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トラックボールPart16 いつでもコロコロ(((((((○

1 :不明なデバイスさん:05/02/06 12:42:47 ID:Z23LmXNN
トラックボール全般について語りましょう。

◎)))特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止。
   批判的意見は理由・根拠を示し、理論的にカキコする。
◎)))煽り、釣りはひたすら放置プレイで。
◎)))改造・塗装は自己責任で。やった人は画像もうpする事が望ましい。
◎)))みんな仲良く。

2 :不明なデバイスさん:05/02/06 12:43:59 ID:Z23LmXNN
(((●前スレ
トラックボールPart15 みんなでコロコロ(((((((○
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1102667999/

(((●テンプレ・FAQ
http://www.geocities.com/korokorosiyo/index1.html

3 :不明なデバイスさん:05/02/06 12:44:32 ID:Z23LmXNN
(((●過去スレ

トラックボールPart14 涼しくコロコロ(((((((○ (HTML化待ち)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1096552582/
トラックボールPart13 コロコロ天国(((((○ (HTML化待ち)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092829116/
トラックボールPart12 コロコロ天国(((((○ (HTML化待ち)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1087473146/
トラックボールPart11春の麗のコロコロ(((((((((○ (HTML化待ち)
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081938369/
トラックボールPart10寒くてもコロコロ((((((((○ (HTML化待ち)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076374170/
トラックボールPart9 こたつでコロコロ(((((((((○ (HTML化待ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070041792/
トラックボールPart8 秋の夜長もコロコロ((((((((○ (HTML化待ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1064451606/
トラックボールPart7 一夏のコロコロ (((((((○  (HTML化待ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058616814/
トラックボールPart6 しなやかにコロコロ((((((○ (HTML化待ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053257046/
『トラックボールPart5 もっとコロコロ!(((○』 (HTML化待ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1045568552/
『もっとコロコロしよっ!トラックボールスレPart4』(HTML化待ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1035559832/
『コロコロしようよっ!トラックボールスレPart3』
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1026/10269/1026995006.html
『トラックボール使っていますよ〜ぅ! 』
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1012/10124/1012492811.html
『トラックボール使ってる人いる?』
http://pc.2ch.net/hard/kako/998/998500828.html

4 :不明なデバイスさん:05/02/06 12:45:54 ID:Z23LmXNN
(((●主要メーカー他
Microsoft
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/default.asp
Logitech
http://www.logitech.com/index.cfm?page=products/productlist&crid=22&countryid=19&languageid=1
Logicool(Logitech日本法人)
http://www.logicool.co.jp/products/trackball/main.html
Kensington
http://www.kensington.com/html/1436.html
七陽商事(Kensington日本代理店)
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/index.html
Macally Peripherals
http://www.macally.com/all_products.html
サンワサプライ
http://www.sanwasupply.co.jp/product/peripheral/trackball.html
ワコム - SmartScroll(左手用)
http://tablet.wacom.co.jp/products/smartscroll/smart_index.html
昌新 - MOUSE-TRAK(業務用)
http://www.shoshin.co.jp/computer/itac/

5 :不明なデバイスさん:05/02/06 12:46:50 ID:Z23LmXNN
(((●このスレ的オススメ (1)
(((◎Microsoft
TrackBall Optical
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_optical.asp
TrackBall Explorer
http://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/track_explorer.asp
(((◎Logicool
Cordless Optical Trackman(CT-100)
http://www.logicool.co.jp/products/trackball/ct_100.html
Cordless Trackman Wheel(CT-64UPi)
http://www.logicool.co.jp/products/trackball/ct_64upi.html
Trackman Wheel(ST-65UPi)
http://www.logicool.co.jp/products/trackball/st_65upi.html
Marble Mouse(ST-45UPi)
http://www.logicool.co.jp/products/trackball/st_45upi.html
Cordless Trackman FX(CT-74UPi)←生産終了
http://www.logicool.co.jp/products/trackball/ct_74upi.html

6 :不明なデバイスさん:05/02/06 12:47:22 ID:Z23LmXNN
(((●このスレ的オススメ (2)
(((◎Kensington
Expert Mouse 7
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/64325.html
Expert Mouse 7 Wireless
http://www.kensington.com/html/4136.html
Expert Mouse Pro
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02692.html
Expert Mouse USB/PS2
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02694.html
Turbo Mouse Pro
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02650.html
Turbo Mouse USB/ADB
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/02693.html
(((◎Macally Peripherals
QBALL(USB Optical Trackball for MAC)
http://www.macally.com/spec/usb/input_device/qball.html

7 :不明なデバイスさん:05/02/06 12:47:52 ID:Z23LmXNN
(((●ハンディタイプほか
シグマ
http://www.sigma-apo.co.jp/products/peripheral/mouse/SGM-U.html
アーベル - フリーボール
http://www.arvel.co.jp/freeball/freeball.html
サンワサプライ - トラックボールマウス
http://www.sanwa.co.jp/product/ichiran.asp?dir1=peripheral/mouse-st/trackball/presen&mode=head
創朋 - 使えてマウス
http://www.soho-jp.com/goods/pcparts/3dusbps2.htm
オプティマ DATALAND NTB-800USR
http://www.hanae.ne.jp/execute/customer/needs/visitor/dsp003.asp?kataban=NTB-800USR
スマイル HTB-3USB
http://www.smile55.com/top_shuhen.html

8 :不明なデバイスさん:05/02/06 12:48:31 ID:Z23LmXNN
(((●ニュースサイト
Trackball Fan! コロコロしようよ!
http://www.hykw.com/tbfan/news/index.html
猫のトラックボールルーム
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/

9 :不明なデバイスさん:05/02/06 12:49:11 ID:Z23LmXNN
(((●ツール
((((◎ソフト
まここのページ(左右押しでスクロールが可能なTrack Scroll)
http://www.geocities.jp/makoko1974/
Jesus Web - Software(ホイールなしで擬似的なホイール操作を実現するWheel Ball)
http://homepage1.nifty.com/jesus/software.htm
mouse-processor -- Mouse input processor(自由度高いボタン割り当て・スクロール)
http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
ピロ製作所 マウ筋(「その場でスクロール」機能のあるマウスジェスチャーツール)
http://www.piro.cc/
マウスジェスチャーツール総合スレpart4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1102090089/l50
(((◎滑りが悪くなったら
・ジョンソン&ジョンソン ベビーオイル
http://www.jnj.co.jp/consumer/baby/products/oil/index.html
・キンチョー サッサOA機器用
http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
・ギター用指板潤滑材(TONEのFinger easeなど)
・綿棒にエタノール
・顔油(特に鼻の周り)
(((◎ルビー改造のルビー&道具はここでどうぞ
天然&合成ルビー
http://www.asaokougei.com/home.shtml
合成石&ツール
ttp://www.rakuten.co.jp/grass-road/
(((◎交換用ボール
Kensington純正
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/sb.html
アラミス(ビリヤードボール)
http://www.saluc.com/html/billiard/product-pool.htm

10 :不明なデバイスさん:05/02/06 12:49:46 ID:Z23LmXNN
(((●その他
※ExpertMouseシリーズはエージングが必要!!
購入したてはゴロゴロするので一月位は我慢して使おう。
そのうちスムーズに回るようになる。

※2004年秋に発売されて情報不足のもの。
サンワサプライ オプトトラックボール「フォース」
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB35DS
猫のトラックボールルームが参考になります

<<<<<〇このスレ的地雷
サンワサプライ
Stream系の人差し指タイプの光学式トラボは止めておいた方が無難
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB32UPS&cate=9

11 :不明なデバイスさん:05/02/06 12:51:58 ID:Z23LmXNN
よろ

12 :不明なデバイスさん:05/02/06 12:57:03 ID:ksCZTHAi
乙!
EM5が近頃馴染んできていい感じだ(^^)

13 :不明なデバイスさん:05/02/06 12:59:42 ID:fAqTYdpp
乙コロ〜〜!

14 :前スレ816:05/02/06 13:10:36 ID:lMuaLNh9
とりあえずこれから
マイクロソフトに送り返すものはサクサク送り返します
さすがに4つもあると大きいだけに邪魔で邪魔で
でモデルなのですが
ロットナンバーから
旧モデル(LOT 0141)
高級モデル(LOT 0124)
廉価モデル(LOT 0442と0447)
で前スレ964さんが大正解
前スレ965さんのおっしゃる様に
後期になるほど・・・・・
ただ最初期のものも一部不満が
ボールの飛び出し防止のつめが2つしかなく
しかも緩い為本体を傾けるだけでボールが落ちてしまいます
ボール支持部は現在のロットの物のほうが優秀です
しかもマイクロソフトの話では銀球の耐久性も上がっているそうです
ボールの読み取りセンサーの性能も上がっているそうなので
一長一短有りですね

15 :不明なデバイスさん:05/02/06 13:21:45 ID:vex/jFZI
トラックボールにすっかり慣れて、マウスのように操作できるようになったと
思っていたけど、IMEパッドなんかで漢字を書こうとすると、まだまだダメだ。
ドラッグしたまま動かすのって難しいね。

16 :不明なデバイスさん:05/02/06 18:02:20 ID:LAWsBJKc
>1乙
それにしても、なぜ睾丸コロコロ消えないんだ?


17 :不明なデバイスさん:05/02/06 18:45:54 ID:zIS/rjYc
>>16
最終書き込み時刻がDAT落ちでは判断基準になるとか

18 :不明なデバイスさん:05/02/06 18:57:50 ID:p4Nm5B7V
>>1
乙カレー。
今日もコロコロ快調!

19 :不明なデバイスさん:05/02/06 20:55:47 ID:rqtRZvyd
最近流れが早いな。人口増えたのかな

20 :不明なデバイスさん:05/02/06 21:25:22 ID:US6F7YyR
自作板の部屋晒しスレ見てると結構見かけるようになった。

21 :不明なデバイスさん:05/02/06 22:03:31 ID:Dn0vbVnn
>>19
少なくとも一人増えたw<漏れ

22 :不明なデバイスさん:05/02/07 00:30:46 ID:2WiRG/Pv
>>19
少なくとも12年前に増えたw<漏れ

23 :不明なデバイスさん:05/02/07 00:54:14 ID:iq4SecwZ
EM7の限定白モデル先行購入された方いらっしゃいます?
インプレきぼん

24 :不明なデバイスさん:05/02/07 01:04:35 ID:9sFdiuDi
sparco.comでEM7のワイヤレス買った。安売りしてるところがあって、$89+送料$27.7
今1ドル105円くらい?だと12500円前後。日曜に頼んで木曜に来た。

通販、イイ!



25 :不明なデバイスさん:05/02/07 04:52:19 ID:5uGkWQfL
ハンディタイプの入力デバイスを買いたいなと思っています。
価格的に「オプティマ DATALAND NTB-800USR」か「スマイル HTB-3USB」 にしようかと考えてるんですが、どっちが良いんでしょうか?
それから、トラックボールの部分が十字キーのような物でもイイなーとも思ってるんですが何かご存知の方いらっしゃいませんか?
後半トラックボールの事じゃないんですが、どのスレッドなのか良く分からなくて・・・
申し訳無いですがよろしくお願いします。


26 :不明なデバイスさん:05/02/07 08:59:50 ID:apoEtdQV
>25
オプティマの方が手が小さい人向き、というか指の細い人かな。
スマイルの方が手が大きい人向き。
ボールが大きいので、スマイルの方が操作感は上。
ホイールが有るのはオプティマ。
両方買って合う方にするという手も良いかもね。

27 :不明なデバイスさん:05/02/07 16:00:54 ID:2WiRG/Pv
>>25
http://www.sknet-web.co.jp/sknet/goods/Game/sjpd3.htm
これでいーんじゃないかと。

28 :不明なデバイスさん:05/02/07 23:12:30 ID:Nr4u4OpL
>>25
http://store.yahoo.co.jp/digicon/hori-hps-12.html
http://www.soho-jp.com/goods/pcparts/3dusbps2.htm

29 :不明なデバイスさん:05/02/08 01:44:03 ID:xHDNOtAS
トラックボール使うようになって手マンが上手になったと好評です

30 :不明なデバイスさん:05/02/08 02:05:00 ID:mkSBextA
>>29
じゃあ俺にしてみてくれ。

31 :不明なデバイスさん:05/02/08 02:06:41 ID:fgVETPtY
ExpertMouseProとTurboMouseってもしかしてボールの色が
違いますか?
EM Proは青く、TMは緑っぽく写真では見えるのですが。

32 :不明なデバイスさん:05/02/08 02:34:04 ID:isykb02e
↓ここ見たら、白も良さげに見えてきた。
http://www.mjsoft.co.jp/pickup/056661.html

33 :不明なデバイスさん:05/02/08 02:36:53 ID:J8yTwPV4
>>32
リングが手垢で真っ黒になりそうだな。

34 :不明なデバイスさん:05/02/08 02:40:00 ID:2wq8H+U+
EM7はパームレスト付けるくらいなら、もうちょっと高くしてビリ玉サイズにしてくれればよかったのに

35 :25:05/02/08 02:56:14 ID:k7fa3ZJ/
アドバイスありがとうございます。
変換は勉強になりましたがプレステ持ってないので見送ります。
今回はオプティマ・・・うーん、まだチョット迷っています。
トラックボールの操作感は結構違う物でしょうか。
トラックボールを使った事が無いのでまっすぐ横に動かせるか若干不安です。

36 :不明なデバイスさん:05/02/08 04:39:36 ID:OxSP/Sgd
>>25
こんなのもあるがスティック部分の操作性はいまいち。
http://www.mevael.co.jp/

28さんが示されている下のほう、実際に使った事があり
形は奇妙だが使いやすかった(保持しやすい)と思います。


37 :不明なデバイスさん:05/02/08 04:44:11 ID:akwC/tKf
EM7、上から見ると台形、つまり両サイドが真っすぐじゃないのが難。
キーボードにピッタリくっつけられないっしょ。
その点、EM5はよろしい。
EM7は、パームレストが必要という時点で、デザイン的に失敗していると言わざるを得ない。
と、文句を良いながらも、あのスムーズな動きに魅力を感じないわけではない。
白モデルは、ちょとと食指が..........

38 :不明なデバイスさん:05/02/08 09:28:35 ID:qP8GYw+s
いや、そんなことより、MouseWorksのできの悪さをどうにかすべきだろう。

39 :不明なデバイスさん:05/02/08 10:14:06 ID:eJ5YL7H2
冬は手が乾燥して転がし難いなー
と、独り言を言ってみる。

40 :不明なデバイスさん:05/02/08 15:13:22 ID:j987hD6P
白モデル、あのボールの輝きにチョトだけ魅力を感じる。

41 :不明なデバイスさん:05/02/08 16:10:50 ID:vS10WEEm
>>40
ttp://www.vshopu.com/ken_EMWhite/index.html
この写真で見ると輝きがすごいな
ボタンが銀色(グレー?)じゃ無きゃ買ってたかも。
銀玉コロコロしたいかも

42 :不明なデバイスさん:05/02/08 16:20:06 ID:LpEQWHx7
標準モデルよりもホワイトモデルの方がボールに
模様が少ないように見える。

日本限定って書いてあるけど、これは販売期間限定されているのか?
数量が限定されているのか?気になるところ。
しばらくは発売されるモデルなのであれば、慌てて買うことは無いよね。

43 :千年うんこ ◆UNKOg/MQDY :05/02/08 16:57:25 ID:FwvaNE/0
女の子は白の方がいいって思うと思うよ

っていわれた。おなのこに

44 :不明なデバイスさん:05/02/08 17:09:00 ID:LpEQWHx7
ケンジントンのトラックボールは、価格.comでも
ヨドバシオンライン(ポイント考慮)でも値段がほとんど
変わらないから、保証がきちんとしたショップで買うのが賢い?

45 :不明なデバイスさん:05/02/08 20:54:25 ID:8smbNZg3
Zスレかと思った!
ヽ(´ー`)ノ

46 :不明なデバイスさん:05/02/08 20:58:08 ID:v1X9O4zV
>>39
そこでハンドクリーム。

47 :不明なデバイスさん:05/02/08 21:16:57 ID:JktBE6it
>>41
これでスクロールホイールがなければもうちょっとマシに見えると思うんだが・・・
配色もそうだがこれがマヌケさを一段と増幅してる希ガス・・

48 :不明なデバイスさん:05/02/08 21:33:52 ID:LpEQWHx7
ゲイツ君の赤玉、冬は手の脂が少ないせいか、
すぐに滑りが悪くなってしまって、一週間に何回もベビーオイルメンテ
しなければならなかったので、2ヶ月で使用を諦め、今日EM6を買って
来たんだけど、ボール回してもポインタが思うように動かないことが
しばしばあるorz

以前の癖で、赤道方向にボールを回してしまうと、
うまく動きを読み取れない。というのは分かったけど、
ボールの天頂あたりをつまんで垂直方向にボールを回転させて
いるのにも関わらずポインタが動かない事があります。
まだ、買ってきたばかりだから慣れてないのかな?
初期不良って事もあるんですかねぇ。

49 :不明なデバイスさん:05/02/08 21:49:11 ID:mkSBextA
>>48
EM7買えばよかったのに。

50 :不明なデバイスさん:05/02/08 21:53:07 ID:eJ5YL7H2
>>48
なんか俺に境遇が似てる。
今さっきEM5が届いて赤玉から乗り換えた。
最初の数分は48の言うとおりに空転があったけど、すでにいい感じ。
垂直方向がおかしいってことは、
下側のベアリングがおかしいんだね。
ちょっと手で回してみたら?

51 :不明なデバイスさん:05/02/08 21:57:02 ID:dDl7k2zz
せめて一時間は転がせ
話はそれからだ

52 :不明なデバイスさん:05/02/08 22:27:59 ID:2wq8H+U+
EM7は数日で転がりが渋くなって、支持球を指でちょっと掃除すると唐突に滑りやすくなるのがなあ

53 :不明なデバイスさん:05/02/08 22:36:03 ID:zxhWpsv1
>>52
うちも。つかスクロールリングしょぼいよ…
ボールベアリングのほうがよさげ。

54 :不明なデバイスさん:05/02/08 23:04:59 ID:/S1wFmWn
やっぱ無理があると思うんだよね。鉄球でもルビーでも。
転がるのと擦れるのとでは違うじゃない?
マウスも光学式だと机の面とマウス底面が直接擦れるわけでさ、
コロコロ転がるボールマウスの方が道具としてよく出来てると思うんだ。
トラックボールもマウスも光学式になって良くなったとは俺は思えないよ。

55 :不明なデバイスさん:05/02/08 23:22:05 ID:Mkmos0FH
うちのEM7はスクロールリングにグリスを流し込んだせいか、
その油が微妙にタマにのってる気がする・・

とにかくよく転がるw

56 :不明なデバイスさん:05/02/08 23:26:23 ID:zxhWpsv1
>>55
俺と同じことになっとるw油は何をどんな風にして流し込んだ?
ばらせないから俺はスプレーをティッシュにしみこませてやってみたけど。


57 :55:05/02/08 23:42:21 ID:Mkmos0FH
>>56
うちはプラモ用のチューブ入りグリスを、リングのスキマから(上からも、
ケースあけて下側からも)ウリウリと注入してやったw
 
タマは3点で支持されて宙に浮いてるから、油はのらないはずなんだがw
もうね、タマを転がすじゃなくて弾く感覚で使ってます(・ω・)

58 :不明なデバイスさん:05/02/08 23:47:06 ID:UBWDjdr1
EM7使っています。
やっぱスクロールリングには無理が有る。
ほんの少しのスクロール作業には支障無いけど
データー量が多いと、なんだかなぁ〜となってしまう。
簡単に楽したいな。
ストレートに楽なのはやっぱ MS 系ですか?



59 :不明なデバイスさん:05/02/09 00:02:09 ID:1Dwkht4P
一番コロコロよく転がるようになるオイルって何ですか?
↑に出てるグリース?テフロン系潤滑剤?ベビーオイル?
マーブル買ってしばらく放っておいたのですが、
久しぶりに使ったらしぶいのなんの。
掃除してみたものの、なにか玉を擦ってる音が…orz
手が汗っかきなのか、埃が多いのか、
3日に1回は掃除しなくちゃならないのが面倒です。

60 :不明なデバイスさん:05/02/09 00:10:41 ID:iKkf+ogt
http://www.tafco.co.jp/ro-59/ro-feature.htm
http://www.neotec.co.jp/syouhin/etc/smooth/smooth.html
これはどうだろう?
乾燥した皮膜になるようだし、キーボードには定評みたいだよ。

61 :不明なデバイスさん:05/02/09 00:20:17 ID:erpOI4GK
>>49
支持球式は、その日の気候や、自分の手の発汗具合などによって
転がり抵抗が変化するような気がしたので、今回は成熟している
コロ式のものを購入してみたかったのです。
それから、トラックボール自体に多機能ボタンがついてるものが
欲しいと思ったからです。

>>50
下のベアリングを手で回す分には全く問題が無いので、
空転しているのかもしれません。

>>51
はい。数日様子を見てみようかと思います。

ここで、新たな問題を発見してしまいました。
多機能ボタンの1番は普通に反応するのですが、2,3番が
結構強めに押してあげないと反応しないのです。
こんなものなのかな?
それから、多機能ボタンに、フォルダを割り当てる事って
できないんでしょうかねぇ?
MacOSXで使っているのですが、アプリケーションフォルダや
マイドキュメントフォルダを割り当てたいのですが、
ファイルやアプリケーション単体しか割り当てられないようなのです。


62 :不明なデバイスさん:05/02/09 00:23:23 ID:oeIpAFLO
>>60
ありがとうございます。
おぉぉっ、スムースエイドですか!
HHKLite2を使っていた頃、大変お世話になりました。
秋葉の一部店舗でないとなかなか手に入らないのが
残念ですが、あれはいいものです。
なるほど、キーボードと同じふうに考えればいいのかも。
いろいろ試してみます。
あと、問題はキーボードと違って支持玉にゴミがつきやすい
ところですね。

63 :不明なデバイスさん:05/02/09 00:25:50 ID:oySc1R/D
>>61
空転についてだけど、
最初は不安になるくらい回らんよ。
そのうち馴染んでくる。
ボタンは…どうだろう…俺のはそんな事無かったけどなぁ

64 :不明なデバイスさん:05/02/09 00:29:09 ID:iKkf+ogt
>>61
パスを直接書き込んでもだめだっけ?<フォルダの割り当て
今使ってないからわからんす。

65 :不明なデバイスさん:05/02/09 01:17:36 ID:FRm49m53
>>60
それって手についても平気なものなの?
支持給に塗ると手にもつくからそれが一番不安なんだよね。
あとこれは平気みたいだけど、スプレーオイル使うときは
プラスチックを犯すか犯さないかも重要。

66 :48:05/02/09 01:21:41 ID:erpOI4GK
>>63
今確認したところ、1番以外のボタンが全て反応鈍いようです。
これも、使っているうちに柔らかくなって反応が良くなるのか
どうかは分かりません。

>>64
パスを入力する設定モード自体が無いようなんです。

ちなみに、
Turbo Mouseのグリーンがかったボールの色が好きだったので、
Turbo Mouse Proが本当は欲しかったのですが、ビックカメラで
値段が何故か3000円近く高かったので今回は断念しました。

67 :62:05/02/09 01:26:31 ID:oeIpAFLO
>>60
ありがとうございます。
あいにくスムースエイドは手元になかったのですが、
テフロン系(呉のドライファストルブ)を使ってみました。
かなりすべりがよくなったので、調子に乗ってさらに塗り込んだら、
逆にゴリゴリいってます。
皮膜が厚くなり過ぎたり、ボールで一点だけ擦れるとまずいみたい。
あと、これ、からだには…たしかに悪そうだorz
結果として滑りはよくなったので今回はOKですが、
常用は食品加工機械用か、肌に使うものの方が無難かもしれません。
(ちなみにドライファストルブは数あるクレ潤滑剤の中でも
プラを侵さない方。556系はプラの耐性を損ねるのでダメです)

68 :不明なデバイスさん:05/02/09 01:34:24 ID:oeIpAFLO
>>60>>65でした、スマソ

69 :不明なデバイスさん:05/02/09 07:42:39 ID:40eIuLFO
>>54
マジレスすると、マウスの場合ボール式でも机と摺れているわけなんだが…。
ボールはただエンコーダーを回すためで、マウス自体を支えているわけじゃない。
光学式にしろ、ボール式にしろマウス字体を支えているのはテフロンパット。

70 :不明なデバイスさん:05/02/09 08:45:45 ID:gBb556VG
>>69
マジレスすると君まちがってる。
ボール式マウスは光学式マウスみたいにべたっと接地はしない。

71 :不明なデバイスさん:05/02/09 09:35:41 ID:XbxFic5i
>>70
マジレスすると、それは単に手で軽く持ち上げてるからで、
そういう使い方するなら光学式もボール式もあんまり関係ない。

72 :不明なデバイスさん:05/02/09 10:13:54 ID:hG931RXZ
>>70
ボール以外接地していないマウスがあるのなら見てみたい


73 :不明なデバイスさん:05/02/09 10:45:51 ID:srOpVkCy
いや、話戻るけど支持球も回転する(物もある)よな?
手元の物では Orbit(非光学) と Marble Mouse(光学) の支持球は
回転するように出来てるみたい。 支持球自体は擦れてるんだろうけど。

個人的には光学式の主なメリットはメンテナンスの簡単さだと思う。
使い心地は、エンコーダの方式にはあんまり関係なくて、製品ごとの
設計思想や完成度の違いによるんじゃないだろうか。

マジレスすまそ。



74 :不明なデバイスさん:05/02/09 11:30:34 ID:oySc1R/D
まぁマジレスするとベアリング式も球を回す方向によっては擦れるわけだが…
球を横に回したら縦に付いてるベアリングは多少擦れる

