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理想のキーボード31枚目(キーボード総合)

1 :不明なデバイスさん:05/01/06 22:26:45 ID:qcNLQf0M
理想の一枚を捜し求めてついに31枚目。
いつもあなたのそばにいる、理想のキーボードを語り合いましょう。
過去スレ、類似スレ、関連リンクは >>2-5あたりを参照のこと。

理想のキーボードスレ リンク集
http://homepage3.nifty.com/wahya/risounokbd.html

前スレ:理想のキーボード30枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1102943121/

過去スレ
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%97%9D%91z%82%CC%83L%81%5B%83%7B%81%5B%83h&sf=2&andor=AND&view=table&G=%82o%82b%93%99

2 :不明なデバイスさん:05/01/06 22:27:23 ID:qcNLQf0M
【特徴別】
親指シフトキーボードで快適に入力しよう【9】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1096470444/
エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1091807415/
英語キーボード
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1084787584/
パンタグラフキーボードのスレ Part.3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1091628296/
コンパクトキーボード総合スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071995285/
ワイヤレスキーボードはどうですか。3枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095257936/
見た目にこだわるキーボードスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060248064/
ポインティングデバイス内蔵キーボード
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1096988993/
Bluethooth対応キーボード
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043243342/
静音キーボード 1枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081790179/
【すっきり】テンキーレス【省スペース】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062421577/
片手用キーボードのスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103104776/
無刻印キーボードってどうよ?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104584255/

3 :不明なデバイスさん:05/01/06 22:28:31 ID:qcNLQf0M
【機種・メーカー別】
東プレに向かって語れ!リアルフォース 5枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104649866/
Happy Hacking Keyboard そのXU
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098293698/
【打ちやす】MSナチュラルキーボード【そうだ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032515504/
【真っ赤な】SpaceSaverキーボード【お鼻】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088519179/
アップルのキーボード・マウスを考える
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043464812/

【その他】
キーボードの配列@ノートPC
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007554437/
タイプ早いからUSB2,0のキーボードきぼん
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062035868/
キーボード掃除スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058493078/
キーボードのInsertはいらない
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053087008/
 いまだに106キーボード使ってるヤツ→
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1061612799/
おすすめキーボード切り替え機教えてください
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031151304/
【愛用のキーボードでモバイルしたいぞ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090168295/
109キーボードに不満な人間はどうすればよい 1/2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046406486/
キーボードの試し打ち
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032428148/

4 :不明なデバイスさん:05/01/06 22:30:39 ID:qcNLQf0M
一応チェックしたけどリンク切れとかあったらフォローお願いします。
追加したい関連スレもあれば書いてくださいませ。

5 :不明なデバイスさん:05/01/06 22:45:33 ID:YTIo2AYV
>>1
乙〜。

6 :不明なデバイスさん:05/01/06 23:09:08 ID:ycx1w0g4
おまんこなんとか

7 :不明なデバイスさん:05/01/06 23:22:21 ID:86zWFM1f
>>1 乙。

8 :不明なデバイスさん:05/01/07 00:04:53 ID:sSNOcnKq
↓前スレで出たキーボード一覧と値段、評価を書く人

9 :不明なデバイスさん:05/01/07 00:13:08 ID:omIvuI3Y
【論理レイアウト系】
よろしければ配列について教えろ その3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078669383/
新JIS・月 キーボード配列 3打鍵目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1089126384/
キーボードでPCを快適に操作するスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1070536211/
おまえら、DVORAK配列つかってますか?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1034359234/

10 :不明なデバイスさん:05/01/07 01:24:23 ID:xSBryCce
                         ,. -‐- 、_
             ,. -ァ'⌒ ̄`ヽ     _,. -─ァヘ  /      ヾ、
              / ,. -─ _,ノ.._ヽ,. _ィ ''   / /|!、/ /iヽ、     |i
         /  ,ィ ....::/::/ ,;;;;フ /    ,ィ  /! |!l,.イソ il ハ     l}
.        ,イ' // .::::/:::::::! ./ /  /   ,イ!   l:|Lリレ/ィリ l iト   j!
       / i / .::::::./:::::::::;: レ〃/  〃 .:/ ,イ|  ll j!  マl!l  | ハ /
       ,' |  .::: ,':::::::::::;rj/ l l : : :jl:: _,.レ!H-、|i |     〉  l  l /
       |  !  :: ::::::::::://i ,! l ::.:::| !:::ノl,.=ト、| :::|i |  _,.//.:〃::::!.:::|l
       l  l  :  ::::::::::リ/l ,ハ ,r, ::::|ハr「:ハノl ヽ ! ヽ _ノヽァソ::::/::/:リ
         レ  !  ::::::;イ/ !/ ! {ヽ、 i リ{o:::リ     /じ} /:::/:ソ::ノ
         !   i ::::::し! l/   \_,.ヾ   ̄     {ソ'ソ/_//
        ,'   | ::::::::!/  .::::::/::}ヽ      __ ' ´ /     
        /   .::l ::::::::/   .::::/::/,. -ヽ、       _/
i      ,.ィ / ..:::/: .::::::/  ..::::://      \ _,.. ィi:::!:|
ゝ、_  _,// / ..::〃::::::::/  ..:::::; '/!        ヽ:::::::l::::トl
. ヽ ニ -ァ / ..:::,' i::::::::/ ..::::;r' ./ |l        ';::::::l ハヽ、

11 :不明なデバイスさん:05/01/07 01:25:07 ID:xSBryCce
    ,' i ..:::/::::!::::;r ..::::/::::/  !l         V/  |! ``ー'
    {i ,' .:::〃:::::レ' .:/:::::::: !  |l   \     ヽ、 リ
    ゝ| .:::i :::::;r ./.::::::::::/l   |_!    ',.      ', ヾ、
     ヽ ::l:: ::/ / ..::::::::::/:::|   ! ヽ、  '、      ',  ヽ
     ', |!:/ /  .: .:::::::/::::::l  /    ` ーヽ     ヽ リ
      ヽV 〃 .: :::::/::::::::::レ _,. -─ '' '' ヽ     V
       /レ!  .: ::: ,'::::::::::::::レ'        \     ヾ ー- 、_
       /イ!    :: :l::::::::::::::::|!          ヽ    Vヽ   ゙i
      ,' |!    :: :|::::::::::::::l:::!          i ヽ    ! リ  |
      !  |i    : l::::::::::::::l:リ          /! ヽ.__ ノ |!  ',
      |  |ハ   : :l::::::::::::レ            ,'   /ハ 「 / !    ヽ


12 :不明なデバイスさん:05/01/07 01:25:52 ID:xSBryCce
      |  ', ヽ    l::::::/          {  // ヽレ       \
.      !  ヽ ヽ_,,..-''",,;;;;;;;; ̄'''''ー--,,,,_ ~'- V// /         ヽ
        ,. -''",,;;;;;_,;;-''",,;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;l;;;;;;;~i''-,,_レ'  \   _,...._     ヽ
     ∠ -─-<,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;|     ヒニ._li ;;;T -、 /
     (;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ `'''''ー-∠_:;;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l    /__  |!;; /-、_|'´
      \;;;;;;;;;;;/       ,r'`、;;ノ,;;;;;;;;;;;;;l,;;;;;;;;;;;l!    ヽr ニ`ー'- ._|
        \;::;,'       /   \;;;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;;;l     /     ̄ ̄
        `ハ       ,'     `ー-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;V  ヽ
           { \.    !        \;;;;;;;;;;;;;; ト--=j
         !   `ヽ、 __ゝ         `ー-、;;;;;;;「 ̄
            |       ` ‐-           \;;',
.           l        ',              ',
          !        ',              !


13 :不明なデバイスさん:05/01/07 01:28:10 ID:hFojEXWv
前スレにも出てたけど、DeckのLED付キーボードは、
Cherry黒軸ではあるものの、アルミ板無し。

これじゃあ、価値半減どころの騒ぎじゃねーな。

ヤフオクにおけるTG3_BL82の価格は、暫く高値安定が続くであろう。

14 :不明なデバイスさん:05/01/07 05:41:49 ID:sbMcWHwn
CherryはPCB直付けにこそ価値があると思っていたのだが、そうではないのかな。
金板固定だと安っぽく感じる。音とか指触りとか。

15 :不明なデバイスさん:05/01/07 07:15:02 ID:t7WSfpLq
>>14
FILCOのへたれ造りで判断を下さぬ方がいい。他にもいくつかの要素が関わる。

16 :不明なデバイスさん:05/01/07 08:59:25 ID:RWQ2nYG1
キーボードすぐゴミがつまっちゃうんですけど。カバーしながらうつとパコパコ
しててきもいし。みんなどうしてるの?ホントに使い捨てなの?

17 :不明なデバイスさん:05/01/07 09:07:49 ID:fHL2GzXm
すぐ掃除でいいんじゃない?

18 :不明なデバイスさん:05/01/07 10:12:36 ID:6/J7s6m4
アルミ板がないのなら、一般の人はともかくキーボードマニアと
してはLEDなんかどうでも良いわけだから1800と変わらない
新しいデックはそれなりに良いものなのだろうけど、
マニアにとってはごみだな

19 :不明なデバイスさん:05/01/07 14:02:36 ID:E5jGzrFE
MX5000最強age

20 :不明なデバイスさん:05/01/07 15:43:31 ID:iAhUwqCD
みんなはやっぱ英語キーボード使ってるの?

21 :不明なデバイスさん:05/01/07 16:03:00 ID:aFNbBS2N
田舎在住の漏れは市内唯一のPCショップに足を運んだ。
FILCOの茶軸とやらが入荷していました。早速触る

ふにふに・・・
ふにふにふに・・・

おおおお猛烈にいい感触!!欲しい!
次の給料日に買おうと思った

22 :不明なデバイスさん:05/01/07 16:16:55 ID:M0SaK1DE
>>21
FILCOのマジェスタッチ、たった今ポチしますた

23 :不明なデバイスさん:05/01/07 19:08:44 ID:nWsXQiJZ
>>21
> ふにふに・・・
> ふにふにふに・・・
> おおおお猛烈にいい感触!!

なんか卑猥で萌えた・・・(;´Д`)ハァハァ

24 :不明なデバイスさん:05/01/07 20:19:35 ID:MnIlCV6Q
そのなんだ、マジェスタッチとかいうやつ、FPSゲーマーにも最適かい?

25 :不明なデバイスさん:05/01/07 21:01:07 ID:IK6cY2ML
FPSだったら押しっぱなしにしている時間が長そうだから
メカニカルなマジェスタッチは良い選択かもしれない。

26 :不明なデバイスさん:05/01/07 21:02:46 ID:nWsXQiJZ
>>24
タッチの軽さ&耐久性は満たしてるからむいてると思う
不幸にもNキーで引っかかったらリアフォへ

27 :前スレでFPSすると書いた人:05/01/07 23:44:53 ID:ht2Vu+xn
リアフォとマジェで悩むじゃないかヽ(`Д´)ノ

28 :不明なデバイスさん:05/01/07 23:50:00 ID:omIvuI3Y
両方買えばいいやん。

29 :不明なデバイスさん:05/01/08 00:48:18 ID:1/XwTbdu
使わないキーボードも買う→キーマニ

30 :不明なデバイスさん:05/01/08 00:50:50 ID:/GiXSSTp
壊れた時の予備も数枚買う→キーマニ

31 :不明なデバイスさん:05/01/08 02:18:53 ID:JXDABT7Q
DECKが国内取り扱い開始になる前に
BL82を高く売り抜けようとするスレはここですか?

32 :不明なデバイスさん:05/01/08 02:21:13 ID:JXDABT7Q
FPSゲームって、結構キーを押しっぱなしにしたり、
押したまま無意識のうちに気合が入ってグリグリしたり
なんてことが多いので、メンブレンキーボードの
ゴムカップとっては辛い使われ方カモ

33 :不明なデバイスさん:05/01/08 03:25:20 ID:8qC2MHI+
えと、多人数で同時に使えるキーボードを求めてます。
10〜20人くらいの人が、それぞれ一個ずつのキーを受け持って、
離れた場所から自分の持ったキーを押せるようにしたいのです。

そんな物が町で売ってるとは思えないので、500円とかの
安いキーボードをバラして自作しようとしてるんですけど、
最近のキーボードって、基板からメンブレンにつながる部分、
全然ハンダ付けできるような場所が無いんですね…。
接点は、なんか黒い導電樹脂?みたいな物でできてて。

で、安いキーボードでハンダ付けができるやつがあればいいなと
思ってるんですけれども、そういう情報って無いですかね?

34 :不明なデバイスさん:05/01/08 03:31:05 ID:/GiXSSTp
>>33
安いメカニカルを買ってくれば万事解決なのでは。

35 :不明なデバイスさん:05/01/08 03:33:36 ID:tFt0yUnt
>>33
ジャンクのを20個拾うか買うかすればいいとおもうよ

36 :不明なデバイスさん:05/01/08 03:56:18 ID:8qC2MHI+
なるほど。安いメカニカルなんてのもあるんだ。
どっちにしても、明日また電気街に行って色々漁ってみますわ。
ご両人トンクスです。

37 :不明なデバイスさん:05/01/08 04:00:50 ID:/GiXSSTp
>>36
新品でも4千円くらいであるし、中古品なら電気街のジャンク屋でタダ同然。

38 :不明なデバイスさん:05/01/08 05:09:48 ID:8qC2MHI+
>>37
そっか、ジャンク屋かあ。
ありがとうです。

39 :不明なデバイスさん:05/01/08 08:57:44 ID:fDFVAIWy

MX5000か・・・確か去年のお正月にMX5000の面白い書き込みがあったような・・・

探し中・・・発見!

>286 名前: 不明なデバイスさん 04/01/01 08:35 ID:fjcGFYGY
> さて、さくらんぼえるごももう打ち飽きたことだし箱に仕舞っておくか
> 基本的には理想に限りなく近いキーボードの一つではあると思うが、私のメインのキーボードほど所有欲を満たさなかったな
> 新品(箱入り)で×個確保してあるんだがいささか無駄なことしたかもしれない
> とりあえず箱に入れてキーボード収納部屋に放り込んでおこう

> さて久々に私のメインキーボードを数台出して軽く掃除して半年は使うキーボードの選別作業に移るか

> 以上でもって新年の挨拶に代えさせていただきます




MX5000を血眼になって探しているお方々の立場が・・・

40 :不明なデバイスさん:05/01/08 10:04:10 ID:8IqWjwNc
>>39
おいらもMX5000持ってるけどお蔵入り中になってる。
探し回って結局ヤフオクで3万出したんだけど、どうしても英語キーボードがネックになって、
今はMSのワイヤレスコンフォートを使ってる・・・。

配列、打ち心地は最高だからヤフオクに出すのももったいないし、
かといって使わずにしまっとくのも勿体ない。
悩むわぁ。

41 :不明なデバイスさん:05/01/08 10:24:19 ID:v3cvH719
使わずにしまっとくやつがいる時点で終わってると思う

42 :不明なデバイスさん:05/01/08 11:44:17 ID:SqMKDRQE
ここに来る様なやつは皆2〜3枚は持ってるだろう

43 :不明なデバイスさん:05/01/08 12:01:24 ID:HaEfmLVY
純粋なコレクターもいるし、先の見通しから予備機を確保する実用派もいる。

44 :不明なデバイスさん:05/01/08 15:45:22 ID:wixIqSrW
MX-5000、G80-11801LPAUS、両方買った。タッチはいいけど、キーの配列が
使いづらい。
Cherry茶軸で英語標準配列の101キーボードってないの? 現行品でなくても
いいから教えてください。マジェスタッチは108しか出さないみたいだし。

45 :不明なデバイスさん:05/01/08 17:25:48 ID:qu4qSKwo
ネオテックにある、中古のA01の18000円ってのは値段的にどうですか?
買って損は無い値段ですか?

46 :不明なデバイスさん:05/01/08 17:28:57 ID:MNUe7ECV
G80-1838ぐらいしかないね。

MX-5000の配列が使いづらいというのは、テンキーが欲しいということ?
よくわかんないや

47 :不明なデバイスさん:05/01/08 17:39:16 ID:aSfCq9ll
ErgoPlus_MX5000・・・縦方向にでかすぎ
G80-1838HPU・・・配列に難あり
G80-11802LPAJA・・・チルトがチョットヤダ

この中で一番実用しやすいのは、
俺はG80-1838HPUだと思った。

48 :不明なデバイスさん:05/01/08 17:45:53 ID:wixIqSrW
>>46
どうも。
そうです。MX-5000はテンキーがないこと。
G80-11801は2段のファンクションキーや、Ins、Delなどのキーが上すぎること。
G80-1838、ぐぐってみましたが、やっぱりIns、Delなどはテンキーの上にありますね。
こいつらが、矢印キーとテンキーのあいだにある普通の配置が欲しい。
MX-5000に外付けテンキーというのもめんどくさいし、やっぱ、慣れるしかないか。



49 :不明なデバイスさん:05/01/08 17:48:58 ID:SEUXcRPM
>>48
TP-U22PW-TIっていうテンキーがMX5000と同じ茶軸を使用しているよ。
これを横に置いて使えばいいのでは。
もしくはフルサイズの青軸のを買うとか。
タッチ的には茶軸とあまり変わりません。

50 :不明なデバイスさん:05/01/08 17:53:39 ID:aSfCq9ll
>>48
G80-3000LSMUS(青軸)買ってきて、茶軸を移植すれば?
尤も、>>49にあるとおり、青軸と茶軸はタッチにさして差がないから、
青軸のまま使ってもOKだろうけど。

一番いいのは、101キーのG80のデットストックをどっかで手に入れて、
それに茶軸を移植することだろう。

51 :不明なデバイスさん:05/01/08 18:00:51 ID:wixIqSrW
>>49 >>50
どうも、です。
そうですか。青軸ならフルサイズの101がネオテックにありましたね。
検討してみます。



52 :不明なデバイスさん:05/01/08 19:09:28 ID:Gx7CPbhe
>>47
そうかな
1838が一番まずく感じた(もっとも実用的ではない)
テンキーとテンキー上部を詰め込みすぎて圧迫感が強く見た目もよくない
単純に切り詰めたという感じで実際の使い勝手はさほど言い訳ではないだろう

53 :不明なデバイスさん:05/01/09 01:35:58 ID:NB6z025b
InternetKeyboardのスリープボタンは無効にできないのですか?

54 :不明なデバイスさん:05/01/09 01:41:44 ID:YersXtTI
昨日マジャスタッチ買った〜。初期不良でまともに使えない・・・
押してないのにF8キーが押されてる状態になって、勝手に半角カナ変換してしまう。
また、タイピング時の振動でF8が勝手に反応してしまう・・・。
初期不良を報告して店に送りましたが、新しいのがいつ届くやら・・・(´・ω・`)

55 :不明なデバイスさん:05/01/09 02:30:16 ID:4+OJbExG
>53
悪いんだけど、ここはねぇ一見さんお断りのスレだから。
帰った帰った。

56 :不明なデバイスさん:05/01/09 02:45:15 ID:9cUy3KCr
メンブレンの間に紙を入れる。


57 :不明なデバイスさん:05/01/09 04:13:41 ID:SttsSGxL
今、PS2キーボードでキーボード起動してる。
USBキーボードのワイアレスにしたいんだけど、電源スイッチ付いてる物なんて無い。
PCケースに触らずに電源入れる方法って無いかなぁ?
PS2マウスを玉抜いて置いておくのが一番良い方法かなぁ??


58 :不明なデバイスさん:05/01/09 07:22:20 ID:cH7p4L3s
>>54
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
来週届く、俺のマジェスタッチは大丈夫かな・・・

59 :不明なデバイスさん:05/01/09 09:33:13 ID:aO4//nCq
七日の日に届いた俺のマジェスタッチはぜんぜん平気でした


60 :不明なデバイスさん:05/01/09 10:31:39 ID:uBdr0vYZ
>>57
そもそもUSBキーボードから電源を入れるのに対応してないマザーボードも
多そう。自分もUSBキーボードに買えたとき電源入れられなくなって困った。
対応してればキーボードに電源ボタン無くても、パスワード打ち込んで起動する
設定にすれば良さそうだけど。

ちなみに自分は結局外付けスイッチ(上のやつ)を買った。これはこれで便利。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040529/etc_ignition1.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040807/etc_touchone.html

61 :60:05/01/09 10:35:20 ID:uBdr0vYZ
>>60
訂正
×買えた
  ↓
○換えた

62 :不明なデバイスさん:05/01/09 11:25:01 ID:l4lmfYPk
>>45
A01は程度がよければ中古でも高いよね。
ヤフオクで新品の開始価格もそのくらいになってる。
このキーボードは特別だから、自分で納得できる値段かどうかじゃないかなあ。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k13822091
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9946/5576A01.htm

63 :不明なデバイスさん:05/01/09 11:26:58 ID:KeI1KM3p
MSのキーボードってKBカバー売ってないんですか?BX00002でし。

64 :不明なデバイスさん:05/01/09 11:32:45 ID:QT1qhmyk
>>57
一番簡単なのは、電源を切らないことです。

65 :不明なデバイスさん:05/01/09 13:49:20 ID:SttsSGxL
>>60
これいいですね。ワイアレスのが上手く売ってれば良いなぁ。

>>64
IDEのHDを良く換装するので、どうしても切らなくてはいけないのです。
電源切らなくても換装できるようにできる機械もありますが。

66 :不明なデバイスさん:05/01/09 19:28:17 ID:3H1T1M7G
ttp://www.arvel.co.jp/equip/key/pskey/dpk711mt.html
今現在↑のキーボードを使用していますが、
これに合うキーボードカバー知っている方いますでしょうか?
もしいましたらお教え頂けますでしょうか?

また、↓の製品と形は同一です。
ttp://www.owltech.co.jp/products/keyboard/kb112pmb/kb112pmb.html

「メカニカルなのにキーボードカバー?」と思うかもしれませんが・・・
よろしくお願い致します。

67 :不明なデバイスさん:05/01/09 19:39:45 ID:6WWBouSU
p://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m8548413
1万いかないかな?あと2じかん

68 :不明なデバイスさん:05/01/09 20:35:35 ID:KuBN1F5o
>>67
前スレでかなりの鑑定眼を備えておられたキーボードマニア様のご鑑定によってポイ。


69 :不明なデバイスさん:05/01/09 20:39:31 ID:gUcN/BNV
>>67
1万円超えているね。
欲しいけど、あっても使わないし置き場所に困るし悩むところ。
でも一度は触ってみたい気もするので、入札すべきかせざるべきか。

70 :不明なデバイスさん:05/01/09 20:47:22 ID:Jn3hqEuO
どっかにしまうとなると、あのジョイスティックが
邪魔だな・・・。引っこ抜けなかったりしてw

71 :不明なデバイスさん:05/01/09 21:24:32 ID:84CraPkP
>>67
これ、スイッチ何使ってるんだろう?
ALPSのどれかなのかな。ジョイスティックの構造も気になる。
触るより、中を見てみたいなぁ。。誰か(ry

72 :不明なデバイスさん:05/01/10 02:00:50 ID:xO4sr3PQ
キーボードサイトの人が落とせばいいんだけどな
サイト更新するのに格好のネタだし

73 :不明なデバイスさん:05/01/10 03:21:00 ID:QJWExszB
26500円で終了〜。あ〜あ、A01の新品より安いがな…

…と思ったらなんと!第2弾がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m9471493
 
   ま だ あ っ た の か よ !w
 


74 :不明なデバイスさん:05/01/10 05:33:31 ID:0z5DCB1g
>>73
集札して踊った人がアホみたいだな。

75 :74:05/01/10 05:34:09 ID:0z5DCB1g
集札→入札

76 :不明なデバイスさん:05/01/10 05:36:12 ID:0z5DCB1g
>>72
別に。分かっている人はどのスイッチを使っているかはもう分かっている。
俺も当然知っているがな。
レアなだけで実用度皆無の糞キーボードだ。

77 :不明なデバイスさん:05/01/10 06:41:38 ID:jOrTx9nS
置き場があれば欲しいなー
黄だと予想は付くが見るまでが楽しみだ
日本製だとトラックポイントでは無いと思う。

78 :不明なデバイスさん:05/01/10 09:50:16 ID:BphvJHeu
レアだからこそ入札したんだろうに、
2つ以上あるのを言わないのはフェアじゃない

79 :不明なデバイスさん:05/01/10 13:28:21 ID:M1WVTpgy
>>78
そうだよね〜。
今回の落札価格は1万いけばいいほうじゃないかな。
だれか質問してやれ。
「それで、あと何個あるんですか?」

80 :不明なデバイスさん:05/01/10 13:33:25 ID:C66N991i
変なのキター
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0501/08/news003.html

81 :不明なデバイスさん:05/01/10 14:04:28 ID:KOpOn4Ne
>>78
おいおい…。
べつに一個限りとか書かれていたわけじゃないんだから、それは言い過ぎだろう。
私がもし手持ちのを複数売るとしても、別に何個出しますだなんてかかないよ。
それにこのキーボードは複数だとしてもレアには違いないからいいんじゃない。

82 :不明なデバイスさん:05/01/10 14:22:19 ID:BVDO2ubJ
>>80
最下段が詰め込みすぎなので俺はパス。
でもタッチは気になるな…。

83 :不明なデバイスさん:05/01/10 15:01:45 ID:M1WVTpgy
>>81
考え方は人さまざまだ。
俺なら書くか、同時に出すけどね。「激レア」なんてタイトルをつけて、
複数を小出しにするのは、ちっと、な。
少なくとも、cx1999_1氏が複雑な気分なのは間違いないだろ〜な(W

84 :不明なデバイスさん:05/01/10 15:12:57 ID:/myJurrn
Chicony のKB-3920はあまり話題にのぼら無いですが、
良いキーボードだと思うのですが どうですか

85 :不明なデバイスさん:05/01/10 17:35:31 ID:zGwgbpi5
>>84
使い捨てキーボードの話題は振らなくていい


86 :不明なデバイスさん:05/01/10 18:41:13 ID:Ph8/JN2m
>>83
自爆じゃねーのw

87 :不明なデバイスさん:05/01/10 18:53:37 ID:zjOnqr+2
Chiconyはクセがあるので、万人受けしない。
反面それでなければという人もいるからこの分野は面白いんだけど。

88 :不明なデバイスさん:05/01/10 20:08:52 ID:1zHBB7uy
東プレのFD-0100を高速電脳で買った。
なかなか良かった。
通常のRealForceより打ちやすい。
値段も、まあこんなものかというところ。

でも、Cherry茶軸やALPS緑軸の方がイイね。

89 :不明なデバイスさん:05/01/10 22:38:57 ID:V88POU1j
>>88
>でも、Cherry茶軸やALPS緑軸の方がイイね。

具体的に説明をおながいします。

90 :不明なデバイスさん:05/01/10 22:47:22 ID:9nRuPBhQ
>>79
誰か質問してくれたか?

91 :中佐 ◆9COufv/UGU :05/01/10 22:50:15 ID:HVmtExrw
今日、暮でFILCOの茶軸触ってきたけど、良かった。 スペースバーを除いて。。
リアフォと比較してみたけど、やっぱ茶軸はいいですな。 あれで、スペースバーを
良くして、テンキーレスにすればかなりいいのにな。。 みたいな感じでみんな
はまっていくのですね。

92 :不明なデバイスさん:05/01/10 22:56:16 ID:jOrTx9nS
>>89
自分で買って1週間使ってみれば誰でもわかること

93 :不明なデバイスさん:05/01/10 23:15:15 ID:9nRuPBhQ

ヤフーのキーボードカテゴリを見ていて思ったこと

>25ページ中1ページ目を表示(合計:1229点)

これほど多いのにはビックリだが1000点以上はタイトル見ただけでチェックする価値もないゴミばっかりで
売れなくてだぶつきまくっているかのようだ

最近相場が落ち気味な一因にゆうパックの料金改定の影響がかなりあると思う
キーボードを箱に入れるとかなり嵩張るからかなり割高になる
だから潜在入札層は前ほど入札しなくなったり、入札金額を低く絞るようになった

さらに、キーボードマニアになったばかりの人が「概ね」満足できるキーボードを入手しやすくなったことも
一因だと思われる
リアルフォース、FILCOのCherry軸とか(俺はいずれもゴミ認定しているがな)

さらにネオテックが中古、新古などをぼったくり価格とはいえ不定期にそこそこの種類を売り出すようになったのも
かなり影響が大きいと思う


94 :不明なデバイスさん:05/01/10 23:32:12 ID:bIqLwYHg
ま、流通量は数年前に比べて明らかに多くなっているよね
ビンテージ系でも一般的なものは以前に比べると
相場も下がっているし入手しやすくなっているね

その分ファンも増えて、珍しいものはものすごく高騰するようにも
なっている希ガス。なんというか、以前は転売ヤ経由だったものが
eBayに直接コレクター系の人が参入するようになって、むしろ
ヤフオクよりeBayが高騰しまくってる・・・

95 :不明なデバイスさん:05/01/10 23:43:56 ID:9nRuPBhQ
>>94
じゃあ、今後はヤフーだけでなくebayのホットなキーボードのURLをドンドンここに貼りまくれば面白いな
俺は無論たいていのは価値はすぐ分かるからいくらでもピックアップして晒せるがな

96 :不明なデバイスさん:05/01/10 23:47:59 ID:9nRuPBhQ
いいキーボードの相場の総論として相場が二極化しているとはいえる
いいキーボードでも数が多い(よく出品される)のは、ほどほどの相場(一万前後)に落ち込み、
レアだと相場がかなり上昇し、超レアだと極端に上昇している感じだな

97 :不明なデバイスさん:05/01/10 23:56:01 ID:uLeSCQEo

レアなキーボードは「代替品が手に入らない」という意味では
理想のキーボードから程遠い存在だな

そういう意味でおまいらスレ違い

98 :不明なデバイスさん:05/01/10 23:59:51 ID:9nRuPBhQ
>>97
いや、お前のいいたいことはわかるが

いいキーボードでさらにレアという意味だ
そこ勘違いしないでくれ
ちなみに>>73のようなキーボードは俺的には価値はゼロに近い
レアであればいいという短絡的なポリシーは持ち合わせていない

99 :不明なデバイスさん:05/01/11 00:18:47 ID:p+X5OeHa
>>97
代替品が手に入らなくても、メンテし続ければ長く使えるのであれば、
それは十分「理想のキーボード」の名に値する。
少なくとも、入手しやすい、そこそこの品質の代物よりはね。

>>98
レアであればいいという発想は、短絡的なのではなく、
一つの極地だよ。

100 :不明なデバイスさん:05/01/11 00:36:04 ID:FD9YF6jq
dvorakキーボードのスレって消えちゃいましたか?


101 :不明なデバイスさん:05/01/11 00:46:11 ID:ou6krmSL
>>100
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1069555156/

102 :不明なデバイスさん:05/01/11 00:52:11 ID:dEcZChMe
>9

103 :不明なデバイスさん:05/01/11 01:11:14 ID:FD9YF6jq
>>101
ありがとうございます

104 :不明なデバイスさん:05/01/11 01:51:13 ID:V9WX3HP8
ガイシュツ?
http://www-605.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=-392&storeId=392&langId=-10&dualCurrId=8983403&categoryId=13875900&productId=20791932

105 :不明なデバイスさん:05/01/11 04:18:52 ID:S4kIfxnv
おれは現用の日本語メンブレイン派だが、
現用の日本語メカニカルキーボードを紹介してくれ。

106 :不明なデバイスさん:05/01/11 06:49:23 ID:ZKkXAzOi
ありふれたキーボードに慣れる方が良くね?
安いし。
良いキーボードで慣れると他のキーボード使うときに困らないか?

107 :不明なデバイスさん:05/01/11 07:26:38 ID:EezoREbf
困らない。

108 :不明なデバイスさん:05/01/11 07:56:09 ID:epZi2uSf
他のキーボード使わなきゃいいんだよ。
ガキじゃあるまいし、1,2万のモンなら必要なときすぐに買えるだろ?
安いもの<いいもの だと思うよ。


109 :不明なデバイスさん:05/01/11 09:33:22 ID:dDr+Gm4G
>>106
釣れてますね

110 :不明なディバイスさん:05/01/11 11:30:05 ID:IAfCYjpz
すみません、どなたか使わなくなったスムースエイドを放出してくれる方おりませんかね?
探しても見つからないんです・・・
スムースエイドの代行案とか教えてくれると助かります。

ちなみに、スペースセイバーU使いです

111 :不明なデバイスさん:05/01/11 13:05:33 ID:b8QkqPv3
>>110
ネオテックで売ってるじゃん

112 :不明なデバイスさん:05/01/11 14:26:28 ID:DgH3SbEt
>>92
言葉で説明できないヤシは、書き込む資格なし。

113 :不明なデバイスさん:05/01/11 16:06:36 ID:epZi2uSf
92じゃないけどお前に資格うんぬん言う権利も無いよ。

114 :不明なデバイスさん:05/01/11 17:00:34 ID:hvCfzZGx
>>113
で?わざわざそんな事書きに来ただけ?

115 :不明なデバイスさん:05/01/11 17:27:38 ID:DgH3SbEt
>>113
マジレスすると、ここのように書き言葉の上だけで、キーボードの使い勝手やキータッチを、説明したり・情報交換したりする場所で、>>92は、情報提供としてはほとんど無価値。

それから、「お前に資格うんぬん言う権利も無いよ。 」というのなら、その理由を説明してみそ。


116 :不明なデバイスさん:05/01/11 18:15:51 ID:SiI+vEjy
なんでこんなに殺伐してるんですか?

117 :不明なデバイスさん:05/01/11 18:19:49 ID:l/uB1pER
マジェスタッチの感触
クリック感がほとんど無くて「フカフカ」って感じの押し心地・・・
昔の98互換機のエプソン(PC-386VEとか)のキーボードみたい、
と思ったのはオイラだけ?
茶軸うんぬんはよくしらないし。


118 :不明なデバイスさん:05/01/11 18:24:59 ID:SiI+vEjy
フカフカとか、パフパフとか、ふにふにとか
流石マジェスタッチ、エロいですね。

119 :不明なデバイスさん:05/01/11 19:02:52 ID:epZi2uSf
説明してやってもいいがお前の態度g(ry

>>115
つくづくおめでたい頭だな。お前。
理由の説明を頼む前に自分で考えましたか?
考えてないなら論外。考えてもわからんかったならやっぱりどうかしてる。

まずこれ
>キーボードの使い勝手やキータッチを、説明したり・情報交換したりする場所
決め付けないで下さい。痛杉。
そのためのスレでもなんでもないだろここは。

価値の有無を決めるのは人それぞれ。
それを無価値と決め付けるのはどうかと思いますよ。
もしかしてちゃんとした答えが貰えなくて逆ギレしてるだけ?

