44 ID:W52uW9U2
仕事で使うために買ってんのに初期不良で交換だ修理だって待たされたりすると
その間仕事できない分損失じゃん。輝点2つは腹立たしいが、たかが2ドットのために
時間をさくのはもっと腹立たしい。

192 :不明なデバイスさん:05/03/02 00:51:05 ID:P67NemXG
原辰則(←なぜか変換できる)

193 :不明なデバイスさん:05/03/02 00:54:56 ID:PQnMW5gn
せめて輝点あるのだけでも出荷しなきゃいいのにな



194 :不明なデバイスさん:05/03/02 01:21:01 ID:MhjNOEyn
全品輝点のチェックよりも、輝点を見つけたユーザの対応の方が
コスト的にいいのかもね。

195 :不明なデバイスさん:05/03/02 07:32:13 ID:4DhtSirw
世の中にはまともなドット抜け否定派も存在するだろうが、
少なくともこのスレにいるドット抜け否定派は救いようのないアフォだ。

キムチとサムスンをこよなく愛する彼は、日本メーカー陰謀説を唱えながら、
ドット抜けは少ないというオカルトを信仰して
あちらの世界にズッポリと浸かってしまっているらしい。

そして、ドット抜けに執着するコイツが、
いかなるソフトウェアを使っているのか、
まぁ、どうでもいいことだが、
間違っても、Windows というバグだらけのOS を使う
などということは有り得ないだろう。

説得しようとしたところで、大槻教授になるのがオチだ。
コイツの戯言に付き合うくらいならば、
もっとましな暇つぶしの方法は他に沢山あるはず。

このスレはもはや隔離スレであり、
“荒らし”対策同様の放置プレイを推奨する。


196 :不明なデバイスさん:05/03/02 08:19:16 ID:PQnMW5gn
>>194

>輝点を見つけたユーザの(へ)対応の方

1、泣き寝入りすることを期待する
2、「仕様です」と電話で言う

そりゃ、コスト的にはだいぶ良いだろうけど・・・・・・


197 :不明なデバイスさん:05/03/02 08:41:24 ID:TEpyEZo+
>>190=>>18だろまた他人になりすましはやめろ
コンタクトセンターでは仕様 サポセンでは規格内
ではどこが快く交換してくれるのだ

198 :不明なデバイスさん:05/03/02 09:36:21 ID:PQnMW5gn
>>197
こうして捏造されていく


>>173で始めて
快くと使われたが、その内容は
>快く交換に応じてくれそうだけど
と言う>>173の想像に過ぎない

で、>>190が交換してくれる証言者1なら、私は証言者2と言うことでよろしこ

どこのメーカーが交換しようがしなかろうが、そんなのメーカーの勝手じゃん
どこも交換しない、じゃないと気のすまないひとって何なのかな?

>コンタクトセンターでは仕様 サポセンでは規格内
これなんて、本当は知りもしないくせに、交換しないんだって嘘情報ながして
ナナオ流れを防止しようとしてるだけっぽいし


199 :不明なデバイスさん:05/03/02 09:56:50 ID:PQnMW5gn
俺のイメージであって実際の会話ではありません

「快く」
サポ「ハイ、ナナオサポートセンターです」
おれ「ドット欠けがあるんですけれど」
サポ「それは大変申し訳ありませんでした、すぐに交換いたしますので以下略」

「普通」
サポ「ハイ、ナナオサポートセンターです」
おれ「ドット欠けがあるんですけれど」
サポ「不良箇所はいくつくらいですか?」
おれ「○個です」
サポ「それくらいは仕様の範囲内ですが」
おれ「これじゃ見づらくて使ってられないのでどうにかしてください」
サポ「わかりました、それでは交換以下略」

200 :不明なデバイスさん:05/03/02 14:23:18 ID:kDGcvici
ナナオ買うて緑の輝点1個あったわ。
ここに書いてあるとおりに電話をコンタクトセンターにしたが冷たい返事やったわ。
カタログで案内云々ぬかすだけ。高い値段で買わして不良やないとぬかしよる。挙げ句にアフターサポートで聞いてくれ答えは同じだろうけどなんてのうのうと言ってのけたわ。
アフターでも同じ事の堂々巡りや。そういう人をだました売り方なんやなってゆうてやったら堂々とそういう売り方ですとぬかしよる。開いた口塞がらんわ。
通販でこうたのが間違いやった。販売店と相談して下さいとなんどもゆわれたわ。

201 :不明なデバイスさん:05/03/02 14:27:46 ID:TEpyEZo+
それが普通の対応でしょ。
販売店で保障つけて買うべきでしたね。
ここの情報鵜呑みにしたあんたがダメダメ君なんですよ。

202 :不明なデバイスさん:05/03/02 14:38:04 ID:PQnMW5gn
>>200
今このタイミングで書いても、他メーカーの情報操作を疑われるだけだ

信憑性を高めるために、領収書とか型番判別できる写真をアップしよう
後輝点がどこにあるかわかるような写真も〜

>そういう人をだました売り方なんやなってゆうてやったら堂々とそういう売り方ですとぬかしよる。
担当した奴の名前だしたれ

>販売店と相談して下さい
どういうふうに相談するのか、詳しく聞こう!



203 :不明なデバイスさん:05/03/02 14:57:24 ID:DQieCil+
>そういう人をだました売り方なんやなってゆうてやったら堂々とそういう売り方ですとぬかしよる
なんか胡散臭いな…本当にいうのか

つか、関西弁は激しく見難い…

204 :不明なデバイスさん:05/03/02 15:02:29 ID:kDGcvici
2匹しか釣れへんかった
聞いた話やさかいわれもようしらんがな。
暇つぶしにもならへんがな
こんどはもっとようさん喰いつく話したる

205 :不明なデバイスさん:05/03/02 15:04:52 ID:kDGcvici
書きこんどる間にもう一匹釣れたわ
ごっつうれしいわ

206 :不明なデバイスさん:05/03/02 15:14:13 ID:PQnMW5gn
ナナオが交換しないと言うウソを書いて訴えられたら怖くなったのか
写真出せなくてでっちあげ断念したのか


後、1/4の確立でドット不良があったとか言うメーカーはどこ?
アレもでっち上げ?



207 :不明なデバイスさん:05/03/02 15:42:51 ID:kDGcvici
PQnMW5gnお前も暇やの〜
毎日毎日ナナオの擁護するのに張りついててなにがおもろいんや
お前やろ 190 160 156 135 100 73 の書き込みお前やろ
粘着ご苦労はん

208 :不明なデバイスさん:05/03/02 15:57:18 ID:PQnMW5gn
>>207

[>>]
このマークの出し方しらないの??

君の場合、ナナオに客とられないように必死なんだね
俺はドット不良をちゃんと交換してくれるところならどこでも擁護するよ

209 :不明なデバイスさん:05/03/02 16:19:37 ID:TEpyEZo+
>>208 ウザッ

210 :不明なデバイスさん:05/03/02 20:50:10 ID:krF4Wydd
EIZOのFAQを見れば分かるがNANAO自体でも画素欠点は故障や初期不良ではないとしている。
交換に応じるのは企業努力の一環だろうが、それを当たり前のことにされるとNANAOでも対応しきれなくなるんじゃないだろうか?

快く交換してもらえたと言うことが広まって問合せが殺到するようになれば、今後は対応してくれなくなってしまうかもね。

211 :不明なデバイスさん:05/03/02 21:36:41 ID:MhjNOEyn
>210
でもこのスレを見る限り、そんな心配はしなくても良さそうに思える。

212 :不明なデバイスさん:05/03/02 21:36:56 ID:TEpyEZo+
粘着ウザ男君がまた、ID変わった頃にナナオに客取られたくなくて必死だな
とウザイ書き込みされる予感

213 :不明なデバイスさん:05/03/02 22:33:47 ID:L9km84mO
大丈夫、おまえも十分ウザいから

214 :不明なデバイスさん:05/03/02 23:57:36 ID:PQnMW5gn
>>210
それは困るな

とIDが変わる前に言っておこう

215 :不明なデバイスさん:05/03/03 00:04:15 ID:3rnDRHkR
世の中にはまともなドット抜け擁護派、容認派も存在するだろうが、
少なくともこのスレにいるドット抜け擁護派、容認派は救いようのないアフォだ。

メーカーの落ちこぼれ社員か販売店のダメ店員である彼は、某メーカー陰謀説を唱えながら、
ドット抜けは仕様だという金科玉条を信仰して
あちらの世界にズッポリと浸かってしまっているらしい。

そして、ドット抜けを仕様だ、容認だと言い張るコイツが、
いかなる動機付けでこのスレに粘着しているのか、
まぁ、どうでもいいことだが、間違っても有能な社会人である、
などということは有り得ないだろう。

説得しようとしたところで、頭の悪い落ちこぼれには日本語は通じない。
コイツの戯言に付き合うくらいならば、
もっとましな暇つぶしの方法は他に沢山あるはず。

このスレはもはや隔離スレであり、
“荒らし”対策同様の放置プレイを推奨する。


216 :不明なデバイスさん:05/03/03 00:36:37 ID:acFajQ3p
ホントにドット抜けで交換してくれるんだったら
迷わずM170買うけどな…

217 :不明なデバイスさん:05/03/03 01:37:30 ID:4ANZz3L5
>>122
> デスクトップは単にその方が金になるから

はぁ? 妄想もたいがいにしろよ。
解像度が低くても、画質が悪くても、
省スペース性だけのために、どれだけの人が液晶を買ったのか、知らないのか?

218 :不明なデバイスさん:05/03/03 01:45:09 ID:4ANZz3L5
と書くと、じゃぁお前は何人なのか、ピッタリの数を示せよ、とかガキみたいなことを書いてくるんだろうな・・・

で、ナナオが交換してくれるという人は、ちゃんと証拠を示そうよ。
交換してもらった液晶モニタの写真なんて、何の役にも立たないよ。

サポートに電話して交渉したのなら、その録音を出せばいい。
文書でやりとりしたのなら、それを出せばいい。
ちゃんとナナオ側の担当者の名前や、自分の住所・氏名も晒してほしい。
ついでに、交換前と交換後のシリアル番号もあるといいな。

スレの住民を納得させるためのものじゃない。
ドット欠けを交換してもらえなかった人が、
ナナオに交換させるための交渉材料に使うんだよ。

とにかく、建設的にいこうぜ。役に立つ話をしようぜ。

219 :不明なデバイスさん:05/03/03 08:13:29 ID:QVUr2+D7
キチガイさらし上げ

>サポートに電話して交渉したのなら、その録音を出せばいい。

そんな電話の内容録音してるやつなんているわけないね

ナナオの良心的対応に脅威する不良品製造メーカーの哀れな末路

220 :不明なデバイスさん:05/03/03 08:20:17 ID:JbjOtpfo
ここですかありもしない妄想のウザ男とそれに噛み付いて楽しんでるアフォ2人の為のスレは!
この2人は‘ナナオは快く交換してくれる’または‘だまされるなナナオの交換は嘘だらけ’ってすれ建ててそっちでやってくれ。
ウザ男君・アフォ共にレスつけないでくれよ、ほんとウザイから


221 :不明なデバイスさん:05/03/03 08:23:04 ID:JbjOtpfo
すでに>>290でウザ男君は出勤済みか…
きえろ

222 :不明なデバイスさん:05/03/03 08:25:40 ID:JbjOtpfo
↑間違い>>219


223 :不明なデバイスさん:05/03/03 10:49:31 ID:2xRHd680
>>218

>ちゃんとナナオ側の担当者の名前や、自分の住所・氏名も晒してほしい。
>ついでに、交換前と交換後のシリアル番号もあるといいな。

なんで個人情報をさらす必要が有るんだ?
そんな事まで要求してしまえば誰も書き込みなんかしないだろ、それをもって
事例がないとか、捏造だとか言い出すつもりか?

そうまでして交換の事例がないとしたいのかねぇ〜、理解できん。


224 :不明なデバイスさん:05/03/03 11:34:20 ID:EeZws9+e
>>223
ナナオ側の担当者の名前ならOKじゃないの?
俺も今後何かあったら、その担当者様を指名したいからさ。

225 :不明なデバイスさん:05/03/03 12:05:22 ID:2xRHd680
>>224
特定の個人に迷惑がかかる可能性があるからまずいだろ。
変に影響力があるのが2ちゃんだし…



226 :不明なデバイスさん:05/03/03 13:38:09 ID:Rju5Liv4
ここは個人情報を晒せという人の迷惑も考えられないクズ人間がいるスレですね

227 :不明なデバイスさん:05/03/03 15:42:51 ID:xmux8kJH
だって不良品じゃないものを不良と言い放ち快く交換なんて嘘をついてメーカーイジメするやつらが貼りついてるスレですから
常識なぞあるはずもない

228 :不明なデバイスさん:05/03/03 15:50:46 ID:pKbOMf6T
まぁ本当に218に書いてあるものをどこかに乗せても、
「偽造だ」とか言い出しそうだ。
少なくとも218に書いてあるもので、本当に交換してもらえたことに
なる証拠能力のものは一つもないな。

229 :不明なデバイスさん:05/03/03 16:21:01 ID:4ANZz3L5
ひねくれてるなぁ・・・。

まぁ個人情報でなくてもいいよ。とにかく、ナナオに、
同様な問題で、他の人は交換してもらっているのに、私が交換してもらえないのは納得がいかない!
とゴネるときに、他の人が交換してもらった、という事実をナナオが否定できなければいいのよ。

230 :不明なデバイスさん:05/03/03 17:07:21 ID:JbjOtpfo
>>229 お前がドットあり買ってゴネたところを録音してウプしな
ツクモに行けば保障交換したものがゴロゴロしとるだろうから

231 :224:05/03/03 19:35:07 ID:EeZws9+e
>>225
じゃあ交換前後のシリアルならOK?

232 :不明なデバイスさん:05/03/03 20:50:51 ID:rTh8P/ik
     √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  「それがVAIO LXの仕様だ」
   / ̄          |
  /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|  これが、私が考えたソニータイマーだ。
  |   /         |   横線が発生して画面が見にくいと言う人もいるかもしれない。
  |  /   ` | | ´   |  それは対応するユーザーが心眼を極めるなどして、
  | /  <・)   <・) |  この仕様に合わせてもらうしかない。
  (6       つ.   |   無償修理はこれ以上したくなかったし、いい加減買い替えてもらいたかった。
  |     ___     |   世界で一番自社思いだと思う。
  |     /__/   |   サムスンの液晶に対して
  |_______/    画質が悪いと難癖をつける人はいない。
. / \ \ ◇、/ |\   それと同じこと。

まとめサイト
http://www.geocities.jp/vaiolxuser/

233 :不明なデバイスさん:05/03/03 21:09:23 ID:RA5QW2Ou
快くって、内部基準に照らして交換対応する時に、ぐちぐち言わないってことだろ?
ドット抜け全て交換するって話にして、捏造扱いしてるのは何故?