75 :不明なデバイスさん:05/02/09 11:42:59 ID:QNpuAk3v
だからここでエアホッケー式を期待するわけだが。
もしくは電磁浮遊式(藁

76 :不明なデバイスさん:05/02/09 11:54:39 ID:XbxFic5i
>>73
いや、回転するようには出来ていない。
(だって回転したらプラの支持旧受けが削れてっちゃうじゃん)

しちゃってるだけ。

77 :不明なデバイスさん:05/02/09 12:21:03 ID:CuBXuS7F
>>73
>>76
???
支持球が回転する筈無いじゃん。
回転したらフラットスポットなぞ発生しないよ。

万が一、支持球が固定されて無かったとしても、
点で接する操作球側の影響で、
面で接する支持球受け側が回転するとはとても思えないんだが…

78 :62:05/02/09 12:28:56 ID:LgGeGw/4
>>76
あれっ、そういえば私のマーブルマウスも回っちゃってますorz
指でコロコロすると支持球もコロコロしますね。
皮膜タイプでうまくいかない理由の一つかと思ってましたが。
今度はオリーブ油を試してみました。
一寸夢のようなすべり心地でしたが、左手がべとべとにw
ペットの毛とか挟まって汚くなってしまいました…orz

79 :不明なデバイスさん:05/02/09 12:42:46 ID:XbxFic5i
>77
しちゃってるだけ、と言うのは
「かしめが緩くなっているだけ」というつもりだったのだが。

OrbitやMarbleは支持球が外れやすくなってしまう不具合が
出ることがある。

80 :不明なデバイスさん:05/02/09 16:17:47 ID:I75kDXDS
>>75
そんな物があったとしたら、ボールが回りっぱなしで気持ち悪いじゃ無いか・・・

EM5とベアリング化MS-Exp使ってるからどうでも良いがな

81 :不明なデバイスさん:05/02/09 21:14:10 ID:FRm49m53
>>80
たしかに。それ考えるとやっぱりボールベアリングが一番だなぁ。
静止状態からほとんど力をかけずに動き始めるけど、
抵抗はあるからとまるし。ちなみに改造の詳細ほすぃ

82 :不明なデバイスさん:05/02/09 21:17:30 ID:xU3BbmUq
ベアリング化MS-Expいいなぁ
俺も技術があったら挑戦したいけど不器用だからなぁ…

83 :不明なデバイスさん:05/02/09 21:52:52 ID:mJgFqjZ6
>>80
すぐに操作に慣れると思うよ。
むしろ回し続けられることが重要・・

もしそんなのがあったら速攻で買うわ

84 :不明なデバイスさん:05/02/09 22:22:49 ID:oNFg9Msw
ゲイツの赤玉 交換でFAX送ってから
そろそろ1週間だけど まだ来ない。
どれくらいで送られてくるのでしょうか?
知ってる方いらしたら 教えてくらさい。

85 :不明なデバイスさん:05/02/09 22:30:09 ID:xU3BbmUq
>>84
自分の場合FAXして(念のためしばらくして電話でFAX届いたか確認もした)3日くらいで到着したよ。

86 :84:05/02/09 22:46:05 ID:oNFg9Msw
>>85
オー 即レスありがとう
電話の人が1週間くらいでと言っていたので
待っていたのですが・・
再度電話して確認します
どうもです。

87 :不明なデバイスさん:05/02/09 23:18:01 ID:FRm49m53
EM7のボールにオイルが回りすぎたからいま中性洗剤で洗ってみた。
そしたら抵抗が大きくなって回りだしと回ってからの差が減ったのか
「カクン」というかんじがへってよさげにw
いつまで持つかな

88 :55:05/02/09 23:24:27 ID:kngVhjVu
>>87
あ、漏れも明日会社でやってみようっと・・・
リングも外してお湯+洗剤に浸けてみるかなー。


89 :不明なデバイスさん:05/02/09 23:34:34 ID:Hgdbl7iq
KENSINGTON Expert Mouse White
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050212/ni_i_in.html

ほしい・・

90 :不明なデバイスさん:05/02/09 23:40:23 ID:Qin0pV7c
何を今更

91 :48:05/02/09 23:47:46 ID:erpOI4GK
その後の報告です。
縦方向のコロの空回りは無くなりました。
しかし、まだ、左斜め上方向は、ボールの回転量よりも
ポインタの動きが遅いような感覚がありますので、若干空回り
しているのかもしれません。

新品が空転しやすいってのは、ある程度ボールの表面に手垢等が
付いていないとうまくコロと摩擦抵抗が生み出されない。
ってことなんでしょうかね。

それから、ファンクションボタンは未だに思いきり押さないと
反応しない感じです。
これは、個体差なのかもしれませんね。

92 :不明なデバイスさん:05/02/10 00:07:10 ID:lvhK0ZYz
>>91
ひとつアドバイス。
EM5でもそうだがこの時期どうも渋くなりがち。

そんな時は・・・・
チャーハンを食うw

食って1-2H位でスムーズに回りだします(汗


93 :不明なデバイスさん:05/02/10 02:00:45 ID:IIoCCdN7
汗をかくな汗を。

94 :不明なデバイスさん:05/02/10 02:31:14 ID:RHSH0d8W
>91
>新品が空転しやすいってのは〜

単純に「ボールとローラーの接触面積が小さい」から。
使っていくうちにローラーの表面がボールとの摩擦で削られてくる。
ローラーのボールがあたる部分に跡が付くんだけど、
これの幅が使い込むにつれて段々太くなっていく。
つまりごくわずかながら表面が球にあわせて抉られているわけよ。
幅が1mmを超えるあたりからEM本来のウルトラスムース回転になるんだよね。

95 :73:05/02/10 02:47:25 ID:67T9j9Ih
ごめん、間違ってた。

指で触った感じで回転してるるんだと思ってたけど、
マジックで印を付けて回ってる事を確認しようとしてみたら、回ってなかった。
球が小さくて抵抗が小さいので、回転していると錯覚したみたい。

オービットなんか、こんな感じで支持されてるから →【●】←
てっきり縦方向に回転するもんだと思ってたんだけど。 

96 :不明なデバイスさん:05/02/10 07:26:55 ID:p86fAdeZ
EM5の真っ黒なの出ないかな

97 :不明なデバイスさん:05/02/10 08:23:59 ID:080pnPoo
>>96
塗れ。ボールはビリ球の8でそれっぽくなるだろう

98 :不明なデバイスさん:05/02/10 10:00:49 ID:bpzo0m05
>>96
某猫が漆塗にチャレンジしているらしい。

99 :不明なデバイスさん:05/02/10 12:05:41 ID:v3RcxffR
EM7で、ボールの下にねじが二つあるが、
錆びてしまってきもちわるい、EM8 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まちくたびれたー!!

100 :不明なデバイスさん:05/02/10 16:43:01 ID:EsHHrnB2
ヒロシです・・・・
ST-64UPiのボール支持のお椀部分がぐらついてきたとです
ロジに電話すると「修理するので送れ」いうとです
1/21送りました・・・16日後帰ってきたのはST-65UPiだったとです
ST-64UPiはどこへ行ったとです?
イルミのないST-65UPiなんていりましぇーーん!!
修理の間の代替用に一個買ったとです
ヒロシです・・・・
ロジに電話したとです
「当社では修理=交換です」
・・・・困りました
この会社日本語が通じませんっ!!!
ヒロシです・・・・
送って10日目どうなっているのか電話したとです
「只今1/18日分の修理をしております、もうしばらくお待ちください。」
修理=交換です
交換するのにそんなに時間が掛かるとですか?
山の様な商品が届いているとですかっ・・品質が心配になったとです・・
ヒロシです・・・・
ロジのサポートに電話して「ST-64UPiを返してくれ、ST-65UPiを送るから」
「お客様のST-64UPiは廃棄しました」
・・・・
怒鳴りました、一寸大人気なかったとです
ヒロシです
ゴミの中から探し出されたST-64UPiが今手元に届いたとです
ほのかなイルミが涙に霞むとです
ヒロシです・・・ヒロシです・・・ヒロシです・・・

101 :不明なデバイスさん:05/02/10 16:49:41 ID:TNF5IwOJ
「おとなげ」が「だいにんき」に見える。

102 :不明なデバイスさん:05/02/10 19:11:22 ID:YucTf76a
74が100になって帰ってくるより、よっぽど幸せ

103 :84:05/02/10 20:21:28 ID:Vcsf4qU7
ゲイツの赤玉  き きたー
玉の転がりがやっぱし、ぜんぜん違う
すげー スムース 
あと玉が少し黒ぽくなった ?
それから、薬指と中指のボタンが少し浮いてて
カチャカチャうるさいけど、まぁいいか。
ところで、返却は着払いなの
それとも自前 みんなはどうしたの?

そんなの サポートに聞けよ と言わずに
教えてください。

104 :不明なデバイスさん:05/02/10 20:34:51 ID:2xNPMBV4
そんなの サポ

105 :不明なデバイスさん:05/02/10 20:56:10 ID:lvhK0ZYz
>>103
送料くらいケチらずに払ってやれよ・・

106 :48:05/02/10 20:56:12 ID:NzrJGKve
着払いって交換してもらうさいにサポセンに電話した時に
言われませんでしたか?

クロネコヤマトの着払いで送ればいいです。

107 :不明なデバイスさん:05/02/10 21:10:49 ID:Vcsf4qU7
>104 105 106
まず、レスありがとうございます。
>送料くらいケチらずに払ってやれよ・・
自分もそう思いました。
でも、>106さんのレスを読みましたので
クロネコで送ることにします。
どうもでした。

108 :不明なデバイスさん:05/02/11 04:26:32 ID:J74HjbJi
モバイル用のトラックボールはないでしょうか?
ノーパソと一緒にトラックを買おうと思っていたんだが、コンパクトなサイズがない・・・

109 :不明なデバイスさん:05/02/11 04:28:57 ID:i2MV/JMu
>>108
>>7


110 :不明なデバイスさん:05/02/11 05:42:55 ID:J74HjbJi
>>109
レスありがとうございます。
しかし自分が探しているのはLogitechのTrackmanを小さくしたようなものです。
ハンディとかマウスとの組み合わせを作っても、普通のモバイル用のトラックボールを作ってれないんだね・・・
まあ、サンワやアーベルのはそんなに悪くないか。

111 :不明なデバイスさん:05/02/11 14:33:16 ID:PbbNV6l8
>>110
漏れはモバイル用にEM5持ち歩いてるよ。
モバイル用だから小さくないとダメだと思っているなら本末転倒だと思われ。


112 :不明なデバイスさん:05/02/11 15:21:07 ID:H9Fyj32I
三葉虫2個以上持ってる人いる?
やっぱ個体差ってあるのかな?

113 :不明なデバイスさん:05/02/11 15:29:59 ID:i2MV/JMu
>>100
ネタかもしれんが
64が65になったということは
ヒモ無しがひも付きになった。
つまりグレードダウンってことだよな?
修理=交換というのはなんとなくわかるが
何故グレードダウンされたんだ?

114 :不明なデバイスさん:05/02/11 16:55:35 ID:9rKBtybP
>>100
おもろい

115 :不明なデバイスさん:05/02/11 17:15:45 ID:K8YagRdn
>>110
そうそう、自分もそういうのが欲しい。
ボール径は35mmもあれば良いから。

EM5じゃボールがごろん……

116 :不明なデバイスさん:05/02/11 17:58:44 ID:j8WYnWGZ
そこでOrbitの登場ですよ

117 :100:05/02/11 18:29:48 ID:hHK5l8NM
>>113
紛らわしくないように書いたつもりでしたが
返って紛らわしかったようです
申し訳ない
CT-64UPiでなくST-64UPiです
頭がS
こいつはST-65UPiの一個前のモデルで
違いはイルミ付きかそうでないか
他にも色とか細かい変更がありますが
見た目の一番の違いはそれだけです
もちろん紐付きです
個人的には
なぜ65でイルミガ削られたのか理解に苦しみます
後、書き方はネタです
たまたまヒロシの出ている番組を見ていたもので・・・
つい書いてしまいましたorz
しかし、書いている内容は本当です

118 :不明なデバイスさん:05/02/11 19:02:46 ID:Atldb1ZC
今までロジ・マーブルを左手、3ボタンマウスを右手で使っていましたが、
マウスが壊れてしまい、マーブルマウスにホイールがないのもあって、
MSのTEを購入しました。
今までに習ってマーブルマウスを左手、TEを右手で使用したいのですが、
MSのIntelliPointでは2台それぞれで設定を変えることは可能でしょうか?
また、逆にTEを左手で使用しておられる方は、設定をどのようにされているのでしょうか?
どうかご教示ください。

119 :不明なデバイスさん:05/02/11 19:11:08 ID:L33hTj64
違う製品を送りつけるなんて狂気の沙汰としか思えん

120 :不明なデバイスさん:05/02/11 19:39:03 ID:H9Fyj32I
>>118
左手のクリックは人差し指にしてんの?

121 :不明なデバイスさん:05/02/11 20:00:36 ID:i2MV/JMu
>>117
ああごめんね。俺がちゃんと読まないで
勘違いしただけだよ。

122 :不明なデバイスさん:05/02/11 20:38:48 ID:Atldb1ZC
>>120
はい、今まで左手のST-45UPiは
左:クリック 右:右クリック クルーズダウン:自動スクロール
クルーズアップ:キーBackspace 左右:アプリ終了
で使っていました。

TE(右手)はテンプレサイトを参考に
下:クリック 上:閉じる ホイール:オートスクロール 
左:右クリック 右:Shift にしています。
左:クリック 右:クリック にしたかったのですが、
下、上にクリックアクションを当てないとダメなようです。


IntelliPointの方が安定はよいと思いますが、
MouseWareにおける接続毎に異なる設定ができればいいな、と。
ホイール欲しさにTEを買ったものの、
左手操作における45UPiの使いやすさをあらためて感じたので…orz

123 :不明なデバイスさん:05/02/11 20:40:17 ID:RGWXvjVy
ルビーめり込みの修理に出してたCT-100がやっと帰ってきた…
本体交換だった…

これ、再発したらどうすんのかな…

124 :不明なデバイスさん:05/02/11 21:29:28 ID:4Z71jH3B
>>108
http://www.dvforge.com/theball.shtml
↑これの日本発売を祈念するくらいしか

俺もモバイル用の小さいトラボ欲しい。
持ち運ぶ時はボールに保護・固定用のカップをつけて、使用時はカップを外してパームレストとして
使うとか、妙なギミックを妄想してみたり。

125 :不明なデバイスさん:05/02/11 21:55:08 ID:i2MV/JMu
>>124
このボールの色見て「子宝飴」思い出した。

126 :不明なデバイスさん:05/02/11 22:31:13 ID:KW/eWZmB
>>103
俺も先週赤玉を保証交換してもらって最初はウルトラスムースだったんだが・・・
一昨日くらいから前のヤツより状況悪くなった・・・orz

最初はもうすごくヌルヌルと気持ち悪いくらいスムーズだったんだが、
一週間くらい経つとなんかショリショリいって滑りが悪い。
玉を見てみると接触点で削れてるスジがはっきりと見える。
今度はグリス塗っても解決にならず。

これは連絡してもう一回交換してもらうべきかな?
それともこれはこういう製品と割り切って買い換えるべきか・・・

127 :不明なデバイスさん:05/02/11 23:15:23 ID:hpbGU8HQ
>>126
玉が削れるのは不良品だと思うけどな
俺がズーっと使っていた物は、支持球は削れたけど
玉に傷は入っていなかったよ。

玉に傷が入るのは土台の他の部分に
擦れているんでないの?
だとしたら、もう一度サポートに相談したほうが
いいと思うよ。
別に気兼ねする必要は無いんじゃないかな。

128 :126:05/02/11 23:25:53 ID:KW/eWZmB
>>127
そうか・・・やっぱ玉削れるのは変だよね?
前のやつは玉は無事だったんだけど、
新型は玉が弱くなったか銀玉が異様に強くなったかしたのかなーって思ってたんだけど。
なんにせよ異常は異常だからサポートに電話してみるよ。

129 :118:05/02/11 23:49:58 ID:Atldb1ZC
>>120
ごめんなさい。今一度確かめてみたら、
左手クリックは薬指、場合によって中指でした。
ST-45iを購入した当時まで遡って過去ログを読んでみましたが、
他のを使って三葉虫(前スレまでこう呼ばれてたのですね)のよさを
再確認する人、多いみたいですね。

しかも、WheelBall入れれば擬似ホイールできるじゃん…orz
まぁ、MS TE(探求者)も右手では使いやすいのでいいけど。
赤い光が漏れてる&スタンバイでも消えないのはちょっとなぁ。

当方の所有している過去ログでは見つけられませんでしたが、
2つのトラボを>>122のような設定で使う方法をご存知の方、
ぜひともご教示ください。

130 :118:05/02/12 02:17:12 ID:IbQ1CWXC
ドライバ関係でなんとかなると思って実験してみましたが、
MousewareとIntelliPointってお互いが駆逐しあうようにできていて
片方入れると片方がダメなんですね。
特にIntelliPointはご丁寧に競合ソフトのアンインストールまでしてくれるw
標準マウスとトラボの時はぜんぜん問題にならなかったのに。

131 :不明なデバイスさん:05/02/12 02:28:08 ID:IbQ1CWXC
ちなみに探求者のランプが消えない件ですが、
マザボの仕様でスタンバイ中もPS2に電源供給するせいなので
USBに差し替えたら消えました。
このスレでは既出ですが…。

132 :48:05/02/12 05:26:43 ID:t66MjPlU
EM6買ってからまだ1週間も経っていませんが、
ボールを回す時にカタッといってボールが浮き上がってしまう現象が
起き始めたので、ボールを水拭きし、ローラーもキレイにクリーニング
したのですが、あまり症状が治らなかったので、ボールを
クイックルワイパーのシートで拭いてみました。

そしたら、元に戻りました。
安売りで売っているクイックルワイパー互換シートはダメですが、
正規のクイックルワイパーシートには流動パラフィンがしみ込んで
いるので、それがボールに付くことによって滑らかになったんですね。

ゲイツ赤玉を使用している時も、クイックルワイパーのシートで
赤玉を拭いてあげると一時的に転がりが良くなったりした
経験があったのですが、コロ式のトラックボールでも、ボールに
若干の油分がある方が快適に操作ができるのですね!
新たな発見です。

133 :不明なデバイスさん:05/02/12 09:03:44 ID:vqL741Gd
普通のオイル塗るのとかはだめなのかな

134 :不明なデバイスさん:05/02/12 10:39:09 ID:BAuFqLUR
EM5とか6とか7ってなんですか?


135 :不明なデバイスさん:05/02/12 10:59:35 ID:ysMhrLpT
>>134
レッツ初等教育

136 :118:05/02/12 11:36:57 ID:Arpy9maQ
IntelliPointで2台とも認識させることに成功しました。
が、TEの設定を共用しているので、Marbleの方はかなり使いづらい。
過去ログでは、トラボとトラポの共用の例はけっこうあったものの、
それぞれ個別の設定を残す方法までは書いていない。
IntelliPointでは無理なのかな?
MouseWareでは片方が3ボタンマウスになるし。

137 :不明なデバイスさん:05/02/12 13:25:08 ID:KKyXdUB1
>>134
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/index.html

138 :不明なデバイスさん:05/02/12 21:46:31 ID:nFb26814
EM7 (黒 紐付き)買って キタ━(゚∀゚)━!!!!
今日から漏れもコロコロコローーーーーーー!!!
X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩
乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ  ⊂(。Д。)

だけど Opera のマウスジェスチャーがやりにくいな...(´・ω・`)


139 :不明なデバイスさん:05/02/12 22:57:19 ID:FedlllRJ
>>137
ゴロ注意!トラ猫ルーム!

140 :不明なデバイスさん:05/02/12 23:30:10 ID:6Jw8Z8oF
>>138

まぁ、名前が「マウス」ジェスチャーなんだから、
あきらめませう。

141 :不明なデバイスさん:05/02/13 00:06:54 ID:Xn1hwo/V
EM1と3〜7はみれるのだけれど、
EM2ってどこかに写真ある?

142 :不明なデバイスさん:05/02/13 00:58:04 ID:y2gPj3um
今日は転がり具合が良いw
なんか気分が晴れるw

143 :不明なデバイスさん:05/02/13 02:15:38 ID:JYgFlP7x
>>141
俺は5以降しか見たことが無い……
ぐぐっても意外と見つからないのよね

144 :不明なデバイスさん:05/02/13 02:59:46 ID:J9qVBEMr
>>142
2日間風呂に入らなかったらすげースムースになるよな。
風呂に入ると急に転がり難くなる。

145 :不明なデバイスさん:05/02/13 03:22:07 ID:M6qFnFBp
サンワのFORCE(黒)買ってきました。
店頭でデモ機を触りまくってこれに決めました。
デザインも奇抜ですが良く纏まっていて、
ThinkPadのような地味なPCと一緒に使っても不自然さが無いです。
猫のHPでは手のポジションがしっくりこないといわれていましたが、
ハンドレストに手のひらを密着させて、
中指or薬指で右クリック、親指で左クリック+スクロール、
人差し指でボールを転がすように使うといい感じです。
まあここらへんは個人差でしょうか。
センサー位置はStreamとほぼ同じ位置ですが、
専用ドライバ無しでも、挙動不審は皆無です。
ただし、スクロールのクリック間隔が広いのと、
スクロールボタンが硬すぎるのが使いにくいです。

スクロールをオマケだと思ばなかなか好い出来です。

146 :不明なデバイスさん:05/02/13 13:57:50 ID:D3lepn5T
>>145
レビュー乙。
掌の置きかたの自由度が小さい機種なのかな。「置く」系に見えて「握る」系に近い?
ともかく実用的なモデルが増えたのは喜ばしい。

147 :不明なデバイスさん:05/02/13 14:16:38 ID:JYgFlP7x
>>145
乙2
情報が少ないので参考になる。

148 :145:05/02/13 16:55:29 ID:QjGu73jK
手のひらを吸盤のようにハンドレストに密着させる感じです。
指を使わずに握るイメージ、分かりにくい説明ですまそ。
あと支持がステンレス球なのでフラットスポットが心配ですが、
これはしばらく使ってみないと分かりませんね。
半日以上使ったいま、ボールの回転も滑らかで満足しています。

149 :不明なデバイスさん:05/02/13 18:17:14 ID:Ot7/Rx1O
>>148
ということは例によって汗かきまくりモデル?
うーん・・

150 :不明なデバイスさん:05/02/13 19:10:03 ID:eMk93Hxc
マーブルマウス、実物を見ずに通販で買っちゃったけど、いいな。
最初その形と(写真では見てたけどのっぺり感がすごかった)大きさでびびったけど
丁度手を力抜いて置いた形だね。
机に置いてもひざの上でも片手のみでも両手でもオケー

151 :不明なデバイスさん:05/02/13 19:29:00 ID:y2gPj3um
EM5使ってる人、ローラーの掃除はどのくらいの頻度でしてる?
購入後2週間経つけど、カナーリ汚れまつ(´・ω・`)
今は2日に一回しないとスルスルがゴロゴロリとするんでつが・・

152 :不明なデバイスさん:05/02/13 19:34:12 ID:xN7OtCaD
マーブルマウス、たまに正面から見てやると結構カコイイぞ

153 :不明なデバイスさん:05/02/13 19:39:11 ID:3R63xhfS
ロジの科学技術は世界いちぃィッ!
マーブルマウスはいいよね。
他のに乗り換えてはじめて気付く使いよさ…orz

154 :不明なデバイスさん:05/02/13 19:54:03 ID:9LbdOSsy
>>151
2〜3ヶ月ごとかな
でも必要に迫られてではなく、たまにはやっとくかって感じで

155 :48:05/02/13 20:25:35 ID:tCNCmUso
>>151
EM6ですが、まだ購入してから1週間経ってないけど、
2回掃除しました。

汚れてくると、ボールが浮き上がったり、上下方向と
左右方向に動かした時に感じる抵抗が違いますよね。

ベッドのある部屋で操作しているから、ホコリが
多めな環境なのかも知れません。
花粉症なので、起きている時は空気清浄機は割と強めにして
運転しているのですが、フローリング&ベッドルーム環境は
どうしてもホコリが舞い上がりやすいですよね。

156 :不明なデバイスさん:05/02/13 20:33:00 ID:GEoiwB+A
>>151
最初のころは掃除したりオイルでメンテしてたけど、最近はめっきりメンテナンスフリーだなぁ
なんか引っかかるな、と思ってもぐりぐりしたらなくなるし気にならない
たまに中にたまったほこりとかを指で取る程度

157 :不明なデバイスさん:05/02/13 21:13:16 ID:Ot7/Rx1O
>>151
基本的に毎日、っていうか一日4、5回は掃除する。
でないとゴロゴロ・・・
エージングは済んでも皮脂の関係かどうにもいかんな。
かといってEM7ためしにやってると抵抗が強過ぎて使えたものじゃなかった。
まあそんなわけでなんだかんだいいながらEM5を使ってる。

158 :不明なデバイスさん:05/02/13 22:24:41 ID:9EdpiidQ
2代目のWWT-13が壊れてもうた、、、
先代の部品でニコイチしてどうにか直ったけど、同じのもう売ってないかなぁ、、、
もう一台買っとけばよかったな

159 :151:05/02/13 23:49:06 ID:y2gPj3um
皆さんレスサンクスです。

う〜ん、うちはおそらくローラーに皮脂がついている感じですかねぇ
ツメでこちょこちょ掃除するんですが、あれ、昨日掃除したのにもう
こんなに着いてる(x_x)って感じで・・・

といって乾燥した手だとまた玉が転がらないし。マウス使いにはわからない
悩みでしょうねぇw

160 :48:05/02/13 23:53:19 ID:tCNCmUso
トラックボールってメンテナンスが欠かせないですよね。
光学式にしろ、ローラー式にしろ。

光学式マウスの方が断然メンテナンスフリーだったと
今は思ってますけど、まぁ、EM6高かったので使い続けます。

161 :不明なデバイスさん:05/02/13 23:54:01 ID:QHYFUYqd
掃除だなんだとなんでみんなそんなに手のかかる代物使ってるんだ?