>理由
無価値なのと書き込む資格無いのとは関係ないよね。
書き込む書き込まないは個人の自由で、お前が資格がある無い言える立場でもなんでもないよね。
このスレにも「価値の無い書き込みをするひとはスレに書き込む資格無し」なんてルールないでしょ。
お前の好きな人しかいないわけじゃないんです。もっと不特定多数の人が利用する掲示板だということを考えてください。

もうよろしいですか?


あんまりくどくど言うと92だと思われそうだな。これ。

120 :不明なデバイスさん:05/01/11 19:17:33 ID:DgH3SbEt
>>119
ありがと。
おまえがアタマが悪いというのはよくわかったよ。


121 :不明なデバイスさん:05/01/11 19:21:47 ID:ZpIsUNLY
>>119

じゃあ、なんのためにこのスレがあるのかと小一時間(ry


122 :不明なデバイスさん:05/01/11 19:30:29 ID:uforxJA8
>>112

「資格」云々とか書くから、揚げ足をとられるんだよ。
おれだったらこう書くね。

「なんだ、言葉で説明できないのか」

123 :不明なデバイスさん:05/01/11 19:54:05 ID:P8eAfWA4
日本にはそういう奴が多いんだよ。 昔、どこかで、「英語キーボードでローマ字、仮名の
切り替えはどうすればいいのですか?」なんて質問に、「そんな質問をするようでは
英語キーボードを使う資格はありません。」なんてエラソーなことカキコしている奴
いたし。。 正直英語キーボードを使うことがそんなたいそうなことかと思ってしまった。

まっ、どこでもそんな奴はいるんだよ。

124 :不明なデバイスさん:05/01/11 19:56:40 ID:hvCfzZGx
>>119
アイタタタタタ
まだ冬休みなのかな?

125 :不明なディバイスさん:05/01/11 21:28:47 ID:IAfCYjpz
>>111
d 階層上がるとショップだったんだな。しらなかった。

126 :不明なデバイスさん:05/01/11 23:14:38 ID:Irsl2Gxu
近所のハードオフで、未使用品のIBMの安物KB(↓と同じ物)が、
840円で積まれてたんで、2枚買ってきた。
ttp://www.vshopu.com/souldout/ibmKB0225/index.html

家に帰って見てみると、Model No.KB-0225は共通だが、
Parts No.が89P8320と32P5118で別々だった。
重さも違うのでバラしてみると、89P8320は鉄板入りだが、
32P5118は鉄板無し。
こういうこともあるんだね。

127 :不明なデバイスさん:05/01/12 00:00:22 ID:9gaJ4H+M
いつも、1K円以下の安物キーボードばかり使っているんですが、
自分の癖でNの打鍵ばかりが力が入っているようで、2〜3ヶ月使うと、
いつもNのキートップが爪の形に数ミリばかり陥没します。
今使っているのは1年以上使ってるので、Nはもう5ミリ近く陥没し
となりのMも1ミリくらい陥没してます。残りのキーはせいぜい文字消え程度なのですが。
お店でちょっと高いキーボードをさわると、感触が全然違うので買い換えたいなぁなどとも
思うのですが、高いのを買ってもまたすぐに陥没するくらいなら安物を買おうと思うのですが、
高いキーボードは安物とくらべて丈夫にできているのでしょうか?
それとも材質は同じでしょうか。

文字消えは気にしないのですが、陥没しにくいという基準でキーボードを選ぶなら、
どのようなのを買えば良いでしょうか。おすすめのがあったら詳しい方、おしえてくださいm(_ _)m

128 :不明なデバイスさん:05/01/12 00:31:40 ID:VfvF3OGX
>>127
安物は安物なりの品質ってことですよ。

129 :不明なデバイスさん:05/01/12 00:40:52 ID:j5lQIiN4
現行品のキートップはあまり変わりが無い

130 :不明なデバイスさん:05/01/12 00:46:11 ID:SbZ46dmb
>>127
ttp://www.p-change.com/j/prd/vkb/

これなら絶対陥没しない

131 :不明なデバイスさん:05/01/12 00:57:26 ID:HCimnx5U
>>127
プラスチックのキートップがたった2,3ヶ月で爪状に
陥没するなんて始めて聞いた。本当の話???
事実なら、プラスチック使ってる限りはどんなものでも
君には勝てないでしょう。w

どんな打ち方してるだろ。鉄の付け爪でもしてるの?


・・・って、やっぱり釣られているんだろうか?w


132 :不明なデバイスさん:05/01/12 00:58:38 ID:CYgPw7Pd
>>130
机が削れるに100ペリカ

133 :不明なデバイスさん:05/01/12 01:09:03 ID:NiPjmBiq
ネオテックにあるG80-11802LPAJAってどうですか? FILCOのマジェステックも
悪くはないけど、スペースバーがやたらと重いし。 FILCOの茶軸を触ったら
リアフォが色あせて見えた。 やっぱ、リアフォは業務用だな。。

134 :不明なデバイスさん:05/01/12 01:13:56 ID:C3hWDGAw
>>133
チョット使う分には打鍵感がいいけど、実用性はどうかねえ。。。
キーレイアウトも特殊だし。

業務用ってのは、やっぱそれなりに十分練られていてね。
素直にリアルフォース使ってたら?

135 :127:05/01/12 01:15:14 ID:lk6Ltfnd
釣ってるつもりはないのですが;;

子供の時分、右の人差し指に出来物ができて皮膚科で液体窒素で焼いて取ったんだけど、
何度も再発して十数回はくりかえし焼いたんで、ちょっと指の神経が鈍くなってる所為かも
しれません。いまだに皮膚とかちょっと爛れて、爪も歪にしか生えないし。
やっぱ、高いキーボードでも頑丈にはできてないんでしょうか;

136 :不明なデバイスさん:05/01/12 01:20:17 ID:BzXQhfT9
つーか、キートップ交換出来る製品飼って
NとMキーだけ保守部品で別途購入するって言うのは反則かな?
糞FILCOの物ならどうにかなりそう。

137 :不明なデバイスさん:05/01/12 01:25:34 ID:C3hWDGAw
>>136
それを言うならModelMだろう。
英語キーボードに慣れる事が出来るかどうか、そこが一番問題かもしれないけどね。

138 :不明なデバイスさん:05/01/12 01:31:11 ID:wp26SzAZ
>>135
Realforceなど昇華印刷のキーボードはPBTなど普通より硬めの材質を使ってると
聞くけど、爪で削ってるのなら厳しそうですね…。

それにしても一体どんな風に陥没してるのか、良かったら下の掲示板当たりに
写真でもUpしていただけませんか?爪の形で陥没ってちょっと想像できないので…。
http://hpcgi3.nifty.com/wahya/imgboard.cgi

139 :不明なデバイスさん:05/01/12 02:07:59 ID:VfvF3OGX
女性なら爪を伸ばしているので当たるって事もあるかもしれないけど。
普通は指の皮膚の部分で打つよね。

140 :127:05/01/12 02:26:48 ID:lk6Ltfnd
理想から遠いキーボードの話ですみませんm(_ _)m
同じような状態の人って、意外と少ないんですかね…
先日、初めてノートパソコンを買ったときは、キーボードが手軽に交換できるという話の
THINKPADにしましたが、へこまなければいいなぁ、などとも思います。

>138
すいません、デジカメもってなくて。
削れてるというよりは、湾曲してます。
へこみ方を見ると、キーの左上を叩いてるみたいで、Nの刻印(消えてますが)のあたりに30度くらいの
角度で何本か筋状にへこんでいて、歪みはキートップを外して上側面から見てもはっきり分かる感じ
です。左下あたりはあまりさわらないみたいで、みの刻印は半分以上残ってます。

Realforceですか。お店にいって、探してみます。
でも、触っても頑丈さとか分からないよなぁ;

>139
自分は上の段は指の腹で打ちますが、Z〜Mの段までは爪を立ててしまってます;
普通は全部、指の腹なんですか???

>136
目から鱗。
とりあえず、テンキーの12とNMを交換しちゃいましたw
正常化したはずなのに、なんか違和感が(w;
キーボードを購入するとデフォルトで、予備の無地キートップが二、三個ついてたり
するといいですよね.

141 :不明なデバイスさん:05/01/12 02:27:52 ID:xs00RTso
>>135
キートップにプラ板(薄いの)とか貼ってみるのは?
プラ、両面共に透明ならキートップも見えるし。
で、削れたら貼り直す、と。面倒くさい?

142 :不明なデバイスさん:05/01/12 02:49:45 ID:SbZ46dmb
>>135
頑丈なら業務用キーボードですが。
200g過重での3000万回以上の打鍵に耐えるとかいう感じ。
ただし、価格は7万円とかハンパじゃない。

キー表面を削るのが問題なら、
キートップを丸ごと交換可能な「Zboard」か。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041225/ni_i_in.html#zboard

・・・・安物買い替えと変わらないじゃん。_| ̄|○

金属キートップのキーボードは市販されてないし。
昔HHKのキートップをアルミにした猛者はいたけどね。
ttp://www.unnumbered.net/~umeno/al_hhk/

143 :不明なデバイスさん:05/01/12 02:59:34 ID:FoPGckkQ
4年ぶりくらいにこのスレ来たよ。

昔のコレクションで、NASAのキーボードがあるんだけど(2・3個バネふっとんでバネ無い)
なかなkレアなんけど、これYahoo出したらそこそこ値つくかな?8,000円くらいで購入したと思う。


144 :不明なデバイスさん:05/01/12 03:26:16 ID:xs00RTso
>>142
HHKの削り出し知らなかった。すごいねぇ。
でも、ロストワックスで銀でキートップ作ってやろーかなと考え中…

145 :不明なデバイスさん:05/01/12 04:02:05 ID:7pccbEbp
>>133
G80-11802LPAJAを持っていますが、打った感じは悪くないですよ。
Majestouchを持っていないので比較はできませんが、こちらもスペースバーは
茶軸じゃないので重いです。
筐体が軽くて剛性感がないこと、配列が特殊なことなどを除けば、
なかなかよいキーボードだと思います。

>>140
うーむ、お悩みですね。打ち方を変えるわけにもいきませんし、やはり交換用
キートップが安価で入手できればいいんですけどね。
ShopUや東プレなどに事情を話して相談されては?

>>142
唸りました。ヘアライン仕上げなんかもよさそうですね。


146 :不明なデバイスさん:05/01/12 04:45:57 ID:C2biXWOp
4mmへこむとキーボードを押し下げた時の高さになってるよなぁ。

147 :不明なデバイスさん:05/01/12 05:14:24 ID:dA8VvSh7
キーボードを打つときは、爪を切りましょう。

148 :127:05/01/12 05:54:54 ID:lk6Ltfnd
うーん、キートップの交換が一番現実的なんですかね;
とりあえず消耗品と割り切って使うことにしてみます。
このスレはおっかけているので、もし凹みに強いキーボードとかありましたら、
こっそり紹介お願いしますm(_ _)m

>プラ板
加工技術に自信がないですが安いキーボードで試しに挑戦するだけやってみようかな。
プラ板って、どこで買ったら良いんでしょう?
へこんだ後だと、凸凹してるんで勝手すぐにつけないといけませんね。

>業務用
手が出ません; 
アルミキートップのキーボードって、ふつうの製品では売ってないんでしょうか?

149 :不明なデバイスさん:05/01/12 07:49:02 ID:zLNyCcPW
FILCOっていいよな?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1105347622/


150 :不明なデバイスさん:05/01/12 12:57:37 ID:MF7jc42w
>>148
> うーん、キートップの交換が一番現実的なんですかね;

ModelM系使うのが一番現実的だと思うが
いや、そもそも爪がキートップに触れないように打鍵した方が・・・

151 :不明なデバイスさん:05/01/12 13:52:35 ID:yQmrFw1Y
>>127
とりあえず安いキーボードで、ガスコンロまわりの目張りに使う
アルミテープをキートップに張ってみては如何だろうか
面取りしないとおっかないが、厚めのものならわりと丈夫だと思う。

もしくは、他の方が書かれている通り、爪が当たらないように
タイピングのクセを補正したほうが後々幸せになれる。
キートップに対して垂直に指を当てるのではなく、斜めから触れる。

152 :不明なデバイスさん:05/01/12 14:34:20 ID:nuyUz5/q
kakaku.com で 1位なのに Cordless のネタがないのかよ

153 :不明なデバイスさん:05/01/12 16:30:56 ID:BxY5noT/
無線か・・・
スレ違いかもしれないけど、気になるのはこれとかかな

ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/73p4067/73p4067a.html

コードレスの利便性はわかるが、あまり欲しいのがない

154 :不明なデバイスさん:05/01/12 16:33:28 ID:rRlhft5g
陥没しないやつなんてあるんかな?
ピアレスみたいなバネの入ったキーボード買って、問題のNのところだけ
強そうなバネ探してきて差し替えるとか。
普通のメンブレンでもNのところにバネ仕込むなど出来そう。
壊しても知らんけど。

155 :不明なデバイスさん:05/01/12 16:51:43 ID:s68Ckgs1
Cherryに憧れて、G84-4100PTMUSを購入しましたが
やはり英語配列に慣れません_| ̄|○
素直にFILCOのFKB91JP買えば良かった・・・。

156 :不明なデバイスさん:05/01/12 17:50:41 ID:JMjjvK4/
昔の物で悪いのだが。

EPSON-PC286についてたキーボード加えて、
Fujitu FMV-KB312
VAIO-MX5GK PCVA-KB1P/JC

この三つが現役ですw

昔ながらのキーボードが一番使いやすいです。
最近の多機能キーボードは使いにくい。。。

157 :不明なデバイスさん:05/01/12 17:58:26 ID:CSlkdAH1
マジェスタッチ白キター
シュカシュカ打ちやすい。
運良くキーの不具合はないです。よかた


158 :不明なデバイスさん:05/01/12 18:14:41 ID:vWef84KM
>>155
『英語キーボードだけ』使っていればそのうち慣れるが。
憧れだけで使えるほど指が素直じゃないなら配列違いはつらいだろうね。

コンパクトなのが欲しくてG84-4100PTMUSにしたんだろうけど
いきなりCherry買っちゃうくらいなら普通の英語104キーボードから始めれば良かったろうに。

オレはノートPCを英語配列にしてそればかり使ってたら慣れたけど
最初はメチャクチャ後悔したな…
今ではそこそこ両刀使いになれたのでスパルタ教育で良かったと思うが。

159 :不明なデバイスさん:05/01/12 18:19:40 ID:NiPjmBiq
>>157
スペースバーはどう? 先日試し打ちしてみたらやたらと重かった。 他のキーは良かったけど。
あれで一万で収まるなら、良い買い物かなと思う。 NMBのメンブレンは評価悪くないけど、
値段相応で、最近はタイプするのが苦痛になってきた。

160 :不明なデバイスさん:05/01/12 18:22:05 ID:q53UycQN
ミネベアのすりガラスのような触感がどうしても我慢できないなぁ

161 :不明なデバイスさん:05/01/12 18:42:16 ID:cmZ3VWyS
>>160
そんなあなたにはマジェスタッチw

162 :不明なデバイスさん:05/01/12 18:46:01 ID:CSlkdAH1
>>159
あまり他のキーとの差は感じませんが
端っこ押すに従って、微妙に重くなるような感じです。

163 :不明なデバイスさん:05/01/12 19:15:01 ID:3H5hH1g4
マジェスタッチの白と黒のかな無し持ってるけど、色でかなり違いますね
白の方のキートップは結構つるつる目だけど、黒の方はかなりざらざら目で爪でひっかいてしまうと軽く白く跡がついてしまいます
白と黒じゃキーの使ってる材質が違うのか白のほうがキータッチは全般的に重めに感じます
スペースバーは黒の方が軽く押せますね 白のほうは特にここだけは重いです
自分のだけかもしれませんが、白のスペースバーはゆっくり押すと
ギギギとかギチギチって感じの不快な押し心地感があります 黒の方ではこの感じはありません
単に当りはずれかもしれないけど、白のスペースバーの不快感が嫌な人はよく注意した方がいいかもです

164 :不明なデバイスさん:05/01/12 19:28:12 ID:nrsWIiq/
うちのマジェスタも、ここ言われてるほどの
スペース&Enterの重さ(荷重)の違いは感じないな。

たぶん個体差で当たり外れがあるんでしょう。
打鍵音はほかのキーと明確に違うけどね。

あと、押した後のキーの戻りの速さが
スペースとEnterはごくごくわずかに遅い気がする。
実用上なんにも支障ないけど。

165 :160:05/01/12 19:33:29 ID:q53UycQN
>>161
へー、マジェスタッチってさわり心地よいの?黒がいいんだけど163さんは
黒はざらざらした感じと書いてるからちょっと気になる。
本当は机の幅が狭いことこと仕事でテンキーをものすごく使うので
コンパクトでテンキー付いていてフカフカした押し心地のキーボードが欲しい。

166 :不明なデバイスさん:05/01/12 19:37:31 ID:nrsWIiq/
>>161
マジェスタッチも、すりガラスみたいな感触だってばヨ。
すりすり。

167 :不明なデバイスさん:05/01/12 19:51:37 ID:OgYB2S0h
>155
mayuで109on104

168 :不明なデバイスさん:05/01/12 20:27:18 ID:e8rT4yRi
FMV-KB321(Win95当時購入)使ってる。
新品未開封のストックが4つあるから、PS/2ポートが消滅するまで余裕の人生w

169 :不明なデバイスさん:05/01/12 21:48:18 ID:kecymumg
俺もKB321使ってる。当時の富士通PCについてたやつ。
もうかれこれ7年使ってる。長持ちやわ。
これのテンキーが無い奴があればいいんだけども。

170 :不明なデバイスさん:05/01/12 22:06:14 ID:OgYB2S0h
理想が低い人は良いなあ。

171 :不明なデバイスさん:05/01/12 23:38:25 ID:xF6wZABr
こんな了見が狭い奴が屯ってるスレですが、皆様いかがお過ごしでしょうか?

172 :不明なデバイスさん:05/01/12 23:46:33 ID:YatKKjEM
>>127
リアフォがいいですよ。Nキーオーバーロールで対策されてますし

173 :不明なデバイスさん:05/01/12 23:58:21 ID:ltaV0s87
漏れもKB321愛用、つか掃除して使ってる。
あんまりボコボコしたのは苦手だし、メカニカルは論外だし。
13000円くらいしたんで、俺の小遣いじゃストック買えなかった orz

174 :不明なデバイスさん:05/01/13 02:46:39 ID:I8fIownP
新品でも2000円位ではないのか


175 :不明なデバイスさん:05/01/13 04:48:32 ID:1AtmqX60
ぷらっとのアンケート終了しているんだけど、全然店側のアナウンスがないんだよな。
本当に作る気があるんだろうか。

176 :不明なデバイスさん:05/01/13 07:00:46 ID:78/iG5R1
>>174
漏れは昔、17800円で買った希ガス。
4つも買うのは流石にキチガイだけど。

ググってみたら、今じゃ1000円とか500円でジャンク市に並んでるのね orz
モノはいいと思うんだがなぁ。

177 :不明なデバイスさん:05/01/13 08:01:29 ID:9yts5qJ3
キーボード乞食はみっともない。
人の手垢のついたキーボード。
I円やるからどっか行ってくれ。

178 :155:05/01/13 08:05:18 ID:9WGVcG8T
>>167
一応、ソフトでキー配列を変更はしているんですが、
それでもやはり使いにくいんです。_| ̄|○
後は>>158さんが言われるように慣れといえば慣れなんでしょうが。

179 :不明なデバイスさん:05/01/13 11:19:02 ID:S4Jmuc0A
I円をやる奴はI円に泣く。

180 :不明なデバイスさん:05/01/13 13:30:39 ID:Y8i1tZEr
関西でリアフォやマジェスタッチをさわれる店はないの?

181 :不明なデバイスさん:05/01/13 16:32:52 ID:rP7n4zuI
>>180
前に三宮の上新で触れたような記憶があるけど、今は知らん

182 :不明なデバイスさん:05/01/14 02:09:39 ID:Go5rPdFP
NASAのキーボードといっても、いろいろあるからなぁ
IBM、アルプス、チェリー、ミネベアメカニカルだったらまぁまぁの値段で
売れるんじゃないかな
(NASA製造じゃなくって、NASAのシールが貼ってあるやつでしょ?
NASAで使われていたのに貼ってあるんだが、ウチにもたくさんあるよ)

183 :不明なデバイスさん:05/01/14 02:13:25 ID:rM6uB3YI
マジェの茶軸がなんてフィーリングが悪いのか判明!

キートップのシリンドリカルカーブの設計が悪いため、打鍵ストロークが
まっすぐに入らず、軸に対して常に斜めにから打鍵している事態になっている。
キーボードの手前側にゴム足を追加して、ゼロデグリーチルトになるように
補正してやると、嘘のようにスコスコと滑らかに入力できるぞ!

このままだと手前が高くなりすぎるので、追加ゴム足をやめて
キーボード奥側のゴム足を撤去し、邪魔なプラスチックの突起を
綺麗に削り落とせば少しはまともになるはず。

俺だけ異星人だと困るので、誰か追試をシルブプレ!

184 :不明なデバイスさん:05/01/14 02:20:53 ID:tzfXo19A
IBMの5576-A01を入手しました。
1日かかって分解と清掃を終了。
キータッチは確かに重いものの、このシャキン、カシャンといったような
音がする座屈バネ方式の打鍵感は快感です。
東プレやCherryもすばらしいのですが、
こういうタッチのキーボードが現役から去ってしまうのは寂しいですね。
願わくば5576-003と65X1137のようなセットで、
標準ドライバで動作する89キーをと思うのですが、
コストの点でまず無理でしょう。


185 :不明なデバイスさん:05/01/14 02:28:51 ID:DpuzCJzp
(正)願わくは /(△)願わくば

186 :不明なデバイスさん:05/01/14 02:49:50 ID:qtRmq/Jk
>>184
おお、大事に使えよー。
漏れも座屈バネ系が一番好き。あのいかにも「バネ入ってまーす」という感触が堪らん。
中でもA01はしっかり感があっていいね。Model M系やC01はバネがルーズすぎ、Model M2は
ちょっと固すぎるし、テラドラのHTR-2106は柔らかすぎ。やっぱA01が一番しっくりくるんだよね。
そういや、A01と003ってスイッチも構造も同じなのに、キータッチが微妙に違うんだよな。
003はA01にある硬質感がなくてややルーズというか。違いといえば筐体の大きさくらいなのに…
不思議なモノだ。

あと、00x系は106標準ドライバーだと配列がおかしくなるのがネックだな。
A01の基板を003に移植できればいいんだがなあ。
少なくとも基板カットしないと003のガワには収まりそうにないし。(漏れには無理だ…)
A01のキートップを移植すれば、見た目だけ「なんちゃって89キーボード」には出来るけどね。

187 :不明なデバイスさん:05/01/14 03:17:43 ID:tzfXo19A
>>185
ご指摘をどうも。「願わくは」が正しい表現でしたね。

>>186
レスどうもです。ええ、大事にします!
調整はしているんですが、キーごとに微妙に音と感触が違うんですね。
これはある程度仕方がないんですかね。
5576-003と65X1137はいつか入手したいんですが、
なかなか見つかりません。
こんなことなら売っているときに新品で買っておくんでした。
あのデザインが好きです。
5576-002は003と同様の配列やドライバの問題はありますが、
アルプス板ばねスイッチ使用で、これも評価が高いですね。


188 :不明なデバイスさん:05/01/14 04:36:02 ID:Go5rPdFP
>>186
A01のスイッチには前期型と後期型があったような。それぞれ微妙に
タッチが違うよ。003は前期型のスイッチだけだったような気がするが・・・
硬質なのは前期型のほうで、後期型はちょっと軽くて滑らか。

189 :不明なデバイスさん:05/01/14 17:19:51 ID:FcC3/6K1

A01は、>>187でも報告されているようにバネがすぐへたって劣化するわけだ。
こんな耐久性のない糞スイッチのキーボードがなんで異様にもてはやされるのかわからんな。
キーも馬鹿げているぐらい重すぎるて連続高速入力すると指が痛くなる。

A01及び003にはなんら評価する価値も有りはしない。
ましてネオテックやオークションで高く入手した人はキーボードの目利きが全くないことを晒しているようなものだ。

190 :不明なデバイスさん:05/01/14 18:56:36 ID:hG+YUF6J
>>189
おお、早速来たな、いつものアンチバックリング厨
まだ生きてたんだな(w

191 :不明なデバイスさん:05/01/14 23:44:21 ID:JZbMoOzV
>>190
必死だな

ネオテクで、なんだか珍しいNMBメカニカル売ってるね。
灰色リニアだってさ。

192 :不明なデバイスさん:05/01/15 00:30:35 ID:P+j66Mqx
>>187を読んでバネがすぐ劣化すると解釈できるのはスゴイと思うが…
A01の中古なんて何年使用されてるのやら
アンチはなんでもフィルタがかかって見えるんだろうな

ネオテックのはこれか?
ttp://www.geocities.jp/pingjingbo/rt101intel.html
ネオテックのは印字が変わってるが

193 :不明なデバイスさん:05/01/15 01:01:22 ID:xRGvg7fJ
マジェスタッチのスペースバー、
どこかがこすれているような、キコキコする音がものすごく耳障りなんだけど、俺だけ?
対処方法などはありますか?

194 :不明なデバイスさん:05/01/15 01:14:34 ID:olDbI/MK
5576-A01が秋葉原で1枚6,000円だったこともあったね。5576-003なんざ
末期にはIBM自身が1枚4,000円で出してたね。どっちもまだ新品が手元に
ある。他にも5576-002/003/A01が大量に手元にある。でも今は東プレが
あるから全然使っていない。5576は今時のキーボードに比べれば品物は
悪くないけど、東プレなんかが新品で買える昨今、わざわざこだわる必要
ないと思うけどな。

195 :不明なデバイスさん:05/01/15 01:15:20 ID:k38lRGN2
へたらせたModelMお目にかかりたいね。こなれていい感じになっているだろうから。
                          

196 :不明なデバイスさん:05/01/15 01:35:53 ID:fHy9n7ek
>>194
そんなに大量に手元にあるなら、保存用を残して売ればいいのに。
拘らない人に死蔵されているよりは、拘る人に使われた方がましでしょ。
そもそも、使わないキーボードを大量に保存しているのが拘っている証拠。
東プレなんかが新品で買える昨今、わざわざ拘る必要ないと思うけどな。

197 :不明なデバイスさん:05/01/15 02:31:09 ID:s5/X5qXi
('A`) <ヒロシです・・・

('A`) <またこのスレにリア厨が沸いてきたようです・・・

('A`) <リア厨は隔離スレに帰ってください・・・そして二度と戻ってこないでください・・・

('A`) <お願いです・・・ヒロシです・・・

198 :不明なデバイスさん:05/01/15 03:27:08 ID:UnjxhNFy
>>197
('A`) <ヒロシです・・・

('A`) <俺に向いたキーボードがありません!

('A`) <ヒロシです・・・ヒロシです・・・ヒロシです・・・

199 :不明なデバイスさん:05/01/15 03:36:07 ID:k7I9VJll
>>195
たしかに。
A01で黒があればなぁ・・・

いま、M黒をへたらせてる真っ最中w

200 :不明なデバイスさん:05/01/15 04:02:30 ID:k38lRGN2
スタパが五年かかっても無理

201 :不明なデバイスさん:05/01/15 04:21:09 ID:FeXJmMq4
黒ならHTR-2106とかあるね。
いまいち良くないけど。

202 :不明なデバイスさん:05/01/15 05:05:05 ID:UyVwumik
キーボードは今まで一年も持たずに潰しまくっていたけど、
メカニカルに変えてから2年、まったく壊れないな。
やっぱりどんなものでも安いものは安いなりの性能っていうことなんだろうな。
もっと早くに気づいていれば苦労せずにすんだのに。

203 :不明なデバイスさん:05/01/15 06:03:54 ID:VAD76IUu
>>194
まあ、A01とかのようにキーが重すぎる超過大評価されているキーボードより
リアフォースで軽々にサクサク入力の方がいいという君の考えもよく分かる
今後もリアフォースを長らく愛用してゆくつもりであればワンセットだけ残して全部処分した方がいいと思う

俺は逆にリアフォースはコレクション層の下層に積んである
リアフォースの上に積んでいるキーボードの中には5576シリーズはないよ、念のため

204 :不明なデバイスさん:05/01/15 08:46:05 ID:esQVkUj3
>>193
なんかこのスレ読んでいると、マジェスタッチは組み立て精度というか、品質管理に問題があるみたいだなあ。
マジェスタッチには購入欲をかなりそそられたけど、リアフォにするか。

205 :不明なデバイスさん:05/01/15 08:50:47 ID:goD032U5
>>204
そうなのかな?
俺もマジェ買ったんだけどはずれなかったのは運がよかったってことなんだろうか?


206 :不明なデバイスさん:05/01/15 10:12:03 ID:xAAGyCNd
>>205
気が付かないだけ

207 :不明なデバイスさん:05/01/15 11:56:28 ID:truy/WUi
うーん、俺もそれほど感じないなぁ
店頭で試し打ちして、気に入ってそのままお買い上げしたけど、同じ感じだった。

208 :不明なデバイスさん:05/01/15 11:56:28 ID:goD032U5
>>206
うーん、スペースキーに関しては買う前から調べて知ってたし
ダイヤテックの評判も知ってて買ったからなんだろうけどさ

まあいいや

209 :不明なデバイスさん:05/01/15 11:57:30 ID:goD032U5
あ、スペースキーはきこきこ言わないよ
押し心地が違うってのを知ってたって事ね

210 :不明なデバイスさん:05/01/15 13:06:22 ID:wdzRr7tF
>>203
キーボードの打鍵の官能性を求めるような変態は死ね。
キーボードには実用性以外必要ない。
リアルフォースのようにストレスなくスコスコ打てりゃ、他に何もいらねえんだよ。
ったくよー、ALPS青軸のクリック音がどうとか、
AXキーボードの筐体の頑丈さがどうとか、
SGIのキートップが厚いとか、
こういう事言ってるクソは本当にどうしようもない。
もっと本質を見ろ。

>>204-209
MX5000、1838と打ち比べて見ればよくわかる。
精度は相当違うぞ。
それし、そもそも茶軸+鉄板という組み合わせに問題無きにしも非ず。

211 :不明なデバイスさん:05/01/15 14:40:28 ID:WzhVkZRl
>>202
> キーボードは今まで一年も持たずに潰しまくっていたけど、
> メカニカルに変えてから2年、まったく壊れないな。
メカニカルってキートップの根元折れやすくない?

#A01が重いってカキコしてるヤツ、ホントに使い込んだことあるんかな??

212 :不明なデバイスさん:05/01/15 14:49:57 ID:IAZPUC6I
('A`) <ヒロシです・・・

('A`) <古くて汚れたキーボードを探しています。

('A`) <ヒロシです・・・ヒロシです・・・ヒロシです・・・


213 :不明なデバイスさん:05/01/15 16:41:29 ID:FHk4YHtg
CMI-6D4Y6を今日買ってきたよ。
前使ってたMSのインターネットキーボードよりも打ちやすいね。
なんか指に吸い付くような感触で、予想してたよりも良いね。

214 :不明なデバイスさん:05/01/15 17:20:41 ID:olDbI/MK
>>211
-A01は重いよ。俺は10年ほど毎日使ってたけどね♪
キーの根元を折るような馬鹿力の人にとってはあれでもフェザタッチ
なのかもしれないけどね。

215 :不明なデバイスさん:05/01/15 17:44:28 ID:/w5bOXm7
>>211
今のところメカニカルでそういう事は起きてないな。
起きたとしても他の使わないキーと取り替えればいいと思っているし。
私は打鍵力が弱いからかな?

