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ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 16

1 :不明なデバイスさん:04/10/12 14:41:34 ID:5VOILIfK
おすすめブロードバンドルーターの情報を知りたい方は
希望する機能、価格帯や、使用回線、用途等を明記しましょう。

前スレ
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 15
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090444662/

参考価格
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/router.htm

2 :不明なデバイスさん:04/10/12 14:42:17 ID:5VOILIfK
過去スレ
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて
http://pc.2ch.net/hard/kako/1002/10029/1002994000.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 2
http://pc.2ch.net/hard/kako/1012/10124/1012450559.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 3
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1020/10203/1020375252.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 4
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1026/10269/1026965966.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 5
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1031/10313/1031387664.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 6
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1036/10365/1036564473.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 7
http://1983.rocketspace.net/html/20030808/21/1041955712.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 8
http://1983.rocketspace.net/html/20030808/21/1049939477.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 8(実質9)
http://1983.rocketspace.net/html/20030808/21/1054736687.html
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 10
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060083788/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 11
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1066655902/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 12
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1072335557/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 13
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077788334/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 14
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083243445/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 15
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090444662/

3 :不明なデバイスさん:04/10/12 14:43:43 ID:5VOILIfK
■■評判のいいルータ 現行品でほとんどの人は満足出来るもの

マイクロ総合研究所 OPT-GFive
  速度:80Mbps以上(PPPoE時)、240Mbps(FTP)
  セッション数:2048
  機能:○UPnP、VPN(IPsecパススルー/PPTPスルー)、QoS、VLAN、PPPoEマルチセッション
       .×MACアドレスによるPC端末のIP固定
  OPT90/100とCPUは同じ。WAN側・LAN側ともGbEに対応。ジャンボフレームにも対応。

マイクロ総合研究所 OPT100
  速度:80Mbps以上(PPPoE時)、セッション数:2048
  機能:○UPnP、VPN(IPsecパススルー/PPTPスルー)、QoS、VLAN、PPPoEマルチセッション
       .×MACアドレスによるPC端末のIP固定
  OPT90とCPUは同じ。サーバ用LANコントローラの採用により
  ショートパケット時のスループット向上を果たした。

PLANEX BRL-04FMX
  速度:80Mbps以上(PPPoE時)、セッション数:2048
  機能:○UPnP、VPNパススルー(IPsec/PPTP)、PPPoEマルチセッション、VLAN、
         .MACアドレスによるPC端末のIP固定
       .×QoS
  BA8000Proの機能縮小版で、 ファームを入れ替えれば8000Pro化も可能。
  NAPTの不具合は8000Proより軽いとの話あり。
  速度が出ない個体が出回っていたが、ファームで解消。
  熱による動作不良の報告有り。

4 :不明なデバイスさん:04/10/12 14:44:12 ID:5VOILIfK
■■評判のいいルータ 現行品で多少問題はあるが推奨出来るもの
LINKSYS BEFSR41C-JP/-JP V2
  速度:65Mbps以上(PPPoE時)、セッション数:520
  機能:○UPnP、VPNパススルー(IPsec/PPTP)、VPNサーバ、PPPoEマルチセッション
       .×VLAN、QoS
  セッション数が少ないが、WEB+メール+ネットゲームくらいなら問題なし。
  YBBやCATVなどでDHCP関係と思われる相性問題有り。
  熱暴走の報告多し。

5 :不明なデバイスさん:04/10/12 14:45:03 ID:5VOILIfK
■■評判のいいルータ 過去の機種で評判の良かったもの
NTT-ME BA8000Pro
  速度:80Mbps以上(PPPoE時)、セッション数:2048
  機能:○UPnP、VPNパススルー(IPsec/PPTP)、PPPoEマルチセッション、VLAN
         .MACアドレスによるPC端末のIP固定
       .×QoS
  NAPTに問題ありとの話あり。 熱暴走の報告多し。

NEC BR1500H系(WB7000H、WR7600H等)
  速度:70Mbps以上(PPPoE時)、セッション数:2048
  機能:○UPnP、VPNパススルー(IPsec/PPTP)、PPPoEマルチセッション
       .×VLAN、QoS
  中からのNAPTが詰まる不具合があるらしい。設定のし易さには定評有り。

バッファロー BLR3-TX4
  速度:70Mbps以上(PPPoE時)、セッション数:4096
  機能:○UPnP、VPNパススルー(IPsec/PPTP)、PPPoEマルチセッション
       .×VLAN、QoS
  高安定でサーバを建てる人に人気がある。電源周りに弱点有り。

マイクロ総合研究所 OPT90/70/50
  速度:順に80/65/45(PPPoE時)、セッション数:2048
  機能:○UPnP、VPN(IPsecパススルー/PPTPスルー)、PPPoEマルチセッション
      ×QoS、VLAN、MACアドレスによるPC端末のIP固定
  最新のファームアップで、全て同等の機能を持つに至った。

マイクロ総合研究所 OPT-R/無印
  速度:順に20/20Mbps(PPPoE時)、セッション数:2048
  機能:○UPnP、VPN(IPsecパススルー/PPTPスルー)
       .×PPPoEマルチセッション、QoS、VLAN、MACアドレスによるPC端末のIP固定
  最新のファームアップでは対応機種から外れる。

