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【キムチ】EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 19【パネル】

1 :不明なデバイスさん:04/11/23 01:15:25 ID:hHUd9Ch0
ナナオの液晶モニタ全般を語るスレです。
一部機種には専用スレがありますので、特定機種の話題が続く場合は
そちらに移動を。

煽り禁止。釣り禁止。
なかよくたのしく有意義に。

ナナオ(EIZO)
 http://www.eizo.co.jp/index.html
 ※EIZOは株式会社ナナオのブランドです。

前スレ
【キムチ】EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 18【パネル】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098713365/


2 :不明なデバイスさん:04/11/23 01:17:04 ID:hHUd9Ch0
前々スレ
EIZO(ナナオ)の液晶モニタ総合スレ Part17
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1094966075/

▽過去スレ
EIZO(ナナオ)の液晶モニタ総合スレ Part16
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092545088/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090542945/ (.dat落ち)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088431951/ (.dat落ち)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1086613172/ (.dat落ち)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081516179/ (.dat落ち)
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1079709605/ (.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077727688/ (.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1075173494/ (.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1068119528/ (.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060748098/ (.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053309350/ (.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051371648/ (.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1048666057/ (.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1044079309/ (.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036913739/ (.dat落ち)
ナナオの液晶モニタ 総合スレ
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1022/10229/1022948849.html


3 :不明なデバイスさん:04/11/23 01:19:43 ID:hHUd9Ch0
▽関連スレ
【安いか】液晶モニタ総合スレ Part47【高いか】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1100934646/l50
アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【5枚目】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092237056/
■19インチ液晶モニター■A3サイズ■5台目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1099235769/l50
【クリアブラック】ツルツル・テカテカ液晶 Part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1067850653/l50
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part16
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098536654/
国産の液晶モニタ総合スレ Part26
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1042463409/
【感電注意】液晶修理情報交換【素人出入不可】
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073612182/
UXGAで20インチ未満の液晶を待ちこがれるスレ
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039980497/
【応答速度】3Dゲームに適した液晶【残像】
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1063097838/
液晶ディスプレイのアーム 4軸目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098363657/l50
★最終★液晶モニタへのフィルタのうんまい付け方
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058437396/
▽機種別スレ
【左上】NANAOのL565・L567は不良品!!【黒ずみ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065628243/


4 :不明なデバイスさん:04/11/23 01:20:45 ID:hHUd9Ch0
▽主な搭載パネル一覧
 L365:三菱ADI(TN)
 L367:三菱ADI(TN)
 L375:三菱ADI(TN)
 L465:SHARP(TN)
 L550:SAMSUNG(TN)
 L557:SAMSUNG(PVA)
 L565:日立(S-IPS)
 L567:日立(S-IPS)
 L665:IDTech(DD-IPS)※IBM系
 L685:IDTech(DD-IPS)※IBM系
 L685EX:IDTech(DD-IPS)※IBM系
 L695:IDTech(DD-IPS)※IBM系
 L767:SAMSUNG(PVA)
 L788:SAMSUNG(PVA)
 L795:SAMSUNG(PVA)
 L797:NEC(SA-SFT)?
 L885:SHARP(ASV)
 L985EX:日立(S-IPS)
 S170:SAMSUNG(PVA)
 S190:SAMSUNG(PVA)


5 :不明なデバイスさん:04/11/23 01:21:51 ID:hHUd9Ch0
▽応答速度
 L367 25ms
 L567 35ms
 L557 25ms
 L550 16ms
 S170 25ms
 L695 40ms
 L767 25ms
 L788 25ms
 L795 25ms
 L797 20ms
 S190 25ms
 L885 20ms
 L985EX 50ms



6 :不明なデバイスさん:04/11/23 01:27:19 ID:hHUd9Ch0
ア=アスペクト比を保持して拡大
原=原寸表示
応=応答速度
ス=拡大時のスムージング調整機能有無(◎はスムージングオフ可)
空欄は不明

■NANAO      ア 原 応 ス
L461        |○|○|45|○| シャープ1610Wと同パネルだが非黒TFT スムージング5段 98対応らしい
L465        |×|×|45|○| L461と同パネルで後継だがアスペクト無 スピーカ内蔵 98対応らしい
L557       ....|×|×|25| . .| サムスンPVAパネル
L565/-A      . |×|×|35|◎| 日立SIPS 液晶仮面氏保有 スムージング5段 98対応?
L567        |×|×|35|◎| 日立SIPS スムージング5段
L660        |○|○| . .|◎|
L675        |○|○|50|◎|
L676        |○|○|25|◎|
L665/680    ....|○|○|40|◎| パネル自体は685と同等品らしい 98対応 (680:スムージングオフ可 PIVOT有)
L685/EX/695 ......|○|○|40|◎| IDTech製DD-IPSパネル 画質良 PIVOT有 98対応(685/EX:PIVOT有)
L767        |×|×|25|◎| サムスンPVAパネル
L795        |〇|〇|25|◎|
NANAO L885   .○|○|20|◎|(SVGA時) シャープ製20.1インチASV液晶 10bitガンマ&ディザ調整
NANAO L985EX |○|○|50|◎|(SVGA時) 日立製21.3インチS-IPS液晶 10bitガンマ&ディザ調整


7 :不明なデバイスさん:04/11/23 01:28:32 ID:hHUd9Ch0
★パチンコ液晶シェアNo1、パチンコソフト開発でも有名なナナオ
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%83p%83%60%83%93%83R%81@%83i%83i%83I&lr=lang_ja

★商品発表会での質疑応答
http://www.phileweb.com/news/d-av/200402/05/9608.html

 Q:パチンコ台用の液晶モニターで業績が拡大しているようだが、
 今回の家電参入はそのイメージチェンジ的な意味があるのか?
 
 A:イメージチェンジという意味がよくわからない。我々はPC用を
 はじめ、医療用や様々な分野のディスプレイを手がけており、そ
 中の一つであると認識している。

★商品のコストダウン成功、でも値上げ
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/special/nanao04s/sp03.html

  SlimEdgeのS170は、機能的にはL567に近い。L567との一番の違いは液晶パネルですが、
 機構的な違いはスタンドが進化したことと省スペース性です。これまでのSlimEdgeのコンセ
 プトは、CADユーザーや金融ユーザーといったプロ向け、ハイエンド的な位置付けです。
 今回のS170は、SlimEdgeのコンセプトを踏襲しながらコストダウンを図りました。


8 :不明なデバイスさん:04/11/23 01:33:49 ID:hHUd9Ch0
エンバグしたのでもう1回

ア=アスペクト比を保持して拡大
原=原寸表示
応=応答速度
ス=拡大時のスムージング調整機能有無(◎はスムージングオフ可)
空欄は不明

■NANAO      ア 原 応 ス
L461        |○|○|45|○| シャープ1610Wと同パネルだが非黒TFT スムージング5段 98対応らしい
L465        |×|×|45|○| L461と同パネルで後継だがアスペクト無 スピーカ内蔵 98対応らしい
L557        ..|×|×|25|....| サムスンPVAパネル
L565/-A      . |×|×|35|◎| 日立SIPS 液晶仮面氏保有 スムージング5段 98対応?
L567        |×|×|35|◎| 日立SIPS スムージング5段
L660        |○|○| . .|◎|
L675        |○|○|50|◎|
L676        |○|○|25|◎|
L665/680    ...|○|○|40|◎| パネル自体は685と同等品らしい 98対応 (680:スムージングオフ可 PIVOT有)
L685/EX/695  ..|○|○|40|◎| IDTech製DD-IPSパネル 画質良 PIVOT有 98対応(695:スムージングオフ可)
L767        |×|×|25|◎| サムスンPVAパネル
L795        |〇|〇|25|◎|
NANAO L885   |○|○|20|◎|(SVGA時) シャープ製20.1インチASV液晶 10bitガンマ&ディザ調整
NANAO L985EX .|○|○|50|◎|(SVGA時) 日立製21.3インチS-IPS液晶 10bitガンマ&ディザ調整



9 :不明なデバイスさん:04/11/23 11:39:39 ID:XEmfnopS
>>1


今週末あたり一度Mシリーズ見てきます。
はたして実物はガマンできるデザイン&音質なんだろうか?

10 :不明なデバイスさん:04/11/23 12:10:27 ID:I/AC3vA0
M170スペック的にも値段的にも良いんだけど、やっぱりSPが
じゃまだねえ。普段からモニターの両脇にコンポのSPを
置いてPCに繋げているので。

SPなしモデルはでないのかね。

11 :不明なデバイスさん:04/11/23 15:03:59 ID:slHvZffm
>>10
俺もそれなら買うよ。店頭販売じゃなくてもいいから出して欲しい。

12 :不明なデバイスさん:04/11/23 15:08:59 ID:slHvZffm
あと、処分料金含むってのもいらない。
ハブも・・・

13 :不明なデバイスさん:04/11/24 09:50:48 ID:y90+uWS0
ハブ要る。
無くてもどうせUSB繋ぐわけだし。

14 :不明なデバイスさん:04/11/24 11:08:09 ID:FRu103x2
ハブ要らない。
漏れは自作なんで、一昔前のメーカー製のようにUSBポートの空きに困る事は無い。
自作用M/Bなら、6〜8ポートはあるしな。
メーカー製でも今時なら4ポート位は有るよね。
本体に空きがあるのなら、本体に繋ぐのがベスト。
ハブ経由だと安定動作しない機器もある。

15 :不明なデバイスさん:04/11/24 11:22:44 ID:3GAn2rwJ
ハブはどっちでもいいが

ハブを搭載したため値段が上がる
そして大きさがハブのために大きくなるのは反対
上記の2つの問題がなければあってもいいけど
それが無理なため、いらないという結論に至りそう

16 :不明なデバイスさん:04/11/24 12:04:23 ID:vw3ysRkm
パチンカス専用液晶に必要なのはハブではなくて灰皿とピカピカ光る派手な電飾

17 :不明なデバイスさん:04/11/24 12:09:31 ID:5nE7RA52
M190のスピーカー無しって、出す可能性ありますかね?
それとも、あきらめてS190にするか 悩む。
いつになったらCRT(T765) から変えられるんだー

18 :不明なデバイスさん:04/11/24 12:16:57 ID:y90+uWS0
>>14
本体からデジカメ等のポータブルデバイス接続用にケーブルつけっぱなしって汚いから、手元にハブが1個あるといい感じ。
選んだケースが糞だったせいで前面USBが床の高さで抜き差し億劫なんだよね。

>ハブ経由だと安定動作しない機器もある。
糞ハブだとね。MBのUSBポートも内蔵ハブ経由なんだし、ハブ全部でダメなわけじゃない。
ま、確かに何らかの内蔵のハブが糞だと目も当てられないね。

19 :不明なデバイスさん:04/11/24 15:50:26 ID:7Nf9e4wY
SP無しモデル出してくれ

20 :不明なデバイスさん:04/11/24 17:19:48 ID:YTWGpp++
とかなんとか言いながら買いそうだなお前ら。

21 :不明なデバイスさん:04/11/24 17:53:25 ID:fVYzJIWv
>>20
少なくとも俺は買わない。 スピーカーだけは許せん。
デュアル環境になんかしたくなったらどーすんねん。
もし間違えて買うとしたら、S190だ。

22 :不明なデバイスさん:04/11/24 21:06:15 ID:fHvCLHAT
>>17
スピーカー無しはSlimEdgeシリーズだから
S170とS190がフルチェンジするまで出ないかもね。

23 :不明なデバイスさん:04/11/24 22:55:24 ID:TeCqH3FG
M170予約したよーん
一ヶ月色々考えて結局99で予約するとポイント15%upに滑り込み。
何かこじつけた理由が無いとナカナカ決められんもんだね。

24 :不明なデバイスさん:04/11/25 01:44:56 ID:PIi509B6
SってODないんだよね?
それで価格はMとほとんど変わらないじゃん。
それならスピーカー気にならない人はM買うほうが得策ってこと?

25 :不明なデバイスさん:04/11/25 02:36:09 ID:zYnKXDSA
デュアルモニタにしない
縦ピボット必要ない
デザイン・サイズなんてどうでもいい
スピーカーはどうせ使わないけど別にあってもイイ
ODの響きが気に入った!

こんな人にオススメのMシリーズ

うちも該当するけど縦ピボット使ったことないからちょっとホスィんだよな

26 :不明なデバイスさん:04/11/25 05:39:19 ID:6rui0NUN
>スピーカーはどうせ使わないけど別にあってもイイ
で済まされない、エリマキ加減にウンザリ←ここ重要
つまり、このサラウンド以上の音響が現在なくて、近い将来も
買う予定もないので、エリマキスピーカーあってもかまわない香具師
と、17・19インチで割高なサムチョンNANAOでも気にしない
を条件に加えると、かなり狭い層になるよね・・・

激しく売れないとみた、逆に数出回らなさ過ぎて
数年後プレミア付いちゃうくらいの珍品液晶かもw

27 :不明なデバイスさん:04/11/25 06:01:45 ID:YtxEN6vh
>>23
エリマキ買うっていうやつ初めて見たw

28 :不明なデバイスさん:04/11/25 09:42:44 ID:JWdJdCPx
>>27
俺も散々買うと言ってるよん。
エリマキは邪魔だけど、今買う必要があるから妥協。コレが出なかったら三菱12msにしてただろうか。
今週末には届く予定。予定なんて当てにならない店で買っちまったけどね。
2位を引き離してダントツで安かったんだけど、今見ると値上がりしてるってのがね・・・
なんかトラブル起きそうな予感orz

29 :不明なデバイスさん:04/11/25 12:11:40 ID:l7Y7o08M
>>28
多分、応答速度重視での買い物なんだろうか、先行展示しているショップで実物見てから買ってるよね?
実物見ないで購入なら、後悔する可能性大だぞ。
性能云々じゃなくて、デザインが…
漏れならタダでも要らん。
て言うか、タダでもらえるんなら開封せずに即売り飛ばす。
あのデザイン、毎日見続ける事は漏れの感性が許さない。
多分、今度もいつも通りプロデューサー、デザイナー=オーザックデザイン、ディレクター川崎和男なんだろうが、こいつら、センスはもう枯渇しているよな。
ナナオよ、もうこいつらと関わりを絶つ必要があると思うぞ。
って言うか、オーザック、川崎は、自ら手を引くべき。
関わっていても、自分らの評価が落ちていくだけ。

30 :不明なデバイスさん:04/11/25 12:16:04 ID:JWdJdCPx
展示品は見たお。
そこまで精神薄弱じゃないんで平気。

31 :不明なデバイスさん:04/11/25 12:28:39 ID:l7Y7o08M
>>30
ならOK。
OD、C-Booster、1000:1で画質も動画もバッチリ。
(か?ショップで展示品を見ただけじゃ正しい判断は下せない。あの照明下で、しかも某メーカー製デモ画像だとしたら…)
納得しての購入だよな。
納得したんなら、外野の意見は気にする必要無し。
Mで幸せになってくれ!

32 :不明なデバイスさん:04/11/25 12:57:50 ID:6w0cAOY1
しつこい奴だな

33 :不明なデバイスさん:04/11/25 13:40:56 ID:Q4GfM0Xa
昼休みにM170の黒を見たよ。
思ったよりもスピーカーは目立たないね。一段奥に入ったデザインだ
からそう思えるのかもしれない。
コレ一台だけを買って使ってるなら、そんなに問題はなさそうだ。

マルチモニタでL565と組み合わせる相手を探してたんだが、L567-Rの
下部のデザインの方がよっぽどショックだったよ。
なんであんな階段状にしちゃうんだろうか。真四角でいいじゃないか。
狭枠でS170の方が好印象なんだが、パネルを合わせるとL567しかない
しなぁ。悩む。

34 :不明なデバイスさん:04/11/25 13:47:06 ID:Q4GfM0Xa
補足
L550はもっとショックだった。BENQやDinnerかと思った。
たった二年間L565で満足して液晶モニタ市場を見ていなかっただけなのに
隔世の感あり。

35 :不明なデバイスさん:04/11/25 14:04:22 ID:l7Y7o08M
しつこくてソマソ。
L567、L767、L550、S170、S190、皆オーザックデザイン、川崎和男。
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=29816&lang=ja
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=29817&lang=ja
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=29148&lang=ja
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=29149&lang=ja
FORIS.TVも。
http://www.g-mark.org/search/Detail?id=29974&lang=ja
センスの悪さはこいつらの責任大。
こいつらと手を切らない限り、これからも更に醜悪化して行く悪寒。



36 :不明なデバイスさん:04/11/25 14:24:17 ID:Q4GfM0Xa
あ、なるほど、あの段差はチルト時を考慮してのものだったのか。
確かに角ばったままチルトしたら顎が邪魔になってしまうのだろうな。
段差でなく傾斜にすると、チルトしないときに操作性が悪化するんだな。

ありがとう>35。L567が許せるようになった。購入することにするよ。

37 :不明なデバイスさん:04/11/25 16:28:57 ID:6w0cAOY1
なんでわざわざ寿命に問題のあるL567なんて買うんだろ
1年で左上が黒ずんできて一回交換したけど、
また黒ずんできたから今度は捨てちまったよ。

38 :不明なデバイスさん:04/11/25 16:42:30 ID:Q4GfM0Xa
>37
俺のL565も交換済みだよ。
その時の対応が保証切れなのに無料でよかったのと、L567のパネルは
3年保証で確実に交換してくれるわけでね。まぁいいんじゃないかと。
なんで?と言われれば好きだからとしか言いようがない。

捨てるのは構わんが、捨てなくてもよかったはずのものを短気を起こ
した結果、手元に存在しないということで大損なわけだね。
俺は捨てないんで、大損することはないね。
まぁ、数年後に保証でも直らなくなった頃には、もっといいのが出て
るだろうし、嬉々として購入計画立ててる俺がいることは疑問の余地
もない。要するに、困らん。

39 :不明なデバイスさん:04/11/25 16:45:46 ID:Q4GfM0Xa
補足
黒ずんでもその周囲だけの問題で、それ以外のところはクリアなままである
事が体験的に知ってるので、捨てるなんてもったいないことは出来ない。

よっぽど「今から応答速度35msを買うんですか?」と言われる方がドキリと
するだろうとオモタ。

40 :不明なデバイスさん:04/11/25 16:50:40 ID:EWZuK+tw
>黒ずんでもその周囲だけの問題で

うわ・・・

41 :不明なデバイスさん:04/11/25 17:00:48 ID:Q4GfM0Xa
>40
どした?
左上隅から半径10mmぐらいが薄暗くなるんだよ。程度の差はあるだろう
けど、そんなもんでしょ。

42 :不明なデバイスさん:04/11/25 17:02:22 ID:EWZuK+tw
なんか宗教入ってるな

43 :不明なデバイスさん:04/11/25 17:09:07 ID:Q4GfM0Xa
ああそういう煽りなわけね。
S-IPSの視野角と色合いがおれ好みで何も問題なくて現在入手可能な
新品液晶モニタがあればそっちにするさ。
別にS170やL557にするのもやぶさかではない。
でもまぁ、L567にしても俺は困らないし、他の要素を考えたら無難な
選択なんだよなぁ。
安いのを使ってマルチモニタで色合わせが出来ないで気持ち悪かった
のはもう御免だ。

44 :不明なデバイスさん:04/11/25 17:24:58 ID:TQa+BeK/
あれ、黒ずみはアンチの捏造なんじゃなかったっけ?

45 :不明なデバイスさん:04/11/25 17:40:47 ID:q5gzO/vS
と思ってたけど、電気屋さんでみたら黒くなってた。
見たときは、「あ、あの人テレビに出てる人だ!」に似た感覚でしたよ。

46 :不明なデバイスさん:04/11/25 17:45:28 ID:Q4GfM0Xa
>44
必ず発生するわけではないのと、アンチがこの現象を利用して煽ったの
がごちゃ混ぜになってるだけ。
実際に発生して修理を受けたものの多くは、「対応がよかった」といっ
てる。代替機の手配も早いし、実際問題「困った」ということはない。

47 :不明なデバイスさん:04/11/25 17:49:28 ID:EYZpMuTi
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047914126/249-4979830-3409938

AmazonでL567が39800円!!

48 :不明なデバイスさん:04/11/25 18:00:05 ID:h88Az+yU
普通の感覚だと、一年そこらで黒ずむこと自体が
困ったことなんだけどな。

49 :不明なデバイスさん:04/11/25 18:07:50 ID:+J83kIah
うちのも黒くなったし使用時間で
遅かれ早かれなるんじゃないかな。
ちなみにほっとくとどんどん広がっていきます。

50 :不明なデバイスさん:04/11/25 18:10:45 ID:cGIINZeg
漏れも黒くなるの知ってたけど
1年くらいでなるなら保障期間内だし
パネル新しくなっていいかなと・・・。

51 :不明なデバイスさん:04/11/25 18:18:54 ID:Q4GfM0Xa
うちは2年近くかかった頃にやっと気が付いて、修理に出してからスレを
発見したって感じだったね。
L567でも黒ずむなら、考えようによっては3年後にパネルを無料交換して
くれるサービスが行われるようなもんで、まぁ、物は考えようかと。
もしそこから一年で黒ずんだとしても、4~5年は使えるわけで、その頃に
は製品寿命で他のが欲しくなってるだろうな。
CRTの頃は良いのを買って10年使うとか考えたが、結局、5年ぐらいで買い
替えをせざるを得なかったっけなぁ。
液晶はもっとスパンが短いと思うが、どうかな。

52 :不明なデバイスさん:04/11/25 18:21:11 ID:IYBAJeVt
ヤレヤレ・・・
黒ずまないにこしたことは無いのに

53 :不明なデバイスさん:04/11/25 18:42:39 ID:Q4GfM0Xa
>52
しつけえなぁ。
そんなのは当たり前。それを飲むか飲まないかは買う奴の自由だろ。
既に体験してる奴がそれでいい我慢するって言ってんだからさ。
ネックだったのが階段状のデザインが腑に落ちなかっただけで、それも
意味がありそうだから許容した。それだけのこと。

ヤレヤレとか言うなら、S-IPSと同等以上の性能がある欠点のない
液晶モニタで6~7万円クラスの製品を教えてくれよ。
俺の場合手持ちのL565と色を合わせられるのが前提条件としてあるんで
そのあたりもヨロシク。
条件が少ないなら普通にL557なりS170なり、場合によってはM170でもよ
かったんだが、マルチモニタがやりたかったんでね。

数年後のことを考えて、我慢して数年間を過ごす気にはならんってだけ。
問題なのは使ってる時間の方で、それから先の話じゃない。

54 :不明なデバイスさん:04/11/25 19:07:29 ID:rzl5CjfX
しつこいのはアンタ

55 :不明なデバイスさん:04/11/25 19:10:34 ID:q5gzO/vS
キムチは食えねえが、黒ずみは飲める。
別に53のことじゃないよ。

56 :不明なデバイスさん:04/11/25 19:12:15 ID:/NdYEC8P
そんなことはどーでもいい!

M190のスピーカー無しはいつ出るんだ! 教えろ!

57 :不明なデバイスさん:04/11/25 19:13:23 ID:8GsoDtgg
>>56
クリスマスを楽しみにしていな

58 :不明なデバイスさん:04/11/25 19:21:28 ID:5Hrch1k9
いくら信者でも不具合を利点であるかのように
語るのはイタいからやめた方がいいぞ。

59 :不明なデバイスさん:04/11/25 19:30:53 ID:/NdYEC8P
>>57
サンタさん いい子で待ってます

60 :不明なデバイスさん:04/11/25 19:36:54 ID:FZmHMeYc
子供は別なの見てな <飛呂彦>

61 :不明なデバイスさん:04/11/25 19:38:00 ID:INY6FKb1
発売日である今日、M170を買った勇者はおらんかね

62 :不明なデバイスさん:04/11/25 22:23:26 ID:9W011nHH
L365 Nec/ADI 15" TN ?
L367 Nec/ADI 15" TN ?
L375 Nec/ADI 15" TN ?
L465 Sharp TN
L550 AUO 17" TN ?
L557 Samsung 17" PVA LTM170E6-L03
L565 Hitachi 17" S-IPS TX43D15VC0CAD
L567 Hitachi 17" S-IPS TX43D15VC0CAD
L568 Samsung 17" PVA ?
L665 IDTech 18.1" DD-IPS/IBM ITSX98
L685 IDTech 18.1" DD-IPS/IBM ITSX98
L695 IDTech 18.1" DD-IPS/IBM ITSX98
CG18 IDTech 18.1" DD-IPS/IBM ITSX98
L767 Samsung 19" PVA собственные светофильтры, К-500
L768 Samsung 19" PVA К-1000 25мс
L788 Samsung 19" PVA К-1000 25мс
L795 Samsung 19" PVA собственные светофильтры, К-500
L797 NEC 19" S-IPS NL128102BC29-01 170/170 К-450 20мс
M190 Samsung 19" PVA ? 178/178 К-1000 12мс
CG19 NEC 19" S-IPS NL128102BC29-01 20мс
L885 Sharp 20,1" ASV LQ201U1LW01/21
FA-2090 IBM 20.8" DD IPS ITQX20
L985EX Hitachi 21,3" S-IPS TX54D11VC0CAB 50мс
CG21 Hitachi 21.3" S-IPS TX54D11VC0CAB 50мс

63 :不明なデバイスさん:04/11/25 23:28:17 ID:7wW0svWs
 L557からM170に買い換えたら、ゲームが快適になるかな?
 動きが激しいときのにじみ以外はこれと言って不満無いので、ちょっともったいない気
もするだけど……。

64 :不明なデバイスさん:04/11/26 04:45:25 ID:OikRb2Yr
M190って本体 5.3Kgで、今もってるアーム(LA-130-D)が使えない。
激しくエリマキ削除希望・・・

65 :不明なデバイスさん:04/11/26 04:52:39 ID:4JHkDzZy
S190にODつけたやつが欲しい。

66 :不明なデバイスさん:04/11/26 07:30:34 ID:/5p8SRoq
 L557の階段も1年見てたら慣れたから、襟巻もそんなもんじゃないかと、思いたい。

67 :不明なデバイスさん:04/11/26 08:25:13 ID:VUk+aZba
新しく1台組む予定なんだが、
M170のODももちろん魅力なんだが、
そこそこの音が出るならエリマキでもいいかなぁと思いつつ、
もしスピーカーを使わなくなった場合を考えると
なかなか踏み切れない感じ。


68 :不明なデバイスさん:04/11/26 08:30:36 ID:Ia8Do9sc
漏れは別に音はソコソコよければいいし
今使ってる奴なんて、メーカーPCの付属品のヘボイ奴だし
M190買う予定。
なんか必死にデザイン悪いって力説してる奴いるけど
感じ方なんて人それぞれなんだから、一概に決め付けるなよ。
自分の考えが絶対的に正しいなんて思うな。

69 :不明なデバイスさん:04/11/26 08:55:36 ID:GLvC9Wat
感じ方なんて人それぞれなんだから、デザイン悪いって力説してる奴いてもいいんじゃない?

70 :不明なデバイスさん:04/11/26 11:29:24 ID:B9VepUEF
漏れはあのデザイン、許せない。
何で両サイドの中間部だけスピーカ部にして誇張するかね?
スピーカ以外の部分はただの飾り状態じゃん。
上部ツイータ、中間〜下部フルレンジとかにして、普通の液晶TV、PC用ワイド液晶のデザインにみたいにする。
サイド部は上から下までスピーカユニットの形状なら違和感無いのに。
上下の部分にしても、サイドとのつりあいを取る為なのか、操作ボタンと照度センサーだけなのに無駄に太い。
が、この間、EIZOガレリア東京の近くに行ったんで、ついでに見て来たんよ。
そしたら、SR(シルバー)はWT、BKよりエリマキの違和感無いのな。
でも、漏れは「スピーカ要らん」ので許せんが。
M買うんなら、一般ショップじゃ買えないが、SRも比較対象とした方が良いかも。

71 :不明なデバイスさん:04/11/26 11:38:29 ID:VUk+aZba
>>70
シルバーって塗装でしょ?
はげてくると最悪になりそう。


72 :不明なデバイスさん:04/11/26 11:54:35 ID:B9VepUEF
>>71
ああ、塗装だ。
綺麗に仕上がっていたが、経年変化は分からん。
展示品を爪で引っ掻いて塗装の強度確認とか、出来る訳無いんでな。
確かに剥げたら最悪、見られたもんじゃないと思う。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/24/news005.html

73 :不明なデバイスさん:04/11/26 13:13:01 ID:Ia8Do9sc
>>69
批判するのは全然構わないけど
「買う奴の気が知れない」「あんなの買う奴いない」などの買う人自体を批判するのが嫌なだけだよ。

74 :不明なデバイスさん:04/11/26 13:20:04 ID:1AB8gexQ
M190買う奴の気が知れない

75 :不明なデバイスさん:04/11/26 13:39:55 ID:+6NbD0lo
買ったけど

横のスピーカー部分、M170動かすとき便利やで

76 :不明なデバイスさん:04/11/26 14:42:00 ID:3aGHX/L0
L567ーRを買う予定ですが応答速度は気になりますか?今はCRT17インチです。
CGや2Dゲームメインで、動画の再生や、たまに3Dゲーム(BF1942)をやるんですが、明らかに残像が残ったりはあまりわかりませんか?
ユーザーの方、使用しての実体験等教えて頂ければ幸いです。

77 :不明なデバイスさん:04/11/26 14:52:06 ID:g5Hqlk+f
そのとおりです


78 :不明なデバイスさん:04/11/26 15:04:50 ID:VWjVb+DN
>76
17inchクラスでCGやるならL567一択。特に印刷用途。
動画はアニメやFlashなら全然気にならない。
実写はCRTと並べて比べたら違いが分かるが別にみれないほどじゃない。
3Dゲームはやらないから知らないけど、
問題になるのはFPSの数値が生死を分けるようなレベルの場合だけなんじゃないかな。
漏れは35msというのは日本的謙遜(つまりマージン込み)だと思ってる。

79 :不明なデバイスさん:04/11/26 15:56:20 ID:/5p8SRoq
>>76
 2Dゲームについても、えろげ等の完全な止め絵でなければ応答速度のことは考えた
方が良いと思うよ。画面情報の多いシミュレーション系やスクロールの多いアクション系
やRPG系は特に。
 当方3Dものははやらないけど、L557で唯一その点を不満に感じてる。

80 :不明なデバイスさん:04/11/26 16:27:05 ID:w9LyPwr4
普通にM190許せないんだがw
買ってる人は妥協だと思うのだが実際どうだ?
早くSPなしモデル発表してくれないとこっちまで妥協しそう。
2,3ヶ月待って出ないと諦めてM190買った時にSPなしモデル発表だけはやめてくれーー

しかし、なんとか今年中に新モニタ欲しいぜーーー

81 :76:04/11/26 17:36:28 ID:3aGHX/L0
>>77,78,79
レスありがとうございます。
通常の使用では何ら問題ないみたいですね。とにかく画質は良いらしいので楽しみです。
UXGAも魅力的なんですが、高いんですよね。アスペクト比もそこまで気にしていませんし。

82 :不明なデバイスさん:04/11/26 18:27:55 ID:HlFiU1FQ
何というか、デザインにそこまでこだわるのが良くわからない。
動画が綺麗に見れて、ゲームをストレスなく出来ればデザインは
どうでもいいんだけどなぁ。つっても、スピーカーは多分使わないが(w

83 :不明なデバイスさん:04/11/26 18:41:38 ID:JEPhwrrG
つか ODってほんとに効果あんの?

84 :不明なデバイスさん:04/11/26 18:41:44 ID:w9LyPwr4
>>82
誰もそんなにデザインにこだわってるとは思わんが。
とにかく
ス ピ ー カ ー が 要 ら な い
と、言っているんだ

85 :不明なデバイスさん:04/11/26 19:17:44 ID:VkCcJBAE
>>83
自分の目で確かめろ

86 :不明なデバイスさん:04/11/26 19:25:28 ID:JEPhwrrG
>>85

 ((⌒))
  | | |
  ( ゚д゚)ドカーン

87 :不明なデバイスさん:04/11/26 19:27:39 ID:4m2gOmyN
デザインも確かにそうだけど、なによりも使わない機能のために
サイズアップするのが許せん。

とか言いつつもう我慢できないからM190買うけど。
三菱はTNだしサムソンはサムソンだし。

88 :不明なデバイスさん:04/11/26 20:03:08 ID:X6zmc8t9
キムチ鍋ってうまいよな

89 :不明なデバイスさん:04/11/26 20:12:13 ID:0cJBAfbh
>>88
激しく同意

90 :不明なデバイスさん:04/11/26 20:35:24 ID:mUniAQsG
>>78
結局のところ現物見てからの話だが、L567は6bit機で、M170は8bit機ってのはどうなんだ?

91 :不明なデバイスさん:04/11/26 22:44:14 ID:MU7wru22
L567は欠陥品だからやめとけ。
S170の方がまだマシ。
勝ってるのは視野角くらいだよ。

92 :不明なデバイスさん:04/11/26 23:45:15 ID:a8tIZaGS
従来からスピーカー配置変えるなら後ろに折り曲げられるようにして欲しかった
そうすればデュアルモニタにもできるし
アーク2で下げても折り曲げ時に干渉しない形状に削ればウマー

SRS WOW使ってること自体クソだけど、指向性は少し柔軟になるからね

93 :不明なデバイスさん:04/11/27 03:19:41 ID:zkkTSNwL
L550が、45780円は買いですか?