162 :不明なデバイスさん:05/02/13 23:56:51 ID:QHYFUYqd
ちなみに俺はロジの光学使ってるんだが
たまーにアレ?ちょっと玉が転がりにくいなと思うときがあるが
きっとそういう時は支持部にゴミでも引っかかってるんだろうな。
2-3日も使ってれば元に戻ってしまう。
だから今まで分解掃除みたいなことはしたことが無い。

163 :不明なデバイスさん:05/02/13 23:57:28 ID:9LbdOSsy
>>160
sageないからなんかよってきたぞ

164 :48:05/02/14 01:49:01 ID:tTM/fDI0
>>163
ごめんなさい。
落ち度でした。

165 :不明なデバイスさん:05/02/14 09:49:24 ID:i4JUxSMq
>>161
まあ聞け。確かにトラックボールにはメンテが必要だか、光学式マウスだって実のところ同様の
メンテが必要だ。そして全ての光学マウスユーザーは、そのメンテを必ず行っていると思われる。
ただしそうとは気付かずにな。

トラックボールのボールは、マウスで言うところの接地面に相当する。要するにマウスパッドだ。
だからトラックボールの掃除というのは、マウスとマウスパッドの間に落ちてるゴミを除けるようなものだ。
マウスユーザーだって、パッド(とか机とか)の上に髪の毛が落ちてたら、拾って捨てるだろう。
それって、ごく普通にやってることじゃん? それと同じなのだ。

まあ、掃除の頻度はトラックボールの方が、ちょびっと多そうな気がするが……

166 :不明なデバイスさん:05/02/14 11:48:09 ID:7UpfA1qm
手入れなんて別に大して面倒でもないしな

使いやすい方がいいだろ?

167 :不明なデバイスさん:05/02/14 11:51:08 ID:k+bQ4S8B
Expert Mouse Pro(いわゆるEM6ですよね) か Turbo Mouse Pro の
どちらかを買おうと思っています。
本体のサイズと色はやや違いますが、ボールの大きさは同じ(57mm)ですし、
4ボタン+スクロールホイール+6ダイレクトボタンも同じです。
何かこのふたつには機能的な違い等があるのでしょうか?

168 :不明なデバイスさん:05/02/14 11:59:39 ID:3DH7kS1t
>>167
あまり詳しくないんだけど、
win用かmac用かの違いじゃなかったっけ?
まぁ結局どちらも普通に使えたと思うけど

169 :不明なデバイスさん:05/02/14 12:05:07 ID:3DH7kS1t
EMはPS2ポートでも使える
USBで使うならどちらも変わらないってところかな

170 :不明なデバイスさん:05/02/14 12:14:04 ID:6ok+J8BW
そだね。
アメリカのサイトだと,USBはどちらもMac/Windows対応になってるし。
あら,サイズも一緒だな・・・・・・。

171 :48:05/02/14 20:51:44 ID:tTM/fDI0
>>167
その両者で迷って結局EM6にしました。
ボールとボタンの色が微妙に違うんですよね。
EM6は濃紺って感じで、TM Proは初代iMacに近いグリーンぽい色。
TM Proの色の方が好きだったのですが、ビックカメラ小田急ハルク店では、
EM6は1万円ちょいなのに対し、TM Proは1万3000円以上していたので、
色違いのためにその投資はもったいないと判断して、EM6にしました。

172 :不明なデバイスさん:05/02/14 22:46:36 ID:Zr5GatNj
コロコロ初心者なんですけど、ロジのマーブルとケンジントンのOrbit Opticalどっちがおすすめでしょうか?

173 :不明なデバイスさん:05/02/14 23:07:35 ID:vFom+2Dq
どちらなりと

174 :不明なデバイスさん:05/02/14 23:37:10 ID:NJZvosXg
EM5使ってるけど、メンテらしいメンテなんかしたことない。
で、既に1年半。何の問題もない。ボールはノーマル。


175 :不明なデバイスさん:05/02/15 00:32:56 ID:rRYhhD71
手の大きさや個々人の感じ方によってオススメは正反対になりうる
よって初心者はまず直感で選んでみるのが正解
店頭で使用感を比較できるならそれで感覚を掴むのもアリ

176 :不明なデバイスさん:05/02/15 00:54:34 ID:4MS9ZQ+r
>>174
そろそろ、肉眼で観察できる生物が発生している頃だな。

177 :不明なデバイスさん:05/02/15 01:12:47 ID:JyC+ivNq
>>175
>まず直感
初心者は初心者故、判断が難しいだろうしデモ品があれば
それはそれで無いよりはいいかもしれないが。
でも「まず直感でどうぞ」と教授するのはどうだろう?
デモを触る環境というのはほぼ100%こちらは「立ち」だったり
通常環境とは大きく異なる。あと、ここだったか前スレだったかで
出てきた話だがちょっと見、非常に手にフィットする感じがする
「人間工学的デザイン」も実は手の位置が固定されて
使ってみると意外と手が疲れることがわかったり。

ということで「まず直感でどうぞ」と言うよりはむしろ
「直感は疑ってかかった方が良い」という風にお教えしたい。


178 :不明なデバイスさん:05/02/15 01:15:39 ID:r+4LoaIH
だな。
MSのマウスは店で触ると本当に気持ちいいんだよ。

179 :不明なデバイスさん:05/02/15 01:46:49 ID:PHVtMmVn
マウス検定
http://portal.nifty.com/special05/02/05/

皆さんはどうですか?
私の結果は8級・・・(トラボ歴1ヶ月、ST-45UPi 使用)

180 :不明なデバイスさん:05/02/15 01:59:56 ID:JyC+ivNq
>>179
おもろい!
やってみた。どういうカンジかちょっと躊躇したので
次にやればもっと成績上がりそう。
4級。トラボ暦半年。ST-65UPi 。

これは賢人使いには厳しそうだな。
常にボタンとボールに指が触れた状態で且つ1本指で
上下左右にコロコロできるロジだからできる業かな。

181 :不明なデバイスさん:05/02/15 02:24:12 ID:cGKSsHsv
厳しかった。
トラボ歴2年でEM7。9級。

182 :不明なデバイスさん:05/02/15 02:26:32 ID:kUTuoavN
6級だとさ。トラボ歴1ヶ月半のEM7
普段こういう細かい作業はキーボード使うからなあ

183 :不明なデバイスさん:05/02/15 02:26:57 ID:yt/Bo6ie
MSEXpトラボ歴2年?4級
ドラッグテストが全然ダメorz

184 :不明なデバイスさん:05/02/15 02:27:03 ID:r+4LoaIH
ST-45UPiトラボ歴3ヶ月 9級

プルプルする。昔愛用してたマウスだとどのくらいいくのかちょっと気になる。

185 :不明なデバイスさん:05/02/15 02:31:42 ID:r+4LoaIH
2回目はかなり成績うpするよね。
ドラッグで左右に振るのはテキトーでもいいってわかるし、
どんな大きさの点が出るのかもわかっちゃうから。

186 :48:05/02/15 03:00:38 ID:bgG+ZY0o
トラックボールって細かな作業に向かないってのが
マウス検定をやると数値として分かりますね。

タブレット買ったので、フォトレタッチとか細かい作業は
タブレットにまかせるという前提でトラックボールユーザになりました。

タブレットを置くと、マウスパッドと合わせて机がだいぶ占有されて
しまうという問題もありましたし。

187 :不明なデバイスさん:05/02/15 03:09:01 ID:yt/Bo6ie
タブレットでやってみた。1級獲得w
つかマウスのインストラクターってなによw

188 :不明なデバイスさん:05/02/15 03:13:34 ID:JyC+ivNq
>>186
>トラックボールって細かな作業に向かない
そうかもね。だとするとシューティングゲームとかには
向かないのかな?ゲームはやらんのでわからんけど。
じゃあトラボのメリットってなんだ?
・机上での移動が少スペース
・マウスパッド不要(光学マウスならそれも不要だけど)
・大雑把でもいいからがーって大きく移動するのは早い。
ってとこかね?
株屋のオレとしてはやっぱトラボの方が早いんだよね。
ページの切り替えとか。でも確かにボタンに正確にポインタを
合わせてクリックするにはたまにはずれる時もある。
でもトータルの作業速度を考えたらやっぱトラボからは離れられんかな。

189 :不明なデバイスさん:05/02/15 03:38:40 ID:r+4LoaIH
ボールに触れないかぎり動かない。
これが一番のメリットだと思う。
マウスだとクリックだけしようとしても動いちゃう事あるし。

190 :不明なデバイスさん:05/02/15 04:52:34 ID:31ThwSbx
>179
トラボ暦5年、MS-Expにて二級、賢人EM5にて三級。
マウスで二級でしたw
細かい作業はペンタブでやってるからいいのさ〜・・・orz

あくまでもわたしの体感ですが
ドット単位の細かい作業:ペンタブレット>>>マウス>トラボ
アイコン程度の大雑把な作業:トラボ>>>>マウス>ペンタブレット
こんな感じです

トラボのいいところは
マウスよりも肩がこりにくい(個人差アリ)事かな〜
わたしはデザイン係ソフトやエクセルを1日中さわってるのですが
1600x1200のデュアルモニタなので、マウスじゃやってらんないです

191 :不明なデバイスさん:05/02/15 04:54:55 ID:31ThwSbx
>>190
デザイン係ソフトって何だよ・・・デザイン系のミスです
USBケーブルで吊ってきます

192 :不明なデバイスさん:05/02/15 05:25:46 ID:z5gE6Bj7
>>179
100 , 75 , 95 , 51 , 88
total 409
4級。 トラボ歴11年 EM5。

ドラッグが何気に手こずった・・

193 :不明なデバイスさん:05/02/15 05:29:23 ID:kFIdXyoO
TurboBallでやってみた。6級……orz
スコアにえらいムラができるあたり、トラックボールの特性が良く出てておもしろいです。

トラックボールは離れた距離をスパーンと爆速で移動できるから便利。
大画面であればあるほど効果的。コピペが楽でたまらんです。

194 :不明なデバイスさん:05/02/15 10:58:12 ID:TfnpawAn
あれはマウス検定であってトラボ検定じゃねぇんだ
そんなに落ち込む事はない


…、と10級だった俺が言ってみる

195 :不明なデバイスさん:05/02/15 12:37:37 ID:8K1ZO1eO
12級…、 orz

196 :不明なデバイスさん:05/02/15 12:49:16 ID:1Grncyyw
>>179
4級 トラボ歴一ヶ月 A4TECH WWT-5
1級 マウス歴六年  Logitech MX310

感度高めの設定にしてるので精度低いかもです。
(OSのコンパネで右から3つ目。UXGAでもボール一回転で画面往復可能

197 :不明なデバイスさん:05/02/15 12:51:37 ID:0RZGZaeo
途中で飽きてやめちゃった

198 :不明なデバイスさん:05/02/15 13:45:54 ID:EfMJ+dF8
100 47 100 60 74 =381
5級 Qball

やっぱり細かい作業は厳しいな



199 :不明なデバイスさん:05/02/15 14:26:22 ID:TfnpawAn
あの検定では散々な結果だったけど
普段使っててやり難いと思った事はないなぁ
マウスより楽チンだしね

200 :不明なデバイスさん:05/02/15 15:26:18 ID:kG8gbgdo
167です。
>>168-171
レスありがとうございました。
機能的な違いはなさそうなので、色を見て決めようと思います。

201 :不明なデバイスさん:05/02/15 17:49:43 ID:UY3z/Agl
MSTBE 4級 90+80+96+54+95=415 1回だけやった。
昔Webブロック崩しで随分鍛えたつもりだったがやらなくなると
やっぱり衰えるのか…というか煩悩パワー強し?

個人的にトラボで一番感じる利点は>>189かな。
お絵かきとかでドット単位の修正するときは便利だよ。

202 :不明なデバイスさん:05/02/15 19:45:24 ID:kUTuoavN
自分的なトラボの利点は、スクロールが自在にあやつれることかなあ。
大玉をゴロンゴロンさせて、ゆっくりも素早くも縦も横も自由自在。
ボール自体は移動しないからこその利点。

203 :不明なデバイスさん:05/02/15 22:37:55 ID:IRP7tvUB
EM7トラボ暦20日、9級
それまで2年以上使ってたLogicoolのマウス、3級
やっぱ長く使ってるものにはかなわないね。

204 :不明なデバイスさん:05/02/15 23:24:41 ID:AAGBOvv1
>>179
12級 トラボ歴1ヶ月 CT-100
1級 マウス歴10年 MSInteliMouseOptical

いいんだ…トラックボールは使ってて楽しいから…

205 :不明なデバイスさん:05/02/16 00:00:42 ID:0RZGZaeo
これが高かったからといってどうということもないような気が

ゲームくらいでしょ?こんな動かすのって

206 :不明なデバイスさん:05/02/16 00:09:26 ID:lFSZpGnv
>>205
んなことないぞ。マウス使ってみてわかったけど、トラボよりクリックしてから
次に移動するまでの時間がマウスの方が速いみたい。
トラボはどうしても止まってる時間が長くなりがちだ。
ていうかID変わんないの?

207 :不明なデバイスさん:05/02/16 00:21:07 ID:x2SZRM4j
言われてみりゃ俺ID変わってないな
なんでだ?

まあそりゃいいんだけどそんなにすばやく動かす時ってある?
おれないんだけど

208 :不明なデバイスさん:05/02/16 00:36:56 ID:5kPO+nuc
おまえらこーゆーテスト好きだなw

209 :不明なデバイスさん:05/02/16 00:41:02 ID:ksLElNLV
そりゃマウスから乗り換えた身にとっちゃ
どれだけ慣れたかテストできますからな

210 :不明なデバイスさん:05/02/16 07:51:52 ID:yoqoeKGU
>>179
87 80 90 21 78
TOTAL 356 6級
トラボ歴2年 CT-100

ドラッグが難しい・・・。

211 :不明なデバイスさん:05/02/16 13:37:11 ID:8JvqdZpD
ワコムのスマートスクロール買ったんだが、
特定のソフトウェアにしか対応してないっつーことで、プラグイン自作してるんだが、
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se292404.html
これの使い方がいまいち分からん。
中身の.dllいじってるわけだが、なんかプラグインとDLLしか中身に入ってなくて、
DLLの中身の記述の中に、対応させたいソフトウェア個別の記述を入力しなきゃいけないらしくて・・・。
ほんで、その記述のさせ方ってのがよくわからん。

DLLとプラグインをスマートスクロールのプラグインフォルダにぶちこめば、
勝手にDLLにその情報とやらを書き込んでくれるのだろうか??

やってみたのだがエラーでまくりで、ほんとよく分からん。
だれか詳しく教えてくださりませんか・・・。

212 :不明なデバイスさん:05/02/16 14:29:14 ID:MacEJdsS
ずっとロジの親指型使ってるんだけど
人差し指型に切り替えたら、相当に難儀する?
乞う経験談

213 :不明なデバイスさん:05/02/16 15:01:21 ID:3j00hW8w
マウスからよりはずっと楽なんじゃない?

214 :不明なデバイスさん:05/02/16 15:05:13 ID:MacEJdsS
>>213
トラに慣れると、マウスは使えない
会社でトラ使いはオレ1人なんで理解されない orz

215 :不明なデバイスさん:05/02/16 15:05:58 ID:MacEJdsS
すまん、書き途中だった

なるほど、それほどの苦労はしないということだね

216 :不明なデバイスさん:05/02/16 15:16:12 ID:i4lLF0OA
>>215
自分は
ロジ親指
ゲイツ赤球
両方使っています
最初親指から次にゲイツ赤球を買い足しました
当初は違和感がありましたが
1週間もしないうちに慣れました
慣れると交互に使っても
自然にどちらも使えます


217 :不明なデバイスさん:05/02/16 15:16:54 ID:3j00hW8w
>>215
親指タイプは店で触った程度だから断言はできないけどね…

そういえばIDがMacだね
ということでTurbo Mouseをお勧めするw

218 :215:05/02/16 15:52:15 ID:MacEJdsS
さっきマウス嫌いとかエラソーに書いたけどホイールは好き
人差し指で気になるのがホイールが使えなくなる、というところ
ただ、トラ選びとなると、市場では人差し指が圧倒的なんだよね
サンワのやつは親指操作のホイールがついてるけど、あんまり評判良くないし
ない物ねだりというか、グチになった、すまそ
MacといえばG5に買い換えたい。でもXP買ったばっかだしなぁ

219 :不明なデバイスさん:05/02/16 16:01:06 ID:y4i6K7w7
>>218
ホイール無しはEM5ぐらいでしょ?
親指よりも選り取り見取り。

220 :不明なデバイスさん:05/02/16 17:15:34 ID:MacEJdsS
>>219
ケンジントンっていいのかな? 触ったことはあるけど、ボール重たいイメージあってね
いまはロジ使ってるんだけど、ボールが小さいけど軽めの操作感
淀のマウスコーナーで触ることはできるんだけど、いざ自宅で使い始めると
ありゃ?ってことも多くて
そんなに高いモノでもないから、買いなおせば済むんだろうけど
なんか、オレ、ウジウジしてるなw
自宅ではWin、Macとも切り替え機にApple K使ってキーボード、トラ共有

221 :不明なデバイスさん:05/02/16 17:19:10 ID:MacEJdsS
つーか連投でスマソだけど、ちょっと感動したよ
トラって少数派で、オレはたぶん変わり者なんだ、とか
思ってたけど、案外熱いんだねw

222 :不明なデバイスさん:05/02/16 18:35:47 ID:+Ac/1X28
>>211
このソフト、漏れも応援してたのだが作者HPなくなったぽいね

インテルのマウスユーティリティーみたいにスマートスクロールが使えれば最高なんだが・・・
正直言って使い方わからんw

223 :不明なデバイスさん:05/02/16 19:12:03 ID:3j00hW8w
>>220
俺は今EM5を使ってるよ
やはり以前使っていた光学式のに比べると若干重いね
でもカーソルもブレにくいし俺的にはこれ位の重さが丁度良いかな
あとホイールがあれば最高なんだが、もう慣れたw

224 :不明なデバイスさん:05/02/16 19:43:20 ID:LdO2VOST
>>211
PluginsフォルダにINIファイルとsspファイルをコピーしてSmartScroll
パッド上にsspファイルをD&Dしてプラグイン登録。INIファイルを使用
アプリにあわせて書き換えればok。
試しにINIファイルのGreenPad用の設定例として上がってるところをnotepad.exe
と書き換えて表示名メモ帳とでもしてみ。メモ帳で使えるようになるから。

225 :不明なデバイスさん:05/02/16 21:39:48 ID:FYFr/JXy
>>220
というか気になったらウジウジせずに
「買って試す」が最強。

合わないと思ったら売る。

226 :不明なデバイスさん:05/02/17 15:43:26 ID:pKVVrkHS
今更マウス検定の話をするのもナンだけど
あの検定もうちょとトラボの利点を
活かせるテストだったら良かったのにな
自分が気に入ってるのならそれで良いのだけど
あの結果はちょっとショックだったなぁ

227 :不明なデバイスさん:05/02/17 17:11:19 ID:uirPIRro
所詮俺らはマイノリティー。
マウスに迫害されて生きるさだめよ。

228 :不明なデバイスさん:05/02/17 17:49:59 ID:ED3qY/ke
>>226
最初の連打で50超えるのはマウスだと難しくない?動いちゃって。

229 :不明なデバイスさん:05/02/17 18:43:16 ID:wm4ycrIz
あのテスト、|■| だけ点数が伸びない
マウス感度上げればいいんだろうけど、テストのためにだけってw

230 :不明なデバイスさん:05/02/17 19:05:05 ID:ED3qY/ke
ついに満点出たー!仙人だって。


マウスで_| ̄|○

231 :不明なデバイスさん:05/02/17 19:11:39 ID:ED3qY/ke
マウスって久しぶりに触るとすごく使いやすい。
細かい作業もやりやすいし、狙った場所にピタッとつけれる。
でも長時間使ってると妙なイライラと指の疲れが出てくるんだよな。
それがトラボにはない。
意味もなくカーソルをグルグル動かしたりなんてマウスじゃ絶対やらないけど
トラボだと指の体操みたいに動かしてリラックスしたりするよな。
そのへんが俺のトラボをつかってていいと感じるところかな。

232 :不明なデバイスさん:05/02/17 19:35:09 ID:eKH9RWwW
>231
やるね、意味なくコロコロww
さわり心地とかボールの重さとか確認したくなる

233 :不明なデバイスさん:05/02/17 19:55:24 ID:7OSZ5RSc
>>231
やるやるw はじいてみたり、ぐりぐりしてみたりw
中指第3関節のツボ押しにもなるしw

234 :不明なデバイスさん:05/02/17 23:59:06 ID:317A2vIH
>>233
を何回読んでもクリトリスか乳首のことを語ってると思ってしまう俺は童貞です。すみません。

235 :俺、魔法使い。:05/02/18 00:00:40 ID:ytQBlMkB
>>234
ナカーマ

236 :不明なデバイスさん:05/02/18 00:18:49 ID:xLErg7kU
お前らは乳首やクリトリスを中指第3関節のツボ押しに使いたいのかと問いたい

237 :不明なデバイスさん:05/02/18 00:26:12 ID:at2yHl1w
そんな風に言われたおかげで、
無性に使ってみたくなりますた。

238 :不明なデバイスさん:05/02/18 01:33:51 ID:0MmTHYHS
ぷらっとでExpert Mouse USB/PS2が微妙に安かったんでポチっとな。
届くのが楽しみー。
>>220もMacにあわせるつもりで買ってしまえ。

239 :不明なデバイスさん:05/02/18 09:18:51 ID:j5TK/Jxd
>>238
\6314は確かに安いな。
なぜ急にこの値段なのか理由が知りたい。
何か裏があるのかな?

240 :不明なデバイスさん:05/02/18 10:28:13 ID:mX37cWtS
白も出たし、値段も下がり気味って事はEM8がそろそろか?

241 :不明なデバイスさん:05/02/18 12:14:02 ID:ONqsBcZD
購入以来数ヶ月、初めてEM7のボールを取り出して掃除してみようと
思い立った。

しかし、あまりというか、ほとんどゴミがたまってない。

40も過ぎると新陳代謝が落ち込んで、手垢もでないってことなのかな。

てなことを考えていたら、へこんできた。

242 :不明なデバイスさん:05/02/18 12:22:34 ID:l0H+gxJ0
>>241
オッチャソ気にすんな。

243 :不明なデバイスさん:05/02/18 14:39:20 ID:j5TK/Jxd
>>240
新型が出るとしてもたぶん光学+支持球構造だろ?
EM7が値下がりする事はあってもEM5は変わらないはずだ。
と言う事は次の新型はスクロールリング付EM5が出るかも。
と妄想してみた(´・ω・`)

244 :不明なデバイスさん:05/02/18 21:26:39 ID:j+sE3VrZ
>>243
EM5ユーザーが期待しているのはデザインはこのままで
QBallのように3点均等支持のベアリング+光学センサーという組み合わせ。

245 :不明なデバイスさん:05/02/18 22:02:54 ID:srizxidf
秋葉のパソ工にクリオネ売ってたので買ってきますた。
トラックボール初体験です。

…で、ノートで使おうと思ったらPS/2じゃないすかこれorz
どうしよう、と思っていたらあるじゃないですか!アレが!


…シリアルポートorz

さすがnx5000だUSBじゃなくても何とも無いぜ!
つか、いまさらシリアルポート使うとは思いませんですた。
微妙にぎこちないのはレートが低いからですかね…。


246 :不明なデバイスさん:05/02/19 02:04:16 ID:WyEA6bfy
新宿のヨドバシカメラで白いEM7見てきた。
けっこういい感じだね。
玉とボタンが銀色じゃなけりゃなぁ…

247 :不明なデバイスさん:05/02/19 06:42:27 ID:pWsTseN9
>>245
奇遇だな。
漏れもパソ工でクリオネ買ってトラックボールデビューだ。
いろいろ調べたが値段の割に悪くないそうだな。
トラックボールいいね。半分ネタで買ったんだがクセになりそうだよ。

248 :不明なデバイスさん:05/02/19 08:59:38 ID:DxFKuZjs
>>245
>247
同じくトラックボールデビューはWWT-5、一ヶ月ほど前に購入。
一寸精度悪いかなと思うけど悪くないかな?

Quake3Arenaのdemoをクリオネでやってみたけど
トラックボールでも遠〜中距離はそこそこ戦えるね。
近距離になると振り向くのキツイけど…

249 :不明なデバイスさん:05/02/19 09:05:07 ID:a74bNQz1
TBEルビ化
ウマー

250 :不明なデバイスさん:05/02/19 10:41:53 ID:8DHdYeQq
>245
あれ。俺も先月そこでクリオネを買いましたよ。 1200円くらいだったか。

しかし、まさかあのシリアル変換コネクタを実用する人がいるとは。
PS/2端子が無いのにシリアル端子があるnx5000ってパソコンもすごいなぁ。
パラレル/IrDA/外部ディスプレイ/S端子……PS/2 以外は何でもあるのか。

クリオネの捜球感は思ったよりもずっとスムーズで、
しばらく Marble Mouse の代わりに使ってました。 ホイールもついてるし。 
横幅がちょっと広すぎて、手を開いてないといけないのが疲れるけど、
それさえ気にならなければ、かなりお買い得だと思いました。

血の固まったみたいなボールの色が、
クリオネの生態を思い起こさせて気味悪いけどw

251 :不明なデバイスさん:05/02/19 10:49:27 ID:duoiO3jQ
これからクリオネ買う人は色々と覚悟してから。
http://www.mokren.com/karen/kuri.htm

252 :不明なデバイスさん:05/02/19 10:51:04 ID:duoiO3jQ
もいっちょ
http://www.dfnt.net/t/chara/prof/chara0070.shtml

253 :不明なデバイスさん:05/02/19 11:43:41 ID:OZ/zqTY8
過去に既出かとは思うが、クリオネというより可愛いユーレイとかオバケ系な感じがする。>WWT-5

>>251
操球時は注意しまつ。

254 :不明なデバイスさん:05/02/19 19:38:21 ID:jO8Du79s
>>249
オメ。
標準でルビーだったらもっと皆にオススメできるんだけどね。

255 :220:05/02/19 22:16:11 ID:MvQ92b5F
親指から人差し指デビューした
指がヒクついてるwww

256 :不明なデバイスさん:05/02/19 22:51:16 ID:7l/WQEr2
>>255
どんなのを買ったの?