234 :不明なデバイスさん:05/03/03 22:13:29 ID:M6Z+2rg0
こんなネタスレでなにやってんのー

交換したってー人はー客観的に証明できないと意味ないよねー
関係者が事実と認められる(認めざるを得ない程度のネタはいるねー
だから、シルアル番号程度じゃ意味ないよー 否定されたら突っ込めないからー
第3者が事実関係を追認できない限り、うそ・おおげさ・まぎらわしい じゃろー
まぁ、そんなネタ書けないだろーねー

ネタ出せってー方もー そんな当てにもならないよーなもの期待しても無駄だよー?わかってると思うけどー
ちょっとは信頼できっかなーってのが欲しけりゃNiftyとか見るんだねー 今どーなってるか知らないけどー

235 :不明なデバイスさん:05/03/03 23:20:40 ID:H9K4OWKx
>>218
久しぶりに覗いたら基地外がわいてるな…   

236 :不明なデバイスさん:05/03/04 00:18:04 ID:1mphxzI3

              /ヽ       /ヽ
             / ヽ      / ヽ
  _______/U ヽ___/  ヽ
  | _____/   U    :::::::::::U:\
  | |. .  .   // ___   \  ::::::::::::::|     液 晶 ぬ る ぽ ・・・
  | | . .  . . |  |   |     U :::::::::::::|
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  | |____  ヽ    .....:::::::::::::::::::::::<
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  \ \   \___       ::::::


237 :不明なデバイスさん:05/03/04 00:24:04 ID:JTBtd7h6
>>235
なんでも基地外とレッテルを貼れば済むと思ってる人ですか?

238 :不明なデバイスさん:05/03/04 00:36:20 ID:z6+XWy8j
基地外って単語しか知らないボキャブラリーが貧困な奴ってだけだろ。

239 :不明なデバイスさん:05/03/04 00:49:37 ID:e1T5Dnpz
218の内容を基地外以外のなんて言葉で表現していいか
俺にはわからないけどさ。
何か欠落してるなと言うことだけはわかる。

240 :不明なデバイスさん:05/03/04 00:54:03 ID:eKaly2XN
まあ、218が誰からも支持を得られない非建設的な意見で有る事だけは確かだ

241 :不明なデバイスさん:05/03/04 01:31:38 ID:7b41y4Iy
>>240
このスレでレスに「建設性」を求めるお前のほうが傑作だよ(w

242 :不明なデバイスさん:05/03/04 01:47:35 ID:6mcbZWke
最近はドット抜け減ってきたよね。
15、17、19インチとLCD3台買って全く無かった。

ただ、ドット抜け保証の返却品をコソーリ詰め替えて転売するような店で買うと
確率はいやが上にも跳ね上がる訳だが。

243 :不明なデバイスさん:05/03/04 01:48:31 ID:6mcbZWke
有機ELまでのつなぎだから安いの買っとけって。

244 :不明なデバイスさん:05/03/04 02:12:48 ID:4qBhb+Oi
>>243
有機ELは”寿命一年半”の壁がまだ破れないので当分先かと

245 :不明なデバイスさん:05/03/04 04:06:18 ID:nj4aXHaS
>>244
TFTはバックライトの明るさは1年半で半減しますが

246 :不明なデバイスさん:05/03/04 05:23:31 ID:4qBhb+Oi
>>245
うん、でも5k円ぐらいで冷極管取っ替えられるし。。。

247 :不明なデバイスさん:05/03/04 05:46:14 ID:FyVBm1r4
 

248 :不明なデバイスさん:05/03/04 08:14:52 ID:rY3CDWfb
>>241
だったら、>>218には大笑いだったでしょw

>とにかく、建設的にいこうぜ。役に立つ話をしようぜ。
だもんねww

249 :不明なデバイスさん:05/03/04 08:25:06 ID:0FeIU8Pw
アフォで嘘つきのナナオ交換いつでも可が今日はおらんな
あのアフォいじってやろう思って覗きにきたがつまらんの
あのアフォの文章の構成ID変わってもみえみえやちゅーに
はよきーや お前みたいに粘着しとる時間ないんやで
楽しませてや

250 :不明なデバイスさん:05/03/04 08:28:13 ID:A1QnZIL3
大体がまともな議論をしている不良品派と
大体が必死に煽り立ててる仕様派と

普通の人が見たらどっちがちゃんとしたこと話してるか丸分かりだわな。

251 :不明なデバイスさん:05/03/04 08:55:14 ID:wxdwHm/O
つーか、ここネタスレだろ。
誰も真面目に議論しようなんて思ってねーだろwww

252 :不明なデバイスさん:05/03/04 09:19:04 ID:0FeIU8Pw
不良品派がまとも
腹痛いわ
交換できひん事の腹いせにしか聞こえひんけどな
ここは世の中から見離された奴が憂さ晴らしにくるスレやわな。
もっとつっこみ入れれるレス書けやボケ

253 :不明なデバイスさん:05/03/04 11:01:12 ID:gOVyle1s
>>252
>ここは世の中から見離された奴が憂さ晴らしにくるスレやわな。

自分のことかw

254 :不明なデバイスさん:05/03/04 17:50:00 ID:0FeIU8Pw
>>253
しばくぞボケ

255 :不明なデバイスさん:05/03/04 18:51:54 ID:K32yTlpg
不良品を仕様と言い切って売るようなメーカーは、どう考えてもまともなメーカーじゃないだろ?
だったら、液晶メーカーのほぼ100%はまともなメーカーじゃないんだから、そんなメーカーの商品は買うなよ。

256 :不明なデバイスさん:05/03/04 18:54:38 ID:K32yTlpg
いっそ、不良品を売るようなメーカーは潰れてしまえといったほうが良いんじゃないか?

257 :不明なデバイスさん:05/03/04 20:56:24 ID:AzTtjKZG
1000 不明なデバイスさん sage 05/03/04 18:31:13 ID:dkALBMRD
ドット抜けはあきらかに【無問題】だなw

258 :不明なデバイスさん:05/03/04 21:06:16 ID:jhCgmZ+3
要するに液晶を扱ってる所は全て潰れろと
CRTモニターオンリーですかね

259 :不明なデバイスさん:05/03/04 21:29:38 ID:K32yTlpg
>>258
ドット欠けを不良とするなら行き着くところはそこだと思うね。
あとは、完全にドット抜けナシを保証する会社が出るのを望むしかないでしょうな。

260 :不明なデバイスさん:05/03/04 21:47:11 ID:z6+XWy8j
おいサムソン。日本国内でもドット抜け無し保障をやってくれよよよ。


261 :不明なデバイスさん:05/03/04 21:53:55 ID:SJUoX0oR
サムチョンの構図
本国でドット欠け大量発生→返品の山→パカなイルボソに売るニダ

だったらヤダなぁ。
チョンパネ搭載モニタ買わないからどうでも良いけど。

262 :不明なデバイスさん:05/03/04 21:59:54 ID:z6+XWy8j
デルの2405用のサムソンパネルでのドット抜け報告が少ないところを見ると、
なかなか優秀なんじゃないかなぁ。俺はセコイ偏見無いコスモポリタンなんで、
サムチョン期待してますよ。日立が保障してくれるなら尚うれしいんだが。無理だろうな…

263 :不明なデバイスさん:05/03/04 22:39:40 ID:lhbqXjgn
ドット欠けを非難してる人たちは
妄想性人格障害です。
犯罪を犯す前にみんなで更正させてあげましょう。
ドット欠けは【無問題】
ドット欠けは【無問題】
ドット欠けは【無問題】
ドット欠けは【無問題】


264 :不明なデバイスさん:05/03/04 22:40:21 ID:AyD4eBBe
ドット欠けと関係ないけど、2405は寒のPVAパネルだったっけ?
2405に興味ないし現物見たことないからわからんけど、あれだけ
でかいと端っこの色変位きつくないのかな?
距離有って正面から見れば問題ないんだろうけど、どうも変色の
イメージがあってね。

265 :不明なデバイスさん:05/03/04 23:42:43 ID:MKlzvsA0
サムスンの“実力”を見誤るな
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep01/330539

ここのドット抜け擁護粘着常駐異常者って日本の液晶メーカーの社員かな?
きもちわるい〜。


266 :不明なデバイスさん:05/03/05 00:03:55 ID:MvKxvooG
と必死に擁護する>>265はサムスン社員かな?
きもちわるい〜。

267 :不明なデバイスさん:05/03/05 00:10:05 ID:FMfZjlWG
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                                  ┃
┃             J( 'ー`)し                 ┃
┃              ( )                 ┃
┃               | |              ┃
┃           【カーチャン】             ┃
┃                                  ┃
┃.  カーチャンを見た人はいつでもいいので     ┃
┃      生きている間に親孝行して下さい。    ┃
┃                                  ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

268 :不明なデバイスさん:05/03/05 14:13:13 ID:bn1DNTqA
>>265

サムスンの実力は見誤る気はないが、そのアドレスからは見誤りようがない

それは置いといて、
熱烈なドット不良容認派が2人いる

で、自称販売員がいて、自称メーカーに近い人がいる
はたしてこの自称する奴が同じ人かはいまいちわからん
そしてどっちかが、コピペマニアだ

そして、販売員はドット不良でモンク言われたくないとしても、ナナオが売れて
も別に困らないだろうから、ナナオに客をとられて困るように見えるやつの
方は、たぶんメーカーの人だろう、と予測してみる

269 :不明なデバイスさん:05/03/05 15:48:22 ID:c4TbQcX8
許せないのは「ドット抜け」ではなく「ドット抜けを交換させる客」ね。
「ドット抜けを交換させる客」がいるから他の普通の客が貧乏くじを引くことになる。

「ドット抜け補償金」制度も同じ理由で許せない。こういうものがあるから、>>7
ような店が出てくるわけだ。

ドット抜けを金儲けの道具にしちゃいけないよ。





270 :不明なデバイスさん:05/03/05 16:07:50 ID:P3PqMHhQ
>>268文章の書き方考えてきたね。ナナオ粘着くん
まだまだ甘いよ!

271 :不明なデバイスさん:05/03/05 16:46:17 ID:Etg8rvLJ
ageて書いてる奴に限ってろくな内容じゃないことはわかったよ

272 :不明なデバイスさん:05/03/05 17:02:49 ID:+jHH9y+0
ドット抜けチェッカーを使わずうまくドット抜けを見破る方法ない?
真っ黒なスクリーンセイバーつかえば取り合えず常時点灯は見破れるよね?
黒い常時点灯ってあるのですか?
展示品を買おうかと思うのですが。

273 :不明なデバイスさん:05/03/05 17:15:01 ID:Etg8rvLJ
黒い常時点灯じゃなくて、点灯してないから黒いんだと。
壁紙やスクリーンセーバーを真っ白にしてもらうとかかな。

274 :不明なデバイスさん:05/03/05 17:55:00 ID:+jHH9y+0
>>273
ありがとうございます。壁紙を白っぽいものにしてもらって確認してみます。

275 :不明なデバイスさん:05/03/05 18:42:46 ID:bn1DNTqA
昨日・・・

248 :不明なデバイスさん :05/03/04 08:14:52 ID:rY3CDWfb
>>241
だったら、>>218には大笑いだったでしょw

>とにかく、建設的にいこうぜ。役に立つ話をしようぜ。
だもんねww



と、書いたら


249 :不明なデバイスさん :05/03/04 08:25:06 ID:0FeIU8Pw
アフォで嘘つきのナナオ交換いつでも可が今日はおらんな



といわれたのは何だったのだろう?


276 :やれやれ・・・:05/03/05 19:03:55 ID:okbDfJon
>>269
ドット抜け保証のある店で買うと保証を付けないとドット抜けが当たるという訳だな
結局、消費者が自分の首を自分で絞めていることになる訳だ

277 :不明なデバイスさん:05/03/05 19:26:37 ID:bn1DNTqA
>>276
販売店が、安く買う奴に粗悪品まわしてるだけじゃん

278 :不明なデバイスさん:05/03/05 19:50:41 ID:bn1DNTqA
昨日かな?おとといかな?
1134のラジオでやってたけれど、商品のおかきの、ちょっとかけてしまった
奴とかいうのを、安くだしてた
味は同じで、ちょっとだけ欠けちゃったやつだよんって

それと同じと考えれば、>>7の店もさほど悪いことしちゃいねーのかも


279 :不明なデバイスさん:05/03/05 21:29:12 ID:Etg8rvLJ
おかきは味を楽しむものだからなぁ
液晶は見て使うものだし。

280 :不明なデバイスさん:05/03/05 21:35:24 ID:Do+oLMQd
>>278
ちょっとかける程度ぢゃ比較にならん

粉々に粉砕されたおかきと書くべきだ

281 :不明なデバイスさん:05/03/05 22:47:27 ID:wENIyVVY
>許せないのは「ドット抜け」ではなく「ドット抜けを交換させる客」ね。
>「ドット抜けを交換させる客」がいるから他の普通の客が貧乏くじを引くことになる。
ドット抜けを交換させる客こそ勝ち組。
交換を申し出る勇気も社会的なスキルもない奴はおとなしく泣き寝入りしろ、
ってことだね。



282 :不明なデバイスさん:05/03/05 23:35:53 ID:2U83j+kT
そうだよ。
仕様と納得してるなら、黙って買えってこった。

283 :不明なデバイスさん:05/03/06 08:01:15 ID:ANJwLGV3
>>281 社会的スキルねぇ
妄想性人格障害者は非社会的なことまで正当化して犯罪に走るんだな
そんな奴らがいるスレはsageてやらん
自分達のアホさかげんを晒してろ

284 :不明なデバイスさん:05/03/06 09:39:25 ID:sUwuwGO/
>>283
まあアレだ

関西人のおばちゃんが社会的なスキルが一番高いと
言いたかったんだろう

285 :不明なデバイスさん:05/03/06 10:19:00 ID:IrwMiP0A
八尾の常識を全日本に広げないで欲しいところ

286 :不明なデバイスさん:05/03/06 11:18:08 ID:ZVSkXEh3
ドット抜けをごまかして仕様としたメーカー
値段高くてもいいから昔にもどてください
あの品質管理に厳しかった日本のメーカーとは思えない
昔はよかった 昔はきびしかった
なんて昔は・・・・の話にしないでください。
おねげえしますだ

287 :不明なデバイスさん:05/03/06 11:34:09 ID:ANJwLGV3
>>286 ばーか
昔は高くてドットは抜けまくり
E141L買った当初は7個まで画素欠点は出荷基準と言われたぞ
そんな昔がいいなら今は無問題じゃん

288 :不明なデバイスさん:05/03/06 11:56:29 ID:g/5BbDg2
このスレで、ドット不良を口汚く罵っている奴に聞きたい。
お前ら、PC用の液晶ディスプレイを一体何に使ってんの?