94 :不明なデバイスさん:04/11/27 03:25:54 ID:kH21Uuu5
AUもODMVAパネルを生産してるんだし、次期モデルでOD液晶も一気に増えるさ。今は「待ち」だ。

95 :不明なデバイスさん:04/11/27 03:33:04 ID:q7CFuLr8
DELLの円高特需激安7万7千円20インチワイドOD搭載液晶>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>ボッタクリの壁>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>パチンコ屋の壁>>>>>>>>>家庭用パチンコ台液晶M190

96 :78:04/11/27 06:53:10 ID:ZLONpmiP
>90
SやMは長時間使った訳じゃないから意見が偏るのは勘弁な。
でもPVAパネルは印刷用途には発色がビビッド過ぎると感じた。

たしかに黒が深い方が見た目はリアルだから、
Web向け画像や画面で見るだけの人なら、まあいいんだけど。
こういうのはいざ印刷に出したら画面で見たのとだいぶ違って出てくるから、
この点、結果を見て見た目が近い(ように調整できる)かどうかが重要で、
6bit+FRCか8bitかはあまり関係が無いかもしれない。
逆に聞きたいんだけど、その違いがモロに出てくる用途ってなんだ?

あと低色度変位も絵描くには重要でな。
多少ずれても気にしなければいいなんて事はなくて、
少しでも変化しない方がいいんで。

97 :不明なデバイスさん:04/11/27 07:21:00 ID:HwYKh7PQ
 CGって、仕事にしてる人以外ほとんど印刷は意識しないと思うけど。
 色度変位も、確かに少ないに越したことはないけど、今のPVAとならあえて選ぶほど
の差では、少なくとも17インチならないと感じた。
 静止画CG専用機ならいざ知らず、汎用品として考えたら、いまさらS-IPSにこだわる
必要はほぼ無いと思うな。

98 :不明なデバイスさん:04/11/27 10:17:22 ID:+8FT8CkS
しかし21インチフラッグシップ機になんで後継機が出ないのか不思議だな。
19インチはSA-SFTパネルの797とか出しているのに、なんで985はそのままなんだろう。

99 :不明なデバイスさん:04/11/27 12:19:26 ID:yEje3QGz
みんな、M190/M170の発売体験イベントに行ってるのか!!!

100 :不明なデバイスさん:04/11/27 15:51:10 ID:WTzBOJqG
>>72
銀色セット(・∀・)イイ!!!!
剥げたらマーカーで塗ってやるっ

101 :不明なデバイスさん:04/11/27 17:43:09 ID:q7CFuLr8

M190 100,000円
 30,000円(ナナオDirect利益)

卸値70,000円の内訳

 20,000円 ナナオ純利益
.  5,000円 パチンコ業界支援金
.  5,000円 金正日支援金
.  5,000円 日本人拉致、日本破壊工作員支援金
.  5,000円 テポンドン配備費用支援金
.  5.000円 提灯広告費用

 14,000円 19inキムチパネル
.  5,000円 外枠
.  5,000円 OD代
.  1.000円 スピーカ

102 :不明なデバイスさん:04/11/27 17:48:54 ID:S2DQqNGv
>>101
んなこと書いても読まないよ。マンドクセ

103 :不明なデバイスさん:04/11/27 17:52:42 ID:q7CFuLr8
>>102
全部読んでからのカキコ乙

104 :不明なデバイスさん:04/11/27 18:07:17 ID:S2DQqNGv
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァン !

105 :不明なデバイスさん:04/11/27 19:18:01 ID:tmSvetu8
>101
今から通報するから
正月はム所だな、アヒャヒャ

106 :不明なデバイスさん:04/11/27 19:49:07 ID:wbILImh2
>>101
時々こういった書き込み見るけど、なんでそういう発想になるの?
パチ業界の金を吸い上げて国内に還元してるわけで。>七尾
むしろ非難されるべきはパチ業界に金を落とすそこらのプーとかおばちゃんかと。
(それ以前にスレ違いなわけですが)

107 :不明なデバイスさん:04/11/27 19:52:47 ID:S2DQqNGv
>>106
うん。ほんとこーいう書き込みどーでもいいよな。
なんでそんなに気にするんだろう。

108 :不明なデバイスさん:04/11/27 20:06:22 ID:nmQeQPHA
M170/M190買った人に聞きたいんだけど、
PCのスピーカーに2万円近く出したくないし、
かと言って数千円のスピーカーではさみしいって人なんですけど、
例えばiTunesでBGM程度に音楽を流すとか、
ちょっとDVD観るとかスピーカーは十分な感じ?

109 :不明なデバイスさん:04/11/27 20:18:55 ID:q7CFuLr8
>>106
パチンコ屋が無いと困るパチンコ依存企業くせに
パチンコ業界の金吸い上げて国内に還元してるだってさ( ´,_ゝ`)プッ
パチンコやってるパチンカスも、パチンコ依存のナナオも
どっちもパチンコが無いと死んじゃう屑の癖に!
ナナオ信者はナナオのためにパチンコ屋に通ってんだろ
部屋にナナオのモニタ置いてる時点で毎日パチンコ行ってますってカミングアウトしてるようなもん。
さらにチョンパネだったら、在日ですってカミングアウトしてるのと同じ!
ナナオ売国2連コンボですから!残念!
それに全然スレ違いじゃないもんね。
だいたいナナオといったらパチンコ液晶。
パチンコ液晶が嫌なら>>1
「パチンコ用液晶モニタの話は都合が悪いので禁止」って書いとけよ!
チンコ!チンコ!パッパッパ!パチンコ信者どもめ!

110 :不明なデバイスさん:04/11/27 20:29:42 ID:S2DQqNGv
>>109
同じ日本人として恥ずかしいぞ・・・

111 :不明なデバイスさん:04/11/27 20:31:28 ID:U8EbcgcV
( ゚д゚)ポカーン

112 :不明なデバイスさん:04/11/27 20:32:56 ID:tmSvetu8
>109
早朝伺うと思うけど
そのテンションで実況しろよw
通報済みだから

113 :不明なデバイスさん:04/11/27 20:45:14 ID:O9KuPsSB
うそぴょーん

114 :不明なデバイスさん:04/11/27 21:12:57 ID:S2DQqNGv
M190のスピーカー無しまだー?

絶対買うから 出してよー

115 :不明なデバイスさん:04/11/27 21:17:55 ID:tmSvetu8
nanaoと匿名メール通報に送ったから楽しみにしてろや。
取り返しが付かないって事は理解できる?
言い訳や謝罪した所で
もはや発言に信憑性がないからかく乱と取られるからね。
ま、家族やご近所に迷惑かけるんだから挨拶周りしとく事を薦める。

事情聴取されてこい

116 :不明なデバイスさん:04/11/27 21:18:39 ID:U2jBxo/Y
将来を見据えて妄想リンク
http://www.eizo.co.jp/news/2005/s190od_s170od.pdf

117 :不明なデバイスさん:04/11/27 21:23:45 ID:S2DQqNGv
>>116
(*´д`*)ハァハァしますた

118 :不明なデバイスさん:04/11/27 21:28:06 ID:S2DQqNGv
今年中に出さないなら、三菱の195S買います  泣きながら。

119 :116 ◆AlwMi2XOqo :04/11/27 23:21:58 ID:U2jBxo/Y
こっちが正解になる鴨w (何気にトリップ付けてみる↑)

http://www.eizo.co.jp/news/2005/s191_s171.pdf

120 :不明なデバイスさん:04/11/27 23:47:18 ID:CK+x05V5
もーホント糞スレ
偏見罵倒抜きにして語れよ

121 :不明なデバイスさん:04/11/28 01:04:01 ID:uBox6JaN
今日見てきたけど動きのある動画でも写して欲しかった。
店頭のデモじゃODの効果がわからん

122 :不明なデバイスさん:04/11/28 01:36:36 ID:h85fZGTY
俺も今日見てきた
色々動画とか見せてもらったけど、自分で使うには結構いいんじゃないかと思った

それで展示品が黒だったので白見せてくれといったら、
現物ありませんとのこと
当日特価で67000くらいだったのに…(´・ω・`)

123 :不明なデバイスさん:04/11/28 10:27:27 ID:zItXNa7W
S170ってリアルフルカラーなの?
それとも6bitパネル+FRC?

124 :不明なデバイスさん:04/11/28 17:17:33 ID:ERj27JZV
>>123
リアル

125 :123:04/11/28 17:48:57 ID:w0XbNX+1
わかったー
HL2が思ったよりきれいで軽かったので、ビデオカード買うのやめて
S170買うことにするよ。

126 :不明なデバイスさん:04/11/28 18:07:15 ID:FGCihUpE
m190買おうと思ったけどあのスピーカー邪魔だね。無いやつでないのかな

127 :297:04/11/28 21:29:19 ID:O9MBqOn0
展示品みて決めました、M190です
15%でも安くなったし届くの待つだけ。

>かと言って数千円のスピーカーではさみしいって人なんですけど、
>例えばiTunesでBGM程度に音楽を流すとか、
>ちょっとDVD観るとかスピーカーは十分な感じ?
二系統あるから一台しか使わないのであれば、片方をiTunes専用にすれば良いですよ
来週もデモやるみただし詳しく聞くのも良いですね。

正直、リサイクル・スピーカーの選択できたら良かったかもですね
展示品で満足できれば、それで良いかと。
あと、スタパ氏の売込みは・・・・そこまで褒めると引く
http://impress.tv/im/article/npr.htm



128 :不明なデバイスさん:04/11/28 22:11:51 ID:q6kDV0sC
S190を3ヶ月前に購入して使っていたのだが・・・。
最近ドット欠けを発見。前はなかったのに。
後からドット欠けができることなんてあるの?

129 :不明なデバイスさん:04/11/29 00:25:00 ID:2+OduFa+
さっきM170注文しますた。
画質自体が良いことには変わりないし、スピーカーはちょっとアレかも
しれないけど、物足りないなら外付けスピーカー付けることにしますた。
届いたら、また使用報告しまつね。


130 :不明なデバイスさん:04/11/29 00:55:09 ID:dVyggyYP
>53

565を2台買えなかったアンタは負けw

131 :不明なデバイスさん:04/11/29 01:29:10 ID:KqncwHPt
>>127
スタパ面白かったのに、今は只のちょうちん持ちだからなあ。。。

132 :不明なデバイスさん:04/11/29 04:46:27 ID:S2AV/s0o
M170買った人柱が報告してやる
エリマキはこういうデザインだと納得済みで買ったからそれほど邪魔だと思わん
音質は高音が良く出るが外付けと聞き比べしちゃあかん
画質はキャシャーン見たけど期待が高かった分まぁこんなもんかと
残像が少し気になったがそれ以上に各ボタンの配置位置と
裏のコネクタの配置はもう少しどうにかならんかと思う
ナカナカ直感的な操作がしにくいから慣れるまで一苦労だな
イイトコはあまりいじらんくても丁度良い明るさですぐ使えるとこと
結構軽いから取り回しが楽チンな事だな
SかMで迷ってるヤシは無理してこれ買わんでも安いほうで十分だと言ってみる

133 :不明なデバイスさん:04/11/29 05:36:59 ID:E5BkyFhL
>>132
報告乙。
「安いほうで十分」と言われても、SとMを同一ソースで見比べた
訳じゃないんだよね?
S買って残像が気になったら、「やっぱM買っときゃ良かった・・」って
後悔するだろうし。
迷うなー。

134 :不明なデバイスさん:04/11/29 14:21:22 ID:0exl8ItP
M170買った人柱その2
デザインは同じく納得済み。特に違和感無いし、正直外観より中身にこだわりたい。
音はMODE2でフルにすると割れまくりだが、小さい音はいい感じ。
エロ見るときには臨場感あってイイ。
画質は内P見たけど、最後のテロップが以前のモニターだったら全く読めなかったが、
ちゃんと読めるようになったのにはニヤけた。
スタンドはほとんど固定で使っているので度外視。
今度はちゃんと黒挿入にしてね。
なんだかんだ言っても、やっぱりnanaoは満足度高めです。


135 :不明なデバイスさん:04/11/29 15:32:38 ID:/P7xLIO0
>>134
テロップが読めない以前のモニタの機種名は?


136 :不明なデバイスさん:04/11/29 15:45:03 ID:BYJo0u50
ゲーム目的買いの俺の視点で557とM170を比較
・2D格闘系
何れもそう変わらない。
1ドットずつ動いていくわけでもないので元々残像が気になりにくいのかも。

・弾幕系シューティング
すいません、画面観察してる暇ないです。

・RTS系
マップスクロール時は明らかに違う。スクロール中もユニット判別が楽。
疲れ方も違う。大量の情報が少しずつ残像を残しているのは意外ときついのかも。

・BF1942
M170では何より名前タグとライフ表示が動いてても読める。
サポートメインの俺としてはかなり影響が大きい。

・HalfLife2
視野角90度にしても多少酔い気味だったがM170では楽になった。
DQ8の視点変更による残像で思い知ったが、3Dで残像が多いと目が疲れる。

・CSS
557でもM170でも時折残像が酷く戦闘にならない。

137 :不明なデバイスさん:04/11/29 17:46:33 ID:ru9Q6TeX
スピーカー無しモデル出してくれるさ、絶対!
いや、きっと
たぶん・・・

138 :不明なデバイスさん:04/11/29 17:55:44 ID:EtPaCkob
>>136
レポ乙です。
>・CSS
  557でもM170でも時折残像が酷く戦闘にならない。

これはマジですか?
もしそうだったらODもあまり意味がないということですね。
期待してたのに...orz

139 :不明なデバイスさん:04/11/29 17:57:37 ID:BYJo0u50
マジです。
時折画面が真っ白になって、その後焼きついたように残像が残ります。
お陰で一方的にやられまくりですよ。

140 :不明なデバイスさん:04/11/29 18:19:54 ID:EtPaCkob
>>139
レスthxです。
>時折画面が真っ白になって、その後焼きついたように残像が残ります。

これでは話にならないですね。
M170とDell2005fpで迷っていたのですが、同じ応答速度ということを考えると
両方だめということですね。
昨日2005fpのデモ動画を見てきたけど、まったく問題なかっただけに残念です。
早く15インチCRTから卒業したいなあ。

141 :不明なデバイスさん:04/11/29 18:28:03 ID:lMwjlp5f
>>139
いやそれってFlashBangでは・・・。
マトモに食らうと音がキーンとなって画面が真っ白、その後残像がってやつ。
それじゃないのかなぁ。

142 :不明なデバイスさん:04/11/29 18:56:30 ID:etFvLPAv
>>141
これっすか?
http://tinyurl.com/6yqwl

143 :140:04/11/29 19:17:42 ID:EtPaCkob
>>141,142
私はCSしかやったことがなかったので、FB効果の変更についてよくわかっていませんでした。
レビュー記事を見るとたしかにFBの効果に似てますね。

まだ結論づけるのは早すぎたみたいです。
自分の目で見れれば、それに越したことはないのですが。

144 :不明なデバイスさん:04/11/29 19:31:40 ID:QG/Bq1R0
>>143
CSは別にして、オーバードライブの効果ありということなのね
買う気がでてきたぞ

145 :不明なデバイスさん:04/11/29 20:51:04 ID:vydV5Qhp
>>139
いや、それは残像じゃなくてFBだからw

146 :不明なデバイスさん:04/11/29 20:57:46 ID:lMwjlp5f
>>142
それですな。

>>143
ってことは逆にいうとそれ以外は気にならなかったってことですかね?
弾幕シューティングでいくら暇がなくても多少は気になるでしょうし。
スピーカーは邪魔だけどかなりいい感じかな。スピーカー。。。なしで是非。

147 :不明なデバイスさん:04/11/29 21:03:06 ID:vnfMKN4g
M170を買うことに決めた。

148 :不明なデバイスさん:04/11/29 21:12:15 ID:2aWEmR7/
UXGA以上の後継機でも是非OD付けて欲しいな

149 :不明なデバイスさん:04/11/29 21:22:09 ID:RjHB0Ko+
M190のスピーカー無し版 出るの待ちきれなくて、
デルの20.1インチ 税+送料込みで7万以下だし 買っちゃった。 
サヨナラT765・・・3年間ありがd   そしてこのスレもw

これで、横伸び画面ともオサラバ!

150 :140:04/11/29 21:27:43 ID:y6l8hdt4
>>144
>CSは別にして、オーバードライブの効果ありということなのね
これは私が実際見たわけではないので、なんともいえません。

>>146
>ってことは逆にいうとそれ以外は気にならなかったってことですかね?
139さんの言葉どうりにとれば、そういうことになると思います。
しかし、人それぞれですので実際に見て判断するしかないと思います。
ちなみに、私はスピーカーが気にいらないので買うとしたら2005fpになると思います。
もしついてなかったら、迷わずM170なんですけどね。

昨日の体験イベント行っとけばなあと今になって後悔しとります。

151 :不明なデバイスさん:04/11/29 21:37:28 ID:9bqof1t3
イケメンいつもありがとうイケメン

152 :不明なデバイスさん:04/11/29 22:31:28 ID:ISrj7K/R
パナのビエラが中間調の応答速度、14msecを実現って書いてあるから
ビエラを見てきて気にならなければ買いでしょうか?
と言ってもM190シルバー予約してしもうたw


153 :不明なデバイスさん:04/11/29 23:14:45 ID:Z2CIItGL
FBも知らずにCSやってんのかよ・・・
おどろいた

154 :不明なデバイスさん:04/11/29 23:19:09 ID:h51edOj6
ArcSwing 2スタンドが魅力だが、今一歩6万の買い物に踏み出せないでいる小心者。
今使ってるM菱のCRTが壊れるまでは…と思いつつも、液晶が欲しい今日この頃。

155 :不明なデバイスさん:04/11/30 00:37:43 ID:B2r4CfxG
SとMの比較をしてくれる神はいないものか。

156 :不明なデバイスさん:04/11/30 01:01:54 ID:+wEkYsqE
SM

157 :不明なデバイスさん:04/11/30 07:01:42 ID:avmf5OBQ
>>136 
FPS駄目かぁ〜ガッカリ ・・・
フラッシュバンわろた
ホンスレに貼ったら大うけだな

158 :不明なデバイスさん:04/11/30 13:02:01 ID:fHZyNY/Q
ゲーマーが求める性能ってのは、どのハードウェアでも満足してない
よね。マウス関係のスレでも浮いてるしなぁ。USB接続やワイヤレス
マウスが出るたびに「使えねぇ」と叩いてばかりだもんね。
連中は「綺麗」とか「便利」とかは二の次三の次だが、普通の人はそ
れこそを求めているわけで、そのあたりの乖離がチト気になる。

159 :不明なデバイスさん:04/11/30 13:10:08 ID:NslTyTC5
出前にリッターSSは使わないし、事務に4Bの鉛筆はあわない。
インクジェット専用紙でケツを拭くと痛くてしょうがない。

目的によって必要とされる条件が違うのが気になるなら、森羅万象について気にしててください。

160 :不明なデバイスさん:04/11/30 14:13:14 ID:mLi0EKRg
ゲーマーとか印刷系は液晶使うなってこった。
どうしても使いたければCRTも用意するとか。

161 :不明なデバイスさん:04/11/30 14:25:42 ID:kMa9RgiI
>>160
印刷はむしろ液晶使ってるよ。
動画関係はまず無理。

162 :不明なデバイスさん:04/11/30 18:30:54 ID:sMhFcygY
L567を買ったのですが、
白い画面を表示させると左上の角が
なんとなくぼやけた緑色みたいになっているのですが
故障ですか?

163 :不明なデバイスさん:04/11/30 19:05:54 ID:O4NmuPRi
ナナオといえど、
やはり動画には不向きなのか。
オレは動画メインではないけど、
やはり動画メインならCRTには敵わないということなのか。

164 :不明なデバイスさん:04/11/30 19:07:49 ID:RN+T6FHQ
なんとなくスタパに騙された人の会が一ヵ月後に発足してると予想

165 :不明なデバイスさん:04/11/30 21:20:18 ID:MPFV2BtH
M190(M170)を買いたいのですが、スピーカーの音質はどんな感じですか?

現在このスピーカーを使用しています、M190のスピーカーでこれと同等か、少し劣る程度の音質は出せますか?
http://store.yahoo.co.jp/digicon/ms-pf7mr.html

166 :不明なデバイスさん:04/11/30 21:25:10 ID:ThT255pz
>>165
SRS WOWで喜んでるようなレベルだから推して知るべし。
http://impress.tv/im/article/npr.htm

167 :不明なデバイスさん:04/11/30 21:29:19 ID:EiarUa4g
なんでこういう使えないスピーカー付けるかな。
スピーカー付けるならビープ用と割り切って出来るだけ目立たないようにするか、
音楽が豊かに再生できるレベルにするかのどちらかだと思うんだが。

こういう、音楽には無理だし、ビープには邪魔という中途半端が一番うざい。

168 :不明なデバイスさん:04/11/30 21:42:25 ID:ozcTEsC6
>>165
おまえ頭大丈夫か?
そのスピーカーと同等の音がM190(M170)から出るんなら
そのスピーカーの価値は何千円の価値しかないってことだ

169 :不明なデバイスさん:04/11/30 22:05:54 ID:+usPDvud
一般人はPCでオーディオなんて聞かないので、Mのスピーカーで十分すぎる。

ちなみにMP3はオーディオじゃなくてサウンドな。

170 :不明なデバイスさん:04/11/30 22:39:15 ID:+xoDUWHC
M170購入。今まで1年ほど567使ってきた。
パソコンのディスプレイでちょくちょく動画を見るのだが、
特に全体が暗いトーンで覆われた場面での動きがすっきりスムーズ。
今まで567をつかってて別に不満はなかったが、
こうして比べてみるとやっぱり技術の進歩を感じる。
スピーカーは、L567のものに比べれば大分マシ。
でも、本腰入れて音楽聴いたりDVD見たりするなら当然全然物足りない。
軽くゲームする程度なら十分だとは思うけど。


171 :不明なデバイスさん:04/11/30 23:20:51 ID:jMR0SiUv
>>170
テレビとか見るにはどう?
CRT並み?
それとも多少は違いがある?

172 :不明なデバイスさん:04/11/30 23:27:52 ID:R+qtjwUC
>>165
ネタだよな?

office, text メイン -> 問題なし
ゲーム、音楽等メイン -> 我慢 or スルー

ってことでしょ。

こないだヨドでデモ見てきたけど、音量大きくするとシャカシャカして
聴けたもんじゃないと思った。(スタパデモ流してた)
部屋で聞くような音量ならTVくらいは我慢できると思う。

173 :不明なデバイスさん:04/12/01 00:55:10 ID:dEuZJeL0
なんか評判聞いてると
その辺の1000円スピーカーよりもヘボそうだな。

174 :不明なデバイスさん:04/12/01 00:59:10 ID:Cer3KShp
ゲームやMP3のサウンド再生ならそれこそパワー不足だ。音質というよりも

175 :不明なデバイスさん:04/12/01 01:01:53 ID:Cj736Bpy
L985EX使ってるんだけど、写り込みが激しい。
遮光フード買いたいんだけど、CG21用のCH1-Aは使えるかな?

176 :不明なデバイスさん:04/12/01 01:39:09 ID:eas+8nn5
12,3万のUXGA出してよ
S200とか
dellは安いけど画質がどうもだし、ioはなんか不安だし、ナナオさん頼むよ

177 :不明なデバイスさん:04/12/01 01:58:48 ID:uGCr4Rwl
>>173
そりゃ1000円のスピーカーの方が箱が大きいしな。

あと安物スピーカーってわけわからん3Dボタンとかついてるでしょ、ショボさをごまかすために。
Mも全く同じ発想なのがウケる、最初から音質なんて全く考慮に入れてないんだろ。

178 :不明なデバイスさん:04/12/01 02:08:36 ID:Cf4i7FtK
音質にこだわる人は最初から付属のスピーカー使わないから
まあそこそこでいいのでは。
俺も外部スピーカーにつけて使ってる。

>>171
キャプチャカードつけてテレビも見てるけど
全く問題なし。

179 :不明なデバイスさん:04/12/01 03:14:16 ID:ReRrQHo0
パチンコ屋大好きな売国奴どもへのお知らせ。

【国内】脱北者らの北朝鮮亡命政府、来年3月に日本で樹立★2[11/30]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101834028/

180 :不明なデバイスさん:04/12/01 04:38:53 ID:7syj+yo+
テンプレ修正

L461        |○|○|45|○| シャープ1610Wと同パネルだが非黒TFT スムージング5段 98対応らしい

L461        |○|○|45|◎| シャープ1610Wと同パネルだが非黒TFT 98対応らしい




181 :不明なデバイスさん:04/12/01 17:20:24 ID:hlj9S0Pz
M190ブラック予約記念カキコ。

スピーカーイラネーヨ!
というか今使ってるONKYOのスピーカーが机にのらなくなるよ!
んでも特攻するよ!ハーフライフ2が楽しめれば満足だよ!
(俺はゲーム用に6年前のGatewayの17インチCRT使ってる…w)

一応テキスト表示用に193Tを2つ持ってるから(韓国嫌いな人ゴメン)、
画面が回らなくても、エリマキが大きくても許すよ!


ぁああ、高い買い物だったからドキドキした…。

182 :不明なデバイスさん:04/12/01 19:23:49 ID:lOpMCX+M
>>181
来週の今頃はGatewayの17インチCRTでHL2をやっているに、120ウォン。

183 :181:04/12/01 19:48:36 ID:hlj9S0Pz
あり得るw

184 :不明なデバイスさん:04/12/01 19:52:20 ID:lOpMCX+M
>>183
自分で言うな〜。・ ゚・。* 。 +゚。・.。* ゚ + 。・゚・(ノД`)

185 :不明なデバイスさん:04/12/01 21:16:48 ID:HusyZiyF
>>181
…俺はずっとGatewayの17インチCRT使ってるんだけど(今現在も)

186 :181:04/12/01 21:17:52 ID:hlj9S0Pz
やべー。
間違えた買い物したかもシレネーw

187 :不明なデバイスさん:04/12/01 22:33:30 ID:OvrEqiKh
ドンマイwwww

188 :不明なデバイスさん:04/12/02 00:09:51 ID:sdhteuOM
教えてください。
ナナオのFlexScanL565使ってます。
先日、工事停電があり、モニタのパワーマネジメント設定がリセットされていたため、
再設定しようとScreenManagerを起動したら、メニュー内容が微妙に変わっていて、
パワーマネジメントの項目がなくなっていました。
メニュー表示は全て英語になってしまい、言語設定の項目もありません。
日本語表示のメニューに戻したいのですが。。。
ちなみにメニューにある項目は
<Screen>、<Color>、<System>、<Analog>、<Functions>、<Signal>、<Exit>です。
お分かりになる方、ご教授ください。


189 :不明なデバイスさん:04/12/02 00:13:57 ID:fhPeKweW
>>188
それこそサポートセンターに電話

190 :不明なデバイスさん:04/12/02 00:15:12 ID:sdhteuOM
すいません。過去ログに対処方法が書いてありました。
失礼しました。

191 :123:04/12/02 00:29:47 ID:WpVkxmaH
S170届いたのでレビューしてみる。
色はT561の時とビデオカードのガンマ値をほとんど変えないでも同じ様に写る。
ボケが無い分画質の点ではCRT越えたねぇ。

黒が浮いているという意見があるけど、これは半分本当だと思う。
真っ正面から見る限り、漆黒と漆黒に近い黒の差は僅か。
しかしちょっとでも角度が付くと、漆黒と漆黒に近い黒とでは色の変位がかなり違って、
漆黒に近い黒はかなり明るく光って見える。
そのため視野の周辺部が中心部に比べて明るいように感じる。
HL2やってたらなんか異様な感じがしたので調べてみたら、こういうことだった。
これがパネルの視野角の違いなのか?
でもまー慣れれば気にならなくなるレベルかも・・・

応答速度はまあ問題ないレベル。
小小系列みたいな線画のムービー見てもほとんど残像には気が付かない。
あと、電源LEDが青なのは視野の仲で目立って邪魔。


192 :不明なデバイスさん:04/12/02 00:31:19 ID:XizTneOy
>>191
そうそう、いくらコントラスト比が高くても、実用上の黒色の締まりはL567の方が上なんだよな

193 :不明なデバイスさん:04/12/02 02:32:41 ID:FMHzWxtr
はぁ?

194 :不明なデバイスさん:04/12/02 11:05:22 ID:djRwfSdk
M170のスピーカについてレポート。
あんましオーディオ詳しくないので偏見のみで。

まずデフォのサラウンドモード2は糞。1も糞。
OFFはまぁ貧弱スピーカそのもの。
サラウンドは3つのパラメータを0から4まで5段階で設定して各モードに保存可能。
パラメータの内容はSRS、FOCUS、TruBassの3つ。

これをモニタのOSDで設定しようと思ったらホントに苦労する。
ボタンは小さく、配置は←↓↑→と横並びで劇的に使いにくい。
ただ、OSDから設定できる内容はほとんどScrrnManagerProから楽々行えるので
その分本体側は割り切ったってことだろうか。

横道に逸れたけど各パラメータについて。
SRSは糞としか言えない。何を目指しているのかわからない。0推奨。
FOCUSは定位感詐称かな?設定すると本来の位置より左右から聞こえる。2が好み。
TruBassは多分大口径スピーカのエミュレート。これはいい意味でごまかしが効く。
設定して低音を聞くと揺さぶり感が感じられるように。
実際に低音の振動がそんなにあるわけではないのでこれは不思議。3にしてる。

他に、音量・高音・低音・バランスが設定可能。
低音上げるなら前述通りTruBass併用でかなりごまかしが効く。

個人的な感想としては、SRSのみ切って他を好みに調整すると結構実用的だと思う。
ディスプレイ内蔵スピーカとしては確かに高品位と言えるだろうね。
980円のスピーカよりは断然いいし、VH7PCと比較すると糞ってとこ。

195 :不明なデバイスさん:04/12/02 11:36:02 ID:Eq1wuQuk
 まずSRSだが、正面に配置したスピーカーの音声を、正面、側面、背面から立体的に聞こえるようにする技術だ。
音源の位置(正面/側面/背面)によって、人間の鼓膜における周波数特性が大きく変化することを利用している。
正面のスピーカーから出力される音声の一部に対して、周波数特性を補正することで、あたかも側面や背面に音源が
あるかのように聞こえるわけだ。

 TruBassは、重低音(低い周波数の音)を擬似的に作り出す技術だ。例えば、100Hzと150Hzの音源があったとすると、
人間の脳は4つの音を認識する。100Hzと150Hzに加えて、100Hzと150Hzを足した250Hz、および150Hzから100Hzを引いた50Hzだ。
この中では、50Hzの「差成分」をもっとも強く感じる(脳の勘違い)。TruBassは、原音に含まれる周波数から差成分を作り出し、
存在しないはず重低音を人間の脳に聞かせてしまうことができるのだ。

 最後のFOCUSは、SRS技術の応用だ。SRSは水平方向の仮想サラウンドだったが、同じ仕組みで垂直方向の
仮想サラウンドを作り出す。音像が明確になり、人の声や楽器の輪郭がくっきりはっきり聞こえるようになる。



196 :不明なデバイスさん:04/12/02 12:00:30 ID:okEHaHWA
典型的な頭でっかちの糞オタって感じー

197 :不明なデバイスさん:04/12/02 12:31:52 ID:Eq1wuQuk
コピペだバカ。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/15/news003_2.html

198 :不明なデバイスさん:04/12/02 12:59:13 ID:cpvrzIqk
>>194
よし、M170買おう。
レポサンキュー。


199 :不明なデバイスさん:04/12/02 13:02:14 ID:FgwOlC1k
確かに980円のスピーカーよりはマシだが、1029円のスピーカーには既に負けるな。
うちで使ってる奴:
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_8427287_8785274_449106/7066282.html

200 :不明なデバイスさん:04/12/02 13:19:09 ID:FMHzWxtr
S170/190にOD付けとけばもっと売れただろうに。
アホだねEIZOって。

201 :不明なデバイスさん:04/12/02 13:56:08 ID:d4Fj+4m/
S170、S190の時はまだ交渉中だったんだろな。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/02/news005.html
Mシリーズ採用パネルもS170、S190採用の1000:1パネルと同じになる予感。
ナナオに金出させてパネル開発。
で、数ヶ月後自社ブランドで新製品発売。

202 :不明なデバイスさん:04/12/02 14:05:36 ID:d4Fj+4m/
訂正。
S170、S190発売は今夏なんで、Mシリーズ採用パネルはその時期でまだ交渉中ってのは有り得ないよな。
Sシリーズ発売の頃だと、M採用パネルは開発完了間際、もしくは量産体制に移行の頃だろな。
当然、Sに搭載は間に合わない。

203 :不明なデバイスさん:04/12/02 16:33:32 ID:cpvrzIqk
型番もSとMで分けてるし、
シリーズごとの差別化を今まで以上にキッチリやるんじゃないだろうか?
SlimEdgeにスピーカーつけただけでMultiEdgeシリーズってどうかと思うし・・・
以上M170を買おうと思ってる人間の希望的観測。

204 :不明なデバイスさん:04/12/03 01:44:58 ID:889CZPMQ
>>201のリンクの
>PCモニター以上か、液晶テレビに迫るか?