257 :不明なデバイスさん:05/02/19 23:15:03 ID:mKbcvY4+
自分もトラボ初体験はクリオネだったな。3ヶ月くらいで壊したけど。
あの方式は掃除するとバネ外れたりなんだりで構造的に弱い気がする。
でもルックスはスキだなアレ。


という今はEM5ユーザー。掃除楽すぎぃぇぃ♪

258 :不明なデバイスさん:05/02/20 00:18:26 ID:SYaTzBnI
>>256
ゲイツのエクスプローラ
人差し指初めてだから、失敗してもいいように安くセレクト
玉回すとき親指がピクついてるのは自分でも笑える
サンプル触ったときはクリックがチャチかったけど
新品はカチっとしてて、けっこう気に入ってる
>>256は何使ってるの?

259 :不明なデバイスさん:05/02/20 00:30:57 ID:lMhYtB+a
>>257は裏の穴から球を押しゃ
ポコンと取れるのを知らないと思う…

いや、まぁワシも最初はイチイチ分解したが(w

260 :不明なデバイスさん:05/02/20 00:50:38 ID:eAfKoW4t
>>259
知ってますてw
自分が掃除して壊したのはエンコーダ部分のところですよ。
あそこに埃たまるとホントに動き悪くなるので、豆に掃除しないとダメジャナイ
綿棒でやっても取れないし爪楊枝もだめ、いろいろ試してダストエアも使いましたが、結局イヤになって投げたとかそういうアレは…

261 :不明なデバイスさん:05/02/20 01:11:18 ID:di++V7WF
今気づいた。支持球って変わってるのね。

今使ってるWWT-5(S/Nは9911〜)は人工ルビーっぽい赤い玉。
ちなみに同時期に買ったWWT-13(S/Nは9808〜)は金属球。
先週買ったWWT-5(0501)は白玉。

ってか0501って事は未だに生産してるのね・・・WWT-5

262 :不明なデバイスさん:05/02/20 01:24:41 ID:o1/NxUEj
>>258
赤球は兄が使ってるよ
触らせてもらったけど良い感じだった。
ちなみに俺はEM5を使ってます

263 :259:05/02/20 02:50:37 ID:lMhYtB+a
>>260
ソイツは巨大に失礼(w
あそこのホコリはエアで飛ばすしかないかなー
幸いうちにコンプレッサーがあるんでそうしてます
が、そんなにはたまんないような気も

264 :不明なデバイスさん:05/02/20 07:44:52 ID:CChMy7rO
ぶっちゃけWWT-5がまともな光学式にリメイクされたら一万円でも買うんだが

265 :不明なデバイスさん:05/02/20 12:37:51 ID:2qWdji+T
>>264
同意。
WWT-5のデザインはMarble Mouse(ST-45UPi)と並んで貴重な存在だと思う。

光学センサー+ベアリング+チルトホイールなら左手ユーザーの福音なんだけど。
球がもっと重いとなお良い。

最近はEM5を使ってるんだけど左右を問わないデザインがうれしいね。

266 :245:05/02/20 12:41:21 ID:t7Qr3vrT
結構クリオネ使ったことのある人って多いんですね。
やっぱり安いから試してみたくなるのかな?

>>247
漏れも癖になりそうです(w
安いのに、マイクロスイッチなのが良いですね。
押し心地が激しくイイ!です。

>>250
nx5000は業務用っぽいので、その辺はしっかりしてます。
パラレルやシリアルって、ドングルかルータのコンソール位しか
使い道が無いような気もしますが…。
あ、PCツナイデントがある(w

>>264
A4Techらしく\3k以下でおながいします…。
ついでにWWT-13もリメイクされるといいですね。


267 :不明なデバイスさん:05/02/20 13:05:44 ID:B9fiSLZF
銀玉のデモ機触ってみますた
とうぜん黒と変わんないんだけど、こっちはホイールのコリコリ感が出てますた
またマグネットフカーツですかね

268 :不明なデバイスさん:05/02/20 14:43:37 ID:cTBoYtI7
今年か来年の頭くらいにはEM8出るかな・・・
今からEM7買う勇気は無いんだよね。でも今年の夏に8出たら
やっぱり今度はEM9まで三葉虫使っちゃうんだよな。

269 :不明なデバイスさん:05/02/20 22:07:26 ID:4HP1NUQ1
↑来月とかならまだわかるが来年って、、、
 そんな事言ってたら一生買えんでしょ?

270 :不明なデバイスさん:05/02/20 22:07:46 ID:soBIeMI3
チルトホイールと支持をベアリングにしたTBEを作ってください
マイクロソフト様。永遠に出そうに無いですが…

271 :不明なデバイスさん:05/02/20 22:25:39 ID:jJvG64L5
トラックボール使ってるならチルトホイールなんていらないじゃん

272 :不明なデバイスさん:05/02/20 22:39:14 ID:03uO6ZE3
スクロールデバイスとしてのチルトホイールはあんまり有効じゃないと思うけど、
次にMSがトラボを出すときはチルトホイールをつけるだろうね。
あと最近のマウスの傾向を見てると、現行機種より小型化しそうな気がする。

個人的には、MSが赤地に黒のつぶつぶのボールのデザインを改めて、
ケンジントンの黒or銀色ボールをパクってくれると嬉しい。
このスレ的には評判が悪かったけど、TrackballExplorerみたいな銀塗装の機種なら
銀玉も意外に合うかもしれないと思ったり。

273 :不明なデバイスさん:05/02/20 23:23:51 ID:FGgDIWFX
>>272
もう売っちゃったけどQBallにピンポン玉(旧規格)使ってたことあったよ。
適当にモナーとかもう来ねえよとか書いたりしてたけど普通に使えて面白かった。
ボールも軽いし、ピンポン玉独特の触感がまた良かった。

274 :不明なデバイスさん:05/02/20 23:53:00 ID:YX/AX43A
むしろホイール自体イラネ
4ボタン以上ならね

275 :不明なデバイスさん:05/02/21 02:35:00 ID:aytCcJYI
>>273
>適当にモナーとかもう来ねえよとか書いたりして
ワラタ。楽しそうだなw

276 :不明なデバイスさん:05/02/21 08:40:17 ID:9nCemKUO
EM5で右下を二つボタンにしてくれないかなぁ・・
内側・外側でも、上・下でもいいから分割してくれると小指がつらなくていいんだが

277 :不明なデバイスさん:05/02/21 17:09:24 ID:c58so3pe
ホイールもチルトとかやるぐらいならボールにしろよ。その方が生産コスト下がるぞ多分。
…そう言う安物マウス有ったような気がするが。

278 :不明なデバイスさん:05/02/21 18:09:30 ID:DPDm3XmY
>>277
ボールマウスはメンテナンスや耐久性に難有り。

ダブルトラックボールなんてどうよ?。通常のカーソルとスクロール用。
…そんな安易に考え出せるのに実現してないて事は使いもんにならんという事かorz。

279 :不明なデバイスさん:05/02/21 18:37:23 ID:kyRVOKLR
ボール自体を下に押すとボールがスクロールモードに。あとは転がせばOK

とか。ホイールクリック(だっけ?)みたいな感じで、ボールクリック。
手を離したら元に戻るとかもう一回下に押せば元に戻るとか。
壊れやすそうだけどね・・・

280 :不明なデバイスさん:05/02/21 18:58:08 ID:D8aN0bSb
ボタンを押すとホイール用のコロコロがボールにくっ付いて回転。ホイール(゚д゚)ウマー。
またはLEDとカメラをもう一つ付けてボタンを押した時だけ作動。ホイール(゚д゚)ウマー。

281 :不明なデバイスさん:05/02/21 19:34:01 ID:YRBKI1tj
ここ的にはEM7のワイヤレス版は評判いいですか?
高すぎるからダメかな。

282 :不明なデバイスさん:05/02/21 20:06:45 ID:2jx+fUzg
電池の餅がいくないと聞いたが…

283 :不明なデバイスさん:05/02/21 20:54:04 ID:6EcpTP55
先週ロジのct−100買いました。
なかなかいい感じ 
でも、ショートカットを自由に組めたら最高なんだが

284 :不明なデバイスさん:05/02/21 22:01:45 ID:XpwOj+fb
>>283
ボール支持のルビー球がめり込むから気をつけろ…
文句言って修理に送ったら二週間待ちで新品に交換されて帰ってきた…

でもそれから2週間しないうちにまたなんか動きが渋くなってきた
次はルビーじゃなくてベアリング支持光学読み取りとかに行ってみるべきか…

285 :不明なデバイスさん:05/02/21 22:09:06 ID:6EcpTP55
了解

286 :不明なデバイスさん:05/02/22 01:27:08 ID:uM0pZM6L
質問〜。
猫さんも評価になやむ、偽Libra を2つも買ったアフォは自分だけですか?

手元の偽物は、二つとも微妙に難有りで、てきとうに調整して使ってるんだけど、
難有りの部分が両方で違うんですよ。 ShopU の本物の写真と見比べてみると、
偽物との違いが良くわからないので、ひょっとしたら偽物は検品ではねられた
もと本物(?)なんじゃないかと思ったりするんですが、どーでしょう。

http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/nobrand-Libra-90_fakePackage.html
http://www.vshopu.com/ione_Libra90/index.html

ちなみに、うまく調整できれば、それなりに面白いトラックボールだよ。
本物にも興味あるんだけど、値段が 3.5倍もするので躊躇しております。

287 :不明なデバイスさん:05/02/22 06:55:10 ID:sgcXmxGD
昨日、秋葉でそれ見て、散々悩んだ挙句買わなかったんだよな。
1/3.5の価格で躊躇してる俺って……

288 :不明なデバイスさん:05/02/22 06:57:26 ID:3apCsKV8
構造上どうしてもボールが重くなるからな・・
なかなか本命にはなりにくいわけで。

289 :不明なデバイスさん:05/02/22 10:19:25 ID:5E+z2wVm
今までMS TrackBall Optical使ってきたんですが、玉の転がりが悪くなったので
EM7に買い換えました。
玉の転がり具合は最高で文句無し!なのですが、スクロールリングに違和感が・・・
MSトラボだとスムーズにスクロールしてたのですが、EM7でするとカクッ、カクッっとした感じに
なってしまっています。
スクロール速度を「遅い」にしてもカクカクはあまり変わらないのですが、これ以上の微調整や
MSインテリポイント用のソフトなんかは使えないんですかね?

290 :不明なデバイスさん:05/02/22 11:55:46 ID:yk7AMq8s
KENSINGTON TurboRing
が非常に気になるのだが
どこかレビューしているHP無いでしょうか?

291 :不明なデバイスさん:05/02/22 20:36:23 ID:uJNrfBDx
>>290
私評なら。

筐体がかなりでかくて高さもあって傾きも強めだから大きめの手じゃないと辛いと思う。
正直、慣れるまでの間は手首がおかしくなるかと思ったぐらい。
ボールとリングの操作感は重め。ボールは三点支持+ゴムローラ。
EM7に乗り換えるまで2年程使ってたけど、個人的にはリングの魔力によるところが大きかった。
EM7やロジ製品と比べると安っぽさはあるけど悪い品物ではないと思うよ。
手の置き方に自由度が少ないうえ、前述のようにアクが強い筐体のため万人には勧めにくいけどね。


292 :不明なデバイスさん:05/02/22 22:40:19 ID:yk7AMq8s
近所の店になぜか今頃一個だけ入荷していたので。
記になっていたのだが・・あまりよさそうにありませんね。
デザインは割といいのだが、
光学+ベアリング支持でリファインしてほしい。
素直にEM7にいこうかな

293 :不明なデバイスさん:05/02/23 00:46:00 ID:b7+Z2MsC
ゲイツ赤球一年でカクカクになった
こんなもん?毎年修理せなあかんの?
と思って今日EM5購入
ころころしちゃうぞお

294 :不明なデバイスさん:05/02/23 06:09:12 ID:ILi9+S3b
>>293
俺と似たような人ハッケソ

295 :不明なデバイスさん:05/02/23 10:50:54 ID:WLy82dK3
>>286
FCC ID検索で出るなら同一品だろう
コピーというよりノーブランドOEM(変な言葉)だとおもうが。

・ioneの検品をパスしなかったものがノーブランドで出回っている
・製造工場が独自に出荷している
・本来はOEM製品だったがポシャった

ione製品は他ブランドで見かけるからOEMもやってるメーカーなんでしょ。

296 :不明なデバイスさん:05/02/23 11:52:08 ID:436g9BU/
PCGBを手に入れたので
過去ログであったIntelliPointでQBallを利用できる方法を
やってみたけど…認識されない_| ̄|○
うまく出来てる人アドバイスください〜


297 :不明なデバイスさん:05/02/23 12:41:21 ID:fFhC2uzT
海賊版にFCC ID検索で判断なんてナンセンスだろうよ・・・。

とりあえず
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/nobrand-Libra-90_fakePackage.html
読んでからレスつけようや

298 :不明なデバイスさん:05/02/23 20:17:19 ID:KY0m56zZ
読んだからFCC IDなんて話が出てきたんでしょ
何言ってんだか

299 :不明なデバイスさん:05/02/23 20:59:00 ID:fFhC2uzT
>>298
はぁ?

パッケージが明らかに偽造しているんなら、
FCC-IDだって本物のを無断で使ってるかもしれないじゃん。

300 :不明なデバイスさん:05/02/23 21:28:51 ID:H5+2OOEB
>>299
「明らかに偽造」だなんて証拠が無いわけだが?
不十分な証拠で海賊版と決め付けてるお前の方がおかしいよ

301 :不明なデバイスさん:05/02/23 21:46:57 ID:Cuvk3di3
落ち着けよ。
そんなことについて話すためのスレじゃないだろ

302 :不明なデバイスさん:05/02/23 23:21:16 ID:ANOBGXce
うーん、なんだか300のいってるのが理解できない。

例のLibra-90ってitronの元のパッケージデザインを加工して、
巧妙に会社名だけ消してある。
しかもしかも、どこにも連絡先も製造会社名もないんだ。これが。

これって絶対「まっとうな」製品じゃなさそうでしょ。
(発売元のメーカ名が無い時点でOEM、ていうのはありえないでしょ?)

で、その正体をパチものだか、
本物がなんらかの非正規のルートで流出したのかわからない。

カタチだけ真似た「コピー品」なのか
本物の「不正流出品」のどっちだろうと言う話なのに、
なぜFCC-IDでそれが白黒はっきりするといえるのかがわからない。

303 :302:05/02/23 23:24:41 ID:ANOBGXce
おっと、295=298=300でよいのだよね。

304 :302:05/02/23 23:36:25 ID:ANOBGXce
でさ、猫のサイトでも
「FCC-IDはitronの正規品のものだけれど・・」みたいな
こと書いてあって、結論は「コピー品?・・よくわからないや」だろ。

繰り返しになるけれど、
パッケージ品でメーカ名がドコにも乗っていないってありえない。
(バルクじゃないんだよね)

もし偽造品とするならば
→FCC-IDが偽造されている可能性がある。
→だからFCC-IDが合っていても本物・コピーの判断はできない
とうふうに繋がっていくのが自然だと漏れは思うのさ。

FCC-IDは単なる番号にすぎないから、
印刷しちゃえばいくらでも語ることは出来る。

ホログラムシールとかとちがって、
本物か偽物かの判定にはまったく無力だから
そう言う意味で「猫のサイトちゃんと読んだ」だと思うのだが。

なにか間違ってるかな?

305 :不明なデバイスさん:05/02/23 23:50:31 ID:NHqL9hFO
>>302-304
>>301

306 :不明なデバイスさん:05/02/23 23:55:25 ID:8qWki2hY
激しくどうでもいい

307 :不明なデバイスさん:05/02/24 00:25:53 ID:JyVLpvBx
EM7を割と評判いいから購入しましたが、MSのTEに比べて玉の抵抗が
大きすぎて、ちょっと失敗したかなって。
昔、ゲーセンにあったサッカーやゴルフゲームのトラックボールのように
クルクル回るとうれしいのですが、しばらくすると快適になるもの?
ちなみにまだ1〜2h使用です。



308 :不明なデバイスさん:05/02/24 00:38:57 ID:rP8c3Iko
>>307
>昔、ゲーセンにあった
そう、俺もそんなこと思ってた。
ゲームの筐体についてたトラボってスムースだったよなあ。
そんなにメンテだってできないだろうになぜ?
まあ業務用とはいえなんであんなにスムースだったんだろう。
アレから数十年たってテクノロジーだって進化しているのにあのスムースさは
民生用に生かせないのか?

309 :不明なデバイスさん:05/02/24 00:42:03 ID:4xAi13e6
>>307
つ鼻脂

310 :不明なデバイスさん:05/02/24 01:00:06 ID:5Cq+cyNb
OEM製品にはOEM供給元は社名は載せないのです。「OEM」ですから。
海賊版作るならもっとましなメーカーを狙うでしょう。
怪しいだけに、いろいろ推論したくなるのは確かですね。
OEM用の在庫が余ったから処分したのかもしれないし、OEM先が倒産して流出したのかもしれないし。

まあ、どうでもいいから使ってみてよ。
猫さんの言うとおり、使い勝手まで怪しくておもしろいから。


311 :不明なデバイスさん:05/02/24 05:32:09 ID:nxa/oHGS
>>308
民生用で出そうと思ったら、本体だけで箱ティッシュくらい
大きくなってしまいそうな予感。そして価格も5万とかすごいことになりそう。
あのスムースさは、ボールを支持するベアリングやシャフトがキモだと思う。

民生用に活かそうとしても、コストと折り合いがつかないのでしょう。

312 :不明なデバイスさん:05/02/24 08:03:03 ID:YsYjy9PD
指先で1ドット動かすような操作しないから記憶の中で美化されてないか?

313 :不明なデバイスさん:05/02/24 08:46:31 ID:7vmx8XEc
あれは力一杯ガーッと回す物だからねぇ…。
PCで使うトラックボールとは感覚が別では。
と、セガのスポーツパッドを転がしながら考えてみた。

314 :不明なデバイスさん:05/02/24 09:17:24 ID:TIRjbZ6n
>>310 >301
というか、見事に話がかみ合ってないし。

315 :不明なデバイスさん:05/02/24 10:59:35 ID:2Ypel31G
FCC-IDシールまでコピーした模造品だとしたら、
メーカー名もコピーして印刷するんじゃないの?

俺が模造品業者だったらそうする。

いや、OEM製品を装った模造品ってこともあるか。
まあ真贋は疑いだしたらきりがないね。

結論としては、そのトラックボールを観察したときに、
偽物と認識したら偽物で、本物と認識したら本物であり、
観察者が認識する前は、本物と偽物の両方の状態で
存在する、ってことで良いんじゃないか。

316 :不明なデバイスさん:05/02/24 11:17:04 ID:TIRjbZ6n
話はずれるが、
OEMって、他社に製品を供給してもらって
自社のブランドで売ることだと思うのだが、
その自社のブランドまで記述しないのを
果たしてOEMと言うのだろうか・・。ま、どうでもよいか。

たぶんアレは金型流出品とかそんな所なんだろうなぁ。
根拠はないが。スレ汚しスマソ

317 :不明なデバイスさん:05/02/24 17:31:04 ID:Kc2z/Axa
この間買ったばかりのWWT-5からバネが出てきますたonz、、、
ボールの動きもボタンもホイールも特に問題ないし、値段相応か。
…でも、このバネそもそも何なんだ?。猫さんの分解写真見ても分からんかった。


318 :不明なデバイスさん:05/02/24 18:10:35 ID:C+DQAj/F
>>317
ゴム付きシャフトがボールに密着するように(空転しないように)
テンションを掛けているバネ。
よーくみると,チラッと見えてる写真もある。
・・・分解したことないとちょっと判別は辛いが。

319 :不明なデバイスさん:05/02/24 18:22:32 ID:hHU/uYri
そっちじゃなくてボタンを支えてるバネでは?


320 :不明なデバイスさん:05/02/24 18:38:11 ID:C+DQAj/F
あ,そっちにもバネ入ってたっけ? ホローありがd

ボタンの方は,普通のスプリング(ぐるぐるって巻いてある)かな。
ゴム付きシャフトの方は,「巻き」が少しで両端がL字?に出てるやつね。
・・・説明になってねーなorz

321 :317:05/02/24 19:01:42 ID:Kc2z/Axa
>>318-320
レス超サンクス。
出てきたのは普通のバネです。
そういえば昨日何故か右羽ボタンが暴発したのを思い出した。そこのバネかな。
とボール孔から中見てみたら確かにありませんですた…orz。
とりあえず今は何ともないんだが羽がスイッチだけで支えられてる状態なのか。
適当な時に猫さん所参考に中開けて直す事にします。
ありがとうございました。


322 :不明なデバイスさん:05/02/24 19:05:29 ID:hHU/uYri
クリオネほすぃな
まだパソコウに売ってんのかな?
アキバ遠い…… orz

323 :不明なデバイスさん:05/02/24 21:06:01 ID:wC9lV4Rj
>307
>10読んだか?

324 :不明なデバイスさん:05/02/24 23:26:01 ID:SM/5iR40
親指から人差し指に乗り換えて約1週間
といってもプラベ用だから、実質利用時間は4、5時間
しかし、すでにメゲ始めてるオレがいる
一番やっかいなのが、ブラウザ上での文字列選択
親指でクリックを維持できない(放しちまう)んで、1ライン選択するだけでストレス値増大

325 :307:05/02/25 00:42:00 ID:WHrajFG5
>323
10、読みました。一ヶ月も?と思って皆様の状況を聞いてみました。
で、今日、触ったら異様にスムースになってました。
昨日の書き込みの後は触っていないのに・・・
後は、手の置き方ですね。玉が大きすぎるのか手首が痛いです。




326 :不明なデバイスさん:05/02/25 09:27:31 ID:V3REjy1p
>大きすぎるのか
大きいんじゃなくて位置が高いの。
手首の下に何か置いて嵩上げしてみたまえ。

327 :不明なデバイスさん:05/02/25 16:21:43 ID:Fl0XLH5x
>>326
そんな手首を圧迫しかねない方法より、いすの高さを調節する方が
体への負担が少ない。

328 :不明なデバイスさん:05/02/25 16:22:40 ID:u2zWismD
ST-45UPi使ってるんですけど、たまにクリックしただけで
ドラッグしてることがあるんですが、仕様でしょうか?
スタートメニュー→マイコンピュータ
ってクリックするとマイコンピュータがドラッグされてたり。

329 :不明なデバイスさん:05/02/25 19:22:21 ID:JxKG+1LH
コンパックのSPACEBALL5000ってトラックボールなんだろうか…

330 :不明なデバイスさん:05/02/25 20:04:56 ID:V3REjy1p
>>327
手首が上がれば他も上がるから自ずと座る位置の調節すると思うがどうか?
でもね
微妙に調節がずれてたり
そもそも調節出来ない環境だと
結局手首が浮いてると痛くなるよ

331 :不明なデバイスさん:05/02/25 22:39:57 ID:zi7CGeko
>>330
EM5使ってるけどシャコタン改造したくなる、ボール径ぎりぎりの作りだから無理だけど。
机に穴掘って埋めるしかないな。
シンプルな作りだから改造の余地がありそうでいろいろ考えてるんだけど。

このスレではルビー化以外になにかあった?

332 :不明なデバイスさん:05/02/26 01:01:09 ID:MKRlVFSm
>>318
以前そのバネ、シャフトとの摩擦で擦り切れたよ。
その後なんとか引っ掛かるように直したけど、、、
新しいトラボ出してくれないかなぁA4tech

333 :不明なデバイスさん:05/02/26 08:14:17 ID:wk60nuca
>>330
俺は手首が浮いてる方が楽。
ただし、肘掛けが水平面上で稼働するいすを使って、
腕を支持してるけどな。

そういえば、同じように腕を支えるピボットアームだけの
製品もあったな。今でもあるのかな。

334 :不明なデバイスさん:05/02/26 17:29:28 ID:7VS71BuL
>>333
秋葉原のクレバリーだったかな
この前見たよ

335 :不明なデバイスさん:05/02/27 01:50:52 ID:DElq3XgF
Expert MouseのX軸蛾動かなくなった_| ̄|(((((○
まだ保証はあるけど
かなり気に入ってつかっていたので残念

とりあえず前つかってたターボマウスひっぱりだして使っています

336 :不明なデバイスさん:05/02/27 01:58:59 ID:DElq3XgF
マーブルマウスだった

337 :不明なデバイスさん:05/02/27 12:06:11 ID:x5uM+zib
TrackBall Opticalばらして掃除した。
スッキリしたので記念カキコ。

338 :不明なデバイスさん:05/02/27 14:08:15 ID:jiHoEHxe
EM5って掃除のためにばらしても保障きくんだっけ?
昔そんな話聞いた気がするんだけど

339 :不明なデバイスさん:05/02/27 16:25:41 ID:YvxvbSAD
>>338
そんな寛容なメーカー・代理店がいるとは知らなんだ。

「ユーザーが解体した」と覚られないよう慎重にやれ、ってオチなら解るが。

340 :不明なデバイスさん:05/02/27 20:23:08 ID:9rg87FJY
em5買ったけど・・・

なんかデカいだけで場所取るし、玉転がしにくいし。
ロジクールのやつの方がよほど操作性が良かった。

341 :不明なデバイスさん:05/02/27 20:46:45 ID:AdTS9B2S
>>340
おまいは>>10を読んだのかと問いたい


342 :不明なデバイスさん:05/02/27 20:50:49 ID:feUMgzT/
デカくて場所取って扱いにくいのは、見りゃわかるだろ。

343 :340:05/02/27 20:51:21 ID:9rg87FJY
>>341
ありゃ?
読んでなかったーw
ありがと!