6 :不明なデバイスさん:04/10/12 14:45:59 ID:5VOILIfK
−−−差し替え分−−−−−−−−−−−−−−−−−
■■評判のいいルータ 現行品で多少問題はあるが推奨出来るもの
LINKSYS BEFSR41C-JP/-JP V2
  速度:65Mbps以上(PPPoE時)、セッション数:520
  機能:○UPnP、VPNパススルー(IPsec/PPTP)、VPNサーバ、PPPoEマルチセッション
        .MACアドレスによるPC端末のIP固定(3台まで)
       .×VLAN、QoS
  セッション数が少ないが、WEB+メール+ネットゲームくらいなら問題なし。
  YBBやCATVなどでDHCP関係と思われる相性問題有り。
  熱暴走の報告多し。

■■評判のいいルータ 過去の機種で評判の良かったもの
NEC BR1500H系(WB7000H、WR7600H等)
  速度:70Mbps以上(PPPoE時)、セッション数:2048
  機能:○UPnP、VPNパススルー(IPsec/PPTP)、PPPoEマルチセッション
       .×VLAN、QoS、MACアドレスによるPC端末のIP固定
  中からのNAPTが詰まる不具合があるらしい。設定のし易さには定評有り。


7 :不明なデバイスさん:04/10/12 14:47:18 ID:5VOILIfK
■■評判のいいルータ 過去の機種で評判の良かったもの
NTT-ME BA8000Pro
  速度:80Mbps以上(PPPoE時)、セッション数:2048
  機能:○UPnP、VPNパススルー(IPsec/PPTP)、PPPoEマルチセッション、VLAN
         .MACアドレスによるPC端末のIP固定
       .×QoS
  NAPTに問題ありとの話あり。 熱暴走の報告多し。
NEC BR1500H系(WB7000H、WR7600H等)
  速度:70Mbps以上(PPPoE時)、セッション数:2048
  機能:○UPnP、VPNパススルー(IPsec/PPTP)、PPPoEマルチセッション
       .×VLAN、QoS、MACアドレスによるPC端末のIP固定
  中からのNAPTが詰まる不具合があるらしい。設定のし易さには定評有り。
バッファロー BLR3-TX4
  速度:70Mbps以上(PPPoE時)、セッション数:4096
  機能:○UPnP、VPNパススルー(IPsec/PPTP)、PPPoEマルチセッション、
       .MACアドレスによるPC端末のIP固定
       .×VLAN、QoS
  高安定でサーバを建てる人に人気がある。電源周りに弱点有り。
マイクロ総合研究所 OPT90/70/50
  速度:順に80/65/45(PPPoE時)、セッション数:2048
  機能:○UPnP、VPN(IPsecパススルー/PPTPスルー)、PPPoEマルチセッション
      ×QoS、VLAN、MACアドレスによるPC端末のIP固定
  最新のファームアップで、全て同等の機能を持つに至った。
マイクロ総合研究所 OPT-R/無印
  速度:順に20/20Mbps(PPPoE時)、セッション数:2048
  機能:○UPnP、VPN(IPsecパススルー/PPTPスルー)
       .×PPPoEマルチセッション、QoS、VLAN、MACアドレスによるPC端末のIP固定
  最新のファームアップでは対応機種から外れる。


8 :不明なデバイスさん:04/10/12 15:26:58 ID:DCN+A3bn
教えて君の書き込みを避けるために別タイトルで既にスレ立て済み

【安定第一】おすすめできるブロードバンドルータ16
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1097053940/l50

9 :不明なデバイスさん:04/10/22 02:48:00 ID:VdnLHlLo
先日CATVからADSLに乗り換えたら速攻怒涛のウイルス攻撃に遭い、
ネットに接続しているだけで感染するというワームにいくつか
感染してしまいました。
恥ずかしながらこれまでウイルスにてんでかかった事がなく油断しており
これを教訓に色々調べていたら、ルータを挟んだ方がいいという事で
ここに誘導されてきました。
使用回線はKDDI DIONの47Mです。個人使用なので、
高機能高価格な物は到底使いこなせませんので、
そこそこ速度も落ちなくてセキュリティ向上できれば良いです。
色々ありすぎて何を選べばいいかわからないので
1万円以下でおすすめがあれば教えてください。

10 :不明なデバイスさん:04/10/22 10:57:37 ID:qypIOGHl
>>9

1.どこのスレから誘導されたのか具体的な名称を教えてください
2.現状使っているルータを教えてください

11 :10:04/10/22 11:08:17 ID:qypIOGHl
ああ失礼

ルータは使われていないんでしたね


12 :不明なデバイスさん:04/10/22 11:27:40 ID:HHpDV58G
Bフレッツなのですが、下り5M程度ですので
遅くてもいいから設定簡単の安定動作してくれるお奨めルータをお願いします。
価格は2万円程度までで考えています。
よろしくお願いします。

13 :不明なデバイスさん:04/10/22 11:30:01 ID:HHpDV58G
12ですが、現在はルータは使っていません。
NTTからレンタルしているモデムだけです。
セキュリティの向上とPCを増設する為にルータの購入を考えています。
よろしくです。