それじゃあ液晶テレビ買ってPCで使えばいいんじゃないかと思うわけだが。


205 :不明なデバイスさん:04/12/03 02:28:36 ID:e4sCPHBL
液晶テレビで1280x1024表示できる機種はわずかしかない&50-60万する。

206 :不明なデバイスさん:04/12/03 03:54:07 ID:YmCyFH93
>>204=アホ


207 :不明なデバイスさん:04/12/03 07:57:46 ID:FVpSFL5d
1024X768 なら10万であるんだよね
画質最高レベルのやつが

208 :不明なデバイスさん:04/12/03 08:21:51 ID:Do7dbgCv
そんならMなんて買わないでそっち買えばいいじゃん

209 :不明なデバイスさん:04/12/03 15:52:38 ID:u9i/CCOt
このスレはゲーマーおんりーですか?

210 :不明なデバイスさん:04/12/03 16:00:38 ID:UEL4iYN8
今M170、M190の発売後だからゲーマーの関心が高いのは事実。
ゲーマーつってもゲームもやる人、ゲームでの画質を重視する人あたりを含めた広い意味で。

211 :不明なデバイスさん:04/12/03 21:29:04 ID:OInYOfYb
M 発売したばかりなのに、スレ伸びないな。 売れてんのかな?

212 :不明なデバイスさん:04/12/03 21:40:04 ID:jzjJjLTZ
ナナオ、最早価格差ほどのアドバンテージがある訳じゃないしね…
他社+1万位なら買うかも知れないけど。CRT時代はナナオ指名だったけど、液晶になってからは
ナナオも最後まで選択肢には残るけど…って感じですね。

213 :不明なデバイスさん:04/12/03 22:11:03 ID:LSD9qGMo
アス比固定拡大機能さえついてれば迷わずに買ったんだけどね・・・・・・

214 :不明なデバイスさん:04/12/03 22:20:29 ID:dl8FLhB5
>>213
 GeForceのアス固定機能、必要以上にぼけが入るしね……。

215 :不明なデバイスさん:04/12/03 23:06:21 ID:O6RKk2et
え、170Mってアス比固定できないの?

216 :不明なデバイスさん:04/12/04 07:32:38 ID:dFbNabMh
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002E49JM/3875-22/ref%3Dnosim/249-6460175-7443543

FlexScan L768って19インチのモデルが激安なんだけど
このスレではまったく話題に出てこない

ポイント分引けば6万円切るんだけど
これならまだS190あたりでも買ったほうがいいのかな?

217 :不明なデバイスさん:04/12/04 10:18:14 ID:NJ3vR2vE
>>216
これはD-SUBの入力しかないんじゃないか?

218 :不明なデバイスさん:04/12/04 10:21:05 ID:NJ3vR2vE
>>217は間違いでした。

219 :不明なデバイスさん:04/12/04 10:46:26 ID:BGvJ8nsc
DVDとかはパソコンで全く見ないし、テキスト中心だったらM190
じゃなくてS190あたりでも大して変わらないですかね。
それにしても、眩しい白の液晶って避けたいです。


220 :不明なデバイスさん:04/12/04 14:41:17 ID:uUMlUXnC
M190買ったけど、1ドットだけだが白地に赤くドットヌケ。
サポセンかけて有償でもいいからパネル交換できぬか?と
問い合わせたら交換しても保証できませんの一点張り。
当り引くまで何十万でも買いなおせって事だろう。
たったの1ドットだが動画見るのに目についてしまい
動画につかえね〜じゃんて感じさ。
動画を売り文句にしないでほしいとも思った。
1ドットでも目に付くものが有ったら絵とし成立しないわけだしな。
もう、EIZOも安心して買えないブランドさね。
文句ばかり言っても始まらんので良いと思ったところ。
反応速度はさすがに良かった、ゲームプレイしても
ストレスあまりない。
色に関してもスゲーと思う、今まであった液晶ってイメージが
消えたよE66Tで見えなかった部分がしっかり見えてるし。
まぁ、すごく良く思える部分があるだけ悔しくてならない。
約11万捨てた気分だ_| ̄|○
運が悪かったなと言われりゃそこまでだが安心してもう買えない。。。


221 :不明なデバイスさん:04/12/04 15:04:03 ID:R4tx7GSU
>>220
そんな時の為に ツクモのドット抜け3回交換保障は?

222 :不明なデバイスさん:04/12/04 15:30:32 ID:HzZdF2nO
>>216
これはS190の法人向けモデル。
S190との違いは、リサイクル対象品でないのと、デジタルケーブルが
付いていない。

223 :不明なデバイスさん:04/12/04 15:37:19 ID:ct1WYtUZ
たったそれだけの違いならお買い得じゃん
dviケーブルは予備持ってるし買い替えの時はヤフオクで捌くから問題無し

224 :不明なデバイスさん:04/12/04 15:40:53 ID:uUMlUXnC
>>221
知らなかった_| ̄|○


225 :不明なデバイスさん:04/12/04 17:06:28 ID:mkyRJVC8
>>224
白地に赤は辛そうだ
REDを殺せば、黒くなって目立たなくなるんじゃね?
楊枝で突っつくとか?ヤバイかね

不良ドットを全消灯にして目立たなくするのって、どこぞの特許らしいね


226 :不明なデバイスさん:04/12/04 17:57:19 ID:3s7mwKbI
今日、電卓買おうと思ってビックカメラに行ってきた。なぜか帰りには、M170をぶら下げていた。
今まで3年前のシャープの液晶使っていたが、最近色むらが激しくなってきて目が疲れがちだったので
まあ、いいか。しかし、この3年間に液晶ってすげー進歩してたのね。きれーだわ。テレビみるのも
いままで目がクラクラしてたのがだいぶマシになったよ。という日記でした。すんまそん。
そうそうアークウィングだっけ? これいいね。おれっちは、見下げる角度が好きだからぴったしだ。

227 :不明なデバイスさん:04/12/04 19:09:35 ID:dnC3NWfQ
>224
交渉してみては ?
前スレでツクモ交換保証を知り、予約キャンセルしようとしたら
店名は言えないけど、責任もって交換しますから考え直してほしいと言われました。

次は最初からツクモにしようと思ってます、三回まで5KくらいでOK
初号 -> 三回の計四台、それでも駄目だったら再度5K、また三回チャンスだそうです。

228 :不明なデバイスさん:04/12/04 19:23:34 ID:DZuDhLvP
ツクモは物によっては他の通販ショップよりかなり割高な場合があるのが残念・・・
でも、3回交換は魅力的。

229 :不明なデバイスさん:04/12/04 19:26:00 ID:dnC3NWfQ
再度すみません、以前にテレビで販売店で交換してもらいました
輝点6個でメーカー(SONY)に交換依頼しても却下、ご希望でしたらサービスマンを手配しますとの事でした・・
販売店に文句いったら謝罪の後で即交換、メーカー直送で欠け無しが届きました。
(人によりますが、以前に質問した営業さん曰く一桁は無理)

購入前に一個でも欠けあれば交換って確約してる方や、到着後に心配して電話してくる販売員さんも存在してるみたい
他より高いこだわりの製品でしょうから、もっかい交渉してみるとか。返品ちらつかせ(ry

230 :不明なデバイスさん:04/12/04 19:26:22 ID:PfnpG6Lx
交換されたブツの行き場でどこなんでしょうね?


231 :不明なデバイスさん:04/12/04 19:34:27 ID:DZuDhLvP
>>230
交換保証を付けないお客さんのもとへ・・・

232 :不明なデバイスさん:04/12/04 19:53:54 ID:L77lFwVO
>>216
……マジ? なに、この値段?

233 :232:04/12/04 19:54:39 ID:L77lFwVO
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/offer-listing/-/B0002E49JM/all/ref=sdp_srli_u/249-9275449-5549944

234 :226:04/12/04 20:02:27 ID:3s7mwKbI
ところでM170ってサウンド入力のミニジャックが2カ所ついてるけど何のためだろ?
意味あるんかな。

235 :不明なデバイスさん:04/12/04 20:05:54 ID:tklVMO59
>>216
訳あり?ってなことを勘繰ってしまいますな。
どうしよう・・・・。

236 :232:04/12/04 20:14:59 ID:L77lFwVO
>>216
L568とカンちがいの祭り。ってことはありませぬか?

237 :不明なデバイスさん:04/12/04 20:26:00 ID:YEwTLmy/
>>234
パソコン二台つなぐときのためでしょ。
二系統入力機なんだし。

238 :不明なデバイスさん:04/12/04 20:47:13 ID:3Z5tlwwh
>235

訳あり表示は無いので、もしも訳ありっぽいのがきたら返品すればいいじゃん



>237
そりゃ詐欺だから返品すればいいじゃん




俺は別にそんな心配もしてないので注文した
カード支払いにしておけば、問題おきてもカード会社が対応してくれるし


239 :不明なデバイスさん:04/12/04 20:48:24 ID:3Z5tlwwh
間違った
>237じゃなくて>236ね

240 :不明なデバイスさん:04/12/04 20:50:12 ID:3s7mwKbI
>>237

あ、ホンとですね。興奮しすぎて馬鹿なこと口走ってしましました。すまそ。

241 :不明なデバイスさん:04/12/04 20:53:05 ID:3Z5tlwwh
>216

L768=S190
法人向けとはいえS190が6万ってのは買いだろ


http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=74116

242 :不明なデバイスさん:04/12/04 20:58:10 ID:tklVMO59
アマ公はサムスンの法人向けも馬鹿安で売ってるから、
これもマジ価格かもね。

243 :236:04/12/04 21:04:41 ID:L77lFwVO
ワタクシもカード支払いで注文しました。
M190のエリマキにメゲて、
S190の購入を考えてたもんで、
尼の大盤振る舞いに後ろ押してもらいました。

244 :不明なデバイスさん:04/12/04 21:11:41 ID:wcYX5M5w
>>216
アフェリエイトうぜーよ乞食

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002E49JM

245 :不明なデバイスさん:04/12/04 21:42:10 ID:f3E66Fif
これはマジ?
尼ってキャンセルとかカマしてこない?
2枚買いたいかも・・・

246 :不明なデバイスさん:04/12/04 21:43:43 ID:3Kqo+YtA
漏れも今カードで発注。
この値段でマジで届くんだろうかと心配になる値段だな・・・
予算の関係でMorS170にしようかと思っていたところでウレスィ

247 :不明なデバイスさん:04/12/04 21:46:48 ID:xgbDslUS
こないだのSAMSUNGのアレと同じ液晶だろうし、予想できた事態だね。

…じゃあ、なんで俺は待てなかったんだ_| ̄|○

248 :不明なデバイスさん:04/12/04 21:56:17 ID:eeeZx189
>>247
あれってなんだ?

249 :不明なデバイスさん:04/12/04 22:12:44 ID:xgbDslUS
>>248
912T。まあ、モノ自体には不満は無いけど。

250 :不明なデバイスさん:04/12/04 22:20:07 ID:HndLDzh9
>>249
1万円も差があるからええじゃないか。

251 :不明なデバイスさん:04/12/04 22:42:37 ID:xgbDslUS
保証期間の違いは大きい。<それだけか?

252 :不明なデバイスさん:04/12/04 22:54:31 ID:wcYX5M5w
値段が下がるたびに、喜ぶよりも、不安になるアホなナナオ厨

金出す事で快感を得てる能無し信者

今時ナナオ買ってる時点で大間違いなんだよばーーーーーーーーーーーーか

253 :不明なデバイスさん:04/12/04 22:56:33 ID:xgbDslUS
いや、自分が持ってる機種の値段が下がったらイヤだろ普通。

254 :不明なデバイスさん:04/12/04 22:58:51 ID:E2IOchbS
S190ユーザーです。
ELSAのビデオカードでアナログ接続は問題ないのですが、DVIにすると画面が
写りません。ビデオカードの不良かと思い交換してもらったのですが症状は同じです。
S190の不良でしょうか? 

255 :不明なデバイスさん:04/12/04 23:09:42 ID:loLvFJ/R
今日梅田のヨドでm170見てきた

表示画像はナナオが宣伝用に用意した2つの動画だった
・スノーマンのアニメ?動画
・紫と白が交互にになったパターンのスクロール動画

ナナオの営業マンが見守る中M170を見てたのだが、
はっきりいってODの恩恵も無く残像でまくりだった。
比較として隣に合ったS170や567と見比べて残像は同じレベル。

音に関しては2Wっぽいしょぼい音。

画質に関してはS170と同じ・・・っておもったら、
S170が早くも黄ばんでたのでM170の方が白く見えたw
ちなみに黄ばんでる感じの色合は展示用にわざと作っていて、
567が一番黄ばんで見えるように設定されている。
ナナオらしいいつものいやらしいやり方だと思った。

ついでにTNの16msや12msのモニタを見てみたらナナオの動画が同じように流れてた。
残像に関してはMと同じかMより少なく感じた。

感じとしては19インチの安いVAがいまだ買い時だな。

256 :不明なデバイスさん:04/12/04 23:28:14 ID:1lPQ0WFO
SやMのフルスクリーン表示ってオフにできるの?

257 :不明なデバイスさん:04/12/04 23:28:49 ID:dp2kAVJ2
L568の方が3k高い尼損の不思議・・・

258 :不明なデバイスさん:04/12/04 23:46:37 ID:aqaA9NXj
L578が出たがどうだろう?

259 :不明なデバイスさん:04/12/04 23:50:16 ID:vrlR/CgP
M170注文しました。

届くのは来週の土曜日との事

260 :不明なデバイスさん:04/12/05 00:13:24 ID:T6nM+2Mh
>>255
本当に残像出まくりなの?
買うの辞めるかな…

261 :不明なデバイスさん:04/12/05 00:24:09 ID:yI3tw1MH
たまにデモで使ってるTVチューナーがボケボケなのを残像と勘違いして
アレコレいうヤツがいるから、最終的には自分で見て判断。
当たり前だがこれ重要。

262 :不明なデバイスさん:04/12/05 00:25:07 ID:xcjLE4Iq
しかしモデルがありすぎてどれがどう違うのかわからん。

263 :不明なデバイスさん:04/12/05 01:16:22 ID:2ZPwz0P3
>>255
> S170が早くも黄ばんでたのでM170の方が白く見えたw

ちゃんと画質調整したか?俺も昨日いってきたけど
梅田ヨドバシ、やたら変な設定になってるモニタが多いぞ。

残像に関しては一般人の俺にはM170と他の液晶の区別はつかなかった。
19"の製品は静止画だけだったんだよな・・・何考えてんだ全く。

264 :不明なデバイスさん:04/12/05 02:01:00 ID:QLnPxeWr
>>261
梅田のヨドで流れてるのはナナオが展示用に作った動画
メディアプレーヤーで流れてたと記憶してる。
TVチューナーの設定って・・・なんだいそれ?
分岐のこと言ってるならゴースト・ピンぼけが当てはまるだろうが
それなら他のモニタにも繋いでるから条件は同じだ。

まぁ意味不明のTVチューナーとか言ってないで見てきたら解る。
残像出まくり、OD意味なし。
買うなら567だな

265 :不明なデバイスさん:04/12/05 02:16:20 ID:WtzgrXmQ
>260
ここの文字と同じようなデモでしたよ、白黒だと同じですが
カラー表示での残像が軽減されてました。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/18/news001.html


266 :不明なデバイスさん:04/12/05 02:17:32 ID:E/UtES9J
ODの意味がないはずがないわけだが。

267 :不明なデバイスさん:04/12/05 02:25:25 ID:tZZRpfSB
本当にODの意味がないのか
環境が悪いのか
レビューしている人の目が悪いのか
そのどれかだろう

268 :不明なデバイスさん:04/12/05 02:33:10 ID:X1dI3KzG
頭が悪いに一票。人の言ってること理解できてないし。

269 :不明なデバイスさん:04/12/05 03:13:25 ID:RqeUS+YR
M190注文しました
ドットがけがあった場合画面に欠陥品と表示させ
バットで液晶ぶち割るところをカメラで撮影して公開します

270 :不明なデバイスさん:04/12/05 03:17:02 ID:tZZRpfSB
>>269
PCリサイクルマークついてるから、処分するのにお金かからなくて良いよね

271 :不明なデバイスさん:04/12/05 05:32:30 ID:iRQGDcBb
>>264

それ言い出したら、OD標準搭載の一般的な液晶テレビも残像でまくりだよw


272 :不明なデバイスさん:04/12/05 06:01:37 ID:RLC5YDSz
>>216
これって64,800 (税込)からさらに20%還元になるってこと?
もしそうなら五万ちょっとだよね・・・・

273 :不明なデバイスさん:04/12/05 06:10:02 ID:Gy7088Ph
ポイントでアームも買えるな・・・

黒は普通の値段でやんの

274 :不明なデバイスさん:04/12/05 06:10:16 ID:JJ9mYROe
L768は最大15%対象商品で還元は6500円
還元分を引けば57300円だ


http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?tag=3875-22&path=tg/browse/-/3569801

275 :不明なデバイスさん:04/12/05 06:10:55 ID:JJ9mYROe
間違った
還元は7500円だったーよ

276 :不明なデバイスさん:04/12/05 06:20:21 ID:RLC5YDSz
>>274-275
レスありがとう
15%なんだね・・・よく読んでなかったです。ごめんなさい
ただ、どこに15%還元って書いてあるの? てっきり220%だと思ってた・・・・orz


277 :不明なデバイスさん:04/12/05 06:23:16 ID:JJ9mYROe
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002E49JM/3875-22/ref%3Dnosim/249-6912224-6777153

価格の上に黄色いバナーで出てる

















あと220%はありえないぞ(w

278 :不明なデバイスさん:04/12/05 06:26:21 ID:RLC5YDSz
>>277
(´Д`*)うゎあ四万ももらえちゃうよw
価格の上の黄色いバナー・・・・エレクトロニクス製品最大20%還元! 詳しくはこちら  ってバナーしかないよ

279 :不明なデバイスさん:04/12/05 06:28:18 ID:JJ9mYROe
それでっかいバナー
価格のすぐ上に小さく出てる
限りなく小さく
バナーっていうよりボタンかな

280 :不明なデバイスさん:04/12/05 06:29:27 ID:JJ9mYROe
これ
http://images-jp.amazon.com/images/G/09/icons/promotions/sticker/ofoto.gif

281 :不明なデバイスさん:04/12/05 06:32:21 ID:RLC5YDSz
話の流れ上まさか表示されてないのでは・・・・・?
なんて思ったんですがそのまさかっぽい
>>280がまったくの空白で表示されてますorz


282 :不明なデバイスさん:04/12/05 07:39:31 ID:hlMg1wiL
NGワード推奨 3875-22

※これを含んだリンクから購入すると、こいつに報酬が入る仕組み。
ちなみに禁止行為ですから通報済み。暇ならあなたも通報どうぞ。アカ削除も間近w

283 :不明なデバイスさん:04/12/05 08:59:40 ID:TlHNGP/6
情報提供者にはそれ位のメリットがあっても良いような…

284 :不明なデバイスさん:04/12/05 09:12:28 ID:lGkl4fA1
アマのL768は本当に来るのかな?
L557-R祭りの時は、当然のようにキャンセルされたからなぁ。


285 :不明なデバイスさん:04/12/05 09:15:25 ID:2xvSFHhD
これ、ちょっと前にも同じ価格で販売してたよ
週の初めくらいに、どこかでか見かけた。
その後売り切れだったけどまた復活したんだな。

今回は売ってくれる可能性が高いと思う

286 :不明なデバイスさん:04/12/05 09:58:52 ID:lY2XA3hH
今回の情報提供者いなかったら俺も買い逃すところだったかも
別に自分に不利益なさそうだし今回は気持ちよく踏んだ事にする

287 :不明なデバイスさん:04/12/05 10:46:19 ID:mrCtPnLB
アマってMにしてもSにしても、ブラックとホワイト(グレー)では
価格がかなり違うんだけどなんで?
ともにブラックが高いので二の足踏んじゃうよ。

288 :不明なデバイスさん:04/12/05 11:13:35 ID:nDyGuIAf
>>277
>>279

俺も見れない。

>>281と同じ。
ファイアーウオール無効にしたりしたけどダメ。
IEの設定の問題?




289 :不明なデバイスさん:04/12/05 12:31:54 ID:P/TGaOKs
>>271
液晶テレビは残像少ないって体感できる
あれはパネルがいいのとODに金かけてるのと、黒挿入の技術
ナナオのMはパネルがキムチでしょぼいODで黒挿入なし
元のパネルが残像酷すぎなんだから
そりゃしょぼいODだけで残像減ってなくても当たり前だろ

290 :不明なデバイスさん:04/12/05 12:41:33 ID:hF6TZfa4
>>289
キミ、痛いね

291 :不明なデバイスさん:04/12/05 12:42:45 ID:l5nbDfzE
>>289は正しいよ。


292 :不明なデバイスさん:04/12/05 13:04:22 ID:iRQGDcBb
>>289

ふーん。まあ違いは黒の挿入ぐらいだろうね。応答速度は、液晶テレビも液晶ディスプレーも大差ないから。
つーかそれ以前に、液晶テレビは値段が特別だしw

293 :不明なデバイスさん:04/12/05 13:21:58 ID:+vMWW2fa
10万もして、その程度かよ。 売れなくてザマーミロ

294 :不明なデバイスさん:04/12/05 13:33:27 ID:nDyGuIAf
オプションの保護パネル使ってる人いますか?
使用感おしえて。

295 :不明なデバイスさん:04/12/05 14:18:57 ID:WtzgrXmQ
M190届きました、サウンドに関しては
特に拘ってないから、平気かも。

Bright Regulator、機能しないのですが・・・・・
不具合ですかね???

296 :不明なデバイスさん:04/12/05 15:01:18 ID:CChc7Qka
>>216
取りあえず注文した

297 :不明なデバイスさん:04/12/05 15:03:28 ID:VQDlc+RI
>>295
ODの効果はある???

298 :不明なデバイスさん:04/12/05 16:00:21 ID:hF6TZfa4
>>291
自演オツ
必死だね

299 :不明なデバイスさん:04/12/05 18:52:08 ID:3n5kQQWH
amazonのFlexScan L768はなくなったみたいやね

300 :不明なデバイスさん:04/12/05 18:53:54 ID:qBHRcCdh
>>299
ホントだ。

昼過ぎに散々悩みに悩んで買ったがちゃんと届くんだろうか。

301 :不明なデバイスさん:04/12/05 18:58:40 ID:tLd7X5jV
>>300
おれはここに出る直前に注文したんだが、本当に来るのか不安になってきた。

> Amazon.co.jp に商品をご注文いただいた場合、本メールは、当サイトがご注文を受
> 領したことを確認するものにすぎません。当サイトから商品が発送されたことをお知
> らせするメールをお送りするまで、お客様との間に当該商品のご購入についての契
> 約は成立いたしません。

302 :不明なデバイスさん:04/12/05 18:59:20 ID:3BDlAWZE
俺も本来の予算をオーバーしてたから悩んだけど、昼過ぎに一応購入はしてみた。
送られてきたら縁があったということだし、来なかったらさくっと諦めて違うの買うとしよう。

303 :不明なデバイスさん:04/12/05 19:17:27 ID:YRBxUNxV
アマゾンで危なっかしいのは予約商品
現行してる商品の在庫管理は結構しっかりしてるから大丈夫だと思われ

304 :不明なデバイスさん:04/12/05 19:20:27 ID:TlHNGP/6
納期が1〜2週間だから相当ぁゃιぃと思われ…

とか思ったらもう買えなくなってるな…

305 :不明なデバイスさん:04/12/05 19:24:11 ID:SGMRxYuf
>302
俺も予算オーバー。
もともと19インチ買うつもりはなかったし・・・
まあでかすぎたらオクで売ることにする。

306 :不明なデバイスさん:04/12/05 19:32:25 ID:2ZPwz0P3
問題はこれが届かなかった時に何を買うかだ。

307 :不明なデバイスさん:04/12/05 19:57:46 ID:lGkl4fA1
俺もL768注文してみたんだが
今度はL557-Rの様になりませんように
二度あることは三度あるになりませんように
ナムナム・・・

308 :不明なデバイスさん:04/12/05 19:58:58 ID:JxLqTdOu
値段が9万超えてるな、夕方見たとき6万いくらだったが。

309 :不明なデバイスさん:04/12/05 20:06:00 ID:VR132M3R
M で FPS 系ゲーム、ガンガン出来ますか?

310 :不明なデバイスさん:04/12/05 20:09:58 ID:tLd7X5jV
>>309

>>132
>>134
>>136
>>170
>>191
>>194
むしろみんなその辺りのことを聞きたいわけで・・・

311 :不明なデバイスさん:04/12/05 20:10:05 ID:Gy7088Ph
s191 s171がもうすぐ発表されるから
在庫処分じゃネーの?
でも今回買えた人は良い買い物してると思うよ。
黒あったら俺も買ってたよ

312 :不明なデバイスさん:04/12/05 20:31:44 ID:PbqvNo5x
>>255は昔からいる嫌韓厨だろ

PVAの赤は遅いとかトンデモ論全回だったw

313 :不明なデバイスさん:04/12/05 20:32:18 ID:XPVFagds
淀にEIZOの社員がいたので、Mのスピーカーはいらんから
D4入力でも付けてくれと言っておきますた。

314 :不明なデバイスさん:04/12/05 20:36:07 ID:E/UtES9J
スピーカーなしのD4入力機なんて
それこそ大ブーイングになるだろうな

315 :不明なデバイスさん:04/12/05 20:41:06 ID:+LC9fnHk
>>299
ホントだ。ずいぶん迷った末、夕方5時ころに注文してよかった。
あとは届くのを祈るのみ。


316 :不明なデバイスさん:04/12/05 20:53:24 ID:qBHRcCdh
>>306
俺はもともとこの時期に液晶モニタなんて買うつもりじゃなかったから、
買えなかったらDVDレコーダーの予算にでも回すよ。

317 :不明なデバイスさん:04/12/05 21:10:28 ID:hlG/SxKf
24インチWUXGA、スピーカー取り外し可能、日本製パネル、D4入力、オーバードライブ、黒挿入搭載して
30万前後キボン

318 :不明なデバイスさん:04/12/05 22:00:08 ID:I+SFBde9
 動画はテレビにD端子接続で写せばいいから黒挿入は要らないし、普通に見てる
限りIPSまでの視野角は必要ないから、VAパネルで問題なし。
 それよりアスペクト比固定拡大機能を……。

319 :不明なデバイスさん:04/12/05 22:11:59 ID:HX4MSsIP
エロゲヲタ必死だな

320 :不明なデバイスさん:04/12/05 22:42:57 ID:E/UtES9J
アス比固定こそ必要ないだろ

321 :不明なデバイスさん:04/12/05 22:44:03 ID:qkyl2DCY
>>312
VAの赤とかが遅いのは当たり前だがアホか?

322 :不明なデバイスさん:04/12/05 22:48:34 ID:iXMvGHry
>>321
液晶の仕組み勉強してこい(大藁

323 :不明なデバイスさん:04/12/05 22:52:36 ID:qkyl2DCY
>>322
お前がな(大藁

324 :不明なデバイスさん:04/12/05 22:52:59 ID:iXMvGHry
>>323
( ´,_ゝ`)ハイハイ

325 :不明なデバイスさん:04/12/06 00:10:45 ID:piVB4kTm
>>ID:PbqvNo5x = ID:iXMvGHry
お前ってネット依存症か?
自分の気に入らない書き込みに対してレスして、
そいつからレスが有っても無くてもイライラしてるんじゃないか?
>>312昔っからって言及してる時点で、お前も相当昔からこの板にいるんだろう。
それとたぶん粘着してるっぽいと感じたが?

この板もそうだが俺とか見たいなショップ店員以外はまほろみたいな奇人と
メーカー社員くらいしか長居はしていない。
していても2ヶ月くらい買い控えで足踏みしてる人くらいだ。

お前が噛み付いた書き込みってかなり昔からあった気がするが、
たぶんその度に噛み付いてるのもお前だろ?もしかして自演か?
ショップ店員でもないしメーカー社員でもないのにこんなとこに常駐してるなら
いったん病院行ったほうがいいぞ。まじで。

326 :不明なデバイスさん:04/12/06 00:27:14 ID:q5iaC/zz
>>325
もしかして日本語覚えたて?日本語おかしいですよ
留学生ならともかく、それじゃあ一生、所詮ショップ店員で終わっちゃうよ

327 :不明なデバイスさん:04/12/06 00:58:01 ID:dMuh1uU2
M190 を淀で見てきたけど、テレビみたいなチラツキが気になったんだが、
あれは店のディスプレイが悪かったんかなー? S190 が相対的にまとも
み見えたわ。

328 :不明なデバイスさん:04/12/06 01:32:34 ID:M6a5Fqhg
ついに>>325がカミングアウトしてくれました。
このスレはナナオの社員とショップの店員しかいないそうです!!

異常なナナオマンセーや、質問に対して社員しか知らないような答えが返ってきたりしてたから
前からおかしいと思ってたけど、やっぱりそうだったんだね!!

329 :不明なデバイスさん:04/12/06 01:40:40 ID:8pJq06H+
>326
>328

330 :不明なデバイスさん:04/12/06 03:56:57 ID:RLuq/Xlk
あの、相談に乗ってもらえないでしょうか?
L567か、三菱 RDT192S、どちらにしようか迷っています。。。
主にネトゲに使うのですが、どちらが適しているのでしょう?
自分としては、画面サイズでかいほがいいなぁと思ったり、
ディスプレイはやっぱりナナオだなぁと思ったり(現在T766使用)

こまったことに、値段が両方とも同じで、59800円なんですよね。
あぁこまった、どうしたらイインダロウ。

331 :不明なデバイスさん:04/12/06 04:34:48 ID:wd+JOzD8
>>330
L567って反応速度が40msec(25fps)だからあまりゲームには向かない。
それが例えラグナロク程度のものであっても。
三菱のは反応速度16msecだから、大抵は問題ないだろうが、無用にデカイ画面も
ゲームに不向きと言えば不向き。でも両者で比較するならおとなしく三菱だな。
絵が欲しくなったら1年位待ってみると良い。良い液晶が山ほど出てくるぞ。

332 :不明なデバイスさん:04/12/06 05:16:41 ID:q5iaC/zz
>>330
>>331よ、嘘は書いちゃいけない。192SはVA系の25ms
どっちも規模の大きな量販店なら展示されてることが、
多い機種だから実際に見比べて決めたら?

一般なことをいうと、目が悪いなら19インチの192Sほうがいいだろうし
色変位が許せないならL567がいいんじゃない

333 :不明なデバイスさん:04/12/06 06:53:29 ID:MrGC+62l
 ゲームに使うなら、単純に画面がおっきい方が良いのでは。

334 :不明なデバイスさん:04/12/06 08:09:50 ID:YW9NKJ2s
いいからSP無しモデル出せ

335 :不明なデバイスさん:04/12/06 09:51:40 ID:PNXMOYVB
ゲーマーはできるだけ大きい画面でゲームやりたいと思っているのに
ゲームに興味無いやつには小さい画面でいいだろと言われる罠


336 :不明なデバイスさん:04/12/06 09:59:08 ID:R+Tp1O5r
M170昨日到着
サ糞スにはやられた
注文データが飛んだなんて絶対嘘だろ

ドット欠け無し
スピーカは一目見て金属メッシュだとわかるので写真よりはマシ
ArcSwing2は使いにくい
チルト硬いし読書スタイルにするにはチルトも同時に調整しないと足に当たる
一番外側のラインが上下左右全てで少し明るい気がするが仕様?
これはサポートに聞いてみるか
OD効果無いって逝ってる人はフュージャネイザンかウルフェンボーイ確定

337 :不明なデバイスさん:04/12/06 12:11:56 ID:UWO9P2Om
L768の注文キャンセルメールがAmazonから届いたよorz
注文順序とか関係あるのかな。俺は昨日の午後と遅かったんだが。
それとも一律キャンセル=値段間違い?

338 :不明なデバイスさん:04/12/06 12:20:03 ID:eNo/zkar
M170スピーカーなんかなくていいからもう少し安くしてほしいよな。

339 :不明なデバイスさん:04/12/06 12:32:30 ID:QSSSQY2h
漏れもキャンセルのメールきたorz
注文したのは昨日の午前中(11時)だったよ

340 :不明なデバイスさん:04/12/06 12:33:57 ID:QSSSQY2h
何かイイIDキター!!