ほんじゃしばらく我慢して使ってみるよ!

344 :340:05/02/27 22:15:39 ID:9rg87FJY
ねーねー、ちょっと聞きたいんだけど、
EM5や7をモバイルで使ってる人っている?


345 :不明なデバイスさん:05/02/28 08:55:15 ID:aVDHKJw2
>>329
トラックボールじゃなくてジョイボールみたいな奴じゃないかな?

346 :不明なデバイスさん:05/02/28 12:40:49 ID:+lBF6fXv
いつもPowerBookG4 + EM5持ち歩いてるけど、何か。
ThinkPad T42pを持ち歩くときも同じくEM5。
EM5は俺にとっては最高の入力デバイスだから。
常に最高のものを使いたい。

347 :不明なデバイスさん:05/02/28 14:32:56 ID:1jWfGLAr
地方でトラックボールを実際手で触って選べる店が少なくて困る。
MSのトラックボールすら置いてないところもあるし。

348 :340:05/02/28 14:59:22 ID:Rv2BMEow
うへw
行動が変なら使ってるパソコンも変だw
>>346


349 :不明なデバイスさん:05/02/28 15:16:31 ID:B2zB5HLh
>344
過去ログに居た記憶もあるが
でかいのとボールがホールドされていないので
基本的には向いていないと思われ

350 :不明なデバイスさん:05/02/28 15:50:27 ID:qkhlMdmL
>>349
え、簡単にボール外れちゃうの?

351 :不明なデバイスさん:05/02/28 15:57:15 ID:r1DIrH5n
逆さにすれば外れるけど?

352 :不明なデバイスさん:05/02/28 16:29:33 ID:imoZ4y2M
ボールは載ってるだけ。

353 :不明なデバイスさん:05/02/28 16:37:58 ID:j5I6u0ax
ε=○

354 :不明なデバイスさん:05/02/28 18:15:49 ID:dH+QINZm
   Σ−=≡○

355 :不明なデバイスさん:05/02/28 20:39:29 ID:GBiZVpci
 Σ−=≡○Σ( ・Д・)ガッ

356 :不明なデバイスさん:05/02/28 21:31:22 ID:tc0yUoPV
     ( ・●・)・∵. −=≡○


357 :不明なデバイスさん:05/02/28 22:19:41 ID:qkhlMdmL
    ( `●´)<クポ      (((○

358 :不明なデバイスさん:05/02/28 22:20:49 ID:qkhlMdmL
>>351-352
ありがと
確かに持ち運ぶのには向いてないね

359 :不明なデバイスさん:05/03/01 00:45:33 ID:Fyg/vFnr
100円ショップで売ってる袋に入れればボールは外れないし、持ち運びも苦にならない。
人それぞれだろ。いくら小さくても、使い勝手の悪いデバイスを使っても、結局効率が悪けりゃダメだろ。
漏れは、職場と自宅に1個づつ用意しているけどさ。

360 :不明なデバイスさん:05/03/01 02:12:04 ID:cu3MmaUY
EM Proを使ってるんだけど、2日に1回はローラを水拭きしてやらなと
快適な操作感が維持できないのが悩み。
でも猫さんの所をみると、ローラー式は光学式よりもメンテが多い訳でも
無いっぽい記述があって気になってたんだけど、
新陳代謝と密接な関係があるんだね。
EM Proのボールを外すことはいとも簡単だと思っていたんだけど、
さっき親父がボールを外そうとしたら、指が滑っていて外しにくそうだった。
つまり、指の油分が多い若年層にはトラックボールは向いていないのかも?
と急に思うようになってきたよ。
キーボードはMicrosoft Wireless Optical Desktop Elite Executive Editionを
使っているんだけど、この革張りのパームレストの部分、手がいつも乗っている
所は、手の油なのか、すぐにテカってしまうし。

デブとかじゃなくて、体脂肪率は10パーセント前半でむしろガリキモな
二十歳なので、人よりも油が多いってことは無いと思います。

手の油も考えてお気に入りの入力デバイスを探すの、結構難しいね。

361 :不明なデバイスさん:05/03/01 08:52:59 ID:DczTOkWI
>>360
は?

362 :不明なデバイスさん:05/03/01 09:00:05 ID:Iomanpxd
>>361


363 :不明なデバイスさん:05/03/01 09:14:58 ID:K/ko3stl
>人よりも油が多いってことは無いと思います。
皮膚の油分は肥満よりも体質が大きいよ。

いや、その内容みると多い気がする。
(1)パンとかポテチとか触った手を水洗いしないでそのまま触れてる
(2)髪をかき上げたり頭書いた手でそのまま触れてる
(3)毎日お風呂に入っていない

のどれでもなければそういう体質なのだと
あきらめるのが吉だと思われ。

364 :不明なデバイスさん:05/03/01 09:54:05 ID:DczTOkWI
>>363
汚らしいw

EM5の球を転がすのがだんだんスムーズになってきた気がする。
このトラックボールを買って一番良かったことは、ボタンを押し間違えることが無くなったこと。
ロジクールのトラックボールを使ってたときはしょっちゅう左ボタンと右ボタンを押し間違えていたから。
それから、サイズがほどよくデカいこと。 手が大きい自分にジャストフィットです。w

ドライバが頻繁にアップされている点も好感が持てる。 早速最新のβ版をインストールして使ってるよ!

365 :329:05/03/01 11:16:56 ID:ib+TXO9t
>345レスありがとうございます。
近頃話題にあがらないマイナーなトラボがつかってみたくてですね、さがしているところなのです。

366 :不明なデバイスさん:05/03/01 12:47:20 ID:2XSSkYJN
トラックボールないので、
自分の玉をコロコロしてみる

367 :不明なデバイスさん:05/03/01 13:29:45 ID:zWr7Wmzt
ジョイスティックにしとけよ

368 :不明なデバイスさん:05/03/01 13:43:01 ID:DczTOkWI
いや、お豆で。w

369 :345:05/03/01 15:13:09 ID:98jokwF4
>>365
うろ覚えで"ジョイボール"って書いたからソース探してみたんだけど、
ttp://www.sse.co.jp/spaceball/に"SpaceBallは、固定されたボール型センサーを指先で軽く触るだけで"
って書いてるからジョイボール風で間違いないみたい。
マイナーなトラボかぁ。業務用のヤツを使ってみたいけど値段が高いからなー。
いっそ自分で作ってしまったら面白そうだけど大変だろうなー。

370 :不明なデバイスさん:05/03/01 17:54:31 ID:RNPYQ2Lb
>>369
ジョイボール懐かしい。俺も持ってたよ。
思い出したら、手のひらに感触がよみがえってきた。

371 :不明なデバイスさん:05/03/02 01:07:50 ID:YLwd4WDc
今も目の前にあるよ、ジョイボール。

372 :不明なデバイスさん:05/03/02 22:00:18 ID:5TePo/TW
EM5はこのクリックの感じがたまらないなあ。
それから玉の転がり具合。 使い始めて三日だけれど、
はじめは糞重かったのが今ではだいぶ滑らかに転がってくれるようになった。
一ヶ月後が楽しみだ。w

373 :不明なデバイスさん:05/03/02 22:18:40 ID:BjERjr7O
漏れのEM5もそろそろ1ヶ月。だいぶいい感じ。EM7も使ってるけれど
適度な摩擦があって5の方が好きだな。

5のエイジングって、タマとローラが擦れてタマに微妙なキズが入って
食いつきがよくなるのかなぁ・・と勝手に思ってみるテスツ


374 :不明なデバイスさん:05/03/02 22:27:52 ID:Re1KM62D
スレ違いかもしれませんが質問させてください。
kensingtonのExpert Mouseを使っていまが、
ホイールの設定が保存出来ないのです。
これは仕様でしょうか?他のユーザーの方教えてください。
ちなみにマウスワークスは最新です。


375 :不明なデバイスさん:05/03/03 03:06:41 ID:OraQwVDj
>>374
設定変更後に「適用(A)」ボタン押しているか?

376 :不明なデバイスさん:05/03/03 10:08:04 ID:o25iCQl3
ロジ45でトラボデビュー
人差し指・中指に力が入りすぎなのか(?)手の甲が疲れるのと
やっぱりマウスで慣れたホイールが欲しいなとおもい、ロジ親指
を試す、なかなかいい
これでボタンが多くてホイールとボタンクリックが軽ければいいな
とおもったらMS親指が気になってしまった、あれでひとまわり小さ
ければいいのに・・・・でも結局、買っちゃうんだよな


377 :不明なデバイスさん:05/03/03 10:25:39 ID:o+TQL0wc
EM5をPS/2で使っていたらと時々ポインタがブルブル震えて
操作不能になる変な現象が出るようになった。
USB接続だと全然問題ないんだけれど・・・。

PS/2アダプタの初期不良かな?

378 :不明なデバイスさん:05/03/03 17:33:29 ID:xEg0lnu0
誘導されてきました。
自作機にSP2新規にインストールしてMSのTrackballExplorerマウスをPS2接続で使っているのですが
クリックやホイールがワンテンポ遅れて反応してしまいます。

具体的には画像掲示板で画像クリックして出た窓をX押したらワンテンポ送れて消えたり
普通に消えても下にあった窓をスクロールしようとホイールを動かしたらこちらもワンテンポ送れて
一気にスクロールされてしまいます。

マウスドライバは4.1と5.2両方試してみましたがだめでした。
SP1の時は問題ありませんでした。
どのようにしたらいいのでしょうか、よろしくお願いします。

379 :不明なデバイスさん:05/03/03 17:43:06 ID:ss6GD/Dw
・USBにする

380 :不明なデバイスさん:05/03/03 18:12:17 ID:/kV/sdsT
同じくUSBにするのがオススメ。
漏れも同じような症状+スタンバイでランプ消えないが
直った。

381 :不明なデバイスさん:05/03/03 20:01:30 ID:xEg0lnu0
>>379-379
試してみましたがだめでした、、、
SP1に戻すしかないのかな=□○_

382 :不明なデバイスさん:05/03/03 20:06:26 ID:o+TQL0wc
この使い勝手はマジで良い。
実家にも一台買ってあげようっと。

383 :不明なデバイスさん:05/03/03 20:11:27 ID:1USsiCOI
どっちもマイクソ製品なんだから電話して文句言えばいい

384 :不明なデバイスさん:05/03/03 20:34:45 ID:ss6GD/Dw
>>381
デバイスマネージャで余計な物が認識されてたりすると
おかしなことになるかもね。
まぁ可能性は低いけど可能性は0じゃないということで。

385 :374:05/03/03 22:57:01 ID:4ryJuyNz
>>375
押してる。
やっぱ私だけみたいですね。

386 :不明なデバイスさん:05/03/04 00:38:48 ID:3qE+UtkG
ロジのCT-100買ったのですが
エルゴ形状に合わせて手を置くとカーソルを水平・垂直に
動かすのが結構難しいですね
ユーティリティで方向設定してもなんかピタッと決まらない
シンメトリカルデザインの方が無難だったかな?



387 :不明なデバイスさん:05/03/04 01:37:55 ID:IoAjdaLz
慣れるとそうでもないと思う >CT-100
しかしいつまでたってもダブルクリック時にボールも動かしてしまうなあ
親指タイプに乗り換えようかな

388 :不明なデバイスさん:05/03/04 02:01:33 ID:3qE+UtkG
>>387
デフォルトの戻るボタンに左クリックを割り当てると
クリックしやすくなるかもしれませんよ


389 :不明なデバイスさん:05/03/04 23:17:52 ID:8gCDfl8g
トラックボールPart16

390 :不明なデバイスさん:05/03/05 04:15:54 ID:mx1y3Jws
EM5の球がすぐ取れる件について。
デスクトップ用途の場合はすぐ取れる方がうれしい。 今まで使っていたトラックボールの球は
なかなか取れなかったので、球と支点を掃除するときにちょっと不便だった。
逆にモバイル用途の場合はEM5みたいにすぐ取れる構造じゃない方が好ましいかも。

391 :不明なデバイスさん:05/03/05 07:07:09 ID:h/1nQES+
4年間徹底的に使い倒したMicrosoftのTrackball Explorerが、いよいよ
「動作不安定」、「滑り悪化でカクカク」、「電源供給不安定で
突然ランプが消える事10分に一回(PS/2でもUSBでももうダメ)」
という状況なので、買い替えを検討した結果ロジのCT-100の購入に踏み切ろうかと
思いつつ、どうしても自力で調べても分からない事が一つあるので教えて頂きたいんスが
『ロジのドライバ付属のアプリ(MouseWare)で、
アプリケーションごとにボタンの振る舞いを変える事』、は不可能なんでしょうか?

これ、Microsoftのだと出来る訳ですが、自分でMouseWare入れてみた限りだと
どうも出来ないっぽい悪寒なんスが。。。
俺この機能ないとやってけないので、使っててご存知の方是非ご教授願います。。

392 :不明なデバイスさん:05/03/05 08:12:03 ID:PUvu0sBS
4年目ならマイクソに送り返して新品と交換して貰えばいいじゃん
確か5年補償でしょ

393 :不明なデバイスさん:05/03/05 10:51:41 ID:1I+7ZxSo
>>391
できないと思う
ところで、現在使っているCT-100の動作をmouserateで計ったら
平均45Hzぐらいだったんだけどこんなものなのかな
受信機とは10cm程度の距離なんだけど

394 :不明なデバイスさん:05/03/05 11:22:19 ID:0VUfYb0e
>>391
logiスレ見た感じだとX Wheel かlogi gamerで出来そうな…

logiスレテンプレサイト
ttp://f31.aaa.livedoor.jp/~logitech/index.php

でも392さんの言うように、折角補償有るんだし交換してみては如何?

395 :不明なデバイスさん:05/03/05 12:16:52 ID:SxlcLWR9
初めてトラックボールを購入しようと思っているのですが、
長く使うアイテムなので、できればチルトホイールを採用している
製品がいい思い、探しているのですが見当たりません。
発売されてないなのでしょうか?

396 :不明なデバイスさん:05/03/05 12:54:17 ID:ijoZjlac
>>392
そういうことを繰り返していると結果的にトラックボール事業をやめてしまう事につながると思う。
結局自分の首を絞めるだけ。

397 :不明なデバイスさん:05/03/05 13:08:28 ID:og/I51K2
それは違うんじゃないかなあ

398 :不明なデバイスさん:05/03/05 13:12:06 ID:Zx6PlH3A
MSのトラックボールは支球が消耗品だから、交換は当たり前
むこうも分かってるから、それ言うと即交換してくれる

399 :不明なデバイスさん:05/03/05 13:37:04 ID:ijoZjlac
>>398
>MSのトラックボールは支球が消耗品だから、交換は当たり前
そう思ってるのはユーザーだけだと思うよ。
なくなってから気づいても遅いし・・
すぐ交換して「くれる」と思ってるようだけど、これって
小煩い奴が電話かけてきたらしょうがない交換してやれってスタンスだと思われ。

すり減らないように使用回数を落とすか、最初からルビー支持改造するかの二択がベストかな。

400 :不明なデバイスさん:05/03/05 13:53:08 ID:ioXidMIz
>>399
>小煩い奴が電話かけてきたらしょうがない交換してやれってスタンスだと思われ。
Microsoftって、そんなヌルいことする会社じゃないと思うけどな。

単純に、修理やサポートの費用(人件費とか)より、新品送りつけちゃった
ほうがコストかからない&顧客イメージ取れるからやってるんだろ。
たぶんその費用も、最初から製品価格に上乗せされてるさ。

こっちが無理言って交換させてるならともかく、
サービスとして提供されてるシステムの利用を自粛するなんて、
おかしな話だと思う。
そもそもクレームが嫌なら、製品を作り直してクレーム出にくいものに
するとか、5年保証なんかやめるとか、MSに取れる手段は幾らでもあるじゃん。

401 :不明なデバイスさん:05/03/05 13:54:30 ID:og/I51K2
5年保証で販売する以上、価格に転嫁するのが当然だと思いますが?
人が良すぎですね。ナイーブなのね。

402 :不明なデバイスさん:05/03/05 13:57:17 ID:og/I51K2
ははは俺たち釣られすぎですかね。

403 :不明なデバイスさん:05/03/05 14:15:15 ID:ijoZjlac
>>400
>単純に、修理やサポートの費用(人件費とか)より、新品送りつけちゃった
>ほうがコストかからない&顧客イメージ取れるからやってるんだろ。
>たぶんその費用も、最初から製品価格に上乗せされてるさ。
それはあまりにも楽天的な見方だよ。
なくなってからじゃ遅いと思うよ、ほんとに。
ゴネ得みたいなことはしないほうがいいと思う。

>こっちが無理言って交換させてるならともかく、
>サービスとして提供されてるシステムの利用を自粛するなんて、
>おかしな話だと思う。
内容としてはかなり無理言ってるよ。
タイヤすり減らして新品に交換しろなんて言う奴はいないのと同義で。
センサーが働いていないとかなら無償交換もアリだとは思うがいくらなんでも支持球が減ったくらいで交換しろなんてゴネるのはどうかと思うよ。
そんなユーザーばかりになったらそれこそトラックボールの販売を取りやめるなんて事態も起きうるし
そんな事は誰も望まないでしょ。

交換にすぐ応じているのは結局「小煩い」からさっさと交換してやってるってだけの話だと思うよ。
この手のユーザーは断っても粘着するんだし。

404 :不明なデバイスさん:05/03/05 14:18:54 ID:Zx6PlH3A
ID:ijoZjlac
君ひょっとして…おわん(ry

405 :不明なデバイスさん:05/03/05 14:20:33 ID:xFvCgD/p
>>403
あのねぇ。ユーザーが自ら交換できる上にメーカーも消耗品と認めているタイヤと、
5年保障のワンセットになっている支持球が磨耗してまともに動かなくなるものを交換するのと
いっしょに考えられてもねぇ。

保証書に「支持球は消耗品です」って書いていて、消耗品の交換は保障対象外ですとあれば
これは交換対象外なるけど、書いているの?

406 :391:05/03/05 14:28:06 ID:h/1nQES+
何か話が別の方で盛り上がってるけど
とりあえず皆、素早いレスThx!

>5年保障だから交換
それもそうか、なんだか値段以上に働いてくれたからすっかり忘れてたや
保証書の類は全部取ってある筈なので、とりあえず聞いてみます
ただ、どっちにしろ仕事用にもう一台トラックボール欲しかったから
アプリで振る舞い変えられればCT-100、1台は買います

>X Wheel かlogi gamerで出来そうな…
貴重な情報サンクス!
読んで来ましたが、しっかり出来そう。すげぇ嬉しいです
今までの5ボタンでは、結構窮屈さを感じていたので
CT-100の8ボタンは考えるだけで今からテンション上がります
仕事の能率一気に上がりそうだ

という訳で早速注文しました。ありがとう
操作感が合えば、更にもう一台買います。どもでした

407 :不明なデバイスさん:05/03/05 14:36:17 ID:ijoZjlac
>>405
例えの話にバクっと食らいつかれても逆に当惑するだけだが
いずれにせよ支持球が消耗品などとはどこにも書いてないんじゃないか?
ユーザーが勝手に消耗品扱いにしてゴネているだけという現実が見えてくるだけだよ。
心あるユーザーならルビー支持改造しておくべきだと思うが。

それもやらずにメーカーにゴネ得かますってのはいくらなんでもちょっとね・・
少なくとも漏れにはできん。

408 :不明なデバイスさん:05/03/05 14:38:55 ID:ioXidMIz
>>402
やっぱり釣りだったみたいねw
自分の尺でしか計算のできない奴に
なに言っても無駄だね

409 :不明なデバイスさん:05/03/05 14:40:24 ID:ijoZjlac
ん?釣りじゃないが。
あんまりこういうエグイ事やってるとトラックボール自体販売されなくなるからやめとけ、って言いたかっただけだよ。

410 :不明なデバイスさん:05/03/05 14:41:25 ID:5lO1uKEN
不適切な例え話をされても逆に当惑するだけだが
いずれにせよ支持球が消耗品じゃないなどとはどこにも書いてないんじゃないか?
ID:ijoZjlacが勝手に非消耗品扱いにして釣っているだけという現実が見えてくるだけだよ。

411 :不明なデバイスさん:05/03/05 14:44:40 ID:BYJDvgAF
>>407
ゴネ得って別に保証期間中に不具合が出てるんだから
ごねてるわけでもなんでもないじゃん。
あんたは保険に入ってるのにゴネ得みたいだから保険会社に
保険金を請求しないのか?

412 :不明なデバイスさん:05/03/05 14:45:11 ID:ijoZjlac
>>409
面白い事を言ってるようだけど支持球の摩耗に対する保証は5年保証の中には含まれてないんだよ。
だからゴネ得なわけ。
いままでの経緯から言えばやってくれるだろうが、それでいいのかってことだな。
もし4年目経過でみんな交換しはじめたらそれこそまずい状況になると思うけど。

413 :不明なデバイスさん:05/03/05 14:47:04 ID:ijoZjlac
>>411
>ゴネ得って別に保証期間中に不具合が出てるんだから
>ごねてるわけでもなんでもないじゃん。
不具合じゃないわけ。
機能するでしょ、多少重くともボールも回るし。
前にもいったようにセンサーそのものが機能してないとかなら無償交換もまあアリだろうしそれは認める。
けど支持球減ったからってw それで交換しろなんてゴネるのはどうかと思うよ。

414 :不明なデバイスさん:05/03/05 14:49:23 ID:MbAOgMso
>>412
それでも利益出るように作ってんだよ。
原価なんてものすごい安いぞ。

415 :不明なデバイスさん:05/03/05 14:52:05 ID:ijoZjlac
まあともかくだ、漏れがいいたいのはよく考えてみてくれってこと。
今後も継続して販売してもらいたいんだろうから、そこんとこ考えたら無茶することの弊害も考えるべき。
酷使してすり減った場合に無償交換を迫るのではなく、良心的な行動をすべきだと思うよ。
ルビー支持交換も一つの手だし、新品を買ってくる手もある。

俺も俺もと交換せっついた結果どうなるか、そこんとこ考えてくれ。

416 :不明なデバイスさん:05/03/05 14:58:52 ID:jHxbexIQ
MSの製品は保証期間中はいつでも新品と交換できるようにして販売してるんだけど。

417 :不明なデバイスさん:05/03/05 15:10:55 ID:mx1y3Jws
MSか。
以前そこのマウスを使っていたときに、一年も経たないうちにホイールの挙動がおかしくなってしまった。
あまり良いイメージはないなあ。

418 :不明なデバイスさん:05/03/05 15:27:50 ID:9o6MwZfI
>>395
みんな熱くなってるから、すっかり無視されたなw
チルトホイールついているのは、現状ではないと思われ
マウスジェスチャー使えばチルトは不要じゃね?

419 :不明なデバイスさん:05/03/05 15:45:38 ID:3+JRhYo+
>404
だな、決定(w

420 :不明なデバイスさん:05/03/05 15:59:44 ID:og/I51K2
心配しなくても俺も俺もと交換せっつかれるような事態にはならないから。
慈善事業じゃないんだからそんな状況になってたらとうに5年保証なんて
終了してるよ。

421 :不明なデバイスさん:05/03/05 16:21:29 ID:mx1y3Jws
慈善事業の意味を分かって言っているんだろうか・・・

422 :不明なデバイスさん:05/03/05 16:27:55 ID:ztKs/ijs
中小企業相手なら、その辺を考慮するにやぶさかではないけどね
大企業マイクロソフトじゃ善意で交換なんてありえんよ
想定して無いものは「仕様です」で済ませる会社だから、交換してくれるって事は
想定済みの付加価値って事だね

423 :不明なデバイスさん:05/03/05 17:14:24 ID:5lO1uKEN
>>395
ボールで左右スクロールできるからチルトなんていう中途半端なものは必要無いよ

424 :不明なデバイスさん:05/03/05 17:39:52 ID:VSofVOyZ
>>404
ワハハ
私もそう思いました。


過去EM6使ってて現在タッチパッド使い。
EM6の気持ちの良い操作感が忘れられず、たまにトラボに戻したりしてます。

ロジのST-45を強烈に推す人がいるようなので、ノート用にと買ってきました。
早速使っているのですが、薬指側の拡張ボタンが死ぬほど押しにくい。
その上標準のままPageUP・Downに割り当てると、WheelPlusのような
常にカーソル下をスクロールさせるといった機能が使えなくなっちゃう。

http://www.mitsumi.co.jp/News/NewProducts/ECMS5003.html
ボタンの押しにくさは諦めるとして、拡張ボタンをクイックスクロールマウスのようにするソフトってありますか?
ボタン押しっぱなしのときのホイールの連射(?)速度を設定できるとありがたいです。

425 :不明なデバイスさん:05/03/05 19:00:33 ID:SxlcLWR9
>>418

レスどもです。タイミングが悪かったみたいですね。
マイクロソフトの買って数ヵ月後にチルト付きが出たらやだなぁ。
とまだ買えないでいます。どうせなら新製品がいいし。

>>423

必要ないですかねぇ。買うとしてどこのがいいですかね。
いや、好みだってのはわかってるんですが、店頭でいじるだけじゃわからんし。。
ホイールはついてるやつがいいんですが。お勧めがあればお願いします。

426 :不明なデバイスさん:05/03/05 19:50:49 ID:aYXyAZku
>すり減らないように使用回数を落とすか
ばか?