216 :不明なデバイスさん:05/01/15 22:13:38 ID:xyLK76oY
USB接続可
USBハブ付き(メモリースティック使いたい,USB1.1可)
テンキーレス(コンパクトならうれしい)
変態配列可
メカニカルでも可
安物ではない


このようなわがままに答えてくれるキーボード、ありますか?
おすすめ・定番をご示唆くださいまし。

今はFILCOの剣ってやつを使ってます。。ちょっとタッチが安っぽいかな

217 :不明なデバイスさん:05/01/15 22:24:14 ID:0wZHcq/r
これならばっちりだな。
http://www.kinesis-ergo.com/contoured_usb.htm

218 :不明なデバイスさん:05/01/16 00:28:42 ID:RGvVekcm
>>210
>キーボードの打鍵の官能性を求めるような変態は死ね。
リアルフォースで満足できたらどんなに幸せだったことか・・・。
あれこれキーボードを購入すると、良いところや悪いところがハッキリ見える
ようになってしまい、だんだん喉が渇いてしまいます。
キーボードは単なる道具だけれど、自分にとってはその時、その時の感覚が面白く
一種の楽器みたいな物になってしまいました。
自分は実用的な物よりも面白いという方が重要だと思う。

219 :不明なデバイスさん:05/01/16 00:31:21 ID:isYxTTEd
リアフォ信者は放っておけ

220 :不明なデバイスさん:05/01/16 00:43:01 ID:hWOqiUYU
キーボードの打鍵に官能を感じるのはおそらく生まれつきの素質だろう
そういう感性を指先にもって生まれてしまったということだから仕方がない
同じ感性を持っている人が世の中にいるということを知って、ネットに感謝したよ

221 :不明なデバイスさん:05/01/16 00:53:40 ID:SzOvBufN
('A`) <ヒロシです・・・

('A`) <またリア厨が来ました・・・

('A`) <ホントしつこいです・・・

('A`) <ヒロシです・・・

222 :不明なデバイスさん:05/01/16 00:59:21 ID:Po+vLi3F
そんな大げさなもんじゃないだろう。

エアパッキン潰すのが楽しい人間なんて山ほどいる。
猫の肉球押すのが気持ちいい人間だって山ほどいる。
キーポードのスイッチだけが特殊だなんて、あり得ない。

223 :不明なデバイスさん:05/01/16 01:08:34 ID:hWOqiUYU
自分の知人にはキーボードを集めている人はいないよ
別に特殊だと言っているわけではなくて、同じ感性を持っている人が
いるということはネットが無ければわからなかったってこと

224 :不明なデバイスさん:05/01/16 01:32:01 ID:sFVBgoBI
仕事はリアで我慢するとしても、自宅では良いものを使いたい。

225 :不明なデバイスさん:05/01/16 01:46:12 ID:8Yw5M6Lw
同意だな。
リアはタイピング奴隷の道具でしかないよね。

226 :不明なデバイスさん:05/01/16 01:57:22 ID:A3h21H63
このようにリアフォをけなすことにより、
お手軽にキーボード上級者気分を満喫することが可能となっております

227 :不明なデバイスさん:05/01/16 02:03:25 ID:bxgtirGZ
>>226
その機能をぜひエレコムにも付けてください

228 :不明なデバイスさん:05/01/16 02:58:11 ID:vw1AXryP
>>222
分かりやすいたとえだ。

229 :不明なデバイスさん:05/01/16 04:07:50 ID:UbPjWWRI
うーむ、、、
エアパッキン潰す音のクリック音で、猫の肉球押した時の気持ち良さのタッチ
そして、メカニカルのキーボード… と、妄想してみる。。むー

230 :不明なデバイスさん:05/01/16 04:11:21 ID:S+4Pu/Xf
ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/key/ortek/mck142/mck142.html
大鑑巨砲主義の俺としては、こんなのが気になってしまう
ちょっとしたMSXみたいに見える

メカニカルクリック(アルプス製)とあるが、鍵打感はいかがなものか・・・
御存知の方は御一報くださいな

231 :不明なデバイスさん:05/01/16 04:53:57 ID:hWOqiUYU
>>230
軽い感じのアルプス白軸クリックで、いい感じだと思うよ

232 :不明なデバイスさん:05/01/16 04:54:24 ID:hWOqiUYU
>>230
ちなみに旧白軸だったと思う

233 :不明なデバイスさん:05/01/16 06:08:53 ID:DNZYZwO0

('A`) <ヒロシです・・・

('A`) <キーボードを使っていたら、『うるさい』と言われました。

('A`) <ヒロシです・・・ヒロシです・・・ヒロシです・・・


234 :不明なデバイスさん:05/01/16 08:17:49 ID:JQvFzCbA
オフィスでメカニカル使うな!
電話の横でカチャカチャカチャカチャうるさいっちゅーねん

235 :不明なデバイスさん:05/01/16 10:59:06 ID:6XupD8kf
カチャカチャくらいの打鍵速度の遅いやつで良かったじゃん。
速い人間が打つとインパクトプリンタのようにジャジャジーと音が一繋がりになって
他の人が仕事ができなくなる。

236 :不明なデバイスさん:05/01/16 11:29:32 ID:bxgtirGZ
職場にメカニカル持ち込む奴ってのは間違いなく爆音マフラーの珍走みたいな香具師

237 :不明なデバイスさん:05/01/16 13:56:42 ID:A3h21H63
注意しても「何を神経質な、おかしんちゃうか」と逆切れされるのが落ち

238 :不明なデバイスさん:05/01/16 16:54:07 ID:q7dXesVA
>>230
> 大鑑巨砲主義の俺

股間の豆鉄砲の反動ですか?

239 :不明なデバイスさん:05/01/16 17:32:03 ID:ye3v2DL6
嘗めるなよ!
オレの鉄砲はマシンガン並みに早いぜっ!

240 :不明なデバイスさん:05/01/16 20:20:20 ID:C/3/sc/W
>>239
って、早漏?

241 :不明なデバイスさん:05/01/16 23:13:47 ID:xB/BMtyD
キーボードヲタのみなさん薀蓄あるお話もジョークのセンスも最高ですね。
リアル社会でもさぞや大人気なんでしょうね。

242 :不明なデバイスさん:05/01/16 23:36:52 ID:Q7SJ0Ehj
とりあえずリアルフォース社会では大人気です

243 :不明なデバイスさん:05/01/17 00:19:11 ID:4b9FhBFM
('A`) <ヒロシです・・・

('A`) <隣りのプログラマーは「5576-A01」を使ってるとです・・・

('A`) <隣りのプログラマーは「ヘッドホーン」も使ってるとです・・・

('A`) <ヒロシです・・・



244 :不明なデバイスさん:05/01/17 01:37:52 ID:4F7RVVsm
家じゃバックリングな俺でも、さすがに仕事場で使う気にはなれんな…

245 :不明なデバイスさん:05/01/17 03:33:21 ID:i/s41Jfl
>>216
HHKはどうだい?Lite2ならハブ付だ
タッチは最悪だがな(´▽`)

246 :不明なデバイスさん:05/01/17 09:42:19 ID:FFfab3y3
>>244
うむ。
つーわけで、KB8923系に逃げてる漏れ。
しかし、家のMに慣れてる指には軽すぎる。
タイプ速度は一応上がるが。

247 :不明なデバイスさん:05/01/17 20:44:44 ID:Fcldj2R4
3桁系Thinkpadでキーを脱落させてしまうほどの俺に向いてるキーボードはないですか

248 :不明なデバイスさん:05/01/17 21:11:58 ID:Ll+UDXqm
>>247
この中から気に入った香具師を選べ↓
ttp://vine.web.infoseek.co.jp/keyboard/index.htm

249 :不明なデバイスさん:05/01/17 21:53:40 ID:iJ7thatz
CMI-6D4Y6って電解アルカリイオン水で拭いても大丈夫?

250 :不明なデバイスさん:05/01/17 22:26:49 ID:JITGPuNl
PHいくつですか

251 :不明なデバイスさん:05/01/17 22:43:57 ID:qy9XuTY9
お金がたまったので黒軸買ってきます

252 :不明なデバイスさん:05/01/17 22:49:16 ID:iJ7thatz
>>250
PHは書いてないんですけど、LOASのクリーンウォータCN-229って言う商品です。

253 :不明なデバイスさん:05/01/17 23:37:45 ID:iXVH908V
ワイヤレスって使いやすいのかなぁ

254 :不明なデバイスさん:05/01/17 23:43:24 ID:AXwecnY5
>>253
別に。
机の上がゴチャゴチャしている奴は、ありがたがっているけど、
そうじゃない分にはねえ。。。

255 :不明なデバイスさん:05/01/18 12:20:56 ID:QuGLqgGh
>>253
環境次第でしょ。
折れはオットマンにスタンドつけてキーボード置いてるから、ワイヤレスじゃないとキツい。

256 :不明なデバイスさん:05/01/18 13:37:17 ID:b3EG9K6g
紐無しは便利だけどね。
問題はろくなキーボードがないってことだな。


257 :不明なデバイスさん:05/01/18 14:00:06 ID:RMX+xOQT
PS2を無線化するキットがあれば売れそうね

258 :不明なデバイスさん:05/01/18 15:10:38 ID:0mYY4BPw
>>257
そんなものがあったらここの住人は救われてるだろうがな…

ワイヤレスキーボードはどうですか。3枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095257936/

259 :不明なデバイスさん:05/01/18 16:18:43 ID:xWrVGXM9
PS2を無線化してもキーボード本体に取り付けられた
ケーブルが邪魔だなぁ・・・


260 :不明なデバイスさん:05/01/18 18:40:06 ID:jFXAHV0X
切って短くすりゃあいいやん。

261 :不明なデバイスさん:05/01/18 18:49:12 ID:d0Xyton5
PS2無線化キットを作ったとしても、100台売るのも大変そうだな。

262 :不明なデバイスさん:05/01/18 23:42:31 ID:Bp1gSTIi
カチカチレンジャーってどうなの?触ってみて気になったんだけど
カチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチゥッ!!

263 :不明なデバイスさん:05/01/18 23:52:37 ID:M9PcArgr
帰れよw

264 :不明なデバイスさん:05/01/19 00:02:03 ID:Bp1gSTIi
すいません、今キーボードのサイトを見ていたのです。カチカチはその後遺症です
見ていて「子・・これは!これは私の欲しかった物?!」と思ったのですが

これです ttp://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/topre-realforce89.html

どちらで買えるのでしょうか・・もしかしてもう売っていない?欲しいよう・・

265 :不明なデバイスさん:05/01/19 00:20:27 ID:kInnuhqW
普通に売ってる。カチカチレンジャーとはまるっきり違うタイプだけど。 てかどんなんがいいんだおまいは・・・

266 :不明なデバイスさん:05/01/19 00:28:17 ID:flNeanfm
それがです・・ねぇ、今調べると価格が16000円とか馬鹿みたいな値段で驚いて
白目飛び出そうになったので、中止にしました。

テンキーがないタイプで、エンターの右横に変なキーがない
キーボードはないのでしょうか・・

267 :不明なデバイスさん:05/01/19 00:40:24 ID:47UwszQY
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbpro/
はい

268 :不明なデバイスさん:05/01/19 00:45:15 ID:flNeanfm
・・う・・うう
わたしがこれはちょといやかもの条件の中に、エンターの面積が少ない というのが
あるんです。またの機会に・・ごめんなさい

269 :不明なデバイスさん:05/01/19 00:50:28 ID:47UwszQY
なんだと

270 :不明なデバイスさん:05/01/19 01:13:40 ID:0muwMO+0
なによその顔文字

271 :不明なデバイスさん:05/01/19 01:16:52 ID:nVcGnBcj
(・・う・・)

272 :不明なデバイスさん:05/01/19 01:57:14 ID:flNeanfm
明日、頑張ってみます。
今日はお休みなさい・・

273 :不明なデバイスさん:05/01/19 07:39:03 ID:VJF0Ihxx
XPでドライバがちゃんと日本語キーボードで認識される
日本語キーボードは有りますか?
今まで買ったやつ全部デバイスマネージャだと英語キーボードで認識されとるOTL

274 :不明なデバイスさん:05/01/19 11:28:38 ID:r27ffwRQ
>>273
デバイスマネージャーで入れ替えないと駄目だよ。

275 :不明なデバイスさん:05/01/19 13:13:14 ID:pobGsPGQ
>>268
つ「それのLite2」
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lineup.html
大き目の写真は
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/HHKB-catalog.pdf

276 :不明なデバイスさん:05/01/19 13:38:56 ID:9SCkuP55
MicrosoftのDitital Media Pro Keyboard
のサイズが分かる方いませんか?
探したんですが何処もパッケージのサイズだけで本体の幅などが書いてありませんでした

277 :不明なデバイスさん:05/01/19 13:49:50 ID:qnGmGZHd
>>268
良いか悪いかはおいといて、君の要求を満たし、
且つ安いのはFKB8744-607しかない気がす

278 :不明なデバイスさん:05/01/19 14:19:45 ID:mb3tGYq4
FKB107JBのキータッチとFKB-107J.BIGあるいはFKB-109J.BIGのキータッチは同じでしょうか。
FKB107JBのカシャカシャという感触が非常に気に入って使ってたのですが、
キーの配置がキツキツなため打ち間違いが多くて普通配置で同じ感触のキーボードを探しています。
知ってる人がいましたら教えてください。

279 :不明なデバイスさん:05/01/19 14:28:25 ID:9NeBYdrA
>>278
概ね同じ

280 :不明なデバイスさん:05/01/19 14:33:16 ID:p0F/eDWh
diNovo Cordless Desktopっていうのが最近出てますが
キータッチに関しては柔らかい方ですか?
あとはタッチ音とかうるさかったりしますか?

281 :不明なデバイスさん:05/01/19 16:25:31 ID:flNeanfm
はう・・今日はお店に行けなかった
明日マックの卵ハンバーグで頑張ります!

282 :不明なデバイスさん:05/01/19 18:59:46 ID:Af8j8H4X
ここで質問するのはあれなんだけど、ネオテクのサイトで売っている

283 :不明なデバイスさん:05/01/19 19:04:32 ID:Af8j8H4X
ここで質問するのはあれなんだけど、ネオテクのサイトで売っている
中古品をお店で買うことはできないの?
お店に行っても、店頭に置いてないし・・・・
てか、いつもマスクしてカタカタキーボード打ってるから怖くて声かけられない
もしかして、知るひとぞ知る中古品コーナーとかあるのか?

284 :不明なデバイスさん:05/01/19 19:27:28 ID:r27ffwRQ
>>283
シャイなんだな。
もしかして一人では喫茶店やファミレスにも入れない人?
普通の人だから安心して声をかけなさい。

285 :不明なデバイスさん:05/01/19 20:23:46 ID:uEkwUygU
>>280
こっちで聞けよ

ワイヤレスキーボードはどうですか。3枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095257936/
パンタグラフキーボードのスレ Part.3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1091628296/

286 :不明なデバイスさん:05/01/19 20:38:47 ID:RSUS1tW/
教えてください。
ネオテックで売ってる「スムースエイド」って効果ありますか?
また、そのほかにキーボードに使える潤滑剤でお勧めはないでしょうか?


287 :不明なデバイスさん:05/01/19 20:42:46 ID:/tPJjsMG
なぜミネベアのアレは人気がありますか

288 :不明なデバイスさん:05/01/19 21:03:31 ID:XhT78Bbg
みら、ミネベアってさぁ・・なんいかロシアの美女みたいな響きでしょ

289 :不明なデバイスさん:05/01/19 21:40:16 ID:IsU4ixHk
ネオテックで初めてモノ買ったけれど、メールやる気なさ杉

290 :不明なデバイスさん:05/01/19 21:47:56 ID:/SbiMRGu
>>289
俺もこの間ネオテックで買い物したけど同じ値段なら今度からはShop-Uにしようと思った

291 :不明なデバイスさん:05/01/19 21:51:15 ID:6ZZ0m8Of
ショップUは丁寧でいいね

292 :不明なデバイスさん:05/01/19 21:54:23 ID:XhT78Bbg
ふぇっ ふぇふぇ。
蛍みたいに光るキーボードっはどうなんでしょうか。夜空にきらめく星になりうるでしょうか?
そしてそのタイプ感覚は如何に!!?お願いします

293 :不明なデバイスさん:05/01/19 22:00:45 ID:H/mM90eZ
>>290
むしろ少し高くてもShopUにしようと思う

294 :不明なデバイスさん:05/01/19 22:19:35 ID:eAj6li1/


キーボードマニアさんの皆様へ


>>1のリンク集のリンク先の先に

キーボード画像掲示板
キーボード等の入力デバイスの画像専用です
http://hpcgi3.nifty.com/wahya/imgboard.cgi

こんなのがあったのでドンドンUPしましょう
文字だけのやりとりだけでは寂しいので活用すればこのスレも賑わうと思います


295 :不明なデバイスさん:05/01/19 23:19:21 ID:BN6kI2EO
オウルテックの木製キーボードは
なぜキーが黒なんだろう。
木製とまでは言わないまでも、それなりの色にすればいいのに

296 :不明なデバイスさん:05/01/19 23:38:40 ID:Af8j8H4X
プニー

297 :不明なデバイスさん:05/01/19 23:41:57 ID:aq6IJhyL
メーカー製PCのキーボードがへろへろになったので買い換えようと思ってます。
純正キーボードには電源ボタンがあって、本体の設置場所の関係で
キーボードから電源を入れられないと困るのですが
一般的なキーボードでPCの電源を入れられるようなものってあるのでしょうか?

298 :不明なデバイスさん:05/01/19 23:58:45 ID:kelvTraE
メンブレン方式ピアノキーボード
でないかな。

299 :不明なデバイスさん:05/01/20 00:38:51 ID:QA1udilP
>>284
店員が挨拶もしないのも問題有りだな(w

300 :不明なデバイスさん:05/01/20 00:52:27 ID:aKcnPMQ0
>>232さん
「旧白軸」といった具体的な回答ありがとうございます(つд`)

では、旧白軸と新白軸の違いを見極める旅にでまつ

301 :不明なデバイスさん:05/01/20 01:04:25 ID:1eDVvoYp
>>300
おめでとう!
それをやりだしたら、あなたもALPSスイッチ無間地獄に落ちるわけよ。


302 :不明なデバイスさん:05/01/20 01:27:07 ID:kQLX8dTp
>>300
そして、彼は二度と帰ってこなかった・・・・ナームーチーン

303 :不明なデバイスさん:05/01/20 02:11:52 ID:lWYmdD3d
新白軸ってMCK-86とかに使われてる簡易白軸のことだろ?
違いもなにも打てば1秒で判るよ。
音がガッチャガッチャ耳障りで、押したときも離したときも不快な引っかかり感があるのが新軸。
あんな糞スイッチなんざ触る価値もない。ただのクズだ。

304 :不明なデバイスさん:05/01/20 02:25:02 ID:emxOygAX
シッカリした筐体に据え付けられた簡易白軸を叩いた事のないド素人ハケーソ

305 :不明なデバイスさん:05/01/20 02:27:31 ID:GDPyzSRk
>>286
>ネオテックで売ってる「スムースエイド」って効果ありますか?

個人的に色々メカニカルスイッチに試していますが、かなり効果があると思います。
特にチェリー茶軸はかすれた感じが無くなり良い感じです。ヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノ

306 :不明なデバイスさん:05/01/20 02:42:36 ID:0IeDwYKb
スムースエイドと言えば、あれの原液(1ガロン)購入した方います?
幾らぐらいするんだろう?クレクレスマソ

307 :不明なデバイスさん:05/01/20 04:30:32 ID:ubJgPYFL
FILCOのCherryスイッチ採用モデルって、
何で冗談みたいに底が厚いんだ!?
特にマジェなんて、裏蓋外すといい感じの高さになるのに、
意味もなく8mm以上も底上げしてある!
キートップのシリンドリカルカーブの設計が悪くて、手前側が
しゃくれすぎててキースイッチの軸線と合ってない!

ロジあたりが、MX青軸・ゼロデグリーチルト・ウルトラロープロファイル
なんてモデルだしてくれないかなーーーーー3萬でも買うぞ!

メカニカルで重要なのは鉄板マウントじゃなくて、
PCB基盤とデスク表面との間の共振を抑えこむことが
フィールの向上につながることを理解してホスイ・・・

308 :不明なデバイスさん:05/01/20 10:20:45 ID:uu+O2zjg
>>307
鉄板にこだわらないのなら、普通にチェリー純正でいいのでは?
というか、ロジはキーボードは作っていないから、ロジからでるとしても
チェリー純正とほとんど変わらないものにナリソダガ

309 :不明なデバイスさん:05/01/20 17:34:02 ID:QF00cA8w
PS2のコンパクトキーボードのドライバって
フルサイズキーボードの標準ドライバでいいんですかね

310 :不明なデバイスさん:05/01/20 18:17:00 ID:kNQieoZ5
>>309
お帰りはこちら。

PC初心者
http://pc5.2ch.net/pcqa/

311 :不明なデバイスさん:05/01/20 19:37:30 ID:eEYu4kLY
FKB91JU買ってきた
猫の人がトリップする意味が分かった。とてもタッチがいい

でもチルトスタンドと右3列の配置は終わってる
バックスペースとエンター押すのに意識しないとダメなくらい小さい
機会があったらスイッチだけ別のキーボードに組み込みたい

チルトスタンド改造してる人いたら情報キボン

312 :309:05/01/20 19:56:41 ID:BsP8lJdc
自己解決しますた

313 :286:05/01/20 22:44:31 ID:5msIXM/j
>>305
ありがとうございます!!
早速買いに走ります。

確かに茶軸は擦れ感がありますよね。

当方、IBMのSS84使用ですが、
大型のキーの端を押したときに微妙な引っかかりを感じるのです。
改善されると嬉しいなぁ。


314 :不明なデバイスさん:05/01/20 22:48:04 ID:gx2gEKE0
茶軸の擦れ感って、わざわざ演出されてるんだよね?
スムースエイド塗ったくらいでなくなるもの?

315 :不明なデバイスさん:05/01/20 23:14:27 ID:I79VRuB8
>>314
「茶軸の擦れ感」がタクタイルのことを意味するならなくならない。
もともとその部分はグリスアップしてあるし。

316 :不明なデバイスさん:05/01/20 23:23:06 ID:FCqxapIQ
あの、さ、上で言われていた小さいハキングキーボードとかって、
なんかさ、中身見たら二枚はいっていたんだけどどういう事?

青竹〜 青竹、二本で1000円、二枚で5000円?

317 :不明なデバイスさん:05/01/21 00:03:01 ID:gx2gEKE0
正直、茶軸のタクタイルはどの辺が
評価されているのかよくわからない・・・

318 :不明なデバイスさん:05/01/21 00:17:10 ID:1c16/KJI
パンタグラフ、メカニカルと使ってきて、
結局右Shiftが小さい変態は使いモノにならないと悟って、
なぜかELECOMのTK-UO01MSV(メンブレン)を使っている。

メカニカルのように叩いた感触が楽しいと言ったことは全くないのだけれど、メンブレンによくある押し込んだときの変なぶよぶよした抵抗が少なくて、実は使いやすいキーボードなんじゃないかと思った。安いし。(1980円)

まあ軽くて良いんだけどテンキーがじゃま。リアルフォース買おうかな……

319 :不明なデバイスさん:05/01/21 01:46:33 ID:ebqkjpJY
そうだよな、右シフトが小さい変態日本語キーボードなんかつかってられねぇよな。
やっぱ英語キーボードっしょ

320 :不明なデバイスさん:05/01/21 01:56:26 ID:Hw77/Dhj
たまたま手に入れた5576-A01が好きなんだけど、
バックスプリング方式のキーボードは今Unicompしか作ってないの?
それらは5576-A01のような感じなのだろうか。

321 :不明なデバイスさん:05/01/21 02:09:04 ID:WRXLo6sC
ここ日本において英語キーボードこそ変体配列の極みだけどね

322 :不明なデバイスさん:05/01/21 02:13:21 ID:AHWNWd4R
>>321
いやいや、ちゃんと理由を述べてくださいよ

323 :不明なデバイスさん:05/01/21 02:40:41 ID:GqoLlPIj
316に応えて下さい><

324 :不明なデバイスさん:05/01/21 06:52:54 ID:2o+MmNCG

ん〜、理想のキーボードをストック分も確保した今となってはこのスレも見るべき所はなくなったな
程度の低い話題ばっかりで毎日チェックするのも飽き飽きしてきたわ
やっぱり小学から大学を一つに一緒くたにするのは無理がありすぎるというものだ

私と同じようなこと考えている人多いだろ?
このようなキーボードマニアのための専用スレを分立していいですか?
タイトル案をドンドン書いてくだされ


325 :不明なデバイスさん:05/01/21 07:12:23 ID:WqlLspIA
…多分どちらかが廃れて統合する羽目になるだろう。
どちらが廃れても末路はこのスレと同様…。

326 :不明なデバイスさん:05/01/21 07:59:30 ID:GjHhcMcR
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050122/etc_915gmm.html

遂にマザボからPS/2が消えた・・・
PS/2がなくなるとタッチの良いキーボードが使えなくなって困るんですけど

327 :不明なデバイスさん:05/01/21 08:10:59 ID:BZdc4uUP
>>326
http://www.corega.co.jp/product/list/usb/usbkm.htm

328 :不明なデバイスさん:05/01/21 08:32:18 ID:BURZYazq
>>326
マザーボードにそんなに他の端子付けるならPS/2つけろや

329 :不明なデバイスさん:05/01/21 08:36:38 ID:BURZYazq
と、思ったらPentium M用か

330 :不明なデバイスさん:05/01/21 09:15:32 ID:GjHhcMcR
>327

もちろんいくつか持ってる
しかし入力がおかしかったり反応が遅かったりで使えないよ
コレガ製が一番高いくせに一番駄目だった

http://www.kenban-baka.com/

ここ見ればわかる

331 :不明なデバイスさん:05/01/21 10:04:53 ID:BDwJNj0h
逝かれたメカ・スイッチを交換して、理想のキーボードかぁ。
なんか貧乏たらしく、自己満足の世界が理想なのか、やだやだ。

332 :不明なデバイスさん:05/01/21 10:35:50 ID:WqlLspIA
>>331
世の中自分の求める理想を追いかけると最後は自作に行き着く物は多い。
本棚しかり、ソフトウェアしかり、自転車から楽器に至るまで。
個人でキーボードを一から作り上げるのは難しいので、自分に合ったパーツで互換性のある物を探し出し組み合わせる。
これは理想の追いかけ方としては妥当だろう。

オレは金も暇もないのでやらないけど。

333 :不明なデバイスさん:05/01/21 10:47:27 ID:JKtG18VH
メカスイッチの交換じゃなくて全体が買い換えられればいいんだけどね。
すでに絶版になっていて手に入らないからそうやっているっていうだけの話で。
確かにスイッチがヘタったりして新品の時の快適さはなくなったとはいえ
どうしようもないメンブレンとかよりは何倍もマシだから修理しつつ使っている。
一番長く使っている仕事用のはそろそろ7か8年目かな。

334 :不明なデバイスさん:05/01/21 12:22:36 ID:SHSkklYV
>>324
タイトル案

【痛オタ】至高のキーボードをペダンチックに語れ【隔離用】

335 :不明なデバイスさん:05/01/21 12:42:17 ID:Vn4Q+lk1
このスレで、頭のねじが一本外れたような書き込みをたまに見るけれど
全部同じ人っぽいね


336 :不明なデバイスさん:05/01/21 13:04:33 ID:drqr48BA
>>326
Meを3年使ってた俺的に
Usbしか使えないなんて

あり得ない

337 :不明なデバイスさん:05/01/21 14:02:37 ID:ZAWbjNbb
日本国内でもっとDvorak配列が普及しないかと思っている俺は変わり者?

338 :不明なデバイスさん:05/01/21 14:53:07 ID:Bf8uhwHj
脱初心者キーマスターを目標としている漏れは初めに何を買ったらいいのか教えて頂きたいのですが???

339 :不明なデバイスさん:05/01/21 15:31:15 ID:wsJZVjfL
>>338
一番大事なこと。それは”すまいる”

340 :不明なデバイスさん:05/01/21 17:19:00 ID:Y8G9+hqa
>>338
5576-A01が脱初心者の登竜門らしい。
俺的にはダメダメだったが。
過去レスにも散々ケチがついているがね。

341 :不明なデバイスさん:05/01/21 18:18:30 ID:jzXUtbwR
>>338
ミネベアRT6652TWJP
このスレの一つの評価軸

342 :不明なデバイスさん:05/01/21 18:53:59 ID:w17KB13Z
>>338
私もメンブレン・タイプの実用品としてはNMB RT6652TWJPが優秀だと思うね。
5576-A01は持っているけど、これは決して悪いキーボードではないと思うんだ。
打鍵感やデザイン、造りのよさには非常に魅力がある。
ただ、やはり仕事で常用するとなるとキータッチが重いから、
たまに引っ張り出して愛玩するといった感じかな。
東プレも悪くはないんだが、個人的な感想としてはRT6652TWJPの打鍵感
の方が好きだ。
そのうちRT6855TW CYPRESSあたりも買おうかなと思っている。



343 :不明なデバイスさん:05/01/21 20:26:29 ID:Y8G9+hqa
>>342
キーボードは長く常用してこそ存在意義もとい真の価値があるのです。

言い換えれば常用出来ないキーボードはキータッチによらず残念ながら高く評価できない。
5576-A01やらはその点でかなり常用に難があるといわざるを得ない。
ModelM(SpaceSaver系も含む)はA01より多少はマシといった感じで
これもまた長時間軽快に入力というにはかけ離れている。

ごく短時間の入力においてさらにキーの重さに耐えうる体力を持った男に限定すれば
確かに悪くない(一応俺も該当する)けどな。

344 :不明なデバイスさん:05/01/21 20:39:31 ID:JKtG18VH
やっぱりバックリングスプリングは
人によって全く受け付け具合が違うっていうのが大きいよ。
ガションガションって感じに打つのは確かに気持ちが良い。
でも好きな人にはたまらないけど、
女性とか長時間大量に打つ人の場合にはちょっときつい物がありそう。
私も仕事柄けっこう多く打つ方なので、持ってはいるけど長時間バックリングはつらい。
今はALPS消音白軸とCHERRY茶軸。

345 :不明なデバイスさん:05/01/21 20:51:29 ID:Y8G9+hqa
なんかさ、鍵人とかkeybowなどでマンセーされまくった弊害だと思う>バックリングスプリングの過大評価&値段高騰の原因
これらのサイトではべた褒めするだけで問題やら弱点・欠点か書かないからな

346 :不明なデバイスさん:05/01/21 21:08:15 ID:w17KB13Z
>>343
実用品として常用を考えれば確かにそういった評価になるのかな。
ただ、5576-A01でもメールを書くくらいなら大丈夫なわけで。
キーパンチャーにはとてもお薦めできないけれど。
キーボードは気分転換でよく交換しているんだが、
つい最近A01→91U→RT6656TWとつなぎ換えてみて、
NMBメンブレンの使いやすさを再認識したところ。
CHERRYも忘れていたな。
MX5000のパームレストがないようなやつがあればいいんだけど。
あとはALPSもいいのが見つかればよいと思う。




347 :不明なデバイスさん:05/01/21 21:21:41 ID:GjHhcMcR
んなの他のサイト見ればバックリングが重い事くらい書いてある
俺ずっと使ってるけど全然重く感じない
それよりもしっかり押せた感が伝わって来て最高だって
最近のガキには重いんだろうが
昔はこれより重いキーボードばかりだった
タクタイルフィールも無くてやたらばねが強くて
完全なメカニカルだとバキンバキン大変だった
その点バックリングはちょうど良い

まあ2ヶ月くらい使ってみろって
評価されてる理由がわかるから
俺にはリアルフォースなんかの微妙なタッチは合わんし
キーがグラグラしててカチャカチャ音が出るだけのメカニカルはアホらしいし
ラバードームは論外だ
まあノンクリックリニアなら夜中に打っても静かなのは良いと思うけどな
真夜中に彼女が寝てる側でガシガシ打てんしな

348 :不明なデバイスさん:05/01/21 21:54:50 ID:Mx04i1MW
バックリングでもそこそこ軽いのはありますぜ
俺の使ってるTrackpointUKeyboardは長時間でも十分使える
つかmodelMにしても、こなれてきた頃のタッチが評価されてるんだと思うが

349 :不明なデバイスさん:05/01/21 23:07:06 ID:RxH68I3J
5576-002や5576-A01のつくりの良さというのには感心する。
プラ筐体の上部と下部のかみ合わせ、パチンと狂いも無く小気味よくはまる。

これだけのものは、もう出ないだろう。
十余年前の仕事を超えることは、できそうにもない。


350 :不明なデバイスさん:05/01/21 23:32:48 ID:mSmHDNSk
A01を常用している俺はおかしいのか・・・?
文章打ちまくってるけど重いなんて感じたことは無い・・・

351 :不明なデバイスさん:05/01/21 23:40:28 ID:qp4x94DM
まあ、バックリングスプリング系をけなすのに御執心のおかしなのが
ずっとここにはいるんだよ。
欠点はキーが重いことと、うるさいことだと。
つくりの剛毅さや、タッチの良さは評価の対象外なんだと。

キーが重いと感じるかどうかは手の力が強いかどうかで全然違うのだが
標準的な男子の力なら常用できないということはない>バックリング

352 :不明なデバイスさん:05/01/21 23:43:09 ID:A5DtKdda
常用できないということはないってのは、オススメはしないてこと?

353 :不明なデバイスさん:05/01/21 23:50:17 ID:mSmHDNSk
ところで、A01の中のバネの代わりがどこかにないものか・・・

354 :不明なデバイスさん:05/01/21 23:50:40 ID:hmfP5UPx
少なくとも素人(失敗せず済ませようと考えている人)には危険な物件。
ハマレば病み付きになるし、駄目ならそれこそゴミになる。
理想を求めいろんな種類を試す(キーボードマニア)の場合は絶対にぶち当たるキーボード。

355 :不明なデバイスさん:05/01/21 23:55:58 ID:lEypiaGS
まあ入力リズムの問題もあるんじゃないのかな
リズムが合わないキーボードだと軽い重い関係なく疲れる
一つ一つしっかり入力するのが好みの人はバックリングに合うと思う
タイピング大会じゃあるまいし、何も高速入力できりゃいいってもんでもないだろ

356 :不明なデバイスさん:05/01/22 00:02:04 ID:w17KB13Z
>>354
この間ぶちあたったら怪我したよ。

357 :不明なデバイスさん:05/01/22 00:03:06 ID:PmUq/7Es
キーよりも配列の美しさを求めた結果
109JP→104us→101us→HHK

358 :不明なデバイスさん:05/01/22 00:34:30 ID:Flw7oPeV
実のところマイクロソフトの安物(2000円以下)キーボードさえ、
かなり打ちやすいと思う。

個人的にあのサイズは欠点だが、長所だと思う人もいると思う。

以前の安いメンブレンは疲れやすいだけだったような気がするが、
最近は実用性という点で安物メンブレンは充分な性能があると思う。

……でもHHKLite2のタッチは我慢できない。

359 :不明なデバイスさん:05/01/22 00:52:28 ID:BOaI41rZ
んの!買おうと思っていたけどハキングキボドlite2のタッチって
駄目なのですか?

360 :不明なデバイスさん:05/01/22 01:00:59 ID:H+jmOUs7
ダメだよ。値段にして他の一般キーボードだと1500円相当ぐらいだとおもう

361 :不明なデバイスさん:05/01/22 01:02:57 ID:inZpqVeJ
配列目当てじゃないなら止めといた方が…
まああのタッチがいいって言う人も居るから、触ってみそ

362 :不明なデバイスさん:05/01/22 01:08:05 ID:ELta8Ge6
>>359
やめとけ、やめとけ。
配列も使いづらいし。

363 :不明なデバイスさん:05/01/22 01:12:31 ID:H+jmOUs7
慣れる気がないなら本気でやめたほうがいいとおもう

まぁ慣れればすべてホームポジションで操作できて快適ではあるが、その労力は…
俺はゲーム感覚的にたのしみながら慣れていったけどね。

あと日本語Lite2は小指Fnが出来ないので不快度高し

364 :不明なデバイスさん:05/01/22 01:24:31 ID:E6B6HLaA
個人的な認識としては、
Pro使ってる人が、慣れた配列のまま他所で使う時用
もしくはPro購入前に実際に使ってみて配列チェックしたい人用 等 と思っている。
だからこその強気の価格であって、
じゃなきゃ、今頃投売りされていてもおかしくない気がしないでもない。
拘りの品だから、意見が分かれるのは仕方のないところだね。

365 :不明なデバイスさん:05/01/22 01:28:02 ID:eAFovmF3
テンプレにも載ってるRT6652TWJPってのはNECの純正PCを買ったときについてくる
キーボードと同じものなんでしょうか?