ネットゲームとかエロゲーとか文書作成とかじゃねーんだよな?
ドットが一つでもあったら困るような、
たとえば印刷原稿作るような仕事に使ってんだよな

289 :不明なデバイスさん:05/03/06 12:25:03 ID:IrwMiP0A
購入時点から資産価値が減っていることに対する
貧乏人の怒りと思っていただければ結構です。

290 :不明なデバイスさん:05/03/06 13:17:55 ID:3//4m7JF
ドット抜け否定派は肯定派に対して根拠を求めるがそれは逆だと思う。

メーカーは技術的に出来ないといってるんだから、それを否定するなら否定派がその根拠を示しメーカーに提言すればいい。

291 :不明なデバイスさん:05/03/06 13:56:26 ID:ANJwLGV3
資産価値の低下って
1年も使えば原価償却でしょ。
道具に何求めてるの
エロ画像の大事な部分に輝点があると起たないとかいってもらったほうが同情できるけどね)^o^(

292 :不明なデバイスさん:05/03/06 14:07:41 ID:CDYkRDiY
まあ愚痴だからさぁ。
たとえ、ちょっと頑張れば(技術的&営業的に)、不良扱いに出来るとしても、
メーカーが横並びで仕様にしてるんだから、どうしようも無いし。
事実上、代替が無い製品なだけに、不満も出るってものさ。

293 :不明なデバイスさん:05/03/06 14:22:23 ID:3//4m7JF
メーカーが横並びで仕様にするということは、つまり、技術的にも難しいと言うことだと思う。
多少コスト高になるくらいで対応できるなら、話題性やアドバンテージを得るためにとっくにどこかがやってるはず。


294 :不明なデバイスさん:05/03/06 14:28:23 ID:CDYkRDiY
どっかの国のメーカーが国内限定でやってなかったっけ?

295 :不明なデバイスさん:05/03/06 15:14:37 ID:jXwrk3Sg
日本の周辺では、もっとも不誠実な民族の国でね。

296 :不明なデバイスさん:05/03/06 15:17:13 ID:JS46Brpy

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i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
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.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :     「 画素欠けは交換しろよっ!!」
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
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297 :不明なデバイスさん:05/03/06 16:38:41 ID:VZMkrhpX
>>277
販売店が、保証金を払わないとドット抜けをよこすぞと脅して金を巻き上げてるようなもんじゃん

298 :不明なデバイスさん:05/03/06 18:00:39 ID:bcBf9YUF
>>293
>多少コスト高になるくらいで対応できるなら、話題性やアドバンテージを得るためにとっくにどこかがやってるはず。

完全自社製品ならそれもアリだろうけど、今時そんなメーカー無いだろ?
それなら、業界内で横並びで居た方が安全。出る釘は打たれるのが日本
の社会慣習ですよ。



299 :不明なデバイスさん:05/03/06 18:34:49 ID:mVYUtQnh
ここでドット抜けOKの方達はドット抜けのある液晶を使っていますか?

300 :不明なデバイスさん:05/03/06 18:44:01 ID:3LrhNqAm
>業界内で横並びで居た方が安全。
>出る釘は打たれるのが日本の社会慣習。

これが結論ですかね。


301 :不明なデバイスさん:05/03/06 18:46:17 ID:jXwrk3Sg
>>299
使ってない。

5台買って、ドット欠けのないのをメインに使ってる。

302 :& ◆bLDZf./c4g :05/03/06 19:44:16 ID:fk4QceV5
BENQFP931買った。画素欠けは無かったが
コレでもかっていう安物なので、鬱になって死ぬ。

303 :不明なデバイスさん:05/03/06 20:14:28 ID:aHKqYbkz
>>299

液晶は1台持っているけどつかってないよ…メイン機とDCにはGC、PS2にはCRT使ってる
もいろんなもんつなげてるから、CRTの方が使い勝手いいし。
でも液晶のドット抜けは仕様とはいわんが許容範囲だと思う。


304 :不明なデバイスさん:05/03/06 20:15:24 ID:3//4m7JF
>>299
使ってます。
今の液晶って昔のと違ってかなり精細だからほとんど気にならないよ。

液晶ディスプレイって現状ではどうやったって画質でCRTは超えられないだろ?
高々数個程度のの画素欠点が問題になるほど画質にこだわるなら迷わずCRTを使うよ。

305 :299:05/03/06 21:49:46 ID:mVYUtQnh
>>301 303 304
マジレスどもです。最近は展示品にもドット抜け結構あるんですよね。
2年位前に液晶を買いに行ったんですが、展示品にはドット抜けはありませんでした。
それが納得できなくて、結局CRTを買ったんですが、
今は堂々と展示されてるし、見ても、許容範囲かなって思えから、
ドット抜けの液晶を持っていても納得できるのか知りたかったんで…



306 :不明なデバイスさん:05/03/06 22:15:01 ID:SLM1dg4F
画面の真ん中にポツンと協調性のないドットが居たら力が
ドット抜(

307 :不明なデバイスさん:05/03/06 22:15:12 ID:CDYkRDiY
俺はユーザー登録するとき、ドット抜けがあったことと、
仕方ないのはわかるけど、気になるし、好きで使うわけじゃないことは伝えた。
まさかとは思うけど、何も言わない=全く気にならない、だと思われるのも嫌なので。

308 :不明なデバイスさん:05/03/07 08:08:30 ID:Zs66KTXQ
>>305
>最近は展示品にもドット抜け結構あるんですよね。

ヤマダ、コジマなどの大型店量販店や秋葉原のツクモ、石丸、ラオックス等
ではドット不良は見受けられなかったぞ
もしかしてごく一部そういう不良品展示してる店舗もあるかもしれないので
ちゃんと、店名所在地機種名かいておくれ
資本力の無い地方や中小企業なら、そういう事が無いともいえないしね
近くなら確認しにいく


自称販売員か、自称メーカーよりなお仕事の方のあらたら戦術かと思える
内容だが、場所によってはそんな事もあるんだろうか・・?

309 :不明なデバイスさん:05/03/07 08:18:47 ID:Zs66KTXQ
な訳ないか

販売員達ですら、展示品は見栄えの良いの置くのは当たり前だ
って言ってたもんな
釣られたか俺?

310 :不明なデバイスさん:05/03/07 11:13:36 ID:Aqo/1YI2


311 :不明なデバイスさん:05/03/07 12:12:38 ID:n0pE85fw
>>309
ヨドバシアウトレットには展示品だったものが売ってるんだが
普通にドット抜けの個数と位置が表示されて売ってるぞw

312 :不明なデバイスさん:05/03/07 12:36:46 ID:zgCj62As
>>311
>普通にドット抜けの個数と位置が表示されて売ってるぞw

そんな個体だから普通に売れなくて、アウトレットになって処分
されてるんでしょw

313 :報告:05/03/07 14:12:47 ID:mp8aijfg
とりあえず次スレからはドット抜け品を交換してくれるメーカーと絶対交換して
くれないメーカーをまとめたテンプレも貼りませんか。
報告者は名前欄に「報告」と入れる協力をお願いします。
ちなみに5分そこいら電話しただけで諦めたクレームは対象外。
まず初めに私が経験したメーカー。
NEC→交換してくれる(この情報は古いので新しい情報希望)。
日立→交換してくれる。
IOデーター→交換してくれない。
IOデーターに関しては「ドット抜け品に関しては交換に応じたことは一件たりとも存
在しない。表示されている0.01%(ドット欠け70個)を超えるようなものも存在しな
いため結論としては一件たりとも交換した前例はなく、これからも交換はありえない。」
とのすばらしい答えをいただきました。
IOデーターを見守りたくなりました。(*´д`*)

314 :不明なデバイスさん:05/03/07 14:34:08 ID:PmCr9wlC
さっきいったPC屋の床に山積みにされた安売り液晶ディスプレイには
どれぐらいドット抜けがあるんだろう。

315 :299:05/03/07 15:41:20 ID:wCB1SnGw
>>308
私の近所では、OAシステムプラザ(今は名前変わりましたが)と
地元パソコンショップJで展示品にドット抜けを見つけました。
液晶を買う気で行ってたので、真剣に見てたから見つけられたのかもしれません。
Jではメーカーの広告画面の黒い部分に緑を見つけました。
OAでは、壁紙をはずして、黒画面にして見つけました。
全部にあるわけじゃないけど、ありましたよ。
実際には使わないような明るくて綺麗な壁紙で隠してあるような気もします。

316 :不明なデバイスさん:05/03/07 15:43:34 ID:buPmA9cM
ナナオ→交換してくれない。
交換してくれるという書き込み信じて勝負して負けた
サポセンで延々と語ったが規格内か外かの判断はするが1個だとほぼ交換はないと言われた。
ネットで交換の事例があった事もいったがネットの書き込みは信憑性がないと言われた。
交換できたと何度も書き込んでるやっどうやって交換までもっていったのか語れ

317 :不明なデバイスさん:05/03/07 15:49:02 ID:buPmA9cM
IO・ナナオ共に石川県の企業だな。
田舎企業はやっぱり堅いのか
交換してもらえるとこで買えばよかった…鬱

318 :不明なデバイスさん:05/03/07 17:00:51 ID:3BvFmQTV
>>316
>ネットで交換の事例があった事もいったがネットの書き込みは信憑性がないと言われた。

この時点で君の負け。
風聞に頼って交換を申し出るような主体性のなさでは交換に応じてくれないだろう。
自己主張で説得しなくては。

また、『ネットで交換の事例があった』って情報を口にするって事は、交換に応じると
ネットに書き込む可能性のある危険なユーザーだって事だ。だから、よっぽどのこと
がない限り慇懃無礼にことわられるだろうよ。


まあ、俺はナナオは買ったことないから交渉したこと無いけど、たぶんどこのメーカー
も同じ。

319 :不明なデバイスさん:05/03/07 17:21:48 ID:Zs66KTXQ
>>316
>1個だとほぼ交換はないと言われた

1個でも交換した事例がちゃんとあるって事じゃん

またこの前の大阪弁君みたいにデマ流そうとしてるだけかいな?
とりあえずちゃんと買ったとわかる物(領収書かなんか)くらい
アップしてみたら?
裏の型番とかでもいいしさ

ナナオの交換してくれないは、足引っ張りたい人がいるのがわかってるから信用に
値しない

>NEC→交換してくれる(この情報は古いので新しい情報希望)。
>日立→交換してくれる。
なんて話もでてきてるし、交換否定してるやつがどこの社員か見えてきそうだなw

320 :不明なデバイスさん:05/03/07 17:32:06 ID:Zs66KTXQ
ま、
>>318
の主張は正しい


321 :不明なデバイスさん:05/03/07 17:36:29 ID:Ei+lOM0A
つーか、信憑性の無いネット上で(しかも2chで)いくら交換してくれたという情報を書いても意味無いと思われます。

322 :不明なデバイスさん:05/03/07 17:36:31 ID:Zs66KTXQ
>>315
全部にあるなんて思ってないから
OAシステムプラザっつーのは、現PCデポでいいんかな?

まだ展示してるなら店舗名と機種名ぷりーず
とりあえずPCデポも見に行くさ


323 :不明なデバイスさん:05/03/07 17:41:28 ID:Ei+lOM0A
交換に応じる例でも、内部的には別件で処理しているらしい。
つまり、担当者が書類を捏造してるんですな。

ま、信じるか信じないかは読む人次第ですけどね。

324 :不明なデバイスさん:05/03/07 17:59:14 ID:ZSAGhgYR
>>316 「ネットで交換の事例」なんて言葉を出しちゃいかんですよ君。

>>321 社員乙。2chでもウソばっかりの場所とそうでない場所がある。
それを判断するのは一人一人の自由なのでいちいちうるさいですよ^^

325 :不明なデバイスさん:05/03/07 19:45:59 ID:Ei+lOM0A
>>324
そうじゃなくてさ、テンプレにしたって意味ないってこと。
テンプレにしてまとめても、いざその対応が違ってくれば、否定派、肯定派双方の反論の種になるだけだと思うけど?

そういう話題は液晶モニタ総合スレとかの方が有意義な気がするよ。

326 :不明なデバイスさん:05/03/07 20:25:01 ID:/6uKTr/H
>>325
どっちでテンプレにしたほうが有意義かどうかはわからないけど、スレッドのタイ
トルから考えればこっちのほうがこの情報が集まりやすいことは明らかじゃない?
別に「否定派、肯定派双方の反論の種」になるかならないかは問題じゃないのです。
ドット抜けに関しての情報を知りたい人が総合スレとドット抜けスレどちらを見る
かを考えれば私はこちらのほうに目を通すと思うのですよ。
あくまで目安にしかならないし確かに確実だと言い切れる情報でもないけれど、そ
の「目安」が情報として欲しいの。

327 :不明なデバイスさん:05/03/07 20:40:30 ID:Ei+lOM0A
ここで集まるのは議論のための情報。
真偽含めて自分の支持する方の都合の良い部分だけの極端なデータしか集まりませんよ?

328 :不明なデバイスさん:05/03/07 21:02:40 ID:/6uKTr/H
>>327
324の最後の行100回嫁。

329 :不明なデバイスさん:05/03/07 21:10:22 ID:Ei+lOM0A
Okわかったよ。

情報集まるといいな。

330 :不明なデバイスさん:05/03/07 21:33:46 ID:dLcEctPO
「交換してもらえると聞いたから」と言うのはタブー。
メーカーでも原則的に交換はやってないからね。

「交換してもらえると聞いたから」と言う人間は必ず他に情報を広める。
交換はメーカーの意思ではなく担当者の好意による場合が多い。
「交換してもらえると聞いたから」と言うクレームを受ければそれをメーカーが認めたことになってしまうからね。

だから、その辺のとこはあまり穿り返さないほうが良い。

331 :299:05/03/07 22:35:09 ID:wCB1SnGw
>>322
店舗名はその通り、PCデポです。
もう1軒は200Mほど離れたところの地元ショップです。
機種名は覚えてませんが、IOデータとシャープの17インチでした。
私が17インチのを買いに行っていたので、他のは見てません。
見に行ってもいいですけど、住所を晒すのはちょっと。
だから地元ショップの名前は内緒ということでお願いします。
ただPCデポならいろんなところにあるでしょうから、
私の近所のが特別でなければ、普通にあると思いますよ。
あと、パソコン工房のモニタ…店頭展示品じゃなく、動作確認用に
工作台に置いてある液晶にもドット抜けがありました。
パソコン工房の展示品の液晶は壁紙とかいじれないし、
ラップみたいなの巻いてあるんでよく見てません。

332 :不明なデバイスさん:05/03/08 08:24:47 ID:J6B9c4OL
>>331
了解
PCデポなら2軒ほど知ってるので、一応ひとつ見に行くよ

店長の方針や偶然などあるだろうから、展示機に不良品が無くても
あなたがウソ付いてると言う事ではない
こちらはとりあえず店舗名出すつもりなので、都内の方に見に行く
ちょっと遠いがより多くの人が確認できるようにw
ちょうどノーパソの購入予定もあるから

そんな暇なやついねーかもしれないけど
店員がいちいち話しかけて来ない店でよかったよ

333 :不明なデバイスさん:05/03/08 09:26:09 ID:mEnGGLzZ
不良と思うなら買うな、じゃなくて
不良と思うなら不満をこういう場でぶちまければいい。
そしてメーカーにクレームすればいい。それだけ。

嫌なら買うなじゃなくて、不満や愚痴を見たくないならこのスレ見るな。
嫌なら買うななんて言うのは、納得してる自分はいったい何だって
思えてくるからか?なら見なきゃいい。

334 :不明なデバイスさん:05/03/08 09:27:39 ID:xL9402DG
結局メーカのサポートって言っても人間だってことを忘れずに対処する
ことが大事だと思う。
俺はお客様だって態度で高圧的に出るのは論外。自分がいかにその商
品に価値を見いだしているかを端々に織り込み、それがドット不良のため
にいかにスポイルされて居るかを主張し、相手の共感を得れるよう説得
する。

この辺はすべからく交渉ごとのテクニックになるのでセールストークの本
や心理学、ネゴシエート関連の本を読んで勉強すると良いと思う。
ポイントは相手の共感を得、こちらに引き込んでしまうこと。

前の方にも書かれているけど、「ネットで交換事例を見た」は激しく警戒さ
れるだろうから絶対に口にしては駄目。
あくまでも使用者である自分が「不自由している」と主張すること。


335 :不明なデバイスさん:05/03/08 09:58:49 ID:ruVmkCl0
このスレの住人はクレーマーばかりだから冷静な交渉なんて到底無理
このスレで交換できた奴らは超怒級のクレーマー達でしょ
だから他人に対してアドバイスもできない。
クレーマーぶりを披露すれば交換させたメーカーか店に足がつくしスレで非難されるだけ。


336 :299:05/03/08 10:26:02 ID:/G7szkZU
>>332
PCデポは店内放送で「邪魔はしません」って言ってくれるから安心していじって
ました。明らかにあやしいですもんね。

>>335
>このスレの住人はクレーマーばかりだから冷静な交渉なんて到底無理
そうでもないと思いますよ。クレーマーばかりだから冷静な交渉なんて到底無理
な方がいいと思っている方がおられるだけだと思います。とりあえず私は、今回の
ことで納得できました。

337 :不明なデバイスさん:05/03/08 12:11:29 ID:ruVmkCl0
↑??? あなたはクレーマーだったのですか?