14 :不明なデバイスさん:04/10/22 12:05:35 ID:4Qp/yguF
>>9 >>13
安価に済ませるなら、
基本的なセキュリティ対策(SPI)がデフォルトで設定されていて、
初期設定の簡単なウィザードだけで済む
アイオーのNP-BBRMはどうかな?
自宅鯖や多くのネットワークゲームをこなすなどの目的があるなら、
セキュリティのカスタマイズをしにくいのでお勧めできませんが。

15 :不明なデバイスさん:04/10/22 12:37:58 ID:eMiYgMsH
>>12
つうか、直繋ぎで下り5Mはおかしくないか?
工事の人間が光ファイバを折っちゃって、無理やり圧着している可能性あり。
一度NTTかプロバイダに相談してみたら?

16 :227:04/10/22 14:20:45 ID:m+bkYH9e
粘着気質の精神病患者>178よ、
言いたいことあったら先ず全部言え。
後から言い訳されたらたまらんからな。

17 :不明なデバイスさん:04/10/22 14:39:58 ID:u6f3Cvbd
>>14
書き忘れていましたね。
ネットゲームですがウルティマオンラインをしています。
他にラグナロクオンラインもする予定なのですが、そういった場合は
セキュリティのカスタマイズが必要なのですね。
何か複雑過ぎずバランスのよいのがあれば教えて下さい。

>>15
うちのマンションのBフレッツは下り速度が最大10Mみたいです。
今測ってみたしたら6.2-6.8Mありました^^


18 :不明なデバイスさん:04/10/22 15:42:06 ID:N6aADM0M
>17
とりあえずBRL-04FMXあたりかな。微小パケットも
そこそこ行けそうだし、発売されて結構経っているので
割と枯れて安定している。
この価格帯でという条件なら悪くはない。


19 :不明なデバイスさん:04/10/23 03:00:06 ID:KtF7ZGhh
おいおいBBR-4HGとBBR-4MGは、おすすめじゃないのか?

バッファロー BBR-4HG/4MG 統合スレッド (ファーム改竄厨)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095162297/

20 :不明なデバイスさん:04/10/23 11:54:59 ID:IFakKc3u
>>19
ファーム改竄をしない素の状態でもあまり安定していないので、
お勧めできませんな。

21 :不明なデバイスさん:04/10/23 13:12:24 ID:3Y/KFIXy
安定するなら改竄とは言わないんだけどね

22 :不明なデバイスさん:04/10/23 17:06:53 ID:legLjNES
21のがんばりを期待する

23 :不明なデバイスさん:04/10/24 18:57:25 ID:lwAQ4PCn
>>18
BRL-04FMXですが、BRL-04FMのものとは少し違うのでしょうか。
私の見た感じは色が違うくらいなのですが。
BRL-04FMXを探してもどこにも売っていないのですが。。。

>>19
BBR-4HGとBBR-4MGについても調べてみます。
ありがとうございます。


24 :不明なデバイスさん:04/10/24 23:25:01 ID:nEQ4FYrg
>>23
PC DEPOT なら売ってる>FMX

25 :不明なデバイスさん:04/10/25 09:51:01 ID:Zvj887es
>23
BRL-04FMは販売終了している商品。評価の出ているBRL-04FMXがあるのに
わざわざ古いものを探して買うこともないと思う。

でもFMXは最近あまり店頭で見ないね。俺は通販サイトで在庫有の安い
ところを探した。確か6,800円位で翌日には届いたなぁ。


26 :不明なデバイスさん:04/10/25 21:12:22 ID:o1+1eboQ
>>20
PC環境が悪いんでしょう。私はすこぶる安定していますがね。

27 :不明なデバイスさん:04/10/25 22:57:55 ID:546ofXGZ
プラネックスとメルコがオススメの俎上に載るとは、一年前には予期もしなかったなぁ

28 :不明なデバイスさん:04/10/26 00:00:05 ID:w9DTJsRC
BUFFALO BBR-4HG/4MGは発売して1年になる。
この手の製品が1年間販売を続けるとは
もうHUBなみにかれた製品とゆうことでしょうか?

29 :不明なデバイスさん:04/10/26 01:11:43 ID:WO2+N4f9
>>28
販売が一年経過したじゃなくて、一年経ってからの評価こそが大切なんじゃない?