366 :不明なデバイスさん:05/01/22 01:35:31 ID:ELta8Ge6
>>365
今のNECにRT6652TWJP相当のやつはついてこないよ。

367 :不明なデバイスさん:05/01/22 02:08:56 ID:J/B1pPZz
>>366
http://121ware.com/product/pc/200409/valuestar/vstz/strongpoint/index04.html
最近のValuestar、主に水冷マシンに付いてきている黒いミニキーボード触ってみろ。↑
キーボード売り場じゃ置いてないからパソコン売り場でな。

とんでもなく打ちやすいから。マジで。
リアルフォースもミネベア、Solidtekよりも遙かに打ちやすい。NECの底力を感じたよ。
HOME/END/ページUP/DOWNがFnキー同時押しだったか、その点気に入らなかったけど。
パソコン付属のキーボードなら間違いなくトップ。
・・・もしかしてこれがマジェスタッチだったりする?

368 :不明なデバイスさん:05/01/22 02:12:49 ID:cRsnoOVT
すみませんが、RT6855TWとRT6656TWの違いを教えてください。


369 :不明なデバイスさん:05/01/22 02:54:46 ID:GJ9ZjCS+
HHKL2は糞だぞ
耐久性低すぎ
2ヶ月で左Ctrlが引っかかるようになってそれ以来使ってない
コンパクトだし配列は好きだから良いと思うんだが
基本がまるで駄目
HHK Proはかなり良いがカーソル無いのが致命的
俺はCtrlを頻繁に使うんでAの横に無いと駄目
しかしダイヤモンドキーは身に着いてないし
カーソル移動は小指で押すことに慣れてるから
そこだけが残念な点

何故HHK L2の配列でProのスイッチを採用した製品を出さないのか小一時間・・・

370 :不明なデバイスさん:05/01/22 03:04:09 ID:H+jmOUs7
HHKのコンセプトに外れるからだろ、

HHKのコンセプトに合わない人は使わんほうがいい
いってみりゃProにカーソルなんかつけるのなんていってみれば本末転倒

371 :不明なデバイスさん:05/01/22 04:26:10 ID:utB3Mw6l
>>367
コレ、保守部品扱いで買えるかな。ほすぃ

372 :不明なデバイスさん:05/01/22 05:03:01 ID:1+tpJhZO
TypeMatrixのEZ-Reachに慣れ親しむことが出来た猛者はいますか?

373 :不明なデバイスさん:05/01/22 09:23:00 ID:1fuHkeH5
某キーボードサイトより

http://www.clickykeyboards.com/index.cfm/fa/pages.main/pageID/2

These keyboards have a particular underground popularity among the Japanese elite collectors/buyers.

へえ、日本のエリートなコレクター・バイヤーですか。
さらに上の方で晒されている鍵人のサイトにリンクまでされている。

ま、今となってはModelMで価値があるのはここにある100枚のうちたった一枚だがな。
それも常用ではなく所有欲を満たすためにすぎんがな。

374 :不明なデバイスさん:05/01/22 09:51:39 ID:y+SVcJdM
RT6600系って過大評価されすぎていないか?
ボコボコしたタッチはキモイの一言。
とても新品4000円の代物とは思えない。
造りは良さそうだし、打ちやすいのかもしれんが、
俺なら富士通高見沢の方が良いよな。
全く好みの問題ではあるのだが。

375 :不明なデバイスさん:05/01/22 10:10:43 ID:gM1QNf5A
>>373

update: November 11, 2004: Lot of 100 keyboards has been sold to three lucky buyers from Southern US.

アメリカ南部の3人のバイヤー?
それぞれ33/33/34個ずつ分割して売ったということなのか?

376 :不明なデバイスさん:05/01/22 11:08:12 ID:t/r6lsKf
東プレ以外でも純粋なテンキーレスつくってほすぃ
テンキーなくても、変態コンパクト配列じゃ欲しくねぇよ

377 :不明なデバイスさん:05/01/22 11:27:39 ID:PsxavT+/
>>376
残念だが、市場が求めていないらしい。

378 :不明なデバイスさん:05/01/22 13:15:43 ID:iaThHBvf
>>367
ミネベアかミツミ、あるいはアルプス製かと思う。
少なくともNEC内製じゃないが・・・
とはいえ、NECのほうで発注する際に少しコストがかかっても
良いものを、と注文をつけたことは考えられるね。
やるじゃん、NEC

379 :不明なデバイスさん:05/01/22 14:06:20 ID:NR9IhLYZ
最近HHK L2を買いました。先にこのスレ見つけてればよかったと思いました。
私もうにくさーのはしくれですけど、なんで世間であんなに高評価なのかわからない。
アドバンテージはデザインだけのような。なのにあの値段。
タッチの酷さは我慢しても、ガチャガチャうるさいのに耐えきれず、
すぐに別のキーボード買いました。

いままで使ってきた中では、エプソンダイレクトのマシンについてきたキーボードが、
タッチ、大きさ、静音性ともに最高でした。いまでも愛用していますが、
残念ながら、キーボード単体では売ってないんですよね。
個人的には、ホントにいいキーボードだと思うのですが。

380 :不明なデバイスさん:05/01/22 14:12:45 ID:gM1QNf5A
>>379
大いにスレ違いです

>>3を見て適切なスレに旅立ってください
旅先で率直に感想を語っておいで

381 :不明なデバイスさん:05/01/22 15:54:25 ID:JITJ4H2l
>>380
総合スレというスレタイがみえないのかね君は

382 :不明なデバイスさん:05/01/22 16:13:58 ID:XmhefokD
一部は除くが、何でキーボードって親指の負荷が軽いんだ?
小指なんか使うくらいなら、親指をスペースバー以外にも使えるような配置にして欲しいものだが。

383 :不明なデバイスさん:05/01/22 16:14:32 ID:XmhefokD
しまった、ageちまった。

384 :不明なデバイスさん:05/01/22 16:18:13 ID:mgINi5Ks
昔の名作キーボードを懐かしむスレを立てたので、こちらも
よろしくおながいします。

キーボードの名品を懐かしむスレ
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1106375897/

385 :不明なデバイスさん:05/01/22 16:53:48 ID:JITJ4H2l
>>382
だから最近そういうキーボードがちらほら出てきたのでは?
キネシスとかタイプマトリクスとか。
親指シフトやイージーイレースとかは前からあったけど。

386 :不明なデバイスさん:05/01/22 16:54:20 ID:PsxavT+/
>>382
そこで親指シフトですよ

387 :不明なデバイスさん:05/01/22 17:33:12 ID:NR9IhLYZ
私は「無変換」と「変換」もシフトにしてます。使わないキーなので。
だからシフト四つ。小指も楽だし、すごく気に入ってます。

388 :不明なデバイスさん:05/01/22 17:44:36 ID:vDEvbdho
>>382
確かに。101キーボードとかの長いスペースバーもいいと思うし、実際ずっと使ってた
けど、数年前にスペースバーを二分割して左の方をBackSpaseにしたErase-Ease
とか言う機構を搭載したエルゴタイプのキーボードを入手して、その便利さに感動してしまった。

それ以来Kinesisやら親指シフトを経て、今は109キーボードのスペース周辺に
BackSpaseとかいろいろ割り当てて使ってる。109キーボードってごちゃごちゃしてると
言われるけど、親指担当キーが多いのはむしろメリットだと最近思うようになった。

389 :不明なデバイスさん:05/01/22 22:03:47 ID:LmzELFiN
そういやぁ、
昔々、Askeyboardの手前のキーにCtrlとShift割り当てて親指で使ってたなぁ。

390 :不明なデバイスさん:05/01/22 23:07:12 ID:wYxCsdJW
なんかわけのわからない、生産国もメーカーも書いていない変なキーボード買ったんだけど、
鉛でも入っているかと言うくらい重い、でも今まで使っていた1000円のと比べると
打鍵感がすごく気持ちいい、へんなの。

こういうことってあるんですか?

391 :不明なデバイスさん:05/01/23 00:38:24 ID:c3GnmQKy
>>390
そんなあなたにはDELLのAT 101やバックリングスプリングがお勧めでしょう

392 :不明なデバイスさん:05/01/23 05:45:49 ID:rKoq4koC
>>390

>>294のあぷろだに画像を貼ってくれたら分かる人が教えてくれるよ
キーボードの裏表両方の画像あれば分かると思う

393 :不明なデバイスさん:05/01/23 06:28:50 ID:ebnbFTld
チェリー茶軸使ってるんだけど、特定のキー(T)だけ
2連続で入力される(必ずではない)んだが、これって不良なのかね?
スイッチの特性と打鍵の癖なのか、不良なのか分からない

394 :不明なデバイスさん:05/01/23 07:08:17 ID:rKoq4koC
>>393
ちゃたりんぐと云ってよくある不良の一つ。
FILCO製?

395 :不明なデバイスさん:05/01/23 08:06:00 ID:ebnbFTld
>394
FILCOです

396 :不明なデバイスさん:05/01/23 11:48:24 ID:NXBtO93x
>>395
修理に出した方がいいよ。
しかしCHERRYって思っていたよりも耐久性はよくないのかな。
それともやっぱり使い方?
私のもこの前茶軸のエンターキーが死んでしまった。
しょうがないのでスイッチをスクロールロックのキーと入れ替えて使っている。
黒軸でないからやっぱり耐久性が悪いとかあるのかな。

397 :不明なデバイスさん:05/01/23 17:31:23 ID:yvSP6t7g
オシロスコープのキーボード
Agilent, E2610A
http://www.home.agilent.com/USeng/nav/-11531.536879427/pd.html

398 :不明なデバイスさん:05/01/23 17:56:16 ID:XjjBjnrf
btc5100ぽい感じ

399 :不明なデバイスさん:05/01/23 18:22:21 ID:KN9SC5S9
海外から輸入するといくらくらいになるんだろね

400 :不明なデバイスさん:05/01/24 00:29:01 ID:5HmTrsF9
黒軸だけどチャタでたよ
フィルコが悪いような気もしてくる

401 :不明なデバイスさん:05/01/24 00:59:25 ID:06eviNP9
俺も黒軸でチャタリングでた・・・
初期不良で交換してもらおうと思ってたところ、
派手にジュースをこぼして、交換不能にw

しょうがないので、接点復活剤ぶっかけたら直りました。


402 :不明なデバイスさん:05/01/24 01:09:38 ID:n4Opcmw/
茶軸もFILCOのは焦げ茶だし、何か違う感じがする

403 :不明なデバイスさん:05/01/24 01:45:58 ID:bWLDj16g
ALPSに見習って、『簡易茶軸』とでも命名するか?(w

404 :不明なデバイスさん:05/01/24 02:09:11 ID:TsRfeRua
Logicool iK37SE最強age

405 :不明なデバイスさん:05/01/24 03:30:32 ID:P0SAnXSO
このスレのえらい人だと、

メカニカル
タクタイル
テンキーレス

なキーボードっていくつくらい紹介できますか?
よろしくお願いします

406 :不明なデバイスさん:05/01/24 03:42:27 ID:HTcyh69I
>>405
CHERRY MX5000終了

407 :不明なデバイスさん:05/01/24 05:00:13 ID:TsRfeRua
【Logicool】Keyboardを語ろう【Logitec】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1106402781/l50


408 :不明なデバイスさん:05/01/24 05:45:27 ID:1j+egONZ
ビンテージキーボードが高く売れる時代は終わったろう
後生大事に抱えていると、誰も買い手がつかないがらくたになるぞ
今のうちに売り抜けたほうが勝ちかな

409 :不明なデバイスさん:05/01/24 09:24:54 ID:5atvUzNG
うちのFKB-91JUでもチャタリング出た、EnterだったのでNUMキーとスイッチ
交換して使ってるよ。
もう一つFKB-91JUもってるけどそちらは問題なし。

410 :不明なデバイスさん:05/01/24 11:35:22 ID:nFZpqNSX
101でそれなりに使えるusbキーボードってどのくらいあるの?
84も可

ざっと探したけど、IBMのウルトラナビつきくらいしかいいのがないんだよな
あきらめてps2/usb変換すべきなのか・・・
それか104に移行したほうが幸せなのか・・・

hhk系統は他が使いにくくなるからできれば使いなくない

現在はCypress(101)とSS84を使用してるが、ノートに外付けで使うのにusb接続のが欲しい
東プレがASCII配列のラインアップを充実させてくれるとうれしいのだが

411 :不明なデバイスさん:05/01/24 13:48:59 ID:egtmDdNm
>>408
売るために買っているわけじゃない。
がらくたに「我楽多」(変換しても出てこなかった^^;)を当てた
のは誰だか知らないが、まさにそのとおりで、自己満足で持ってる
だけだから。

412 :不明なデバイスさん:05/01/24 17:56:06 ID:qpRpEADF
>>408
それは違うな。
やふおくの転売厨から買うのを止めてebayへ直接買いに逝くマニアが増えている。
ebayの相場があほらしいくらい上がっている。


413 :不明なデバイスさん:05/01/24 18:15:05 ID:n4Opcmw/
>>411
そうですよね、私もその通りです
せっかく手に入れた物を売るなんて考えられません。

414 :不明なデバイスさん:05/01/24 18:39:34 ID:IR/bdLXa
Logitechのキーボード
PC起動時に常にFロックonの状態だったら最強だと思うのに・・・
つーか、余分なファンクションキーいらね

415 :不明なデバイスさん:05/01/24 18:49:20 ID:Bqm5c4Q1
ところで皆はパームレストって使ってる?

416 :不明なデバイスさん:05/01/24 18:50:10 ID:fCbHjEwW
膳膳

417 :不明なデバイスさん:05/01/24 18:58:37 ID:LMPfajpP
>>415
ためしに買ったけど邪魔なんで、うちゃった


418 :不明なデバイスさん:05/01/24 20:12:36 ID:KJbQKfDD
Justyのキーボードのカタログみたいなのあるところ
教えてほしいんですが、知ってる方いますか?

419 :不明なデバイスさん:05/01/24 21:26:35 ID:HTcyh69I
潰れた会社なんぞ知らん!

420 :不明なデバイスさん:05/01/24 22:39:45 ID:V8VHKUfm
>>415
時々タオルを添える程度に。

421 :不明なデバイスさん:05/01/25 00:27:32 ID:EaWRIisl
これ打ち心地とかどうでしょう?
ALPSスイッチのって随分触ってないんですっかり忘れました。
・・・英語版があったらいいのに。


422 :421:05/01/25 00:28:27 ID:EaWRIisl
・・・肝心の製品名入れ忘れました。シグマのCBMK90BKです。

http://www.sigma-apo.co.jp/products/peripheral/fkeybord/CBMK90BK.html


423 :不明なデバイスさん:05/01/25 00:32:08 ID:Ojf1nOfi
また荒れそうなサイトをw

424 :不明なデバイスさん:05/01/25 02:14:23 ID:t998wd7U
ビンテージキーボードが高く売れる時代は終わったろう
後生大事に抱えていると、誰も買い手がつかないがらくたになるぞ
今のうちに売り抜けたほうが勝ちかな

確かにおれもそう思う。おれにとってはガラクタだが、おそらくまだ値のつきそうな
ものをたくさん抱えているので、次々ヤフオクに出すのでよろしく!


425 :不明なデバイスさん:05/01/25 02:24:56 ID:AnZ6OSzx
昨日ジャンパラでFILCOのメカニカルキーボードが10円で売ってました。
買って使ってみたけどちょっと汚れてるだけで拭けば取れる程度だったし不具合もありませんでした。
それはおいておいてお勧めのキーボードはありませんか?このFILCOのキーボードは良いんですが、
ちょっと音がうるさすぎるし厚さがあるので薄くて音が静かで3ボタン以上同時押ししできるもの
オススメのものありませんか?正直キーボードの情報などあんまりないので困ってます。よろしくお願いします。

426 :不明なデバイスさん:05/01/25 02:52:32 ID:PBNTyVQN
>正直キーボードの情報などあんまりないので困ってます。
>正直キーボードの情報などあんまりないので困ってます。
>正直キーボードの情報などあんまりないので困ってます。

キーボードスレいくつもあるんだから読もうぜ

427 :不明なデバイスさん:05/01/25 09:59:22 ID:1onniQhX
>>426
正直、2ch の情報量はスゴイよな。
大半は落書きレベルだが、メーカーの宣伝や公式サイトの発信情報
では得られない貴重なウンチクやユーザー側の率直な感想が聞けたり、
タイムリーに解決策を教えてもらえたりすることもある。
そして、PCの前に居ながらにして、顔も知らない相手とスレのテーマに
ついて意見を交わし合うことができる。
もし、インターネットと 2ch が無かったらどこまでオタク的知見を獲得
しえたかと想像してみると感慨(?)に近きものすら覚えてしまう。
(-。-)y-~~~~

428 :不明なデバイスさん:05/01/25 10:14:47 ID:RQuTIS64
インターネットと2chによる不特定多数の情報交換により、オタク予備軍のオタク化が進み
市場規模の拡大が図られた
中途半端な価値しかない市場は、淘汰されている。

429 :不明なデバイスさん:05/01/25 10:35:36 ID:/Z8R9odH
>>427
うん、禿道。
ネットにそれぞれのジャンルごとのコミュニティというのは確かに存在するのだけど、
ここまで雑多な内容がひとつのサイトに集約されているっていうことはすごく便利。
情報が分散せずに集中されるので、真贋判定とかもしやすいですしね。
専門家レベルから初心者までが集うっていう性質もすごくいい。
でも、最近は警察とか政治、企業が介入してきているのが危惧といえば危惧なんだけど。
ライブドアとか…。
営利目的になっても構わないから、独立中立性を保って欲しい。
どんなに危険な発言さえも削除されないような、自由な空間が維持されて欲しい。
特にマスコミとかが当てにならないこの国では2chってけっこう重要な物だと思うんだが。
ひろゆき氏にはなんとしてでも自主自存を貫いて欲しい物だ。
って、こんなところで言っていてもしょうがないのでメールするとしますか。

430 :425:05/01/25 12:10:02 ID:bPoFKAD0
ところで俺へのオススメのキーボードは?

431 :不明なデバイスさん:05/01/25 12:19:44 ID:GgbmnzqU
>>430
これで決まり。
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/psr-3000/index.html

432 :不明なデバイスさん:05/01/25 12:27:36 ID:1onniQhX
>>374
>残念だが、市場が求めていないらしい。

やっぱりそう ?
確かにメーカー製 PC の付属キーボードはフルキーかもしくはコンパクト
ではあってもテンキー付きだったりするが・・・
市場にテンキーレスの商品が少ないのは、>>44=48、>>165 さんのように
テンキーが無いと困る人の方が圧倒的多数派だからなのだろうか ?
マーケットでの実需は

フルキー > テンキー付きコンパクト >>> 変態コンパクト >>>
正当派配列のテンキーレス >>> エルゴノミック >>> Kinesis >>>
>>> 越えられない壁 >>> 理想のキーボード

ということ ?
私は、正当派テンキーレスが欲しいのだが・・・(´・ω・`)ショボーン

433 :不明なデバイスさん:05/01/25 12:33:36 ID:B5FjRBfy
>>431
それいいけど、ちょっと高くないか?
PC本体買えちゃうじゃん。

434 :不明なデバイスさん:05/01/25 12:37:59 ID:AzRUvDo5
1.リアルフォースを買う
2.フルキーをぶった切る。


435 :不明なデバイスさん:05/01/25 12:45:24 ID:EjH8SuBS
>>432
そもそもPCユーザーの割合からみれば、キーボード単体を買い求める客層が少ない。
ここでくだまいてる連中なんざ圧倒的少数派だという認識が薄いから

「オレが欲しいモノをメーカーはわかってくれないよっ!!」

とスレの中でループしてるんだよ。
ここにいると標準的テンキーレス出せばヒットするような錯覚がするが市場は甘くない。


口を開けて待ってるだけなら自分で飛んでけ
メンブレンなら簡単にテンキーレス改造できることは既知だろ

436 :425:05/01/25 12:57:15 ID:bPoFKAD0
あえて>>431はスルー
>>434氏リアルフォースってどんな感じですか?何でも静電容量無接点方式って言う方式みたいなんですが
メカニカルとどう違うのですが?メカニカルみたいにカチカチ落としませんか?
あとメカニカル戦隊って言うのはどうですか?
質問ばっかりですいませんがよろしくお願いします。

437 :不明なデバイスさん:05/01/25 13:15:21 ID:yk//MH4V
>>435
と、東プレ社員が自社のマーケティングミスを隠すために必死になっております。

438 :不明なデバイスさん:05/01/25 13:33:54 ID:1onniQhX
>>435
うーん、、、お仕着せのキーボードでは満足できなくて、わざわざ
買い求めるからにはよりよい物を、コンパクトタイプなら標準から
かけ離れていない配列の物を、という需要は有りそうな気が・・・

テンキーは使わないから、そのスペースを削って、マウスを近くで
操作できるというメリットを獲得したいという人よりもテンキーが
必要という人の方が多いのかな、やっぱし ?
正当派テンキーレスならそういうメリットが有るということに気付
いていない人がまだまだ多いから ?
それとも省スペース性が中途半端だから ?
実際、リアフォ 89・91 よりも 106 の方が売れてるのか ?
比率にしてどのくらい ?

439 :不明なデバイスさん:05/01/25 13:46:32 ID:jdF3alZA
昔はテンキーが無駄に高かったけど、
最近はテンキーも、テンキー電卓も安いし、
昔よりはテンキーレスも需要増えてると思うよ。

一応、貼っとく
【すっきり】テンキーレス【省スペース】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062421577/

440 :不明なデバイスさん:05/01/25 13:56:55 ID:bPoFKAD0
コンパクトでもテンキーが付いてるとエクセルとかやるのに便利ですよ。
俺はコンパクトでメカニカルでテンキー付いてるFILCO使ってるんですがメカニカルなもんで
周りから苦情がきます。何かオススメのキーボードありませんか?

441 :不明なデバイスさん:05/01/25 13:59:49 ID:Xh4bVDX1
ゲームやってるとテンキー必須だな。
ファンクションとテンキーとそれぞれバインドで使う。

442 :不明なデバイスさん:05/01/25 14:19:45 ID:1ab0j5Z5
>>437
レスの内容が全然かみ合ってないぞ。

443 :不明なデバイスさん:05/01/25 14:45:46 ID:1onniQhX
IBM SpaceSaver II は NumLock で「J」より右側のキーを数字キー
として使えるんだけどなぁ。ミネベア製にしてはタッチがイマイチ。
スムースエイドを試してはみたものの、結局新しく出た黒色の
RT6652 に乗り換え。


444 :不明なデバイスさん:05/01/25 15:59:36 ID:nuzrP/Lc
ゲームやるならテンキーは左にあった方がいいな

445 :不明なデバイスさん:05/01/25 16:12:32 ID:pBylTyFU
そういや、ゲームをやるのに PS/2 コンパクトキーボード + USB 電卓パッドでやろうとして、
設定がうまくいかなくて討ち死にしたことがあるな。

>>438
もともとあの手のテンキーレスって、コンシューマ向けに作られたものじゃなくて
あのサイズならラックマウントに収まるしメンテ用ならテンキーなんぞいらんって理由で作られたものだと理解してるんだが。
IBM はそうだし富士通もたぶんそう。




446 :不明なデバイスさん:05/01/25 16:35:21 ID:1onniQhX
配列が多少変態的であっても、IBM の Wireless Navigator Pro
Keyboard みたいなカコイイキーボードなら欲しいな。
http://vine.web.infoseek.co.jp/keyboard/24p0375.htm

テンキー・機能キーとエンターキー近辺との間に若干隙間があるし
配列をよく見ると、Del キーがシフトの下にあるというのは案外
使いやすいかもしれない。
このようないかすデザインで日本語版、キータッチが極上のもの
が出れば HHK、リアフォもまっ青か ? 欲しいYO〜


447 :不明なデバイスさん:05/01/25 19:04:45 ID:AzRUvDo5
今使ってる、LaVieRXと同じ配列のコンパクトで
メカニカルなら即買いなんだけどな。
それでワイヤレス&PS2なら、なおよし。


448 :不明なデバイスさん:05/01/25 19:09:34 ID:ln0QY7a9
正直世界の大多数は「キーボードなんてどうでもいい」「パソコンの一部であって『交換できる』という認識がない」のどっちかなんだろうな…。

449 :不明なデバイスさん:05/01/25 20:14:54 ID:YLXbl/Fp
マニアックな趣味ならなんだってそんなもんだ

450 :不明なデバイスさん:05/01/25 20:29:00 ID:yetM8zhe
このマジェスタッチのEnterとスペースキーの重さ(+押したときのキコキコ音)は、
キーはずしてオイル塗ったりすることで解決できるんでしょうか・・・?

初の単体キーボード購入なので、
勝手が分からない・・・(´Д⊂ヽ

451 :不明なデバイスさん:05/01/25 20:30:30 ID:p2ITI+vr
>>436
>リアルフォースってどんな感じですか?
もし、リアルフォースを触れる店が近くにあれば自分で触ってみるといいでしょう、
さすがにあなたの好みまではわからないので
リアルフォースの構造は
ttp://www.topre.co.jp/products/electric/keybord/index.html
ノンクリックなので音はしません、よくスコスコした感じと言われます
>あとメカニカル戦隊って言うのはどうですか?
打鍵感には人そろぞれ好みがあるので、一概にダメとはいえません(このスレ
では議論するのすら問題外のキーボードですが)
上でも言ったように、自分でお店に行って叩いてみて納得して買ってください

452 :不明なデバイスさん:05/01/25 20:31:04 ID:ti+3ls/M
PS/2とUSBでそれぞれキーボード接続して、2つを使い分けることってできます?
マウスの場合、2つ接続すると両方とも使えますがキーボードはどうなんでしょう?

453 :不明なデバイスさん:05/01/25 20:31:09 ID:ysY3epGx
>>450
解決しますよ。
スライドする部分に粘性の高いグリスを塗ってやると良いです。

454 :不明なデバイスさん:05/01/25 20:34:30 ID:InzTBRWr
ShopUの投売りキートップリムーバー使えねぇ・・・
エンターキー抜けねぇ

455 :不明なデバイスさん:05/01/25 20:42:25 ID:p2ITI+vr
「知」の便利フォーム術読んだ人いる?

456 :不明なデバイスさん:05/01/25 21:19:44 ID:j505gKqd
http://www.kakaku.com/akiba/hayamimi/05/01/hayamimi20050106_FKB7412.htm
富士通の3万円キーボード「FKB7412」って、どうなんでしょう?
さっぱり噂を聞かないんですが……。

457 :不明なデバイスさん:05/01/25 21:25:52 ID:zAGr58KP
>>456
この前クレバリーで触ってきたけど、キータッチはいたって普通。
安っぽさは無かったけど、これといった特徴が無い印象でした。
サーバラックをよくいじるシステムエンジニア向け鴨。

458 :425:05/01/25 21:32:21 ID:18UGWeoF
>>451氏ありがとうございます。
リアルフォースですが日本橋に触らせてくれる店はありませんのです。

459 :不明なデバイスさん:05/01/25 21:42:08 ID:wX58dsH/
>>458
Twotopで触れたと思う

460 :不明なデバイスさん:05/01/25 22:42:27 ID:acBCnVlS
メカニカルと言うと「重いじゃん(重量が)
実際に打たせると「重いし硬い
テンキーレスだと「ボタン多いほうがいいよ
PS2接続がいい「USBのほうが早いっしょw(速度のことらしい)
3000円以上だと「高いって。何でキーボードに金かけんの?バカ?

これが一般的な反応。

461 :不明なデバイスさん:05/01/25 22:59:53 ID:RdrwNOGP
はぐあぁああ

これの実物を見て色が綺麗+安かっただったので気になっているのですが
ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?ic=44492

実際どうなのでしょうか、このスレの方ならきっと知っていると思うのです

462 :不明なデバイスさん:05/01/25 23:03:44 ID:jfuN+IZ9
 なんかもうキーボードなんてマイクロソフトのBasic Keybordで良いんじゃないかと思い始めてしまった。
 タッチは何か昔のFKB8720みたいなぽこぽこした感じで打ちやすいし、なんと言っても安いし……

 理想のキーボードを探し疲れてしまったのかもしれない。

463 :不明なデバイスさん:05/01/25 23:25:57 ID:B5FjRBfy
>>461
ttp://www.esky.jp/takabontetsu/chicony3920.htm
ここでは絶賛してるね。
デザイン的にはIBMのキーボードの109版といったところで
オーソドックスだ。
安いし、今度試しに買ってみようかな。

464 :不明なデバイスさん:05/01/26 00:10:34 ID:DbHgsJaF
マジェスタッチが出てから一ヶ月以上経ちましたが、黒い方の
表面のトップコート処理加工部の質感って、ずっと使っていても
変化はありませんか?
白を買おうか黒を買おうか迷っています。

465 :不明なデバイスさん:05/01/26 00:28:38 ID:l2uvCijW
所詮FILCOだぞw

466 :不明なデバイスさん:05/01/26 00:29:24 ID:OCbAIPN4
オレ的にFILCOは安物買いの銭失いだと思う。

467 :不明なデバイスさん:05/01/26 00:48:16 ID:4rPwDMIC
>>461
最近のNEC製ビジネスPCに標準添付してるキーボード。
IBMのプリファードよりもタッチは軽め。
かなり万人受けするキーボード。
これが2000円しないなら、多くの人にお勧め出来る。
マニアは酷評する予感。
RT6600系より良いタッチかも。

良くも悪くも特徴のないメンブレン。 <一般人には重要なポイントか

468 :不明なデバイスさん:05/01/26 00:48:34 ID:JVICDYCZ
>>427
情報量多いと思うならおばちゃんの井戸端会議を情報量が多いというのと一緒だよ。
情報もGoogleで引っかかるプレスリリース情報くらいだし、
裏が取れていないものも多く情報といえるか疑わしい物しかない。
ちょっとオタク入った奴と××ネタで一杯引っかけたい。
そのくらいだよ。

469 :不明なデバイスさん:05/01/26 00:57:33 ID:ORxGoTSU
某キーボードサイト Clinicさんところで
Cherry G80-1800茶軸スイッチ版復活?だって。
ほんとにそうだったら1枚欲しいなぁ。

470 :不明なデバイスさん:05/01/26 01:07:11 ID:gnwp880p
茶軸なのは良いのだけど、Winキー付きですか。
すごく窮屈そうだね。

471 :不明なデバイスさん:05/01/26 01:42:17 ID:wfVDaHxA
マジェスタッチ買ったけど、なかなか(・∀・)イイネ!!
スコスコって感じで軽いし。
これでもう少し音が静かだったらなぁ・・・。

472 :不明なデバイスさん:05/01/26 01:48:45 ID:DbHgsJaF
マジェスタッチのEnterキーとかSpaceキーって
引き抜き器具で取れる?

473 :不明なデバイスさん:05/01/26 02:07:53 ID:PMXQJipz
>>453
ありがとうございます。早速購入してやってみようと思います。

で、>>472氏と同じ疑問にぶちあたりました。
裏面のネジをはずして開くのでしょうか?
それともこのまま引っこ抜いてしまっていいのでしょうか・・・。
手で少しひっこぬこうとしたのですが、器具を買おうかと思案してます。

474 :432:05/01/26 02:26:40 ID:KuxwMr4w
>>435
>メンブレンなら簡単にテンキーレス改造できることは既知だろ
既知だったんでつか?
ウーム。。。では、ACK-230 でも買ってきて改造してみよっか。
この値段なら失敗しても財布へのダメージはたいしたことないし。

475 :不明なデバイスさん:05/01/26 09:01:16 ID:dc9/ICum
>>435
基盤のサイズによる。
切断した後に基盤を納める場所が無いこともアル。
筐体をちゃんと切断するのもかなり大変よ。
見た目がどうでもイイなら別だけど(w

476 :不明なデバイスさん:05/01/26 09:04:07 ID:YX3VIrMO
FILCOって配列に慣れちゃえば良い部類のキーボードだと思うけど、FILCO叩いてる奴は何が気に入らないんだ?

477 :155:05/01/26 11:00:07 ID:T1IXwoeB
G84-4100PTMUS以外にも、SEJIN SPR-8695PS-UBを持っていますが、
このキーボードの情報って少ないんですけど、皆さん的には
どういう評価でしょうか?個人的にはG84-4100PTMUSよりは打ちやすい
と思うのですが、何気に他の人の評価も気になりまして。 

478 :不明なデバイスさん:05/01/26 11:09:20 ID:q64Zogzl
>>476
それは多分ノーマル配列になれてしまっている人間だからではないでしょうか。
20代とかの若い世代ならまだいいんでしょうけど、
40代とか50代の人間には配列が変わってしまうとかなりつらいと思う。
私は30代半ばなのですが、それでもけっこうFILCO配列に慣れようとするのは相当つらい。
仕事で毎日のように大量の文章を打っていることもあって、
少しでも効率が落ちるっていうことが苦しいのです。
そういう人間もいることをご理解ください。

>>474
Googleとかで検索してみるとけっこうヒットしますよ。
キーボードをバラしてから筐体部分のテンキー部分をのこぎりで切って、
メンブレンシートのテンキー部分はは絶縁を施した上で内側に折り込むって感じです。
私もやったことがありますが、けっこう簡単で効果は絶大でした。
ただ、筐体を切ることによって足のバランスが悪くなるので、
その位置だしには苦労しましたけどね。
ただ、評価の高い鉄板の入っているキーボードの場合には相当苦労すると思われますが。

479 :不明なデバイスさん:05/01/26 11:13:10 ID:b5k6B4Cp
MSの普通のキーボードについても語れるスレってどこにありますか?
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/dig_media_pro.asp
これに興味あるんですが

480 :475:05/01/26 12:45:07 ID:dc9/ICum
>>478
>評価の高い鉄板の入っているキーボードの場合には相当苦労
筐体をちゃんと切断する事に比べたらたいしたことないカモ-。
見た目関係ないし。だたし疲れる...(x_x;

筐体の接合部はパテ処理で研磨のみなの?
自分でやったら色が合わないし...orz
やっぱり塗装しなきゃダメ?