341 :不明なデバイスさん:04/12/06 12:41:27 ID:tU6xmZji
俺もキャンセルメール来てた。
たぶん全員キャンセルなんだろうな。

342 :301:04/12/06 12:51:22 ID:7riJDDJS
メールチェックできてないけど
アカウントサービスの注文から消えてる・・・
やっぱりなー。

343 :不明なデバイスさん:04/12/06 12:53:04 ID:FfOVBIKU
値段付け間違えたなら素直にそう言えよ
何が「入荷できない」だ

タチ悪いなー

344 :不明なデバイスさん:04/12/06 12:56:09 ID:IXn3LUui
>何が「入荷できない」だ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002E49JM/ref=ts_eh_1_1/249-3289940-6205911

発送可能時期:出品者から通常2営業日以内に発送します。

になってるよ。

345 :不明なデバイスさん:04/12/06 12:58:08 ID:Z/VDNImO
>>344
マケプレの表示だろ池沼氏ね

346 :不明なデバイスさん:04/12/06 12:58:54 ID:tU6xmZji
>>344
それは一般人が売ってる中古だよ。
新品は何も表示がないから注文を受け付けてない状態。

347 :344:04/12/06 13:00:36 ID:IXn3LUui
そうなのか。
でも氏ねとはなんだ。>345
おまえは間違わんのか。絶対

348 :不明なデバイスさん:04/12/06 13:09:16 ID:Zt3yLf/u
>>347
逆ギレですか?
器の小さいやつだなぁ

349 :不明なデバイスさん:04/12/06 13:14:59 ID:GcM/iLnw
逆ギレの使い方間違ってるよ( ´,_ゝ`)

350 :不明なデバイスさん:04/12/06 13:24:09 ID:UWO9P2Om
ヤフオクにAmazonでの購入を見越したL768の出品がいくつかあるけど
出品者はどうするつもりだろうかw
まあ出品取り消して終了だろうけどな。

351 :不明なデバイスさん:04/12/06 13:26:41 ID:+YmmvJ8b
アマゾンはそゆとこ
品物売る気なんか無い

352 :不明なデバイスさん:04/12/06 13:57:59 ID:AA23uwCt
で、そこに群がるオマイラは馬鹿と・・・

353 :不明なデバイスさん:04/12/06 14:10:52 ID:kdySboRA
キャン♪キャン♪キャンセル♪ランランラン♪
そして、誰も尼損を信用しなくなりましたとさ。
ちなみに、寒寸の912Tは直ぐに来ましたよ。

354 :不明なデバイスさん:04/12/06 15:16:08 ID:/i61XOAp
>>336
仕様だよ、つーか液晶使ったことないの?

355 :不明なデバイスさん:04/12/06 15:18:03 ID:XLlQmMDG
>>354
PVAの仕様な。

IPSならそんなことはない。

356 :不明なデバイスさん:04/12/06 15:31:15 ID:chIsycnI
>>350
最近流行のアフェリエイト稼ぎだよ「アフェ厨」と呼ばれている

・売る気はそもそもない(落札価格は定価の倍にしている奴も多い)
・個数も1だとすぐに消えるので3とか10とかにしている奴もいる
・まれに最低価格をミスって損の出る価格で落札されると
 「設定ミスです取り消して」とか見苦しい言い訳をして、それにクレームすると
 評価を-2にした挙句に「非常識」とか暴れまくり結局IDを消して逃げる
・Amazonぎりぎりの損をしない価格を最低落札価格に指定している場合は、多少
 ましだがAmazonの出荷しだいで丸投げするため在庫切れでいつまでたっても
 届かないことがあり、それにクレームすると同じように暴れまくる
・出品数が半端じゃない(100を越える奴も多い)
・このやり方を「月に100万円設ける方法」とかいって売ってたりする
 Yahooオクの自動登録ツールとかも付けてる・・・w
・リンクをクリックするだけで出品者にポイントが入る
 当然商談が成立したほうがポイントは多い(価格の2%だったかな)
・評価をよく見ると変なものを1円で売り買いしてアフェ厨同士でポイントを上げてる
・Amazon以外にも楽天やDELLなどもある
・IDの規則性はないが、末尾数字の奴がなぜか多い

結局、Yahooオクを使った広告なんだよ
こいつらのおかげでMP3プレイヤーやPC関連はオークションがごみ情報
だらけでかなりYahooオクが使いにくくなってる

357 :不明なデバイスさん:04/12/06 15:32:58 ID:34sYZDz7
>>355
それはむらとは違うの?

ところで>>336のウルフェンボーイって何?
単なる狼少年のこと?

358 :不明なデバイスさん:04/12/06 15:38:59 ID:/i61XOAp
>>357

パネル縁側からバックパネルの光がもれてるやつのことじゃないの?おれはそう解釈したが。

359 :不明なデバイスさん:04/12/06 15:44:58 ID:jzWUxw2i
俺のS190は外側が明るいとかいうことは全くない。
PVAの仕様とか適当なこと言うなよ

360 :不明なデバイスさん:04/12/06 15:51:18 ID:CSQ9F6w1
>>359
盲目乙。

361 :不明なデバイスさん:04/12/06 15:52:00 ID:iuIMAqmX
俺のS170もそんなのないよ。

362 :不明なデバイスさん:04/12/06 15:54:13 ID:jdGbNKyE
M190本日購入
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm
の一番下の残像チェックやってみたらちょっと残像が出た
CRTの時はクッキリしてたラインがぼやけてる感じ
ゲームやってみてもそんなに気にはならないレベルかな
ドット欠けもなかったので良い買い物だったと思う

363 :不明なデバイスさん:04/12/06 15:55:53 ID:KBMUOMF2
なんだ、結局強制キャンセルかよ
翌日発送以外はホント使えないなamazon

364 :不明なデバイスさん:04/12/06 16:11:50 ID:4iL7flzN
>>362
よろしければ残像チェックのスクリーンショット
あげてもらえませんか?

365 :不明なデバイスさん:04/12/06 16:15:36 ID:3eXchaN8
amazon の勝ち組はいなかったんだ。ふと思ったんだが、アフェリエイト(?)を偽名で作って、
自分の欲しい品物をそこを通じて買えば(自作自演っつうの?)、コミッション分安くなるのか?
例えば、代金 50000 円で 15 % のクーポン、2 % のコミッションだとしたら、
50000 - 1000 (コミッション) - 7500 (クーポン) = 41500 円って感じ?
コミッションが小さいからあほらしいかw

366 :不明なデバイスさん:04/12/06 16:16:01 ID:l2bkcDF8
スクリーンショットじゃ意味ないだろ藁。
デジカメで画面を写さんと。

367 :不明なデバイスさん:04/12/06 16:16:51 ID:4iL7flzN
今気づいた スマヌ
あほだ 俺

368 :不明なデバイスさん:04/12/06 16:20:32 ID:KxKIo8tF
スクリーンショットをスクショと略そう会に入会しませんか?

369 :不明なデバイスさん:04/12/06 16:24:39 ID:jdGbNKyE
デジカメ持ってない
チェックポイントとして〜〜で出てる絵ほどの残像は無い
だいたい↑の1/5か1/4くらいの残像、気にならない人は気にならないレベルなのかな
色の変化はほぼ無し

370 :不明なデバイスさん:04/12/06 16:25:54 ID:Nvb+sEqs
デジカメで写したのを見たいのなら、雑誌に載ってるでしょ

371 :不明なデバイスさん:04/12/06 16:38:19 ID:4iL7flzN
>>369
レス ありがとうございます。

今、RDT194S使ってるんだけど残像は同じくらいの残像なのですが
色は例に書いてある画像のように変わります。

FPSゲームをメインでやっててBFシリーズで戦闘機等に乗ると
残像酷くて敵味方判別できないので買い換えようか迷ってるのですが

372 :不明なデバイスさん:04/12/06 16:56:28 ID:lwNqTUmE
うちのLCD-AD192Cも1/4くらいなのだが……
OD積んでてもほとんど違いなさそうなのかな?

373 :不明なデバイスさん:04/12/06 17:27:12 ID:PLybRFhL
おれはパワプロで残像が気にならないやつはすげえと思う

374 :不明なデバイスさん:04/12/06 17:35:17 ID:eyrIuDmF
ゲームやらないし、ネットとプログラムメインの俺には残像なんてどうでもいいな

375 :不明なデバイスさん:04/12/06 18:02:17 ID:HhnscXO9
>>371 残像酷くて敵味方判別できないので

買い換えろ!今すぐ買い換えろ!!


376 :不明なデバイスさん:04/12/06 18:05:29 ID:0xYKGqib
俺にもキャンセルメール来た。
注文入れたのは、4日の昼ごろだったと思う。
内心、直ぐに受付中止になれば買えるかなと思ったけど。ダラダラと昨日まで同じ
表示だったのでこりゃダメだと思った。
しかし、誰か買えた人いるの?要するに誤植だろうとなんだろうとアマはキャンセルメール
で終わり。って簡単で良いなあ。
事情説明がイージーすぎる。入荷しない事が判明だって。
なぜ入荷しないかの説明が全然ない。つーかミスならミスと説明して謝るべき。

377 :不明なデバイスさん:04/12/06 18:17:37 ID:HZcRXmFb
>365
アマゾンでそれは認めていないがうまくやれば可能。

378 :不明なデバイスさん:04/12/06 18:38:22 ID:OXpApHYu
>>371
BFの戦闘機が速すぎるだけだ。
俺は一人の敵も殺せないまま墜落するよ・・・_| ̄|○

379 :不明なデバイスさん:04/12/06 19:41:07 ID:edBFzcj8
ご注文いただいた以下の商品についてのお知らせがございます。

FlexScan L768 19型カラー液晶モニター セレーングレイ

誠に申し訳ございませんが、この商品は現在Amazon.co.jpでは入荷ができないことが判明いたしましたため、お客様のご注文
よりキャンセルさせていただきました。数々の小売店の中からあえてAmazon.co.jpをお選びいただいたにも関わらず、お客様の
ご期待に背くお知らせとなりますことを深くお詫び申し上げます。

入荷できないなら最初から受け付けるなよ○| ̄|_
ふつう商品押さえてからだろうが
転売厨よりひどいな


380 :不明なデバイスさん:04/12/06 19:51:40 ID:db0NGVbl
三菱のRDT1710S買った。 なかなか良い!

381 :不明なデバイスさん:04/12/06 20:15:02 ID:UBBRU7Pp
ご注文いただいた以下の商品についてのお知らせがございます。

FlexScan L768 19型カラー液晶モニター セレーングレイ

誠に申し訳ございませんが・・・以下略

入手できると思って買ったばかりの19インチ、オクで売っちまったよ○| ̄|_
赤字だ・・・

382 :不明なデバイスさん:04/12/06 20:16:29 ID:UBBRU7Pp
ご注文いただいた以下の商品についてのお知らせがございます。

FlexScan L768 19型カラー液晶モニター セレーングレイ

誠に申し訳ございませんが・・・以下略

入手できると思って買ったばかりの19インチ、オクで売っちまったよ○| ̄|_
赤字だ・・・

383 :不明なデバイスさん:04/12/06 20:26:24 ID:sKsyRu6a
馬鹿だな

384 :不明なデバイスさん:04/12/06 20:30:42 ID:FfOVBIKU
やっとCRTから卒業できると思ったのに…
この盛り上がりをどうしてくれる

385 :不明なデバイスさん:04/12/06 20:52:13 ID:AGCoxPGE
あの値段とアマゾンということを考えれば入手できない可能性を考えておくべきだったな。

386 :不明なデバイスさん:04/12/06 21:00:53 ID:1r/5dmrD
その前に見込みで行動する早漏な性格を直すべきだろ

387 :不明なデバイスさん:04/12/06 21:12:09 ID:8p2YAT1j
なんだよamazon...............
キャンセルメール北よ
ちなみに4日23時ころ注文分

もう一回やってくれないかな

388 :不明なデバイスさん:04/12/06 21:15:02 ID:tRzOcU9H
頭に来たんでメール送っておいた

・今回の経緯と今後の対処策を要求する
・今回の件は国民生活センターに報告する

まぁ、少しでもプレッシャーになるといいなぁ

389 :不明なデバイスさん:04/12/06 21:31:06 ID:Zu6OCpuS
ビジネスとしてはやり方が汚いな。
値付けを間違ったのなら素直にそういうべき。かえって好感がもてる。
マジで商品を確保出る確証もないまま、受注したのであれば商売人失格。あふぉ丸出し。
普通の会社だったら信用丸つぶれだね。

390 :不明なデバイスさん:04/12/06 21:31:28 ID:sKsyRu6a
アマゾンのクレーム対応はテンプレメールで軽くヌルーですよ

391 :不明なデバイスさん:04/12/06 21:33:21 ID:sKsyRu6a
おまいらアマゾンを甘く見ない方が(疲れなくて)いいぞ。

392 :不明なデバイスさん:04/12/06 21:35:58 ID:tRzOcU9H
>>389
いや、今どきAmazonの在庫を信用している人なんて皆無だからな。
その辺りの信用ががた落ちでも痛くもかゆくもないわけだ。

自分達の信用のなさを逆手に取った巧妙な作戦だ。

393 :不明なデバイスさん:04/12/06 21:45:48 ID:AGCoxPGE
amazonってこういうことがあるのはわかってても、本とゲームだとかPC関連商品だとかを
一度に注文できるような競合店がないから使わなくなることはないんだよね。
単一種類のものだけなら別の店で買うことも多いけど。

394 :不明なデバイスさん:04/12/06 21:48:45 ID:tRzOcU9H
過剰な期待さえ抱かなければ便利という訳か

395 :不明なデバイスさん:04/12/06 22:14:58 ID:l2bkcDF8
とりあえず俺は381に頑張れと伝えたい。

396 :不明なデバイスさん:04/12/06 22:28:00 ID:hWJSNpft
L885買おうと思うのですが
ゲームをしても応答速度が遅くて
残像とか残りますかね?
使っている人いたらレポキボン

397 :295:04/12/06 23:01:38 ID:tZsKrml4
初期不良とかで交換を勧められましたが、画素欠け無しだったので修理をお願いしました。

>297
人それぞれですかね、個人差ありますし
自分は25msを使ってましたし・・・・判断つきかねます

398 :306:04/12/07 00:03:35 ID:c2PHnz9E
やっぱりダメだったか、うちにも開き直りメールきてたよ。(4日24時頃発注)
予算は大幅には増やせないし、SorM170あたりかなぁ・・・。
ぬか喜びした分値段に辛くなってしまったのがウトゥだ、尼損め

399 :不明なデバイスさん:04/12/07 00:09:11 ID:fuQtHX3I
一度は使ったつもりでいた金だから、なんかもうパーッと使いたくなってきたw
すれ違いもいいとこだがAthlon64とマザボでも買うかなあ。

400 :不明なデバイスさん:04/12/07 00:53:19 ID:8afCd/1b
自分はM170に計画変更だよ。。。

401 :不明なデバイスさん:04/12/07 03:21:39 ID:zj2EJmK1
>>400
ナカーマ!
使っていたCRT(17インチ)が調子悪くて、(M170,RDT195V,RDT1710V
あたりに)買い替え検討中に、今回のamazonぬか喜び祭りに遭遇。
注文した途端にCRTが復活したんだが、いつ再発するか
わからないので、さっき、M170注文しちゃった。

402 :不明なデバイスさん:04/12/07 03:39:03 ID:U6u/mYT/
そういえば今年の春ごろ
例のL567祭りの時に AMAZONで注文したら強制キャンセル食らった と話があったのを思い出した

おいらはマップ通販で祭りの最中に10日ほどで到着したが
ちゃんとした「実在する店」で買うべきなのだな とスレの流れを見てそう思ったyo


403 :不明なデバイスさん:04/12/07 03:55:53 ID:RH0Jt1Xl
スピーカー無しのS190  87150円
発売直後のM190     100590円
カートに入れたL768    64800円



















L768が届くと思った数日間 priceless

404 :不明なデバイスさん:04/12/07 08:05:53 ID:sn0kmyQc
>>一度は使ったつもりでいた金だから、なんかもうパーッと使いたくなってきたw

まいどありがとうございます。ニヤリ

405 :不明なデバイスさん:04/12/07 09:05:05 ID:izIEasEz
>>396
当然のこる
感じ方の程度は人によるだろうけど、漏れはとっても気になる

406 :キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!:04/12/07 11:07:32 ID:zxLP7qsj

液晶モニター ナナオ (EIZO) ¥64,980 FlexScan LCD 型番:M170-BK


http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1101809047/173

407 :不明なデバイスさん:04/12/07 11:13:49 ID:3VWdQkdZ
>>406
全然キてないよ。それどころか値上げしてない?
同じ店で税込み6万4千円代前半で買ったんだけど。

408 :不明なデバイスさん:04/12/07 11:19:30 ID:CrcSZQKN
午後にM190届くー!

409 :不明なデバイスさん:04/12/07 11:29:55 ID:3XnkcBlt
>>406
社員宣伝乙w
もうじき6万5000円割れも近いということか?!

410 :不明なデバイスさん:04/12/07 11:43:49 ID:bw4hQVM4
>>408
いいな〜レポよろしく!
先ずは、フラッシュバンから

411 :不明なデバイスさん:04/12/07 13:53:36 ID:e2OwdyVO
L567はなかなか値下げがない
キムチは簡単に値段が下げられる

この事実をよく把握して 皆さん 悔いのない買い物を


412 :不明なデバイスさん:04/12/07 14:56:21 ID:3VWdQkdZ
M170買って満足、特に悔いは無い。
今使ってるAthlonXP2500+も買ってからかなり値が下がってるけど後悔した事無いよ
値段下がったら後悔するのって大変だね。それとも下がるまで待って型落ち買うタイプ?
それともサーバーCPUみたいな値下がりが少ない(製品サイクルが長いだけ)モノ買ってりゃ満足なんだろうか。

あ、1点だけM170で悔いがあった。
レビューでえらい恥じかいたorz

413 :不明なデバイスさん:04/12/07 15:03:18 ID:T32TIoCU
HL2の人だなw

414 :不明なデバイスさん:04/12/07 15:03:49 ID:GPAKzN1U
S170安くなんねーな。どういうことだよ?

415 :不明なデバイスさん:04/12/07 15:19:27 ID:cYwg+lrP
>>412
いやいや参考になったぜ。
M170買おうと思ってるし。

416 :不明なデバイスさん:04/12/07 15:28:23 ID:CrcSZQKN
M190キター。
出かけるので開封できねー!

レポは夜に書きます。
動画シーンをデジカメで撮影してUPする予定。

417 :不明なデバイスさん:04/12/07 15:30:36 ID:mBvy92ed
>>416
待ってまっせ〜〜〜〜

418 :不明なデバイスさん:04/12/07 15:31:53 ID:3VWdQkdZ
>>415
フォローTHX
でもあんまし期待し過ぎないようにね。
あくまでもL557との比較であって
CRTはもちろん12ms、8msTNとの比較じゃないから。
高速TNとは一度自分の環境で比較してみたいよ。

419 :不明なデバイスさん:04/12/07 17:16:34 ID:8ZyqHjBt
>>412
pcゲー板でも、具体的で解りやすいって評判よかったよ〜

オチも、うけてたし

420 :不明なデバイスさん:04/12/07 20:59:37 ID:X2Ka65yf
CRTと違って原価価格は安いんだからもっと液晶値下げしろよクソボケ貸す

421 :不明なデバイスさん:04/12/07 21:05:40 ID:ae2k2hBG
最近じゃ、7万そこそこで買えるナナオの17型液晶をもってしても
高いなんて文句言うヤツが居るわけか。
年を感じるな。

422 :不明なデバイスさん:04/12/07 21:06:43 ID:iitl/c1G
この価格推移だと、十年後には今の半分くらいの価格になってるはず。

423 :不明なデバイスさん:04/12/07 21:14:21 ID:mBvy92ed
>>422
おまいの給料もな・・・

424 :不明なデバイスさん:04/12/07 21:15:56 ID:b8IMEgfi
>>421
CPUなどと同じように時間が立てば値段が下がる、携帯なんて一世代前だとタダ同然になる
情報家電はそんなもの、割り切らないとね

425 :不明なデバイスさん:04/12/07 21:49:32 ID:CrcSZQKN
M190でハーフライフ2を少しプレイしてみた感想。

このレベルならゲーム可能。もちろん残像も多少あるが、それでもエイミング可能。
ただし、残像のせいでCRTに比べると目が疲れるし、多少3D酔いし易い(自分の場合)。
さっき酒飲んだからかもしれん。。。。w

「残像がまったくない」わけでもないし、「CRTと同じレベル」というわけでもないけど、
現段階で液晶にCRTのすべての長所を望むというのが無理な話。


比較のため、CRTと193T(サムソン)とM190の画像をUPしたいのだが、
いい感じのソースがない為困ってる。FPSでムービー形式のデモか、
もしくはリプレイ表示可能なFPSはないかなぁ。

レインボー6シリーズの古いやつに確かリプレイ可能なやつあったよね。
いいのがなければ、それをデジカメで撮ろうかと。

426 :不明なデバイスさん:04/12/07 21:51:50 ID:1ebs9HeJ
もう過ぎた話題なんだろうけど、最後に

>Amazon.co.jpでは、商品の在庫状況の把握に細心の注意を払っておりますが、本商品に
>つきましては、今回短期間に予想を上回るご注文があり、お客様のご注文数が在庫数を
>超えた時点で注文の受付けを締め切ることができず、キャンセルとさせていただきまし
>たことをご了承くださいますようお願い申し上げます。

納得はいかないが……まぁこの辺でゆるしてやるか

427 :不明なデバイスさん:04/12/07 21:55:41 ID:/6XLoVlV
こりゃ絶対に値段の誤表記だったとは吐きそうにないな

428 :381:04/12/07 22:07:47 ID:KuKoGFZE
誰か尼のレビューに64800円で詐欺られたこと書いてくれ。。。

429 :不明なデバイスさん:04/12/07 22:09:05 ID:c2PHnz9E
うはぁ・・・
買えた奴がいるって言ってる訳だよね。言葉も無いわ

430 :不明なデバイスさん:04/12/07 22:10:56 ID:F6BHQnyW
>>429
買えたヤツはいないと思うぞ。
そもそも最初から在庫なんてないんだし。

431 :不明なデバイスさん:04/12/07 22:11:12 ID:TH0WNnTR
キャンセルきてなくて発送待ちの奴もいるようだ
http://blog.livedoor.jp/yorodu/archives/10296914.html


誤表記じゃなくて単純に管理ミスじゃない?

432 :不明なデバイスさん:04/12/07 22:35:11 ID:Et/pU4FU
M170で
DVI出力でデスクトップの画面が1280 *1024で
3Dgameを800*600で起動して終了させると
黒い画面のままデスクトップ画面に戻らない。
その後アナログ<=>デジタル変換ボタンを押せば戻る。
なお、gameを1280*1024で起動させればボタンを押さなくてもきちんと戻る。

前使ってた液晶では上の症状はなかったけどこれは仕様なのかな?

433 :不明なデバイスさん:04/12/07 22:49:18 ID:U6u/mYT/
>431

AMAZONの工作員の方ですか? アドレスは存在しないみたいですが・・・
ウソはよくありませんね
値段の表記ミスのため注文は黙殺 ということを素直に吐けば祭りにもならないのに



434 :不明なデバイスさん:04/12/07 22:54:11 ID:CrcSZQKN
>433
俺は普通に見れるが、どうした?

435 :不明なデバイスさん:04/12/07 22:56:16 ID:JcgleIbu
>>433
AMAZONのアンチ工作員の方ですか? アドレスは存在するみたいですが・・・
ウソはよくありませんね

436 :不明なデバイスさん:04/12/07 23:05:36 ID:mBvy92ed
>>425
レビュー乙であります。

FPSじゃないけど、残像を比較するならこんな動画はどうでしょうか?
http://up.isp.2ch.net/up/1702db722b17.avi


437 :436:04/12/07 23:08:29 ID:mBvy92ed
↑は今の時間帯はかなり重い・・・・
軽くなったら落としてみてね。

438 :不明なデバイスさん:04/12/07 23:40:07 ID:Z/rIkSn3
>>426
だったら在庫数までは先着順に注文うけるのが普通じゃないの?
明確に注文時間が記録されているわけだからね。
>俺がその中に入ったかどうかは疑問だが
しかし、誤表記をした場合は。
そく訂正、あるいは閉め切るより。
ずるずると表示し続けて、注文を沢山取り。注文が多すぎて
売る事が出来ないと言った方がアマの損失は無く成るわけだ。
1台も売れないと言うのはやっぱおかしいでしょ。
二日間?も放置された時点で怪しいと睨んでたよ。

439 :不明なデバイスさん:04/12/08 00:28:08 ID:h2/P5bX4
M170を買って1週間使ってみた感想。
(時間がなくて設定はあんまりいじってないけど。)

画面:今まで使っていたのが5年前の液晶ってのもあるが、素晴らしく良い。
    ただ、コントラストが標準では高すぎすので下げた方がよさげ。
    輝度も標準では眩し過ぎるので落として使ってます。
    黒も深く、DVDをみても残像はそれだけを気にしてみないとわからない、というか
    普通のテレビのように見れる。

音: 今までヤマハの安物スピーカーYST101(たぶん)ってのを使ってたが、それと較べると
   同じようなレベルかな。ただ標準の設定では低音が弱すぎるのでtrubassを4にして低音を強くしてやる。
   SRSはMODE1のが俺には合う。MODE2はサラウンドが効きすぎて疲れる。

デザイン:まあこの液晶はこれが問題だろうねw
      実物はWebで見るほど悪くない。
      配線や机上がすっきりする分よいと思う。

まああと付属のケーブル類の太さに驚いたかなw



440 :不明なデバイスさん:04/12/08 01:49:21 ID:UvnAWlzj
557-Rと同じパターンだったね
あの時も休日挟んでたから、休日はこういう事態に対応できていないと思われ

441 :不明なデバイスさん:04/12/08 01:56:01 ID:h2/P5bX4
>>
訂正 4行目

×コントラスト      ○色の濃さ

442 :不明なデバイスさん:04/12/08 01:57:06 ID:h2/P5bX4
>>441

>>439
です。
だめだ疲れてる・・・。もう寝ます。


443 :不明なデバイスさん:04/12/08 02:43:25 ID:tPt7oo4o
>434 435 437

どうやっても見れないんだけど??
404 NOT FONUDじゃないぞ サーバーが見つかりません だ
午前3時前で まだそんなに重い鯖なのかね?




444 :不明なデバイスさん:04/12/08 02:47:29 ID:8JZvYUDk
>443
DNSが反映されてないのかな?
http://203.131.198.199/yorodu/archives/10296914.html
これでどう?

445 :不明なデバイスさん:04/12/08 03:01:21 ID:0/tSvfIC
>>425
http://www.fraps.com/
http://heros-world.dnsalias.net/sroom/frapsfaq_jp.htm

FRAPS使えば、大概のゲーム動画保存できます
体験版は、30秒しか撮れないけど参考までに

446 :不明なデバイスさん:04/12/08 03:34:17 ID:QPQ3rhsG
frapsは便利だけど、30fpsまでだから、残像チェック用としては
イマイチかもね。ゲームのリプレイ中の撮影がやっぱ適当かも。

447 :不明なデバイスさん:04/12/08 06:38:35 ID:3YAw44Ir
>443-446
Windowsスクリーンセーバーの伝言板で計測駄目かな ?
色と大きめフォント指定で
デジカメ+3種類の液晶モニタ(現在M190修理中)をテストできますが・・

448 :不明なデバイスさん:04/12/08 07:29:16 ID:w0x2p3o0
>>425
標準でリプレイ録画可
人が多いので乱戦、動きにスピードが有って試験にはもってこい、って事だと
”ET”なんかどうっすか?今となっては地味なグラフィックですが
テンプレサイト f33.aaa.livedoor.jp/~rtcwet/  
の左メニュー「初心者のススメ」からダウンロードできるよ、フリー(無料)ゲームです

綺麗でスピード感ありっていうとUT2004なんて最高なんだけど、録画はできなかったと思う

M190とIT-20MとCRTで迷っているんです、脳みそねじれる位
気長に待ってま〜す、ご無理はなさらないで下さい

449 :不明なデバイスさん:04/12/08 08:15:57 ID:3JR0qHZN
>>443
>>436の奴は普通に落とせるよ
http://up.isp.2ch.net/up/1702db722b17.avi

450 :不明なデバイスさん:04/12/08 08:59:20 ID:6r8T7NK7
M190のスピーカー、デフォ使用してるが今まで使ってた3000円の安物よりシャカシャカ感が強い
サウンド調整したら改善されるかな?

451 :不明なデバイスさん:04/12/08 09:13:59 ID:O62vCUn1
>>425 >>448
なにも御自身でゲームプレイをしなくても、リプレイ画面が見れれば良いわけですよね
ムービー形式のやつは、映像に特殊効果を掛けていて低解像度の物が多いので
ttp://www.age.jp/~game/clip/img/1419.zip ←ココにアンリアルト-ナメント2004の録画demoを上げておきました
よろしかったらどうぞお使いください
体験版本体はttp://www.4gamer.net/の 体験版→アクション→アンリアルト-ナメント2004にありました

さすが、オーバードライブには皆さん関心が高いようですね
私も、他に8msの製品なども出ておりますので気になります

452 :不明なデバイスさん:04/12/08 09:43:15 ID:IZWGDGGV
SP無しモデル出してくれるよな・・・

453 :不明なデバイスさん:04/12/08 10:30:45 ID:QEUhGZ/w
>>450
>>194 を参考に調整していったらだいぶ聞けるようになったよ。
少なくとも規定値のMODE2は洒落にならない。
設定が面倒ならMODE1かOFF、少々手間をかけていいなら好みの設定を作るといいよ。

454 :不明なデバイスさん:04/12/08 20:09:07 ID:G+/5k3Uu
M190見てきた。
黒に締りがない。

455 :不明なデバイスさん:04/12/08 21:16:27 ID:sm9QvaYZ
口すっぱく言ってきたことだが・・
店頭比較なんてあんまりあてにスンナよ
明るい店内照明下で輝度100%、アナログ分岐、信号減衰
展示品調整、特製展示品、経年劣化などの可能性がある

とはいえ、自分の使用環境を想定した調整での
個々のモニタの特性を比較するってのも無理難題
実際に自分の目で見て比較して判断〜などと
キメ台詞のように言う香具師は多いが
カタログ記載スペックに騙されない姿勢と同様に
展示品比較ってのも十分用心して見回ることだな。

456 :不明なデバイスさん:04/12/08 21:27:42 ID:3JR0qHZN
俺は店でチェックするときは必ず黒いジャケットを着て行き、
二人羽織みたいにしてモニタにジャケットを被せて、
真っ暗に近い状態にしてチェックする。
これは絶対にオススメ!

恥ずかしいという以外、これといって欠点はない。

457 :不明なデバイスさん:04/12/08 22:05:24 ID:3TZF3slg
PSPのキムチパネル騒動はここの住人も他人事じゃないな

458 :不明なデバイスさん:04/12/08 22:13:32 ID:Jk3qX7VV
>>457
なんだそれ?

459 :不明なデバイスさん:04/12/08 22:22:40 ID:Bc09ihBK
>>457
あれってチョンの捏造と願望のウリナラ記事だろ。
ホントだったらPSPの設計面段階から変更になるぞ。

つーか国内でチョンパネに汚染されるのはナナオだけで十分

460 :不明なデバイスさん:04/12/08 22:22:41 ID:61yHbxJE
>453
調整してみた、ちょっと良くなったかも
情報トンキュ

461 :不明なデバイスさん:04/12/09 11:41:01 ID:XwGEuhlk
>>431が大々的に晒したので替えなくなった模様。以前(L557)にも同じことがあった

462 :不明なデバイスさん:04/12/09 11:48:07 ID:hb5dkamX
557の祭りっていくらぐらいだったの?

463 :不明なデバイスさん:04/12/09 12:04:28 ID:TB27liHR
L695が9万円。
買いですかね?

464 :400:04/12/09 12:41:37 ID:tbINTrYt
M170届イタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
ドット欠け補償も使わずに済んだし、
自分としては初液晶なので大満足です。

465 :不明なデバイスさん:04/12/09 13:06:23 ID:cfZ8KxmK
>461
でも、こういう奴がいないと俺なんか絶対に買えないんだよな。
今回は逃したが巡回サイトに入れておこう・・・・

466 :不明なデバイスさん:04/12/09 13:59:28 ID:r9Np9QN/
L985どかして机の上を大掃除しているんだが、
持ち上げるとダラ〜と伸びきるスタンドってウザ過ぎ。
少しは扇風機を見習え!
(この時期まで扇風機を出しっぱなしにしているオレもオレだなが)

467 :不明なデバイスさん:04/12/09 14:12:43 ID:QAJ7wFeB
暖房かけて扇風機回すと、部屋がまんべんなく暖かくなっていいよ。

468 :不明なデバイスさん:04/12/09 14:44:55 ID:/Kc+w9+R
>>467
理屈は分かるが、ちょっと眉唾ですな
体感的に涼しく感じちゃいそう

469 :不明なデバイスさん:04/12/09 14:59:10 ID:hb5dkamX
体に当てるんじゃないよ。
上に溜まってる暖かい空気をかき回して平坦化するためだから、
上に向けて空気が部屋を循環するように。

470 :不明なデバイスさん:04/12/09 16:32:58 ID:ufdCJlgW
冷たい空気は下に行く。
暖かい空気は上に行く。
生暖かい空気を暖かくするより、冷たい空気を暖かくしたほうが効率いい。
エアコンが上のほうについてるなら暖かい空気ばかり吸ってるのでかきまぜたほうがいい。
暖房器具が床においてあるならかきまぜないほうがいいんじゃね?