バッファロー BBR-4HG/4MG 統合スレッド (ファーム改竄厨)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095162297/l50


30 :不明なデバイスさん:04/10/29 11:47:15 ID:AH7z2B3j
BA8000Proは正直おすすめできない。

31 :不明なデバイスさん:04/10/29 15:38:01 ID:k5JTu9h4
来月からBフレになります
NTT西の「ひかり電話」が具体的になるまでは、IP電話(050番号)も使いたいので
Web Caster V110をレンタルになると思うんですが
汎用でSIPプロトコルに対応してるルーターってあるんでしょうか?
探してみたところ、なさそうなんですが・・・

32 :不明なデバイスさん:04/11/04 01:53:07 ID:PrIs3Ove
Linksysみたいに、WAN経由でLANのサーバにアクセスできるルータでおすすめないですか?
BEFSR41C-JPはサーバに向いてそうにないので他の探しています。

33 :不明なデバイスさん:04/11/04 05:42:05 ID:M9wAHS1Q
>>32
OPT100でVPNしてりゃいいじゃん

34 :不明なデバイスさん:04/11/04 11:35:59 ID:PrIs3Ove
>>33
あ、書き方間違えて違う意味に思わせてしまいました。(汗)
すいません。

グローバルIPやDDNSのアドレスでLANにアクセスできるルータっていう事です。
たまにプロバイダのDDNSが落ちてる事あるので、LAN内だけの設定では不安なのです。

35 :不明なデバイスさん:04/11/04 13:24:01 ID:dmGZlgfK
>>30
おすすめできない点と、他に何をすすめるのかを教えてほしい。

36 :不明なデバイスさん:04/11/04 18:30:00 ID:W3kKL+rQ
>>34
VPN・RAS機能のついたルータなら何でもいいだろ。
速くて安いのが欲しけりゃBHR-4RVでいいだろうし、
フィルタリングが確実で落ちない堅実なのが欲しけりゃRT57iでいいだろうし、
企業内で使うならRTXシリーズやNetScreenシリーズを考えにゃならんし。

37 :不明なデバイスさん:04/11/04 20:40:59 ID:lCJPgo+B
カタリスト

38 :不明なデバイスさん:04/11/05 09:13:24 ID:Idj54NgM
バーカ バーカ

アオリスト

39 :不明なデバイスさん:04/11/05 20:14:21 ID:GrYQEiZZ
リンクシスの安いの購入しておけば大丈夫ですよ。


40 :不明なデバイスさん:04/11/06 08:32:15 ID:Z5p6sSJK
>32
アライドテレシスのAR260SかAR450Sはどう?

41 :不明なデバイスさん:04/11/06 17:01:59 ID:B/IlQppf
皆さんありがとうございます。
そこら辺に絞って検討してみます。

42 :不明なデバイスさん:04/11/07 23:39:52 ID:OmUAGl/c
>>31
汎用だとヤマハの RT57i くらいじゃあないのかな。
SIPサーバー登録数は無制限で電話ポート別にダイヤルイン設定できる。
漏れの会社では本店と支店に設置して電話1はヤマハのSIPサーバーで本支店間用、電話2は050で汎用に使っている。

OCNみたいに050番号が2つ取れる場合もダイヤルインでそれぞれ別の電話として使える。
ここに解説がある。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/4781.html

自宅でも使っているけどナンバーディスプレイにも対応してるしイイよ。

43 :不明なデバイスさん:04/11/08 12:23:03 ID:/zovhtqX
USENの光を導入したのですが、マンション型でグローバルIP(動的)が一つしか貰えず、
複数台のPCで接続するには別途ルータが必要と言われました。
普通のルータではプライベートIPが各PCに割り振られてしまうと聞きましたが、
自分のPCだけはそのままグローバルIPを使いたい場合、どんな機能を備えた
ルータを購入すればいいのでしょうか?ルータの機能でそれを可能にするもの
があれば、できれば名称などを教えてください。





44 :不明なデバイスさん:04/11/08 13:10:04 ID:Bb7fTtkt
>>43
グローバルIPとプライベートIPの概念をまず理解してね。
ネットに繋ぐ場合グローバルIP貰ってるのはルータだけ。

45 :不明なデバイスさん:04/11/08 13:13:16 ID:gEqDwakh
>43
機種やら機能を知る前に、まずは本屋に行ってそれらしい
入門書を買ってきて読むことを薦める。
その上でグローバルIPアドレスが必要かどうか、もう一度考えて
から聞いても遅くない。多分、スレの1-8あたりを読み直せば
おしまいだと思うが。


46 :不明なデバイスさん:04/11/08 13:55:06 ID:Gk0P+12J
USENのマンションプランを見ると、以下のように明記されてるね
>1回線で最大5台まで接続可能です。(複数PC接続の場合、別途ルーターが必要となります)
http://ftth.gate01.com/person/gate01_serv.html

つまりグローバルIPアドレスは5個まで付与されると考えて良い。
だからルータは必要ない。
必要なのはHUBだけ。

47 :不明なデバイスさん:04/11/08 14:22:18 ID:Bb7fTtkt
>>46
5台まで接続可能というのはルータを通して繋げられる契約上の制限だろ。
普通に考えてグローバルIPは一つしかもらえない。

48 :不明なデバイスさん:04/11/08 15:27:00 ID:Gk0P+12J
>>47
調べてからものを言おうな。いや馬鹿は黙っててくれ。

49 :不明なデバイスさん:04/11/08 15:47:30 ID:zCltkWtE
>>48
ttp://yougo.ascii24.com/gh/77/007780.html

50 :不明なデバイスさん:04/11/08 15:51:41 ID:Gk0P+12J
USENのFAQも読めない文盲だけど、つい最近ルータの使い方を覚えて、
ちょっと調子に乗ってルータスレで偉そうにしてみました、ってとこかな?