481 :不明なデバイスさん:05/01/26 12:54:02 ID:N7+ubIhA
俺の同僚は、机の上が狭いから、とコンパクトキーボードを使っている。
そんな人は多いだろうし、それはそれでいい。

いいんだが、その前にマウスをトラックボールに変えた方が良いと思うのは俺だけか?
フルサイズ+トラックボールなら、コンパクト+マウス+マウス移動スペースと余り変わらないと思う。
キーボードに慣れるより、トラックボールに慣れる方が、圧倒的に楽だと思うんだが。

482 :不明なデバイスさん:05/01/26 13:21:47 ID:4H5Xx1a1
マウスの移動距離なんて、画面の端から端動かしても
マウス1個分も動かさないぞ
ホームポジションに手を置くと
マウスがめっさ離れるやろ
それで、テンキーが邪魔だと思ってる。
ブラインドタッチできないんじゃ、不便にも思わんかもしれんがな。


483 :不明なデバイスさん:05/01/26 13:40:35 ID:Txvcf/h5
>>481-482
職場の狭い机でフルサイズ+左手でマウスでした。
右利きだけど全然問題なく使える。

で、最近左手トラックボールにしてみた。すげー楽。
テンキーは右手で打ちたいからこれが快適。

本当に省スペースなのはテンキーレスでトラックポイントだけどまだまだ選択肢が少ないしね…

484 :不明なデバイスさん:05/01/26 14:02:29 ID:KuxwMr4w
タッチパッド付きの日本語キーボードが有れば、と思うのに
何故か出てないのな。残念なことだが。
こんな感じ ↓
http://www.solidyear.com/2004NEWKB.htm



485 :不明なデバイスさん:05/01/26 14:11:49 ID:KuxwMr4w
>>478
後半部分: なるほろ アドバイス THX !
前半部分: いやー、FILCO の配列自体が人間工学的に
根本的に糞だからだよ。
ブラインドタッチできる人でも BackSpace の左にあるキー
2、3個を誤打しやすいのと同様、ホームポジションから遠い
のと可動性に欠ける小指だと(適度な空間のある)標準の
キー配列に比べて誤打しやすいのは当然。

486 :不明なデバイスさん:05/01/26 15:30:04 ID:YX3VIrMO
レス頂いた方ありがとうございます。
配列の変化に対応できる人間か、普通の配列なキーボードならなら、FILCOは良いと言う事ですかね?
私は手が小さくて、大き目のキーボードだと疲れてしまう為、FILCOの詰まった配列を好んで使っていたのですが、過去スレを読んでいたら結構叩かれていたので聞いてみた次第です。

487 :不明なデバイスさん:05/01/26 15:30:16 ID:Txvcf/h5
>>484
それならSANTENDO MINI という名で出回っているが。
http://aopen.jp/products/hid/kb/santendo-mini.html
ACK-230系と製造元が同じみたいだが、ややストロークは短め。
打鍵感他はShopUのレビュー通り。
http://www.vshopu.com/souldout/ACK-540UB/index.html

配列は極めて変態。
スライダがいまいちなのか小ピッチキーは振れる。※つまり最下段は全て。

USB変換接続・標準ドライバでしか試していないがタッチパッドは良好。
スクロール不可だが右上タップで右クリックになるのは珍しい?
ドライバ導入で多機能になるらしいのでレビューサイトをググってくれ。

タッチパッド内蔵型ではIBM USBトラベルがよく出来ているかもしれない。
トラックポイントとIBMの看板が無ければもっと高く評価されたかもね。

488 :不明なデバイスさん:05/01/26 15:47:41 ID:KhGGo/qY
>>487
トラナビはSpaceSaver派から小言をいわれ
それ以外からはスルーされ
ちとかわいそうだね。まああの値段だと仕方ないか?

オイラはVAIOの折りたたみカバー兼パームレストに
タッチパッドついてるやつがちょっとだけ羨ましい。
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/vaio/acc/feat.cfm?PD=18787&KM=VGP-WKB1

106/109全盛期だったらパクリの外付けがサードパーティから
出たかもしれないが、変態キーボード全盛の今じゃ無理だろなあ。

489 :不明なデバイスさん:05/01/26 16:47:51 ID:KuxwMr4w
>>487
おっと、IBM の USB キーボード ウルトラナビ付のことをすっかり失念してた。
ノートパソコンみたいなキータッチは好みじゃなかったのと、テンキー付きだったので、
万札はたく気になれずスルーしてたっけ。
SANTENDO MINI はネットでどっかで見かけた記憶があったのだが、レスのおかげ
で型番が分かった。THX
>>488
( ̄[] ̄;)おお〜っ!! 折りたたみキーボードカバーにタッチパッドを搭載てのが斬新 !

490 :不明なデバイスさん:05/01/26 17:04:04 ID:CwjZi6xE
オクで5576-A01を落札して半年になる。キータッチは重く感じない。
跳ねるように指を操作するから非常に快適だったりする。ぐにぐにしないし。
ぐにぐに嫌いで跳ねるように指を動かす人にはいいのかもね。このK/B。

んで、このまえ地元の自作ショップでリアルフォース触ったんだけど、これもいいねぇ。ぐにぐにしない。
欲を言えば少し軽すぎることと、キートップの指のあたる面積が微妙に小さく感じたことか。
予備に買うにはちと高かった(\17,700)。これなら新古の5576-A01を落札したほうがいいかなーと。

昔予備に買ったパンタグラフは全然合わない。ブラインドタッチが全然出来ない。入力ミス多発。
こんな俺はノートPCなんて絶対に使えない。ある意味重症だ。

新品でスカッと打鍵できるK/Bで安いのがあればいいと思う。

以上チラシの裏ですた。

491 :不明なデバイスさん:05/01/26 17:07:01 ID:bMMAx/SG
IBMのUSBキーボード・ウルトラナビ付はトラックポイントが付いてるから
存在価値があるんだろ?
ウルトラナビ(タッチパッド)は、おまけ。
あと、テンキー付きとテンキーなしが有りまつ。
キータッチに関しては (ThinkPadと同じ構造なはずだが) あまり良くない。
1マソ圓以上出して飼う価値は無いと漏れは思う。

492 :不明なデバイスさん:05/01/26 17:14:46 ID:sd9iLK+K
>>490

A01のメカニズムは、勃起した男根をぺこっとへし折るような感触で生理的に体が受け付けない
男に恨みを持った女が憂さ晴らしにガンガンへし折りまくる精神医療向けだな

キートップの刻印も詰め込んだような刻印で美しくない
さらに、フォントが無駄に太くにじみ感を催す

筐体の剛性・造り・黄ばみにくい点だけが評価できる常用からかけ離れたキーボードだ

493 :不明なデバイスさん:05/01/26 17:35:42 ID:CwjZi6xE
すげぇ下品・・・

494 :不明なデバイスさん:05/01/26 17:40:55 ID:pVvwoJ1B
私、残酷ですわよ!(シャキーン

495 :不明なデバイスさん:05/01/26 17:48:06 ID:+aFbHfqz
>>461
それ今日ドスパラに注文してみたよ。
NMBのメンブレンとどう違うか比べてみるよ。
ttp://www.chicony.com.tw/products/Input%20Device/kb.asp?diff=1
ここのKB-3923なんかの型番違いなんだろうね。

496 :不明なデバイスさん:05/01/26 18:56:52 ID:CZ4b9Oeo
ttp://www.dos.co.jp/item/C229.html
ここでこのキーボードを買ったんですが、なぜか動きません。
どなたか同じのを使っている方いましたら、アドバイスなどお願いします。

状況は〜付属のドライバをインストールしたのですが、
接続しても動きません(涙)
PCで接続は認識してると思うんですが。。。
情報足りなければもうちょっと説明したいと思いますので。。。

宜しくお願いします。スレ違いでしたらごめんなさい。



497 :不明なデバイスさん:05/01/26 19:02:22 ID:DwYKEHT0
>>496
ワイヤレスって言うのがよく分からないけど、全く認識しないっていうことなら壊れているんじゃないの?
とりあえず買ったショップに連絡するのが一番の早道だと思います。

498 :不明なデバイスさん:05/01/26 19:38:21 ID:o2bMZFlS
>>496
ワイヤレスってことは、ID登録とかしてないんじゃないの?
受信部とキーボード、マウスに「この受信部にはこのキーボード、マウス」っていう作業しなくちゃ
動かないものもあるぞ。

物によるが、スイッチ切り替えてチャンネル合わせたり、登録用のボタンを受信部とキーボード・マウスで同時に押したり。

まさか、電池の入れ忘れとか充電不足ってオチがあったりしないよな?

499 :469:05/01/26 19:51:34 ID:CZ4b9Oeo
早速のレスありがとうございます。
ID登録ですか〜さがしてやってみます。
なんか説明の英語の部分が多くて四苦八苦しております。

商品の説明に初心者には向きませんとは書いてあったのですが、
一人で出来ると思ってた自分があさはかでした。。。(涙)
電池に関しては大丈夫です。
がんばってやってみます!!

500 :496:05/01/26 19:53:01 ID:CZ4b9Oeo
↑番号間違えました。。orz

501 :不明なデバイスさん:05/01/26 20:33:09 ID:0Ekvoz8p
持ってないのでなんとも言えないけれど、
とりあえず、再起動してみるとか、
付属ソフトの設定でポート指定とか、周波数やID指定が無いかとか。
本体に切り替えスイッチがないかとか。

502 :不明なデバイスさん:05/01/26 20:46:07 ID:pVvwoJ1B
お、おおう、DOSV2000円の良いぞこれ。
値段も値段だしもう一枚買う気にさせてくれる

503 :不明なデバイスさん:05/01/26 21:27:05 ID:N03XPwpB
>>496
電脳○○ストアの出品だね。
ここは、ホントのところ良いのか悪いのか、よくわからないな。
俺は買ったことないけど、別板では有名な叩きスレもあったし。


504 :不明なデバイスさん:05/01/26 22:48:46 ID:U3nCH8h5
>>490
おれも5576-A01を持っているけど、タッチはやはりマンセーされるだけのことは
あると思う。キーがそんなに重いとも思わないし。
キーボードが好きなら一つは手に入れてもいいんじゃないかな。

505 :不明なデバイスさん:05/01/26 23:23:16 ID:ghnkE5do
秋葉原でIBMのKB-9930の新品を1000円でゲット。
1000円だし、十分満足です。

506 :不明なデバイスさん:05/01/27 00:08:00 ID:RLx2OR4/
Chiconyのキーボードは叩き売られる運命にあるのか?

507 :不明なデバイスさん:05/01/27 00:19:37 ID:SsVDQbTC
Chicony 3920W注文したけど、IBMの5576-B05にそっくりだな。

508 :不明なデバイスさん:05/01/27 00:21:12 ID:j7W4IObu
安くてこのタッチなら、十分アリだと思う

509 :不明なデバイスさん:05/01/27 00:33:10 ID:aXxHwjnj
ジャンパラでFILCOのメカニカルキーボード隼を10円でゲット。
家に帰って早速きれいにして使ってみたけど接触不良以外は問題なし。
接触不良も簡単に治って今まで使っていた1000円の安物と交換してウマー

510 :467:05/01/27 00:48:48 ID:RLx2OR4/
>>507
そっくりっていうか、中の人は基本的に同じだ。

511 :不明なデバイスさん:05/01/27 01:01:01 ID:MdiWRLHZ
3920は鉄板無しの廉価版

512 :不明なデバイスさん:05/01/27 02:31:16 ID:HdpBoJYn
マジェスタッチ買いに行ったんですが、手前側の高さがイヤで断念しました。
ようやくようやくまともな配列のキーボードが出たと感動してたのにガッカリです。
なんだかなー。



513 :不明なデバイスさん:05/01/27 02:58:59 ID:PyQUMV4y
>>512
チルトスタンドとパームレストを使えばいいじゃん。

514 :不明なデバイスさん:05/01/27 07:08:51 ID:n9o7m4nw
>>マジェ
手前のゴム足取って、まんなかの丸い出っぱり切り取れば3mm低くなる。
滑るようなら薄いゴムシート貼れば完璧。

515 :485:05/01/27 08:29:02 ID:nM+jcv+e
たのみこむにて
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=47329
「カーソルキー・機能キーを左に配置したテンキーレスキーボード」
を提案したので、よろしこ〜 <(_"_)>ペコッ

イメージとしては ↓ のテンキー部分をカットしたもの
http://www.vshopu.com/f_DFK-901LFII/index.html

自然な姿勢で右手でマウス・トラックボールをキーボードの近くで、
左手でカーソル移動操作等ができるようになります。

516 :不明なデバイスさん:05/01/27 10:26:25 ID:EFJ0k2C0
>>515
レフティっていうキーボードがすでにあるジャマイカ。

517 :不明なデバイスさん:05/01/27 10:28:03 ID:EFJ0k2C0
途中で投稿してしまった。

で、テンキーレスじゃなくても
マウス操作とかを邪魔するっていうわけじゃないんだから、
左側にテンキーがある分には問題がないんじゃない?
レフティでテンキーレスを求める意味がよく分からない。

518 :不明なデバイスさん:05/01/27 10:32:04 ID:nM+jcv+e
>>517
操作性の良いコンパクトタイプが欲しいの

519 :不明なデバイスさん:05/01/27 10:59:36 ID:usI6TvSn
どうせなら、テンキー脱着式ってのはどうだ?
右にも左にも付けられて、不要なら外すことも可能とか。

テンキーレス+テンキーボードで良いって気もするがな。

520 :427、485:05/01/27 11:20:38 ID:nM+jcv+e
そうですね。テンキーが無いと困ると言う人も多数いるようですし、左利きの人の
要望に対応できるから、左右どちらにも配置できるテンキーは有った方がいいかも。

テンキー単体の商品で電卓としても使えるものが結構出てますが、キータッチが・・・

521 :427、485:05/01/27 11:37:08 ID:nM+jcv+e
>>519
キーボードとテンキーの間にマウス/トラックボールを置くという使い方もできるね。

522 :不明なデバイスさん:05/01/27 12:08:35 ID:0bi+Zevy
http://www.logicool.co.jp/lang/images/0/5606.jpg

523 :不明なデバイスさん:05/01/27 13:04:58 ID:NVaFAiFQ
>>522
それはいい線いってたんだけど、
戦略失敗だよなー
PS2にも対応してて、まっとうなマウスが付属なら買ってた。


524 :不明なデバイスさん:05/01/27 13:42:23 ID:nM+jcv+e
>>523
マウスいらね
トラックボール使ってるから

525 :不明なデバイスさん:05/01/27 13:47:41 ID:nM+jcv+e
それに高杉

526 :不明なデバイスさん:05/01/27 13:48:05 ID:TtQRz6Cw
まあ、接続形式の好き嫌いは別として
何故に真っ当なマウスでないと?

527 :不明なデバイスさん:05/01/27 13:57:24 ID:aXxHwjnj
操作性が良くて音がうるさくなくてコンパクト(テンキー不要)なキーボードのオススメはありませんか?
通販で購入しかできないので困りきってます。お金は何とかしますので御願します。

528 :不明なデバイスさん:05/01/27 14:15:35 ID:EFJ0k2C0
>>527
音がしないって事になるとリアルフォースのテンキーレスモデルかな。
そりゃ底付きの音はしますけど、信頼性と操作性はかなり上級レベル。
だいたい16000円くらいと高めだけど、
何せ信頼性がものすごく高くて壊れにくいので、長く使うつもりなら安い物かもよ。

529 :不明なデバイスさん:05/01/27 14:33:05 ID:DfqiN8Ct
そういえば、キートップスイッチ一体型ラバートップメンブレンの音のなさにビビった。
打鍵感最悪だけど

530 :不明なデバイスさん:05/01/27 15:23:59 ID:0bi+Zevy
マウス使わなきゃ良いじゃん

531 :不明なデバイスさん:05/01/27 16:29:45 ID:5clmYnE4
>>488
最近のVAIO付属のキーボードって趣向凝らしてて面白いと思う。



532 :不明なデバイスさん:05/01/27 18:03:03 ID:/Q39i2A3
ACK-230か240のテンキーレスモデルが欲しい
出たら2枚は確実に買うのに
微妙にブラックモデルも出たり動きがあるから
可能性は無いわけじゃないと思うけど
低いかなあやっぱり

安い 重い(重量が) タッチ良し 音はするけど静かと理想的
リアルフォース行く前に試してみる価値あるよ
個人的にはリアルフォースより好みのタッチ
貶す訳じゃないがリアルフォースは
ちょっとキーが軽過ぎて好みからは外れる部類

533 :不明なデバイスさん:05/01/27 18:32:21 ID:NVaFAiFQ
確かに軽いな。
慣れないうちは、指置いただけで押してた。


534 :不明なデバイスさん:05/01/27 19:19:59 ID:ZcXf5sj8
ACK-230、評判良いねえ〜。

NMBに代わってメンブレンのスタンダードに
認定されそうなくらいに良い?


535 :不明なデバイスさん:05/01/27 19:32:55 ID:KshTaN0r
ステップスカルプチャードじゃないから上段、下段のキーが激しく指が逃げるし
ストロークが浅いのもいまいち。

値段のわりにはいいキーボードだけどどうも基本が抑えれてない感じ

536 :不明なデバイスさん:05/01/27 19:37:56 ID:hfx5C0UH
まぁ2000円だからな
NMBのと比べるのは酷だろう

537 :不明なデバイスさん:05/01/27 19:46:29 ID:nj1P+Srv
>>534
ペラペラの華奢な作りが改善されればねぇ…
同じくカーブが無いRT235系と比べてお好みでどうぞ。

Chicony 3920W ドスパラアキバ店で\1,300でしたよ
・ラベルが一切無い
・筐体のはめ込みが固くて基盤の確認できず
・レーザー印字で109A

打鍵感他はこっちを参考。同等品っぽい。
http://www.vshopu.com/souldout/nbkb3920/index.html
新品でこの価格帯ならMS製品を選ぶな…

538 :不明なデバイスさん:05/01/27 20:58:50 ID:/0CvXLAD
値段が高ければ良い物 ってのは錯覚かも知れないな。
安くても良い物はある

539 :不明なデバイスさん:05/01/27 21:11:52 ID:bHXK35d2
>>537
英語版のKB3923はどっかに売ってませんかねぇ?
鉄板入りの8923でもいいけど・・。
3923のほうがエンターキーとバックスペースキー
の打鍵感が「パキッ!」って感じでいいんですよね。

540 :不明なデバイスさん:05/01/27 21:19:42 ID:aXxHwjnj
HHKってゲーマーには不向き?

541 :不明なデバイスさん:05/01/27 21:21:00 ID:/0CvXLAD
MMOには激しく向かない、Fキーと数字が一緒なのは致命的

542 :不明なデバイスさん:05/01/27 23:19:44 ID:aXxHwjnj
じゃあちょっと高くなるけどマジェスタッチは?

543 :不明なデバイスさん:05/01/27 23:46:30 ID:/0CvXLAD
持ってないので他の人に任せた

544 :不明なデバイスさん:05/01/28 00:10:19 ID:ecnLlCYJ
>>542
FPS(CS)で、時々Aが入りっぱなしになる。
多分、複数キー同時押しが原因だと思うんだけどね。
激しく撃ち合ってるときにこれが出ると、非常にアレでむかつきます。
個人的に致命的なポイントだと思う。
Shift+WASDで移動しながら数字キーが反応するキーボードが思いの外少なくて鬱。
我が家にも沢山キーボードがあるけど、IBM(Chicony)製以外は駄目っぽい。
なので、マジェスタッチは昨日、発狂して窓から投g(ry あqwせdrftgyふじこlp;

っていうか、スレ違いが激しいので、別スレに誘導
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1097940226/

545 :不明なデバイスさん:05/01/28 01:31:50 ID:5OntMrQK
>>542
チェリースイッチは他にメインキーボードを持っていて
たまに感触を楽しむコレクター的な人が使うものかと
チャタリング報告が多数あるしどうやら耐久性も悪いらしい。

546 :不明なデバイスさん:05/01/28 01:34:35 ID:h0DXgFGn
東プレからブラック無印のキーボードが19.800円で出たらしいな
24.800円で買った奴は・・・w

547 :不明なデバイスさん:05/01/28 01:35:05 ID:8u3aa1VM
それはたぶんFilcoのせいだ…

548 :不明なデバイスさん:05/01/28 01:43:36 ID:5OntMrQK
いや、立て付けがいかに悪くてもチャタリングとスイッチ耐久力はかわらないっしょ。
Filco用に低品質スイッチ供給しているんならいざ知らず。

549 :542:05/01/28 02:21:15 ID:kJQMjQPX
まあゲームをするのに理想的なキーボードという事で。
津波に俺がやっているゲームはMMORPGというものです。

550 :545:05/01/28 02:24:40 ID:ecnLlCYJ
>>542
それを先に言え。
お前はZboardでも使ってろ。

551 :不明なデバイスさん:05/01/28 12:39:21 ID:EbvPiTkC
>>455
>「知」の便利フォーム術読んだ人いる?
なんじゃらほい???とぐぐってみたら、ShopU の店長さんの著書だったのね。
チョトびっくり

552 :不明なデバイスさん:05/01/28 16:00:34 ID:A6FX7MkM
Chicony 3920Wが届いたので打ってみた。
悪くはないのだが、同じメンブレンでゴム椀なら、
やはりNMBの6000番台の方が打ちやすいかな。
もっとも、人によって好みが違うので一概には言えない。


553 :542:05/01/28 16:40:34 ID:kJQMjQPX
>>550おぉ!!そのキーボードも候補だったんですが通常の使用の際はかなり不便だと思う。
やはりゲームをするにはゲームの操作性を妥協するか通常の使用を妥協するかしかないのか諸君!!
それでいいのか!!否!!


554 :不明なデバイスさん:05/01/28 17:51:50 ID:pPm+QtM5
>>553
………。
>544さんも書いてるが、とりあえずこっちのスレで聞いた方が早いと思うぞ。
【マウス】 入力装置ForGamer 【キーボード】その3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1097940226/

555 :不明なデバイスさん:05/01/28 21:13:20 ID:9BR/Yb2H
このスレ見たりしていろいろとキーボードを
使ってきたけど、NMBのRT235シリーズが自分に
一番なじんだ。

投げ売りがあったので、今新品を5枚ストックしてる。

556 :不明なデバイスさん:05/01/28 21:39:39 ID:7KHijReh
>>555
それはいいものだ。
ただフラットな扁平足なのが致命的な欠点だ。
これがRT6652TWJPのようだったらよかったのに実に残念無念。

557 :不明なデバイスさん:05/01/28 21:57:22 ID:1ytw14Dg
ステップスカルプチャーとかいうやつか、
アレって非常に重要だよな、アレが無くても良いとかいう555の存在が俺には信じられない。
タッチがどんなに良くてもアレだけはかなわん

558 :不明なデバイスさん:05/01/28 21:59:05 ID:uEi7fL5+
チェリーに浮気したがへたり早いし重さと雑音に耐えかねて結局は東プレに落ち着いた
耐久性と言いチャタレスの構造と言いスイッチのあるべき姿の究極だなこれは。
スイッチユニットにして1個単位で売り出せばいいのに
市場に静電容量のキーボードが増えないのが残念でならない

559 :不明なデバイスさん:05/01/28 22:08:18 ID:osFZsdaC
>>558
静電容量無接点方式のスイッチユニット…。
いくらするんだ?

560 :不明なデバイスさん:05/01/28 22:47:12 ID:AoP2JN6A
>>558
チェリーのなにに浮気したの?
俺の青軸は1日8時間、2年くらい使ってるけど、全然ヘタらないよ。
メカニカルスイッチでこの耐久性はかなりすごいと思う。
まぁ、ModelMとかにはかなわないのかもしれないけどね。

561 :不明なデバイスさん:05/01/28 23:09:39 ID:PX35lKXx
誰かIBM 5170使ってる香具師いないの?
漏れは常用しているのだが

562 :不明なデバイスさん:05/01/28 23:12:38 ID:KZOrjgAU
>>561
漢!!

563 :不明なデバイスさん:05/01/28 23:53:17 ID:cg7tHHDw
5576-003に日本酒こぼした orz

564 :不明なデバイスさん:05/01/28 23:55:27 ID:1gSGcvxJ
>>559
無接点だとプリント基板もあわせて用意しないと
意味無い気がするのは俺だけ?

565 :不明なデバイスさん:05/01/28 23:56:20 ID:Z/yJRAP5
だから、あれほど(ry

566 :不明なデバイスさん:05/01/28 23:59:35 ID:7KHijReh
>>561
持っているけど配列の問題で常用していない

567 :不明なデバイスさん:05/01/29 00:04:09 ID:pgU1IFa6
お酒に浸すことで合成が出き、打鍵音が良くなると聞いております。
ヒントは居酒屋のオジサンの一言でした。

568 :不明なデバイスさん:05/01/29 08:07:32 ID:l8nBbidn
>>560
ネオテックで売っている3000シリーズの青軸?
>>560さんはあんまり底打ちしないタイプですか?

569 :555:05/01/29 10:44:09 ID:8ciXgwHK
>>556 557

私もRT6652TWJPを使って、ステップスカルチャーの
良さはわかりましたけど、6652はキーが重すぎました。

ステップスカルチャーの有無については、慣れれば
問題ないですよ。
キーボードの足を起こして斜め状態で使ってますけど、
今は全く問題なしです。

ただ、556さんが書かれてるように、RT235系統で
ステップスカルチャーがつけば即購入すると思います。

570 :不明なデバイスさん:05/01/29 10:58:26 ID:NiB8lj2G
>>568
560です。
そうです、ネオで売ってるG80-3000です。
底打ちはけっこうしますけど、まだ全然ヘタってないです。

571 :不明なデバイスさん:05/01/29 13:55:50 ID:/Jg5ing1
マジェスキーボードってどう?

572 : :05/01/29 14:15:18 ID:XUskJJZq
沖電気のミニキーボードこわれた。
醤油こぼしたのが原因なんだけど。
1万以上したのに。ショボーン。
とりあえず、速攻でなにか買ってこなくちゃいけんのよ。
なにかおすすめある?
ノート使いなんでミニがいいんだけど、でも
キータッチがいい奴。おせーて。

573 :不明なデバイスさん:05/01/29 14:22:10 ID:l8nBbidn
>>572

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%E2%A5%E2&auccat=23352&alocale=0jp&acc=jp

574 : :05/01/29 14:35:19 ID:XUskJJZq
>573 電池代かかるからいや。

575 :不明なデバイスさん:05/01/29 14:39:50 ID:9uuADoxZ
>>572
醤油だとメンブレンの金属部分が腐食するからなあ。
速攻で分解してメンブレンシートを洗浄したら直ったかもしれないけど。
今後のこと考えると、やはりキーボードの周辺で飲食しない方がいいと思うぞ。
ttp://www.vshopu.com/BenQ6511ME/index.html
ttp://www.vshopu.com/filco_fkb77minie/index.html
ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g84-4100pta/g844100pta.html
ttp://www.vshopu.com/pfuPDKB300/index.html
ttp://www.vshopu.com/CM_EAK-US1/index.html
ttp://www.vshopu.com/TP_realforce89U/index.html
ttp://www.vshopu.com/TP_realforce91U/index.html
日本語か英語か不明だけど、とりあえずこんなところでどうよ。




576 : :05/01/29 14:56:10 ID:XUskJJZq
>575 ありがとうございます。参考にします。
 今度は、英語キーボードにします。
 では、祖父地図いってきま〜す。

577 :不明なデバイスさん:05/01/29 15:09:26 ID:Ep7AQ8q1
非常に困ってんですが、キーボードのキーが割れたのでキーを売ってる店を知りませんか?

薄型ノートブックなので、自前のキーボードと持ちあるくことは難しいので、どうか教えて下さい

578 :不明なデバイスさん:05/01/29 15:31:34 ID:Yuf36moH
テレビCMで効果音としてキーボードの音が出てくる場合、
たいていガチャンガチャンという古めかしい音だ。
いまどきそんな音させてるやついねーよと思うんだが。

579 :不明なデバイスさん:05/01/29 15:34:52 ID:l8nBbidn
>>577
メーカーに問い合わせるか、ヤフオクとかで売り出されているノートからキーボードを外しただけのをチェックする
ノートのキーボードはメーカー独自仕様だからノートのキーを売っている店というのはまず存在しない

580 :不明なデバイスさん:05/01/29 15:37:43 ID:iu47NpuK
>>577
まぁそんなこと言い出したら、結構シリアスなSFでもコンピュータの動作音みたいな
効果音付けてたりするからねぇ。

581 :不明なデバイスさん:05/01/29 15:56:32 ID:pgU1IFa6
あと数年もしたらタイプするたびにピコピコ電子音が流れると思う

582 :不明なデバイスさん:05/01/29 16:04:08 ID:ENunI+/Z
投影するキーボードはピコピコ鳴ってたな。

583 :不明なデバイスさん:05/01/29 16:05:14 ID:CEI5TNSB
このスレの住民にしつも〜ん
ブラインドタッチ出来る人で、BackSpace の左にあるキー ('\' とか '^' とか '-' とか) を
間違えずに打てる人はどのくらいいますか ?
拙者は BS の左のキーはよく打ち間違えてしまうのだが・・・

584 :不明なデバイスさん:05/01/29 16:09:08 ID:CEI5TNSB
>>578
そういえば、わざと効果音を出すソフトがあったな。TypeSound だったか


585 :不明なデバイスさん:05/01/29 16:11:48 ID:CEI5TNSB
http://www1.kcn.ne.jp/~nomiya/

586 :不明なデバイスさん:05/01/29 16:11:54 ID:odyZUH3R
なんのこっちゃと思ったけど、確かに日本語キーはあのへん打ちにくそうだ。
104なら右端は大きめのキーで構成されているから打ちやすいぞ。

587 :不明なデバイスさん:05/01/29 16:13:19 ID:A+UywUsX
>>58
頭痛くなってきた


588 :不明なデバイスさん:05/01/29 16:19:15 ID:CEI5TNSB
>>586
英語キーボードは '('、')'、などの記号の位置がずれてるのと、エンターキーが狭いのが
なかなか馴染めない。
それに拙者は「変換」キーに Shift、「無変換」キーに Ctrl、「カタカナ・ひらがな」キーに
IME ON/OFF を割り当てて使うのが快適なので、英語キーボードはダメポ。

589 :不明なデバイスさん:05/01/29 16:21:55 ID:9oN4uDQl
先週マジェスタ買い行ったんだけど感触が気に入らず断念。
全部触ってカニ歩きしてたら候補すべてが静電容量式だったよ。
流石東プレ。東プレの前に東プレなしと言われるだけあるな。
悩みぬいて106購入。
家で落ち着いて触った後でも前使っていたMNBが色褪せて見えるから
こいつ本物だ。

590 :不明なデバイスさん:05/01/29 17:09:33 ID:P2r6E3PI
>>588
5170とかどうよ
エンターは恐ろしいほど打ちやすいし
キータッチは異次元だぞ

591 :不明なデバイスさん:05/01/29 17:34:30 ID:sdjyuQ3t
なんで42H1292が15,000円超えてるの??
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k13511016
これって特殊なモデル?

592 :不明なデバイスさん:05/01/29 17:41:08 ID:DhQOU4KK
落書きしてあるあたりが特別なのかも・・・。
というか、こんな値段になるならストック放出しようかな。
まだ5枚くらい予備置いてあるけど、飲み物かけちゃったりしない限り
ホントに壊れないね、これ。

593 :不明なデバイスさん:05/01/29 17:42:33 ID:PKPdE6Wi
>>587俺それを4回繰り返してますよ

594 :不明なデバイスさん:05/01/29 18:21:58 ID:UfwPP76C
ヤフオクはゴミ処分場じゃないんだぞ…
http://openuser4.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/lcx210?