427 :不明なデバイスさん:05/03/05 20:03:50 ID:yzDFDI4L
>>426
本末転倒だよなw

428 :不明なデバイスさん:05/03/05 20:47:52 ID:m+NDP3TR
えーと
:ijoZjlacさん
白熱しているところ悪いのだけど、
マイクロソフトのサポートの人に確認したところ
・支持球の磨耗は保障範囲です。
・本来支持球は5年の使用程度では磨耗しないよう設計しております。
・しかし製品品質のばらつき等から初期製品においては磨耗が起こる事があります。
・現行製品は支持球の耐摩耗性を向上させるよう改良しております。
・現行製品では磨耗することはないと考えますが、万が一磨耗した場合には交換させていただきます。
だそうです。
別にごねるとかじゃなくてマイクロソフトの人は
・製品品質の向上のため、使用震度とか使用状況を交換の際、一筆添えてくださると大変ありがたい。
のだそうです。
実はアンチマイクロソフトですか?
少なくとも勝手に保障内容についてとやかく言う立場ではないと思いますが。

429 :不明なデバイスさん:05/03/05 21:02:14 ID:mx1y3Jws
>>428
お、MSってそこまで保証してくれんの?
我のkensingtonはどうなんだろう。
ちょっち気になる。

430 :424:05/03/05 22:04:34 ID:VSofVOyZ
424で書いたような使い方はやめてWheel Ballにしました。
初めて使ったのですが、これは良い物ですね。
EM6にはちょっと劣るけど、ST-45もなかなかいいわ。

431 :不明なデバイスさん:05/03/05 22:39:12 ID:P5RQX9fb
>428
その説明だと、初期バージョン以外では
耐磨耗性が向上してるってことなのかな?
金属の材質とか、変えたのかな。

432 :不明なデバイスさん:05/03/05 22:39:44 ID:P5RQX9fb
やべ、上げちゃった。

433 :不明なデバイスさん:05/03/05 22:45:17 ID:/cDjK4S9
睾丸コロコロ(((((((○

434 :418:05/03/05 22:46:14 ID:P3cUpVLq
>>425
オレは親指という少数派だから、あんま参考にならないかもスマソと前置きして
親指ではボールの軽さがけっこう大切だと思うんで、現状ではロジしかオススメできない
MSのはボタンの耐久性に問題ある。保証のこと知らんかったから捨てたけどw
サンワのやつもボタンを含めて全体的に作りが安っぽい。耐久性に疑問あり。
トラボ初めてなら、親指以外のをオススメする。そのほうが変なクセがつかないと思う
最初はイライラするだろうが、がんがれ

435 :不明なデバイスさん:05/03/05 22:48:53 ID:jHxbexIQ
>>431
コーティングでもしてんじゃない?

436 :不明なデバイスさん:05/03/06 04:06:46 ID:TOMXSSVL
私はインテリマウス以外は使ったことがないので、いきなりトラックボールになると、戸惑います。だって、慣れていないから。
そのため、トラックボールを購入してみたものの、使い勝手が悪く、すぐにインテリマウスに戻してしまいました。

437 :不明なデバイスさん:05/03/06 04:35:40 ID:cRxPzd7L
そうですか

438 :不明なデバイスさん:05/03/06 09:50:53 ID:4z9HlbQM
だから何?
あとは広告の裏でやってくれ…。

439 :不明なデバイスさん:05/03/06 09:57:07 ID:+cwx5n7P
ロジとケンジンがあればマイクロソフトなんかいらないから、
保証だ交換だ改造だって騒ぐ人達の気がしれなかったけど、

428 で、なんかマイクロソフトの姿勢を見直したような。

最初っから鉄球支持なんかにしなけりゃイイとは思うけど。
そこがコスト計算なんだろうな……。

鉄球支持って、安いトラックボールに使われてる
白い樹脂球 (セラミック球?) と比べて、どっちが丈夫なの?

440 :不明なデバイスさん:05/03/06 10:20:35 ID:LJsFNgAR
>>439
白いヤツ(アルミナセラミック)は人工ルビーと同じ結晶の焼結体なので、
丈夫さ(耐摩耗性)では金属球より上のようです。

参考
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/mame/structureOfTrackball.html#supporter

441 :不明なデバイスさん:05/03/06 10:30:08 ID:zEx6e82A
MS Trackball Explorer(アウトレット品)が、ムラウチ通販で2980円でした。
予備として1個ゲットしたが、もう1個買っておけば良かったかなぁ...

チラシの裏でした。



442 :不明なデバイスさん:05/03/06 10:33:25 ID:+cwx5n7P
>440
ありがと。

そうなってくると、鉄球のメリットって何だろ? 
すり減るまでは、セラミック球より使い心地がイイの?

443 :不明なデバイスさん:05/03/06 11:31:32 ID:iJ1aJe5H
安い

444 :不明なデバイスさん:05/03/06 12:14:43 ID:8QfU6zlE
Wheel ballはすごく良いな。
ボタン2つ押してから片方離してもスクロールモードを維持してくれるし、
同時押し→両ボタン離す だとスクロールモードのままとかに出来る。
これの設定はめちゃ便利だわ。
Mouse Worksと同時に使えるならホイールの無いEM5も良さそうだ〜

445 :不明なデバイスさん:05/03/06 12:36:19 ID:/v93jmHx
>>444
Mouse Worksと一緒に使えるよ。

446 :不明なデバイスさん:05/03/06 12:42:09 ID:8QfU6zlE
>>445
THX
ぷらっとあたりで買ってみるかな。

447 :不明なデバイスさん:05/03/06 12:45:42 ID:EaM+vWSB
そういえばここの人達ってホイール無しだと>>9のツールのどれ使ってるの?
EM5所持者が多そうだけど。

448 :不明なデバイスさん:05/03/06 13:43:59 ID:XxbHz86c
>>447
「モード」として実現するものに全く興味はわかないが、ホイールは欲しい。
というわけで、EM7を購入しようか検討中。

449 :440:05/03/06 14:06:06 ID:LJsFNgAR
>>442
>>443氏の通り、安いくらいしか無いかと。
で、きっと新製品は改良されるはずと信じて
待ち続けている訳ですが…。

もう発売から4年が経とうというのに、
何の音沙汰もなし_| ̄|○
やる気あるんですか…>MS


450 :不明なデバイスさん:05/03/06 14:14:43 ID:Z8ecJvsF
漏れは別に物理デバイスとしての
スクロールデバイスがなくても ソフトで実現できるなら
それで良しだなぁ。

Mouse Worksは気に入っているのだけれど、
FireFox やOperaでスクロールできないのが痛すぎる。

どうにかならんかなぁ。

451 :不明なデバイスさん:05/03/06 16:57:14 ID:omwMNiEV
これ結構楽しいな。大玉だと爽快だぞ

688 名前:名無し募集中。。。 投稿日:05/03/06 14:14:48 0
じゃコレマウスで黒を取るだけのゲームだが
http://games.flabber.nl/squares2sheep/

452 :不明なデバイスさん:05/03/06 17:09:03 ID:ekPbCvu+
>>451
おもしろい。
EM5でごろごろ〜w

453 :不明なデバイスさん:05/03/06 17:27:51 ID:qWXPiaM+
>>451
中玉EM7だけど、楽しい猫れ。
しばらく嵌りそうだ。

454 :不明なデバイスさん:05/03/06 17:38:55 ID:0Q5cOUDt
黒を取るというより丸が出るまでひたすら耐えるゲームだな

455 :不明なデバイスさん:05/03/06 18:11:36 ID:mYCAUOOe
>>451
おもしろい! EM5だと爽快だねー

456 :不明なデバイスさん:05/03/06 21:33:28 ID:l8a+Z00r
CT-100とTrackBall Explorerで購入を迷っとります。
CT-100はボタンの多さが魅力だけど、ホイール付近の
ボタンは小さすぎて使いづらいなという印象。
TrackBall Explorerはボタンのペカペカと軽い感触が
イマイチだなーと。

457 :不明なデバイスさん:05/03/06 22:00:28 ID:6V5go+4G
>>456
他に選択肢がないならCT-100じゃないかな
ボタンの小さいのは慣れるだろうけどクリック感が嫌いなら
すぐ買い換えたくなると思う

458 :不明なデバイスさん:05/03/06 22:32:02 ID:l8a+Z00r
>>457
なるほど、ご助言感謝します。

459 :不明なデバイスさん:05/03/06 22:43:09 ID:1vYEldUq
大玉でこのゲームは激しくキモチいいかも

ttp://homepage1.nifty.com/marukun/hobbypro/hajiki/

460 :不明なデバイスさん:05/03/07 10:01:33 ID:gxcupz3+
パソコン初心者です。初めてトラックボールを使ってみようと思います。
OSはWIN XPですが、MacallyのQballはつかえるのでしょうか。

461 :不明なデバイスさん:05/03/07 13:27:52 ID:iEl0cS+c
>>460
使え(て)るから安心せよ。
ただし素で繋いだだけだと5ボタンカスタマイズとかは無理。


462 :不明なデバイスさん:05/03/07 21:11:53 ID:HCLjlI68
>>461
ありがとうございました。
購入してみます。

463 :不明なデバイスさん:05/03/07 22:19:08 ID:dIw26fpn
長年愛用していたA4TECHからEMプロにしてみた。

464 :不明なデバイスさん:05/03/07 22:21:14 ID:dIw26fpn
ありゃ途中で押しちまった。

以下続き

確かにEMプロのがいろんな面で高級感はあるけど
A4TECHも値段を考えたら結構良くできていると思った。

しかしダイレクトラウンチボタンは酷いね〜

465 :不明なデバイスさん:05/03/07 22:22:47 ID:OA51C0aq
いつもお世話になってます。
二つ教えてください。

トラックボールを初めて買おうと思っているのですが、人差し指で転がすタイプと親指で転がすタイプは
どちらが使いやすいでしょうか?一般的な話で構いません。

また、コードレスで親指でボールを転がすタイプでボタンが多数ついているものはどこかのメーカーが
出していますか?もしありましたら教えてください。
トラックボールでまともなメーカーはロジクールしか知らないのでロジクールでしか探せませんでした。

466 :不明なデバイスさん:05/03/07 22:27:40 ID:Gc9ZOYep
>>465
自分は両方とも良いと思った。
どっちでも良いんだよ。 自分が気に入った方を使えばいい。


467 :不明なデバイスさん:05/03/07 22:45:20 ID:JYZovAdT
長年愛用長瀬愛

468 :不明なデバイスさん:05/03/07 23:06:19 ID:bSPArIAX


         (西)           (東)
__________________________
<横綱>  ・ST-45UPi       ・Expert Mouse Pro
__________________________
<大関>  ・TrackBall Explorer  ・Expert Mouse 7
       ・CT-100        ・Expert Mouse 5
                    ・Turbo Mouse
__________________________
                    ・Orbit Optical
<関脇>  ・TrackBall Optical   ・Orbit Elite
__________________________
      ・ST-65UPi        ・WWT-5E
<小結>  ・ST-64UPi
__________________________


こんな感じかい?たたかれるの覚悟で

469 :不明なデバイスさん:05/03/07 23:07:59 ID:R9wGGoPC
>>465
ひとそれぞれ
っつーかテンプレぐらい見れ

470 :不明なデバイスさん:05/03/07 23:08:47 ID:mtlf1v4S
>>468
東西の横綱を持っているが、どちらも辞退させていただきたい。

471 :不明なデバイスさん:05/03/07 23:22:38 ID:bSPArIAX
辞退ですか・・・(´・ω・`)

472 :不明なデバイスさん:05/03/07 23:25:05 ID:OA51C0aq
>>469
テンプレサイトがあったんですね。気付きませんでした。スマソ
自分が左利きだったのを思い出しましたが、CT-100逝ってきまつ。。。

473 :不明なデバイスさん:05/03/08 00:04:09 ID:n4OXYg10
>>468
その手のランク付けは無用。
ハード系のスレでそれやってると、そのうち笑ってスルーできる人ばかりじゃなくなるから。

あーEM5のBluetoothバージョン欲しいな。
トラボでも無性にケーブルが目障りになってきた。

KensingtonもMac mini人気に乗っかって色気出す気はないんだろうか?

474 :不明なデバイスさん:05/03/08 00:18:19 ID:yAsxPUMS
そんなkensingtonはきらいだ

475 :不明なデバイスさん:05/03/08 00:56:04 ID:eZt6QzVI
秋葉原近辺でビリヤード玉バラ売りしているところあったら情報求む

476 :不明なデバイスさん:05/03/08 00:59:37 ID:M5pqA8aL
>>475
ぼったくりさいど

477 :千年うんこ ◆UNKOg/MQDY :05/03/08 01:14:57 ID:??? ?#
>>475
User's Sideで売ってた気がする

478 :不明なデバイスさん:05/03/08 01:17:27 ID:ZnfX6Zq0
>>475
原宿まで行った方がいいと思うけど。

479 :不明なデバイスさん:05/03/08 01:17:49 ID:ZnfX6Zq0
原宿じゃない、青山だ。

480 :不明なデバイスさん:05/03/08 01:19:20 ID:yAsxPUMS
いや、中山寺。

481 :不明なデバイスさん:05/03/08 01:44:20 ID:CKz5IAmv
>>459
面白いねこれ。けどクリオネではチトやり難い・・・
大玉のトラボ欲しいなぁ

482 :不明なデバイスさん:05/03/08 02:45:55 ID:BKttrsC9
ShopUのビリ球は全部売り切れたか。
また新入荷してくんないかなー。

483 :不明なデバイスさん:05/03/08 17:51:37 ID:gZvKRRXI
>>465
ポインタ操作が楽なのは人差し指の大玉タイプ
マウスからの移行でクリックがしやすいのは親指タイプ
オレは、親指タイプは早いポインタ操作を続けると親指の付け根
に無理が掛かりそうだったから人差し指タイプに変えた
親指が不器用だったのかもしれんが・・・・

484 :不明なデバイスさん:05/03/08 18:40:23 ID:dsg3KWUC
親指は器用に動かせないよ。
人差し指、中指、薬指が何事にもいい。

485 :不明なデバイスさん:05/03/08 18:52:10 ID:GrqxmHf7
ボールの操作ぐらいならゲームパッド使うのと同じで特に問題ないけどなぁ。


486 :不明なデバイスさん:05/03/08 18:59:56 ID:8svXkHqg
親指型だって劣ることはないよ。CT-64とCT-100使ってるが。

ついでに、この季節指先が荒れてて、転がしにくい時も
寒い朝、指先がかじかんでる時でも親指だと影響少ないしな。

487 :不明なデバイスさん:05/03/08 19:18:02 ID:r4SO8nCj
多機能マウスでなければ普通、親指は支えるだけの指だし
その余っている親指を使うのは合理的ではあるけれど
個人的にはやっぱ疲れる

488 :不明なデバイスさん:05/03/08 19:46:13 ID:6Ua+obtV
人差し指トラボだと、親指でダブルクリックとかする必要がある。
それが苦手で、親指トラボを買った人を知ってるよ。

489 :不明なデバイスさん:05/03/08 20:16:00 ID:EaPmleGH
すいません、質問させて下さい。
EM7の購入を検討してるんですが、こいつのドライバで
ボタンに「アプリケーションの終了」を割り振ることは出来ますか?
現在CT-100を使っていて、ボタンの一つにこれを割り振って
重宝してるので、もし出来るのなら買い換えてみようと思って
いるんですが。
よろしくお願いします。

490 :不明なデバイスさん:05/03/08 20:28:01 ID:elNBVGhs
>>489
「アプリケーションを閉じる」で同じだと思うが、ある。
結構よくできたもんで、大体なんでもできるぞw

491 :不明なデバイスさん:05/03/08 21:24:50 ID:Q3dV5tiN
トラックボールの購入を検討しているのだけど、トラックボールでも
いろんなソフトのマウスジェスチャーを同じような感覚で使えるかな?

492 :不明なデバイスさん:05/03/08 21:26:27 ID:bEVF5iRk
>>490
これは、Alt+F4を送るようですね。
私はドキュメントウィンドウを閉じる(Ctrl+W)に割り当ててます。

左奥:シフト+左クリック
左前:左クリック
右奥:右クリック
右前:ウィンドウを閉じる
にしてますが、時々押し間違えるEM7歴1週間

493 :不明なデバイスさん:05/03/08 21:35:10 ID:xM1DwjkM
ファミコンはやっぱ親指だよな

494 :不明なデバイスさん:05/03/08 22:49:32 ID:yAsxPUMS
>>492
右前ではなく右奥に右クリックを持ってくるとは、おもしろい配列だな。

495 :不明なデバイスさん:05/03/08 22:51:22 ID:EaPmleGH
>>490
おぉ、出来るんですね。
おかげで買う決心がつきました。
ありがとうございました。

496 :不明なデバイスさん:05/03/08 23:27:03 ID:yAsxPUMS
自分は
左前・・・左クリック
右前・・・右クリック
左奥・・・スクロール
右奥・・・ダブルクリック

って設定してる。
かつて3ボタンのマウスとトラックボールを使っていた身としては、
4ボタンは便利。
特にダブルクリックがシングルクリックでできるのは助かっている。

497 :不明なデバイスさん:05/03/08 23:39:27 ID:gZvKRRXI
右前 スクロール
左奥 右クリック
もなかなかいいよ



498 :不明なデバイスさん:05/03/09 00:01:15 ID:zBFhiSGs
下記のソフト、めちゃめちゃいいね。

Jesus Web - Software(ホイールなしで擬似的なホイール操作を実現するWheel Ball)
http://homepage1.nifty.com/jesus/software.htm

具体的には、EM7のあいてるどこかのボタンを「中クリック」に設定し、上のソフトで

「ボタン」ー「中ボタン」
クリックでホイール固定 としています。

重要なのは次のタブで、ホイールのタブの分解能を30くらいに調整し、上の
スピードのバーを速くする。

これで2ちゃんのブラウジングのスクロールがくるくる回る。

499 :不明なデバイスさん:05/03/09 00:02:05 ID:8ZzBVKD9
右奥右クリックは結構使いやすいよ。
ただマウスジェスチャーやりにくいから今はしてない。

500 :不明なデバイスさん:05/03/09 00:02:30 ID:BvyfgCIe
EM7でデフォルトでも両押しするとスクロールモードになったけど、微妙に遅延があって
イライラしていたのが、上のソフトだと遅延無しでぐりぐりスクロールする(笑)

501 :不明なデバイスさん:05/03/09 00:18:44 ID:7HLwlb0F
>>500
MouseWorksで代替スクロールにチェック入れたのとは違う感じなの?

502 :不明なデバイスさん:05/03/09 00:33:46 ID:nT6Z/q5m
>>498
お、これは良いソフトを教えてもらった。
ぐっじょぶ。

503 :不明なデバイスさん:05/03/09 00:37:31 ID:mJomFWyv
>>498
何をいまさら 

って思ったが、分解能は細かいほどいいと思ってていじったことなかったから
ちょっと快適になった。

504 :不明なデバイスさん:05/03/09 00:41:08 ID:mJomFWyv
と思ったのもつかの間、一部アプリで120以外だと誤動作するから戻した_| ̄|○

505 :不明なデバイスさん:05/03/09 00:45:06 ID:CUi3K/5w
>>502
テンプレ嫁。

506 :不明なデバイスさん:05/03/09 06:45:01 ID:BvyfgCIe
>>501
すいません。MouseWorksで代替スクロールにチェックを入れるというのですが、
それはどこにあるんでしょうか??EM7を使用していますが、そういうチェックボックスが
見あたらないんですが・・・。

507 :506:05/03/09 06:56:50 ID:BvyfgCIe
自己解決しました。
・EM7挿した状態では代替スクロールのチェックボックスが出ない。
・ふつうのマウスに挿したら出た。
・MouseWorksとの違いはスクロール速度。速すぎる。


508 :不明なデバイスさん:05/03/09 09:19:22 ID:Pifc9DOF
>>497
> 左奥 右クリック
も良さそうだけど、マウスジェスチャがつらい。
ちなみに指の位置は、
左奥:人差し指
左前:親指
右奥:薬指
右前:小指の付け根

おきにいりソフトは、Clock Launcher
左ダブルクリックやジグザク移動に機能を割り付けられる。
ただ、「左クリックしながら右クリック」とMouseWorksが相性悪いみたい。

509 :不明なデバイスさん:05/03/09 09:51:32 ID:7HLwlb0F
EMProで Shift+ホイール上下でブラウザ戻る・進む
にしようかとおもうのですが Shiftキーを単独でボタンに割り当てる
項目が見当たらないのですが?(Shift+クリック とかの項目はあった)
ShiftやAltキーを単独で割り当てることが出来ないはずはないとおもうので
見落としかとおもうのですが・・・・?

他にも、アプリ毎の割り当ては項目はあるけどアプリが選択できない状態なんですが
もしかして正常にインストできていないのかな?
MouseWorks6.03日本語版です。(前にロジクールのドライバが入っていた)


510 :不明なデバイスさん:05/03/09 09:58:24 ID:pO3SmD4h
>>434

ボールの軽さと耐久性がポイントなんですね。
とりあえずロジの実物見てきます。TBマウスってどの店が豊富ですかね?
まぁ地道に探しますわ。レスサンクスです。

511 :不明なデバイスさん:05/03/09 10:28:11 ID:Pifc9DOF
>>509
Shiftキーの割り当ては出来なそう。
MSやlogiでは出来るのにね。
アプリ選択は、プルダウンしておいて、アプリ選択..をクリック。

512 :不明なデバイスさん:05/03/09 11:23:43 ID:7HLwlb0F
>>511
サンクス、509です。

アプリ選択の方をクリックするのですね(チェックボックスをクリックしてました)
、アプリ設定メニューが出ました。

EMProなのでダイレクトラウンチの3・4あたりに戻る・進むを割り当て
てもいいのですが、マウ筋併用でShift割り当てが出来るか試してみます。

たくさんボタンがあると割り当ての組み合わせがたくさんあって逆に悩みます
トラボだとクリックロック有効にした方がドラック楽かなとおもったし。

513 :不明なデバイスさん:05/03/09 11:50:15 ID:7HLwlb0F
>>510
都内で最近見た感じだと

秋葉
ラオックス・ザコン ソフマ は一通り置いてあったけど
ケンジントンはボールがはずしてある店が多かったよ
(盗難防止?) 


514 :不明なデバイスさん:05/03/09 12:01:03 ID:+Dl2B4xT
パクられた予感。

515 :不明なデバイスさん:05/03/09 12:09:19 ID:YJ13xxl7
玉のないトラックボールなんて展示する意味無いだろ
盗まれたかどこかに転がって行っちゃったんじゃないの?

516 :不明なデバイスさん:05/03/09 12:14:00 ID:BvyfgCIe
このスレと、テンプレにある紹介サイトを読んでいたら無性にトラックボールを使ってみたくなり、
ケンジントンのEM5、EM7、OrbitOptical、マイクロソフトのトラックボールエクスプローラを一気
に購入してしまった。結論から言うとEM5がグリグリ感が一番よかった。

517 :不明なデバイスさん:05/03/09 13:18:49 ID:NX796+3A
>>516
トラックボールエクスプローラを横流ししておくれ。

518 :不明なデバイスさん:05/03/09 16:11:18 ID:w6yHzNR0
>>516
半端ねぇーっ!

519 :不明なデバイスさん:05/03/09 18:32:19 ID:AI4bfmUs
>>516
ブルジョアキター

520 :不明なデバイスさん:05/03/09 18:49:03 ID:lui54kES
  516
(・∀・) < ここにあるトラックボール全種類ちょうだい


521 :不明なデバイスさん:05/03/09 20:03:35 ID:mJomFWyv
お客様、それではうちの在庫が無くなってしまいます。

522 :不明なデバイスさん:05/03/09 20:39:51 ID:7vvu0qO8
>>513

レスサンクス。
3店舗見てやはり最新マウスにはあるチルトホイールがついていない
ホイールつきのトラックボールが許せず、結局ST-45UPiを買いました。
とりあえずチルト待ちの間トラックボールが使いたいので、つなぎです。
まぁ評判もまずまず良いみたいだし、何より3000円を切る安さで決めました。
最新ドライバをダウソし、使ってみます。以後よろしくです。

そいや、フェイスでMSの親指トラボ(海外版)が3400円位で売ってました。
親指は初心者には微妙との>434の指摘があったので(あとチルトで。。)やめましたが、結構お買い得?