338 :不明なデバイスさん:05/03/08 13:26:50 ID:J6B9c4OL
まぁまぁ、どうせいつもの自称販売員君だろうから、ほっときなよ
まったく、いつ仕事してるんだろうね?

2chで交換しないのが当たり前だってデマ流すのも仕事のうちなのかな?

339 :不明なデバイスさん:05/03/08 16:50:44 ID:KtEO9yBv
サポートセンターの人を口説くのはやめれ。可哀想だから。
まともな神経でお客さんと話をしていたら、精神病になりまくる職場だから。
それに、不良でもないものを不良として認めたとして、減点されるのも困るしね。

逆に言うと、サポセンの人は、派遣社員なので大した権限ないっす。
なので、口説くだけ無駄。
上司出せと言って出てくるスーパーバイザーだって派遣社員だ。


340 :不明なデバイスさん:05/03/08 17:15:35 ID:J6B9c4OL
などと言って、どうにか交換をさせないようにする
のはやめれ
不良品つかまされた人がかわいそうだから

341 :299:05/03/08 17:50:17 ID:/G7szkZU
>>337
納得できないと思っている者をクレーマーと呼ぶのならクレーマーですね。
前に買いに行ったときは、納得できなかったからCRTを買いましたから。
335さんがクレーマーばかりだって言われてるんで、一言申し上げた次第です。

342 :不明なデバイスさん:05/03/08 18:36:14 ID:ruVmkCl0
納得できないならあなたの様に買わないのが賢明です。
わかってて購入して不良品と言って交換要求するのがクレーマーです。
知らずに買ってはまった人は自分の購入するものを調べもせずに買うただのアフォです。
どんな商品でもアフォのパターンが多い
知らなかったじゃなく知ろうとしなかったですね。
マニュアル教育の典型的な賜物
自分の購入物には責任をもって購入する。で、そこに不備があれば交渉または訴訟というアメリカ的発想になる。
ドット否定の文句たれは自己責任を全うせず自分の不備も相手に押しつける
だからクレーマーと呼ばれるのです。

343 :購入時のアドヴァイス Ver3.0:05/03/08 21:10:36 ID:MDrthVny
★液晶ディスプレイ購入の前提★
 液晶ディスプレイはドット抜けがあるかも知れないリスクのある商品です。
 購入にあたっては以下の事項にご注意ください。

★販売店の選定★
 大手家電量販店でポイントのつくところが良い。
 アキハバラ系でないところ。ポイントがつくと返品の処理が面倒なので交換に応じる可能性が高い。
 返品、交換に再び出向く可能性があるので自宅・職場から近いところが良い。
 
★購入時の注意 −重要です− ★
 同一モデルの在庫も豊富にあることを確認しておく。(交換候補品)
 対応してくれた店員の名前を覚えておく。クレームをつけるときに名指しするため。
 レシートはきちんと保管しておくこと。返品、交換時に必要。
 ドット抜け品を再梱包して販売することがあるので、渡された商品に開封した形跡がないか良く確認する。

★購入後の注意★
 返品の可能性があるのできれいに開梱する。
 ドット抜けチェッカーでドット抜けの有無を確認する。
 http://hp.vector.co.jp/authors/VA029465/ols_dot.html

★ドット抜けがあり容認できない場合★
 できるだけ早く現物を持参して(購入当日が望ましい)販売店に行き、対応した店員を名指しで呼び出す。
 いなければ、誰でも良い。
 メーカーに苦情ではなく、販売店に直接出向いて店員を名指しするところがポイント。
 これは店員にとって一番嫌でプレッシャーがかかる。
 電話では軽くあしらわれておしまいの場合が多い。
 【交換】ではなく【返品】を申し出る。
 過去ログで「CAD、DTPで使用する。」と言うと交換できる可能性が高いという書き込みがありました。
 返品を受け付ければ良し、ダメでも最悪交換に持ち込む。 

 GOOD LUCK!


344 :不明なデバイスさん:05/03/08 21:42:32 ID:ruVmkCl0
コピペ乙
無駄な努力ご苦労さん
買わないのが一番

345 :不明なデバイスさん:05/03/08 22:20:31 ID:MDrthVny
「原則NO!」だが「例外あり」というのは、どの業種でもあること。
ドット不良液晶ディスプレイの返品・交換も例外ではない。
メーカー保障での返品・交換はまず不可能だろうが、
大手家電量販店での担当者の裁量による返品・交換の余地は十分にある。
理由は「ロス:不良や客都合による返品」を営業コストに見込んでいるためである。
液晶ディスプレイのドット不良を特別なケースとみなさず、
コストの範囲で処理できる場合が多いということ。

ただし、最初に品物を渡されたときには
開梱の形跡がないか十分に確認(不良品の再梱包)、
店員の名前を確認(クレームをつけるときに名指しするため。)
レシートの保管、
などは自己防衛策として徹底するべきである。

接客経験があれば、誰でも理解できることだと思うが、
「名指しのクレーム」ほどイヤなものはない。

交渉を少しでも有利に進めるために相手方が嫌がる方法を使うのは
常套手段である。

一人でも多くの、ドット不良液晶ディスプレイの返品・交換報告が
書き込まれれば、このスレの雰囲気も変わることだろう。


346 :不明なデバイスさん:05/03/08 22:53:17 ID:m6e84sko
どこだったっけかなぁ?
ドット欠けの場合に交換保障ある店があった気がする・・・
3台LCDあるけど、幸運にもドット欠けを掴まされた経験はない。
俺も新たに買うなら「ドット欠けがあったら返品できますか?」と
言質とるくらいはしたいもんだな。

347 :不明なデバイスさん:05/03/09 04:34:11 ID:GhyUb/t8
「液晶もキレイになったもんだな〜」と思ったのは2・3年まえだったかな…
まだCRT使ってるけど、そろそろ液晶に買い換えてもいいな、とは思う。

でも「ドット抜けが仕様」なんて言われてるうちは怖くて買えない。

サムソンが韓国国内限定でドット抜け保障始めたけど、もし日本でも
始まったらサムソンを買っちゃうぞ。
しっかりせい>国内メーカー

348 :不明なデバイスさん:05/03/09 07:35:48 ID:lsljHMfE
ソニーは絶対交換してくれない、なんてあったけれど
業績不振問題やトップの交代あたりの話でてくると、よほど経営状態悪くて
交換できなかったのかな?


349 :不明なデバイスさん:05/03/09 11:12:00 ID:MapOG7ON
Sonyはプレステとか作ってるから、それで同じ事やられても困るのでその辺が徹底してるんだと思う。

350 :不明なデバイスさん:05/03/09 13:34:22 ID:lsljHMfE
でもなぁ・・
子供がせっかく買ったおもちゃで輝点あったら、泣くぜ
俺らの世代なんて、それだけでイジメ(嫌がらせ)の対象だな
○○のpsp不良品なんだぜー、って

351 :不明なデバイスさん:05/03/09 14:16:21 ID:MapOG7ON
ソニーのように新分野にドンドン製品を投入していく企業は、ある程度ポリシーを持っていないとやっていけない。
初物は言ってみれば不具合の宝庫。
純粋な不良から人によって違う使い勝手の問題まで、様々なクレームが寄せられる。
ユーザーの意見を聞き入れるのも確かに大事なことではあるが、不良品として対処するには明確な基準が必要なわけです。
ですから、仕様の範疇の輝点などは厳粛に対処する必要があるのです。
一部の人間だけに対応して、他の人間に対応しなければそれは差別となります。
交換に応じないメーカーこそ、お客様を差別しないポリシーを持ったメーカーだと思います。

352 :不明なデバイスさん:05/03/09 15:49:29 ID:jZazzaNv
>>351 まじになってもここのアフォ共には理解できないって

353 :不明なデバイスさん:05/03/09 15:53:50 ID:lsljHMfE
ソニーの場合、そっち系では唯一負債がないから、多少の失敗が許されるから
色々実験的な事もできるって言うしな

しかし、任天堂だっけ?ドット不良交換するって言ってたの
それとはえらい差だよな

俺は昔レーザーディスクってのの末期の頃に、修理でトラブって、それ以来
信頼してない
身元割れても怖くないから書いちゃうと



354 :不明なデバイスさん:05/03/09 15:59:07 ID:lsljHMfE
とりあえずノイズまみれで見れなくなって持ち込んだら、
レーザーの発生装置の出力が落ちてたのが原因でしたので交換しました
はずした部品もくれたけど
そこまでは良いとして、もってかえって物の数分で又同じ症状が出た
当然苦情入れたら
再修理は無料でいたしますって言うから、
「このはずした部品は関係なかった訳ですよね」と言うから
「製造時期から見て交換時期でしたから一応交換しました」
「それで直らないって事は関係なかったって事ですよね」
「いえ、原因は他にあったとしてもどのみち時期的に交換した方がいいですから」
「あんたそんないい加減な理由で高い金取って、直ってないってどういう事?」
「えっと、測定した結果をお見せしますので、もう出力が落ちてたので」
「ちょっと待てよ、あんたさっきは時期的な理由で交換したって言ったじゃない」
「ちゃんと測定結果がありますから・・」
「じゃあこのはずした部品の通し番号言ってみてよ、どの部品検査したかわからない結果じゃ意味ないから」
「それはですね・・とにかく一度修理に取りに伺いますので、結果はその時に」



355 :不明なデバイスさん:05/03/09 16:06:57 ID:lsljHMfE
ところが、実際に取りに来た人は事情聞いてませんわかりませんで、話にならない

とりあえずもってってもらって数日後電話が来て、
「故障の原因はトレーのがたつきでした」
「じゃあやっぱりはずした部品は関係なかった訳ですね」
「ですが、2度手間になるより今交換しておいた方がよかったですから」
「検査結果とやらも持ってくると言ったけど、持ってこないんですけど」
「それも本体にお付けしますのでご覧ください」

結局翌々日かな?の11時に持ってくるというので、当日ずっとまってたけれど
12時過ぎてもこないで、昼飯食いに行って戻ってきたら、物だけ置いて逃げて帰って
やがった

結局問題の検査結果とやらは、ついてこなかった

きっとすばらしいポリシーがあるから、こんな事ができるんだろうな

356 :不明なデバイスさん:05/03/09 16:12:34 ID:lsljHMfE
なんていいながら、ソニーの留守電にソニーのケイタイに
ソニーのビデオ2台使ってたりするけどなw

見比べると欲しいなぁ、でもまたイヤな思いするのかなぁと
思いながら買うんだぞw


357 :不明なデバイスさん:05/03/09 17:26:18 ID:2nWCh35x
液晶ならドット欠けは仕方ないと思ってあきらめてる
なにしろ最近100%だからな
モニター、ノーパソ、携帯、デジカメ

 orz

358 :不明なデバイスさん:05/03/09 17:50:47 ID:lKv4MNuV
>>357
期間にもよるが、リッチな生活しているな

359 :不明なデバイスさん:05/03/09 20:49:26 ID:uaiF43Ww
修理に出した時に、消耗部品をついでに予備的に交換するのは、普通のサービスだと思うけど。
客が壊れていると指摘したところしか見ず、そこだけ修理し、全体の点検すらしないのは、マズイ。
まぁ、客に了解を得ずに、メンテナンスしちゃうのはマズイと思うけどね。

まぁ、トレーの問題を見逃してしまった修理の人はよくないけどさ。

クレームの付け方がクレーマーだよな。
レーザーの交換はお願いしてないので、元に戻して部品代を返してください
って言えば、すんなり応じてくれたと思うよ。



360 :不明なデバイスさん:05/03/09 22:55:03 ID:lsljHMfE
>>359
>レーザーの交換はお願いしてないので、元に戻して部品代を返してください
はしょった部分にそういうやり取りもありましたよ
こちらではなく、ソニーが言い出しました
通し番号言えなくてつまってた時に(ここ重要)
「改めてゼロから修理やりなおしてもいいですけど、もっと高くつくかもしれませんよ?今なら追加料金はいただきませんよ」
って言われた
こちらにわからないからってアレコレ不要なもの交換されてもたまらないので、
断ったけど
正確には、悪意で余計なもの交換して来そうだから

こちらとしては
1、1万近く払ってるのに、なおって来ない不満と
2、交換した理由があいまい
3、理由が時期的から測定して不良だったに変わる不信
4、結果は聞かれても答えられない

と、あまりに不自然なことが続いてますからね(1は仕方ないと思うけど

要点まとめると
検査結果がある、じゃあ言ってみろ、修理しなおしたらもっと高くなるかもしれないぞ

これって絶対おかしいじゃん!
ソニーの修理は信用できん!