595 :不明なデバイスさん:05/01/29 18:39:16 ID:yvl7wtpO
コードレスとか無線式とかってキーワードはこのスレ内ではどうでもいいみたいなんですが、
NECのコンパクトPCに付属してるようなキーボードって単体で販売してるところってないんですかね?
http://121ware.com/community/navigate/learn/indext.jsp?BV_SessionID=NNNN1315880302.1106991312NNNN&BV_EngineID=cccfadddjlhigmdcflgcefkdgfgdffk.0&ctp=MO&ctnm=%2fPC%2fAVALUESTAR%2f200501%2fVSS200501&LN=2d&MODE=k&ND=4978
についてるようなキーボードがほしいんです。
キータッチとかはそんなにこだわりないんで。
まあ2000円程度で売ってるエレコムのやつ買ったら、キーを押し込む感触がガコガコしてて失敗したとは思ってますが・・・。

596 :不明なデバイスさん:05/01/29 19:43:40 ID:mF+u5r7K
>>594
eBayに比べればかわいいものでしょ。

597 :不明なデバイスさん:05/01/29 19:58:13 ID:9DTNNYk5
>>595
だからこっちに逝けっての

ワイヤレスキーボードはどうですか。3枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095257936/

598 :不明なデバイスさん:05/01/29 20:14:27 ID:mF+u5r7K
>>597
総合スレなんだからいいジャマイカ。

599 :不明なデバイスさん:05/01/29 20:16:58 ID:fHkP9b/Y
>>591
ごくフツーの42H1292
相場の2倍、高杉

600 :不明なデバイスさん:05/01/29 21:34:37 ID:5maviYcY
キーボードなんて安物でもよっぽど無茶な使い方しない限り壊れないんじゃないか
エレコムの800円のキーボード使って5年になるけど全然無事だし
よくエンターを力一杯叩く奴いるけどああいうのは思い切り寿命減らしてると思う

601 :不明なデバイスさん:05/01/29 21:57:02 ID:mF+u5r7K
>>600
キーボードにどれだけ触っているかによってもかなり違う。
ゲーム用途のようにキーを押しっぱなしにしている時間が長い人は壊す率も高い。
私は一日に最低50キロくらい打つ人間ですが、
打鍵力も強いこともあってかメンブレンだとあっという間に壊れます。
メカニカル以外はもう使えませんね。

602 :不明なデバイスさん:05/01/29 21:58:45 ID:9oN4uDQl
>>600
そういう奴はリアフォとか置いてある店に行って交互に触って見れ。
それがいやなら7-11のATMのキー触ってみること。
マジ断然別次元だよ。
リアフォなんて原理的に下の基板割るくらいの勢いで叩かないと壊れないし。

603 :不明なデバイスさん:05/01/29 22:00:28 ID:pgU1IFa6
1000円のキードードからこのスレの2000円のにしただけでも変化がハッキリと
わかりましたぞー

604 :不明なデバイスさん:05/01/29 22:27:27 ID:qqF4GWpl
キーボードは適当に作った低価格の機種が多すぎて地雷踏みやすいからね。
同じ価格でも評判の良い使ったら別次元

605 :不明なデバイスさん:05/01/29 22:48:10 ID:cnf6wE+v
手動タイプライターを使ってた父は、未だにものすごい勢いでタイプする癖が抜けなくて
リアフォをいくつもダメにしてきた強者w

606 :不明なデバイスさん:05/01/29 23:04:47 ID:1IA9or1V
>605
さすがにそれは凄いじゃなくて恥ずかしいことだよね。


607 :不明なデバイスさん:05/01/29 23:06:51 ID:mF+u5r7K
リアルフォースを駄目にっていうのは相当な物があるな。
もう少し使い方っていう物を考えた方が良いんじゃマイか。

608 :不明なデバイスさん:05/01/29 23:12:35 ID:EyvAj+U7
キーボードと専用カバーがセットで売られているのって無いんでしょうか?
ちゃんとボタンと同じ形に成型されてるタイプが欲しいんです。
今は無印キーボード使ってるので、フリーカットタイプ被せてますが
押す頻度が高いボタンの付近がヨレヨレになってしまって字が見づらいんです。

609 :不明なデバイスさん:05/01/29 23:15:55 ID:l8nBbidn
コンドームはいらない
もうキーボードカバーの話題は飽きた

610 :不明なデバイスさん:05/01/29 23:20:17 ID:mF+u5r7K
なんでキーボードカバーなんて使うのかよく分からない。
打鍵感覚は悪くなるし耐久度だってそれほど変わる訳じゃない。
なにか水分が飛ぶ様な環境でもない限り定期的に掃除してやる方がずっといいと思うんだが。

611 :不明なデバイスさん:05/01/29 23:28:23 ID:o1yDc9Oq
>>605
タイプライターを摸したキーボードって出ないのかな?
もちろん音が鳴るように完全可動で。改行のチン!って奴も再現。


612 :不明なデバイスさん:05/01/29 23:28:42 ID:rJOtwrEi
>>610
キーボードカバーは、工場の事務所とか、
わりと粉塵の多いところで需要があるよね。
カバーを使わないとメンテナンスが大変なんですよ。
もちろん打鍵感なんてまったくどうでもいい要素です。

613 :不明なデバイスさん:05/01/29 23:41:21 ID:r3C9KgY+
打鍵感とか言ってる奴はたいした人間じゃないのは確かだな。

614 :不明なデバイスさん:05/01/29 23:47:51 ID:P0WIqqqp
葉鍵感
とかはもっとイヤ。

615 :不明なデバイスさん:05/01/29 23:53:24 ID:cnf6wE+v
>>606
>>607
PC歴よりもタイプ歴のほうが未だに長い男ですから。
タイプライターってやたらとストロークがあって、底突きするときの力で印字するから
ものすごく強く打ち抜く癖が付いちゃったらしい。
リアフォの下に衝撃吸収用のソルボセイン敷いて使ってるよw

616 :不明なデバイスさん:05/01/30 00:03:18 ID:TBipKHTl
>>612
それなら例のふにゃふにゃキーボードとかの方がいいんジャマイカ。

617 :不明なデバイスさん:05/01/30 01:01:40 ID:uxRcw7Rw
>>615
Cherryの黒軸で底突きの矯正を図ってみるとか……
むしろ、リニアな加重が気に入るかもしれない。
長い事タイプライターやってたら癖は直らないだろうねー

618 :不明なデバイスさん:05/01/30 01:30:41 ID:EZ7oJx82
FILCOのマジェで連続入力が止まらなくなったのは
俺だけじゃないのか・・・

けっきょく裏蓋外して、基盤に直接ゴム足つけてローダウンしたぜ!
ハイトが低くなると手首の負担が減って、打鍵感も向上してイイぞ!
FILCOの主張する高剛性ボディなんかより、しっかりしたゴム足4点
基盤直付けの方がよっぽどフィーリングが良くなるのは謎だ・・・

619 :不明なデバイスさん:05/01/30 01:37:54 ID:wV7wzdlb
 >>608
キーボードカバーは、物によっては、かなりキーが重くなったと感じるからな。
リアルフォースなんかは、あの軽さが魅力なのに、カバー付けたら意味が無い気がする。

カバーを探すだけではなく、安価なキーボードを使い捨てにする方法もあるな。

620 :不明なデバイスさん:05/01/30 03:21:53 ID:shmJmF+u
>>611
>タイプライターを摸したキーボードって出ないのかな?
ttp://ironwork.jp/monkey_farm/computer/pc1.html
;-)))


621 :不明なデバイスさん:05/01/30 03:29:14 ID:CtcKd8Pp
>キーボードカバー
キーボードの上にタオルを掛け、其の上から打つ。
静かになるし、自分だけかもしれないが早く打てる。
夜中に打つ時は結構良い。

622 :不明なデバイスさん:05/01/30 05:51:10 ID:WZI4hOIM
>>620
タオルじゃ汁が防げないじゃないか!
>>608はエロゲしながらソロライブをして、汁が飛び過ぎた時のことを心配してるんだから、そこんとこ悟ってやれよ。

ねー>>608

623 :不明なデバイスさん:05/01/30 09:21:02 ID:0JCHvsHk
>>622
ソロライブワラタ。ジョイントライブしてみてぇな。

624 :不明なデバイスさん:05/01/30 10:36:47 ID:7qoGGr5b
暴発するなんてまだまだだな

625 :不明なデバイスさん:05/01/30 11:26:34 ID:u9b/4fu+
>>623
やらないか

626 :不明なデバイスさん:05/01/30 12:43:46 ID:JBnBAToQ
>572です。>575さんに教えて頂いたものがなかった。
時間が遅かったので近所の大型電気店いったらあまり気に入ったものが
なかったです。とりあえず、なにか買わないと困るのでELECOMのTK-UP01MALG
買いました。
割とコンパクトで天気つきで40cm幅だったのでこれにしました。
でも、天気つかわないんですけどね(;´Д`)

代わりにDelキーの位置がFnキーの段に移動。
Ins、Home、End、PgUp、PgDnがFnキーとの同時入力になってて
ちょっと使いづらいです。

まあ¥2Kだし、適当に使いつぶしちゃいます。ではでは。




627 :不明なデバイスさん:05/01/30 12:50:57 ID:JBnBAToQ
私もキーボードカバー嫌いです。
うちのおねえちゃん(パソコン音痴)が使ってます。素人さんの使うものだと思っております。
えらそうですいません。

私が普通のフルキーボード使わないんでそもそもキーボードカバーがないんですけどね。

あと、関係ないけど携帯の保護フィルムとかも嫌いです。汚れりゃふきゃいいじゃないとおもうんですよね。
我慢できなくてみたらはがしちゃいます。シールとかカサブタとかちょっと浮いちゃったらもうがまんできないので
はがしちゃいます。


628 :不明なデバイスさん:05/01/30 13:16:41 ID:BFo71i+c
あと、関係ないけどぼくちんは生シャブが好きです。汚れなんか気にせずハァハァ。
我慢できずにスッポンもしちゃいます。ルヌルヌとコシコシでもう我慢限界です。

629 :不明なデバイスさん:05/01/30 13:16:48 ID:f1N08gG8
本のカバーモナー

630 :不明なデバイスさん:05/01/30 14:25:37 ID:eqk98ghY
最近キーボードがおかしいです・・・。
例えば「半角/全角 漢字」キーを押すと「‘」あるいは「`」が入力されてしまいます。
直すにはどうしたらいいでしょうか・・・
毎度起きる症状ではなくて特定のウインドウで起こるので厄介です
例えばメモ帳やメッセのメッセージウインドウなどを入力中には
正常に作動しますが
例えばYahooやgoogleの検索ウインドウに言葉を入力する時などは入力に
異常が起きて「半角キー」押せば「‘」が出たりします。ちなみにこのメッセージを
入力している今も異常中です


631 :不明なデバイスさん:05/01/30 14:31:32 ID:ZRWeNx2q
>>630
それはキーボードじゃなくてドライバだろ。
英語キーボードとして認識されとるんでは

632 :不明なデバイスさん:05/01/30 14:34:19 ID:eNsI0s/N
この調子じゃ一時のチェリーブームは終焉しそうだね
耐久性があって(ドイツ製!!)打鍵感がいいとふれこみだったけど
耐久性はメンブレンに劣り、打鍵感は初期数ヶ月はいいけど引っかかりなどヘタリ早すぎ。
キーボードスイッチとして致命的なチャタ報告が多発しているってのが痛い。
今じゃ茶軸買う金あるくらいなら静電容量式買ったほうがCPいいんじゃない?
安いメンブレン買って次々交換していくってのが一番いいんだろうけどさ。

633 :不明なデバイスさん:05/01/30 15:31:57 ID:anzIAClX
>>630
>>631さんご指摘のとおり、何らかの理由で英語キーボードとして
認識されているのでしょう。
以下をご参考に日本語ドライバに変更すれば直ると思いますよ。
ttp://www.diatec.co.jp/support/wxp-106ps2setup.html

634 :不明なデバイスさん:05/01/30 15:50:24 ID:eqk98ghY
>>633
アドバイスありがとうございます

でやってみました。で今実際打ち込んでいるのですが…

直りません_| ̄|○ドライバ変更して再起動したはずなのに、コントロールパネルで
確認してもドライバは日本語になっています。これは配列が狂っているのでしょうか
日本語変換するためには普通半角キーか変換とaltの間のキー押せばなりますよね
でもalt+半角キーじゃないと日本語変換できません・・・。


635 :不明なデバイスさん:05/01/30 16:03:05 ID:anzIAClX
>>634
キーボードのインターフェイスはなんですか?
PS/2、USBのどちらでしょうか?

>日本語変換するためには普通半角キーか変換とaltの間のキー押せばなりますよね
>でもalt+半角キーじゃないと日本語変換できません・・・。

日本語変換じゃなくてIMEの起動のことだと思いますが、これはIMEの設定によって
変わってきますよ。MS-IMEだと「半角/全角」キーだけで起動するのがデフォルト
だったと思いますが、もともとは「Alt」+「半角/全角」だったりします。
ですから、こちらの方はIMEで設定してください。
以下もご参考になるかと思います。
ttp://www.vshopu.com/diary/qanda.html


636 :不明なデバイスさん:05/01/30 16:10:07 ID:JBnBAToQ
しつもん、キーボードのUSB→PS/2の変換コネクタって
どのキーボードでも使えますか?
切り替え器のインターフェースがPS/2なのでPS/2のキーボードが
ほしいのですが、最近USBのが多いので選択肢が減るんです。


637 :不明なデバイスさん:05/01/30 16:15:34 ID:eqk98ghY
>>635
ご親切にありがとうございます。・゚・(ノД`)・゚・。

インターフェースはPS/2です
これも症例ですがshift+8キーで「*」が出ます

今までは異常なかったのになぜ数日前からこの症状が出たかは謎です・・・。

一回英語にしてからまた日本語キーボードに更新する手順も試しましたが
ダメでした・・・。起動時にディスプレイになにやら英語でエラー文字も出ました・・・。

638 :不明なデバイスさん:05/01/30 16:16:05 ID:nq/UBAl4
たいてい使えません

639 :不明なデバイスさん:05/01/30 16:25:20 ID:anzIAClX
>>637
インターフェイスはPS/2ということで了解です。

>これも症例ですがshift+8キーで「*」が出ます
これはドライバがまだ英語になっているんだと思いますよ。
私が今使っているのは英語キーボードですが、確かに
Shift+8で*が出ますから。

もう一度ドライバが「日本語PS/2キーボード(106/109キー Ctrl+英数)」
になっているかどうか確認してみてください。

>起動時にディスプレイになにやら英語でエラー文字も出ました・・・。
できればその文字をPauseかなにかで止めて控えておいてください。
問題の切り分けに役立つかもしれないので。



640 :不明なデバイスさん:05/01/30 16:28:06 ID:eHSsE+Ec
>>630

その症状でたなぁ、Win2kで
日本語キーボードを英語配列で使ってて
日本語キボドのドライバに戻しても×

たしか、一度ドライバ削除したらおk
だったと思うが・・・
失念スマン



641 :不明なデバイスさん:05/01/30 16:30:02 ID:nyhve5AT
>>632
同じチェリースイッチでも製作元によりますよね。
FILCOはイマサンだけど、cherry純正は素晴らしいですよ。

642 :不明なデバイスさん:05/01/30 16:37:02 ID:anzIAClX
>>637
>>640
ああ、OSを確認するのを忘れていましたね。
ttp://homepage2.nifty.com/winfaq/w2k/device.html#971
一度デバイス(ドライバ)を削除してみるといいかもしれませんね。

643 :630:05/01/30 16:47:41 ID:eqk98ghY
削除!!(゚д゚)
デバイスの削除の方法と再インストールの手順を教えていただけませんでしょうか
お手数掛けてすいませんm(_ _)m
上のページに書いてありますかね?

644 :不明なデバイスさん:05/01/30 16:55:15 ID:k+ShRlWO
>>643
その方方とは違うが、
http://216.239.57.104/search?q=cache:rZOdduuCHBQJ:www.diatec.co.jp/support/wxp-106usbsetup.html#nops2
ここの少し下にある 
「■設定方法 1 (通常はこの方法をお試しください) 」ってとこのダウンロードデータってのを使え

645 :不明なデバイスさん:05/01/30 17:01:50 ID:sYZvRIhn
>>643
http://www.google.co.jp/

646 :630:05/01/30 17:02:44 ID:eqk98ghY
PS/2なのですが大丈夫なのでしょうか・・・?

647 :不明なデバイスさん:05/01/30 17:08:49 ID:anzIAClX
>>643
キーボードのプロパティのドライバタブの一番下に
「ドライバの削除」という項目がありますよね。
そこをクリックで削除できるはずです。
それから再起動し、新たに>>633のリンク先に
したがって日本語キーボードドライバをインストールします。

PS/2はホットプラグに対応していないから、電源が入った
状態で抜き差ししない方がいいですよ。

今まで異常がなかったのに急に症状が出始めた
原因が不明ですが、他にもキーボードをお持ちなら、
そちらも繋いで樣子を比較してみては?


648 :不明なデバイスさん:05/01/30 17:16:25 ID:5sG492Em
>>630
IMEが英語(U.S.)なっているということはないよね。
これになっていると日本語キーボードでも英語キーボードのようになる。
タスクバーのIMEのアイコンをクリックしてMS-IMEやATOKを選べぱいいかも。
ALT+SHIFTでIMEを切り替えたりできたと思う。

649 :不明なデバイスさん:05/01/30 17:31:20 ID:4HDq181v
マジェ買ってきた。スゲー打ちやすいじゃん。
けっこう馬鹿にしたけど、キーボードって大切だったんだな。全くタイプミスしないよ!

650 :630:05/01/30 17:38:49 ID:eqk98ghY
今の所全部ためして全部だめ_| ̄|○

まず日本語キーボード削除

電源消してキーボード抜いて

でインストール。(インストールはどのように?差し込めばパソが
反応するのでしょうか・・・。

651 :不明なデバイスさん:05/01/30 18:13:29 ID:eHSsE+Ec
>>650

キーボードさして起動

652 :630:05/01/30 18:39:27 ID:eqk98ghY
だめだ・・・(´Д`;)なじぇ・・・

653 :不明なデバイスさん:05/01/30 18:41:47 ID:sYZvRIhn
>>652
シラネーヨ、サポセンにでも電話しろ

654 :不明なデバイスさん:05/01/30 18:57:20 ID:EVB1r4tm
パソ・・・

655 :不明なデバイスさん:05/01/30 19:24:01 ID:WZI4hOIM
>>630
ダイアテックのサポート見れ。

656 :不明なデバイスさん:05/01/30 20:06:32 ID:wV7wzdlb
 >>630
とりあえず、Shift+Ctrl押してみれ。

657 :630:05/01/30 21:20:01 ID:GJ6RKN74
押しました・・・。変化でず・・・。

658 :不明なデバイスさん:05/01/30 21:34:30 ID:ICYBBAm/
フィルコは安く作るためにスイッチを安く作ってくれと
チェリーに頼んだりしていないよな・・・
もしそうだとしたら、チェリースイッチを使ったキーボードを
多少高くても買う人々のことがなんにもわかっていないことになるが

659 :不明なデバイスさん:05/01/30 21:52:25 ID:t3CcggLo
流石にチェリーも自製品の評判を落とすようなことはしねーだろ

660 :不明なデバイスさん:05/01/30 22:17:42 ID:uxRcw7Rw
どんだけ良い素材つかっても、
料理の腕が悪かったら意味がない。
そういう事だ。

661 :不明なデバイスさん:05/01/30 22:24:51 ID:RPQATy8A
FILCOの茶軸のロットが腐っていたと思われ
FILCOの黒軸でもチャタリングの報告あったっけ?

662 :不明なデバイスさん:05/01/30 22:33:40 ID:ajOnoz2X
>>661
はーい。俺のFKB91JU・・・

663 :不明なデバイスさん:05/01/30 22:41:11 ID:e9GmyirD
>>661
ノシ 
91JUでつ

664 :不明なデバイスさん:05/01/30 22:47:48 ID:RPQATy8A
それだとFILCO製は黒軸であろうと茶軸であろうとチャタリングが出やすいと言うのは間違いないな

となると、原因だが・・・

1 コントローラ廻りがへぼい
2 鉄板にマウントしたため底打ちして使っているとチャタリングがでやすくなる
3 FILCOが黒軸であろうと茶軸であろうと安く仕入れるためMX軸のハズレロットを大漁に買い付けた

の3つぐらいしか思いつかないな

665 :不明なデバイスさん:05/01/30 22:55:41 ID:eNsI0s/N
チェリーの奴でもチャタ報告あった気がするんだけど・・・

666 :不明なデバイスさん:05/01/30 22:58:21 ID:l1Gk652s
>>664
別にFILCOだけじゃないよ。
あまりCHERRYスイッチの耐久性はよくないのかもしれない。
というか、個体差が大きいのかもしれない。
私も純正CHERRYキーボードを使用していますけど、
ALPSだとなかなか壊れなかったけど、CHERRYはけっこうよく壊れる。
むろん打ち方によるとは思いますけどね。
ハズレをつかまされなければCHERRYは良い物だと思いますけどね。

667 :不明なデバイスさん:05/01/30 23:14:31 ID:29NMTJS9
>>608
ゆるめにラップでも巻いとけ。

668 :不明なデバイスさん:05/01/30 23:17:50 ID:6s8E6zXS
cherryって独逸製だっけ?
独逸北部の香具師らはQCに対して非常にいい加減だぞ。日本より一桁上。
バラツキが大きくても規格内なら上下に開いていても平然としてるし、
不良率ン10%でも、それが仕様だと言い切る香具師らだからw

669 :不明なデバイスさん:05/01/30 23:21:59 ID:eNsI0s/N
>>668
そんな管理のものが100個くらいくっ付いている製品品質はいわんや

670 :664:05/01/30 23:25:40 ID:RPQATy8A
となると、CHERRY MX軸自体がばらつきが大きくかつ耐久性そのものが実は芳しくないのが現実で
それがFILCOの鉄板にマウントされたためそれがために脆弱なMX軸の致命的な欠陥が露骨に発端
したというのが今回の騒動に繋がったと

結論として、CHERRY MX軸自体が糞であるということだ


671 :不明なデバイスさん:05/01/30 23:36:44 ID:6s8E6zXS
独逸のフォローの為に書くけど、当たりの香具師は凄く良い部品や製品が多い。
例えば日本の場合は誤差を1/10分にすると・・・80%が落ちてしまうような場合、
独逸の場合は40%が生き残るとか、30%が凄く良いとか、不思議な国。

要は当たり外れが(ry

672 :不明なデバイスさん:05/01/30 23:40:43 ID:l1Gk652s
>>670
全体が糞っていうわけではないと思うよ。
やっぱり個体差が大きいと思う。
壊れない奴は本当に壊れないけど、壊れる奴は一瞬で壊れる。
うちのも仕事場のは全然壊れてないけど、使用頻度の低いはずの自宅のは立て続けに壊れた。
保証付きの新品とかならいいけど、
中古品や新古品をヤフオクやショップで買う時にはそれなりの覚悟をした方がいいと思う。

673 :不明なデバイスさん:05/01/30 23:41:31 ID:qbJ4nMCk
じゃあ、俺のマジェも突っ返しまくってればそのうち・・・

674 :664:05/01/30 23:44:19 ID:RPQATy8A
そう考えるとなぜ鉄板にマウントしたキーボードがほとんど無いのかの理由にも繋がる
CHERRY自社製キーボードには鉄板が使われていないことをからも
CHERRY社はMX軸を鉄板にマウントとたんにチャタリングを起こしまくることを知っていた
ということになる

次善の策して底打ちしてもMX軸にダメージの少ないであろうPCB基盤に直接マウントする
ようにしたということであろう
コスト削減とは別だ
なぜならばCOMPAQのラック用もCHERRY社内で製造だがコストより信頼性が優先
されるにもかかわらずこれもPCBだ

CHERRY自身がMX軸が脆弱であることをよく分かっていたということだ

675 :不明なデバイスさん:05/01/30 23:49:16 ID:eNsI0s/N
>>670
リレーとかやってる奴に言わせるとあの構造自体やってはいけない
教科書みたいなもんだって言ってたけどね。
醒めた目で見るとスイッチとして軽量リニア加重は人様が機械にONの
命令を与えるという観点から失格だし。
普通スイッチってものは状態変化を人に認識させる機構を備えているからね。
いかにキーボードといえども本質を外したものは真っ当なものに成り得ないという教訓かな。

676 :不明なデバイスさん:05/01/30 23:59:01 ID:wV7wzdlb
キーボードの場合、その命令という行為が、日に何万という単位にもなるんだが。
疲れって言う点では、軽量リニアはいい。
機械的なスイッチである限り、チャタリングはその接点部分で必ず発生する。
ならば、チャタリング防止回路を組み合わせれば、それで済む話。

チャタリング防止回路なんて、簡単なディジタル回路だからな。
電子工学の基本を知ってれば、学生だってわかる回路だ。

なにも、スイッチのモジュールに用意する必要は無い。
基板(PCB)上にチャタリング防止回路を付ければ良い話だ。
スイッチがダメなら、その周りで抑えることもできるのにそれを行っていない。
そんなスイッチを作る方も問題あるが、そんな回路を作らないほうも問題がある。

回路増やしたら、コストは上がるがな。

677 :664:05/01/31 00:10:24 ID:/l4azdPg
それと、PCB基盤に固定するのにハンダ使うわけだが
PCB基盤で底打ち衝撃を吸収するということは
このやり方だとハンダとの接点部分がより剥離しやすくなるだろう
ハンダ付けは当然ながら厚くなったり薄くなったりとどうしてもムラが出るだろう
薄くなった部分から剥離するとチャタリングから入力不能状態に陥る可能性が導き出される

MX軸自体の脆弱性に加えて、このPCB基盤への固定方法自体にも致命的な問題がある


678 :不明なデバイスさん:05/01/31 00:15:37 ID:bG/65Y7u
>>676
古いAXキーボードでキートップ下にダイオードが並んでるのを見たけどアレのこと?
電気はさっぱりわからんけど。

コストを天秤にかける工業製品にどこまで期待するかの話になるけど。

679 :不明なデバイスさん:05/01/31 00:22:41 ID:ef9W+PgJ
>>678
いやいや、あなたが一番わかってる
どうも小説家みたいなのが多すぎる。

680 :不明なデバイスさん:05/01/31 00:32:07 ID:o/7vX+E0
>>676
もちろん知ってるよ。種類はいろいろあるけど特許にも引っかからない基本回路だし
まあおそらく防止回路も入れているでしょう。
実際やってみると回路入れてもあまりのチャタが発生したり波形変わったりで
タイミングや条件で発生するのよ。
スイッチの品質が求められるのはそういうことだから。
ソフト屋さんは理論と実践が違ったりすることないし
ばらつき考えなくて良いから楽でいいよな。

681 :不明なデバイスさん:05/01/31 00:49:53 ID:5UGZ0mnP
>>680
ソフト屋は別なとこにワンダーワールド抱えてる人々なので察してあげたほうがいいと思われ。

682 :不明なデバイスさん:05/01/31 00:50:54 ID:IA6mdJfk
一般消費者にとっては、チャタリングがどんな原理で発生しようと、それを抑える努力をしていようと
発生した時点で、そのキーボードは故障だろ。最初から出てたら、初期不良だ。

まあ、メーカーには、しっかりと品質管理位してくれと、言いたいな。

683 :不明なデバイスさん:05/01/31 00:54:08 ID:QSzodS24
>680
禿胴。スイッチって所詮アナログだから。
加える電圧が変わるだけでもチャタの出方は違う。
他にも職人が作ったスイッチとロボットラインで流れるのでは違いがあるからねぇ。


684 :不明なデバイスさん:05/01/31 01:11:06 ID:o/7vX+E0
>>681
察してはいるよ。ただチャタリング防止回路を組み合わせればそれで済む話
とか言われると物を分かって口利けと言いたくなるよな。
ちなみにチェリー擁護ではないんで念のため。
アレはぶっちゃけダメだと思う。

685 :不明なデバイスさん:05/01/31 01:30:23 ID:5UGZ0mnP
>>684
機械屋vs電気屋だw

686 :不明なデバイスさん:05/01/31 04:05:42 ID:iswpIAS1
チェリー純正でのチャタリング報告は、たしか相当なビンテージ物の
だったんじゃなかったっけ?

687 :不明なデバイスさん:05/01/31 04:43:13 ID:Tmt55QgZ
あーそうだよそうだよ
MX軸シリーズはチャタリングが多くて、メカニカルスイッチにしては
耐久性もねーよ全然耐久性もねーよねーよ
それでも俺は使い続けるんだよ

688 :不明なデバイスさん:05/01/31 04:53:53 ID:OH/09/0n
言語バーのオプションで
既定の言語のところが灰色になっていて何もないのだが
おそらくそれが原因で>>630さんのようになってしまっている
この既定の言語をインストールするにはどうしたらよいのか
もしよかったら教えてほしい

689 :不明なデバイスさん:05/01/31 07:08:25 ID:9/sRXprU
>>686
> チェリー純正でのチャタリング報告は、たしか相当なビンテージ物の
> だったんじゃなかったっけ?

ビンテージのCherryMX軸って鉄板にマウントされているのが結構多いよ

>>687
で、いざチャタリングを起こすようになったらどうすんの?

捨てる?
ヤフオクへ売り飛ばす?
自分で修理する?
新たにヤフオクやらネオテックで買い直す?


690 :不明なデバイスさん:05/01/31 07:19:23 ID:9/sRXprU
というかよくヤフオクにFILCOのCherryMX軸採用のキーボードがよく売り出されるな
チャタリングが発生したために売り飛ばす人がかなりの割合を占めそうな気がするがどうよ

691 :不明なデバイスさん:05/01/31 07:32:07 ID:gL1PhQ+P
数日前から燻ってますね

692 :不明なデバイスさん:05/01/31 08:24:24 ID:J+EUHXHG
チャタリング、チャタリングうるさいよ

693 :不明なデバイスさん:05/01/31 08:35:49 ID:uOS8qhKK
チャタ(・∀・)リング!!

694 :不明なデバイスさん:05/01/31 08:57:38 ID:M496qK3s
私がメカニカルを使っている理由のひとつに、
単独のキーが死んでもスイッチ入れ替えでどうにでもなるっていうことがあるので、
別に個体差が多少あって壊れたりすることがあっても構わないかな。
ハンダ付けはけっこう簡単なので、覚えておいた方がいいよ。
ハンダ吸取線やハンダ吸い取り機(1500円くらい)で半田を吸い取って取り外した後に、
部品取り用のジャンクキーボードから取ったスイッチを線半田で再組み立てをしてやればよろしい。
これなら、あと10年は戦える!(コントローラーが死ななければですが)

695 :不明なデバイスさん:05/01/31 13:44:29 ID:5kiVaKBd
チェリー茶軸のFILCO使ってて問題ないから
これだけチャタリングチャタリング言われると、工作員に見えてくる。


696 :不明なデバイスさん:05/01/31 14:38:26 ID:VsgM00bQ
すんまへん、ちゃたりんぐとはおもにどのような症状なのでしょうか

697 :不明なデバイスさん:05/01/31 15:36:58 ID:m4wYSWlx
このスレにも沢山居るでしょう、チャタリングを起こしてる人が
1回キーを入力しただけなのに
2回、3回と入力したことになってしまう現象です


698 :不明なデバイスさん:05/01/31 16:24:04 ID:0w2qoAJG
ええと、接触不良ってこと?

699 :不明なデバイスさん:05/01/31 18:07:45 ID:NzWZ6Bt9
チャタ(・∀・∀・)リング!!

700 :不明なデバイスさん:05/01/31 18:35:29 ID:M496qK3s
>>698
たぶんそうでしょうね。
接点が摩耗して軽いショートとかでもしているのではないでしょうか。
私のCHERRYは3枚中二枚が壊れたんだけど、その壊れたキーは修理してやったら
もう二度と他の部分も壊れずに2年以上使えている。
キースイッチの個体差が大きいと思ったのはこのことから。

701 :不明なデバイスさん:05/01/31 18:44:22 ID:f4nwUOwm
>>699
チャタリング!(・A・∀・A・∀・)チャタリング!

702 :不明なデバイスさん:05/01/31 18:51:15 ID:nJPlorSE
チャタ!(・∀・∀・)チャタ!
リング!(・∀・∀・)リング!
チャタ(・∀・∀・)リング!!

703 :不明なデバイスさん:05/01/31 19:27:20 ID:S41uMxNb
チャタリングじゃないけど、
マジェはストロークの結構浅いところに接点があるので
打つときにちょっと触ってしまった隣のキーが一緒に
入力されてしまうことがよくある

このスコスコした打鍵感覚はお気に入りなんだけどねえ

704 :不明なデバイスさん:05/01/31 19:32:28 ID:uOS8qhKK
m9(^Д^)チャターーーッ

705 :不明なデバイスさん:05/01/31 20:03:06 ID:Tmt55QgZ
最近ほしいキーボードないなー

706 :不明なデバイスさん:05/01/31 20:28:25 ID:rJKDsscU
keytronicのエルゴノミックスキーボード買った。
感動した!

707 :不明なデバイスさん:05/01/31 20:35:46 ID:jhaDVdNw
>>703
ストロークが浅いから撫でるようにタイピングできるのがいいんじゃないか

708 :不明なデバイスさん:05/01/31 20:53:16 ID:4JMbk4he
>>707
だったらメカじゃなくてパンダでいいんじゃないかという希ガス

709 :不明なデバイスさん:05/01/31 20:59:20 ID:hsq2Xpiv
>>703
キミはメンブレン使ってなさい

710 :不明なデバイスさん:05/01/31 21:01:36 ID:uOS8qhKK
メンm9(^Д^)ブレン!!

711 :不明なデバイスさん:05/01/31 21:04:26 ID:VsgM00bQ
  ぶーりん・ぶぶ・ぶーりん あい・あいらぶーりん

  ぶーりん・ぶぶ・ぶーりん あい・あいらぶーりん


  チョコ・パ チーズケーキ プリン ア・ラ・モード

  まっしろバニラは キャラメルリボン

  洋なしタルトに 横目で 気になる

  本日の ボードは メンブレン!



712 :不明なデバイスさん:05/01/31 21:18:16 ID:yLqRoz2g
>>708
浅いったって、底打ちするかしないか位の打ち方だよ
底打ちしなくても、ポチとスイッチ入った感触があるのが気持ちイイ

713 :不明なデバイスさん:05/01/31 21:39:27 ID:txjQidFX
5000円までの新品キーボードでここのスレ的にお勧めの一枚を是非!
やっぱミネベアの奴に落ち着いちゃうのかな?

714 :不明なデバイスさん:05/01/31 22:02:28 ID:J+EUHXHG
実はアル中で手が震えてるというオチ

715 :不明なデバイスさん:05/01/31 23:18:55 ID:IsqFqbQQ
>>713
上限5000円じゃRT6652かなぁ

716 :不明なデバイスさん:05/02/01 00:10:06 ID:mnYXMxgB
俺はRT6656をお勧めする

717 :不明なデバイスさん:05/02/01 00:38:47 ID:eqcJME9/
>>713
あと800円出して、ネオテックでKeytronicのLTデザイナー。
オレはRT6656とかRT6652よりこっちが好きだ。

718 :不明なデバイスさん:05/02/01 00:40:47 ID:yF8rc+86
10年前に買ったキーボードにPS/2アダプター噛ませてまだ使ってる。
ちなみに適当に安かったので買ったやつ。(当時は3〜4000円したかな?)
裏面みて型番確かめたらRT6651ってやつだった。

719 :不明なデバイスさん:05/02/01 02:04:52 ID:NGNNkG0n
>>694
でも中古とかビンテージをレストアするのは楽しいかもしれないけど
新品で数ヵ月後それやるのは精神的にきついよ
実際自分のもVがチャタっててたまに多重貼り付けが起こる。
普通の単語でVなんてほとんど使わないからいいけど
貼り付けのときはゆっくりボタンを押すようにしている。

720 :不明なデバイスさん:05/02/01 03:08:12 ID:9BwP4Hma
すみません。助けてください。OKIのMinikeyboard Pro (USB、英語配列)を買ったのですが、思うように
動きません。OSはXP SP2で、「HIDキーボードデバイス」として認識されています。問題は、

1.日本語配列の文字が出ます。
2.Numlockの解除などに使うFnキーが効きません。
3.バックスラッシュキーが無反応です。

というものです。警告を無視して他社の英語USBキーボードのドライバを入れると、キー配列
は英語になりました。しかし、まだFnキーとバックスラッシュキーの問題が解決していません。

よろしくお願いいたします。



721 :720:05/02/01 03:17:19 ID:9BwP4Hma
ついでに、Home、Endは効くのですが、PgUp, PgDnはだめです。


722 :不明なデバイスさん:05/02/01 05:16:37 ID:5AtLTfb9
チャタリング (chattering)とは、
リレー接点やスイッチ接点が、切り替わった直後にばたついて、
信号がON/OFFを繰り返す現象。メカニカルキーの弱点。


723 :不明なデバイスさん:05/02/01 06:21:48 ID:5R93c328
>>722
> チャタリング (chattering)とは、
> リレー接点やスイッチ接点が、切り替わった直後にばたついて、
> 信号がON/OFFを繰り返す現象。メカニカルキーの弱点。

訂正しとけ

「品質の低い」メカニカルスイッチに「のみ」多発する
CherryMXスイッチは品質が低くさらに耐久性がかなり低く、かつばらつきが極端に大きい
他のメカニカルスイッチでCherryMX軸並の頻度でチャタリングが出るスイッチは皆無
要するに、CherryMX軸はメカニカルスイッチの中では最低レベルの品質である


今、目の前にあるメカニカルキーボード(当たり前だがCherryではない)は
鉄板にマウントしてあって底打ちしまくっているがチャタリングは皆無だ
というより、「チャタリングって何???」というほどの安定性だ
耐久性は極めて高い

チャタリングが出る・出やすいスイッチは完全に不良レベルの代物である
最終結論として、CherryMX軸を採用したキーボードの価値は「三束二文」※である











※「三束二文」…二束三文よりさらに価値が低い時に言う言葉

724 :不明なデバイスさん:05/02/01 07:09:39 ID:7DUxX/tZ
>>723
チャタリングってキーボードのスイッチに限定した用語じゃないんだけど…。
煽るにしても、すげーかっこ悪いぞ。

725 :不明なデバイスさん:05/02/01 12:34:55 ID:DDmHNHpi
>>723
チャタm9(^Д^)リング!!