523 :不明なデバイスさん:05/03/09 20:42:51 ID:VRFYPjRa
ホイールなんか飾りですよ

524 :不明なデバイスさん:05/03/09 20:48:10 ID:7HLwlb0F
>>513
45UPiなら自分も使ってるけどいい選択だとおもうよ、安いしね
しばらくトラボ使い込んでいけばチルトが必要ないことが分かる
とおもうな、チルトよりもボールスクロの方が全然いい
ホイールはあればそれなりに便利だけど45UPiなら真ん中の2つの
ボタンにクルーズアップ・ダウン割り当てればホイール代用も出来て
いい

525 :不明なデバイスさん:05/03/09 20:49:34 ID:7HLwlb0F
間違った・・・ >522 だった


526 :不明なデバイスさん:05/03/09 20:57:41 ID:nT6Z/q5m
えー、やっぱスクロールホイールはあった方が良い。
ボタン一つをスクロール用に使うことがないし。
EM5にホイールが付いてたら最高なんだがなあ。


527 :不明なデバイスさん:05/03/09 22:17:51 ID:BQk5d4IJ
左下:左クリック
右下:右クリック
左上:スクロールモード
右上:F5(更新)
上段二つ同時押し:Alt+F4(閉じる)
下段二つ同時押し:中ボタンクリック

俺はこうしてる。EM5にホイール無くても問題なし。)

528 :不明なデバイスさん:05/03/09 22:54:15 ID:f+y2wah1
ホイールは無いなら無いでもいいけど、あったらあったでその方が良いと思う。
あればやっぱり便利だし使うよ。
…とクリオネ使い如きが偉そうに言ってスマソ。

529 :不明なデバイスさん:05/03/10 00:54:58 ID:Kr51+BLd
>526
それはEM6その物だと思うが…。

>528
まぁ、あればあるで使うけどね。

そういう自分はMarble Mouse マンセー厨だったりw

530 :不明なデバイスさん:05/03/10 02:11:26 ID:3KqwGhgV
ホイールは、あればあったでスクロール速度の違う軸として併用するけど、無くても全然問題無いなあ。
テレビ番組表とかの縦にも横にも長いやつを縦横同時にグリグリとスクロールできるのは快感そのもの。

531 :不明なデバイスさん:05/03/10 03:02:29 ID:168nu4NI
ホイール有るけどユニバーサルスクロール
(OS標準ドライバでMouseButton3、ホイール押下で使える機能)
の方が使用頻度多いかも。

でもFPSだとホイールの上下押下にweapon bindしたりするのでないと困る。
トラボでFPSやる人あんまり居ないだろうけど…

532 :不明なデバイスさん:05/03/10 16:59:35 ID:5n0wFIhf
あー悩む。
TrackballExplorerを買おうかMarbleMouseを買おうか。

533 :不明なデバイスさん:05/03/10 17:39:55 ID:yBeB1fGi
別のが欲しくなった時用にMarbleMouse。
左手練習用になる。

534 :不明なデバイスさん:05/03/10 17:47:18 ID:jpFRsUqw
両方買うのがいい

535 :不明なデバイスさん:05/03/10 23:20:02 ID:ytwF+99m
最近大きな玉のに買換えたけど操作性が格段に向上するって訳でもないね。
ただ確かに気持よさは大玉の方が良いってのはあるけど。

536 :不明なデバイスさん:05/03/10 23:32:29 ID:kb4UfzW8
私の場合だと大玉のほうが格段に操作の精度が上がる。
ST-45とエキスパートマウスだけど、ちっこいほうはまっすぐ下にカーソルを動かすときに波打つ感じがある。
カーソル速度を最速にしているので、小玉のほうはうまくジェスチャー出来ないときがある。
もしかするとエンコーダーが真下にない光学タイプはうまく操作できないだけかもしれんけど。


537 :不明なデバイスさん:05/03/11 03:30:15 ID:ciSqqcOy
>>436
実は、マイクロソフト社製のトラックボールが使いにくかったです。だって、クリック用ボタンの押し心地もいまいじ悪いし。しかし、ロジクール社製のは、
そうでもなかったぞ。スッキリ使いやすいぞ。ただ、ボタンが2ボタンのみなので、ホイールのないマウスと同じ使い勝手にはなったが。
使い勝手の良いロジクール社製のトラックボールに取り替えて、HHKB/Professionalキーボードといっしょに使ってます。

538 :意知外 ◆LLLLLLLLL. :05/03/11 10:37:52 ID:p8g5oPKT
>>535
一概には言えない。

539 :不明なデバイスさん:05/03/11 16:42:52 ID:Moj9ORO8
2画面使ってると、大玉の慣性とデフォルトボタン位置移動機能と4ボタン機能が無いと非常に不便。


540 :不明なデバイスさん:05/03/11 17:27:19 ID:C2RnUoNW
>>491
ボールの大きさにもよるんじゃないの
慣れもあるだろうし
私は問題なくできるよ

マウスジェスチャーよりも、
「タブ上でのホイール回転でタブ切り替え」ができなくなったのが、
いちばん慣れなかった

541 :不明なデバイスさん:05/03/11 17:35:46 ID:cEXFQPP/
ST45うぴッなら右のちっちゃいボタンにctrl+PageDownを割り当てると、
Janeならタブ切り替えできるし、PageDownとしての機能も大抵使える。

542 :不明なデバイスさん:05/03/11 18:46:13 ID:C2RnUoNW
ボールを転がしてのタブ切り替えができないっつーことね

543 :不明なデバイスさん:05/03/11 19:24:05 ID:sZkZgHrG
Wheel Ballを使ってみましたが、便利ですね。

頻繁にスクロールするのに
その都度両ボタン押しは辛かったので
しばらくしまい込んでたST-45UPiを
復活させることができました。

ゲーム時は右手でM$マウスを
普段は左手でST-45UPiを使いたいため
ドライバはM$にしていて
普段はすばやく戻したいため
入れかえマウスなるソフトで
左右ボタンを反転させています。

0.7だとスクロールボタンをWheel Ball上で右
(反転させてるためST-45UPi上では左)にしてると
コンテキストメニューが無効になるときがあります。
両ボタン同時押しにすると回避されるようです。
0.6だと問題ないようです。

544 :不明なデバイスさん:05/03/11 20:57:36 ID:jAnCExkQ
>>543
左右ボタンって、Winの設定でも入れかえれない?

545 :544:05/03/11 20:58:31 ID:jAnCExkQ
あ、すばやく切りかえたいんだね。ごめん忘れてください

546 :不明なデバイスさん:05/03/11 21:42:08 ID:BJXsKlTn
ロジクール社製のトラックボール専用のマウスウェアを入れてから、PS/2マウスを認識しなくなってしまいました。
仕方なく、マウスキーを有効にし、デバイスマネージャを開いてみると、「!」のマークが付いていました。ロジクールのマウスウェアをアンインストールし、
マイクロソフト社製のインテリマウス用のマウスウェアを再インストールしてやっと認識するようになりました。
そういえば、トラックボールのマウスウェアの相性が合わなかったのかも?ちなみに、トラックボールはロジクール社製のものをマイクロソフト社製の
インテリマウス用のドライバで使っています。そのため、2ボタンマウスしか認識しません。ホイールのないマウスです。
もう二度とロジクール社製のドライバは入れたくはありません。

547 :不明なデバイスさん:05/03/11 21:56:05 ID:8XXpYn1q
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  (   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ ムチャシヤガッテ・・・
   i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ /
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  三三   三三  三三  三三

548 :不明なデバイスさん:05/03/11 22:15:23 ID:gXAMC+zM
結局、どのツールがいいの?

549 :不明なデバイスさん:05/03/11 23:06:00 ID:cEXFQPP/
>>542
できるよ。

550 :不明なデバイスさん:05/03/12 01:10:13 ID:nRr6dguy
MS Ex のスクロールよりもTurbo Ringのリングの方が使いやすそう
な感じなんだけど、ほとんど話題に出ていないってことは
Turbo Ringって地雷?

551 :不明なデバイスさん:05/03/12 01:20:41 ID:n+bxRcUx
まあ・・ゴムシャフトだし。

552 :不明なデバイスさん:05/03/12 01:26:15 ID:sZlztmBn
[ '_ゝ']でトラボでホイールスクロールみたく出来るツールってないのかな?

553 :不明なデバイスさん:05/03/12 02:02:21 ID:n+bxRcUx
>>552
uControlとか。

554 :不明なデバイスさん:05/03/12 02:04:54 ID:sZlztmBn
さんくす!

555 :不明なデバイスさん:05/03/12 02:20:32 ID:jXbWxc5x
インテリマウスって名前が引きこもりのオタクっぽくて嫌い

556 :不明なデバイスさん:05/03/12 03:06:27 ID:n+bxRcUx
インテリというのは
学内でアジるだけじゃ気が済まず、盛り場でも「やい、貴様」とか「おい、貴様」を多用し
「諸君!〜は〜」とか「〜せねばならぬ!!」と血走った目で語りまくる人達のことです。

557 :不明なデバイスさん:05/03/12 03:30:07 ID:IT+kj78p
>>550
使っているよ。地雷ではないがとりたてて使いやすいわけでもなし。
リングはあってもなくてもいいやって感じ。なくても困んない。
私見だがTurbo Ring買うより、EM5かEM7買ったほうがいいと思う。

558 :不明なデバイスさん:05/03/12 05:07:27 ID:8VUhGq7L
>>556
最近はマジでそうなんだよな。
インテリの方が品がないの。

559 :不明なデバイスさん:05/03/12 09:39:03 ID:nRr6dguy
>>557
さんくす
その中間のEM6(Pro)は以前使ったことあるんだけど、ちょっとした
スクロールはやっぱりボールスクロに切り替えるよりもホイールか
リングの方が楽だなっておもったんだよね、ホイール回すよりもリング
回す方が指が疲れなそうだし
まあ、全部トラボで操作しないでスクロールはキーボードカーソルでも
いいだけどね
Pro使ってた時、ボール高が高いせいか(?)手の甲が痛くなったから
EM系よりも手が楽そうなMS EX かTurbo ringのどっちかにしようかと
検討中

560 :不明なデバイスさん:05/03/12 13:23:41 ID:VKBcIZL2
ボールを転がしてタブ切り替えできるの?
俺の環境ではできないよ?
タブ上でボタン同時押しコロコロしたいんだけど

561 :不明なデバイスさん:05/03/12 13:30:55 ID:d8Ft5OOQ
>>560
ブラウザと代替スクロールソフトを言わんことには答えられないと思うよ。

562 :不明なデバイスさん:05/03/12 14:56:29 ID:VKBcIZL2
WheelBall使ったらできた。どうもお騒がせ

563 :不明なデバイスさん:05/03/12 19:00:46 ID:hVj1Mf1j
>>562
おいおい、おまえのおかげで俺もタブの切り替えが一発で出来るようになったじゃないか!
ぐっじょぶ。

564 :不明なデバイスさん:05/03/12 19:36:28 ID:WvLQFOHY
ホイールメッセージを発生させるやつならどれでもできるでしょ

565 :不明なデバイスさん:05/03/12 20:39:08 ID:NzXdRVWN
Ω ΩΩ<ナンダッテー!!

566 :不明なデバイスさん:05/03/12 20:41:30 ID:hVj1Mf1j
>>565
バクテリオファージに見えた・・・

567 :不明なデバイスさん:05/03/13 02:10:48 ID:eMlLkHsE
   / ̄\
  |    |
   \_/
     | |
     | |
  へ | |へ
/ / |\ \
 |  | |

568 :不明なデバイスさん:05/03/13 02:40:34 ID:7b2nRhVh

     r' ̄ヽ
      | ◎ |   ・・・・・
      | ,| |
     | | |
(     '┼''   ノ
 \  /||\  /
   \/ | | \/
     | |
      | |
    | |

569 :不明なデバイスさん:05/03/13 02:50:37 ID:yNJncMCO
>>568
懐かしっ('A`)

570 :コピペ:05/03/13 03:25:19 ID:Q8MIqLdc
バクテリオファージ

http://www.wired.com/news/mediaplayer/0,2108,64751-64751-virus_qt_hi,00.html

571 :不明なデバイスさん:05/03/13 09:11:04 ID:L5grNl0i
>>568
もけもけいうあいつかっ!?


572 :不明なデバイスさん:05/03/13 12:31:22 ID:1DiDlUL1
TrackballExplorer買っちゃった。
けど、なかなか難しいもんだな。
直感的に使えるようになるにはまだまだ時間がかかりそうだ。

573 :不明なデバイスさん:05/03/13 15:55:23 ID:4jGoJoiV
ST-65UPi半年使ってるんだが
どうも動きが鈍くなったので分解してみたら
カップの中に埃と耳クソが合成されたような物体がびっしり(オエ!!)
もう支持球もなにもあったもんじゃなく埃がボール支えてた。
当たり前かもしれんが光学マウスとは違ってトラボは
光学だからってメンテフリーじゃないんだな。
分解して思ったがEMと違ってボールが密閉されてるのも
一長一短だな。

574 :コピペ:05/03/13 16:03:46 ID:NrpLEJY8
>>573
分解って、ネジを外したってことでしょうか。
そのマウスを持っていないので詳しくわかりませんが、下記のサイトを
見た感じでは、後ろの穴からグリッと棒を突っ込んで押し出せば
ボールが外れて掃除できるように見えますが・・・。

http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/logitech-st-65upi.html


575 :不明なデバイスさん:05/03/13 16:09:38 ID:4jGoJoiV
>>574
ホントだ。やってみたよ。
簡単に取れたし簡単にハマった。
裏面の穴はそういう意味だったのか?
ありがとん。次回はそうやるよ。

576 :コピペ:05/03/13 16:41:38 ID:NrpLEJY8
裏面の穴はそうだと思います。自分はマイクロソフトのインテリトラックボールを
持っていますが、同じように穴が空いており、掃除のときに下から玉を押し出します。

577 :不明なデバイスさん:05/03/13 16:50:56 ID:1DiDlUL1
ボールをグリグリしたいからWheel Ballとか入れたけど
どうも動かないアプリがあったりアプリで一定じゃなかったりで
具合がよくないなぁ。
ホイールとオートスクロールで我慢しようかな。

578 :コピペ:05/03/13 17:05:58 ID:NrpLEJY8
なお、自分はEM5とEM7とOrbitOpticalも持っていますが(同時に買ったのですが)、
これらのトラックボールは玉を固定していないので、逆さにするだけでとれます。
OrbitOpticalは穴が空いていますが、これはボールをよけるための穴と思われます。

579 :コピペ:05/03/13 17:07:47 ID:NrpLEJY8
実はそのあとさらにトラックボールが欲しくなり、ロジクールのマーブルも買いました。

580 :コピペ:05/03/13 17:09:00 ID:NrpLEJY8
私は516です。

581 :不明なデバイスさん:05/03/13 19:21:08 ID:t8IpeuNR
>>577
そう?ぼくはTrack Scrollが同じソフト上で
反応したりしなかったりするので
Wheel Ballに戻したけど。

582 :不明なデバイスさん:05/03/13 20:26:42 ID:dYlD3PC5
>>577 >>581
そのアプリ名を挙げないとチラシの裏。

583 :不明なデバイスさん:05/03/13 20:39:08 ID:7b2nRhVh
アプリごとに設定すれば済む話じゃないの?

584 :不明なデバイスさん:05/03/13 21:09:57 ID:uqwUjUAm
カクカクの赤玉に嫌気がさして
EM5に乗り換えた
一ヶ月たったぐらいで縦軸動かない
駄目なときはベアリングまわしてもぴくりともしない
マウスにしろってことか
EMは悔しいので修理だ

585 :不明なデバイスさん:05/03/13 21:17:17 ID:0EH3OMme
>>581
きもい

586 :不明なデバイスさん:05/03/13 21:22:22 ID:Dla4+TEj
Orbit Optical買ってきた。Wheel Ballがあれば2ボタンでも問題ないね。

587 :581:05/03/14 04:55:19 ID:4XIdCVya
Firefox 1.0.1J // WinXP SP2です。

588 :不明なデバイスさん:05/03/14 11:50:42 ID:ZXfJnpVq
>>586
Wheel Ballとか関係なしに、2ボタンで問題ないわけだが。

589 :不明なデバイスさん:05/03/14 15:38:58 ID:St+CCaXh
ttp://tarakotappuri.hp.infoseek.co.jp/flash/tarako01.html
ガイシュツだっけ?

590 :不明なデバイスさん:05/03/14 17:58:31 ID:g5glLvDZ
GJ
漏れは知らんかった
クリックが追いつかん orz

591 :不明なデバイスさん:05/03/14 19:08:31 ID:Fndx12Ns
>>589
思いっきりがんばったら66個(人?)いった。


592 :不明なデバイスさん:05/03/14 19:49:20 ID:JMgUJiks
つか必要なのは連打力のみだな

593 :不明なデバイスさん:05/03/14 20:43:50 ID:ftOe78fI
先日平行輸入物のEM7 Wirelessを買いました。
で、ちょっと感想を
それまでに使ってたCT-100に比べるとスリープからの復帰に
時間が掛かるのが難点だなぁ。すぐにカーソルが動かないのはちょっとイライラする。
少し動かすのを辞めただけで頻繁にスリープモードになるし。
あとスクロールリングにクリック感が無いのもちょっと...。

でも、ボールの転がり具合や、ボタンのクリック感はなかなか良い感じですね。
部品には良い物が使われてそうな感じがする。

とりあえずしばらく使ってみて、スリープからの復帰時間に慣れなければ
CT-100に戻すかも。


594 :不明なデバイスさん:05/03/14 21:58:12 ID:fM0nd3dQ
>>593
乙。自分も買おうか検討してたので参考になった。

スリープは電池節約のためだろうけど、スリープまでの時間とか、省電力モード←→通常モードの
切り替えの設定ができればいいのにね。



595 :不明なデバイスさん:05/03/14 23:08:14 ID:ftOe78fI
>>594
参考になって何よりです。
スリープからの復帰は大体1秒も掛からない事がほとんど
なんだけど、時々5秒以上掛かる事もあるんでこれがイライラ
のもとなんだよね。ボタンをクリックすれば即座に復帰するん
だけど、余計な操作を要求されるって感じでなんかイヤ。
それとも俺のが不良品なのかな?
他に誰か使ってる人いませんか〜?

ちなみに電池の持ちは単2アルカリで1ヶ月半位らしい。
まぁ俺は単3充電池に単2アダプタかまして使ってるから
無問題だけどね。

まだ使い始めて2日位だけど、もし聞きたいことがあれば
答えられる範囲でお答えしますよん。

596 :不明なデバイスさん:05/03/15 00:39:57 ID:/srv8prm
>>587
そのアプリではホイールになるように設定すればいいんじゃない

597 :不明なデバイスさん:05/03/15 08:10:25 ID:n8b51WXN
>>595
予想はしていたけれどやっぱり電池の持ちが悪いなあ。

598 :不明なデバイスさん:05/03/15 11:37:41 ID:wIuAMl2j
EM6pro買ったどー

599 :ゆま:05/03/15 12:15:02 ID:bKXw7Xj4
>>598
使い勝手はどうですか。最初はガリガリしませんでしたか。

600 :598:05/03/15 12:23:12 ID:zNJgfO99
申し訳ない、しばらく出張で…
まだ開封もできてないです。

601 :ゆま:05/03/15 12:33:27 ID:bKXw7Xj4
出張先に単体で持ち込んで、夜ベッドでグリグリすればいいのに。

602 :ゆま:05/03/15 12:35:20 ID:bKXw7Xj4
EM5は最初はなめらかではありませんでしたが、しばらく使っていたら
接触部がいい具合に馴染んで感触が良くなったので、最初はガリガリ
しても使い続けるとよいでしょう。そのためにも出張先に持ち込んで
さわることが重要です。

603 :不明なデバイスさん:05/03/15 13:06:02 ID:n8b51WXN
なんだこいつ

604 :ゆま:05/03/15 13:07:21 ID:bKXw7Xj4
EM5使いのゆまです。よろしく。

605 :ぽち:05/03/15 13:29:35 ID:aHljueF7
EM7使いのぽちです。よろしく。


606 :不明なデバイスさん:05/03/15 14:09:32 ID:o16YJDPX
EM5 って、PS/2 ポートにドライバなしで入れたら3ボタンまでしか使えませんけど、Mouse Worksなしに 4ボタン使えないですかね。
USBなら使えるのですが。。

607 :不明なデバイスさん:05/03/15 20:14:35 ID:xlLHvIJ+
せっかくのMouseWorksを入れんでどうする

608 :不明なデバイスさん:05/03/15 20:26:38 ID:2KyXGrfw
ThinkPad使いですが、MouseWorks入れたらTrackPoint動かなくなったよ
どうにか出来るものなんでしょうか?

609 :不明なデバイスさん:05/03/15 20:30:11 ID:pf+M9nqp
俺のはふつうに動いてるが
USB Travel Keyboard with UltraNav + ExpertMouse 7 で

610 :不明なデバイスさん:05/03/15 20:38:12 ID:o3mau5/t
MouseWorksってtrackball explorerでつかえるかな?

611 :不明なデバイスさん:05/03/15 20:51:27 ID:/srv8prm
MouseWorksだと、どうにも使い勝手が悪いから使ってない

612 :不明なデバイスさん:05/03/15 21:58:12 ID:RazvgxQ5
MouseWorksにケンジントン製品がない!と跳ねられる

613 :不明なデバイスさん:05/03/15 22:08:10 ID:CGct0g3u
>>612
手動でKensington製品のドライバをあてよう。

614 :不明なデバイスさん:05/03/15 22:28:22 ID:LY2zwLdU
マウスみたく本体を動かす訳じゃなしに
ワイアレス化する意味が無いと思うのだが。

615 :不明なデバイスさん:05/03/15 22:46:44 ID:3gX9w5JL
TrackScrollが開発再開したよう.
「マウスクリックで解除のみ行う」をオンにしているとFirefoxでスクロールモー
ドを解除したときにテキストが選択されてしまわない?

616 :不明なデバイスさん:05/03/15 23:16:42 ID:E9GEj6IY
>>614
そうでもないよ
俺の場合はモニターとプロジェクターとで兼用しているから机以外にソファーやベッドの方に持ってきたりしても使っている。
マウスの場合は下が平らじゃないと使いづらいけどトラックボールは置場所を選ばないからね。


617 :不明なデバイスさん:05/03/15 23:20:04 ID:CGct0g3u
お願い。無線の話は荒れるからやめて。
お願い。

618 :不明なデバイスさん:05/03/15 23:21:58 ID:E9GEj6IY
なんで?

619 :ゆま:05/03/15 23:22:20 ID:8Nurz1kd
無線の話が聞きたいです。なぜ荒れるのですか。無線トラックボールは
なにが問題があるのでしょうか。気になります。ますます聞きたい。

620 :不明なデバイスさん:05/03/15 23:27:49 ID:CGct0g3u
人差し指派VS親指派無線派VS有線派の話題になると決まって荒れるんです。
私はトラックボールが大好きな童貞なので心も身体も清いはずです。
私の大好きなスレッドを荒らさないでください。お願いします。

621 :不明なデバイスさん:05/03/15 23:30:28 ID:GBgkU7EG
過去ログの記憶では
トラックボールの無線版は
マウスほど必要度が少ないから
否定論者が現れる。
そういう意味じゃないかな。

622 :不明なデバイスさん:05/03/15 23:35:12 ID:E9GEj6IY
>>620
コンプレックスむき出しの香具師はどのスレにもいるよw
気にせずマターリ


623 :不明なデバイスさん:05/03/15 23:35:42 ID:Suu/HIyI
無線版は有線のより高いから貧乏人が僻んd(ry

624 :不明なデバイスさん:05/03/15 23:37:38 ID:KE0rm7WM
>>623
こーゆーやつが出るからってことだろw

625 :不明なデバイスさん:05/03/15 23:56:43 ID:/srv8prm
どうでもいいことばかり連書きするage嵐よりはずっとマシ

626 :不明なデバイスさん:05/03/15 23:59:07 ID:SGgRKw5N
ageて書くなんてめくじらたてるほどのことでもあるまい。

627 :ゆま:05/03/16 00:02:38 ID:F6TB/Fok
無線は到ってレスポンスが悪いとか電池が持たないとかそういうことではないのですね。

628 :不明なデバイスさん:05/03/16 00:47:57 ID:mt0diiV2
>>627
できればsageてくんない?

629 :ゆま:05/03/16 01:00:20 ID:F6TB/Fok
わかりました。

630 :不明なデバイスさん:05/03/16 01:10:38 ID:UYAPR47j
msのexplからロジのct−100に変えたけど反応は特殊な使い方しなければなにも変わらない


631 :不明なデバイスさん:05/03/16 06:24:28 ID:NM7kp8cM
マウスみたいにクレードルつけて分離と合体が可能なタイプにできれば有線派も無線派も満足できるのにな


632 :不明なデバイスさん:05/03/16 09:14:03 ID:X/jnzbFq
>>608
どうにかできる。確か猫の掲示板か
みみらぼ の魅惑の鍵盤別室あたりに
対応法が乗っていたとおもう。

633 :632:05/03/16 09:33:38 ID:X/jnzbFq
ここだ
http://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/annex/em5/index.htm

634 :不明なデバイスさん:05/03/16 10:17:35 ID:0z72PxhU
むしろ無線が活きるトラボっていうと使えてマウスとか?

635 :不明なデバイスさん:05/03/16 11:31:35 ID:JBAGu5nk
>>631が良いこと言った!

でも俺は有線の方が良いな。 家でも使うけれど、外でもしょっちゅう使うから。
わざわざ充電したり電池を交換するのは面倒。

636 :不明なデバイスさん:05/03/16 11:46:33 ID:mBnaFLqQ
いろいろこだわりがあるんだな。
マウスならコードが邪魔とか本体が重くなるとかあるけどさ。

637 :不明なデバイスさん:05/03/16 18:02:54 ID:/RVdrY5O
>>595
>俺は単3充電池に単2アダプタかまして使ってる

これは、どういうことですか?

638 :不明なデバイスさん:05/03/16 18:03:51 ID:eIoqc83G
目を瞑り、あることを想像しながらボールコロコロしている漏れガイル

639 :不明なデバイスさん:05/03/16 19:25:05 ID:7LUq3vpR
>>637
言葉通りかと。
ttp://www.micro-solution.com/pd/drycell/kdad-t32.html
こんなのがそこらの電気屋やホームセンターで売ってるのよ。


640 :不明なデバイスさん:05/03/16 22:09:34 ID:ofoszOTG
Expert Mouse Wireless
の受信機ってどんなの?

写真プリーズ

641 :不明なデバイスさん:05/03/16 22:33:11 ID:dSJwOMEL
ttp://www.vshopu.com/kenEM_OB_W/index.html


642 :不明なデバイスさん:05/03/16 23:46:43 ID:7V+5QQ+8
>>641
めっさ押してみて〜

643 :不明なデバイスさん:05/03/17 00:35:53 ID:NbnCFEkr
>>450にも書いてあるけれど、EM5でOperaでスクロールする方法は無い?
WheelBall使っているんだけれど、スクロール出来ないことはないんだけれど
↑にスクロールすると「1下がって2上がる」みたいな変な挙動になるんです。


644 :不明なデバイスさん:05/03/17 00:36:43 ID:KhiHUhfd
>>643
分解能 120 になってる?