といいつつソニー買ってるぞ、FOMAにソニーが無くてMOVAから
乗り換えの決心がつかないぞ!
なんだかなぁ、俺
やっぱ壊れたら買い換える余裕のある奴の商品なんだろーか
恐るべしソニータイマー・・・

361 :不明なデバイスさん:05/03/09 23:27:35 ID:cpT7WHLa
>>356 でもまたイヤな思いするのかなぁと思いながら(略
ネタスレなのに涙目になったよ。

あれなメーカーとの直接交渉はいろんな意味で疲れるのでやりたくない。
少々高くとも面倒な交渉をしなくて済むよう買う店と人は選んでいる。

362 :不明なデバイスさん:05/03/10 01:07:24 ID:V2VCtVDw
>>360
君の自己中日記を読んでも、君が立派なクレーマーって分かるところが笑える。
で、すれ違いのことを延々と書くあたりもアレだなw

363 :不明なデバイスさん:05/03/10 11:28:29 ID:qKUqTz9j
>>351
sonyは新分野に踏み込んでくって言うよりは、既存の規格を使用せず
自社独自規格で市場の席巻しようとして失敗しているだけじゃあ…


364 :不明なデバイスさん:05/03/10 12:59:11 ID:ynRrOjme
とるにたらん・・・じゃなくてトリニトロン
ベータマックス
メモリースティック
電話予約ビデオ

1社であそこまでやれば十分な利益がでるのか、押し切られ押し切られした
結果があのTOP交代劇なのか
一時期、デジカメ、ビデオ、テレビ、ビデオカメラなどなどソニーであふれてた
俺んちも、もう残すところと旧型のAV関係だけだな
電話予約ビデオは他社がないから使ってるだけだし

テレビのCMでも、イッツアソニーとか言うフレーズもほとんど聞かなくなったし
結構安くてそれなりに使える外国製が普及しだすと、割高だけど良いんですって
方には流れない時代なんだろうな
割高で良くない液晶(ソニーに限らず日本性)は、そうとう苦しいのかもな

365 :不明なデバイスさん:05/03/10 13:50:40 ID:OfM2OQaM
ケータイ画面にPSPまで含めればウチには12枚の
液晶パネルがあるが一枚もドット欠け無いよ。
正確には2回あったけど交換してもらった。

ドット抜けって実際どのくらいの割合であるんだろう?

366 :不明なデバイスさん:05/03/10 13:58:15 ID:qKUqTz9j
>結構安くてそれなりに使える外国製が普及しだすと、割高だけど良いんですって
>方には流れない時代なんだろうな

ホントによいもので有ればついてくユーザはいるでしょうけど、sonyは
ユーザーの切り捨てが早いから…
vaioの液晶の件にしても早々にユーザを切り捨てたみたいだし、日立
を見習えって感じだ。

最近日本のメーカーはアメリカの悪い点ばかりをまねして、物を作る
誇りを忘れているように感じる。
日本人はウエットな気質があるから「安いから」ではなく、固有のメー
カーの信者になって買い支える気質があるのにね。

367 :不明なデバイスさん:05/03/10 21:28:15 ID:AN1EWDkQ
>>360
通し番号とか、そういうつまらないクレームつけるから、メーカーの態度が固くなるんだよ。

普通に、
直ってないので修理やりなおしてよ
と言えばいいだけ。

それに、メーカーが「悪意で余計なもの交換して来そう」なんて思うなら、メーカーに修理出すなよ。
メーカーではい、修理業者があるから、そっちに頼め。

368 :不明なデバイスさん:05/03/10 22:11:43 ID:uUUouRvD
>>365
12枚のうち2回ドット欠けがあったんだからその程度でしょう。
1割6分6厘のドット賭けですね。

369 :不明なデバイスさん:05/03/10 22:29:56 ID:ynRrOjme
>>367
で、関係ない部品交換された分は、ぼったくられて、メーカーバンバンザイ、と

>メーカーが「悪意で余計なもの交換して来そう」なんて思うなら、メーカーに修理出すなよ。
普通は思わないよ
ただ、あまりにもソニーの技術者(担当した人)の態度があまりに悪く信用も信頼もできない
人だっただけですからね

ま、そういう対応するから客が逃げて、TOP交代って事になるんですよ

その件いこう、どうしてもSONYって物以外悩んだら「ソニー以外」を
買うもんね
一般電話も、ソニーだったけどタイマーが作動して、パイオニアにしちゃったし
ビデオだけは電話予約機能がほしくてソニーにしたけど、無ければソニーは買わなかったし
ノーパソもソニーだけはカタログすらもらって来ないし、

アンチビクターとかアンチ日立とかって聞かないけど、アンチソニーがいるって
事は、それだけソニーでいやな思いした人が多いんじゃないかね
ソニータイマーとか
壊れた修理なんかしないで、次を買う金持ち向けブランドだ
って意見もあるがw

370 :不明なデバイスさん:05/03/10 22:40:18 ID:lrB4FbBQ
クレーマーごときが何いったんだか
もうすぐアッキーの仲間入りだな

371 :不明なデバイスさん:05/03/10 23:25:55 ID:V2VCtVDw
>>369
妄想に妄想でワロス

372 :不明なデバイスさん:05/03/11 09:54:39 ID:KGc2h72p
>>369
>壊れた修理
すごいものを想像しちまった

373 :不明なデバイスさん:05/03/11 10:34:00 ID:k+qkw/OI
ドット抜け許容してるやつらがドット抜け液晶を使い、許せないヤツが
無し製品を使う。それでいいじゃないか。前スレじゃ消費者の選択とか
言っておきながら、苦情言って交換させるって話になるとそれを批判するのか?
ドット抜けを交換させるのも消費者の選択のうち。
メーカーが不良じゃないと言うから不良じゃないと納得するのは消費者として
意識が低すぎるんじゃないか?まぁ、日本人気質ならそれがお行儀が良いって
ことになるんだろうな。

374 :不明なデバイスさん:05/03/11 13:34:11 ID:hKHmxtQV
カタログ記載がスタンダート
それが欧米気質です。
不良と言い張る
それが日本人気質
理解できたかな

375 :不明なデバイスさん:05/03/11 13:34:46 ID:hKHmxtQV
カタログ記載がスタンダード
それが欧米気質です。
不良と言い張る
それが日本人気質
理解できたかな

376 :不明なデバイスさん:05/03/11 13:54:13 ID:6t8ti4nL
>>373
まぁドット抜けに耐え忍ぼうってメーカーの回し者としか
思えないくらい都合の良い人たちが傷を舐め合うスレだから
ここもこれで良いんじゃない?

実際俺はドット欠けが有ったら絶対交換させてきた訳だが
この種の書き込みはネタ化して、無かった事にしないと
心身の平常が保てない人がたくさん居るからすぐ荒れるんだろうと思う。
そんな向きに悪いからこの種の話題は書くの止めようと思ったもの、自分も。

377 :不明なデバイスさん:05/03/11 15:18:18 ID:WVLGgrPd
俺は買う前に「ドット欠けがあったら交換してもらえますか?」で
Yesでなければ買わない決心をした。

みんなはその後の余りものにドット欠けを気にしないでください。

378 :不明なデバイスさん:05/03/11 15:49:35 ID:YxjOJ/TP
>>377
素直にツクモで買えよ

高いけどなー
NEC、日立、ナナオ、交換してくれるところは結構あるみたいだし
IOとSONYは頑ならしいし
三菱とイーヤマとかはどうなんだろうね?

379 :不明なデバイスさん:05/03/11 17:12:52 ID:FojKvvJl
>>354
言ってることは正論なのかもしれないが・・・
だからって、そこまでネチネチやったら相手も頑なになるよ、
なんかこの人、自分の意見は絶対的に正しいんだから自分の意見を受け入れるべきだ
だからいつも自分の意見を否定されると自分を陥れようとしているからだヽ(`Д´)ノ
って思い込んでそう・・・

380 :不明なデバイスさん:05/03/11 17:20:24 ID:MDciFShW
>>379
この手の奴とヤフオクで取引したことがあるが
非常に大変ですたよ
しかもそのお方は転売屋だったから10円、20円の送料でネチネチとw

381 :不明なデバイスさん:05/03/11 19:05:34 ID:YxjOJ/TP
これからのソニーの戦術になるかもね

100円の部品代でなおるのに、1万の部品交換して修理失敗
再修理は無料でやりますって言って、9900円儲けた方が得だから

液晶でソニー買う気にならんから別にいいけど

382 :不明なデバイスさん:05/03/11 23:48:39 ID:+LD+YFU+
>>381さんは部品代しか計算出来ない人?

383 :不明なデバイスさん:05/03/12 01:24:36 ID:ZeFDXxxp
ドット抜け非難派は前スレ&前々スレで完全に論破されてしまったせいか、
このスレでは勢いがないね。

仕方あるまい。
真実は一つだけなのだから。
そう、ドット抜けは「無問題」
価格、技術水準、人の認知能力、これらを勘案しつつ
市場によって鍛えられ、練り上げられた、
多くの人を満足させる「仕様」なんだ。

ま、足るを知らない分不相応な貧乏人であり、
且つ具体的な行動を起こす勇気もないクソは、
このスレで吼えている程度がお似合い。
もっと頑張れよw

384 :不明なデバイスさん:05/03/12 02:11:37 ID:xUF3nquE
プゲラの人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

385 :不明なデバイスさん:05/03/12 08:12:54 ID:AS4DVT87
コピペマニアの下っ端販売員が今日も必死なのか

386 :不明なデバイスさん:05/03/12 11:08:05 ID:CDAEyVRR
ドット抜け非難派は前スレ&前々スレで完全に論破されてしまったせいか、
このスレでは勢いがないね。

仕方あるまい。
真実は一つだけなのだから。
そう、ドット抜けは「無問題」
価格、技術水準、人の認知能力、これらを勘案しつつ
市場によって鍛えられ、練り上げられた、
多くの人を満足させる「仕様」なんだ。

ま、足るを知らない分不相応な貧乏人であり、
且つ具体的な行動を起こす勇気もないクソは、
このスレで吼えている程度がお似合い。
もっと頑張れよw

387 :不明なデバイスさん:05/03/12 13:21:41 ID:oMMAFQnw
↑カビ生えどころか干からびきったこんな餌ではもう誰も相手にしないぞ
話相手が欲しいならもう少し頭を使え阿呆

388 :不明なデバイスさん:05/03/12 15:14:35 ID:COuYjLw0
>>387
pupupu
素直に白旗を揚げる度量もないクソは
実に醜いレスをするんだねえ〜

ゲラゲラ

389 :εミ(っ>_<)っ● ◆Wo/UoWo/Uo :05/03/12 15:36:21 ID:fycyHQBb
これまでノートPC5台 液晶モニター2台 買ったけど幸運にもドット抜けなし

390 :不明なデバイスさん:05/03/12 15:44:35 ID:COuYjLw0
>>389
気づいていないだけ

391 :不明なデバイスさん:05/03/12 18:12:47 ID:AS4DVT87
>>390
あんたいったい何割の製品に不良品が混じってると思ってるんだ?


392 :不明なデバイスさん:05/03/12 18:28:37 ID:DYzwpbqI
>>391
390さんじゃないけど、ドット抜けの確率はかなり高いはずですよ。
数個のドット抜けを不良品としてしまうと液晶パネルの単価が上がるって
言っていますからね。

393 :不明なデバイスさん:05/03/12 18:35:04 ID:AS4DVT87
>>392
んなことは、聞いてないよ・・
何割か?何パーセントかでもいいけど
思ってるかだから、どっかのキチガイみたいに証拠だなんだいわん



394 :不明なデバイスさん:05/03/12 18:43:29 ID:ro7AHKDO
>>393
日本語が不自由な方ですね

395 :不明なデバイスさん:05/03/12 19:30:47 ID:Z7DpauWz
>>394
いいから答えろよ。俺も知りたい。今まで遭遇したことないし。

396 :392:05/03/12 19:45:32 ID:DYzwpbqI
だから具体的な数値を出すとメーカーが困るんだと思うんですが。

397 :不明なデバイスさん:05/03/12 20:13:28 ID:nnh/6/XT
ドット抜け非難派は前スレ&前々スレで完全に論破されてしまったせいか、
このスレでは勢いがないね。

仕方あるまい。
真実は一つだけなのだから。
そう、ドット抜けは「無問題」
価格、技術水準、人の認知能力、これらを勘案しつつ
市場によって鍛えられ、練り上げられた、
多くの人を満足させる「仕様」なんだ。

ま、足るを知らない分不相応な貧乏人であり、
且つ具体的な行動を起こす勇気もないクソは、
このスレで吼えている程度がお似合い。
もっと頑張れよw

398 :不明なデバイスさん:05/03/12 20:30:18 ID:2T8YOIaP
注文していた液晶モニタが届いた。
真ん中に一つドット欠けを見つけたが、
それほど気にならない。
この一つのドット欠けを気にするなら
ほこりやキズのほうが気になって
パソコンなんて使えない。

CRTからの買い替えでしたが、私は「無問題」でした。

399 :不明なデバイスさん:05/03/12 20:44:20 ID:91HdehYV
買って一年ぐらいたって保護パネルつけてんのに
ドット抜けできた場合はどうすりゃいいんだ?

400 :不明なデバイスさん:05/03/12 20:54:13 ID:nnh/6/XT
>>399
諦めろ

401 :不明なデバイスさん:05/03/12 21:26:23 ID:t+s24M3b
次スレ

ドット抜けはあきらかに 【ハ・ズ・レ♪】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108914290/

402 :不明なデバイスさん:05/03/12 21:47:49 ID:AS4DVT87
>>398
いつものメーカーよりの人?
最近そのパターンばっかりだね

ドット欠け部分の写真プリーズ

>>399
あきらめろ

403 :不明なデバイスさん:05/03/12 21:57:55 ID:gJ3dlavO
>>402
人を信じることのできない小心者


404 :不明なデバイスさん:05/03/12 21:59:21 ID:7ZebnmUo
>>399
つまようじで刺せば?

405 :不明なデバイスさん:05/03/12 22:01:22 ID:rt089pYJ
>>398
まあどうでも良いんだが

>CRTからの買い替えでしたが、私は「無問題」でした。

この文が激しく嘘臭く、ああ、コピペなんだなと思わされるw


406 :不明なデバイスさん:05/03/12 23:15:33 ID:lpmrkH1c
そうか
問題なしの定義が変れば変とは思わんが
俺もCRTのほうが画質も動画再生もまだ上だとおもっているけど
ネットや文章書きぐらいなら液晶モニターも十分使えると思った


407 :不明なデバイスさん:05/03/12 23:35:15 ID:nnh/6/XT
このスレで、ドット不良を口汚く罵っている奴に聞きたい。
お前ら、PC用の液晶ディスプレイを一体何に使ってんの?

ネットゲームとかエロゲーとかオフィス文書作成とかじゃねーんだよな?
ドット不良が一つでもあったら困るような、
たとえば印刷原稿作るような仕事に使ってんだよな?

408 :不明なデバイスさん:05/03/13 01:01:58 ID:MeKYisMW
>>406
俺もそう思う。

CRTからの買い替えでしたが、私は「【売り手の立場から見て】無問題」でした。

409 :不明なデバイスさん:05/03/13 03:49:06 ID:47bRnSIU
特殊ではあるがCADには液晶の方が明らかに良い。

410 :不明なデバイスさん:05/03/13 07:58:06 ID:NGOcJ+/f
一般消費者向けのネット販売や宣伝は、液晶モニタで作成される
ようになってきてます
最終チェックだけと言う人も結構いますが

411 :不明なデバイスさん:05/03/13 12:20:10 ID:qmXV3rqp
CADで使うにはアスペクト比が合ってないと意匠上の印象がかわっちゃう。。
1280*1024とかはきびしいと思った。気にしない人もいると思うけど

412 :不明なデバイスさん:05/03/13 12:31:20 ID:cjTwSWPB
はぁ?
CADでアスペクト比なんて全く関係ないけど?