726 :不明なデバイスさん:05/02/01 12:40:35 ID:7Cryg/Ip
>>723
m9(^Д^)プギャーーー

727 :不明なデバイスさん:05/02/01 12:47:09 ID:TbJi0smr
チャタm9(^Д^Д^)リング!!


728 :不明なデバイスさん:05/02/01 12:55:29 ID:XyU8oAmF
 >>723
辞書に載るような意味としては>>722のチャタリングの定義は正しいだろ。
メカニカルスイッチなら、スイッチ単独では、どんな高品質な良品でも発生することはある。
要は、それを動作に影響しないように出来るか否かだ。

729 :不明なデバイスさん:05/02/01 13:22:05 ID:vwATHr4s
別に定義がどうかなんてどうでもいい。
通じてるんだから。

730 :不明なデバイスさん:05/02/01 13:33:04 ID:1gXmmZGv
>>729
チャタ!(・∀・∀・)チャタ!
リング!(・∀・∀・)リング!
チャタ(・∀・∀・)リング!!
m9(^Д^)チャターーーッ

731 :不明なデバイスさん:05/02/01 15:51:58 ID:gmWKXnOn
filcoの製品保障のあいだ、何回交換してもらおうかな

732 :不明なデバイスさん:05/02/01 16:06:21 ID:KL+6lAQB
チャタリングなんてコンデンサかませば直るのに

733 :不明なデバイスさん:05/02/01 16:07:46 ID:5YcjJN+d
(ノ∀`)チャター

734 :不明なデバイスさん:05/02/01 16:33:23 ID:mnYXMxgB
(`・ω・´)チャキーン

735 :不明なデバイスさん:05/02/01 16:38:41 ID:Sxt0jMZL
ユル・ゲラーにチャタリングをお願いしてきます

736 :不明なデバイスさん:05/02/01 16:46:38 ID:vwATHr4s
マジェスタはどうも設計が変だよな。
スタビの周りが特におかしい。

737 :不明なデバイスさん:05/02/01 20:33:04 ID:7YJO9Jim
マジェってそんなに良いの?
ネオテックで触ってみたら結構引っかかるっつーか重いというか・・・
茶軸が良いならcompaqのOEM買った方がいいと思うけど・・・

738 :不明なデバイスさん:05/02/01 20:54:14 ID:42dxx7r1
あとはお財布と相談か。

739 :不明なデバイスさん:05/02/01 21:16:52 ID:JaZpuqHU
>>737
同じ茶軸でもcompaqだと引っかからないもの?
ネオテックで触っただけだけど、大差ないような気もするけど・・

740 :不明なデバイスさん:05/02/01 23:05:58 ID:9Mq61RHg
118012年ほど常用してるけど、引っかかりとか
チャタリングとか感じたことが無い

FILCO特有の現象でしょう。

741 :737:05/02/01 23:08:21 ID:7YJO9Jim
>>739
うん。よく触ってみると微妙に違うよ。
マジェには鉄板が入ってるからとか色々説があるけど・・・。
ttp://sandy55.fc2web.com/keyboard/majistouch.html

742 :不明なデバイスさん:05/02/02 00:00:12 ID:G8bmPyzb
>>720
一旦 PS/2 キーボードを接続してデフォルトで存在する101ドライバを入れ直し、
その後 Mini Keyboard を接続し直す。

743 :不明なデバイスさん:05/02/02 00:12:40 ID:kmLIEks7
デーモン小暮閣下よりも年上の方が書き込んでますな

744 :不明なデバイスさん:05/02/02 00:23:29 ID:TmzOcRTS
>>743
ワロス
>>740のことでしょ。
私も最初びっくりしたが、COMPAQの11801を2年ほどという意味だよね。


745 :不明なデバイスさん:05/02/02 01:09:22 ID:jp8OJSyw
チャタリングは此処辺りで以前から出てるね。過去ログもどぞ

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1099574832/l50

746 :不明なデバイスさん:05/02/02 01:18:50 ID:GWvmz8Fd
親からはぐれてしまった子猫のチャタリンが、子犬のプー助たちの力を
借りながら親探しの旅を続けていく。
北海道の大自然を舞台に繰り広げられる、ドキュメンタリー・タッチの動物冒険映画。


747 :不明なデバイスさん:05/02/02 01:35:34 ID:GoOvHdHf
filcoにチャタで交換頼んでも一週間使えないし、
泣き寝入りかな、こりゃ。
マジェのデザイン気に入ってたのに

748 :不明なデバイスさん:05/02/02 02:29:10 ID:wX245266
ここの住人なのに1本しかキーボード持ってないのかよ
普通4,5本は持ってるだろorz

749 :不明なデバイスさん:05/02/02 02:44:07 ID:fcpxlUcg
チェリー含めメカニカルは耐久性が高いと思ってたのでショックです
ぜひ買いたいスイッチだったんでFILCOが悪いってことにしたいけど理屈的に無理ですよね?
キーボードはいつも接しているものだから良いものを買いたいけど
いつ壊れるか分からないものを感触がいいだけで使えないし・・・・
それにしてもしばらくチェリーがいいってこのスレで言ってるの見て
釣られて買った人もいるでしょうし扇動していた人はちゃんと責任を取って謝ってほしい。

750 :不明なデバイスさん:05/02/02 02:53:10 ID:fAYFaZax
申し訳御座いません。お許し下さい。

751 :不明なデバイスさん:05/02/02 03:03:38 ID:GWvmz8Fd
メカニカルは買う気になれない・・犬が可哀相で

752 :不明なデバイスさん:05/02/02 03:16:17 ID:sQQtSlEK
おまいらFILCOなど買わずに、純正CHERRY買えよ
ALPS簡易軸、変態配列、アルミ筐体に入れて2万円近くで売っている
会社が本気でいいキーボードを作ろうと思ってると思うか?
人気のあるCHERRYのMX軸を使って91JUと91JPを発売したら
ちょっとう売れたから、普通配列のマジェスタッチも作ってみましたって感じだろ
だいたい、ダイヤテックに期待していたこと自体が間違え

753 :不明なデバイスさん:05/02/02 03:20:54 ID:YfrIu95K
なんであんなにFilcoは駄目なんだろうね。
配列からキートップから全体の形状まで、もうここのは買わんよ

754 :630:05/02/02 03:25:34 ID:9tSRrUwo
そういえばwindows messeageの日本語エラーの差分ファイルを
DLしてからこの現象が始まった気がします・・・。
まさか・・・

755 :不明なデバイスさん:05/02/02 03:46:55 ID:WG33LRFM
ウチのマジェはチャタリングじゃなくて、
ごくまれに同じ文字が延々と出力される
状態になることがある。
無茶な同時押しがきっかけのヨカンがするが、
USB/PS2兼用コントローラがタコなのかもしれない。

マジェのフィーリングが悪いのは、筐体がやたらと
ブ厚いせいだと思うヨ!

>>752
Cherry純正でもいいんだけど、セミ変態配列かフットプリント
デカ杉のどっちかしか選択できないのはカンベンして欲しい
ネオテクの青軸フルサイズは購入予定だけどね

756 :不明なデバイスさん:05/02/02 04:41:42 ID:sEdzs29u
なんかMX軸で盛り上がってるようで・・・

黒軸を職場で1年半ほど使ってますが、チャタリング(連続押し?)みたいなのは今のところ無いですね。
好き嫌いが分かれるタイプのスイッチだと思いますが、
ちょっと小金持ちの方は一本持ってみるのも良いかなぁ〜って思いますよ


757 :不明なデバイスさん:05/02/02 08:09:54 ID:uzP/6uC1
マジェは手元側もかなり分厚いからパームレスト使うと快適だよ

758 :不明なデバイスさん:05/02/02 09:05:48 ID:WlBQfXam
ALPSの確実性とCHERRYの素直さが合わさったスイッチがあれば最高。
CHERRYがALPSのスイッチ部分の権利を買って組み込んでくれないかなとか思ってみたり。
構造が違うんだからそうそう簡単にはいかないだろうけどね。
ALPSの欠点は何だかスライダがシャリシャリする所なんだよな。
あれさえなければ凄く良い物なんだが。

759 :不明なデバイスさん:05/02/02 10:27:55 ID:GoOvHdHf
>>755
>ごくまれに同じ文字が延々と出力される
俺のも週に3,4回のペースである
同じキーをもう一回押すまで延々と
fffffffffffffffffffみたいな感じで

760 :不明なデバイスさん:05/02/02 10:57:15 ID:IgMHT4Ec
cherry純正が鉄板マウントしてないのは別にたいした理由じゃないよ。
詳しい事は知らないが、環境保全だかリサイクル法だかそんなようなやつで
鉄板マウントみたいな事やっちゃうと税金が高くなるから。

以前、英語圏のBBSで見たんだけど、ソース見つからなかった。

761 :不明なデバイスさん:05/02/02 11:16:59 ID:IgMHT4Ec
補足。

使ってるプラスチック等の材料もリサイクルしやすいものを前提としてる
らしく、工作精度でカバーしてるが一般的なプラより強度は劣るとか。
あと、ネジ止め箇所なんかも極力少なくしてるため、耐久性もあまり考慮されていない。
…らしいですよ。

自分もcherry使ってるんで、別に煽りじゃないです。

762 :不明なデバイスさん:05/02/02 11:22:44 ID:pcy5yjFL
チェリー純正ってのは個人輸入?
ネオテクから買ってるの?

763 :不明なデバイスさん:05/02/02 11:57:08 ID:h5fj0XRm
(・∀・)チャタ?

764 :不明なデバイスさん:05/02/02 12:28:59 ID:JYCco8/o
キーを押すとそのキーが光るっていうキーボードないですかね?
Centuryでそれらしきものを見つけたんですが、アレはon/offで全部の
キーが光ってしまうので・・・。あくまでタイプした瞬間に光って欲しいんです。

765 :不明なデバイスさん:05/02/02 13:12:25 ID:UBFAea09
>>630
遅レスだが、たまたま偶然見つけたので貼っとく
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb%3bja%3b880026

766 :不明なデバイスさん:05/02/02 13:39:04 ID:tkNoC+8N
大須のジャンク屋で65X1137を保護。\500也。
「こいつの親、ありますか?」
って聞いたら「しらん」と言われた。

767 :不明なデバイスさん:05/02/02 15:04:59 ID:JahU1+0x
65X1173 てなんだったっけ?とググってみたら、、、
Google て電卓機能なんて有るんだねぇ。知らんかった

768 :不明なデバイスさん:05/02/02 15:13:32 ID:TmzOcRTS
>>754
WindowsXPだったら、システムの復元でもしてみては?

769 :不明なデバイスさん:05/02/02 15:28:18 ID:i1KF8m3G
>>768
システムの復元ってあんまし意味無いよな・・・

770 :不明なデバイスさん:05/02/02 15:35:11 ID:GWvmz8Fd
変なウイルスが入ってきたときには役立つよ

771 :不明なデバイスさん:05/02/02 17:42:03 ID:+6j+zNHk
>>748
> ここの住人なのに1本しかキーボード持ってないのかよ
> 普通4,5本は持ってるだろorz

それは煽りですか?
20〜50本ぐらいの人がゴロゴロいるでしょ
中には100本を軽く越える方もチラホラいると思われ

772 :748じゃないけど:05/02/02 17:45:25 ID:0ugOsnpI
そんなキティと漏れは  orz

773 :不明なデバイスさん:05/02/02 17:45:52 ID:cVGtyfrW
>>771
そ ん な バ ナ ナ

774 :不明なデバイスさん:05/02/02 18:05:09 ID:+6j+zNHk
じゃあ、これから書き込む人は所有キーボードの数(種類)を名前(N)に入れましょう
5枚とか20枚いう風に枚をつけましょう
スペアは1枚相当でいいでしょう

775 :不明なデバイスさん:05/02/02 18:12:02 ID:LGvjqkCJ
>>774
おまえが一番最初にやれ。

776 :不明なデバイスさん:05/02/02 18:21:59 ID:GWvmz8Fd
どんなに高級なキーボード持っていようが、100枚以上所持していようが、
人間には二本の手しかないことをお忘れ無く

777 :不明なデバイスさん:05/02/02 18:25:12 ID:cVGtyfrW
予備っていうのなら分かるけどね。
あと仕事場と自宅用にって事も。
俺は3種7枚かな。
あとは部品取りや試しに買った雑多なキーボードが何枚かあるけど
納屋に放り込んであるので何枚かは分からん。
どうせ捨てるつもりだし。

778 :不明なデバイスさん:05/02/02 18:34:08 ID:GcBVt64D
5576-A01の予備をあと2、3枚欲しい俺がいる。先月予備をオクで落とそうと予定してたが、
他の出費で手が出ずに路地のゲロ安でごまかしてしまった。

779 :不明なデバイスさん:05/02/02 18:45:41 ID:MHUhpBUg
ワイヤレスでテンキーレスなキーボードってありますか?

780 :不明なデバイスさん:05/02/02 18:55:36 ID:9YW1FyAY
あるだろ

781 :不明なデバイスさん:05/02/02 19:01:25 ID:MHUhpBUg
それがググってみても全然見つからないんです
ワイヤレスだけのものやテンキーレスだけのものは山ほどヒットするんですけど

782 :不明なデバイスさん:05/02/02 19:21:18 ID:JdzgdygO
テンキーレスはほとんど無いだろう
003,SS84,FKB874*くらいしか思い浮かばない

783 :不明なデバイスさん:05/02/02 19:30:15 ID:wX245266
どこのだったか忘れたがHTPC用に開発された
ワイアレスでアナログスティック付のコンパクトキーボードがあったな
外見が無茶苦茶悪趣味なんでお勧めしないが

784 :不明なデバイスさん:05/02/02 19:35:02 ID:vJKZ3PcG
>>779
IBM SK-8810とか。つくってるのはMicroInnocations。
あんまり飛びは良くないらしいけどね。

http://www.MI-PRODUCTS.com/



785 :不明なデバイスさん:05/02/02 19:58:32 ID:sQQtSlEK
>>761
>ネジ止め箇所なんかも極力少なくしてるため
ネジ止めの個所を少なくしようがしなかろうが純正CHERRYはネジ止めしてない
あと東プレもネジ止めしてない、らしい
それはネジ止めしなくても、普通の使用には十分耐えられるってことでしょう
OEM供給するときはどちらもネジ止めはする

786 :不明なデバイスさん:05/02/02 20:06:32 ID:sQQtSlEK
B

787 :不明なデバイスさん:05/02/02 20:33:38 ID:hSgRpzSK
>>755

>ウチのマジェはチャタリングじゃなくて、
>ごくまれに同じ文字が延々と出力される
>状態になることがある。

FKB91JUでもなるぞ。
俺のはチャタリングも起きるし・・・・


788 :不明なデバイスさん:05/02/02 21:03:20 ID:cVGtyfrW
静電容量方式でメカニカルなタッチは実現できないのかな。
どうにかしてゴム椀を廃してタクタイル官をスプリングのみで実現できないだろうか。
リアルフォースみたいなのもいいといえばいいのだけど、使っているうちに
打鍵感が変化していくっていうのはちょっと困る。

789 :不明なデバイスさん:05/02/02 22:13:58 ID:r2h7ngdg
メカで静電容量にする意味って・・・?

790 :720:05/02/02 22:38:36 ID:bPz5Ff/u
>>742
ありがとうございます。
マイコンピュータ\HKEY_LOCAL_MACHINES\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\i8042prt\Parameters
を見ると、
LayerDriver JPN    KBD101.DLL
OverrideKeyboardIdentifier  PCAT_101KEY
となっていて、ドライバは101になっているようです。

ところで、別の英語USBキーボードをつないだところ、ちゃんと\が出ました。
どうもMini Keybord Pro固有の問題か、個体の問題みたいです。


791 :不明なデバイスさん:05/02/02 22:43:10 ID:TA0g1opT
違うポートで試すとか。

792 :不明なデバイスさん:05/02/02 22:52:06 ID:JdzgdygO
>>788
20年前からあるよ、AT84

793 :不明なデバイスさん:05/02/02 23:44:14 ID:iab6vZuF
>>789
信頼性?

794 :不明なデバイスさん:05/02/03 00:30:44 ID:2E5vADhq
いいキーボードがみつからん。キーがカチャカチャなるのは嫌い。
ボコボコなるのが好き。そんなキーボードが地元のパソ屋にない件について。

795 :不明なデバイスさん:05/02/03 00:35:58 ID:dZYVjJfm
どなたか>>764のようなキーボード知りませんか?

796 :不明なデバイスさん:05/02/03 00:36:17 ID:HTVuznrq
結局リアフォ使ったほうが幸せになるのかな?

797 :不明なデバイスさん:05/02/03 01:16:18 ID:bQbZrshd
>>795
それやろうとすると,キー一個一個にLEDとかつけるわけか
結構な値段になりそうだな

といいつつちょっとほしいかも
真っ暗な部屋で一人使ってにやにやしたいなぁ

798 :不明なデバイスさん:05/02/03 01:18:09 ID:2IAUP0Hz
>>797
> >>795
> それやろうとすると,キー一個一個にLEDとかつけるわけか
> 結構な値段になりそうだな
> といいつつちょっとほしいかも
> 真っ暗な部屋で一人使ってにやにやしたいなぁ


そんなキーボード、このまえインプレスで取り上げられてたぞ、このまえ。

799 :不明なデバイスさん:05/02/03 01:25:14 ID:dZYVjJfm
>>797
既存の製品があればいいんですけど、なければ自作する覚悟なのでそうですね。
キーごとに色変えたりとか。
>>798
何月号ですか?この前ってことはそんなに古くないですよね?

800 :不明なデバイスさん:05/02/03 01:29:20 ID:lZyJIuXQ
同時押し制限掛けないとLEDの消費電力で電源が落ちそうw

801 :不明なデバイスさん:05/02/03 02:10:45 ID:aMhgL2vR
個別に光るって成ると・・ ・・作るメーカーはないんじゃあないか?
手間もコストもかかりそうで

802 :不明なデバイスさん:05/02/03 02:59:12 ID:Mukbiyf6
自分なら自作したりして面白そうなんだけど、、
タッチタイプなら見えないわな。。
で、本人はどんな用途で探してるんだろう?

803 :不明なデバイスさん:05/02/03 03:03:38 ID:ZfdBKfd7
静かなキーボードでFPS用途にも耐える奴でオススメってありませんか?

804 :不明なデバイスさん:05/02/03 03:05:17 ID:cLOiBb02
リアフォ

805 :不明なデバイスさん:05/02/03 03:05:46 ID:2IAUP0Hz
>>799
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/

806 :不明なデバイスさん:05/02/03 05:16:49 ID:rtx+ttwa
>>802
彼女にスーパーハカーぶりを見せてゲット。

807 :不明なデバイスさん:05/02/03 05:28:52 ID:DYHg/l2I
スーパーバカに見られて振られる

808 :不明なデバイスさん:05/02/03 18:09:03 ID:YcBWkL7N
いやー、やっぱチェリー青軸最高ですね。
ネオテックでクリックタイプが出てすぐに買ったけど、
まだ全然壊れてないです。予備に新品もキープしてあるけど、
それと比較しても同じタッチを保っています。
ひょっとしてこれってSS84並に耐久性あるんじゃないの?
これでテンキーレスならまさしく神。
待ってても出そうにないんで自作しようかな。

809 :不明なデバイスさん:05/02/03 18:23:22 ID:aMhgL2vR
いね まそひこ侍?

810 :不明なデバイスさん:05/02/03 22:49:30 ID:hoEvT9a+
いかにも立て読み風な感じの文章をさらっと書ける>>808に脱糞。

811 :不明なデバイスさん:05/02/03 23:53:31 ID:DYHg/l2I
好きなキーボードって無駄にタイピング練習とかしちゃうからダメだね
やっぱり、全然打ちたくならないキーボードじゃないと

812 :不明なデバイスさん:05/02/04 02:14:15 ID:XIqFaI2N
>>811
HHKlite2とか、、

813 :不明なデバイスさん:05/02/04 02:24:25 ID:Mg8aOUai
HHKはFnとのコンビネーションの押し方考えるだけで飯が3杯食えるから駄目

814 :不明なデバイスさん:05/02/04 06:48:06 ID:IKkhsBmB
>>790
 自分はProではなく、PS/2接続のMini KeyboardIII を持っている
が、あのキーボード、何故か日本語か英語かのディップスイッチが
ついている。

 ありえないとは思うが、一応確認した方がいいかも。

815 :不明なデバイスさん:05/02/04 10:12:59 ID:15bKaIOy
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/73521756
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n12509997

500円スタートで売りに出してる物と同等品をなんで2200円で入札するとですか?

816 :不明なデバイスさん:05/02/04 10:23:13 ID:wjXzOH8G
彼はエレコムに希少価値を見出したのです。

817 :不明なデバイスさん:05/02/04 10:37:19 ID:mxM4sxuW
どうせ2000円じゃ終わらないのとか、評価とか、その他の出品物とか
総合的に見て自分に合っていそうな方に入札したんじゃないかな。

818 :不明なデバイスさん:05/02/04 10:37:31 ID:Ll6kfrZI
一般人からすれば

   エレコムはトップメーカー

↓ここから叩き

819 :不明なデバイスさん:05/02/04 11:19:39 ID:QAAZmU8Y
>>815

元々2000円以上の価値があると見込んでいるからでしょう
そして数台ストックが欲しいので出来れば複数確保しておきたいわけで
というわけで両方入札することには何ら違和感はありませんよ
久しぶりのオクチェックでどんなキーボードが出ると思えば・・・
もうちょっとまともなキーボードを晒したまえ>>815

>>816
>>818
エレコムは単にOEM供給受けて売り出すことしかできないどうでもいいサプライメーカー
エレコムブランド自体に価値は皆無
むしろキーボードの格が下がる


820 :不明なデバイスさん:05/02/04 11:31:14 ID:15bKaIOy
>>819
久しぶりのオクチェックだかなんだか知らんけど、
頼むからもう一度よく見てくれ…

821 :不明なデバイスさん:05/02/04 11:43:17 ID:QAAZmU8Y
>>820
ああ、すまん、売り出す一方で同じのに入札ということね
へえ、一見ELECOMブランドに釣られている感じだね
ま、理由は多分、配色だろうと思う


822 :不明なデバイスさん:05/02/04 12:03:41 ID:rTNqI4LL
>>815
謎だなw

823 :不明なデバイスさん:05/02/04 14:39:29 ID:cCOJS1cU
>>815
一週間使用とあるが、その期間でReturnの梨地がすり減る物かなー
それにしても謎だw

824 :不明なデバイスさん:05/02/04 15:27:07 ID:qzCur7da
model m2の相場ってどのくらい?

825 :不明なデバイスさん:05/02/04 15:57:13 ID:pecxxiQR
>>824
Model M2で釣れるのは何も分かっていないキーボードマニアだけ。
よく分かっているマニアは鼻クソ扱いしている。


826 :不明なデバイスさん:05/02/04 16:12:21 ID:4kCaw+eQ
>>815のオクは自作自演の匂いがするな

827 :不明なデバイスさん:05/02/04 16:14:42 ID:Y6JPfB5C
>>825
へぇーそーなんだーすごーいそんけーしちゃーう

828 :不明なデバイスさん:05/02/04 16:24:55 ID:5pdQBSKg
におって着ましたよ

829 :824:05/02/04 21:21:04 ID:qzCur7da
>>825
単にコレクションに入れたいだけさ
鼻糞でも構わん

830 :不明なデバイスさん:05/02/05 01:37:00 ID:rOor02cQ
>>829
おっこんなところにキーボードコレクションしておられるお方が
所有物で一番大切にしているキーボードって何ですか?

831 :不明なデバイスさん:05/02/05 08:38:18 ID:lZqLOWa0
カーソルキーが左側にあると便利だと思うのですが、左利き用のキーボード以外
には見かけませんね。

832 :不明なデバイスさん:05/02/05 10:35:38 ID:/mXS4muT
>>825
さすがに最近では以前のように高くはならないようだ。
昨日だったか、新品未使用が8,000円台で落ちてた。
中古でもいいから6,000円ぐらいならコレクション用に
1本ってのもアリかと思ってる。

833 :不明なデバイスさん:05/02/05 13:15:20 ID:7vRT5js5
キーボードベアボーンまだ?

834 :不明なデバイスさん:05/02/05 13:18:38 ID:a2SzoObT
↑お前が作れよ

835 :不明なデバイスさん:05/02/05 18:18:00 ID:xIPq7RS5
需要少ないだろ
できてほしいけど

836 :不明なデバイスさん:05/02/05 23:20:32 ID:6ITx7Gx3
茶軸ってどこがいいの?あのタクテイルなんてただのひっかかりにしか思えないし、
軽すぎて底付きのショックを吸収できねぇだろ。あれじゃ逆に指に負担がかからんか?

と黒軸マンセーの漏れが言ってみる。マジェの黒軸版だしてくれヽ(`Д´)ノ

837 :不明なデバイスさん:05/02/05 23:42:31 ID:d8XFoHpT
普通にチェリー純正かえばいいじゃん。

838 :不明なデバイスさん:05/02/05 23:56:56 ID:a2SzoObT
チェリー厨は出て行ってくれ。
荒れるしボロが出て以来誰も良い物とは思ってないから

839 :不明なデバイスさん:05/02/05 23:57:28 ID:wRZt+umI
>>838
文句があるならお前が出て行けよ。

840 :不明なデバイスさん:05/02/05 23:58:00 ID:I8TJefK+
チェリーの話しなくなったらこのスレどうなるんだよ

841 :不明なデバイスさん:05/02/06 00:00:23 ID:bytyzIth
Cherry厨もCherryの話題もここに行くのがいいんでないかね

Cherry愛好会
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103636867/

842 :不明なデバイスさん:05/02/06 00:01:16 ID:y5ZEYcLB
理想のキーボード語るスレで理想と真逆行っているキーボードを
語って何をするつもりなのかい?

843 :不明なデバイスさん:05/02/06 00:05:35 ID:68uc50en
>>840
FILCOはOKということで

844 :不明なデバイスさん:05/02/06 00:09:01 ID:mju1CbHv
最近出ためぼしいものってマジェ以外になんかある?

845 :不明なデバイスさん:05/02/06 00:12:30 ID:jLdyEp2a
ていうか、総合スレで個別のキーボードの話をしなくなったら過疎化するだけのような希ガス。

846 :不明なデバイスさん:05/02/06 00:25:23 ID:3GxlM2S6
CherryどうこうよりFILCOでまともなキーボードあったら教えてくれ

847 :不明なデバイスさん:05/02/06 00:32:24 ID:Sp1Ip6d9
まともなキーボード作ってるとこはミネベアぐらいしかおもいつ

848 :不明なデバイスさん:05/02/06 03:37:20 ID:Bs+KfFu3
Chiconyを忘れてもらったら困るな。
安物の癖して割と良いぞ。

849 :不明なデバイスさん:05/02/06 09:33:16 ID:LE9jfisl
俺のFILCOは一打鍵につき三文字入力されるから
シャアでないと扱えない
ニュータイプへの目覚めはいつ

850 :不明なデバイスさん:05/02/06 14:04:23 ID:NF/LO8Bd
NECのこのキーボード触りに行ってくる
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050205/ni_i_in.html#nec87
ゴム椀&メンブレンだろうし、
Enterの右側にキーがあるけど、
英語テンキーレスに微かな望みを抱いて・・・


851 :不明なデバイスさん:05/02/06 14:58:08 ID:LpfLxDZu
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7875496
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e43189322
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=73797511

以前売り払った物と同じ物がまた欲しくなったとですか?

852 :不明なデバイスさん:05/02/06 15:49:07 ID:+wsG9+GU
>>851
私怨か?
ウズァ

853 :不明なデバイスさん:05/02/06 15:52:12 ID:970gA2oF
>>851
なんとなくわかりますよ、その気持ち。
自分も同じものを何回か売ったり買ったりしてますので。
売ったもののタッチとかを無性に味わいたくなるんですよw
まさに病気ですね。

854 :不明なデバイスさん:05/02/06 17:00:14 ID:7xpPhEYQ
>>851
何を買おうが売ろうがひとの勝手

以降 オクネタ禁止

855 :不明なデバイスさん:05/02/06 17:56:47 ID:JyHnBhU/
>850
触った感じ、インプレッション等々、よろしくお願いします。

856 :不明なデバイスさん:05/02/06 21:42:10 ID:q5kK2XsO
>>850 >>855
コンパクトキーボード総合スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071995285/

こっちのスレでそれ買った人いるから聞いてみたら?

857 :不明なデバイスさん:05/02/06 22:39:39 ID:cxfYoih7
>>851
でも確かに妙ではあるね。
使用歴を気にしてたりしてなかったり・・・

858 :850:05/02/06 22:53:39 ID:NF/LO8Bd
>>855
ぷらっとホーム、おいてねーでやんの
あの店ホント嫌いだ・・・ヽ(`Д´)ノモウコネエヨ!!

859 :不明なデバイスさん:05/02/06 23:34:16 ID:q5kK2XsO
>>858
店員に在庫聞いたか?
もじもじしてるだけじゃ冷やかしと変わらんが。

というかだな、
コンパクトキーボード総合スレ住人が一足早く買い占めたんだソレ。
2/3で瞬殺。

恨むならAKIBA PC Hotline!更新のタイムラグを恨め。

860 :不明なデバイスさん:05/02/06 23:48:20 ID:SV76hL40
ぷらっとホーム店員 いらっしゃいませぐらい言えっての

861 :不明なデバイスさん:05/02/06 23:50:07 ID:Coqb52wR
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k14310014

これって何だろ

862 :不明なデバイスさん:05/02/06 23:59:04 ID:y5ZEYcLB
キーボードじゃない?

863 :不明なデバイスさん:05/02/07 00:22:08 ID:e09jhNeU
初めて自分で買ったPCについてたキーボードがKB321で
それ以来ふにゃ道にひた走ってるからたまに他所で硬いキーボードに当たると
異常にキータイプが遅くなる・・。
硬さもとめてる御仁はやわらかいのにも対応できるだろうからうらやましくてたまらんよ。

864 :不明なデバイスさん:05/02/07 00:31:15 ID:uqBNlYI/
>>863
エキスパンダーギプスの出番ですよ

865 :不明なデバイスさん:05/02/07 08:21:00 ID:juCFOxVR
>>849
FFFIIILLLCCCOOOのののあああつつつかかかいいいたたたととといいいうううももものののををを、、、おおおしししえええてててやややるるる!!!

866 :不明なデバイスさん:05/02/07 12:41:43 ID:YwXUWZ9P
 >>865
カナ入力出来るだけで、俺には羨ましいな。
ローマ字しか出来ないんだよな。

867 :不明なデバイスさん:05/02/07 17:09:40 ID:rL44Ye47
>>865
激ワロタ

868 :不明なデバイスさん:05/02/07 17:18:43 ID:41tD4+9d
>>866
なるほど、その手があったか。
ローマ字入力しか念頭になかったから荒らしも大変だなと思ってたw

869 :不明なデバイスさん:05/02/07 18:09:26 ID:6Io0P9QH



やめろ、ガデム。貴様のフィル子では無理だ

          l:   ,,| Y     /  ~ '' ‐ ,,_
        l / ',: i    /       ~''‐ 、,
        l,/   ', i  /       ,. '"´',~''‐ ,,,
        .l′   ',',/      ,"     ',   ~ '' ‐-  、 ,,,,,,,,
        .i~''‐、,   ゙     ,."        .',
        l  ). ゙''-、,  ,'"´  ,-ー――┐  ',
       .l /',  <  ~Y、     く     ./   .',
       l゙ / ',  \_,' ~/i\   ' - '~     ',
      .,' /   ',     /:i:  \          , >,
     .//   ヽ、___/ /    \_,,, - '' " ,,,j ',
   .//      ',.   /              )  ',
  ./ ''         ',  (、   、          ∠,,;;; '.,
 <'           ',    ~_____,        ---\      __
  \             '.,    \,,,,,,,"        ,=@ ./>'''r''i""""
    ~ '' - ,,       \            ," ,"/  \i
        ~ " '' ――-\       ,"  ,"  く_,,_   )|,⌒ヽ-
.               ,,,/゙' ,__,,,,… '___, ;;"- ゙゙⌒i  r-;)  / |[⌒'''--
        ,, -'''''⌒'''''''゙゙  ,,,,,,,,,,,Y\~|┌…''゙-−フ ,,,,,,)  |  //""''''
          //- '''""""    |  | | | /゙, --''"  \__/ //



870 :不明なデバイスさん:05/02/07 19:45:11 ID:MFGxQbAW
>>848
Chiconyってドスパラのやつだよね。
Nキーロールオーバーは可能ですか?