471 :不明なデバイスさん:04/12/09 16:43:37 ID:hb5dkamX
>>470
人間って天井よりも床に張り付いてることのほうが多いって噂だよ

472 :不明なデバイスさん:04/12/09 18:08:02 ID:J821EHGl
北海道の人が、据え付けの石油ストーブのそばに扇風機置いて回しているのをテレビで見たことがあるぞ。
ストーブなんて火から離れると寒いからね。


473 :不明なデバイスさん:04/12/09 18:20:34 ID:wmvhIPtV
M190の感想(FPS暦5年マルチ暦3年)。

正面から見て、明るさの変化、色の変化等は一切なし。
ドット欠けもなく、交換保障代5000円損した気分w。

ハーフライフ2を4時間程プレイした感想。

A) 動いている物体のエイミングには支障なし。マンハックに対するエイミングも
残像を感じることなく素早く正確にエイミングできる。

B) ドッジ(左右に体を動かす)しながらのエイミングだと若干残像を感じるが、
エイミング可能。従来の液晶モニタだとドッジしながらのエイミングの際は
残像が酷くて、特にマルチプレイ時に非常に不利になるのだが、
M190の場合、この点で(残像は若干あるものの)非常に優れていると感じた。

C) ドッジしながら視線を素早く動かすエイミング(振り向きざま等)では、
CRTと比較するとさすがにかなりの残像を感じる。至近距離では対象が大きいため、
残像があってもエイミングに困ることはないが、遠距離の小さいものに対する
エイミングでは残像のせいでなかなか正確にエイミングできない(慣れれば
本体と残像を見極めることが可能)。

「従来型の液晶のB)」=「M190のC)」といった感じ。
どちらにせよ、B)やC)で残像が発生するので、目が疲れやすい。

話は変わるが、液晶でFPSをやって残像を感じないという人は、
足を止めてエイミングしたり、ドッジしながら視線を振ってエイミングできない
タイプの人なのではないだろうかと思ったりして‥。

474 :不明なデバイスさん:04/12/09 18:21:31 ID:wmvhIPtV
ごめん。補足。
上のA)は足を止めて、動いている物体をエイミング、というシチュエーションです。

475 :不明なデバイスさん:04/12/09 18:23:37 ID:wmvhIPtV
もう一個補足。

「従来型の液晶のB)」=「M190のC)」
というのは、M190のC)で生じる残像感が、だいたい
従来型の液晶のB)で生じる残像感という意味です。

476 :不明なデバイスさん:04/12/09 19:20:42 ID:JqyR5ndE
高価ですが,L797の購入を考えています。
お使いの方がいっらしゃいましたら,レビューをお願い致します。

477 :不明なデバイスさん:04/12/09 19:23:45 ID:/+tUYwGn
>>473
参考までに前液晶をお教え願いたい

478 :不明なデバイスさん:04/12/09 19:27:27 ID:qVdQvv9A
>>473
おーGJ!すごく解かりやすい
リアル系でなら、かなり使えそうですね

479 :不明なデバイスさん:04/12/09 19:35:20 ID:EHg0w8fu
M190の画像アップしてくれるって言ってた人、 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?

480 :不明なデバイスさん:04/12/09 20:04:28 ID:TeH2pJgQ
797使ってるが、個人的には文句のつけどころがない。
あえて言うなら、動画で残像は多少出るよ。

481 :不明なデバイスさん:04/12/09 20:32:46 ID:lrIUsWZX
10年使ってきたブラウン管がついに壊れたからS190買ってみた。
このスレでボロクソ言われているほど悪くなかった。

482 :不明なデバイスさん:04/12/09 20:37:54 ID:d27OoStA
ぼろくそ言ってるのは嫌韓厨だけでしょ。

483 :不明なデバイスさん:04/12/09 20:43:07 ID:qLKaQwC3
PVAの赤は遅いから使えない。

484 :不明なデバイスさん:04/12/09 20:51:32 ID:lDDP9iqq
M170とL578って何が違うの?

485 :481:04/12/09 21:07:21 ID:lrIUsWZX
1つ問題があった。
青い電源ランプが明るすぎ…


486 :不明なデバイスさん:04/12/09 21:39:27 ID:QV/zRHLa
>>484
それくらい自分で調べろ

487 :473:04/12/09 21:41:55 ID:wmvhIPtV
前使ってた液晶はサムソンの193Tです。
ENTER THE MATRIXを193Tでプレイしたら残像でまくりで興ざめしたので、
液晶はテキスト用マシン専用にして、DELLの19インチCRTを引っ張り出して
今まで使ってました。

上記レビューはできるだけCRTの違いがわかるようにと、DELLのCRTで
プレイした直後にM190でプレイして書いたものです。


488 :不明なデバイスさん:04/12/09 21:58:55 ID:lDDP9iqq
調べた。なるほどね。

489 :不明なデバイスさん:04/12/09 23:27:24 ID:Oyc2a8nY
動体視力でFPSのエイミングする人は液晶には向かないよ。
発砲直前までの的の動きをみて予測射撃をする人は残像の出る液晶でも問題ないよ。

490 :不明なデバイスさん:04/12/10 00:32:42 ID:K9xKT2J4
エイミングってなんですか? 素で分からない。

491 :不明なデバイスさん:04/12/10 00:43:50 ID:SMAhVtmY
>>490
Aimだ、辞書引けこのやろう

492 :不明なデバイスさん:04/12/10 00:49:36 ID:tyGVupSA
イチャモン厨うざい

493 :不明なデバイスさん:04/12/10 00:59:34 ID:K9xKT2J4
辞書引いてきた。要するに射撃ってことですか。
FPSやらないもんで、当然知っているかのごとく言われても困りますが…

494 :不明なデバイスさん:04/12/10 01:11:20 ID:lyfTQmRK
>>493
自己中だな、おまえ中心にこのスレは進行していないぞ
分からなかったらまずググレ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=FPS+%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0&lr=
一番最初に何がひっかかった?

495 :不明なデバイスさん:04/12/10 01:40:34 ID:wnpdyZB2
ゲーム業界用語辞典

エイミング 【aiming】 〔STG〕

照準を合わせる事。FPSの楽しみの1つだと思われるが、
日本の多くのゲーマーが面倒くさがる行為。何故手動で
照準を合わせなければならないのかと、文句たれる可能性が大。
FPS同様に知られてなさそうな用語の1つ。

496 :不明なデバイスさん:04/12/10 01:43:54 ID:Kxxr58FR
 ていうか、単語で想像出来そうなものだけど。
 FPSというもの自体全く知らないならダメかもだけど、ちらりとでも見覚えがあれば。

497 :不明なデバイスさん:04/12/10 02:14:20 ID:BIUdk3SG
予測射撃も、敵の位置と動きが見えてこそのもの。

残像が酷いと、敵の顔の向きや体の向きが瞬時に判別しずらいので、
敵がどっちに動こうとしてるのかが一瞬で認識することが困難になり、
必然的に予測射撃も遅れてしまう。
というわけで、>489は本当にFPSのマルチをやってるのだろうか。。

ちなみに一世代前の液晶は残像が酷すぎて、動きながら視線を振ると、
遠くにいる敵が背景の中にまぎれてしまうため、一度足を止めて
索敵する必要すらあった。

ペイントの派手なドラム缶を何度敵と間違えて撃ったことか。

(スレ違いごめんなさい。)

498 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/12/10 05:52:34 ID:l8y3Rxxs
銃オタもエイムって言うど

499 :不明なデバイスさん:04/12/10 05:59:16 ID:x15URhmd
ゲーム厨うぜー

500 :不明なデバイスさん:04/12/10 06:38:19 ID:9rUiVRMr
普通の人はそんなこと知らんわな
オタの常識を一般化するなよ

501 :不明なデバイスさん:04/12/10 07:09:27 ID:dN7Ch/QB
いいんだよ
ここには 液晶オタ しか 居ないんだから

まぁ、まともなPC用液晶で初のODだからねー
待ってた人も多いんじゃないの

502 :不明なデバイスさん:04/12/10 07:32:01 ID:Kxxr58FR
 OD回路搭載と言えばイーヤマがチューナー付きの19インチ出してたけど、あれは
どうなんだろう? 疑似ツルテカな時点で自分はパスだけど。

503 :千年うんこ ◆UNKOg/MQDY :04/12/10 07:43:35 ID:LLF1E3VB
M170の液晶でスリムが出たら買おう。
サブにするからエリが邪魔

504 :不明なデバイスさん:04/12/10 08:21:33 ID:SMAhVtmY
>>500
なにいってんだ、受験勉強してたらしってて当然だぞ<aim
高卒ならしゃーねぃけど。

505 :不明なデバイスさん:04/12/10 09:13:20 ID:cRw2HcdA
>503
S170と同じ液晶じゃないの ?

襟、ってか縁はスピーカー用にだけ必要なんでしょうかね ?
ブラレギュ・ODP他の基盤が格納されてたりして。

506 :不明なデバイスさん:04/12/10 14:24:28 ID:aCvXBLXf
スピーカー使わないけど、液晶テレビみたいなフラットな筐体なら、買ったのになぁ

507 :不明なデバイスさん:04/12/10 16:28:35 ID:IW5in4OX
>>502
25ms

>>505
S170は25ms、M170は16ms

508 :不明なデバイスさん:04/12/10 16:33:07 ID:Q35tiR+i
M170のパネルはS170より新型
と2chで書いてありましたよ

509 :不明なデバイスさん:04/12/10 20:22:01 ID:Iqy04Tx2
L768発送されちゃいましただと
http://blog.livedoor.jp/yorodu/archives/10525899.html

こいつは何時頃申し込んだんだろ?

510 :不明なデバイスさん:04/12/10 20:23:33 ID:ASWAVJx+
でもM190に代わる応答速度の19インチ液晶無いからなあ…

511 :不明なデバイスさん:04/12/10 20:30:32 ID:o8WOdBhe
>>509
買えなかった俺は完全に馬鹿にされたわけだな。

512 :不明なデバイスさん:04/12/10 20:33:19 ID:Iqy04Tx2
電話でクレジットカードの番号まで入れた俺は何なんだよ!

513 :不明なデバイスさん:04/12/10 20:45:36 ID:VPQ8zIwu
そのうちUXGAモデルの特売もやりそうだな。尼

514 :不明なデバイスさん:04/12/10 20:48:12 ID:896VkOLw
買えなかった人の怨念でドット欠けが中央付近に5個とかあったりして。

515 :不明なデバイスさん:04/12/10 20:53:56 ID:SMAhVtmY
俺は怨念送ってるぞ!

516 :不明なデバイスさん:04/12/10 20:56:00 ID:8EEiqHBA
俺も陰菌もってるぞ。

517 :不明なデバイスさん:04/12/10 21:03:17 ID:cc2ccZ0U
>>513
UXGAモデル?

518 :不明なデバイスさん:04/12/10 21:03:53 ID:cc2ccZ0U
じゃあ俺は水虫

519 :不明なデバイスさん:04/12/10 21:13:13 ID:rs2KvKot
 CRTから、液晶に買い換えようと思っています。
 主な用途はフォトレタッチと動画編集なので、色再現性を重視している
ものの、予算は少ないです。
 ナナオまたはたメーカーでもいいので、17インチ〜19インチでお勧
めは?

520 :不明なデバイスさん:04/12/10 21:25:30 ID:tWsmVp9r
>予算は少ないです。
もっと具体的な数字を出さないとよいアドバイスをいただけないぞ
「色再現性を重視している 」「予算は少ないです」で考えるとL567かな?
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00852010817

521 :不明なデバイスさん:04/12/10 22:26:19 ID:dYAqUPoo
>509
http://blog.livedoor.jp/yorodu/archives/10194058.html

これの記事の時間を見た感じでは6時前後じゃないかな?


522 :519:04/12/10 23:07:22 ID:rs2KvKot
>>520

  ありがとう。
  19インチだったら今は無理ですが、17インチなら8万円くらいを
 上限に考えています。ただ、たいして変わらないなら安いほうがいいし、
 8万円で買える19インチもあるみたいなので、そういうのはどうかと。
  ナナオにこだわりはありません。今使っているのがT561という
 ナナオのCRTで、4年前の当時はフォトレタッチならナナオかなと
 思っていました。最近の事情はわからないのですが、ナナオがCRTを
 やめたみたいなので、液晶でもOKになったのかなと思って、購入を思
 いつきました。


523 :不明なデバイスさん:04/12/10 23:51:20 ID:y7UAKK/u
S170キムチはコストダウンに成功しますた
M170はエリマキ オーバードライブが云々・・あとC-TUNEですか

どちらにせよ キムチしか選択肢がない現状であるが
『新しい物がすべてにおいて優れているというのは幻想
コストダウンのためのモデルチェンジという欺瞞もあるのだ』


524 :不明なデバイスさん:04/12/10 23:55:51 ID:tyGVupSA
独り言はチラシの裏に(r

525 :不明なデバイスさん:04/12/11 00:17:22 ID:Q5txlDnq
俺は一行読んでスルー派

526 :不明なデバイスさん:04/12/11 01:09:49 ID:4/U7ZCkM
半年くらい前に買ったL567についてきたAdobe PhotoAlubum2でも
インストールしてみるかとインストールを進めていたら、
シリアル番号を入力するところまではいくのですが、
その後はきちんとCDのいれものにかいてあるシリアル番号を入力しているにもかかわらず、
「シリアル番号が間違っています」となるんですが、これはいったいなんなんでしょうか?
だれかが勝手にこの番号を使っているとかなんでしょうか?


527 :不明なデバイスさん:04/12/11 01:58:28 ID:y1Ia/6kD
>>526
http://www.eizo.co.jp/support/info/products/apa20/contents.html

528 :不明なデバイスさん:04/12/11 05:20:29 ID:k8gCl9JR
>>527はやさしいおじさん


529 :不明なデバイスさん:04/12/11 07:30:11 ID:U+/zPerd
■ 日本テレビ「爆笑問題のススメ」2ちゃんねるの話。
http://d.hatena.ne.jp/tetsuto/20041027
太田光「(書いているのは)どんな奴らだ、と思うんですよ。一日中パソコンに向かって。
表現する場が他にない人たちなんじゃないか」

森村誠一「(普段の生活で)認められてないから、インターネットで無責任に発信する
んですね。悪い言葉のほうが、いい言葉より断然インパクトがある。悪口のほうが発信
しやすい。真の表現というのはね、自分の表現に責任を持たなければいけないんですよ」

太田光「(書いている人は)自分の発言に責任を持っていないんですよ」

眞鍋かをり「そういうところでやらせといてあげないと、かわいそうじゃないですか。
だってお外も出れないし、友達も居ないのにね。やらせてあげましょうよ」

田中裕二「かをりちゃん『萌え〜』とみんな書いているんだろうね」

530 :不明なデバイスさん:04/12/11 13:27:27 ID:IR3MUjwQ
かをりちゃん萌え〜

531 :不明なデバイスさん:04/12/11 16:48:42 ID:GY3mz/e/
そーだよ。みんなMシリーズ買えよ。
じゃないとスピーカー無し版が 早く出ないじゃないか。

誤爆したから もう一度

532 :不明なデバイスさん:04/12/11 17:04:52 ID:5UcrUjQV
おう!今日M190とM1701台づつ買ってやったぞ!
大須の99で。

533 :不明なデバイスさん:04/12/11 17:39:31 ID:biA8MWqS
>>532
神君臨

534 :不明なデバイスさん:04/12/11 19:43:44 ID:HA4A608p
M170の写真を撮ったんですが、
どこかアップローダーないですか?
jpegで50KB弱です。

535 :不明なデバイスさん:04/12/11 19:46:32 ID:xDPBC+Hq
>534
別にうpしなくていい

536 :不明なデバイスさん:04/12/11 19:51:30 ID:HA4A608p
>>535
まぁまぁそう言わずに。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041211194952.jpg

適当に3回連続で撮りました。

537 :不明なデバイスさん:04/12/11 20:15:37 ID:t4APmCbG
vaioの輝度ムラすげーな

538 :不明なデバイスさん:04/12/11 20:53:38 ID:XmwIWQ7u
M170が63800円ってやすい?

539 :不明なデバイスさん:04/12/11 21:07:08 ID:EXmcmwiL
>>536
動画のスクロールかなんかですかこれ?M170の一番上
かなりしゃきりぎみで、いい感じだけど。できれば軽い解説求む

540 :不明なデバイスさん:04/12/11 21:10:53 ID:Ytok7qLJ
>>536
その動く画像のあるページって何処だっけ?

541 :不明なデバイスさん:04/12/11 21:20:04 ID:7/T4eCGL
>>540
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm

542 :不明なデバイスさん:04/12/11 21:24:50 ID:Ytok7qLJ
>>541
サンクス!
俺も写真取ってみようかな

543 :不明なデバイスさん:04/12/11 21:39:25 ID:+S+kLaxi
今、届いた
noteから、アナログ接続しているけど結構きれい

544 :不明なデバイスさん:04/12/11 21:41:19 ID:hcC895ZJ
>>541
CRTなのに、動きについていってないような・・・
低スペックなPCには意味ない事なんすね orz

545 :不明なデバイスさん:04/12/11 22:01:02 ID:Ytok7qLJ
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041211215843.jpg
試しにCRTとノートの液晶で比較してみた。

写真撮るのって難しいね・・・(;・∀・)

546 :545:04/12/11 22:20:55 ID:Ytok7qLJ
あ、ちなみに俺、CRTでもノートの液晶でもどっちでもFPSゲームできます。
って言うか、FPSゲームだと残像とか全然わかりません。アニメとかならわかりますが・・・

もちろん色合いはCRTの方が素晴らしいです。

547 :不明なデバイスさん:04/12/11 22:23:18 ID:X8+hECco
肉眼では写真よりはもうちっとマシに見えるけどね。

548 :不明なデバイスさん:04/12/11 23:54:05 ID:dqiBvwtJ
プリンターにゼロックス複合機のDocu1256を使ってるんで
カラー管理がきっちりできるCG220を検討してるんだけど
使ってる人いる?



549 :不明なデバイスさん:04/12/12 00:17:15 ID:mI8janXt
>>548
2001FPが7台買える値段のディスプレイ様ですね

恐れ多くてご尊顔を拝したことございません

550 :不明なデバイスさん:04/12/12 00:31:54 ID:3OQ8sk20
S170買いました。
ドット欠け発見。。ガクーリ
ツクモの保証入っててヨカッタ。。

551 :不明なデバイスさん:04/12/12 00:48:29 ID:3OQ8sk20
しかし今まで使ってたのがL465だったから、この明るさとコントラストは驚き。。

552 :不明なデバイスさん:04/12/12 00:49:00 ID:alZjUiE4
M170到着。尼で買ったんだけど最初のメールの配送予定日より
2日も早くてあせった。ドットかけもなくてそこそこ満足。

でもスピーカー無しモデルがでたら凹むだろうな・・・。

553 :不明なデバイスさん:04/12/12 01:13:01 ID:hBU2Tpx7
>>550
つくもで保証はいると、俺のより1万近く高くなる。
微妙だよな・・・保証はほしいが、つくもは安くないから
結果だいぶ高くつく。


554 :550:04/12/12 01:18:26 ID:3OQ8sk20
>>553
なんか、週末特価で59,900円だった。
保証入れて63,000円ぐらい。
ドット欠けがあったから、3,100円が無駄にならなかった。。
いいんだか、悪いんだか。。
ちなみにサクセスは57,800円だった。

555 :不明なデバイスさん:04/12/12 01:29:38 ID:zQTaP4OU
http://blog.livedoor.jp/yorodu/
「L768(S190)の代わりにSyncMaster 912Tはいかが?」





だったらまずテメゑの768を返品しろっつーの
いちいち閲覧者の神経を逆なでする文体だな

556 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/12/12 01:51:47 ID:EGewjMAG
>>549
DocuColor1256自体が2001FPを50台以上買える値段のような・・・

557 :不明なデバイスさん:04/12/12 02:51:46 ID:/T34+XYB
>>555
返品する意味が分からんが。

558 :不明なデバイスさん:04/12/12 03:49:03 ID:orVr12ee
アフィリエイト厨の宣伝はもういい市ねや

559 :不明なデバイスさん:04/12/12 04:38:20 ID:7O1zjHt3
話題の薄型ブラウン管、あるいはS191が発表され
六万円とかで発売されたら凄く幸せになれそうな予感

560 :不明なデバイスさん:04/12/12 04:48:13 ID:5+ehc6HJ
俺もM170届いたのでゲームを主に簡単な感想でも
比較対象はバックライトが弱り始めた171PとL565

・赤背景に緑の敵弾が飛び交う弾丸フィーバロンステージ2序盤
171PとL565では緑の敵弾に4_近くの残像が出てまるで彗星のようでかなり見苦しかったのが
M170では1_程に押さえられ、残像を観測しようと思わなければ気にならない程度。

・SAA7130に接続したPS2をDScalerでプレイ
DQ8で画面を回転させると遠景が流れ訳分かんなくなるのに対し、
ちゃんと視認出来る上インターレースも見える。

・PC版風来のシレン外伝アスカ見参
60fpsでゆっくりぬるーっとスクロールさせるとM170でもハッキリと残像が出て眠い絵に。
尾を引くとまでは行かないので常にスクロールさせていれば気にならなくなるが、スクロールを止めるとその差に違和感が。
この手のゲームはまだまだ辛い感じ。

旧機種と比べると素晴らしい進歩と言えるが、やっぱり残像は出て眠い絵になる。
でも、もう一歩で残像とおさらば出来そうな期待感も持たせてくれる。

561 :不明なデバイスさん:04/12/12 09:53:39 ID:G7HBcUMF
>>552
オレもAmazonで注文して昨日到着。
予定よりも3日早かった。
ドットかけ無し。
Amazonのポイントは使用期間制限(1ヶ月以内)があるけど、
実質\62,300ということで満足かなー。

エリマキは確かに微妙なんだけど、
慣れてきたらこれがないとさみしいかもしれない(笑)。
スピーカーは上の方にも出てたけどSRSは1に設定して
低音と高音を調整すればとりあえずOKというか、
値段とスペース効率を考えれば十分だと思う。

562 :不明なデバイスさん:04/12/12 11:37:29 ID:Bnk8R55s






                             .










563 :不明なデバイスさん:04/12/12 12:15:00 ID:S8gJjjkQ
>>555
なぜそういう理論だ?オイラもL768に釣られたモンだが、
このWebmasterは我々より早くL768の特価を見つけて申し込み、キャンセルされずに済んだだけ。
悪いのは在庫管理に失敗した尼損であるのは明らかだろう。

喪前はただ注文するのが遅れて買えずに、買えた人を僻んでいるだけだということに早く気付け。


564 :不明なデバイスさん:04/12/12 12:39:32 ID:mMnMWgiA
画面の右隅に黒ずみが発生したので修理(パネル交換)してもらったんだけど
以前と比べ全体的に青みを帯びてる…

あまり覚えてないんだけど使い始めってこんなカンジなんだっけ?
使用時間は2700時間ぐらいだったのがリセットされて0になってる。

565 :不明なデバイスさん:04/12/12 12:40:12 ID:mMnMWgiA
sage忘れた…スマソンヌ

566 :不明なデバイスさん:04/12/12 13:00:57 ID:6c+xSyw0
(´ー`)y-~~じゃね〜の

567 :不明なデバイスさん:04/12/12 14:16:00 ID:68McX+nS
>>563
買えた人いたんだ。悔しい・・・・。

568 :不明なデバイスさん:04/12/12 18:51:53 ID:z+AKBjaP
10万くらいの液晶なんてたかが知れてる。
Mかってる奴はバカ

569 :不明なデバイスさん:04/12/12 19:25:41 ID:nRLBbqfG
>>568
ご苦労であった。

570 :不明なデバイスさん:04/12/12 20:31:52 ID:c4ze2tm2
>>568
俺液晶詳しくないんだけど、君のお勧めの高い液晶教えてはもらえんだろうか?
高くても綺麗に写るのならそちら選ぼうと思ってるんだが
一応19インチでお願いします

571 :不明なデバイスさん:04/12/12 20:36:10 ID:SULKazYP
>>570
19にはないからLC-45GD1

572 :不明なデバイスさん:04/12/12 20:40:34 ID:c4ze2tm2
いやTVじゃなくてPCで使うやつが欲しいんだけど

573 :不明なデバイスさん:04/12/12 21:27:16 ID:7NC1Zn+B
>>572
スルースルー

574 :不明なデバイスさん:04/12/12 21:30:34 ID:hBxxOrD6
>563

NANAOスレはこういう大人の人が多いから荒れずにすむんだろうな
俺も同意権だけど、そうやって文章化できるのは尊敬できる

575 :550:04/12/12 21:41:02 ID:3OQ8sk20
s170ツクモで交換してきました。
3回交換できるから、また新品渡されて放置されるのかと思ったら
その場で箱あけて、一緒にドット欠けチェックしてくれた。
これで無駄足運ばなくて済むし、ちょっとほっとした。

576 :不明なデバイスさん:04/12/12 23:16:36 ID:fEDhLqZv
>575みたいな話聞くといつも思うんだけどそこまでするなら
はじめからその場でチェックするとか選別品を用意しておくとかできんのかね?
メーカーレベルじゃ難しくても店舗レベルなら出来そうな気もするんだが。

ま、素人考えなんだけど+1割くらいの値上げじゃ難しいかな。

577 :不明なデバイスさん:04/12/12 23:33:41 ID:KeCaFy4j
>>576
客の同意無しで開梱したら中古になる

578 :不明なデバイスさん:04/12/12 23:33:56 ID:K72wGv6p
Mのスピーカー、別にあってもいいよ。
工業デザインも、悪くないと思う。
ただ、ナナオはじめメーカー一同には
今日びベゼルの広い液晶モ二タは、もうそれだけで屑だって事に気付いて欲しい。

579 :不明なデバイスさん:04/12/12 23:35:38 ID:BLpbB1JN
>>576
メーカーの検査工程の発見率はほぼ100%だって。
メーカーは完全に把握してるわけだ。

580 :不明なデバイスさん:04/12/12 23:40:32 ID:HXq8AMjL
関連スレ??

SXGA+ (1400x1050) の液晶モニタを発売しろ!

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080424586/

SXGA(1280x1024)の液晶モニタを撲滅させろ!

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1100670264/

581 :不明なデバイスさん:04/12/12 23:52:18 ID:kTWE2c2Q
>>580
誰も書込まないからって・・・

582 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/12/13 00:22:51 ID:6qfMVQ0I
>>570
「綺麗」なのなら19より18が良いと思う・・・L685EXやL695辺りで。
マジ綺麗だし。

583 :不明なデバイスさん:04/12/13 01:04:04 ID:oNbuONc2
>>582
ドットピッチがでかけりゃいいってもんじゃないからねぇ
あんま分かってもらえないけどさ

584 :不明なデバイスさん:04/12/13 02:46:28 ID:3XH1lIzg
確かに18”の方が「綺麗」ではあるね

うちは動画弄りするからドットピッチ小さいと表示調整がヘタクソなツールだと
微妙なNRとか輪郭調整できないのでしょうがなく19"(イイヤツがあれば15”にしてた)

しかも再生時に輪郭がボケるの抑えたくて12msのTNパネルを選ばざる得なかった

まぁ結局動画用途じゃ液晶は負け組_| ̄|○

585 :不明なデバイスさん:04/12/13 03:00:30 ID:Myc8QQel
アニヲタ必死だなw

しかもナナオと関係ないしw

586 :不明なデバイスさん:04/12/13 08:35:13 ID:dSz7iid3
画面の大きさや文字の大きさで19インチを選んでる人間に対し、
18インチを勧める奴等は馬鹿。

587 :不明なデバイスさん:04/12/13 11:33:20 ID:T1nUt5P4
>584
動画でも色いじるのにTNだと拙いと思うんだが。

588 :不明なデバイスさん:04/12/13 12:26:55 ID:0MctYV5H
平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
EIZOコンタクトセンターにお問い合わせ頂きありがとうございます。

FlexScan M170/190のスピーカー無しのモデルにつきましては、現在のと
ころ発売予定はございません。ご了承いただけますよう、よろしくお願い
申し上げます。

この度は、貴重なご意見いただき、まことにありがとうございました。
今後の弊社製品開発の参考とさせていただきたく存じます。

今後ともEIZO製品をご愛用いただけますよう、よろしくお願いもうしあげ
ます。


589 :不明なデバイスさん:04/12/13 15:13:37 ID:4nnHhrb8
まだs170/s190が発表されてから半年しかたってないんだから
最低でもあと半年待たないと厳しいぞ

590 :不明なデバイスさん:04/12/13 15:38:02 ID:obElgWSz
もし、計画があったとしても今言えるわけが内罠
買い控えられる

591 :不明なデバイスさん:04/12/13 15:42:54 ID:koIY31zF
通販は結構やってるみたいだけど、実機見て即決で買いたいので
店頭販売しているお店、どなたか知りませんか?
購入予定はM190、出来れば10万切るくらいーは、出たばっかりだし無理か。
都内だと、新宿・池袋・秋葉原が近いです。
価格ドットコムで調べたところ、一応10万切ってて店頭販売しているのが
秋葉原のイートレンドで99,900。
・・・購入相談スレで話した方がいいかしら?

592 :不明なデバイスさん:04/12/13 15:43:02 ID:cYhRKHVQ
むしろ今発表することで、他社製への流出を防ぐという戦略もあるわけだが。

593 :不明なデバイスさん:04/12/13 16:09:24 ID:7yxWl5K5
>591
現金決済でも良ければ
ビックカメラでヨドバシなら10万超えてるし、+5%ポイント付くよと伝える
じゃ、最初に5%現金で値引きましょう !! 109,800 -> 104,310円
ポイント10%分を加味すれば93,879円かな、別途700円くらいの送料負担あるでしょうけど・・・・交渉してみるとか。

但し、展示してあってもアナログ接続でしょうしねぇー
デザインで選ぶの ?

594 :不明なデバイスさん:04/12/13 17:06:24 ID:TQ8wMfCz
M170実機も見ないで注文してしもた・・・
しまりのある黒に期待する。
ガクガクブルブル

595 :不明なデバイスさん:04/12/13 17:13:28 ID:cmCcsfgV
>>594
満足度のレベルにもよるが、期待していないで待ってれば幸あり
かも

自分も実機見ずに買ったけど、ここに書いてあるデメリットを読み返して、
「頼んじまったし、まぁ使えればいいや」くらいに思ってたけど
「思ってたよりいいじゃん!」となった

596 :不明なデバイスさん:04/12/13 18:27:04 ID:xDSB1Ayu
昨日秋葉で「M170デザインがいい、かっこよすぎ」と絶賛している香具師を見た

物凄い衝撃を受けるとともに、感性はホント人それぞれ違うんだなあ痛感した
ていうか>>588はマジ or ネタ?どっち?

597 :不明なデバイスさん:04/12/13 18:40:16 ID:NA7UWo1f
>>593 感謝ー感謝ー 自分常に現金主義デス。
実の所、見た目(エリマキ?)も音関連も気にしてないので、
「実機見て買ったゼ自己満足」くらいなものです、ハイ。
確かに93,879は惹かれますが、でもビックで買い物しないしなぁ・・・
週末くらいに秋葉原に買出しに行くので、ついでに手で持って帰るつもり
だもので、その上安ければ最高、というトコロ。

イートレンドは値引交渉する雰囲気じゃあないんだろうなぁー
ビックかヨドバシで粘ってみようかしらん・・・年末・クリスマスセールまで待てない〜;;

598 :597:04/12/13 18:54:26 ID:NA7UWo1f
追記:それと、17型と19型の差も見てみたいので。どんだけ違うのだろう・・・

599 :不明なデバイスさん:04/12/13 19:17:46 ID:7DP75Z1N
>>589-590
NANAOって今までスピーカ有無の違いだけのモデルって存在したの?
あれば希望も持てるんだけど・・・


600 :不明なデバイスさん:04/12/13 21:35:58 ID:glovPnnL
FlexScan L550-Rのパネルタイプと製造メーカー教えて下さい。


601 :不明なデバイスさん:04/12/13 21:45:08 ID:bDQGbNjM
(    発作で〜♪
 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
           ;:'´ (     書いてる〜♪
        _....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、        (     バカがいる〜♪
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.      ______        ..._
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),...._
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.l ./ ,!  ,,`ヾ:、 ':,  ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ__,〃_/リ  !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ',  / //`''} }.'; ',
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ  !   __ , ⌒'/!| |  !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h.   ._: ´ ソ).(
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、 ________∧______
  /\\    ',   }   //`ヽ|  ',.!゙、 !// ゙!/  ! (    スレを最初を読め 基地外

602 :不明なデバイスさん:04/12/13 21:49:29 ID:v4tLLCeC
>>596
親父の退職祝いにM190を贈ったら
スピーカー付いててありがたい上かっこいいと喜んでたぞ。

603 :不明なデバイスさん:04/12/13 22:18:10 ID:VaTh9/d5
退職祝いにM190か…渋いな
あんたも、喜ぶお父様もカッコイイぜ

604 :不明なデバイスさん:04/12/13 22:19:07 ID:1C50OEgu
>>601
このAAってもともとドリフの大爆笑の替え歌じゃなかったっけ?