413 :不明なデバイスさん:05/03/13 12:43:56 ID:qmXV3rqp
だから意匠上っていってんじゃん。
建築CADで8畳間が正方形に見えん。
プリントアウトしたら問題ないが。

414 :不明なデバイスさん:05/03/13 12:46:50 ID:cjTwSWPB
プリントアウトして正方形なら画面上でも正方形だろ。
なに馬鹿なこと言ってんだか。

小学生か?

415 :不明なデバイスさん:05/03/13 13:13:28 ID:Qlu2/WSR
>>411-414
WINDOWSのCADソフトなら問題ないけど、
DOSのCADソフトの本来640×480や800×600で表示するべき画面を
1280×1024のLCDモニタで表示すると縦長に表示される。
このことを言ってるんだろ?

416 :不明なデバイスさん:05/03/13 13:37:43 ID:qmXV3rqp
正解です

417 :不明なデバイスさん:05/03/13 15:46:02 ID:2uaepU3h
アスペクト比固定できるのってなかったっけ?

418 :不明なデバイスさん:05/03/13 15:50:32 ID:zW3QFM/o
俺は中古でしか液晶買ったことないけど、ドット抜けは仕方ないんじゃない?
中古だと、ドット抜けなしとかなってても、画面に微小キズがあることがある。
よっぽどそれの方が色がにじんで気になる。
買った6台中、5台ドット抜け1〜3点、内2台微笑キズあり。
1台だけだよ。ドット抜けもキズもなかったのは。
でもそれに限って発色悪いからオクで売っちゃったよ。
ドット異常が不良品にされて値段が高くなるのは御免だよ。

419 :不明なデバイスさん:05/03/13 20:23:34 ID:QFq1T+ZG
ドット抜けに不良のレッテルが張られれば
安くなるに決まってるじゃないか


420 :不明なデバイスさん:05/03/13 20:50:40 ID:hyGKngyK
すでにドット抜けは不良だったので製造が難しかったのを
ドット抜け1個か2個などの少数は不良ではない!との会見で
いままで出荷できなかったものを出荷出荷するようにして
コストダウンしたのが液晶販売メーカーです

419さんのいわれたことはもうなっているのです

421 :不明なデバイスさん:05/03/13 21:02:30 ID:NrpLEJY8
どうでもいいが、それを言うなら会見ではなく見解

422 :不明なデバイスさん:05/03/13 22:27:46 ID:jKhTBZb+
なんでCADで640x480とか800x600なんて低解像度使うんだよ。やっぱ小学生だな。


423 :不明なデバイスさん:05/03/13 22:30:17 ID:MeKYisMW
>>422
CADを使う小学生…いいんじゃないっすか?

424 :不明なデバイスさん:05/03/13 23:07:24 ID:2pbPWDbb
それは萌え。

425 :不明なデバイスさん:05/03/14 00:07:33 ID:cjTwSWPB
DOSのCADって機械加工や制御系では普通にあるよ。
しかしそれに大型液晶を入れるのはただの馬鹿だと思うが。

最近のWindowsで古いその手のCAD走らせる場合はDOS窓内で動くから
アスペクト比は全く関係無し。

426 :不明なデバイスさん:05/03/14 00:18:46 ID:sD4VLYlP
良品、仕様なんでもいいよ。
気に入らなければ販売店にクレームつけて交換させるだけ。
「客都合による返品」バンザイだね。

427 :不明なデバイスさん:05/03/14 00:20:07 ID:Jj35BMuv
>>422
DOSを使ったことないね?じゃ、わからないのもしょうがない。

>>425
411=413で話題になっているのは、おそらく建築によく使われるDOSのCADソフトで、
全画面表示じゃないと不具合が出るんだよ。
WINDOWSのCADソフトに移行すればいいのだが、建築業界には使い慣れたDOSのCADソフトを
いまだに愛用している人が結構いて、いろいろと大変なんだよ。

428 :不明なデバイスさん:05/03/14 01:20:51 ID:yUCscieu
>>427
百人単位で共有するソフトの変更の苦労とかを
学生さんに分かれと言うのは酷だろう。

429 :不明なデバイスさん:05/03/14 01:25:44 ID:KyI6Z1gp
WindowsでエミュできないDOSアプリならハードも古いんだろ?
モニタを17〜19インチにする意味がわからんけど。
SXGAまでのDOSならCRTや13〜15インチ液晶でいいじゃん?

430 :不明なデバイスさん:05/03/14 07:47:50 ID:2veSUn/u
いかにもCADを使ったことないやつが、SXGAを叩いてるって感じでワロタ

431 :不明なデバイスさん:05/03/14 08:43:16 ID:Jj35BMuv
>>429
だから411=413はDOSのCADソフトを表示するには
SXGAのLCDは使いにくいと言いたかった訳だ。

432 :不明なデバイスさん:05/03/14 09:19:31 ID:6YWaTu7w
>>429
dosで動かすCADだって普通に19インチや21インチ使ってるってw
いかにもお子ちゃまな書き込み乙


433 :奈良、ちんばの中尾でーす。:05/03/14 13:22:26 ID:gZuOxtvA

    / ̄ ̄ ̄ ̄\  【関西を代表するキモヲタ:風俗嬢ストーカー奈良ちんばの中尾】
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   (6     (_ _) )   / 奈良に住んでる、ちんばの中尾でーす。(4月生まれ35〜40歳)  |
    | ∴ ノ  3 ノ  <  風俗嬢にストーカーして個人情報調べて本番強要する鬼畜でーす。 |
    ノ\_____ノ、   | サバゲーは京都THE ROCK、大阪BBGUN愛用でPCなんかも趣味。|
   ( *  ヽー--' ヽ )   | 大阪市内の会社勤めで新大阪ムニュDX(プラチナ会員)、      |
   (∵ ;)  ゚ ノヽ  ゚ ):)  | 日本橋クラブなみだの風俗嬢中心に狙ってまーす。          |
   (: ・ )--―'⌒ー--`,_)  |クラブなみだの巨乳嬢ユカちゃんがオキニでーす。           |
   (___)ーニ三三ニ-)   | TOYOTA RAV-4が愛車でauのエリクソンの携帯使ってまーす。  |
   (∴ ー' ̄⌒ヽニ3 )   | 片足ビッコ引いてるから、神!ちんばの中尾と呼んでねー。    /
    `l ・  . /メ /     \__________________________/


434 :不明なデバイスさん:05/03/14 15:25:56 ID:rWiZd+Af
>>432
さすがにそれは無い。
つっか有名どころのDos窓で動かないソフトは最近のPCでも動かないから。

尻馬に乗って知ったかぶりカッコワルイ。

435 :不明なデバイスさん:05/03/14 15:51:59 ID:ogtBG5Ri
>>434
>さすがにそれは無い。

はて?
どういう意味?

>最近のPCでも動かないから。

にかかるんか?
まさか古いマシンだと19インチなんかつなぐと表示すらできないと思ってる?

dosでしか動かないバージョンであっても大きく表示するため(広く表示する
ためではない)モニター大きくするのは普通だと思うがな。




436 :不明なデバイスさん:05/03/14 16:39:44 ID:6PuvuuMg
ドットチェッカーでマジマジ見ても
ドット抜けなのか、表面についたシミなのかがよく分からなくて、
まっいっかーと思うオレ様はえらいでつか?

437 :不明なデバイスさん:05/03/14 16:52:27 ID:eiwPSSc6
>>435
ヒント…解像度

438 :不明なデバイスさん:05/03/14 18:31:52 ID:ogtBG5Ri
>>437
答え…大きく表示するため(広く表示するためではない)

439 :不明なデバイスさん:05/03/14 18:55:15 ID:MBN81n4h
あのさ。もう2005年なんだし。DOS画面とかそういうのやめようよ。
あれ出てくるとドキッ!!っとするんだよな。やめてほしいよ。
かっこ悪い。最低だよ。

440 :不明なデバイスさん:05/03/14 18:57:15 ID:rWiZd+Af
>>438
だから知ったかヤメレ。

DOSフルスクリーンを拡大して使うならアスペクト比が合わないモニタを使うのは馬鹿。
DOS窓を拡大であればそもそもフルスクリーン表示のアスペクト比は関係ない。
またDOS時代のPC-98系に対応しない最新の液晶も多い。

441 :不明なデバイスさん:05/03/14 19:24:15 ID:3eXRiw5F
あのな、


世 の 中 に は 馬 鹿 が い る ん だ よ

442 :不明なデバイスさん:05/03/14 19:35:44 ID:WOX+59nI
PC-9821シリーズなら問題ないはずだけど、まあDOS時代じゃないか(笑
それと、オフィシャルに24kHz対応してる現行品って有ったっけ?

443 :不明なデバイスさん:05/03/14 20:20:43 ID:x1ApAsQY
343 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:05/03/10(木) 15:46:42 ID:++GpCUHv0
>>341
宅間もNEVADAもバリバリの日本人だった訳だが。

358 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:05/03/11(金) 12:26:57 ID:yY5kDnlu0
>>343
NEVADAの残酷性はぜんぜんちがうだろう!

宅間はバリバリの日本人ではないのでは?
国籍はともかく出身は朝鮮部落&母親との近親相姦など、
アッチのキーワードが見え隠れするのだが、、、

359 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:05/03/11(金) 12:38:16 ID:0xtPdcZp0
宅間の父方は薩摩藩の下級武士の家系。
母親は大庄屋の娘。

どんなに落ちぶれても先祖はまともだったわけで・・・。

363 名前:281[sage] 投稿日:05/03/11(金) 14:32:09 ID:71YAwI+30
新潮文庫の「殺ったのはお前だ」だったかな、新潮45編集部が出してる文庫に「薩摩藩の下級武士の家系」と載ってましたな。
358で書かれてる出身地域は間違ってますよ。私、全然面識が無く年齢が離れてるけど、中学校の後輩になります。

444 :不明なデバイスさん:05/03/15 00:19:03 ID:GuWlzSmm
ドット抜け非難派は前スレ&前々スレで完全に論破されてしまったせいか、
このスレでは勢いがないね。

仕方あるまい。
真実は一つだけなのだから。
そう、ドット抜けは「無問題」
価格、技術水準、人の認知能力、これらを勘案しつつ
市場によって鍛えられ、練り上げられた、
多くの人を満足させる「仕様」なんだ。

ま、足るを知らない分不相応な貧乏人であり、
且つ具体的な行動を起こす勇気もないクソは、
このスレで吼えている程度がお似合い。
もっと頑張れよw

445 :不明なデバイスさん:05/03/15 07:40:37 ID:JXHpnpt1







 液 晶 ぬ る ぽ 




    

  

446 :不明なデバイスさん:05/03/15 08:46:08 ID:mS9b1kIF
>>436
俺なんかドット欠けチェッカーなど使ってみる気にもならない。
ドット欠けの目立ちそうな単一色のサイトは、出来るだけ見ないようにしている。
もちろんドット欠けはありません。気が付かないだけか?

447 :不明なデバイスさん:05/03/15 21:06:46 ID:EdR7W4E5
>>446
人生の勝ち組みっぽいな

448 :不明なデバイスさん:05/03/15 23:29:17 ID:I8vobYcd
ドット抜け非難派は前スレ&前々スレで完全に論破されてしまったせいか、
このスレでは勢いがないね。

仕方あるまい。
真実は一つだけなのだから。
そう、ドット抜けは「無問題」
価格、技術水準、人の認知能力、これらを勘案しつつ
市場によって鍛えられ、練り上げられた、
多くの人を満足させる「仕様」なんだ。

ま、足るを知らない分不相応な貧乏人であり、
且つ具体的な行動を起こす勇気もないクソは、
このスレで吼えている程度がお似合い。
もっと頑張れよw

449 :不明なデバイスさん:05/03/16 06:48:25 ID:ftsZiHS0
ワラタ確かに無問題だ
PSPじゃあるまいし普通買った物にそんな不良箇所なんてねーからな

あったけど気にならないとか言ってる奴は自分に嘘つくのに必死だろ( ´,_ゝ`)

450 :不明なデバイスさん:05/03/16 07:43:15 ID:NeWe5inN
昨日も不良品販売業の下っ端社員がきてたのか

451 :不明なデバイスさん:05/03/16 07:48:45 ID:i7itCMwH
薄型省電力ブラウン管のCRTがあれば液晶なんざ要らんわけだが

452 :不明なデバイスさん:05/03/16 10:35:57 ID:fX9JrZZm
パソコンでTV見るのが普通になってきたし
薄型ブラウン管のが、デスクトップには
いいんだよな
ノートにも代替品が欲しいな


453 :不明なデバイスさん:05/03/16 13:05:19 ID:IsW4o59S
嫌なものは嫌

454 :不明なデバイスさん:05/03/16 16:38:50 ID:NeWe5inN
>パソコンでTV見るのが普通になってきたし

限りなく激しい勘違いだと思うが・・
買うときに付加価値的に買う人もいるが、実際には使われてないが現実かと


455 :不明なデバイスさん:05/03/16 17:11:35 ID:fX9JrZZm
世間一般の話じゃない。
漏れのPCの用途の変化だし、
個人的感想だ。
何をかりかりしておる


456 :不明なデバイスさん:05/03/16 17:17:07 ID:JA0enDY+
>>454
俺は結構見てるよ。
っていうかテレビももちろん持ってるがパソコンの方で良く見てる。
付加価値的に買うっていうかキャプボを増設してるよ。
キャプボが販売されているという現実を同認識してるのかな?

457 :不明なデバイスさん:05/03/16 18:21:22 ID:NeWe5inN
>>455

そうか、そいつはすまなかった

>>456
>キャプボが販売されているという現実
意味不明な質問だが
販売されてるからどうだというのだ?

みんなが買う訳でもなければみんなが使うわけでもない
欲しい人が買えばいい
それだけ



458 :不明なデバイスさん:05/03/16 18:28:29 ID:NeWe5inN
>>456
もしかして、
自分はテレビ見るためにキャプボ買った、同じような人もいるんだ
っていいたいのかな?