もちろん>>49>>45=>>47 の分身リーチ目70% )みたいな痛い子のことね。

51 :不明なデバイスさん:04/11/08 15:57:45 ID:Bb7fTtkt
>>48
わかった、お前の言う事が正しいとしよう。俺も馬鹿という事でいい。
だからお前が調べた結果どこにグローバルIPが5個貰えると書いてるのか教えてくれよ。
お前は日本語が理解できないのかもしれないが、少なくとも43は一つしか貰えないと書いてるのだが。

52 :不明なデバイスさん:04/11/08 16:16:58 ID:gEqDwakh
>50
偉そうかどうかはどうでもいいけど、俺としては70%という
数字の根拠に興味があるな。


53 :不明なデバイスさん:04/11/08 17:07:54 ID:Gk0P+12J
>>51
知ってるがお前の態度が気にくわない。

>>52
もうちっと他のことに興味を持てよ。

54 :不明なデバイスさん:04/11/08 17:15:23 ID:Bb7fTtkt
わ〜い、嫌われちゃった♪

55 :不明なデバイスさん:04/11/08 17:25:54 ID:Bb7fTtkt
>>43
痛い人の相手してると話が反れたんだけど、
とりあえず何をするために自分のPCだけにグローバルIP割り当てたいのか具体的に書いてみれば書いてみれば、
どんなルータを購入すれば良いのか提案してくれる人もいるかもよ。
スレの最初のほうにあるようなルータで事足りるかもしれないし。

56 :不明なデバイスさん:04/11/08 17:47:46 ID:Bb7fTtkt
あ!よく見たら>>50ってID:Gk0P+12Jの書き込みだ!
ID見てなかったから、てっきり46に対する書き込みだと・・・
実際にUSENのFAQも読めない文盲だし。w

57 :不明なデバイスさん:04/11/08 17:50:27 ID:gEqDwakh
>54
>もうちっと他のことに興味を持てよ。

いや、激しく気になる。気になるぞ。ぜひ教えてクレ。

とか一瞬思ったが、>55 って……激しく脱力したのでもういい orz


58 :不明なデバイスさん:04/11/08 17:52:46 ID:gEqDwakh
>57

s/54/53/



59 :不明なデバイスさん:04/11/08 18:09:39 ID:vf0y0ehT
たとえグローバルIPが5個もらえるとしても
ルータ入れた方がセキュリティも安心じゃないかな?

60 :55:04/11/08 18:23:15 ID:Bb7fTtkt
>>57
ん?なにか脱力するような事書いたか?
しょうもない書き込みばかりしてもなんなので
普通に提案してみただけなのだが。

61 :不明なデバイスさん:04/11/08 19:14:48 ID:8Ew9WmYs
藻前ら・・・Usenのサイトを読んでから議論しようぜぇ。

マンションタイプ:
グローバルIP1個付与、
規約上、接続機器は(ルータ配下にローカルアドレスで)5個まで。

ホーム(戸建て)タイプ:
グローバルIPアドレスを最大で5個まで付与。



62 :不明なデバイスさん:04/11/08 22:02:16 ID:p9QjE2p9
しかしずいぶん図々しい釣師もいるもんだな。

63 :43:04/11/08 22:16:33 ID:/zovhtqX
遅レスですみません。確かに予備知識不足だったようなので、
もう少し自分で調べてみます。ありがとうございました


64 :不明なデバイスさん:04/11/08 22:53:44 ID:wqv1/iD4
>>43
とりあえずNATで検索かけてみ。
幸せになれるかも知れんぞ。
さいきんだとNAPTのほうが主流だけどな。

65 :不明なデバイスさん:04/11/08 23:22:42 ID:iWpiCAfR
普通にBBR-4HG買っとけ 11→101にした後簡単なポート設定を行い、今 Azureus Shareza MX等同時稼動中

    http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095162297/l50                        落ちない

66 :不明なデバイスさん:04/11/09 00:48:29 ID:Xh5TPd8w
>>46 は、
「複数PC接続の場合、別途ルーターが必要となります」 と直前に引用しておきながら、
「だからルータは必要ない」 との結論付けに、自分で疑問を持たなかったのだろうか?

67 :不明なデバイスさん:04/11/09 02:52:36 ID:dz5hhgn7
>>65

ShareとNyの同時ってとこじゃないのがミソなのか?

68 :不明なデバイスさん:04/11/09 05:31:00 ID:eti/NMpO
コレガのBARpro3がお勧めだす。

他社の比にならないぐらいの高性能、安定性、速度
どれをとっても天下一品。


69 :不明なデバイスさん:04/11/09 06:34:04 ID:9J9n4Vrh
>>43
> USENの光を導入したのですが、マンション型でグローバルIP(動的)が一つしか貰えず、
> 複数台のPCで接続するには別途ルータが必要と言われました。
> 普通のルータではプライベートIPが各PCに割り振られてしまうと聞きましたが、
> 自分のPCだけはそのままグローバルIPを使いたい場合、どんな機能を備えた
> ルータを購入すればいいのでしょうか?ルータの機能でそれを可能にするもの
> があれば、できれば名称などを教えてください。