605 :不明なデバイスさん:04/12/14 00:39:07 ID:++DHwFk4
M170、M190だけどTVとかDVDとかの映像は液晶TV並みなんでしょうか。



606 :不明なデバイスさん:04/12/14 00:56:53 ID:yzbiAudp
どのレベルの液晶テレビかは知らないが、黒挿入はM170、M19に0はない
現物見て自分で判断しなされ、人それぞれ判断基準が違うから

607 :不明なデバイスさん:04/12/14 01:36:07 ID:ab4j0P2V
>>561
>>慣れてきたらこれがないとさみしいかもしれない(笑)。

その気持ちわかるなあw
エリマキ、実物は悪くないんだよね。
っつうか慣れてきたらよく思えてきたし。
おっしゃるとおり音はデフォでは駄目駄目ですな。
設定を変えてやるとそこそこの音が出るのに、なんであんな糞設定なのかと思う。


608 :不明なデバイスさん:04/12/14 02:00:48 ID:Z1apA100
S170と567Rと557Rとで迷ってます。

557Rに比べて、他の2つの利点を教えてください。
あと、567Rの黒色化は、既成事実なんでしょうか。


609 :不明なデバイスさん:04/12/14 02:16:25 ID:8/+okBuw
店頭でM170の黒見てあまりの安っぽさに幻滅してたものの
M170が欲しかったので仕方なく見たこと無い白を頼んだ
店には白がなくて、店員(九九)は灰色のディスプレイを指し
「これに似てる」と言っていた

が、実物は綺麗なホワイトで黒より断然よかった
噂では直販のシルバーもいいという話だが、白で結構気にいってる
(直販は高いし

自作板でホワイトモデル晒してる画像あったから
見た目で気になるようなら部屋に置いた雰囲気とかそれ見てみるといいかも

610 :不明なデバイスさん:04/12/14 07:13:31 ID:xbKsdTYX
>>608
自分の目で確認するのが一番かと。
好みもあるし、人の目ってそれぞれ違う。

611 :不明なデバイスさん:04/12/14 08:30:13 ID:x+P0V6v0
>609

白いいですよね。
自分も99で白を買いました。
黒は最初から眼中になかったので。

「このエリマキは白の方が良く似合うかもしれない」
なんて自己満足してます(笑)

612 :不明なデバイスさん:04/12/14 11:58:03 ID:Sc87N4bi
ツクモのHPによると、現在
M190が税込¥97,980
S190が同¥104,800

……スピーカーが不人気なんで価格が逆転しますたか?
まぁ、値段をつけ間違えたんでしょうけど、これに乗じて購入しちゃおうかなぁ…ハァハァ

613 :不明なデバイスさん:04/12/14 15:15:31 ID:lk2yIvSm
M190買ったけど、デザインはカコイイともダサイとも思わない
ただデュアルディスプレイの予定無いから狭額じゃなくてもかまわんし
スピーカーは高性能とは言いがたいが許容範囲、別に安物置くよりはスペース効率良いんじゃね


614 :不明なデバイスさん:04/12/14 16:50:13 ID:uhJcL+NC
980円レベルのスピーカーなんて付いてると激しく邪魔っつーかむかつくんだが。

615 :不明なデバイスさん:04/12/14 17:22:37 ID:w4JvV3z+
>>614
御意。

616 :不明なデバイスさん:04/12/14 17:27:49 ID:hfqmSGYT
Windowsのシステム音さえ鳴ればいいというシロモノだよな
仮にも動画向けを言うなら外付けを想定してつけない方が良かった希ガス

617 :不明なデバイスさん:04/12/14 17:34:50 ID:CNh/LhVh
>612
M190は一日でも前なら予約特価とかで15%ポイント付いてたし
そんなものでは ?
営業さんがM190はコンシューマ用で最高スペックっぽい事いってました、型番他と違うし
他は基本的に企業向なのかなぁー


618 :不明なデバイスさん:04/12/14 17:49:59 ID:wNBPAHPn
>>614-616
んー、調整の仕方やこだわりの程度にもよるけど
そこまでダメダメでもないんだなー。
普通の人が普通にPCでテレビ見たりするには十分な感じ。




619 :不明なデバイスさん:04/12/14 17:52:12 ID:kzw41i8B
その普通の人の大半は低価格な他社製品に流れ、
わざわざナナオを選んで買う層は980円レベルのスピーカーイラネって言う。
>>602みたいな幸運な例もあるみたいだが

620 :不明なデバイスさん:04/12/14 18:51:41 ID:Wf6KG4Vz
>602
プレゼントされてなんだよこのダサいのは・・・・
とか言わないだろ?
それと同じだ


621 :不明なデバイスさん:04/12/14 19:01:30 ID:4Qq4OVoE
ナナオは自分たちの客層を理解してないよな、買うのは金持ちかオタク、専門家だけ。
普通の人が店頭でほどんどわからない画質の差で数万円も高い機種買うわけないし
それを補うほどの一般向けネームバリューなんてナナオにはない。

それなのにこんなもん(Mシリーズ)つくってどーする!?と。

622 :不明なデバイスさん:04/12/14 19:03:37 ID:w4JvV3z+
Mは昨年逃したグッドデザイン大賞(だっけ?)を獲るためだけにデザインされたんでしょ?

まぁ、頼んだデザイナーが悪かったよな。
完全に人選ミス。

623 :不明なデバイスさん:04/12/14 21:41:18 ID:VW/BFGYk
>>620
えぇー俺正直に言うよ?なにこれ?とかカッコ悪っ!とか。

関係ないけど最近携帯に誰からも電話もメールもこないんだよね

624 :不明なデバイスさん:04/12/14 21:43:24 ID:XHFpx6K+
>621
>普通の人が店頭でほどんどわからない画質の差で数万円も高い機種買うわけないし
だって、アナログ劣化画像だもんね・・・・XGAメインの時さ、SXGA対応モニタもXGAで展示されたりしてた
ある意味でナナオ可哀相かと。
ヨドなんてドラクエVIII映像ながれてたよ、綺麗だったけどさ

>622
M190使ってますが、S190の方がデザイン上かと

625 :不明なデバイスさん:04/12/14 22:38:36 ID:eLeT9auO
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1102731858/29-38

626 :不明なデバイスさん:04/12/15 01:54:24 ID:9AKsPBC8
>>622
622の書き方だと分かって書いてるっぽいけど
グッドデザイン賞なんて、出来レースで意味ないからねぇ

627 :不明なデバイスさん:04/12/15 11:14:17 ID:8Ou5Q/QR
885ホスィ…

>>626
ただ「受賞」じゃ駄目だよね、意味内。
クラウンとかみたいに「金賞受賞」とかだといいんだけど。

628 :不明なデバイスさん:04/12/15 11:23:17 ID:sAuA62gE
知り合いがデザ系の会社でGD賞のお手伝いとかしてるので
内情知ってるが、あれは所詮金。

629 :不明なデバイスさん:04/12/15 11:26:04 ID:8Ou5Q/QR
>>628
それって最終選考に残るのとかも金なん?

630 :不明なデバイスさん:04/12/15 11:35:33 ID:iMYFeXa7
カーオブザイヤーとオリンピック開催地は接待と贈り物の質で決まる。

631 :不明なデバイスさん:04/12/15 11:51:55 ID:GzG5P13z
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0412/25/news001.html

632 :不明なデバイスさん:04/12/15 11:54:45 ID:2nBLSnaa
>>628
なるほどな。
やはり金(とデザイナーの知名度とかコネも?)か。
グッドデザイン受賞品って、金賞を含めてお世辞にも優れたデザインと言える物ってり無いよな。
時代を先取りした尖がったデザインで今は駄目。
だが、数年後、この手のコンセプトの物が主流になるって物が受賞してるって事もあまり無いみたいだし。
ナナオのデザインはいつもプロデューサー、デザイナー=オーザックデザイン 、ディレクター=川崎和男。
こいつらの感性って、もう枯渇って言うか、確実に時代に合わなくなってるよな。
他の分野での仕事はどうか知らないが、インダストリアルデザインなら奇を衒わず、機能優先で周りに違和感無く溶け込む外観にするのが基本だよな。
FORIS.TVは造形物として見るならば魅力を感じる所もあるが、あくまでオブジェとしての魅力であり、実際にTVとして使いたいのなら俺なら他のメーカー品を選ぶ。
大体、あの筐体の色は何なのよ。
TVなんだから、あの色は無いだろ。
ナナオは早急にオーザックデザイン、川崎和男と手を切るべきだと思うが。


633 :不明なデバイスさん:04/12/15 12:54:42 ID:JG/0oIPX
>>632
おまえみたいなセンスないやつに言われてもな(ニガワラ

634 :不明なデバイスさん:04/12/15 13:41:19 ID:nSx2QOFM
>>633
一般論だが、売れるためにはセンスが無いヤツにも気に入られないといけない
センスを持っている人だけに限定すると売れないからね

しかしNANAOの購買層(購買予定の人含む)を考えると、
偏ったこだわりを持つヤツが多く、 >>632みたいな意見が続出しているので、
M170/M190は致命的欠陥を抱えてると考えられる

エロゲーにおいてそのヒロインが非処女であると、
購買者のほとんどがぶち切れするのと同じw(下級生2)
マーケット対象を十分把握した上で、企業が商品を送り出さないと、
消費者からクレームが発生し今後買ってくれなくなる

635 :不明なデバイスさん:04/12/15 13:50:58 ID:gHC3oVDA
>>634
> しかしNANAOの購買層(購買予定の人含む)を考えると、
> 偏ったこだわりを持つヤツが多く、 >>632みたいな意見が続出しているので、
> M170/M190は致命的欠陥を抱えてると考えられる

このスレの中だけならそういうことも言えるかもな。



636 :不明なデバイスさん:04/12/15 14:11:56 ID:Y9UXgcr+
>>632
川崎和男は肩書厨

637 :不明なデバイスさん:04/12/15 14:17:54 ID:IZawZDw7
本当に見る目がある人はナナオの液晶は買いませんw

638 :不明なデバイスさん:04/12/15 15:02:26 ID:q9RTX7vb
ナナオには悪いけど、今年のグッドデザイン大賞はグリーンハウスかも。

グリーンハウス、ネコ型液晶のホワイトモデル
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1215/green.jpg


639 :不明なデバイスさん:04/12/15 16:28:05 ID:GR9V7ev2
コンテッサ使ってるがジウジアーロはやっぱ稀代の天才だと思う。
インダストリアルデザイナーとはかくあるべきだな。

つか日本のデザイン賞っておかしいだろ?

640 :不明なデバイスさん:04/12/15 16:55:25 ID:rJcwBwWR
>>638
耳を囓って青くならなきゃ認めない

641 :不明なデバイスさん:04/12/15 17:10:56 ID:NZVNI7k0
>>639
何をいまさら。
かのPC-FXが受賞する賞ですょ?

642 :不明なデバイスさん:04/12/15 18:16:49 ID:UeL5HwWP
いままでT761を使用していましたが、4回ほど修理に出し、
フォーカスのぼやけ具合にも限界がきましたので、思い切って
M190を購入しました。簡単に感想を書きます。

・スピーカー
 接続してません。じゃま。
・操作性
 最悪。液晶パネルが手前に飛び出ているぶん、ボタンが陰になって見づらい。
 黒い筐体ですけど、ボタンのラベルが白ならまだマシだったかも。
・残像
 FPS(Half-life2)をしますが、ほとんど気にならない。
 動きの速い動画を見ても残像が残らないので、これは評価できる。
・価格
 正直、高いと思う。

S190でオーバードライブ回路が搭載されるモデルが出れば良かったのになあ、
と思いました。


643 :不明なデバイスさん:04/12/15 22:33:07 ID:06WPWMYC
エイゾウのサイトから、S170の説明書(HTML)ダウンロードしたら解凍まで、出来たんだけど
ファイルが開かないばかりか、削除まで出来なくなってしまいました(;´Д`)
削除の仕方教えてクダサイ。アクセス権の設定かも知れんが、よくわからん。

644 :不明なデバイスさん:04/12/15 22:45:18 ID:WQm3EKUf
>>643
ぱそこんをタタキ割れ!

645 :不明なデバイスさん:04/12/15 22:52:25 ID:gSDEZvbO
>>643
DL先のフォルダーごと削除しる!

646 :不明なデバイスさん:04/12/15 22:57:18 ID:06WPWMYC
>>644
お宅もダウンロードして試してくれへんかのう?

>>645
ダウンロードしたファイルは削除できるんだが・・・
解凍した後が厄介なんや。お宅も試してみて。

647 :不明なデバイスさん:04/12/15 23:14:40 ID:bbug5spn
よくわかんないけど不良セクタに書き込んじゃったんじゃないの?

648 :不明なデバイスさん:04/12/15 23:25:02 ID:gSDEZvbO
>>646
とりあえず直リン貼れよ、タコ!

649 :不明なデバイスさん:04/12/15 23:25:13 ID:kI2k4fX0
>>643
S170を買えば解決。

650 :不明なデバイスさん:04/12/15 23:28:04 ID:Lb+lO4BS
>>643
いまダウソしてみたけど見れるよ。
削除も出来た。
一度PC再起動してみたら?それでもダメなら>>644を実行。

651 :不明なデバイスさん:04/12/15 23:54:05 ID:Xy1Cn8Ib
>>643
っttp://www.inicia.es/de/Turbo_J/metelev1_01.swf

652 :532:04/12/16 00:27:27 ID:JruXBwOU
>>642
漏れはツクモ18inからの乗り換えだけど、全く同意見だわ。
Half‐Life2で(今の所は)酔っていないから、その点は満足してる。

653 :不明なデバイスさん:04/12/16 01:51:45 ID:6nVSVMoF
スピーカーなしが欲しいのか?
じゃあ、型番はSM190(エスエムワンナインオー)で出してやるよ

654 :不明なデバイスさん:04/12/16 01:59:37 ID:szp9j1os
もうさ、SM69(エスエムシックスナイン)でいいよ。

655 :不明なデバイスさん:04/12/16 06:41:19 ID:TQY33vfn
>>648
http://www.eizo.co.jp/download/manual/lcd/S170_ja_b.zip

656 :不明なデバイスさん:04/12/16 11:44:22 ID:6wiV00Zj
ナナオ、次回製品モニタは190eW+LA-130-D、170eW+LA-130-Dにケテーイ。
http://www.eizouser.com/eclub/members/userrep/04/index_f.html
ベースモデルはご存知、L567、L767。
新作をさておいて、旧モデル+アーム組み合わせの製品のモニターを募集。
って事は、Mシリーズはもう失敗作と認めているんか?

657 :不明なデバイスさん:04/12/16 11:58:45 ID:tmZcDQ7s
>>656
その考え方ならSシリーズも失敗作になるな。


658 :不明なデバイスさん:04/12/16 12:03:28 ID:MhXsq3ny
なんと言うか、車で言う特別装備車みたいなもの?

659 :不明なデバイスさん:04/12/16 12:04:02 ID:ZV77jYfn
656みたいな単純な考えできる人は生きてて幸せだろうね

660 :不明なデバイスさん:04/12/16 12:08:08 ID:6wiV00Zj
>>657
S170は第三回のモニター製品。
http://www.eizouser.com/eclub/members/userrep/index.html
S170の前はL567。
新製品がありながら旧製品ベースの物をモニター募集。
Mをモニター製品にしたくない事情があるんか?、って意味での書き込みなんだが、何か?




661 :不明なデバイスさん:04/12/16 12:45:54 ID:xo+vC/LR
>>656=660
今回は、ディスプレイではなくアームのモニタリングをしたいのだと思われ。

662 :不明なデバイスさん:04/12/16 18:49:48 ID:0Zi0qxL7
もうすぐM190シルヴァーが届くぞおい!


注文してるの、自分だけじゃないよな

663 :不明なデバイスさん:04/12/16 19:33:10 ID:342lZaxY
>>662
今さっき、君の家の前で大きな箱を持った人がコケたのを見たよ。

664 :不明なデバイスさん:04/12/16 22:59:24 ID:v3/ShEiY
L778とM190ってPCリサイクルマークついてるかどーかの違いだけなんでしょうか?

665 :不明なデバイスさん:04/12/16 23:10:05 ID:e1pqQ4tM
>>664
DVIケーブルの有無

666 :不明なデバイスさん:04/12/16 23:24:19 ID:v3/ShEiY
あ、確かにDVIケーブルも付いてない。
L768-S190と同じですね。
ありがとうございます。

667 :不明なデバイスさん:04/12/17 00:39:07 ID:AuwhLVW0
「って意味での書き込みなんだが、何か? 」

668 :不明なデバイスさん:04/12/17 01:14:07 ID:lNLr1UCz
液晶で3色LEDを使ったバックライトが出てきて
これからの液晶は色の再現性が高まるそうですが
3色LED+ODモニタはいつ頃発売されるようになると思います?
ナナオって新しい技術取り入れるの遅いメーカーだっけ?

669 :不明なデバイスさん:04/12/17 01:20:07 ID:lNLr1UCz
あと誰か
http://www.eizo.co.jp/whatsnew/info/event0411/index.html
に行く人がいたらレビュー頼みます。

670 :不明なデバイスさん:04/12/17 01:34:03 ID:ST1rQKHN
>>669
すでに終わったイベントなんだが

671 :不明なデバイスさん:04/12/17 02:49:47 ID:XyLw5Vuq
>>656
ODPVAパネルにしてほしかった・・・_| ̄|○

672 :不明なデバイスさん:04/12/17 10:37:05 ID:K9Vl6N20
>>669
このスレに行った奴の書き込みもあった。
Mを見ての感想だけだったが、俺的には「ご来場記念プレゼント」が何であったかが気になるなぁ。
どうせ粗品なんだろが、モニタークリーニングキット付属ののウェッジシェープクロスだったりしたらお得だなぁ。
液の方はどうでも良いが、あのクロス、結構使い勝手がいいんよ。

673 :642:04/12/17 12:24:04 ID:oorFrAgM
>>672
ボールペンでした。
プリントアウトを持って行かなくてもくれた。


674 :不明なデバイスさん:04/12/17 12:46:53 ID:K9Vl6N20
>>673
アリガト。
ボールペンか。
やはりそんなもんだろな。
「プリントアウトして持って来い」だから、もちっとマシなもんかなと思ってみたりした。
実は、持って行った奴には別の物をくれていたりして??

675 :不明なデバイスさん:04/12/17 12:48:51 ID:cHQ1KihM
>673
プリントアウト持参した
モニタの色と同じ黒・白でしたよね。

>672
thxっ、 モニタークリーニングキッ、普通に欲しいです、ショップで扱ってるか調べてみます。
http://www.eizo.co.jp/products/ac/index.html

676 :不明なデバイスさん:04/12/17 16:33:03 ID:F2R0LD0u
ななおSOS

677 :不明なデバイスさん:04/12/17 18:56:17 ID:lJpzTfr4
エンディングの曲がすごく好きだったな。

678 :不明なデバイスさん:04/12/17 19:12:45 ID:rM/4K7TC
「大好きナナオ」な

679 :不明なデバイスさん:04/12/17 21:02:36 ID:rIpQIsbt
>>1

>煽り禁止。釣り禁止。


いまさらだがスレタイそのものが釣りw


680 :不明なデバイスさん:04/12/17 21:06:10 ID:0qHq6Icf
>>676
コンビニエンジン

681 :不明なデバイスさん:04/12/17 21:48:40 ID:jWKk0FBT
流れをぶった切って、M190の使用感でも。
年代物E67Tからの初液晶。

・残像
例の残像チェックを使用。実寸で0.5mmほど尾を引くか? という程度。
縦線横線の色ずれはないように思う。少なくとも、私には分からない。

・操作性とか調整面。
パネル側の操作性きわめて悪し。やっぱユーティリティ前提ですかね。
そちらで調整は一通り可能だが、輝度を下げる程度で充分いけそう。変な癖はない。
モード選択も各種あるので、NANAOだけに良くも悪くもこんなものかと。

・スピーカー
低音は調整しないと死んでる。高音は特にいじる必要なし。
個人的にはSRS2にすると酔いそうな感じ。このモードはイラネ。
とりあえず、使おうと思えば使えるレベル。そこらの安物よりはいい。

・スタンド
真正面を向かせるとちょっと低い気がする。
扱いづらさはあるが、私はそう何度も動かさないのでどうでもいい。

・価格(コストパフォーマンス)
高すぎるといいたいが、残像が気にならない液晶なのは確か。
FPSやらHL2やら、そういう激しいのはやらないからシラネ。
動画程度なら、CRTとそう変わらない感じだというのは強調しておく。

682 :不明なデバイスさん:04/12/17 22:19:59 ID:lO0jXlXw
実は、FPSは残像があまり気にならないジャンルであることはあまり知られていないのである。

アニメはめっさ気になる。

683 :不明なデバイスさん:04/12/17 23:11:41 ID:Zl7ykG7j
>>682
アニメならテレビで見ろ、テレビで!

684 :不明なデバイスさん:04/12/17 23:27:33 ID:lO0jXlXw
>>683
断る。

685 :不明なデバイスさん:04/12/18 00:32:01 ID:Relwud7Q
>>682
マジっスか!
FPSで液晶買い渋ってたけど、もうS170買っちゃおうかな。

FPSもやるし、アニメも見るんだけどアニメってどのくらい気になりますか?
S170持ってる人ヨロ

686 :不明なデバイスさん:04/12/18 03:43:46 ID:2HAbbRyB
アニメってかドット絵ゲームの残像が凄い。
nes/snes/mameみたいな旧ゲーのエミュやるにはほんと向かない。

FPSは思ったほど気にならないかもね。

687 :不明なデバイスさん:04/12/18 07:40:46 ID:bK8hEXQg
FPSの場合は残像が気になるとかよりも
液晶では3D酔いしてしまうとかの方がよく聞く気がする。
残像の多少が関係あるんだろうか?
ちなみにオレはCRTでもなんでも酔いまくりでゲームにならない。

688 :不明なデバイスさん:04/12/18 12:25:33 ID:4SA+/YYm
普通に使ってる分にはぜんぜん酔わないけど、
液晶の調整してたら激しく酔って頭痛くなるんだけど俺だけ?

689 :不明なデバイスさん:04/12/18 14:55:39 ID:J7fHWBbY
亀レスだが
GD賞なんかセガのゲームギアが入賞した時点でオレは終わりだとおもたな。

690 :不明なデバイスさん:04/12/18 16:42:49 ID:q9EjHNfQ
スレタイ見るとここは、チョンパネ専用スレみたいだけど
L567の話題もここでいいのかな?

691 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/12/18 17:40:01 ID:kus1pNPx
L887の話題もオーケーです

692 :不明なデバイスさん:04/12/18 17:42:25 ID:CYhDxS5M
法人向けL768って、どこのパネル採用か分かる?

ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/l768/contents.html

コントラスト1000:1とかって出てるけど…

693 :不明なデバイスさん:04/12/18 18:27:29 ID:CYhDxS5M
S190同等品でSAMSUNG製PVAパネルみたいだね。
スレ汚しスマソ

694 :不明なデバイスさん:04/12/18 19:55:07 ID:iAY2Z7gm
>690
違うよ

L567 純日本製日立パネルを使っていたNANAOタンだが
日立以下 17インチクラス液晶では国産は生産しなくなったため・NANAOタンがL567でコスト割れを起こし
他メーカーとの価格差を埋めるために やむおえずキムチパネルに移行した経緯を嘆くスレです

エリマキモデルで唯一注目を浴びているのが オーバードライブ回路
S-IPSでこれを乗せた新型モデルをキボンします

もう キムチはいいよ・・・


695 :不明なデバイスさん:04/12/18 20:23:00 ID:EZMbor3d
>>694
唯一というのが物悲しいもんがある

696 :不明なデバイスさん:04/12/18 21:29:48 ID:pLaLpPMk
あの、M190使ってるんですが音が鳴りません・・・。

接続は合ってると思うのですが・・・DVI接続で、DVI端子の
すぐ左の音声入力プラグに入れてます。
PC本体の方には、LineInと書かれた所に入れてます。

どうなんでしょうか?

697 :不明なデバイスさん:04/12/18 21:33:32 ID:EUmuW8cW
>696

少し前にも書いてあるけど、モニタ側のボリューム設定は?
デフォルトだと0になってる。

698 :697:04/12/18 21:35:34 ID:EUmuW8cW
あ、ゴメン。
アチコチ見てたからごっちゃになってる。

>少し前にも書いてあるけど
他所で見たのだった・・・orz

699 :不明なデバイスさん:04/12/18 21:42:56 ID:ls67K63z
>>696
外部のスピーカーにつなぐならLine outじゃないの?

700 :不明なデバイスさん:04/12/18 21:44:36 ID:JC+Nd16M
>>696
モニタのスピーカをマイクにしてチャット??

701 :不明なデバイスさん:04/12/18 21:48:32 ID:r52Pm/Vt
M190シルバー買ったけど、
やっぱ斜めから見るとコントラスト変化が・・・
今まで会社で、IOの172C(S-IPS)を使ってたからガッカリしました。
>>694の方が言ってるように、AS-IPS方式+オーバードライブ回路
を希望します。
http://av.hitachi.co.jp/tv/wooo5000/hivision/lcd.html




702 :不明なデバイスさん:04/12/18 21:48:55 ID:rVbkBN54
>696
>接続は合ってると思うのですが・・・DVI接続で、DVI端子の
>すぐ左の音声入力プラグに入れてます
これでOK
以前は鳴ってたのでしょうか ?

>696
うん、デフォ0ですね



703 :不明なデバイスさん:04/12/18 21:55:55 ID:IYooA8wu
>>701
M170ユーザーだけど確かに斜めから見ると白が黄ばんでくるね。
オレはCRT&ノートの液晶からの移行なのであんまり気にならないけど。

704 :不明なデバイスさん:04/12/18 21:59:44 ID:bhkbdfJJ
>>696
PC本体の方は、LineOutにつなぐんだよ!

705 :不明なデバイスさん:04/12/18 22:09:38 ID:ailFDehc
イイところに気がつきましたね


706 :不明なデバイスさん:04/12/18 23:17:48 ID:7lb0cKH0
俺の日記。

今日M170見てきた。
とてもキレイにくっきりぱっちり映るように展示されてた。
その下にあったL567はとても暗く、ぼやけて見えるように展示されてた。
L567と2000円しか差がなかった。

707 :不明なデバイスさん:04/12/19 00:53:07 ID:xftTN2FG


                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< キムチキムチ!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< キムチ キムチ キムチ キムチ!
キムチ〜〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /



708 :不明なデバイスさん:04/12/19 01:02:57 ID:vxToB+xq
T565がアヤシゲになったので液晶に乗り換えるつもりで機種選定。
567かS170のつもりだったんだけど、安さに惹かれてつい712Tにしちまった...
今貧乏なのよ...Mのスピーカー無し出たら買い足します...ごめん...orz

709 :不明なデバイスさん:04/12/19 01:07:43 ID:BYZJ395h
>>708
レポートよろすく。

710 :不明なデバイスさん:04/12/19 01:32:34 ID:vxToB+xq
>>709
多分週明けくらいに届くんでしばし待ってておくんなさい。
でもここに書くと荒れそうだから、レポは総合スレにでも。

711 :不明なデバイスさん:04/12/19 01:43:40 ID:40xocYiq
黒ずみでパネル交換したらキムチパネルになったとか
そう言う話は過去ありましたか?

712 :不明なデバイスさん:04/12/19 02:05:03 ID:dstgbXLB
なんでそういう発想が出てくるかの方が気になる

713 :不明なデバイスさん:04/12/19 02:16:21 ID:Is9y16Iw
>>711
↓ここ見るかぎり無さそう

【左上】NANAOのL565・L567は不良品!!【黒ずみ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065628243/

714 :不明なデバイスさん:04/12/19 02:31:52 ID:40xocYiq
>>712
保守部品の品質を下げるのは違法か知らんが
倫理的には許されない行為だろうから、無いだろうと信じてたけど
まあ、可能性が無いわけでは無いから、聞きました

>>713
サンクスです。少し安心しました

715 :不明なデバイスさん:04/12/19 10:55:51 ID:3z+2KBBS
安心した ということはやはりキムチはみんな嫌なんだ


716 :不明なデバイスさん:04/12/19 13:41:43 ID:K5idJjeF
L778、79,800ってお買い得?

717 :不明なデバイスさん:04/12/19 17:17:26 ID:kfSgScYZ
ttp://store.nttx.co.jp/freeSearch/searchName.asp?GENRE=01&JCD1=04&JCD3=02&FREE_WORD=L778&MKRCD=&SK=0&SM=ASC&SIZE=20&SPN=&SPID=&ZM=1
これだろ?M170買う前だったら絶対買ってる。

718 :不明なデバイスさん:04/12/19 18:17:42 ID:3V9bou66
>>716-717
これはM190の法人向けモデルだよ。

この値段だったら「買い」かもね。健闘を祈る。


719 :不明なデバイスさん:04/12/19 18:29:37 ID:FCNTipWM
>717
お届け日:お取り寄せになります

怪しい・・・その値段で本当に買えればいいが、買えない可能性もありそう
(amazonの再来か!?)
NTT-X、黒だけではなく白も置けよ、白があると俺も買うw

720 :不明なデバイスさん:04/12/19 18:34:27 ID:K5idJjeF
>>719
白おいてあるだろ、値段が高いが

721 :不明なデバイスさん:04/12/19 20:07:48 ID:kfSgScYZ
>719
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1101809047/526

確かに怪しいけどね。今何買うか迷ってて襟巻き(・ε・)キニシナイ!!なら
特攻してみる価値あると思うけど。

722 :不明なデバイスさん:04/12/19 20:46:52 ID:5lV2YY+e
とりあえず駄目元で778特攻してみました

絶対768と値段間違ってると思うんだけどなぁ…

723 :不明なデバイスさん:04/12/19 22:38:02 ID:9K4GX4Vl
今サイトの方に、
「ナナオ 19型カラー液晶モニターFlexScan L768-BK L778-BK 」
「ナナオ 19型カラー液晶モニターFlexScan L778-WT L778-WT 」
という商品が、同価格で並んであるからね。
768の間違いだろな・・・。

724 :不明なデバイスさん:04/12/19 23:35:49 ID:vxToB+xq
前にtelで確認とったら「営業努力のタマモノで云々」とか返答あったって書き込み
なかった?19インチスレだったかな。
その話がホントなら、確認した上で申し込んで「そう言ったじゃん!」ってゴネたら
買えそうな・・・無理かな

725 :不明なデバイスさん:04/12/19 23:39:57 ID:VZZDjiW2
実際に届いているサイトがあるし。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/vampirdzhija/

726 :不明なデバイスさん:04/12/20 00:21:58 ID:w1ksMbLY
特攻してみた。

727 :不明なデバイスさん:04/12/20 00:37:46 ID:bU1uUIB2
>>725のサイト見てわたしも特攻してみた
届いたらレポします

728 :不明なデバイスさん:04/12/20 00:46:15 ID:XzGY70vW
EIZOの液晶掃除用具というか
液晶クリーナーって店頭じゃ売ってないのかな
新宿プラプラしてみたけど見つからなかったよ
(´・ω・`)ショボーン

729 :不明なデバイスさん:04/12/20 01:08:00 ID:huKuYl11
>728
自分は2個、買いました
池袋ビックP館ですが、もう在庫ないはず。

ヨド・ビックなら、どこの店舗に在庫あるかまで調べてくれるから
事前に調査してた方が良いかもですね。
ポイント余ってたので使いましたが、税込1,890円が1,764円+10%かな?

ケースは思ってたより小さいです10cm*8cmくらいかな?
液 28ml
クロス 24cm*24cm (汚れてきましたら、早めに洗濯してください)


730 :不明なデバイスさん:04/12/20 01:59:13 ID:CE0+2NbZ
液晶の掃除用具色々試したけどEIZOのキットとかよりも
結局市販ガラスクリーナー(泡タイプ)と極細クロス(メガネ用とか)がヨカッタ
ティッシュ丸めて少量スプレー吹き付けて軽く拭いたあとクロスで…

ウェットティッシュタイプとかクリーニング液がアルコールのモノ選ばなければ以外になんとかなるんだろうけどね
アルコールのやつだと拭き残しが汚れと共にいっぱい…とか泣けるから

L778-BKうちも特攻したいなぁ…捨てる時リサイクル代かかる以外M190だし

731 :不明なデバイスさん:04/12/20 02:13:22 ID:PRn/SVoZ
>>730
俺も欲しいから、一緒に特攻しちゃおうか!?