871 :848:05/02/07 19:57:30 ID:D5g4E8eu
ドスパラのは持ってないのでわかりまへん。すんません。

IBMのは全キーまでは指が足りないのでわからんけど、WASDとコントロールとシフトと数字とかの組み合わせはOKだよ。
だからドスパラのもOKじゃないのかなぁ。

っていうか、メーカー製はChiconyが結構多いみたいだね。タッチはそれぞれ結構違うけど。
IBMのはNECのに比べて、ちょっと重たい感じだなぁ。

872 :不明なデバイスさん:05/02/08 01:41:28 ID:80FQWaGN
DELLのキーボードで、よく「キートップの厚さが薄い」って言われるけど
パテとか鉛版で質量増したらどうなるのかな?

873 :不明なデバイスさん:05/02/08 01:43:28 ID:pNh92ifm
重くなる

874 :不明なデバイスさん:05/02/08 09:26:31 ID:TzdU2IyR
>>872
キーのばたつきが少なくなって安定するっていう話がある。
木工用ボンドを使うのがやり直しがきくので良いという提案もあったね。

875 :不明なデバイスさん:05/02/08 18:05:38 ID:st0vZrKO
今気付いたんだけど、ShopUさんって、お客からのメールを
公開してるよね。問い合せフォームのところにはその旨
書いてあるみたいだけど、現実にはフォーム経由じゃない
メールも公開してるよね。
厳密にいうと私信を公開するのって著作権法違反
になると思うんだけど、みなさんどう思います?

876 :不明なデバイスさん:05/02/08 18:12:27 ID:TzdU2IyR
>>875
個人情報とかクリティカルなところは出してないでしょ?
それに載せて欲しくなければメール送らなければいいじゃない。

877 :不明なデバイスさん:05/02/08 18:30:58 ID:T1FW3axG
>>875
メールは著作物なのか?w

878 :不明なデバイスさん:05/02/08 18:32:55 ID:pzR7B3Bz
UのMX Switchバラ売りを注文した奴いる?

879 :不明なデバイスさん:05/02/08 19:27:38 ID:ObxP/ECr
>>877
 875じゃないけど、一応、メールにも著作権はあるっぽい

880 :不明なデバイスさん:05/02/08 19:47:48 ID:0b7qqSHC
>>876
ま、そうなんだけどね。

>>877
ご存知ないようなので一応お知らせしときますと、
「メールは公開を目的としない私信であり創作物
 なので著作物扱いになるよ」
みたいなことを知り合いの弁護士が言ってたよ。

881 :不明なデバイスさん:05/02/08 20:03:59 ID:WGbswAkc
>875
心配するな。ちゃんと断ってますよ。


882 :不明なデバイスさん:05/02/08 20:11:39 ID:T1FW3axG
>>880
それはメルマガのように定期的に発行してる物のことだろ?
ただの私信が著作物と認められるかどうかを聞いているのだが。

てか、それこそ知り合いの弁護士に聞いてみればいいじゃん。
どういう扱いになるのか純粋に興味あるし。

883 :不明なデバイスさん:05/02/08 20:12:05 ID:BNVKcq3i
  _______         _____________________________
 |悲しいときー! |         |サイトに載せてもらおうと張り切って書いたレビューが採用されなかったときー
   ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄          ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧                 ∧_∧
    ( ゚Д゚)                ( ´д` )
   ⊂○ ○ヽ                  ||””””””””””|
     |  | ̄              ( )落  選  ( )
     / /\\                ||_____|
     / /  > /                / /  ) )
   (_)  >               (_) (_)

884 :不明なデバイスさん:05/02/08 20:12:48 ID:xTUwRMqV
>>878
うほっww
ほんとだ


でもcherry売っちゃた_| ̄|○

885 :不明なデバイスさん:05/02/08 20:21:03 ID:TzdU2IyR
しかし、まさかメールの著作権とか言ってくるケツの穴の狭い椰子がいたとは…。
あそこを読んでいると分かると思うけど、みんな公開されることを望んでいるような物でしょ。
何を言っているのやら。
細かいことにこだわって司法を硬直させる、自称『人権』弁護士みたいな物か…。

886 :不明なデバイスさん:05/02/08 20:43:03 ID:qN6/as9l
こっそり聞きたい事だってあるジャマイカ。

887 :不明なデバイスさん:05/02/08 20:52:47 ID:7mY/R1pX
知り合いに弁護士居るって・・・あからさまな嘘ついちゃってまぁ
著作権って言いたかっただけだな

888 :不明なデバイスさん:05/02/08 20:53:53 ID:WGbswAkc
もう著作権の話はいいからキーボードの話に戻すぞ!


889 :不明なデバイスさん:05/02/08 21:00:10 ID:GV7Q5CcY
>>878
FILCOでも売ってるね。

890 :不明なデバイスさん:05/02/08 21:00:41 ID:piD9sY9s
著作権は知らんが
まあ,載せて欲しくない時もアル罠。
ちなみに,公開しちゃイヤー!と云っておけば載らなかったぞ。(経験あり。)
あまり気に砂。

891 :不明なデバイスさん:05/02/08 21:09:12 ID:T1FW3axG
>>889
なんとなくFILCOからは買いたくないなw


892 :不明なデバイスさん:05/02/08 21:20:08 ID:TzdU2IyR
とりあえず今のCHERRYが壊れた時用にスペアスイッチを買っておくのはいいかもしれないな。
どうせ2000円程度なんだからそれほどでもないだろうし。

893 :不明なデバイスさん:05/02/08 21:58:16 ID:CC0Zuf08
勘違いしてるやついるけど、あの別売りスイッチはFILCOが発売元だぞ。
鉄板用スイッチらしいし

894 :不明なデバイスさん:05/02/08 22:23:01 ID:k4wa/GlR
>>893
あ、そうなの
BL82死蔵化しているから交換するのも悪くないな

895 :不明なデバイスさん:05/02/08 22:26:35 ID:oxkuA8Qs
基本的に市場価値のないものには著作権は存在しません。

896 :不明なデバイスさん:05/02/08 22:28:08 ID:oxkuA8Qs
補足
市場価値があるものとは、それ単体で市場で 売れる、購入する人がいる
ものになります。

897 :不明なデバイスさん:05/02/08 22:35:53 ID:Mu1hJwBk
バーチャルキーボードって投影面が平らじゃないとだめなのね・・・
彼女の乳に投影してタイピングって夢破れた orz





そうだ!!
幼・・くぁwせdrfgtyふじこlp;

898 :不明なデバイスさん:05/02/08 22:47:15 ID:TzdU2IyR
>>895
そんなバナナ。

899 :不明なデバイスさん:05/02/09 00:40:26 ID:nImJf591
キー加重は軽くなる

900 :不明なデバイスさん:05/02/09 00:42:02 ID:9zHpsm6o
900get

901 :不明なデバイスさん:05/02/09 01:15:58 ID:wZqtHIlU
>>897
BOYS BEみたいだな

902 :不明なデバイスさん:05/02/09 01:59:25 ID:vVXh/5XH
>>895
「創作性」があればいいんでは?判例は結構緩く解釈してますよ。
判時1725-165は手紙については著作権認めてますし。

ShopUの場合は公開につき黙示の同意が認められると思いますけど。

903 :不明なデバイスさん:05/02/09 02:29:38 ID:eneeRtzW
>>902
ショップへの素人の感想メールと、三島由紀夫の個人的な書簡の
市場価値が同一とはとても思えないが。

904 :不明なデバイスさん:05/02/09 02:30:47 ID:wZqtHIlU
その素人さんが実はなっちだったらどうする!!

905 :不明なデバイスさん:05/02/09 02:38:41 ID:eneeRtzW
なっちだったら著作権があるかもしれないな。

というか、要するに自分の書いたものが大した内容でないものに、
著作権なんかを主張する奴が漏れは嫌いなんだよ。
そんなこと考える前に勉強するか、仕事しろ!

906 :不明なデバイスさん:05/02/09 02:46:37 ID:wZqtHIlU
>>905
バーカバーカ
なっちが盗作で謹慎中だったからそこいじってほしかったんだよ
バーカバーカ

907 :不明なデバイスさん:05/02/09 02:52:03 ID:eneeRtzW
それをわかったうえでのコメントなのだが??

908 :不明なデバイスさん:05/02/09 05:54:27 ID:13qyViHS
>902
もう判例の話はいいからキーボードの話に戻すぞ!

909 :不明なデバイスさん:05/02/09 07:15:48 ID:mqkPZrSQ
よし、それではキーボードの話再開。


910 :不明なデバイスさん:05/02/09 10:01:10 ID:vVXh/5XH
ごめんなさい。誤解があるようなので少しだけ。

>>903
それは正しいのですが、その点は理由とされてないんですよ。
詳しくは著作権判例百選第3版52事件解説を参照して下さい。
「よほどの定型的、機械的な実用文、通信文でない限り比較的容易に」
認められると解釈されてるんです。市場価値は賠償額や場合によっては
違法性の判断のところではないでしょうか。

蒸し返し、すいませんでした。できる限り事実に近いところを伝えたかったのです…。
気に入らない方はチラシの裏と思ってあぼ〜んして下さい。

-----
以下、キーボードの話をどうぞ。


911 :不明なデバイスさん:05/02/09 11:51:41 ID:6Pw2x9VY
テポドンより恐ろしい脱北難民が、いよいよ日本に押し寄せてくる!!
自民党は北朝鮮を脱出した人への支援を盛り込んだ、
いわゆる脱北者支援法を2月末までに策定する方針を決めました。

現在、中朝国境で移民先を待っている数十万人の難民が存在し、
元在日とかいうわけのわからん受け入れ対象者が本人だけで30万人、
そして一族郎党も含めれば300万人突破、しかも脱北者の10.7%は、かっての刑法犯。
これらが法の不備を突いて一気に日本になだれ込んでくる可能性があります!
そうなると、30万人としても彼らの生活保護費だけでも年間12兆円!
しかも彼らは『善良な難民』などではなく、北朝鮮で民族教育を受けた反日分子です!
貧しさや差別的感情からどんな犯罪に走るか分かった物ではありませんし、
北朝鮮系の朝鮮総連と結びついて、日本にどのような反国家活動を取るかも恐ろしく未知数です。

ぜひ、今すぐ下記のどこでもいいです。スレにきて死にかけている日本の現状を思い知ってください。
そして、法務省、外務省、自民党などの政党など、どこでもいいので電話やメールで抗議の運動をお願いします!
あなたの行動が日本を救うかもしれないのです!
そしてあなたが行動しなければ日本は救えないかもしれないのです!

自民党の北朝鮮人権法、脱北者を難民として日本に招請?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106893377/
【国内】脱北者受け入れ、元在日朝鮮人と家族に限定案 政府文書[02/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107824429/
小泉首相 ビザ恒久免除表明へ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1103002615/
【対日制裁】自民民主共に脱北者受け入れ前向き
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107472617/


912 :不明なデバイスさん:05/02/09 12:00:06 ID:F2wOlai2
キーボードの話ってんだろうが(゚Д゚)ゴルァ!!

913 :不明なデバイスさん:05/02/09 12:05:24 ID:GVaiKxRw
>>875の知り合いの弁護士まだー?(AAry

914 :不明なデバイスさん:05/02/09 16:16:33 ID:p9fsYK1t
FILCO黒軸2枚目

またチャタの予感・・・ッ!

915 :不明なデバイスさん:05/02/09 17:57:04 ID:O2xw8eTq
だからああFILCOはニュータイプ専用だっての
古い地球人はMSでも使ってろっての

916 :不明なデバイスさん:05/02/09 20:54:20 ID:Q2zBPGM2
チャタ起きるキーがあるなら、
そのキーに接点復活剤つけれ。

直るから。


917 :不明なデバイスさん:05/02/09 21:08:52 ID:wZqtHIlU
直るわけがない

918 :不明なデバイスさん:05/02/09 21:17:25 ID:yqChuEOH
(・∀・∀・)チャタ!!

919 :不明なデバイスさん:05/02/09 22:34:15 ID:mqkPZrSQ
リング!(・∀・∀・)リング!

920 :不明なデバイスさん:05/02/09 23:43:15 ID:vuCa/A36
ら、ら、ら、

921 :不明なデバイスさん:05/02/09 23:43:52 ID:572hecAB
このスレで好評のRT6652を買おうとしてるんですが、
テンプレのサイトじゃ、ブラック仕様が売り切れか取り扱い無しばっか、、。
通販で買う方法、なんか無いっすか?
秋葉などに行ける都会もんがうらやますぃぃぃ。

922 :不明なデバイスさん:05/02/09 23:52:24 ID:yF4EQsI+
http://shop.tsukumo.co.jp/dir.php?category_code=203010000000000&start=140&ORDER_MAKER_NAME=DOWN

923 :不明なデバイスさん:05/02/09 23:55:29 ID:sxv0Gako
1. テンキー 5
2. ホットキー 1
3. パームレスト 1
4. ワイヤレス 1
5. パッケージ 1

どんな5段階評価だよw、ツクモのやつw


924 :921:05/02/10 00:09:59 ID:Clt+JAqH
CMI-6D4Y6BってやつがRT6652のこと?
たしかに評価が的外れw
もっと評価する部分があるだろ、、、。


925 :不明なデバイスさん:05/02/10 00:17:47 ID:fboZxb2/
>>923
全然参考にならない評価だよな。
その項目が該当すれば5だし。
パッケージってなんだよ。
どうせミネベアは段ボールだから1なんだろうけど、
別に段ボールでも構わないしなあ。

http://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?category_code=203010000000000&jan_code=2340102123244
www
全部1じゃん。

926 :不明なデバイスさん:05/02/10 01:26:42 ID:O5sXcFRM
>>923
ワイヤレスって5段階にする意味がわからないな。
ワイヤードなら1、ワイヤレスなら5だと思うんだが、2〜4はどういう状態だ。
誰か、頭の悪い俺にわかりやすく説明してくれ。
・・・まさか、操作できる距離か?

>>915
強化人間はFILCO使えないのか・・・

927 :916:05/02/10 01:31:09 ID:Xl5QVLDu
>>917
直るって。
やってみ?話はそれから。


928 :某接点剤輸入会社社員:05/02/10 01:44:08 ID:6AOxPiB4
>>927=916
接点復活剤という物は本来存在しません。接点保護剤と接点洗浄剤に分かれます。
接点保護剤は基本的にチャタリングを防止する効果は全く有りません。
大電流リレーなどのチャタリングによるスパーク防止効果は有ります。
油性となる接点保護剤で機構部の潤滑性が得られる事もありますが、
可塑性のプラスチックや劣化プラスチック部分に塗布すると
該当部分が破損する可能性がございます。

商品は使用説明書をよく読んでご使用下さい。

929 :不明なデバイスさん:05/02/10 02:22:48 ID:CMg0ogRp
東プレゲットしました。なかなか良いと思います。
打つのが面白いです。

930 :不明なデバイスさん:05/02/10 02:34:00 ID:BEGyWo7R
>>926
ほかの評価も見てみたけど基本的に1か5しかないみたいだな

931 :不明なデバイスさん:05/02/10 03:20:51 ID:v32gpudi
チャタリング防止オカルトがこれから流行るのかな?
とりあえずイソフラボンがいいらしいと言っておく

932 :916:05/02/10 03:28:24 ID:Xl5QVLDu
>>928
つうかさ、実際に直ってるの。>FKB91JU
ちなみに、KUREのコンタクトスプレー。
ゴム、プラスチックもOKになっている。

接触不良によるチャタリングなら直るんじゃん?
15年落ちの車のルームランプのスイッチなんだけど、
スイッチをON<->OFFさせる瞬間に、ライトが瞬間的に点滅していた。
で、接点復活剤を散布することにより、それも直った。


933 :不明なデバイスさん:05/02/10 09:42:54 ID:NHkWvxnB
>>932
どうしようもない状態になったときには試す価値はありそうだね。
でもそれって、分解してから塗るの?

934 :不明なデバイスさん:05/02/10 14:17:40 ID:9U4WLlQJ
ラーチャター

935 :不明なデバイスさん:05/02/10 15:02:20 ID:OnT9d7lA
FKB91JUでPとOがチャタリングしていたので、スイッチ取り外して
分解して組みなおしてみた。
理由は分からんが取り合えず直っているようだ。


936 :916:05/02/10 18:10:35 ID:Xl5QVLDu
>>932
FKB91JUなら、
1.キートップをはずす。
2.キーを若干押し込んだ状態で、隙間にスプレーする。
3.キートップを戻す。
でOK。
分解する必要なし!

つうか、俺以外にもやってみてくれ。
たぶん効果あるから。
(あくまでも自己責任でな〜)

937 :916:05/02/10 18:11:45 ID:Xl5QVLDu
ごめん。
>>933
の間違い。

938 :不明なデバイスさん:05/02/10 18:31:45 ID:UHMa1Wm3
>>936
ありがとう。
前に壊れたところは入れ替えでやってしまったので、
今度壊れた時にはスプレーを使ってみるよ。

939 :不明なデバイスさん:05/02/10 23:41:59 ID:fVLZjzv+
パンタグラフなのかメカニカルなのかどっちだよオイ。
サンワサプライ SKB-MK1
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-MK1W
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-MK1BK

ただの簡易ALPSキーボードにしては高価過ぎる
メカニカルスイッチだけどキートップにパンタグラフ内蔵ってことか?

940 :不明なデバイスさん:05/02/11 02:00:00 ID:62woHgTm
茶と青で値段違うのね。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050212/newitem.html

941 :不明なデバイスさん:05/02/11 04:13:50 ID:j8WYnWGZ
>>939
作りの甘さからくるグラつきをパンタグラフで補うの鴨

942 :不明なデバイスさん:05/02/11 04:46:25 ID:LJSv1fOz
>>939
この会社の他のメカニカルキーボードをみると、ほぼ1万円以上・・
ただのボッタクリ企業じゃないか?

>>941
このキーボードの特長に
●従来のパンタグラフキーよりもキーストロークが
長く深い押し心地が得られます
何かこの時点でパンタグラフじゃないような気もするが
構造がもしかして、Xになってるのかな、激しくこのキーボードの
構造が見てみたい

943 :不明なデバイスさん:05/02/11 13:36:21 ID:eM4x++vd
>>939
今日触ってみた
FILCOの簡易白軸よりはぐらつきが小さく、音もやや低め
ただ、すごく安っぽい感じ
arvelのメカニカルタッチKBを思い出した

944 :不明なデバイスさん:05/02/11 13:50:57 ID:xvINGhY6
カチカチレンジャー見参

945 :不明なデバイスさん:05/02/11 14:39:41 ID:S7meHs8E
>>1さん
セブルバさんはどうしたの?

946 :不明なデバイスさん:05/02/11 14:43:49 ID:j8WYnWGZ
>>942
ストロークが浅くなければパンタグラフ式ではないと思い込んでるかもしれんけど
パンタグラフ状の支持構造をもっていれば、スイッチの接点やストロークに関係なく
パンタグラフ式キーボードになるですよ。

ノート用ではよく使われているから、富士通のメンブレンみたく特殊なスライダを
用意するよりは安上がりかもしれん。
ぐらつきを抑える為のスライダは、メーカによって個性が出るからおもしろい。

947 :不明なデバイスさん:05/02/11 21:44:25 ID:audy/X3Y
IBM-Model.M使いに聞きたいのですが、やっぱり初期1391401と末期42H1292って
全然キータッチが違う物なのでしょうか?
最近安く42H1292を手に入れたんだが、バネの反響音(というか、筐体の反響音)が
酷くて、かなり幻滅しているんですが…。
5576-A01も結構ガシャガシャうるさいので、Model.Mはそれ以上だと有る程度覚悟
してたのですが、流石に常用はキツイと思うようになりまして。

948 :不明なデバイスさん:05/02/11 21:50:43 ID:nCxXs/XN
>>947
しばらく打ち比べてみて分かるくらいの違いです


949 :不明なデバイスさん:05/02/11 21:53:44 ID:QTzHECJh
42H1292、made in UKだったらmade in USAのものとは
大分違うよ。しばらく打ち比べなくってもすぐわかる。
made in UKものはタッチの切れ味みたいなものが悪い希ガス

950 :不明なデバイスさん:05/02/11 21:55:36 ID:audy/X3Y
>>948
キーを押し込むときの磨りガラスの様なザラザラとした感触も同じですか?
あと、この反響音を押さえる良い方法は何か無いのでしょうか?
打鍵感は非常に良いと思うので、反響音さえ消せればと思ってるのですが
良い方法が思いつきません。

951 :不明なデバイスさん:05/02/11 21:58:15 ID:audy/X3Y
>>949
Made in United Kingdomでした…。
やっぱりアメリカ製の方が良いのですかね…残念。

952 :不明なデバイスさん:05/02/11 22:36:05 ID:2oDURC8Z
IBMのUSBトラベル・キーボード(英語)、期待して買ったのに、Think Pad Xシリーズとは全く違いました。
がっかり。

953 :不明なデバイスさん:05/02/12 00:21:30 ID:65RqXgop
>>951
ググれよ
42H1292と1391401で検索
山ほどデータ出てきますがな

954 :不明なデバイスさん:05/02/12 00:47:53 ID:BrQRSidX
http://www-6.ibm.com/jp/domino02/NewAIS/aisextr.nsf/ByLetterNo/RS605023?OpenDocument&ExpandSection=1
これによるとPS/2のトラベルキーボードも存在したらしいんだけど、
今でも手に入るのかなあ。

955 :不明なデバイスさん:05/02/12 00:55:09 ID:4Gj/wiKx
ALPSキー+パンタグラフ・・・キートップのぐらつきを押さえるガイドのような感じなんだろうね。
キー一つ一つがパンタグラフ採用ならおもしれぇ試みだなぁ。
ALPSスイッチキーボードとしては新しい流れだと思う。
メーカーも中身の写真見せればいいのに・・・

956 :不明なデバイスさん:05/02/12 01:11:47 ID:cTq33m+s
>>953
何でもかんでもググれよって言うのもやめないか?
チャットでも掲示板でもちょっと質問すると
ググれよググれよググれよと
たいてい質問されることなんてググればでてきちゃうんだし

957 :socket774:05/02/12 01:16:43 ID:MwTsgIsV
>>956
その意見から導き出される結論としては
質問やめろってことですな。

958 :不明なデバイスさん:05/02/12 01:30:34 ID:PdMeSWOI
>>952
IBMのUSBキーボード ウルトラナビ付きは
ThinkPadのキーボードの感覚を期待してると
後悔すると面割れ。
モノは同じはずなのに、キーを打つ感覚が
まるで別物。禿しく萎えまつ。



959 :不明なデバイスさん:05/02/12 01:40:37 ID:hYx8/u5Q
でも裏にプラ板を貼り付けるといいっていう話もあったよね。

960 :不明なデバイスさん:05/02/12 01:43:36 ID:H2VRDAYf
>>953
一応事前に検索はしたのですよ。

静音方法はないか。
打鍵感の差違はどれほどか。
ザラザラ感の元は何か。

色々調べたのですが、そういった事を書いたページを見つけることが出来ませんでした。
わずかにこのページを見つけたのですが、グリス塗布済みのModel.Mはクリック感が無くなるようで…
出来ればクリック感は残しつつ、無駄な反響音だけを消したいのですが、やはり無理なのでしょうかね?
http://www2s.biglobe.ne.jp/~qwerty/pc/ibm8184692.html

それと、今探してるのですが、日本語のModel.M(PS/2端子)って存在するのでしょうか?

961 :不明なデバイスさん:05/02/12 02:16:15 ID:JCgthuEG
ALPSスイッチでチェリー黒軸みたいな特性のものってあるの?

962 :不明なデバイスさん:05/02/12 03:10:10 ID:hYx8/u5Q
>>961
緑と黄色がリニア。
スプリングは茶軸風味。

963 :不明なデバイスさん:05/02/12 04:07:03 ID:ZfuKUr4d
>>947
> IBM-Model.M使いに聞きたいのですが、やっぱり初期1391401と末期42H1292って
> 全然キータッチが違う物なのでしょうか?
> 最近安く42H1292を手に入れたんだが、バネの反響音(というか、筐体の反響音)が
> 酷くて、かなり幻滅しているんですが…。
> 5576-A01も結構ガシャガシャうるさいので、Model.Mはそれ以上だと有る程度覚悟
> してたのですが、流石に常用はキツイと思うようになりまして。

確かに違うようだがとりたてて差が大きいわけでもない
初期139141であろうとガンガン使えば同じようにうるさい
君がModelMとA01のバックリングスプリングに根本的に合わないと思う
とっとと両方とも処分した方がいい
というかバックリングスプリングに慣れられる人ってごくわずかだろう
家族にも迷惑がかかるし典型的な自己満足にしかならぬ

というか、ModelMとA01はもうとっくに化けの皮が剥がれている
ヤフオクでも相場が急落しているのがよく分かる

アドバイスとしてはとっとと処分した方がいい

964 :不明なデバイスさん:05/02/12 04:12:53 ID:b6ky+8lT
A01 カシュンカシュン
139141 カシュコンカシュコン(≒SpaceSaver)



42H1292 ポクン、ポクン、ペコン、ペコン

座屈バネは4種類持ってるけど、こんな感じかな?
42Hはなんというか、作りが雑で精度が低い印象があるなあ
精密感では139414の方が数段上かと

965 :不明なデバイスさん:05/02/12 04:13:12 ID:GuExXdY3
>>963
A01は化けの皮というか、合う合わないがけっこうあるK/Bなだけだと思うけどな・・・
俺なんか、オクで相場が下がって万々歳の口だけど。

あ、処分するなら俺が引き取(ry

966 :不明なデバイスさん:05/02/12 08:40:38 ID:5UGKqnC8
>>963
1391401を139141と間違った君にModelMを云々できる資格は無い

967 :不明なデバイスさん:05/02/12 09:50:55 ID:PI3bwDt0
>>965
そうそう。
相性があるだけで、メカとしては優れたものだよ。
耐久性もあるし。

968 :不明なデバイスさん:05/02/12 09:52:47 ID:G6w0CrDN
私も個人的にはModelMのバックリングは評価している。
でもやっぱり最近の流行りとは大きく逸脱していると思う。
実際私も長時間使用する時にはメカニカルの方を使用しているしね。
短時間で気持ちよく打ちたいっていう時には良いキーボードだ。

969 :不明なデバイスさん:05/02/12 10:35:41 ID:dkZ4BNxP
>>960
クリック感は残ってたよ。
Mの106は5576-C01


970 :不明なデバイスさん:05/02/12 11:54:44 ID:bYOhdjkm
>>958
スペースセーバーキーボードUってどうです?
ご存知でしたら教えていただけませんでしょうか?

971 :不明なデバイスさん:05/02/12 12:00:32 ID:bYOhdjkm
>>970
IBMのやつです。

972 :不明なデバイスさん:05/02/12 12:52:19 ID:BuSAxw1c
>>970
あ〜、SS II はタッチは並以下でつ。
すっきりテンキーレスのスレの 744〜747 に書いたから、そちらを見てちょ。

973 :不明なデバイスさん:05/02/12 12:58:41 ID:5UGKqnC8
あ〜、N○Kの連ドラ「わかば」のわかばちゃんの顔は並以下でつ。

974 :970:05/02/12 13:23:18 ID:bYOhdjkm
>>972
ありがとうございます。
見てきました。
イマイチですか・・・。
Think Pad Xシリーズと同じようなキータッチのものはないものか・・・。

975 :972:05/02/12 13:36:09 ID:BuSAxw1c
タッチについては酷評され気味だけど、このスレの住民はメカニカルとか高級
キーボードのユーザーも多いし、「理想のキーボード」がテーマだし、値段も
6000円以上するからどうしてもタッチ面の評価も辛口になってしまうのも
仕方ないかも。
タッチの好みは人それぞれだから、好みのタッチで無ければ並以下と評価されて
しまいがち。ホントのところ酷評されるほど悪くはありませんよ。
タッチにうるさくない人なら普通の(2k円くらい)キーボード並に打てると思います。
スムースエイド使えばタッチは多少はましになりますし。(劇的にはよくなりませんが)

976 :972:05/02/12 13:51:08 ID:BuSAxw1c
>>974
>>Think Pad Xシリーズと同じようなキータッチのものはないものか・・・。
パンタグラフのキーボードのタッチが好みなんですか ?

IBM の タッチパッド付きのやつ トラナビは、Think Pad のキータッチと比べて
まったく糞ってよく聞きますが。

977 :不明なデバイスさん:05/02/12 14:32:36 ID:IOj/q479
ノートのタッチは中身が詰まってるからこそ出来る部分もあるからな
キーボードを再現してもその通りのタッチにはならんだろうな

978 :不明なデバイスさん:05/02/12 15:52:15 ID:tax28sXP
既出かもしれないけど
http://www.tanomi.com/limited/html/00040.html

タッチがどうのという前に値段が...

979 :不明なデバイスさん:05/02/12 15:57:27 ID:G6w0CrDN
>>978
すでにキーまで木製のキーボードはある。
しかもCHERRYスイッチでね。
20万超も出して買うなんてしなくてもいいんだが。

980 :不明なデバイスさん:05/02/12 17:45:08 ID:jsL5u7qt
>>954
http://www-6.ibm.com/jp/domino02/NewAIS/aisextr.nsf/ByLetterNo/RS604047?OpenDocument&ExpandSection=1
前モデル7316-TF2のキーボードは普通にスペースセーバーキーボードIIだよもん

981 :不明なデバイスさん:05/02/12 18:12:35 ID:H2VRDAYf
>>963
クリック感が大好きなので、出来ればバックリングスプリングを使いたいのです
バネの無駄な反響音さえ無ければなぁ…と
ちなみに手持ちのキーボードは
MNB-RT6652
IBM-5576-A01
IBM-5576-C01
IBM-5576-002
IBM-42H1292
です
42H1292か、5576-A01のバネの反響音を無くしたような物が理想だと思ってるのですが…
ちなみに個人で使用するので、周りに迷惑がかかることが無い環境です

>>969
5576-C01はクリック感が薄いので押入の中に放り込まれてます
もうちょっとバネが強ければ…と思うことしきりです
それでも、反響音の問題が残ってるのですが

東プレのRealForceも持ってたのですが、どうにも合わず友人に譲ってしまいました

982 :不明なデバイスさん:05/02/12 18:34:44 ID:GQU5S+zm
反響音無くしたいならバネの中に2mmくらいに切ったシリコンゴム
入れると良いよ。

983 :不明なデバイスさん:05/02/12 18:56:00 ID:H2VRDAYf
>>982
2mm幅の短冊状に切ったシリコンゴムで良いのでしょうか?

984 :不明なデバイスさん:05/02/12 19:15:41 ID:+wwaQS8s
いったんキートップを全部取り外して、キーの受け側の径にあわせた
穴をあけたゴムシートでも敷いたらどうだろう。


985 :不明なデバイスさん:05/02/12 19:21:39 ID:CnHeyPkv
もうちょっとオールドなキーボードも視野に入れたら?
キータッチだけで判断するとibm pc at 84keyに勝るのは無いよね。
あとzenithとかどうだろう。

986 :不明なデバイスさん:05/02/12 19:51:59 ID:H2VRDAYf
>>985
PC/AT84は知り合いが持ってるのでよく触らせて貰ってますが
配列が特殊なので常用は無理そうな気がします
硬質な打鍵感は非常に好みなのですが、あれはあれで反響音も凄いですから…

987 :985:05/02/12 20:28:15 ID:CnHeyPkv
>>986
いえ、個体によって残響音が酷いものとそうでないものがあるらしいですよ。
当方は常用していますが、配列に関しては慣れてしまえば問題無いでしょう。
その代わり、普通のキーボードが使いにくく感じるようになりますw
今は丁度億相場も落ちていますし、入手は今が一番美味しいです。

988 :不明なデバイスさん:05/02/12 21:57:23 ID:H2VRDAYf
>>987
先程ヤフーオークションを見たら39,000円でした…
これは幾らなんでも高すぎると思います
幾ら位なら買いでしょうか?

989 :不明なデバイスさん:05/02/12 22:05:16 ID:5UGKqnC8
PC-AT84Key
新品箱入りで箱の程度の良い物なら10万
中古で程度の良い物で5万
中古の普通程度で3〜4万

990 :985:05/02/12 22:09:05 ID:CnHeyPkv
>>989
今はそんな高くないだろ。
中古の普通程度で2マソ前後。

991 :不明なデバイスさん:05/02/12 22:28:27 ID:5UGKqnC8
2万なら足ゴムが取れたり、塗装が剥げてムラ
になったような、程度の悪いもの。
確かにオクの相場はかなり下がっているけど、あ
れだけは別だろ。
オクのブツ見たけど、あれは3万5千円くらいやね。

992 :不明なデバイスさん:05/02/12 22:38:51 ID:PI3bwDt0
PC/AT84、一度使ってみたいキーボードだなあ。
大きな木のデスクの上に余裕を持って置いてみたい。


993 :985:05/02/12 23:28:16 ID:CnHeyPkv
>>991
ゴム足が取れてるかどうかとか、塗装の剥げは個人の感覚だけどね。
あまり、そういう事にこだわって必要以上に高く買ってもしょうがないと思う。
キータッチはどうせ変わらないのだから。

994 :不明なデバイスさん:05/02/13 00:43:51 ID:/ni3BZDy
外観とタッチはまるで別物
オクで買うとくじを引くみたい
あたりを引くまで買おう。

995 :不明なデバイスさん:05/02/13 01:32:12 ID:p5FZhF1Q
籤っていえば確かにそうだな。
俺も100個以上買って当たりがきたときは嬉しかった。

996 :不明なデバイスさん:05/02/13 01:35:43 ID:cqImJs6e
あら不思議!あっという間に在庫捌けちゃった!
こんな風に不良在庫を売り捌く作戦。

997 :不明なデバイスさん:05/02/13 09:55:33 ID:z8bWLVgK
>>947
遅レスでスマンが
IBMのModelM買うなら1989-1991年製の1391401が良いよ。
特に基板の色が白いものは、ModelMにしてはキーがが軽く、
打鍵音も落ち着きがあって、黒色基板のModelMより若干
静かに感じられる。
ちなみに漏れは1991年製使ってる。
末永く使えそうな良いキーボードだ。

998 :不明なデバイスさん:05/02/13 11:17:06 ID:HPf4F8Q5
おいらUKのほうでもそれなりに満足・・・。
41G3576とかも好きだ。


999 :不明なデバイスさん:05/02/13 11:37:09 ID:rORIY2f+
次スレ

理想のキーボード32枚目(キーボード総合)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108261913/


1000 :不明なデバイスさん:05/02/13 11:46:54 ID:W7VAl3e0
とりあえず1000かな?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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