住友電工が出している、『GapNAT』という特殊機能が付いたルータなら可能だ。
「MegaBit Gear MR1020V1」 http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/5117.html

GapNATは、プロバイダからグローバルアドレスが1つしか貰えない場合でも、
プロバイダのDHCPによってルータのWAN側に割り振られたグローバルアドレスを、
ルータがLAN内のパソコンにアドレスを配るDHCPサーバ+特殊なNAT処理を駆使して、
LAN内の特定のパソコン1台に割り当てて使えるようにする。
そして、それと同時に、
LAN内の他の複数のパソコンでは普通にローカルアドレス+NATでネットが使える。
この動作は、余っているポート番号を うまくやりくりして実現している。
グローバルアドレスが必要なネットゲームなどでも、簡単に使えるようになる。
http://bb.watch.impress.co.jp/column/shimizu/2002/05/14/index.htm

まあとにかく、住友電工製のGapNAT機能付きのルータを買えば良い。

70 :不明なデバイスさん:04/11/09 11:11:18 ID:NLogvXgH
>>68
社員さん BBR-4HGとの信頼性での差は歴然ですよ。
お疲れ様です。

71 :不明なデバイスさん:04/11/09 11:15:40 ID:dz5hhgn7
>>70
君には2ちゃんねるはまだ荷が重いと思われるね
http://www.makoto.ne.jp/blog/archives/000028.html

72 :不明なデバイスさん:04/11/09 12:11:10 ID:SJeTezBq
>61
>藻前ら・・・Usenのサイトを読んでから議論しようぜぇ。

それこそプロパ板ででもやれば?
質問のレベルからすると、例えグローバルIPが割り当てされまくっても
フィルタリングもないHUB分けで桶というアホはいないと思うけどね。



73 :不明なデバイスさん:04/11/09 14:09:33 ID:80zCr9yp
とりあえず>69の発言が一番有用だな。
なかなかおもしろい機能だ。
肝心の安定性とかどうなのかな?
値段は家で使うには高めだね。

74 :不明なデバイスさん:04/11/09 14:18:42 ID:yDWjeyZS
ID Gk0P+12J...
痛すぎ
たまにいるよな。聞きかじり程度の知識ひけらかす香具師



75 :不明なデバイスさん:04/11/09 22:08:44 ID:AaMHHFrP
俺昔USENでグローバルIP5個貰ってたんだけど、アドレス体系はこんな感じだった。

x.x.x.1 ルータWAN側のDGW(つまり家屋の外にある機器)
x.x.x.2〜6 使えるアドレス(いわゆる5個もらえるアドレス)
x.x.x0とx.x.x.7は言うまでもないので省略

こういう構成なんで、単純にルータ咬ますと
 インターネット − x.x.x.1の機器 − ルータ(WAN側x.x.x.2) − ルータLAN側
となるのでグローバルIPのうち1つしか使えない。

残りの4つも使おうとすると次の選択肢がある。
・ルータいれずにHUB入れる
 セキュリティ的にはおすすめじゃないが、USENの設定マニュアルには堂々と載ってる。
 PPPoEじゃないので可能な技。
・静的NAT
 グローバルとローカルを1対1で割り当ててNAT。殆どはこの設定で問題ないはず。
  ex. x.x.x.2 - 192.168.0.2 〜 x.x.x.5 - 192.168.0.5
・むりやりサブネット化
 どうしてもNATしたく無い時は使えるグローバルIPが2個になるけどむりやり/30でサブネット化。
  ex. x.x.x.0/29 → x.x.x.0/30(WAN側) と x.x.x.4/30(LAN側) 実際に使えるグローバルIPはx.x.x.5とx.x.x.6となる。

76 :不明なデバイスさん:04/11/09 23:10:15 ID:QYF+Z/X7
>>75
グローバルIPをそんなにもらったことないから試したことないけど、
IP unnummbered使ったらそのままIP引っ張れるんじゃないかな?
それとも漏れの勘違い?

77 :不明なデバイスさん:04/11/09 23:19:41 ID:AaMHHFrP
>>76
unnumber使うには対向ルータも調整しないとダメだから、このケースは使えない。
最初に試したorz

78 :不明なデバイスさん:04/11/10 00:05:01 ID:gupMhZ10
>>73
> 値段は家で使うには高めだね。

住友電工の、GapNAT付きルータは、
http://www.megabitgear.com/direct/index.html
IP電話と無線LAN内蔵で24800円の高級機種と、
WAN側にEtherポート無しで10290円のADSLモデム内蔵ルータしか無いんだよな。
6000円くらいで、GapNAT機能が付いたルータ単体の機種を作って欲しいよ。


>>77
> unnumber使うには対向ルータも調整しないとダメだから、このケースは使えない。
> 最初に試したorz

実は、住友電工のGapNATは、IP unnumberdでは無い複数アドレスサービスの場合でも、
IP unnumberdの場合と同じように、複数のグローバルアドレスをLAN内の複数のパソコンに直接配布できる。
そして、その動作をしたまま同時に、
LAN内のローカルアドレスのパソコンには、普通にNAT+IPマスカレードルータとして動作して、
LAN内のローカルアドレスのパソコンもインターネットが使える。つまり、機能的には完璧。
http://www.megabitgear.com/Support/gapnat/2002_GapNATfaq_J.html#a7
http://www.megabitgear.com/Support/te4568/ouyou-settei/TE4568_syousai23.html
>マルチGapNATも搭載し、WAN側に複数のグローバルIPアドレスが割り振られるサービスを
>利用した場合には、LAN側にも複数のグローバルIPアドレスを割り振ることができるという。
http://bb.watch.impress.co.jp/news/2002/05/09/mngap.htm