732 :不明なデバイスさん:04/12/20 02:18:02 ID:icvAnQza
オレはCDのクリーンニグキットを流用してる。

733 :不明なデバイスさん:04/12/20 02:20:40 ID:+X29he4o
ティッシュはよく駄目と言われるけどどうなんかね
うちはトレシーつかってるけど

734 :不明なデバイスさん:04/12/20 06:41:17 ID:hBorHN/Z
>>733
ティッシュは紙やすりと同じだと思った方がいいよ

自分は不織布素材はシャレリアに辿り着いた
精製水のみのウェットタイプが欲しかったのだけど、無いので妥協
界面活性剤、エタノール(アルコール)を含むタイプを仕方なく使ってる
表面のコーティングを犯すんじゃないかと心配ですが仕方ナス・・・

液晶専用を謳ってるくせに、注意書きにはディスプレイの種類によっては
アルコールが表面コーティングを犯す云々書いてあるいい加減さですよ!
で、我らが七尾パネルはそれに含まれるのか否か!ン〜ワカラン

735 :不明なデバイスさん:04/12/20 06:47:42 ID:hBorHN/Z
モニタークリーニングキット
http://www.eizo.co.jp/products/ac/other/s_cleaner/contents.html
だれかクリーニング液の成分教えてくださいよ

736 :不明なデバイスさん:04/12/20 07:13:23 ID:Xl6rQWUw
>>733
そんなに神経質になることはない。
おれは紙で拭いてるけど、傷など付かん。

737 :不明なデバイスさん:04/12/20 07:17:05 ID:kmkjSA7w
>>724
それを書いたの自分ですが、(液晶購入スレ526)
メールでの問い合わせに「営業努力のタマモノ
で云々」と帰ってきました。自分が問い合わせたときには
納期がだいたい一週間+発送(船便)とのことで、
自分は時間がかかりすぎるので断念しましたが・・
 いいお買い物ができるといいですね〜

738 :不明なデバイスさん:04/12/20 09:10:05 ID:pRA4yodz
>>735
界面活性剤
[各行左から、構成品、構成比、成分概要]
・D-リモネン(1.0%)溶剤
・3-メチル3-メトキシプタノール(0.2%)溶剤
・第4級アンモニウム塩(0.1%)カチオン活性剤、帯電防止剤
・P.O.Pアルキエーテル(0.1%)非イオン活性剤、洗剤
・P.O.Eソルビタンアルキレー(0.1%)非イオン活性剤、可溶化剤
・パラペン(0.1%)防腐剤
・プロピレングリコロール(2.0%)平滑剤
・エタノール(8.0%)殺菌剤、溶剤
・純水(88.4%)純水
http://www.eizouser.com/eclub/members/bestgoodies/06/contents01.html

739 :不明なデバイスさん:04/12/20 09:22:25 ID:XmccHAXL
>>738のリンクより
>ScreenCleaner」のクリーニング溶剤は、純水にエタノールと界面活性剤をミックスさせたもの。

>734、純正品でもエタノールが含まれてることだし、そこまで気にするなってことで

740 :不明なデバイスさん:04/12/20 12:27:28 ID:jliRSrTd
L797はSXGAでベストな選択肢だね

チョソ製パネルに占拠された液晶市場において数少ない生粋の国産SA−SFTパネルにして
伝統のNANAOチューンの映像


741 :不明なデバイスさん:04/12/20 12:47:07 ID:/5u/RVlE
欲しいけど、高いよ…

742 :不明なデバイスさん:04/12/20 13:28:53 ID:4DagkUjn
 確かに、17インチでは今更旧型S-IPSにこだわる意味はあんまり無いと思うけれど、
19インチで、という前提なら良い選択だと思う。
 でも、SXGAで19インチが欲しいのって、画面が大きくてうれしいゲーマー位じゃ?
でもってゲーマーならM190の方がいいだろうし、やっぱり微妙っぽい……。

743 :不明なデバイスさん:04/12/20 16:36:54 ID:CTBVCo0p
25日(土)からのツクモの年末メリークリトリスセールで液晶ヂスプレイが特別価格で
提供される。M190は¥89000ちょい。

744 :不明なデバイスさん:04/12/20 17:10:14 ID:RE2pnPal
ツクモに液晶買いに行った。
M170と悩んだ末S170をドット抜け交換保証付きで63kにて購入。
早速ドット抜け等チェックするも見当たらない。
保証なくてもよかったなぁ・・・。
サービスでnanaoの液晶クリーニングキットついててラッキーだった。
3Dゲーム(リネージュ2)やってみたけど残像は特に気にならなかった。

745 :不明なデバイスさん:04/12/20 17:13:54 ID:yLnEGZv3
ゲーマーなら何でも良いんじゃないの?


746 :不明なデバイスさん:04/12/20 17:14:19 ID:XmccHAXL
NTT-XのL778-BKは限定特価なんで、間違いではないのね、今さらだが
http://store.nttx.co.jp/_T

747 :不明なデバイスさん:04/12/20 17:48:11 ID:Imwi9ROc
間違いなかったのですが、納期が3〜4週間かかるとメールが来ました。
正月挟むし、Sale等であまり差がなくなる可能性も。

748 :不明なデバイスさん:04/12/20 17:56:35 ID:CE0+2NbZ
NTT-XストアのこのL778-BKって個人でも大丈夫?
法人のとこ記入しないとダメなのかな

749 :不明なデバイスさん:04/12/20 18:06:49 ID:+lwh07eB
for人

750 :747:04/12/20 18:13:32 ID:c9To5amI
個人で問題なく申し込み出来ましたよ。

751 :不明なデバイスさん:04/12/20 19:26:54 ID:6Ua6HTiO
>>747
同じくメールが来た。
正月挟むとしてもナナオの19型で8万は破格かなあ、ということで注文。
少し遅いお年玉になりそうだけど、楽しみにして待つことに。

752 :不明なデバイスさん:04/12/20 19:28:56 ID:FU0A8EWI
>>744
保証をはずすとドット欠けがある法則

753 :sage:04/12/20 19:54:01 ID:cs4Z+Qt6
NTT-XストアのL778-BKを15日に特攻17日到着
ドット抜け無しで満足
注意点はケーブル


754 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/12/20 20:21:06 ID:9aEbrT97
ScreenCleanerってフタをしないとすぐに蒸発しちゃうんだよね。

755 :不明なデバイスさん:04/12/20 20:28:58 ID:x+1h6RMU
>>752
ナナオダイレクトで買ったシルバーm190ドット抜け3個もあったぜorz
交換できないから、どうしようもないぜ(笑)


756 :不明なデバイスさん:04/12/20 20:51:31 ID:YcEgG3nx

>今更旧型S-IPSにこだわる意味はあんまり無いと思うけれど

社員乙
なんでキムチと叩かれてるか まぁだわかってねぇようだな・・・・



757 :不明なデバイスさん:04/12/20 21:26:50 ID:t83yDZ/O
>>744
同じく九十九で液晶交換保証付でS190を買ったのだがドット抜けなし。
>>752が言うように保証をはずすとドット欠けがある法則があるかも。


758 :不明なデバイスさん:04/12/20 22:14:06 ID:FU0A8EWI
実は私も九十九ドット欠け保証をつけて欠けがなかった口・・・なんか微妙な気分になるなw

759 :不明なデバイスさん:04/12/20 22:17:00 ID:oOEfTqp4
>>757
こっそりと開梱してドット抜けのチェックしているに決まっている
保障無しのケチな客にドット抜けを掴ませているだけだ

760 :不明なデバイスさん:04/12/20 22:20:36 ID:QpwhTgi5
漏れもドット欠け保障つけてドット欠けなかった・・・

761 :不明なデバイスさん:04/12/20 22:33:16 ID:Rex+gdQu
質問です。
ドット抜けが皆無な製品とそうでない製品とで、売り方や価格が違うんでしょうか?
たとえば、メーカからの卸値が違うとか。
液晶メーカや販売店の内情に詳しい方、教えて下さい。


762 :不明なデバイスさん:04/12/20 22:35:47 ID:Sf3en+EQ
>>708読んで思ったんだけど、S170→712T、S190→912Tでパネル一緒なんだよね?
あえてNANAO選ぶメリットってある?内部回路的に大きくちがうとか調整がどうとか。
煽りじゃなくて、値段があまりにも違うので悩んでます。
両方持ってる人の意見聞いてみたいです。

763 :不明なデバイスさん:04/12/20 22:37:15 ID:dtT7nz8V
>>762
>部回路的に大きくちがうとか調整がどうとか。

わかってるじゃないか。

764 :不明なデバイスさん:04/12/20 23:01:53 ID:Sf3en+EQ
や、回路が違うのはわかってるんですが、実際の使用にあたってそれが大きく影響あるのかと。
調整することで同程度の画質まで持って行けるなら、この際チョンでもいいかと思ってる次第。

765 :不明なデバイスさん:04/12/20 23:23:47 ID:h6nK6Jtr
S190と912Tで悩んでて店頭で触った感じ、差というか素人目には
どちらがいいかとかは未調整時じゃ全く分からないレベルだった。
ただ912Tは台座が少し高いかなあ、と。あとはデザインが事務用
っぽくて嫌。

デザインとブランドに値段差を払えるならナナオ、安くていいやと
思えるならサムスンじゃないかと。

待てて襟巻きが気にならないなら、NTTに特効だ。俺はした。

766 :不明なデバイスさん:04/12/20 23:30:24 ID:NRegSMNV
>>764
たとえばウィンドゥをゆっくりドラッグして動かすような操作をするとき、
特にウィンドゥ内のメニューバーの文字のような灰色地に黒文字の部分は、
912Tでは見苦しいほどギラつくのに対して、S190では明らかにその度合いは少ない。
特に912Tには「シャープネス調整」があり、これがキツめだと(デフォで60とキツめ)、輪郭補正が
余計にかかるせいでこのギラつきはひどくなる。

これは912Tを買った漏れが職場のS190を触ってみて愕然として別スレで報告した。

残念ながらパネルだけではディスプレイの良し悪しはわからない。
同じパネルでもナナオは内部回路でがんばっているということ。

もっとも静止画で比較すれば912TもPVAでも高コントラストの良さを実感できるし、
一部IPS液晶で言われているツブツブ感もない。
使途に照らして数万円の差額を払うか否か良く考えたほうがいいと思うYo


767 :不明なデバイスさん:04/12/20 23:35:06 ID:wwJG+clk
くどい

768 :不明なデバイスさん:04/12/20 23:45:16 ID:kMuXps1m
保証がある店ほどドット欠けが出やすい多い法則・・・

769 :768:04/12/20 23:46:03 ID:kMuXps1m
あ、日本語ヘンだ。。。

770 :不明なデバイスさん:04/12/21 00:27:03 ID:fHl6d9BB
仕事で大量に液晶ディスプレイの設置をしてたことあるけど、
ドット欠の発生確率なんて10%以下だ。
基本的にない人の方が圧倒的に多い。

771 :不明なデバイスさん:04/12/21 00:35:54 ID:1O3Egz+B
10%もあるのかガクガクブルブル

772 :不明なデバイスさん:04/12/21 00:54:26 ID:Hs+UYK49
767です。すみません、誤爆しました。気を悪くされた方いたら許してください。

773 :不明なデバイスさん:04/12/21 01:55:52 ID:dN0s06KI
どーでもよいが
CG220を使ってる奴はおらんのか?


774 :不明なデバイスさん:04/12/21 06:15:52 ID:ZIaYT7oo
ドット欠け保証つけたら替える手間省くために最初から欠けてないやつだすんだろ
欠けてるのは保証つけないやつに回して
違うのか?

775 :不明なデバイスさん:04/12/21 09:14:30 ID:lj1T8t//
>>774
開梱してチェックしてたら、さすがに購入者も気づくんじゃないの?
テープ剥がされた後があったりして。

それともナナオの液晶入ってる箱は開けても分からない様なやつなの?
確かに交換保障で戻ってきた液晶がどこに行くのかは気になるが

776 :不明なデバイスさん:04/12/21 09:22:31 ID:A+50YCLi
新古品ってことで、同系列の中古ショップ、アウトレットショップに並ぶんじゃないの?

777 :不明なデバイスさん:04/12/21 09:48:21 ID:6+uDxtVD
サクソスみたいにメーカーから嫌われてるとこは知らないけど

返却された液晶がそのまま店頭に並ぶ事はほとんどない
メーカーに返却され、分解→洗浄・検品→再利用されるのがほとんど
パネルは各パネルメーカーの指示・契約に従う

778 :不明なデバイスさん:04/12/21 09:53:20 ID:OLRWQXcm
>>775
はがされた痕はなかったよ。
伊藤家の裏技でもあるならあれだが。

779 :不明なデバイスさん:04/12/21 12:43:50 ID:iBaZlUTK
アークスイングの画面本体を上下することはできるんだけど、前や後ろに倒す事ができません。
バキッて折ってしまいそうで。みなさんのは、簡単にできますか?

780 :不明なデバイスさん:04/12/21 12:54:08 ID:i14Uf6+y
簡単かどうかは知らんが、普通にできる。

781 :不明なデバイスさん:04/12/21 13:17:56 ID:ZXO9S8SC
>777
そんな店もメーカーも手間暇のかかる事やってるのか・・・?

782 :不明なデバイスさん:04/12/21 14:06:57 ID:TC3wQ6W3
>>779
パネル角度を前後に調整する場合、パネルの上下を持つべし。
いったんパネルを一番高くした状態で、パネルの上を手前に引く
(または向こう側に押す)ようにするとうまく動くと思うよ。

783 :不明なデバイスさん:04/12/21 14:29:57 ID:6E3Ecp78
>>774
どうかんがえても、1台1台チェックする方が手間がかかるわけだが。
保証つければ客が自分でチェックしてくれるんだか、その方が遥かに
楽だろう。

784 :不明なデバイスさん:04/12/21 14:30:59 ID:/gZg3IuX
普通の良心的な店では当たり前

ただし糞のようなメーカーにも嫌われてる激安現金屋は返品不可
これは卸売価格を下げて儲けを出すためには 最後の最後まで踏ん張って買い叩くからメーカーも無保証 返品不可で卸ろすから
だから糞で買い物して トラブったらどうなるか わかるでしょ


785 :不明なデバイスさん:04/12/21 14:34:45 ID:PubqglTj
M190のUSBハブは電源供給型でしょうか?

786 :不明なデバイスさん:04/12/21 16:23:56 ID:v/XX7j/O
自分もドット保証してたけど、大丈夫でした

>775
事前にチェックしてくれる約束だったのですが、やらずに送ったみたい
綺麗に開封するのは難しい、ってか不可能ですよね。

787 :不明なデバイスさん:04/12/21 18:12:16 ID:/vQ/IDV9
>>782
サンキュー 僕にもできた。

788 :不明なデバイスさん:04/12/22 05:20:41 ID:J+zLYb2r
>>783-786
手間より儲けのが大きいし、別に不可能でもない。
簡単な方法としては、底から開けてしまう。底から開ける人や調べる人
なんかまず居ないからバレないし誤魔化しやすい。
あとは、よく売れて割高な商品。まんまナナオだけど、そういうのなら
他の商品をカモフラージュにしてダンボールごと作ってしまうってことも
出来る。

まあ疑ったらキリがないし、ましてや保障をつけるだけでドット欠けが
なくなるのなら安いかもしれない。(保障なしでドット欠けありの人は乙)

とにかく、全く違う業界・商品でそういうことはある、とだけ書いておく。

789 :不明なデバイスさん:04/12/22 06:26:27 ID:J9KfKWN2
メーカーで出荷時にドット欠け状態把握出来ててそれが販売店に知らされて
開けずとも振り分けられるみたいなことはないんかな

790 :不明なデバイスさん:04/12/22 06:27:19 ID:4H2AjcCr
違う商品の話し持ち出しても意味ない。
「液晶ディスプレイ」の「ドット欠け保障交換」のケースに
そのまま当てはまるような場面が他にあるわけでもなし。
寝言は寝て言え。

791 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/12/22 07:58:26 ID:qMAkMMcp
>>788
L985EXとL565の箱見たけど、梱包用の透明テープでがっちり止めてあったよ・・・
あれを剥がせるなら上からでも行けると思う。ちなみにSHARPの3台も一緒だった。
ついでに段ボールにはシリアルのシール貼ってあるし・・・

そこまで偽造するメリットってあるのかなぁ・・・

792 :不明なデバイスさん:04/12/22 08:26:42 ID:ZsSR/RzI
俺の友人はツクモで保証つけて買ったがドット欠け10箇所くらいあったらしいぞ
三菱のモニタだったけど
交換した物は2箇所くらいかけてた

793 :不明なデバイスさん:04/12/22 11:50:18 ID:xcJSuNPT
10箇所も欠けているのは、印刷のずれた王冠くらいの価値があるんじゃないですか?

794 :不明なデバイスさん:04/12/22 12:37:34 ID:+V8OFRd/
底からだろうが上からだろうが、ナナオのモニタの箱はテープで止めだから開封したら分かる。
漏れはL567を抜け保証付けて買ったが、抜けが2つあった。
保証を行使して交換、2台目は抜け無しだった。
1台目、2台目とも未開封品。
開封しても痕が残らない梱包なら事前のチェックも可能だが、テープ止めなら不可能。
開けたら新品扱いでの販売が出来なくなる。
多数の抜けがあったらショップでもメーカー返品だろうが、数個ならメーカーは引き取らないと思うが?
買う時に聞いたんだが、あまりにも多い抜けならば初期不良扱いで交換って言ってたぞ。
交換保証のカウント(3回まで)には入れないそうだ。
つまり、抜け多数なら初期不良交換扱いだから、一度交換しても後3回交換が受けられる。
初期不良=メーカー返品な訳で、店独自の抜け保証交換の品(抜け数個)はメーカーは引き取らないと思うが。


795 :不明なデバイスさん:04/12/22 16:14:34 ID:AwKb9fuL
オレの友人の友達はドット欠けが20箇所くらいあったらしいぞ

796 :不明なデバイスさん:04/12/22 16:19:23 ID:X4AgNG/U
俺なんて生まれたときにドット欠け32個あったよ。

797 :不明なデバイスさん:04/12/22 16:28:13 ID:ioUQYcDW
悪いけど、つまんない

798 :不明なデバイスさん:04/12/22 18:06:36 ID:A5Gccem7
メモリーなどは良い玉が欲しかったら日本以外で買うほうが早かったりするし
液晶もメーカーの検品段階でしっかり選別してるとは思うね。

799 :不明なデバイスさん:04/12/22 18:09:47 ID:9r611eRV
今日M190を買ってきたらドット抜けが一箇所…orz
あした交換保証を発動してきます。
しかし電車で持っていくのメンドイな。

800 :不明なデバイスさん:04/12/22 21:14:54 ID:bXpJq+zK
保証って3回までなんだ。
3回目が一番ドット欠け多かったらショックだなぁ

801 :不明なデバイスさん:04/12/22 21:30:16 ID:yIJQU7GE
今日ツクモでM170買ってきた、割引と保障つけて72000円くらい。ドット欠けはなかったよ、ホッ
店で三菱の179sと見比べたけど、やっぱ画質はいいね。実際、家で見てもくっきりキレイだった

音はみんなが言うとおり、あまり期待しちゃダメ。そういや店で大音量で流してたなw;
調節すればそこそこいい音になる。部屋の明るさに合わせて、輝度を合わせてくれるのがいい
モードはsRGBにしてる、明るさが丁度いいんで。

7年ぶりくらいにモニター買ったんで参考にならんと思うが、液晶の画質もずいぶん上がったね
僕からしたら満足ですw 店で動画も流してたんで、それで画質の差がわかると思うよ

802 :不明なデバイスさん:04/12/23 00:57:03 ID:siHlxqcG
25日から津久毛で年末セールって本当なの?
M190検討中だから気になる。

803 :不明なデバイスさん:04/12/23 01:33:22 ID:802vc3ci
>>802
漏れもそれ気になってたんだよな。とりあえず25日まで待つかな・・・


804 :不明なデバイスさん:04/12/23 02:07:35 ID:o+C7Gvdr
確か今週は、M190は一万円引きだった気がした。M170は6000円引き

805 :不明なデバイスさん:04/12/23 02:33:29 ID:ApMhOTtt
>>804
ソースは?

806 :不明なデバイスさん:04/12/23 02:37:53 ID:b04pJYPT
>>805
俺が22日の昼行ったときはいくつかほかの液晶も会員に限り10000円引きになってたよ。

807 :不明なデバイスさん:04/12/23 03:04:57 ID:802vc3ci
>>806
それって店頭だけ?

808 :不明なデバイスさん:04/12/23 03:24:39 ID:moXejkUs
マジかよ。
2台まとめて買ったばっかりなのに。
99で。

809 :不明なデバイスさん:04/12/23 03:54:22 ID:b04pJYPT
>>807
多分そうじゃないかな。webの方見たけど、それっぽい記述はなかったし・・・

810 :不明なデバイスさん:04/12/23 04:00:51 ID:1GqNUzLr
ちょい上にM170/M190のスピーカーは調整すればそこそこマシのような記述があるけど実際どの程度なの?
ONKYO GX-R3Xに近い音質が確保できているのなら、スピーカーごとリプレースしてしまおうかなぁと

811 :不明なデバイスさん:04/12/23 04:23:01 ID:ACuwPz39
> ONKYO GX-R3Xに近い音質が確保
無理無理…。

812 :不明なデバイスさん:04/12/23 04:23:09 ID:oxZZpNiR
ディスプレイ付属のスピーカーで、単品5千円超の据え置きスピーカーと
同等の音が出るはずないだろ。アホ。

813 :不明なデバイスさん:04/12/23 05:33:43 ID:z2aBwUnW
l567グレイ買おうと思うんだけど
ドット欠け保証付きってツクモとサクセスだけ?
ツクモはもうグレイはない、サクセスはいやです。。。。

814 :不明なデバイスさん:04/12/23 08:36:32 ID:9qOFVtMa
>>813
ECカレント
http://www.ec-current.com/special/ansin-ekisyou.shtml
まだセレーングレイも有るみたい。
http://www.ec-current.com/shop/goods/goods.asp?brand=NANAO&category=0A302030

815 :不明なデバイスさん:04/12/23 08:47:05 ID:UegaXqXr
漏れはカレントで買った。
ドット欠け保障つけたが、欠けなし。

悪い評判も多少あるが、木曜注文月曜到着だった。
webの進捗状況はあてにならん、ってことでひとつ。

816 :不明なデバイスさん:04/12/23 09:43:04 ID:oxZZpNiR
カレントは交換一回のみ
ツクモは三回だっけ?

817 :不明なデバイスさん:04/12/23 10:01:44 ID:s+mlLyEk
いいかなー

818 :不明なデバイスさん:04/12/23 10:10:02 ID:s+mlLyEk
間違えた。
S190と、M190で悩んでいます。
デザインはS190がよいのですが、スペック的に動画はあきらかにM190が上なの?店頭では見た目あまり変わらなかった感じがしたどちらも残像は気になるから

819 :不明なデバイスさん:04/12/23 10:15:36 ID:4sr5W20+
>816

三回ダメでも再度加入すれば更に三回・・・金かかるけど
同じ交換でも、欠けが多ければカウントされない(初期不良扱い)

820 :不明なデバイスさん:04/12/23 10:28:01 ID:F2aaL2lz
>>810
M170ユーザーだが、Mシリーズのスピーカーの音は
SRSを使った"エフェクトして鳴ってるように聞かせる"音だから、
普通の据え置きスピーカーとは基本的に性質が違うと思われ。

821 :不明なデバイスさん:04/12/23 11:52:13 ID:9qOFVtMa
>>815
ECカレントは一回だけ交換可能。
掛け額はモニタの価格を問わず、サイズ単位。
http://www.ec-current.com/special/ansin-ekisyou.shtml#ansin
サクセスは、1加入あたり840円。
モニタ購入時に、多数口掛けて置けば、その回数分交換が受けられる。
http://www.pc-success.co.jp/guide/wrt_top.html
九十九は一加入で、3回交換可能。
掛け金は、販売価格で異なる。
http://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/index.html
いずれも購入時の加入のみで、後から追加加入は出来ない。
>三回ダメでも再度加入すれば更に三回
不可能!


822 :不明なデバイスさん:04/12/23 11:56:26 ID:9qOFVtMa
スマソ。
815じゃなくて、 >>816 でし。
カレントは1回のみ。
九十九は3回。
>>819
回数消化後の追加加入は不可能。

823 :不明なデバイスさん:04/12/23 15:04:18 ID:LxdQ3dSV
>>810
M170ユーザ(WT)だが、いくら>>820がフォローいれたところで
スピーカーの音は実際"大したことねぇ"という評価が妥当

多分こんな感じ
(通常の)スピーカー >>> M170 > (通常のモニタの)スピーカー

824 :不明なデバイスさん:04/12/23 18:46:17 ID:y6mTbZFv
一ヶ月くらい前に買った M170 で昨夜から常にサウンド設定の表示が真ん中に
出るようになった。
画面下のどのボタンを押しても消えないし、さらに電源 OFF のボタンも効かない。
明日 NANAO に電話してみるけど、こんなコト起こったヤツいる?

825 :810:04/12/23 19:34:37 ID:1GqNUzLr
>>820 >>823
情報thx。夢から覚めたよorz やっぱ今は待ちか。

826 :不明なデバイスさん:04/12/23 19:51:51 ID:FO1VRC4o
EIZOのサポートってどう?


827 :不明なデバイスさん:04/12/23 21:17:32 ID:iWiNb//h
RDT194Sから買い換えたんだが、持ってるゲームやった限りでは
残像変わらん。

コントラスト高いおかげで細かい暗部がつぶれずに表示されるようになったのは
良いんだがいまいち微妙・・・・・・。
ゲームに関しては光沢のあるRDT194Sの方が見栄えが良かったような。
10万近く出して買うほどのものではないな。

やってみたゲーム
BF1942
BFV
HL2
CSS
UT2004

828 :不明なデバイスさん:04/12/23 21:25:56 ID:iWiNb//h
上のはM190の事です。

829 :813:04/12/23 21:26:53 ID:z2aBwUnW
>>814さんほかみなさん、
情報どうもありがとうございました。
買ったら、日数、不良具合等報告します。

830 :不明なデバイスさん:04/12/23 21:33:31 ID:802vc3ci
>>827
せっかくM190を買う決心をしたというのに再び迷うような事を・・・
RDT194S、RDT195Sとどれにしようかな・・・

831 :不明なデバイスさん:04/12/23 21:35:36 ID:gqPZKU3y
マジメなものづくりするメーカーに限っては、新しいもんを買え。
これ鉄則。

832 :不明なデバイスさん:04/12/23 21:55:45 ID:mM22q9C7
194Sと195SはTN方式かな?応答速いが、上下での
視野角が狭いな。動画、ゲームメインならコレか。
どちらかと言えば画質が欲しいなら、195VのIPSパネル
のが良さそうだな。M190とこれとちと迷うが・・。

833 :802:04/12/23 23:21:23 ID:siHlxqcG
ツクモいってみてたらめんどくなってM190買っちった〜。
早速ドット欠けチェックしようとしたら電話代滞納しててネットに繋がらないorz
目で見た限りでは無い感じ。

834 :不明なデバイスさん:04/12/24 00:10:29 ID:NBVXvbCn
電話代滞納してるような人間が、M190買えちゃうの?

835 :不明なデバイスさん:04/12/24 00:34:03 ID:MbwOHXPR
待て、それよりも先にどうやってここに繋げてるんだ?

ああ携帯か。

836 :不明なデバイスさん:04/12/24 01:05:41 ID:S/DoaD1I
実は会社からだったり

837 :819:04/12/24 02:49:46 ID:y6pEYArZ
>821
>いずれも購入時の加入のみで、後から追加加入は出来ない
HPは事前にチェックしてました、文面からは断定できないでしょ?
だから問い合わせました、まだ断言されますか?

[届いた返事です]
再度交換をご希望の場合は、3回目の交換依頼時に、再度改めて交換
保証に再加入して頂けますようお願い致しております。
※再加入頂きました場合は、3回目の交換後、再度3回までのドット抜け交換が可能となります。

838 :819:04/12/24 03:00:00 ID:y6pEYArZ
あ、2回目交換後なら可能って意味で不可能なら自分の記述ミスです
失礼しました。

99に関しては、3回チャンスあるけど
2回ハズレ・・・・・3回目が不安なら、交換前に再度加入する事で残り4回チャンスになります
って事ですね。

839 :不明なデバイスさん:04/12/24 03:41:09 ID:nsmpwdn7
なんだか大変ですね。
ヨドバシにクレーム入れたら普通に交換してもらえましたが…。


840 :不明なデバイスさん:04/12/24 03:52:35 ID:RRbAfVpJ
>>824
とりあえず、電源ケーブル引っこ抜いてみたら?

841 :不明なデバイスさん:04/12/24 08:49:10 ID:7HUZH31H
ドット抜けってどうやって調べるのさ?

842 :不明なデバイスさん:04/12/24 08:55:51 ID:jwUKjY/s
>>841
グーグルで

843 :841:04/12/24 09:02:27 ID:7HUZH31H
ドットチェッカーね。今調べました。そして実行・
M190買ったんだけど、何にも無かったよ。うれぴー


844 :不明なデバイスさん:04/12/24 10:55:19 ID:6v0bgXbH



誰かCG220を買った奴はいないのか?





845 :不明なデバイスさん:04/12/24 11:41:52 ID:m5tO4dmi
ColorEdgeを買う奴らはこんな所は見ていないと思われ。


846 :不明なデバイスさん:04/12/24 12:29:35 ID:41WRKIU1
ネット(株の情報)とエロDVD見る程度だとL778って宝の持ち腐れですか?

847 :不明なデバイスさん:04/12/24 12:48:49 ID:pGU7Pgkl
自分が満足できればOK

848 :不明なデバイスさん:04/12/24 13:50:12 ID:kVuZX+sF
さっきamazonで買ったM190が来たんだがドット欠けなかった
>>755みたいなやつもいるからどこで買ってもいっしょなのかな
うーん満足だ

849 :不明なデバイスさん:04/12/24 17:41:23 ID:w2PnJcG3
EIZO第4回モニタの募集
http://www.eizouser.com/eclub/members/userrep/04/index_f.html

↑誰かこれに当選した人いますか?
俺にはまだメールが来ない・・・・

850 :不明なデバイスさん:04/12/24 18:01:53 ID:RNOFuhDw
S170かM170で迷ってるんだけど、動画中心となるとMのほうがやっぱり上?

851 :不明なデバイスさん:04/12/24 19:35:11 ID:a7SUq9bA
>>850
Sはドット抜けを引いたらクレーマーになる人御用達
Mはドット抜けにハァハァする人御用達

852 :不明なデバイスさん:04/12/24 20:03:37 ID:RNOFuhDw
>>851
ドット抜けは保証付きのところで買うので大丈夫です。
ただスピーカーがどうなのか疑問。それなりに聞ける音質なのかどうか。

853 :不明なデバイスさん:04/12/24 21:14:30 ID:nsmpwdn7
モニター内臓のスピーカーに期待するなんて愚かなことを、まさか本気でしていないでしょうね?



854 :不明なデバイスさん:04/12/24 21:15:02 ID:76b+Mz/4
M190が5万円台になるのはいつぐらいですか?

855 :不明なデバイスさん:04/12/24 22:07:50 ID:MD6ApzQ0
モニタのモニタか

856 :不明なデバイスさん:04/12/24 22:08:10 ID:emZMoWJ+
>>854
そうなる前に、今のM190と同じ価格帯の新製品が欲しくなるだろな。

857 :不明なデバイスさん:04/12/24 22:17:44 ID:76b+Mz/4
>>856
(;゚Д゚)はっ!!!!

858 :不明なデバイスさん:04/12/24 22:18:52 ID:nsmpwdn7
欲しいときが買い時ですよ

859 :不明なデバイスさん:04/12/24 23:08:01 ID:RgHc8dCO
挫けて例のL778を8万で買うことにした…
付属にDVIケーブル無しのM190と思えば!w

19インチに8万でも高いけど_| ̄|○

860 :不明なデバイスさん:04/12/24 23:32:03 ID:WYhliZX5
>>850
もちろん。
雲泥の差ですよ。

861 :不明なデバイスさん:04/12/25 01:54:15 ID:DIn8k+Ay
バルス!