こっちも見てる人は少数派だってだけで、まったくいないと思ってる
訳じゃないからね
俺も昔買ったし
使わないんで売ったけど


459 :不明なデバイスさん:05/03/16 19:44:56 ID:JA0enDY+
>>458
そうか。解ってたのか。それは申し訳なかった。
あんまり馬鹿らしい書き込みだったから釣りかなと思いながら
書き込んだんだがどうやらそれは俺の思い違いだったみたいだな。

>使わないんで売ったけど
キャプボは設定とか難しいからな。仕方ないよ。それでよかったんだよ。

460 :不明なデバイスさん:05/03/17 07:31:30 ID:9HNlckR/
不良画素とは全然関係ないが、テレビ見る時は液晶だと例外なく汚いな。

461 :不明なデバイスさん:05/03/17 07:53:58 ID:PxFqt3ju
液晶自体がいまいちテレビ鑑賞にむいてないからね
特にPC用のは

462 :不明なデバイスさん:05/03/17 08:15:13 ID:pBCwLh6D
>>456はエロ画キャプの為に使ってる事わかってやれよ。
でなきゃこのスレこないでしょ。後々エロ画にドットがあるのは許せんとか言うための伏線なんだから
ドットに文句を言うのは大半がエロ画かアニ画オタクでしょ

463 :不明なデバイスさん:05/03/17 09:01:49 ID:PxFqt3ju
盗撮とか、表に出せないようなの残すのに使ってるんだろうなとは予測してたけどさ

>ドットに文句を言うのは大半がエロ画かアニ画オタクでしょ
そー言うやつらのニーズにこたえた結果が、後(今)の高性能につながったわけだし
一面としてだが

とりあえず、交換してくれるところが3社あるわけだし、交換保証もあるわけだし
消費者のニーズはかなえられつつある
交換しない会社のは、買わなければいいと言うことで

【嫌なら交換しないところで(の)買うな】

464 :不明なデバイスさん:05/03/17 09:59:42 ID:gPvwCRqm
メーカーは、ドット抜けの位置や個数や症状に合わせてキャッシュバックすればよい。


465 :不明なデバイスさん:05/03/17 11:02:32 ID:vSa0Bzcw
不良液晶は無問題派に、良液晶は否定派の手に。

さあ、メーカーに厳格に交渉して交換させよう。
それが「消費者の選択」なのだから。

466 :不明なデバイスさん:05/03/17 12:29:46 ID:PxFqt3ju
>>465

それもまたひとつの選択肢だよな
消費者の大多数が気にしないというなら、そっちにまわせばいいだけだし

467 :不明なデバイスさん:05/03/17 14:02:38 ID:p+4nVAxj
配達業者が佐川なのは気をつけろ。
ドット不良は配達時の後天的要因が多い。

468 :不明なデバイスさん:05/03/17 17:01:26 ID:s7LZK1eS
確かに佐川に扱いは乱暴なように思えるけど、緩衝材入りの箱入りだし
箱が変形するような場合は別として、そんなに問題有るとは思えないけ
どなぁ〜。
持ち歩くノートパソコンの方が扱いとしては酷いように感じるけど、俺の
ノートは2年たってもドット不良は起こしてないし。

469 :不明なデバイスさん:05/03/17 17:03:41 ID:s7LZK1eS
>>465-466
この意見は納得だな。
俺は否定派だからドット不良なしの個体が欲しいもんな。


470 :不明なデバイスさん:05/03/17 17:24:30 ID:pBCwLh6D
貧乏人に当たりクジよこせ、金持ちに外れクジ渡せってこと?
アフォか 無欲の人間と金持ちがドット無しを手に入れドットが欲しくないとここでぼやいてる貧乏な奴らにドットが行くのが世の常
人生の負け組はどこまでいっても負け組
あ き ら め な

471 :不明なデバイスさん:05/03/17 18:42:59 ID:hedDd3Et
>>465
それ、「ドット抜け保証」って言うんじ(ry

472 :不明なデバイスさん:05/03/17 22:30:07 ID:6rOUwE1C
無問題派ってのは今の値段だから納得しているだけであって、
ドット抜け無いなら無いがいいに決まってるだろ。
否定派は金も出さずに文句をいうから叩かれるんだよ。
今でも何倍もの金をだせばドット抜けなし買えるだろ。

473 :不明なデバイスさん:05/03/18 00:37:20 ID:/kvwPv+8
叩かれてるのは不良品販売してる側だという現実から、目をそらすのに必死だなw

474 :不明なデバイスさん:05/03/18 07:56:34 ID:vY3tRpKM
>>469
無問題派だがドット抜けなんて引いたこと無いよ。
おそらく否定派はドット抜けに対する恐れが強すぎて悪い運気を呼んじゃうんじゃないの?w
株でも言うでしょ?チキンな奴ほど貧乏籤を引くってw

475 :不明なデバイスさん:05/03/18 09:29:19 ID:XQ/tefM5
>>471
現状はその対応が現実的とは思うけど、交換したからといってドット不良の
無い個体が来る保証はないわけで…

>>472
買えないから問題なんだろ、同一モデルで選別品に保証付けて現行価格の
2倍くらいなら俺は価値があると思うから買うけどな。

ああ、「複数買って〜」とか「業務用の〜」なんて馬鹿げたレスはするなよ、そ
んなのは所詮絵に描いた餅なんだから。


476 :不明なデバイスさん:05/03/18 09:42:44 ID:ponAWe8P
昨日、iiyamaで注文したH1900が佐川で届いたけど
ドット抜け無かったよ
良かった良かった

477 :不明なデバイスさん:05/03/18 10:19:31 ID:AU9sIS3o
>無問題派だがドット抜けなんて引いたこと無いよ。
(藁

478 :不明なデバイスさん:05/03/18 11:32:11 ID:AU9sIS3o
ドット抜け肯定派がズレた議論に執着し思考停止しているのはさておき、
ドット抜け否定派は満足いく製品を手に入れるために妥協はしない。

肯定派の「具体的な行動を起こす勇気もないクソ」は真摯に受け止めるべきだね。
行動を起こせば良いんだ。まずはスレに不満を書き込むことから始めても
良い。消費者として妥協しない意識を高めよう。

“不良液晶は無問題派に、良液晶は否定派の手に。”

さあ、メーカーに厳格に交渉して交換させよう。
それが「消費者の選択」なのだから。

479 :不明なデバイスさん:05/03/18 11:40:43 ID:zPwd2xfk
スレに落書きしても何の役にも立たん( ´,_ゝ`)
納品時に不良画素が無くてもそのうち出るような物なんだが、その場合は買い替えかね。

480 :不明なデバイスさん:05/03/18 12:24:47 ID:/kvwPv+8
>>476

不安な気持ちで商品の到着待つってのが間違ってるよな


481 :不明なデバイスさん:05/03/18 15:52:12 ID:ZEGEEoVp
>>479
>納品時に不良画素が無くてもそのうち出るような物なんだが、その場合は買い替えかね。

ノートを含めると9台の液晶を使ってきてるけど、不良画素が途中で出た経験はないな。
ただ単に、潜在的不良が顕在化しただけで、初期から不良に限りなく近い個体だったん
じゃないのか?

まあ、俺の買い換えが頻繁だから遭遇していない可能性もあるか。

482 :不明なデバイスさん:05/03/18 18:43:18 ID:/kvwPv+8
俺も最初からも途中からも無い
1割未満ってのは本当だと思う
13台しよう


483 :不明なデバイスさん:05/03/19 00:31:46 ID:AEjMIcec
>>478
>ドット抜け否定派は満足いく製品を手に入れるために妥協はしない

で、どうしてるの?
結局貧乏だから妥協してるんだろ

484 :不明なデバイスさん:05/03/19 01:49:03 ID:vSUmbkpY
>>483
ノータリンですか?

交渉だって言ってるじゃん

つか、おとなしくNECか日立かナナオ買えばすむ
ツクモで交換保証つけてもいい

他の不良品製造メーカーや不良品販売店で買うな
それで解決

485 :不明なデバイスさん:05/03/19 06:56:56 ID:SHUk20HL
>>484
だから結局貧乏だから買い替えもできずゴネてるだけでしょw
そもそも貧乏人にも買える値段の物に完璧な品質を要求するなよクレーマーw

486 :不明なデバイスさん:05/03/19 08:05:33 ID:vSUmbkpY
>>485
外国製並の低品質な物しか作れなくなった無様な日本メーカーの悲痛な叫びだね

つか、おとなしくNECか日立かナナオ買えばすむ
ツクモで交換保証つけてもいい

不良品製造業者からはどんどん客が逃げるだけ
とっとと撤退してくださいね
不良品製造業者は

487 :不明なデバイスさん:05/03/19 09:52:46 ID:MB044LQU
交換保障をつけることが、「妥協しない」ことらしい。
ワロタ

488 :不明なデバイスさん:05/03/19 10:03:57 ID:apmGhQuj
>>470
>貧乏人に当たりクジよこせ、金持ちに外れクジ渡せってこと? 
あいかわらず頓珍漢な議論ふっかけるのは肯定派の常套手段だな。
金持ちor貧乏がドット抜けと何の関係があんだよw 気にならない
ヤツが抜け液晶を使い、気になるヤツが無し液晶を使うべきと言ってる
だけだ。どこまでもフェアだろう。ドット抜けは仕様(肯定派の言)なはずなのに
当たり・外れとか言って結局「良」「不良」の区別つけてんじゃねーか。
どこが無問題なんだよw (ドット抜けに当たらない場合に限り)無問題なだけだろ?
そういうのを詭弁という。噛み付いてくるのは、実は気にならないんじゃなくて、
気にしないように努力してるからなんだろ?努力がにじみ出ちゃってる。正直に
ドット抜けは気に入らないと言えばいいのに。“許容派”が実は隠れ否定派ってのも
バレバレ。許容派ってのはどうも皆が許容して初めて許容できるらしい。条件付。
まーそりゃそうだろうな。許容の根底にあるのは不満だから。一部の者が
その不満を解消できてると知ると不公平だ!と言いたくなる気持ちはわかる。

>アフォか 無欲の人間と金持ちがドット無しを手に入れドットが欲しくないとここでぼやいてる貧乏な奴らにド
ットが行くのが世の常
無欲な人間の発言にはとても見えませんなw 欲深き人間が無欲の利を語る矛盾が最大の笑点。

>人生の負け組はどこまでいっても負け組 
人生の勝ち負けは主観的なものだから、それぞれが勝ちでいいんじゃないか?
気にならないヤツが抜け液晶を使い、気になるヤツが抜け無し液晶を使う。
この「ヤツ」らはどちらもそれぞれに何の不満もないと思うんだが。

核心を突付きすぎてごめんな。でも、許してくれ。
無問題でもないのに無問題を気取ってるヤツは見苦しいんだ。

489 :不明なデバイスさん:05/03/19 10:28:56 ID:Wg1zW8oS
>>485
完璧な品質とか言ってる時点で仕様ではなくなっているけどwww

490 :不明なデバイスさん:05/03/19 11:18:48 ID:pPEtdlCu
金持ちは業務用買うからドット抜けないんじゃかったのかw

491 :不明なデバイスさん:05/03/19 11:42:03 ID:GmZojnCE
ここ6年くらいで買ったモニタやノートパソ11台は全てドット抜け無し。
だからドット抜け交換保証は付けてない、でも買う時は毎回電源投入時激しくドキドキ(w

つまらんところで運を浪費してるのかもとも思ったり思わなかったり・・・

492 :不明なデバイスさん:05/03/19 11:48:11 ID:2s/Wzj0/
ま、足るを知らない愚かな貧乏人は、
大人しくCRTを使ってろってことだ。

ゲラゲラ

493 :不明なデバイスさん:05/03/19 11:59:27 ID:apmGhQuj
“不良液晶は無問題派に、良液晶は否定派の手に”

さあ、メーカーに厳格に交渉して交換させよう。
それが「消費者の選択」なのだから。

※交渉は真面目に行いましょう。問答無用交換当然といった
高飛車な態度は逆効果です。簡単には交換できません。

494 :不明なデバイスさん:05/03/19 12:16:18 ID:2s/Wzj0/
>>493
ゲラゲラ
お前は経済学をもう少し勉強しろw

495 :不明なデバイスさん:05/03/19 13:49:49 ID:2s/Wzj0/
pupupu
相変わらず知恵も教養もないクソ貧乏人ともが
お間抜けな言説を振りまいてやがるなあ〜
愉快だね

ゲラゲラ

496 :「pupupu」:05/03/19 17:06:49 ID:joc15erY
>「pupupu」

凄いね。
知恵と教養と豊富な財力を感じさせるウィット溢れる書き込みだよ。

497 :不明なデバイスさん:05/03/19 18:10:52 ID:cGfyuy/z
貧乏人の癖に液晶のドット抜けを必死になるらしい。
金持ちはドット抜けていて気に入らなかったら買い換えるだけ。
ドット抜けがなくなるまで買い替え続ければいいだけ。
でもそんなつまらんことはしない。時間の無駄だから。金より時間が大事だからね。
貧乏人は人間としての価値が低いので時間はいくら消費しても金額にすれば微々
たるものにしからないので、液晶を交換しまくって大喜びってことだな(プゲラ

498 :不明なデバイスさん:05/03/19 18:14:26 ID:tiIDU910
ドット抜けがイヤだったら技術が進歩して液晶にドット抜けなんてなくなるころまで
ずっとCRT使ってろよ。そんな簡単なことわからんのか?


499 :不明なデバイスさん:05/03/19 18:17:33 ID:tiIDU910
”宝くじの当たりくじは俺のところに、ハズレくじは貧乏人のところへ”

それが否定派の理論!

500 :不明なデバイスさん:05/03/19 18:30:02 ID:0EIY0ZUh
>>497-499
なんかアフォな子が紛れ込んできてるな…

書き込む前に読み返せ、日本語になってない。

501 :不明なデバイスさん:05/03/19 18:35:03 ID:xt5b0EtS
>>500
日本語が理解できない在日ですか?

502 :不明なデバイスさん:05/03/19 19:26:54 ID:vSUmbkpY
>>497
って、いつもの下っ端の販売員だろ
社会の底辺クラスが何いってんだかなぁ

503 :不明なデバイスさん:05/03/19 20:29:10 ID:2s/Wzj0/
pupupu
相変わらず知恵も教養もないクソ貧乏人ともが
お間抜けな言説を振りまいてやがるなあ〜
愉快だね

ゲラゲラ

504 :不明なデバイスさん:05/03/19 20:36:43 ID:igu1TDvE
>502
いつものキチガイさんには何を言ってもムダ。
俺が知りたいのは彼をここまでこのスレに執着させる動機付けに
なってきたよ。(笑)

職場では明らかに無能でお荷物になっているのだけは判るけどさぁ、
何でここまでこのスレに執着しているのかが謎。

相変わらず自己矛盾した書き込みを続けているし。

>でもそんなつまらんことはしない。時間の無駄だから。金より時間が大事だからね。
2chに粘着しまくって意味のない書き込みを続けるのは彼にとって
金より大事な時間を使う重大事なのかねぇ?