NTT-MEのルータ、MN9300は、住友電工製のようだ。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/5892.html

79 :不明なデバイスさん:04/11/10 21:37:15 ID:/pvqGGng
ADSLで、ルーターなしでつないでも47Mが3Mしか通らない状態で
さらにルーターをはさもうとすると、

1、テンプレにあるような性能がいいやつを買わないともっと悲惨な目にあう。
2、いいのを買っても非難ごうごうの安物を買っても、もはやあまり変わらない。
3、どんなことをしても今以上に悲惨になる。

のどれでしょうか・・・。

80 :不明なデバイスさん:04/11/10 23:40:31 ID:oWQ9zPgc
MTU、RWIN値の見直しした?

81 :不明なデバイスさん:04/11/11 08:32:05 ID:O+yvUUwx
>>79
目的による

82 :不明なデバイスさん:04/11/11 10:08:02 ID:Zbhq/9K9
OSにもよる

83 :不明なデバイスさん:04/11/11 22:47:17 ID:tET+Cg+T
>>79
ADSLで3Mって結構いい方なのでは・・・

84 :不明なデバイスさん:04/11/13 03:28:54 ID:BhMHBXrC
>>79
3は無いから安心してとりあえず安物買え。ルータなんぞ何台買おうが
安いもんだ。あまったらハブとして使え。

85 :不明なデバイスさん:04/11/13 21:59:54 ID:RvqvqyUj
MNシリーズは全て住友電工製な

86 :不明なデバイスさん:04/11/14 00:38:35 ID:NwTE7Ox4
>>85
MN7530は九州松下でつが...

87 :不明なデバイスさん:04/11/14 01:39:35 ID:GWAOtMwh
あのー
OPT90使ってるんですが
設定が細か過ぎて、買い替えを考えているのですが
初心者に最もオススメできるのはどの辺でしょうか?
アッカ ADSL 40Mです。半年後には光を導入予定です。
値段は特に問いません。ネット、メール、winny、PeerCastくらいしか
使う予定はありません。どなたか教えていただけないでしょうか?

88 :不明なデバイスさん:04/11/14 02:17:59 ID:pFt52oVk
コジマでWB7000Hを1800円でゲッツ

89 :不明なデバイスさん:04/11/14 03:56:53 ID:ZvWHWHxP
>>87
釣りか?
OPTが使えないなら他のルータも使えない。
おまえに足りないのは簡単ルータではない!
TCP/IPの知識だ!

90 :不明なデバイスさん:04/11/14 09:42:35 ID:pT6zzny/
カウパースレたて自作自演クズ男の保守活動の一環でつよ

91 :不明なデバイスさん:04/11/14 12:50:28 ID:Dtnv8nPC
>>87
BUFFALO の BBR-4MG なら安くて、初心者向けです。
ただ、アドバンスドで詳細設定もできるから
後々も機能不足で困ることはないよ。
3800円ぐらいです。

92 :不明なデバイスさん:04/11/14 15:57:24 ID:GWAOtMwh
>>91
なるほど、BUFFALO の BBR-4MGですね。
調べてみます。レスありがとうございました。

93 :不明なデバイスさん:04/11/14 16:09:07 ID:OXGW95bH
>>92
バッファロー BBR-4HG/4MG 統合スレッド その3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1099441198/

94 :不明なデバイスさん:04/11/15 22:33:07 ID:mWMjwssT
住んでるマンションがBフレッツ(VDSL)導入しました。
これを機に、フレッツISDNから乗り換えようか思います。
用途はweb、メール、H動画DLくらいです。
ネトゲはしません。

スレ読んだ限りでは、ダメルコのHG/MGで十分ってことですよね。
こんな私でもOPT100を買えば、その恩恵にあずかれるのでしょうか。

95 :不明なデバイスさん:04/11/16 00:09:28 ID:gmBYH1tj
>>94
まずはダメルコのMGを買ってみるよろし。
もし不満で買い換えたとしても3000円台では損しない。

96 :94:04/11/16 07:05:01 ID:lVa0u2Bz
>>95
どもです。
会社帰りに秋葉逝ってきます。

97 :不明なデバイスさん:04/11/17 12:54:04 ID:8Ehbdk2g
OPT100を買おうとしてたんですが
OPT100Eが19日に出るのを待ったほうがいいんですか?
値段も安いし消費電力も少し下がってるし・・

98 :不明なデバイスさん:04/11/17 18:31:00 ID:WVtCO1vr
>>97
お金持ちですね。
3000円で安定動作するものが
手に入るのに・・・・

99 :不明なデバイスさん:04/11/17 18:37:14 ID:rdSpbFhL
一番消費電力が低いルータってどれ?