645 :不明なデバイスさん:05/03/17 00:46:19 ID:NbnCFEkr
>>644
いいえ、40に設定しています。

646 :不明なデバイスさん:05/03/17 00:48:14 ID:KhiHUhfd
>>645
120じゃないと無理みたい

647 :不明なデバイスさん:05/03/17 00:48:34 ID:NbnCFEkr
あ! 120にしたらWheelBallのスクロール機能がうまく働いた!
どうもありがとう。

648 :不明なデバイスさん:05/03/17 08:53:49 ID:aQEMKzrj
MSEX使っていて2つボタン同時押しがイマイチ押しにくかった
(オレが不器用なんだが)けど1つのボタンを割り振るのはもった
いなかったけど、WheelBallで中ボタンドラックをスクロールモード
に割り当てたら便利になった、中ボタンクリックをオートスクロール
中ボタンドラックをスクロールモードに使い分けている

649 :不明なデバイスさん:05/03/17 09:19:04 ID:r2avxylV
>>648
EM7使いだけど、2つボタン同時押し苦手。
スイッチ買ってきてボタン追加したくなるよ。

650 :不明なデバイスさん:05/03/17 10:09:31 ID:A16QthBi
>>648
親指下と薬指の同時押しは使ってる。
最近薬指とボールを使ってのマウスジェスチャーも
ようやく慣れてきた。

651 :不明なデバイスさん:05/03/17 10:31:12 ID:Q1LMXb9i
 サンワサプライのフォースを1ヶ月程利用しての感想。当方Macallyからの乗り換え
だが、こちらのほうが使いやすく感じる。ボールの大きさと滑り具合が非常にマッチし
ている。さらに、親指と小指で左右のクリックをし、三本指でボールを操作するのも、
細かい動作から大きいカーソル移動までブレずに行い易い。ホイールも問題なく、
クリックするときは反対の小指で本体を支えればいい。
 心配しているサンワの粗悪さも今の所現れていないので、オススメです。



652 :ゆま:05/03/17 15:27:49 ID:jFrhzyLs
EM5、EM7、OrbitOpticalにインテリトラックボール、加えてマーブルまで買ってしまい
ましたが、やっぱりマウスのほうが便利かな。MX510RDに戻りました。
でもトラックボールもパソコンのまわりに並べています・・・。

653 :不明なデバイスさん:05/03/17 15:28:39 ID:A16QthBi
エエエェェ(´д`)ェェエエエ

654 :不明なデバイスさん:05/03/17 15:42:22 ID:3q7N2saz
ボールをホイール代わりに使えるソフトがあると
ホイールなくても
ゲーム以外はトラックボールの方が楽に感じる。

655 :不明なデバイスさん:05/03/17 15:46:20 ID:5jFS7XsP
Wheel Ballがバージョンうpしとるです

656 :不明なデバイスさん:05/03/17 15:51:02 ID:Vnf9y8sM
WheelBall横スクロールにも対応してくれんかな

657 :不明なデバイスさん:05/03/17 16:29:39 ID:BBLR39a2
>>652
>マウスのが便利
なんでそう思ったか教えてくれ。純粋に知りたい

658 :ゆま:05/03/17 16:30:38 ID:jFrhzyLs
マウスに戻したら、カーソルを動かすのに指を動かさなくてらくちんな自分に気づきました。

659 :ゆま:05/03/17 16:31:22 ID:jFrhzyLs
でもここでそんなこと書いたら怒られちゃうね。ごめんなさい・・・。

660 :ゆま:05/03/17 16:32:34 ID:jFrhzyLs
明日になったらまたEM5を使っているかもしれません。マウスもいいとか言いながら
20個くらい持ってるし・・・。

661 :ゆま:05/03/17 16:34:14 ID:jFrhzyLs
20個じゃないな・・・マイクロソフトのは初代のインテリマウスエクスプローラ以降は
ほとんど全て持ってるし、ロジクールも無線の安いタイプ以外は全部持ってるし・・・。

662 :不明なデバイスさん:05/03/17 16:39:12 ID:j16A1mZU
>>661
Fingerworksのタッチパッドがおもろいよ。
慣れるまで時間がかかるけど、慣れてしまうと病み付きになる感じ。

663 :不明なデバイスさん:05/03/17 16:51:58 ID:A16QthBi
WheelBallが横スクロールしてくれないのは使ってるのが
TBEだからだろうか。
あれだけどうにかしてくれたらかなりいけてるんだけど。
あとはマウ筋を使ってみようと思ったけど”その場でスクロール”の
設定の仕方は一向にわからなかったしなぁ。

664 :不明なデバイスさん:05/03/17 17:21:17 ID:hqXcnb+X
トラックボール回してカーソル動かしながら
同時にホイールも回して画面をスクロールさせたりしてる漏れは変?

665 :不明なデバイスさん:05/03/17 17:36:40 ID:Wg5UPhmF
>>664
大丈夫、俺もだ
しかしそうすると現在使っているトラボだと
ポインタの挙動が少しカクカクになる

666 :不明なデバイスさん:05/03/17 18:35:06 ID:aQEMKzrj
>>651
そんなの聞いちゃったら買いたくなっちゃっただろ・・・・


667 :不明なデバイスさん:05/03/17 18:51:16 ID:mWagJqFv
久しぶりだがあいかわらずもりあがってるね。
テンプレ充実しててイイ!

あのさ、今までいろんなグリスを試したんだけど、どうもしっくりこなかったのよ。
鼻の脂なんて汚くて使ってられっか、ってね。
車載PCをトラックボールで操作してるんだけど、グリスが切れてさ。
ついに使っちまった、鼻の脂。

…最高だった。

668 :不明なデバイスさん:05/03/17 19:32:27 ID:A16QthBi
鼻の脂はいいけど持続性がなぁ。
あっというまにいい状態じゃなくなるのが苦しいところ。
鉄球3点支持との相性かも知れないけど。

669 :不明なデバイスさん:05/03/17 19:57:12 ID:NbnCFEkr
>>667
きもい

670 :不明なデバイスさん:05/03/17 19:59:29 ID:qE8+Xe0F
僕のEM7なんだけど、、
購入から約4ヶ月でホイールが
機能しなくなりました

671 :不明なデバイスさん:05/03/17 21:31:40 ID:JJ1ynHAv
>>670
修理に出せYO

672 :不明なデバイスさん:05/03/17 21:37:39 ID:V154Bz/+
>>656>>663
WheelBallはホイールメッセージだけしかエミュレートしてないから、この方法のままでは
アプリ側が対応しない限りどうやっても横スクロールは無理でしょう。

現状で横スクロールできるユーティリティー系のものって、>>9のTrackScrollとmouse-processorだけ?

673 :不明なデバイスさん:05/03/17 22:31:51 ID:Q5pwmP7Z
目瞑ってアレを想像しながらトラックボールクリクリしている人いないのかorz

674 :不明なデバイスさん:05/03/17 23:05:03 ID:pybcnZUO
すまん、その…アレってのが特定できん

675 :不明なデバイスさん:05/03/17 23:06:51 ID:5jFS7XsP
花粉症の時の目ん玉だろ。もうグリグリして〜。

676 :不明なデバイスさん:05/03/18 10:05:03 ID:Cj0ZGya8
>>672
最近のマウスによくあるチルトホイールのエミュレートしてくれたら
いけそうだと思うんだけど、チルトホイールってマウスドライバがなんか
やってるのかな?

677 :不明なデバイスさん:05/03/18 11:38:23 ID:fTcAAIhs
>>675
ふぎゃー!
クリトリスとかじゃないの?w

678 :不明なデバイスさん:05/03/18 12:52:22 ID:yWJQEt2F
>676
OS標準ドライバでは対応していない訳だから
MSなり路地なりのドライバがなんかしてるのは間違いないと思う

679 :不明なデバイスさん:05/03/18 12:54:25 ID:ETY9BZta
>>677
こんなでっけークリちゃんあるかよ。

680 :不明なデバイスさん:05/03/18 13:07:09 ID:qxURyWzX
>>679
昔の文献に、他の女に挿入できるほどでかいクリちゃんを持った女性がいた、という記述があるらしい

681 :不明なデバイスさん:05/03/18 13:36:56 ID:x1QXFlY2
>>680
下手な男の亀頭より大きいクリの画像見たことあるぞ。
外人の奴だったけど。

682 :不明なデバイスさん:05/03/18 14:00:39 ID:ilO3Luhf
>>681
コラー!
なんつって

683 :不明なデバイスさん:05/03/18 14:03:12 ID:x1QXFlY2
ちなみにこんなのも
ttp://ura.tanteifile.com/girls/2005/01/20_01/

684 :679:05/03/18 15:02:24 ID:ETY9BZta
正直、すまんかった・・・・・・orz

685 :不明なデバイスさん:05/03/18 15:14:27 ID:fTcAAIhs
分かれば良いんだよ

と偉そうに言ってみるテスト

686 :不明なデバイスさん:05/03/18 16:01:33 ID:r7sDrB8b
やっぱりおかしい?まだ使い始めて1日目です。
このままじゃ一週間で、もうキズキズって?ーーーかなしい。 
ボール回す時、何か、しゃらしゃらと音がします。
傷は、数カ所に、いかにも回転時についたような
引っ掻き線が何本も重なっています。
ちょっとはずしてみると、右回転軸の横に針金の先があって、
なんか少し出すぎてるんじゃないか、と。
このはりがね、ここで何をしてるんだろう?

ってorbit買った人がいってるんだけどこれどうしたらいい?

687 :不明なデバイスさん:05/03/18 16:45:15 ID:Y+AZYzdp
>686
メーカーか販売店に送るのが良いかと。
新品に交換されてこないと嫌だろうから、ボールの傷の事ははっきり伝える事。


688 :不明なデバイスさん:05/03/18 22:40:40 ID:zGqsXPiL
>>676
チルトホイールも、マウスが「横スクロール」というデータを発生しているわけではなく、
ドライバ側が横スクロールの作業をしているだけだから、結局ユーティリティーとやっていることは同じはず。
これはドライバの出来に左右されるから、メーカーによってこのあたりの使い勝手が違うみたい。

そもそも、WinのAPIには外部からスクロールさせる標準的な方法が無い。
ホイールにしても「ホイールが回された」というメッセージがあるだけで、それをどう解釈するかはアプリ次第。
チルトホイールに対応するメッセージは無い。

689 :不明なデバイスさん:05/03/18 23:02:16 ID:ps9Is97f
今タッチパッドを使っているんだけども、HID準拠マウスという認識で
ユーティリティをいれなくても横スクロールの動作をするよ。
どうにかして代替スクロールソフトで実装できないかな?

690 :不明なデバイスさん:05/03/18 23:04:44 ID:ps9Is97f
よく見たら、USBヒューマンインターフェイスデバイスとしても認識されてるみたい。
やっぱ横スクロールは縦のスクロールと違うのか。

連続書き込みごめんさい。

691 :不明なデバイスさん:05/03/18 23:51:20 ID:k/3ouMc6
>>688
> WinのAPIには外部からスクロールさせる標準的な方法が無い。
むー。それは問題だな。OSの進化でいつか実装されるんだろうか。

692 :不明なデバイスさん:05/03/18 23:59:57 ID:rst+iEg7
>>688 さんの言うとおりですね。

スクロール と ホイール は全く別物です。

ホイールを 縦スクロールに利用するのは、一般的だけど、決してそう決まってるわけじゃない。
XPのエクスプローラは、詳細表示にして横スクロールバーしか表示していない場合は、ホイールで横スクロールするし、
音楽プレーヤーでは音量の調整につかったりする。タブの切り替えや、拡大縮小、TVチャンネル切替など使用方法は様々。

最近のマウスの横スクロール機能は、ドライバソフトウェアで横スクロールバーを探して、スクロールさせている。
つまり、全くホイールとは別物なんです。(横方向ホイールなんてものは、Windowsには存在しないのだから)

さらに、その横スクロールバーを探す作業が、そんなに単純じゃないから複雑な処理が必要になるし、全てのアプリケーションと互換性をとることは、極めて難しい。
(Mouse Worksが、スクロールできないウィンドウがあるのは、そのせい)

スクロールさせてくれるソフト作者さんは、結構苦労されてるはず。
一番いいのは、将来的にWindowsが、標準で横ホイール機能を追加してくれることですね。

693 :不明なデバイスさん:05/03/19 10:52:08 ID:gDlXSfdC
EM7のホワイト購入
MS TrackBall Explorerから乗り換え
リングが重いよーでも、分解潤滑油する自信は無し(^^;)

694 :不明なデバイスさん:05/03/19 14:42:35 ID:AX9XuZRM
ぷらっとで送料無料で安かったからEM5買った
黒色のEM5が欲しかったけど、ばらして塗ると保証無くなるからやめとこう、EM8が出たらまた買ったらいいや

ところでビリヤード球ってどこに売ってるの?ShopUでも無くなったし
神戸大阪らへんでどこか売ってるかな、東急ハンズで見た気もするけど

695 :不明なデバイスさん:05/03/19 15:37:36 ID:PuRM3LdR
>>694
俺は、ヤフオクで買ったよ。
Uの安物よりも、アラミスのビリヤード玉の方がおすすめ。全然質感が違う。

696 :不明なデバイスさん:05/03/19 15:37:48 ID:1AkwVn9h
>>694
ビリヤード用品なんて、通販店がいくらでもあるだろう。

697 :不明なデバイスさん:05/03/19 16:24:54 ID:hrC8YHiz
玉一つで売ってる所って無くないか?

698 :不明なデバイスさん:05/03/19 16:46:50 ID:/riLfTaj
ttp://www.tp-cc.com/gds-balls.htm
ここ。

ただ個人的にはアラミスとShopUの安物の違いは殆ど感じないが。
今はUがまた安物球入荷してくれるのを待ってる。

699 :不明なデバイスさん:05/03/19 17:07:19 ID:1AkwVn9h
>>697
キューボールか練習球でいいじゃん

700 :不明なデバイスさん:05/03/19 17:14:18 ID:PuRM3LdR
>>698
そこは、特殊な玉しかバラ売りしてないよ。

701 :不明なデバイスさん:05/03/19 17:54:27 ID:O4AB/7nd
>>700
特殊もなにも普通に手玉売ってるよ。

702 :不明なデバイスさん:05/03/19 18:00:36 ID:PuRM3LdR
普通交換のセオリーは番号玉だろ。

703 :ゆま:05/03/19 18:01:32 ID:HoIkktCO
>>693
EM7は黒しか持っていないのですが、白はリングが重いですか。
黒のリングはスカスカでザラザラで操作感が良くありません。
ボールの繰玉感は軽くてなめらかなだけに、リングの完成度が残念かな。

704 :不明なデバイスさん:05/03/19 19:45:17 ID:W6a+/4mx
EM7が糞ってこと。
さんざ言われてきたことだけれど。

705 :不明なデバイスさん:05/03/19 20:27:02 ID:J241LRjx
EM5の左右ボタンの間にスクロールボタン入れてくれればいいのに
ホイールだと上のボタン押す時に邪魔になりそうだけどね

706 :ゆま:05/03/19 20:56:20 ID:IV7jSA+c
>>705
ボタンを押すとスクロールモードになって、メインボールでクリクリできるのですね。
私もそれが一番いいと思います。ところで今日はマジェスタッチキーボードを買い
ました。

707 :不明なデバイスさん:05/03/19 21:43:58 ID:dJpAfLSn
EM5をドライバなしでPS2接続したら、どのようなボタン割当て
になりますか?ホイール機能はつかえますか?

708 :不明なデバイスさん:05/03/19 23:07:19 ID:O4AB/7nd
>>705
そこまでしなくてもuControl入れれば万事解決だよ。
右手だけで操作しようと考えなければブレイクスルーがある。

709 :不明なデバイスさん:05/03/19 23:31:35 ID:FxK8q33P
IntelliMouseExplorerからCordless Optical TrackManに移行しようと考えてるんだけど
IntelliPointにできてロジの付属ソフトにできないことってなにかありますか?

プログラムごとのボタン割り当てができるかどうかが一番の関心事なんですが。

710 :不明なデバイスさん:05/03/20 00:37:58 ID:icfpzeFU
EM7はエグゼクティブの机の上を飾っとくためのものだな。使用感はあまりよくない。

EM6からダイレクトランチボタンなくしてホイールを改善したものを作ってほしい。
ホイールはシロマサマウスくらいに大きく。

711 :不明なデバイスさん:05/03/20 08:32:50 ID:rbVi8JEW
EM7はあのボールの高さが(値段の高さもだけど)
実際に自分の使う環境で試さないと合うか合わないか分からないから
買うのはためらってしまう・・・
ボールの操作感は劣るが手が疲れないMSEXで我慢している

712 :ゆま:05/03/20 09:34:46 ID:7kFo1JNH
>>711
EM5は最初の一ヶ月くらい、使えば使うほどにローラーと玉が馴染んで
繰玉感がどんどんなめらかになっていくのが楽しいですよね。


713 :不明なデバイスさん:05/03/20 09:35:12 ID:aC8xyoHG
>>703
いえ、私はEM初めてなので、黒でも同じかと思ってます。(店頭で触ったから)
キーボードもですが手に触れる物はびみょーなフィーリングにこだわってしまいますね。
あとMouseWorks(?)も入れるとメモリ余計に食いそうでアンインストしました。
MS Trackball Explorerからの乗り換えならデフォのボタン機能でもだいじょぶとおもた。

714 :不明なデバイスさん:05/03/20 09:42:32 ID:WnkwDJzY
最近は新製品がとんと出なくなったな。
困るわけじゃないが少々物足りない。

715 :ゆま:05/03/20 11:21:25 ID:7kFo1JNH
>>713
なるほど。もし微妙なフィーリングが違うのでしたら白も欲しいなと
思ってしまいました。でも、フィーリングが同じでも色が違うから
いつか買ってしまうかも・・・。
MouseWorksは最初はいれないで使っていたのですが、いまは
入れています。MouseWorksのデフォルトの加速カーブが自分には
合っているようです。

716 :不明なデバイスさん:05/03/20 12:14:24 ID:cv7dp57E
>>712
あんた、トラックボールは合わないからマウスに戻るって言ってなかった?

717 :ゆま:05/03/20 12:19:11 ID:7kFo1JNH
>>716
でもやっぱりトラックボールも忘れられないんです。

718 :不明なデバイスさん:05/03/20 14:58:30 ID:yz4LAzQb
光学式トラックボールのサンプリングレートって大体どんなもんなんでしょう
CT-100しか使った事がないのですが、これはだいたい50Hz前後で結構がくがくです
他の機種もこんな感じなのでしょうか

719 :不明なデバイスさん:05/03/20 15:09:25 ID:yeCaeetU
MSのUSBは125Hzだった
FPSerに教えてもらったUSBを250Hz、500Hzに変える奴は
試してみたけど上がらなかった
PS2用のPS2rateって奴は試してないけど200Hzまでいけるかも

720 :不明なデバイスさん:05/03/20 15:11:38 ID:Pf5o0FhE
大玉はローラー支持に限るね。それで光学式ならなおよい。

小玉はルビー支持の方がよい。

721 :不明なデバイスさん:05/03/20 15:38:04 ID:dDxoIm+4
なんか内部に埃がたまっててスクロールリングが
よく機能しないんだけど、、底面のゴム剥がすのやだなぁ、、


722 :不明なデバイスさん:05/03/20 15:56:27 ID:U9KQieCp
>>720
> 大玉はローラー支持に限るね。それで光学式ならなおよい。

つまりEM5以外はクソってこと。

723 :不明なデバイスさん:05/03/20 15:57:05 ID:U9KQieCp
>>721
> なんか内部に埃がたまってて

開けてないのになぜ判るんだ?
透視?

724 :不明なデバイスさん:05/03/20 17:04:41 ID:5woTLTs4
感触じゃないか?

725 :不明なデバイスさん:05/03/20 17:32:22 ID:tBLe9q7H
>>714
だよなぁ
そろそろ買い替え時期なんだけど、正直なところ何にするか迷ってるよ
選択肢が多くて迷うなら楽しいけど、少なくて迷うのは何だかなぁ

726 :不明なデバイスさん:05/03/20 20:09:10 ID:kprQbo9R
>>720
漏れは逆にステンローラー支持のよりも点支持の光学とかゴムシャフトとかのがしっくりきた。
猫のページではステンローラーのゴロゴロ感とかって書いてあるけどどちらかと言うと動かした時の感覚はゴソゴソと言った方が良いと思う。
確かに耐久性は高いからこれさえ気にならなければ最高なんだけどな。

727 :不明なデバイスさん:05/03/20 20:29:23 ID:yz4LAzQb
>>719
情報ありがとうございます

728 :ゆま:05/03/20 20:32:21 ID:7kFo1JNH
EM7は買ったときにはルビーがなめらかでなかったのか、ゴシゴシといった繰玉感で
てっきり不良品かと思いましたが、5分くらいグリグリしていたら回転がなめらかになり、
その後は玉のなめらかさ・重さとも、大きな変化はありませんでした。安定しているのです。

EM5はダイナミックです。毎日つかうほど繰玉感のなめらかさが日々増す感覚です。
最初は「ゴソゴソ」といった感じが、1〜2週間たつとなめらかな「ゴロゴロ」にかわり、
さらに使い込んでいくと「ルーラルーラ」とでも表現したくなるような、幽玄にして滑らか、
それでいてがっしりとして芯を失わない質量感のある感触に変わってきたのです。
まるで生き物と接しているように、日々、繰玉感が変化しながらも熟成を感じさせるのです!

729 :不明なデバイスさん:05/03/20 20:41:59 ID:GKyz7bLL
>>728
大げさ

730 :ゆま:05/03/20 20:48:48 ID:7kFo1JNH
書いていたら熱がこもってしまって・・・。

731 :不明なデバイスさん:05/03/20 21:08:39 ID:kprQbo9R
>>728
表現が過剰すぎじゃw
確かに使っているうちに多少滑らかになってゆくってのは解るけど
それでも持っている特性というか持味は変らないと思うよ。
まあここらへんは良い悪いじゃなくて好みの違いだね。

732 :不明なデバイスさん:05/03/20 21:10:29 ID:MjtjnfQF
>>730
熱が……こ、こもる???
今すぐ12cmファン×2を増設しる!

733 :不明なデバイスさん:05/03/20 21:29:34 ID:MQ7EVhKu
池沼コテをいちいち相手にするなよ

734 :不明なデバイスさん:05/03/20 22:17:50 ID:pyTyTTTQ
mouse-processorとMouseWorksの共存て可能ですか?
なんかmouse-processorのスクロールモードからもどったときに
ウインドウのフォーカスが戻らないという不具合があるのですが
これは私だけかな?

アドバイス下さい。

735 :不明なデバイスさん:05/03/20 22:51:37 ID:H84vyn7g
ちょっとトラックボーラーのマインスイーパ上級のタイムを教えてくれ

736 :不明なデバイスさん:05/03/20 22:55:15 ID:5XunxeFt
マインスイーパーはアクション要素ほとんど無いだろ

737 :不明なデバイスさん:05/03/21 00:14:04 ID:xUEUjeMR
マインスイーパーはタイム勝負でしょう。
考えてやるものじゃないからな。

738 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 10:20:43 ID:??? ?
>>687さん、お礼が遅れてすみません。
>>686で「たまにきず」症状を書いてもらったものです。
ShopUの特価で保証書なしのorbit for macで、返品は難しいと思います。
それでなくても外国に来てしまっているので。
でも一応メールでUに問い合わせてみます。

739 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 11:57:08 ID:rUFrwY3q
釣りの糸に付けるテフロンコーティング剤を球にちょっと塗ってみたら
trackball Explorerの球の回転がかなり滑らかになった。
球に悪影響があるかも知れないけどとりあえずかなりいい感じ。

740 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 13:45:39 ID:0/TMOJuR
秋葉原でトラボの種類が多く置いてあるのってどこでしょうか?

741 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 14:03:47 ID:cweHoLHU
>>740
いまやヲタ化したアキバより新宿か有楽町の淀かビックに行った方がいいんじゃない。

742 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 14:09:56 ID:0/TMOJuR
そっかぁ。コードレストラックマンFXの跡継ぎを探しているんだけど、なかなか良いのが…。

743 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 17:48:29 ID:oI9CBUK9
一度落とすなりなんなにしてボール取れると、癖付いちゃって頻繁に取れるようになっちゃった(ノ∀`)

744 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 21:01:44 ID:x0yOLEqd
740
この連休回った感じだと
秋葉ならラオックス・ザコン ソフマ クレバリーは種類も豊富
錦糸町のヨドがケンジントン他も展示してあってグリグリできた
有楽町のビックはケンジントンは見当たらなかった

オレはサンワのフォース買おうかとおもっていたけど展示機触って
いたらやっぱりEM7を買ってしまった
728が言ってるようにまだ使い出しなのでボールが激重だからグリグリ
してる
スクロールリングはやっぱりあったほうが便利だな
付属のパームレストをはめちゃうと取れないって聞くからまだ手前に置いた
ままだ

745 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 21:19:56 ID:u/LbaBtr
>>744
取れなくはない<爪楊枝・プラの薄い定規ではずした経験あり。
漏れにはちと硬いので、はずしてDimpJel使ってる。

746 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 21:20:54 ID:u/LbaBtr
すまそ、ageてもた・・・
マウスのコードで吊ってくる・・

747 :ゆま:2005/03/21(月) 22:00:33 ID:rjx/nxCs
>>740
秋葉原だとUser's Sideが比較的種類が多いと思いました。

748 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 23:41:14 ID:x0yOLEqd
>>745
744です
情報さんくす
一回はめると取るの面倒そうなので純正レスト付ける前に
色々試してみるよ

しばらくゴロゴロやってたらかなりスムーズに回るようになって
いい感じ

749 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 23:47:43 ID:vSSWdE5S
EM6売っちまったよ。
これからタッチパッド一本にします。
タッチパッドは便利だけど、操作する気持ちよさにおいてはEM6は最高だった。
皆様 末永くお幸せに。

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