862 :不明なデバイスさん:04/12/25 13:18:58 ID:74ZBQHSk
>>861
ラピュタはスレ違い

863 :不明なデバイスさん:04/12/25 15:38:48 ID:QPMv4vcP
NTT-Xで昨日注文したM190がもう届いた。嬉しいけど早杉だよママン。
今必死で部屋掃除中。
ちなみに送料込み97,800円ですた。

864 :不明なデバイスさん:04/12/25 17:09:23 ID:fAGrL/QY
糞デザイナー川崎和男しね

865 :不明なデバイスさん:04/12/25 18:57:29 ID:47QBkyqj
なんで

866 :不明なデバイスさん:04/12/25 19:36:13 ID:ICh+oAg+
今日、S170を約35,000円で購入したぜ。
勿論、新品じゃないよ。
隅の方に、たった1箇所だけドット抜けのある新古品だ。
きっと「貧乏人キター」とか言われるだろうけど
俺的にはスゲーいい買い物が出来たと思ってるよ。(・∀・)ニヤニヤ

867 :不明なデバイスさん:04/12/25 19:45:00 ID:0AsYU2/C
>>866
だから安く買えたんだから勝ち組だな。

868 :不明なデバイスさん:04/12/25 20:25:21 ID:AmMaG8cD
S190をヨドで購入。
在庫あって、13%還元だったので速攻でお持ち帰り購入。
M190もあったけど、あのうざいSPが駄目でこっちにした。
還元後で9万強。価格コムとかより5〜6千円高いけど
ちょっと事情があってすぐに必要だったので。。。

サンタ姿の女性店員がかわえかった…

早速絵出し。ドット抜け無し。いい買い物だと思いまつ。

869 :不明なデバイスさん:04/12/25 20:26:19 ID:F2k9I0q1
バカだねー
あと半年待てばやっとマトモなのが出るのに

870 :不明なデバイスさん:04/12/25 20:29:27 ID:AmMaG8cD
いいんでつよ、半年待てない理由があるのでw
どうせ一枚はプログラミング程度の使用だしこれで充分。

いずれデュアルにしようと思っているので、
もう一枚は、M190のSP無しが出たら足す予定でつ。
こっちは画像とかにしてもいい。

871 :不明なデバイスさん:04/12/25 20:49:12 ID:0AsYU2/C
>>869
詳細きぽんぬ

872 :不明なデバイスさん:04/12/25 21:58:21 ID:CiTE9Pan
>>869
普通は半年も待てないだろ。

873 :不明なデバイスさん:04/12/25 22:21:27 ID:DCJHEouI
半年後にはまたその半年後に期待する製品が出てるよ。

874 :不明なデバイスさん:04/12/25 22:34:45 ID:HnXkdK93
具体的に言うと、M170のスピーカー無しバージョンがいつ出るのかってことだよね

875 :不明なデバイスさん:04/12/25 23:01:59 ID:+zaV3M7I
>>866
それってツクモ?
ドット抜け保障で交換された物かな〜と思ったりして

876 :不明なデバイスさん:04/12/25 23:11:12 ID:4wzwhYwS
>>869
応答速度の問題がついに解消されるんだっけ?

877 :不明なデバイスさん:04/12/26 01:04:31 ID:PRfyjYDg
>>869
この5.5msの液晶パネルがPC用としてでるってこと?
http://foris.tv/visual/visual_02.html

878 :AMDまほろ ◆MAHOROTMOw :04/12/26 01:38:34 ID:/WOBx4/O
>>844
UXGA以上はUXGAスレに行く傾向が・・・それでもCG220買ったってのは
聞かないですが。

879 :不明なデバイスさん:04/12/26 02:35:10 ID:2Ud/xw07
>>877
それがPc用に出てくるとしても、やたら高い
希ガス。

880 :不明なデバイスさん:04/12/26 11:06:19 ID:tbY78R9A
>>863
L778が待てませんでしたか・・・。

881 :不明なデバイスさん:04/12/26 11:59:31 ID:dW0gE7PU
SP付きか…orz

882 :不明なデバイスさん:04/12/26 12:42:11 ID:xolbm5SI
ツクモでM190をドット抜け保障付きで買ったんだけど、1箇所抜けてた…
画面中央でけっこう目立つんで、交換してもらうことにしたよ。

アキバまで持参してその場でチェックした良品と換えてもらいたかったんだけど、
交通費がかかる上に診断料だかでまた金とられるってんで、さっき着払いで
店に送り返したよ。

ちなみに、箱は透明なテープで封印されていて一見未開封だったけど、
開けてみたら最深部から封筒に入ったツクモの納品書が出てきた。
書類を入れるときに液晶のチェックもしてくれてりゃ手間かからんのにね。

883 :不明なデバイスさん:04/12/26 12:47:28 ID:okopM2d6
M170にPS2をつなげたいんだけど、どうしてAV入力をつけないんだろう。

884 :不明なデバイスさん:04/12/26 12:48:10 ID:6aMxSlJ3
液晶歴5台目でやっとドット抜けなしに出会いますたTT

885 :不明なデバイスさん:04/12/26 13:52:47 ID:h6sV1i57
>>883
金がかかるからでしょ
あと考えられるのはディスプレイのアスペクト比が4:3ではないことも関係してそう

886 :不明なデバイスさん:04/12/26 14:08:56 ID:BQxVfUO6
>>884
出会いは突然やってくる。
おまいにもいつかきっと彼女が出来るさ!

俺はもうかれこれ30年ぐらい突然の出会いを待ち続けているんだけどな・・・。・゚・(ノД`)

887 :不明なデバイスさん:04/12/26 14:14:17 ID:4EcDhW8/
漏れはまだ二台目だけど1/2の確率だな

888 :884:04/12/26 14:20:06 ID:llMbX/wv
ありがとう・゚・(ノД`)・゚・

889 :不明なデバイスさん:04/12/26 14:24:09 ID:53WANTVl
5台買ってドット抜け率0でございます。本当にゴメンナサイ。

890 :不明なデバイスさん:04/12/26 17:23:22 ID:IroO+Au4
M170を買ったが音が出ない。
PC本体と繋げるのって信号ケーブルだけで良いんだよね?

891 :不明なデバイスさん:04/12/26 17:39:55 ID:UE+rfY13
このスレをちょっとぐらい調べれ! と切れたいところだが、分かりづらいので。

アナログとDVIで音声の接続先が違う。
背面から見て、それぞれ向かって左側にあるのが、その端子に対応した音声入力。
仮にDVIだと、スタンドに限りなく近いところにあるのがそれ。

892 :不明なデバイスさん:04/12/26 18:01:39 ID:UE+rfY13
あー、追記。
確かデフォルトだと音量ゼロ設定のはずだったから、そっちも調整するよろし。
どうでもよくないが、このM170・190の紙マニュアル、不親切だよな…

893 :不明なデバイスさん:04/12/26 18:08:32 ID:4EcDhW8/
CD化されたマニュアルってイヤ〜〜ネ

894 :不明なデバイスさん:04/12/26 18:25:30 ID:zw4ydakN
同意。
ソフトならいざ知らず、ディスプレイのマニュアルなのにCDだしな。
もし写らなかったらどうやって見ろと。

895 :不明なデバイスさん:04/12/26 18:55:38 ID:o5WzpsBH
俺なんかアレだよ。
ドライブが壊れてるから、マニュアル読めねーでやんのw

ところでユーティリティープログラムをインストールすると何か変わりますか?
より綺麗な画面になりますかね?スゲー気になります(´・ω・`)

896 :890:04/12/26 19:25:30 ID:IroO+Au4
>>891
レスありがとう。
ゼロ設定に気が付かなくてコレだ!と思ったんだがダメだった。
PC本体に問題があるのかも。
もうちょっと調べてみよう…。

897 :不明なデバイスさん:04/12/26 20:01:03 ID:QCdpRS95
>>894
確かにそうだ

898 :不明なデバイスさん:04/12/26 21:02:01 ID:iXvxftxG
あー俺も最初音声の接続先間違えて音出なかったな>M190
マニュアルに何も書いてないんだもん、どっちでも音出ると思うよな普通
2つあるならそれぞれ説明つけろと言いたいね

899 :不明なデバイスさん:04/12/26 21:38:11 ID:EqSaSln/
M170買ってきたけど、ドット抜けはなしでござい。
保証にはいった3000円が無駄になったけどいいや。
交換の交通費考えたらお得かもしれんし。

900 :不明なデバイスさん:04/12/26 22:06:31 ID:UE+rfY13
>>895
画質調整しかないから、現状で満足してるならどうでもいいかと。
OSDよりは調整しやすいってことと、画面モードの細かい関連付けや保存が売りかねぇ?
私は多少なりとも貢献してもらってるから、まぁそれなりの評価。

>>896
そうかー、この2つじゃなかったか。サウントカード側の音声出力のミスかな?
こういうときは基本から見直すといいよ。ガンガレ。

901 :890:04/12/26 22:14:22 ID:+KyoSsTc
音声出た!!お騒がせしました。
ステレオミニジャック繋いだら出来たよ…。
こんなくだらない事で3日も悩んでしまった。


902 :不明なデバイスさん:04/12/26 22:40:33 ID:IGVcS9vZ
Mシリーズ買った人、キャリブレーションはどうしてる?


903 :不明なデバイスさん:04/12/26 23:32:37 ID:MQAPGSzJ
キャリブレーションしたら画はどの程度よくなる?

904 :895:04/12/26 23:38:21 ID:o5WzpsBH
>>900
ありがdです。少し安心しました。
そろそろ新しいPCに買い換える予定なので、それまでは今のままで我慢します。
ちなみに今は6年前に買ったNECのポンコツPC + S170っていう凄い組み合わせです。
高解像度にすると画面は綺麗だけどスクロールが激重い…。ヽ(`Д´)ノウワァアアアアアン
つーか、早くデジタルで接続したいよ(´・ω・`)

905 :不明なデバイスさん:04/12/26 23:40:04 ID:kA7Nlt1p
>>902
キャリブレートしても発色や階調はパネルの性能に左右されるんだけど、
画質が良くなるというよりも、モニタ同士や、モニタとプリンタ、スキャナ、デジカメ間の色が
そろうところにメリットがある。

906 :不明なデバイスさん:04/12/27 05:18:52 ID:m3U5mlL/
質問なんですが、AVセレクターみたく大げさでない音声切り換えないでしょうか ?
聴診器みたいに入力1で出力2、簡単に切換できるような製品を探してるのです。

907 :不明なデバイスさん:04/12/27 05:24:29 ID:EUJOuk6e
>>903
おまいはキャリブレートをなんか勘違いしてる。画質良くするためにやるもんじゃない。

908 :不明なデバイスさん:04/12/27 11:03:55 ID:Jea0wfwo
M170/190のスピーカ無しモデル待ちの方。
親切で書きますが、待っても出す予定ありませんので。

909 :不明なデバイスさん:04/12/27 11:15:56 ID:Q6b8m6mE
>>908

>M170/190のスピーカ無しモデル待ちの方。

出るわけ無いじゃん。Mはマルチエッジシリーズなんだし。
みんながほしいのはM170/190のスピーカ無しモデルじゃなくて、S170/190の
オーバードライブ付きモデルでしょ。

910 :不明なデバイスさん:04/12/27 11:18:36 ID:OUFUXSFx
>895
CD使えないならDLすれば良いですよ
ttp://www.eizo.co.jp/download/sw/lcd/smprolcd200.html

911 :不明なデバイスさん:04/12/27 11:20:02 ID:e4IXSlTp
技術の進歩や
(薄型ブラウン管、SEDなど)
激しい価格下落が見込めるので
待つことが悪い選択肢ではない。

S170でも安ければ良いブツだと思うし。

912 :不明なデバイスさん:04/12/27 12:04:50 ID:vuEsejvC
新しく組んだPC繋げてみたら
デジタル信号なし→アナログ信号なし→デジタル信号なし
で止まるんだけど、それってアナログ信号はキャッチできてるってこと?
(普通は数回繰り返す)
画面には何も映ってこない。

913 :不明なデバイスさん:04/12/27 12:05:20 ID:vuEsejvC
すまそ、M170でのことです。アナログ接続してます。

914 :不明なデバイスさん:04/12/27 12:08:49 ID:8gCKPizj
>>912
ビデオカードのセカンダリ側にケーブルを
つないでない?


915 :不明なデバイスさん:04/12/27 12:21:58 ID:vuEsejvC
セカンダリとかはたぶんない。
アナログとデジタルとTV-OUTが付いてるグラボ。

916 :不明なデバイスさん:04/12/27 12:59:57 ID:jCZo2mKb
 D-SUB側、BIOS画面とかは出る?
 とりあえず、DVI-D接続してみたらいいのでは。

917 :不明なデバイスさん:04/12/27 18:16:10 ID:zssJxnas
>>909
> >>908
> >M170/190のスピーカ無しモデル待ちの方。
> 出るわけ無いじゃん。Mはマルチエッジシリーズなんだし。
> みんながほしいのはM170/190のスピーカ無しモデルじゃなくて、S170/190の
> オーバードライブ付きモデルでしょ。

お前の言うことは実にごもっともだがそれを言っちゃあおしまいよ。

918 :不明なデバイスさん:04/12/27 19:06:05 ID:+E07I0Io
オレは国産IPSのODモデルが欲しい。

919 :不明なデバイスさん:04/12/27 19:26:18 ID:k9Bvw81v
MDT191Sというのが今大人気で売り切れているから、
これの対抗商品を作ってほしいよ。

920 :不明なデバイスさん:04/12/27 20:17:47 ID:jCZo2mKb
 ODって中間調の応答が遅いVA系パネルの弱点を克服するための仕組みだから、
IPS系パネルに使っても意味がないのでは。
 それが視野角と並ぶIPSの売りだったけど、最新VA+OD回路にはかなわないわけ
で、視野角が売りになる大型パネルしか開発されなくなるのは仕方ないところかと。

921 :不明なデバイスさん:04/12/27 20:23:02 ID:hA60A/yd
しかしNanaoの19inchが10万以下で手に入る…
一昔前では考えられなかった時代じゃな

922 :不明なデバイスさん:04/12/27 21:53:23 ID:tlBsVn9M
今日M170が届きました。ツクモネット通販で保証付きで購入。

923 :922:04/12/27 21:58:05 ID:tlBsVn9M
途中で書き込んでしまった・・・
チェッカーでみてもドット欠けありませんでした

スピーカーの質については、まぁこんなもんかって感じです。
レートの低いMP3とか、ちょっとしたゲーム程度なら割り切って使えると思います。

あと、>>882の通り、中にツクモ封筒が入ってました。

924 :不明なデバイスさん:04/12/27 22:01:27 ID:w7iMy/4W
>>923
> あと、>>882の通り、中にツクモ封筒が入ってました。

開封しないで段ボールのすき間とか取っての部分から入れてるとか?

925 :923:04/12/28 00:37:06 ID:Za/TkDVY
>>924
いや、保証書の封筒と納品書の封筒の2通あるんだが、
どっちも箱の中の方にまで入ってた。
箱上の透明のテープは6-7cm幅あるので、上ふたの隙間や持ち手の穴からは
入りそうもないのよね・・・

926 :不明なデバイスさん:04/12/28 00:56:20 ID:yUTHHFpl
>>924
テープ張るのってメーカー側じゃなく販売者側じゃない?
どっかの通販で自作パーツまとめ買いしたときにでかいダンボールの中にパーツが色々
入ってたんだけど、いくつかのパーツの箱はテープも何もついてなかった気がする。

>>911
前から気になってたんだけどSEDってPCパネルで出るの?
素人考えだと解像度高くするの難しそうに見えるんだけどもよ

一番近い技術はLEDバックライトですかね。

OD+LEDだったらすぐ買ってやるから早く作れナナオ

927 :不明なデバイスさん:04/12/28 01:39:11 ID:9pBQ9msQ
高解像度モニターで
スペック重視の市場が存在する以上
必ず作られる。(医療、発電所、防衛・・・etc)

928 :不明なデバイスさん:04/12/28 02:46:04 ID:c+qOOQU6
M170が届いた!
初の液晶だけど、これにして良かったと思う。
スピーカー無しモデルがあったら確かにスリムでスマートかもしれんが、
逆転の発想で、端の方の視界が自分の部屋の壁(景色)ではなく、
少しでも液晶のフレームになると思えばいいのかもしれない。
ちなみに自分のはBKモデルだから黒い視界になる。

まぁスピーカーから簡易的ではあるが音は出るし、このデザイン気に入ってるから
自分的にはどっちみちOK


それよりも1発でドット欠け無くて良かった( ´∀`)

929 :不明なデバイスさん:04/12/28 02:59:13 ID:+/J2/Q9Y
SEDのPCモニタってのも魅力的ではあるが、現実的な価格
路線も考慮して、もし出るとしても少なくとも2年以上先の話だろうなw

930 :不明なデバイスさん:04/12/28 04:40:51 ID:E9NADGWz
うちにもM190キター!
スピーカーの横にスピーカーというのが気にいらなくて、配置を
試行錯誤した結果、今まで使ってたスピーカーを旧式ipod(使っ
てない)に繋げて簡易HDDプレイヤーにしてみた。
そしたら想像以上に快適で、邪魔だ邪魔だと思っていたスピー
カーが急にかっこよく見えてきた。

だからこそ今言おう。スピーカー最高!

931 :不明なデバイスさん:04/12/28 08:23:25 ID:IR9XjG15
>>925
通販ならメーカー直送で伝票はNANAOで入れてるんじゃないか?


>>930
> だからこそ今言おう。スピーカー最高!

激しく同意だね。
いくら液晶ディスプレイがシンプルでかっこよくても、
PC用のスピーカーなんてどれもダサダサでダメ。
配線もスッキリするしね。
上の方にもあったけどデザインは慣れもあるな。
もちろんダメな人はダメだろうけど。

932 :不明なデバイスさん:04/12/28 10:04:53 ID:T141Oz4n
スピーカー自体はどうでもいいんだけど横長なデザインがね・・・
マルチモニタとかし難いし

933 :不明なデバイスさん:04/12/28 10:15:53 ID:9pBQ9msQ
gatekeeper.nanao.co.jp

934 :不明なデバイスさん:04/12/28 11:07:44 ID:iSBrLGfl
>930
アナログ接続してなければ入力切替でi-pod専用になるし便利ですよと
営業さん言ってました、付属ケーブル2本ありますし。

自分はDVD観ててC-Booster良かった、ON/OFFでこんなに違うものなのかって
思いました。

935 :不明なデバイスさん:04/12/28 12:01:40 ID:TPznpnnU
ナナオM170でサウンドのコード繋いでると時々プツって音がでる。
片方ディスプレイに繋いで逆端を触るときもプツプツって音が出る。
なんじゃこりゃ。直せないの?

936 :不明なデバイスさん:04/12/28 12:02:59 ID:TPznpnnU
ところで今デジタル接続でやってるんだけど、その弊害ってことはないよね。
アナログのときはそんなのなかったようなきがする。

937 :不明なデバイスさん:04/12/28 12:44:40 ID:rmOL/HbU
USBでサウンドの調整も出来るの?>M
音量とか各種エフェクトとか入力とか。
そこまで出来るならそれなりに価値はあると思うのだが。

あと着脱可能にして自由にスピーカ組み合わせられたらいいなぁ、と。
マルチモニタで2台並べてスピーカ一組を左右につけたり
三台並べて真ん中のをセンタースピーカにするとか。

938 :不明なデバイスさん:04/12/28 12:52:22 ID:1v/q06Om
M190にNANAO純正の液晶フィルターをつけようと思うのですが、
光沢ありとなし、二種類ありますよね。どっち買えばいいか迷ってます。
使ってる人おられましたら、使用感またはおすすめを教えて頂けませんか。
ちなみにほとんどゲーム専用で、割と横の方から画面を見ることもあります。
よろしくお願いします。

939 :不明なデバイスさん:04/12/28 13:00:14 ID:TPznpnnU
>>938
両面仕様だからひとつかえばいいはずだよ。裏返せばノングレア?と光沢。
光沢は画面が暗いと写りこむ。もう片方は試してない。
ちなみに俺はM170だから190のことは正確にはわからないけど。

940 :不明なデバイスさん:04/12/28 14:15:26 ID:IR9XjG15
>>937
> USBでサウンドの調整も出来るの?>M

できるよー。

941 :不明なデバイスさん:04/12/28 14:18:37 ID:IR9XjG15
>>934
> アナログ接続してなければ入力切替でi-pod専用になるし便利ですよと
> 営業さん言ってました、付属ケーブル2本ありますし。

でもそれってiPodで音楽聴きたいときはPC使えないじゃん。
(音声入力は映像入力と連動)
iTunesの方が現実的じゃないの?

942 :不明なデバイスさん:04/12/28 14:28:52 ID:iSBrLGfl
>941 iTunesの方が現実的じゃないの?
その通りだと思います

ただ、PC起動せずに音楽だけ聴きたい時ありますので人によるかと
液晶休止状態&PC本体の電源FAN音が無いのも魅力(笑)

943 :不明なデバイスさん:04/12/28 16:35:43 ID:bcFT6xvF
PC起動せずに聞きたいときは
普通はアンプとか使うと思う。

944 :不明なデバイスさん:04/12/28 16:41:13 ID:m/NV0FMf
>942
人によらない。
そんな使い方するのはお前だけ。

945 :不明なデバイスさん:04/12/28 16:51:16 ID:FxwuMqYG
>>942
そういう使い方をする人は、皆無とは言わないまでも
極めて稀でしょう。

946 :不明なデバイスさん:04/12/28 18:35:49 ID:rmOL/HbU
>940
うお、出来るのかYO!
ってことはSMの進化バージョンが付属してるのか。
なかなかやるじゃねーかw
って2.0.0になってるよ…しらんかったorz

947 :不明なデバイスさん:04/12/28 20:09:43 ID:hK+3AlWo
買って一ヶ月にもならない M170 を修理に出したら代替機として L565 が来た。

日立 S-IPS パネルだから、L567 とはいわないまでも素性は確かなハズなんだが、
どうもテキストがにじんで見える。M170 のハイコントラストに目が慣れてしまったのだろうか。

ちなみにどっちも DVI 接続だ。

948 :不明なデバイスさん:04/12/28 21:44:44 ID:mFklPnv3
>>947
何の修理?

949 :不明なデバイスさん:04/12/28 22:20:16 ID:qcTgnfF7
NANAOが一番のお気に入りなのに、川崎和男が大嫌いなせいで、未だに買えない…

950 :不明なデバイスさん:04/12/28 22:23:18 ID:Xg1u3B8W
誰かNANAO純正の液晶フィルターのレポしてくれ
M190に使うか迷ってる


951 :947:04/12/28 22:39:59 ID:hK+3AlWo
>>948
このスレの 824。
昨日サポートに電話して今日 L565 が届いた。明日から年末年始休暇に入るから
故障した M170 は来年の 01/05 以降に送ってくれって言われた (w

952 :不明なデバイスさん:04/12/28 22:47:41 ID:4pCfDZVb
よく分からないので、川崎和男でぐぐってみた。
なんかエラそうな人なので、その分デザイン料とかで
価格が上がるのをみんな心配してるのかな?

確かにこれで価格が上がるなら、若手とかにデザインさせた方がいい。

953 :不明なデバイスさん:04/12/28 22:51:36 ID:ldXiA9F0
いや、七尾のデザインは既に川崎和男の手による
ものだったはず。

954 :不明なデバイスさん:04/12/28 23:26:15 ID:HIhnRWm3
そう。
ナナオの最近の製品はほぼ全て(と思われる)が川崎和男、オーザックデザイン。
以下から企業名「ナナオ」で検索してミソ。
http://www.g-mark.org/library/index.html
金賞取った物もあるが、最近の物は俺的にはダメダメと思ってる。



955 :不明なデバイスさん:04/12/28 23:28:03 ID:89gwSZ8c
こんな、わけのわからんやつに、俺の給料の一部が流れるのは
納得いかんな。

956 :不明なデバイスさん:04/12/28 23:32:03 ID:SbXblb/S
常時点燈キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

まぁ、端っこに一個だけなんだけど、
せっかく5000円も払って保証つけたんだから、
交換してもらおうかな。

957 :不明なデバイスさん:04/12/29 00:40:28 ID:4oM4RMZx
M190納品まで4週間・・・

958 :不明なデバイスさん:04/12/29 00:44:52 ID:g8GI8mLL
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959 :不明なデバイスさん:04/12/29 00:45:25 ID:RJgnmZHI
ドット抜けチェックツール教えて。

960 :不明なデバイスさん:04/12/29 00:50:29 ID:Q4SvphWL
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/hardware/se279529.html
あと、ココとかも。
http://www8.plala.or.jp/myna/prog/html/lcdtest/

961 :不明なデバイスさん:04/12/29 01:41:18 ID:QJBxkpHM
>>959
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962 :不明なデバイスさん:04/12/29 02:44:06 ID:rznji7YH
えらく開口率低いな

963 :不明なデバイスさん:04/12/29 09:30:08 ID:qBtcFkJm
「情熱大陸」で川崎和男の特集を見たけど、偉い押し付けがましいオサーンだなってオモタ。
消費者が「襟巻き、ダサ杉」って言っても、あの性格からして、知ったこっちゃ無いんだろうなぁ。

964 :不明なデバイスさん:04/12/29 10:55:16 ID:l666ZKbr
性格とかよりコンセプトの問題だろ。
わざわざSシリーズとMシリーズに分けてるんだし。それに次の
SシリーズにはODも付くんじゃないの?知らんけど。

965 :不明なデバイスさん:04/12/29 13:06:54 ID:8y6spuCa
>>964
> SシリーズにはODも付くんじゃないの?

それが出ないって話なんじゃないの?>>908-909

966 :不明なデバイスさん:04/12/29 13:25:21 ID:RJgnmZHI
スピーカーぶち折ればいいじゃん。

967 :不明なデバイスさん:04/12/29 13:34:16 ID:yYS/1pnC
ほあたぁ

968 :不明なデバイスさん:04/12/29 15:33:23 ID:pTGiaOOK
L365ユーザーです。今日、突然音量調整ができなくなりました。
左右のコントロールボタンを押しても別の調整表示がでてしまいます。
AUTOボタンでSCREEN MANAGERを表示してもSOUNDのアイコンがでません。

これは故障なんでしょうか?すみませんが、ご存知の方がいらっしゃいましたら
教えてください。

969 :不明なデバイスさん:04/12/29 16:59:50 ID:5CGQsAeO
両親がパチンコ中に乳児死亡

 28日夜9時半ごろ、三重県いなべ市大安町の会社員、
宮里優さん(29)が近くのパチンコ店から車で自宅に向かっていたところ、
後部座席で長女で生後6か月の涼楓ちゃんが冷たくなっているのに気づき
病院に運びましたが、すでに死亡していました。

 警察の調べによりますと、宮里さんと妻は28日午前9時半ごろ
パチンコ店に着き、車の窓を閉めてエンジンを切ったうえで、
車のチャイルドシートにバスタオルにくるんだ涼楓ちゃんを寝かしたまま、
夜まで12時間にわたってパチンコをしていたということです。

 2人はこの間、車の窓越しに10回余り涼楓ちゃんの様子を確認したが、
変わったところはなかったと話しているということです。
警察では遺体を解剖して死因を調べるとともに
保護責任者遺棄致死の疑いもあると見て両親から詳しく事情を聴いています。

NHKニュース http://www.nhk.or.jp/news/ 2004/12/29 08:15
http://www.nhk.or.jp/news/2004/12/29/d20041229000036.html

970 :176:04/12/29 17:32:07 ID:V27VpY/N
一時たりとも液晶から目が放せないこのオモシロさ!!
在日パチンコ業界とサムチョンナナオを今後ともよろしくねっ☆

>>968
TNパネルとかスレチガイもいいとこ、あっち逝けしっしっノシ

971 :不明なデバイスさん:04/12/29 19:13:16 ID:C86aSNPu
ナナオにも、かの国の法則が発動するのだろうか。

972 :不明なデバイスさん:04/12/29 22:13:49 ID:xZ7G6zet
なんでみんなスピーカー位をそんなに気にしてるのかなぁ、と思ってたんだけど
今日はじめてM170実物見てなんとなくわかった気がする。
あれ画面とスピーカーが同一平面状に並んでるのかと思ったら、画面だけボコッと
飛び出てるのね。
小さい画像でしか見てなかったから気づかんかった。

973 :不明なデバイスさん:04/12/29 22:40:16 ID:ZcpT6WvR
サムチョンはトヨタを越える?
売れてるみたいです。

974 :不明なデバイスさん:04/12/30 00:07:39 ID:UfaQXCzb
>>882
>交通費がかかる上に診断料だかでまた金とられるってんで、さっき着払いで
>店に送り返したよ。

99のHPみてみたけど、「返品時の送料はお客様がご負担下さい」っちゅー
決まり文句が見当たらなかった。
元払いでなくても受取拒否とかされないのかな。

975 :不明なデバイスさん:04/12/30 00:14:54 ID:oF1tDzTZ
そもそも「診断料」ってなに?
ドットかけ保障の他にさらに金取られるの?

976 :不明なデバイスさん:04/12/30 00:19:14 ID:cNMFmMNQ
PCサクセスだと初期不良持ち込みで、検証したところ不具合が認められなかったら
その手間賃が取られる。不具合があれば文句なく無料で交換。
だから不安だったら確実に壊してからもっていけばいいんだけど。

977 :968:04/12/30 00:28:51 ID:oqH91oVX
すいません。質問だスレ違いだとしたら適当なスレはどれになりますか?

978 :不明なデバイスさん:04/12/30 00:32:07 ID:QxQ3Ft2r
>>968
NANAOのサポート

979 :不明なデバイスさん:04/12/30 01:27:32 ID:E6Kyi+Bd
【キムチ】EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 20【パネル】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104337319/

次スレたてた

980 :不明なデバイスさん:04/12/30 02:38:57 ID:9X0Tqroj
>>975
診断料など掛からない。
モニタ抜け交換の流れは以下の通り。

まず、電話連絡。
これは同じ製品の在庫があるか確認の為。
無けりゃ、持ってっても無駄足なんで。

持参したら、持ってった物の内容物確認後、確保してあった商品と交換になる。
(購入時に受け取った交換保証書に必要事項を記入する必要あり)
持参した物の抜け確認は行われない。
交換品の抜けチェックも行われない。
(やって貰ったとの書き込みもあったが)
>交換時に店頭で動作チェックや相性チェックなどは行いません。
>これらのチェックをご希望される場合は、ツクモサポートセンターでの有料サポートをお受けください
http://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/index.html
つまり、「診断を希望するのなら別料金」って事。

981 :不明なデバイスさん:04/12/30 03:08:45 ID:VxDjFkEu
モニタ抜けってなんだ…? すごい単語だな。

982 :不明なデバイスさん:04/12/30 03:13:34 ID:9X0Tqroj
スマソ。
「モニタドット抜け交換」

983 :不明なデバイスさん:04/12/30 04:54:50 ID:Z3vPuPJy
なんだ店頭で確認して替えてくれるわけじゃないのか

984 :813:04/12/30 07:02:39 ID:9ahBKAV8
ECカレントでドット欠け保証付きでL567グレイ買いました。
購入方法、手順、特に問題なし。クレジットは使えない。
休業日の土日を無視すると、3日で着きました。
生産中止からだいぶ経ち、品薄状態なので、心配してましたが、
まず間違いなく未開封新品、
ドット欠けチェッカーで確認したところ、ドット欠け無しでした。

985 :不明なデバイスさん:04/12/30 16:28:12 ID:YGxuLw3/
>>984
いくらだった?

986 :不明なデバイスさん:04/12/30 16:31:21 ID:YGxuLw3/
俺も買おうか迷っているのだよ
他の機種の17インチがあまりにも安すぎる!!
567に相対的なメリットが薄れてきているんだよなぁ。。


987 :不明なデバイスさん:04/12/30 18:43:12 ID:J7YE1fpe
(・∀・) ええぞぉ

988 :不明なデバイスさん:04/12/30 20:06:12 ID:YGxuLw3/
ちなみにマルチディスプレイにするために欲しいだけ。
1台は、持ってるよ。

989 :不明なデバイスさん:04/12/30 20:13:08 ID:J7YE1fpe
(・∀・) eizo

990 :不明なデバイスさん:04/12/30 21:49:18 ID:kOBcVSlr
DELLやらみつびしもIPS復活だけど性能的にはどうなのかね?
もし良い感じならたしかに567みたいなIPSのアドバンテージは
薄れるよね サイズ違うけど

991 :不明なデバイスさん:04/12/30 22:22:33 ID:bxSudF8n
去年の今頃は皆様お世話になりました。
うちの567は問題なく動いています。
17インチ液晶がほんとやすくなったね。

992 :不明なデバイスさん:04/12/30 23:09:45 ID:ixO6D9zi
1000!

993 :不明なデバイスさん:04/12/30 23:14:18 ID:YGxuLw3/
なぜ567は安くならないのだ・・・・

994 :不明なデバイスさん:04/12/30 23:16:18 ID:9ozK71eZ
なぜなら売る側が少ない寡占市場だからなのだ。
プライスリーダーシップが行われている市場だと価格硬直性が起こりやすい。

995 :不明なデバイスさん:04/12/30 23:41:45 ID:DQV2NlU9
>>995
おまい高校の政経からその知識をもってきたな!(w

996 :不明なデバイスさん:04/12/30 23:54:40 ID:YGxuLw3/
じゃあ、567を買うのは、やめとこ。。

997 :不明なデバイスさん:04/12/31 00:30:44 ID:5M2KN66S
誰か埋めろよ↓

998 :不明なデバイスさん:04/12/31 00:41:39 ID:YZ1/5D49
はいよー

999 :不明なデバイスさん:04/12/31 00:42:29 ID:YZ1/5D49
ほらよー

1000 :不明なデバイスさん:04/12/31 00:43:00 ID:YZ1/5D49
どうよー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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