505 :不明なデバイスさん:05/03/19 21:12:00 ID:2s/Wzj0/
>>504
pupupu
主張に真っ向反論できないからって
根拠のない人格攻撃をするなよ。
恥ずかしいねえ。

ゲラゲラ

506 :不明なデバイスさん:05/03/19 21:15:26 ID:IQwy/hTa
と、キーボード転売厨が申しております。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108261913/723

507 :不明なデバイスさん:05/03/19 22:12:23 ID:xt5b0EtS
>>506
ワロタ


>>505
こんな液晶でも使ってろ
http://www.interq.or.jp/power/itachi/up2/src/Jfile0429.jpg

508 :不明なデバイスさん:05/03/20 00:49:02 ID:dGIwLk6E



 「 液 晶  =  ぬ る ぽ 」



                定 説 で す



509 :不明なデバイスさん:05/03/20 01:29:24 ID:F4+twiNf
>>506-507
pupupu
主張に真っ向反論できないからって
根拠のない人格攻撃をするなよ。
恥ずかしいねえ。

ゲラゲラ

510 :不明なデバイスさん:05/03/20 07:32:22 ID:pM3+2NGk


 根拠 → ゲラゲラ


           定説です

  

511 :不明なデバイスさん:05/03/20 09:57:02 ID:ZSsoDWRt
と、またまたスキルの無いキーボード転売厨が申しております。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108261913/723

512 :不明なデバイスさん:05/03/20 15:39:44 ID:KMLEcD3w
いやね、なんかもう哀れになってきたよ。
要するにあれだ、液晶も買えないから悔しくてスレ荒らしてると言うことか。

たかだかキーボードをオクで処分するくらいのコトなんだから相場なんて
気にするなよ、他人を貧乏人呼ばわりする金持ちなんだからさw




513 :不明なデバイスさん:05/03/20 15:43:59 ID:gqMtgjdu
>根拠のない人格攻撃をするなよ。
根拠のある書き込みにまともに反論もできず、
金持ちを自称するくせにオクでの相場を2chでたずねる。

哀れを通り越して惨めだね。

リストラにあった無業者か、現在社員でもリストラ第一候補なんだろうね。


514 :不明なデバイスさん:05/03/20 21:52:19 ID:vEnkJMh/
結局、キーボード転売厨が恥を書いただけの論争だったな(ワラ

515 :不明なデバイスさん:05/03/21 00:18:30 ID:XZ6Xpl0H
>>512-514
pupupu
主張に真っ向反論できないからって
根拠のない人格攻撃をするなよ。
恥ずかしいねえ。

ゲラゲラ

516 :不明なデバイスさん:05/03/21 00:33:22 ID:Uk5d8UDT
>>512
>>513
を百回読み直せ 哀れな貧乏人
pupupu  ゲラゲラ

517 :不明なデバイスさん:05/03/21 00:40:17 ID:4qtnJLot
結局、キーボード転売厨が恥を書いただけの論争だったな(ワラ


518 :不明なデバイスさん:05/03/21 00:59:35 ID:GdaWYE/m
>>515
やれやれ、今度は貧乏人って言わないのかい?
君の行為を指摘してるだけで人格を攻撃なんてしてないんだがなぁ

少しは自分の行為を振り返ることをおすすめするよ。


519 :不明なデバイスさん:05/03/21 01:02:22 ID:XZ6Xpl0H
>>516-517
pupupu
金持ちってのは決して金を軽視しないんだぜ。
だから金持ちになれて、
かつ、必要な物に十分な投資が出来るんだ。

そんな事もワカラねえんだなあ〜
ま、お前は生涯、貧乏故に無駄なことに金つぎ込む生活を送るんだろう。
ゲラゲラ
まあ、頑張れよ。



520 :不明なデバイスさん:05/03/21 01:04:34 ID:XZ6Xpl0H
>>518
pupupu
もう既に結論が出ているのに、
必死な君達があまりに滑稽でさあ。

ゲラゲラ
じゃあ、ご期待に沿うとするか。

足るを知らない分不相応な貧乏人であり、
且つ具体的な行動を起こす勇気もないクソは、
このスレで吼えている程度がお似合い。
もっと頑張れよw

521 :不明なデバイスさん:05/03/21 01:33:35 ID:7NG5LTXs
と、貧困に喘ぐキーボード転売厨が恥隠しに吠えております。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108914290/505
505 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 05/03/19 21:12:00 ID:2s/Wzj0/
>>504
pupupu
主張に真っ向反論できないからって
根拠のない人格攻撃をするなよ。
恥ずかしいねえ。

ゲラゲラ


http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108261913/723
723 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 05/03/19 20:33:44 ID:2s/Wzj0/
今度、
 Cherry ErgoPlus MX5000
 TG3 BL82
この2つのデッドストックをヤフオクに出そうと思ってるんだが、
適正価格ってどのくらいかね?





m9(^Д^)プギャーーーッ

522 :不明なデバイスさん:05/03/21 01:47:23 ID:XZ6Xpl0H
>>521
pupupu
金持ちってのは決して金を軽視しないんだぜ。
だから金持ちになれて、
かつ、必要な物に十分な投資が出来るんだ。

そんな事もワカラねえんだなあ〜
ま、お前は生涯、貧乏故に無駄なことに金つぎ込む生活を送るんだろう。
まあ、頑張れよ。
といっても、お前にとって頑張るってのは
このスレで吼える程度の事だろうケドさ。

ゲラゲラ

523 :不明なデバイスさん:05/03/21 01:58:24 ID:GdaWYE/m
>>519-520
相変わらず見事な自己矛盾を抱えた書き込みだなぁ〜

>ま、お前は生涯、貧乏故に無駄なことに金つぎ込む生活を送るんだろう。

デッドストックをオクで処分するような金の使い方が無駄でないとはね。
ましてや、その値段を気にするようではたかがしれてるってモンだ。
君の行為は自分でも書いているように

>ま、お前は生涯、貧乏故に無駄なことに金つぎ込む生活を送るんだろう。

って事だ。

>もう既に結論が出ているのに、

そうだね、結論は出てるよ。
君が心や知性ばかりでなく、金銭的にも貧しいって結論がね。

>且つ具体的な行動を起こす勇気もないクソは、
>このスレで吼えている程度がお似合い。

まさに君の行動そのものだねw


524 :不明なデバイスさん:05/03/21 02:09:29 ID:02TtR+0A
自分を晒しage続ける池沼が粘着しているスレは此処ですか?

それとも、理想のキーボードスレに居たage厨が
誰からも相手にされなくなって流れて来たのかな?wwwww

525 :不明なデバイスさん:05/03/21 02:09:46 ID:GdaWYE/m
ああ、それと

>且つ具体的な行動を起こす勇気もないクソは、

ドット不良品否定派は行動起こして交換させてるんでないのかな?

少なくとも仕様なんて言葉で泣き寝入りしてるのは許容派と、否定派の
ごく一部だけではないのかな?


526 :不明なデバイスさん:05/03/21 02:17:10 ID:XZ6Xpl0H
>>523
pupupu
不要な品を処分するのが無駄なの?
スゲエなあ
ゲラゲラ

それとさ、行動ってのは、メーカーに徒手空拳でゴネる事を言うんじゃなく、
より品質の高い製品を出すよう要求する事だよw
株主にでもなってね。
クレーマーになる事じゃないんだよ。

527 :不明なデバイスさん:05/03/21 02:21:28 ID:XZ6Xpl0H
それにしても、結局このスレのクレーマーの結論は、
「ゴネで交換させる」ってワケかw
ゲラゲラ
進歩がねえなあ〜

そんなの、このスレの1スレ目から出てる話じゃねーか。

528 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 07:46:56 ID:z8fzAHfi
>>526
いや〜天然物は発想が凄いなぁw

不用な品を処分することが無駄なんでなくて、それ以前に無駄なモノを
購入してるんだろ、まさに君の言う

>ま、お前は生涯、貧乏故に無駄なことに金つぎ込む生活を送るんだろう。

の状態じゃないか、自分で書いた状況すら理解できてないとはスゲエなw

もう一度書くが
『 ましてや、その値段を気にするようではたかがしれてるってモンだ。』
ってのが君の状況に対する帰結だ。

>より品質の高い製品を出すよう要求する事だよw
>株主にでもなってね。

よりよい品質のモノを出すよう要求するのは消費者のすべきこと。
企業のすべきことは利潤の追求。
株主の仕事は経営者が利潤の追求に努めているか監視することだろ?



529 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 07:47:23 ID:z8fzAHfi
>>527
>「ゴネで交換させる」ってワケかw

ゴネなくても交換してくれるってw
現実見つめ直そうゼ。

ああ、それから次からはどんな行動か分かるように書いてくれ。
短く書くことは美徳かもしれないが、意味が分からない書き込みはゴミにすぎ
ないぞ。



530 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 08:06:33 ID:z8fzAHfi
>足るを知らない分不相応な貧乏人であり、

追加で、これも変だね。
分不相応がかかる言葉がない。

分不相応な『要求をする』貧乏人であり

とか

分不相応な『商品を購入した』貧乏人であり

とかすべきじゃないのか?
これだと貧乏人であることが身分不相応であるというなんだか訳わかんない
事になってしまうぞ

ゆとり教育の弊害か?



531 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 08:50:43 ID:Cesp2zcY
>>520

そうだな、もう結論はでてる

NEC、日立、ナナオなどきちんと交換してくれるメーカーがある
交換しないなんてのはウソだった
ソニーなど経営難のメーカーが交換できないだけ

さらにツクモなど交換保証のある店で買えばいい

交換保証しな不良品販売店で買う必要はない

不良品つかまされても、安ければいいと言う容認派だけ不良品販売店で
不良メーカーの製品を買えばいい

532 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 08:51:43 ID:s7JYnhX8
結局、キーボード転売厨が恥を書いただけの論争だったな(ワラ

533 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 10:07:15 ID:+dKshdEe
ただいま>>531が宣言してくれました

>NEC、日立、ナナオなどきちんと交換してくれるメーカーがある



534 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 11:33:28 ID:H3k9dS6q
>>528
> 不用な品を処分することが無駄なんでなくて、それ以前に無駄なモノを
> 購入してるんだろ
pupupu
スゲエなあ。こういう発想がありえるとはねえ。。。
お前は全て先のことが見通せるんだ?
というか、どうやら「損切り」という言葉を知らないようだねw
利益を得るべく動いた事すらないんだろうなあ〜
ゲラゲラ

ま、
> 金持ちってのは決して金を軽視しないんだぜ。
> だから金持ちになれて、
> かつ、必要な物に十分な投資が出来るんだ。
には一切反論してこないお前は、ちゃんとわかっているんんだろな。
スパッと諦めて民生品を使う、高品質を買うべく業務用にする、CRTに戻る
こういった判断が出来ず、
不確かな交換にかけるという非合理的な行動しかできない自分が
実に貧乏人らしい発想に支配されたダメな奴であることが。

無理しなくていいよ。

535 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 11:39:37 ID:H3k9dS6q
>>529
>>531
ドット抜けだけじゃあ、交換には応じないよw
現実を見つめなおせよ。

それとも、ここで「ゴネなくても交換してくれるって」といい続ければ、
販売店やメーカーがあせって交換してくれる様になると思ってんのか?
pupupu
無理無理

536 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 13:54:22 ID:51nZA3s4
転売厨必死だな(ハゲワラ

537 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 14:43:43 ID:wnjWljX6
なんだ結局、キーボード転売厨が恥を書いただけの論争だったな(ワラ  

538 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 18:07:27 ID:I3OQI9Ns
>>534
悔しいんだろうけど、書けば書くほど自己矛盾だってw

>というか、どうやら「損切り」という言葉を知らないようだねw

君こそ意味分かって書いてるのかい?
意味が分かってるなら状況が

>ま、お前は生涯、貧乏故に無駄なことに金つぎ込む生活を送るんだろう。

になってることに気が付けないほどのアフォなのかな?

>金持ちってのは決して金を軽視しないんだぜ。

軽視しないから無駄になるようなものは購入しないのが普通だろ。
自分でデッドストックだってハッキリ書いてるんだから状況は明白だろ。

>利益を得るべく動いた事すらないんだろうなあ〜

まあ俺はそんな少額の利益を出すために動いたことはないな確かにw
ましてや、オクで処分するのが利益を出す行為なのかな?
ホントに転売屋なのかな?



539 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 18:14:05 ID:I3OQI9Ns
>>534
> かつ、必要な物に十分な投資が出来るんだ。

に反論しないのは、提示されてる行動が

>より品質の高い製品を出すよう要求する事だよw
>株主にでもなってね。

だろうと理解したから >>528 に書いたが難しかったかい?

>スパッと諦めて民生品を使う、高品質を買うべく業務用にする、CRTに戻る
>こういった判断が出来ず、

だから、業務用にドット不良保証項目があるなら教えてくれよ。
業務用の意味をはき違えるなよ、業務用は、例えば医療用に見られるような
漏れ電磁波が規制されるような特定用途向けの特殊仕様なだけであって、
ドット不良について明記してあるのなんて見たこと無いぞ。

>不確かな交換にかけるという非合理的な行動しかできない自分が

いや、俺普通に交換して貰った実績有るし。
せいぜい「気になるから交換してくれ」程度の申し入れで交換してくれたぞ。


540 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 20:53:41 ID:157xZDmJ
>>538
> 軽視しないから無駄になるようなものは購入しないのが普通だろ。
そうだねえ。
ところがだ、世の中には見込み違いって事も当然ある訳よ。
だから、その見込み違いにより生じた損失を埋める。
コレが損切り。
僕の場合、キーボードの趣向が変ったから、
不要になった予備に取っといたモノを売るってだけ。
少なくとも俺は、先のことが見通せるような神様じゃないんでね。
ま、お前は子供っぽい全能感でイッパイみたいだけどな。
ゲラゲラ

541 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 21:20:38 ID:157xZDmJ
>>539
ドット不良についてガード文言を外してある商品の事をお前は知らないようだね。
テレビ業界やCG製作で使うような、高額(っても60万くらいだけどな)商品を。
業務用=特殊仕様って思うのは、物を知らないだけだぜ。
過去スレに、そういった商品のリンク張ってあったろ?
尤も、そういう商品でも、使っているうちに劣化してドット抜けが発生する事まで
フォローしてくれる訳じゃない。
単純に、新商品時の品質保証に過ぎない。
それであっても、仕事上とても大切だと思う奴はいるのさ。

尚、交換実績は信用できる話が何一つ出てきていないんでな。
逆に、交換ダメだったという話は、結構細かな事例の入った話が多い。
ま、そういう事だ。
このスレの前の方でも誰かかいていたが、
どういう症状のどういう商品を、何処が何に交換してくれたのか?
それを集積→分析しない限りは、交換話は単なる与太話だ。
生産ラインの歩留まりについて延々と妄想をめぐらすのと同じくらい意味がないね。

542 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 21:56:46 ID:ELgARI3h
ドット欠けを全部不良品とすると、価格はどのくらい跳ね上がるのだろうか。
3%?

543 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 22:42:24 ID:XxNNBVYb
交換実績なんていくらもあるだろ。

結局、何ヶ月も前からドット不良に文句を言う人間を「貧乏人」と罵る方法が
一貫してるのを見るとメーカーか販売店の人間が常駐して、交換要請を少しでも
減らそうと必死なようだなw

今度は交換の報告が妄想だと決め付け始めたwwwwwwww

問題はこのスレタイの変更までも必死な常駐者がどこの人間かということだな。
メーカーなのか。販売店なのか。メーカーだとしたら、どこのメーカーなのか。

544 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 23:23:33 ID:RiliOQ74
>543
>問題はこのスレタイの変更までも必死な常駐者がどこの人間かということだな。
これが謎だよね。
ここまで単一のスレに対する執着心、粘着振りは尋常ではない。

書き込みの矛盾を指摘されると
>主張に真っ向反論できないからって根拠のない人格攻撃をするなよ。
と何度も書き込む。
人格攻撃なんか誰もしていないけどね。

ここからひとつ判ることはこの粘着厨は実生活でも他人の批判を
「根拠のない人格攻撃」として捉える枠組みを持っているということ。
=ダメ社員で上司、先輩のいうことが理解できない人物というこが言える。

このへんがこのスレに粘着している理由ではないかと睨んでいるのだが。


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