100 :不明なデバイスさん:04/11/17 22:35:24 ID:rwa/QFd/
>>99
各メーカーから適当に抜粋してみた。

PLANEX 「BRL-04AX」 2.25W
corega 「CG-BARMX」 2.7W
I-O DATA 「NP-BBRM」 3.15W (5V×630mA)
BUFFALO 「BBR-4MG」 3.55W
NTT-ME 「BA5000 SOHO」 5W
NEC 「WR6600H」 約8W
Linksys 「BEFSR41C-JP V2」 10W以下
MICRO RESEARCH 「SuperOPT100E」 約10W

101 :不明なデバイスさん:04/11/20 13:09:43 ID:0x9AjOuc
とりあえず、スーパー金持ちのおれはバッファロー BBR-4HGを6千円でこうてきた。
そんで、中身たらどうでもいいような説明書のかみっぺらが入ってたわけだ、おれはPCプロなので楽勝でセットアップ
できたが、初心者がみたらこれ理解できるのかよとおもた、何か可笑しいなあとおもたら、有料の訪問サービスの付属の紙がついてるじゃないか!
これで一儲けしようという魂胆か!

102 :不明なデバイスさん:04/11/20 13:57:49 ID:+UL0HojI
>>101
PCプロ・・・
厨房乙
プロってのはそれで金が稼げる人のことをいうんだよ 坊や



103 :不明なデバイスさん:04/11/20 14:10:08 ID:0x9AjOuc
へ?マクロソフトで働いてますがなにか?

104 :生捨:04/11/20 14:59:03 ID:AoWJ2PbY
マクロビジョンとマイクロソフトの愛の子なのかどうか
(゚Д゚)



105 :不明なデバイスさん:04/11/20 19:04:51 ID:r1b9dFhS
>>101
>>102が1匹釣れてよかったな

106 :不明なデバイスさん:04/11/20 21:26:35 ID:6RKYsg2+
教えて下さい。

マイクロリサーチの OPT-100を使用してます。
このルータの機能に、ミラーリング機能が有りますが
これを使用するに当たり、専用ビューワとか有るのでしょうか?
設定してみましたけど、見ることができません。

ご存じの方がおりましたらご教授下さい。

107 :不明なデバイスさん:04/11/20 21:49:42 ID:cus6sCIB
>>106
見ることが出来ませんって何を見ようと思っているの?
パケットキャプチャリングしたいんだよね?

http://www.ethereal.com/
ここらへんでもインストールして
promiscuousモードで。

OPTは専用スレッドがあるのでそちらの方が良いかもしれません。

108 :不明なデバイスさん:04/11/20 22:32:49 ID:6RKYsg2+
早々のレスありがとうございます。

行いたいことは、以下のようなことをしたいと思ってます。
現在家庭内LANを引いておりまして、子供達が各自の部屋で、
どの様なwebpageを見ているかを知りたいのです。
あんまり、過激なpageを見ていると、やばいかなと思いまして・・・・
別にメールの中身までみたいと思っているわけではありません。

109 :不明なデバイスさん:04/11/20 23:21:19 ID:e3To0K1H
>>108
履歴みれば?

110 :不明なデバイスさん:04/11/21 01:06:26 ID:WC/contb
>>108
嫌な親だなあ、あんた。
きっちり目を合わせて言葉に出して言えばいいだろう、自分の子供なんだから。
盗聴まがいの事をまさか子供に黙ってする気じゃあなかろうな。

それとそんな事を人に聞かなきゃできないんだったらしない方がいい。
NICをプロミスキャスモードにするのがどういう事なのか判らないんならね。



111 :不明なデバイスさん:04/11/21 01:11:04 ID:wejGLqRw
>>108
フィルタリングソフト入れれ

112 :不明なデバイスさん:04/11/21 01:40:52 ID:JLukWpP+
>>108

知識がない人がやろうとすると面倒だよ。すごく簡単なんだけど。金もかかるよ。

113 :不明なデバイスさん:04/11/21 05:20:25 ID:j/8hSJdr
>>108
かくれてこっそりのぞくのは犯罪行為だな
変な所行かれたくないなら、「記録してる」と言いなさい

114 :不明なデバイスさん:04/11/21 06:45:02 ID:mgg/SN3t
確かにそんな用途ならブラウザの履歴確認する方が圧倒的に楽だわなw

他の方からもアドバイスされているとおりURLフィルタリングソフトを
事前に入れておく方がよいかと思います。

履歴をロギングしてレポーティングしてくれるような
URLフィルタリングソフトもあるんじゃないかな。

115 :不明なデバイスさん:04/11/21 09:19:49 ID:ZIWo87dG
お尋ねしたいのですが、現在BA8000Proを使っていて、マルチセッション機能を
使用しているのですが、さらにもう1箇所接続先を増やすことになりました。
BA8000Proは同時マルチセッション数も、登録できるアカウント数も最大2の為、
切り替えて使うにしても手入力で接続情報を入力しなくてはならない為非常に面倒です。
そこでお聞きしたいのですが、接続先登録数やマルチセッション数が3以上でお勧めの
ブロードバンドルーターは現行製品では何でしょうか?

116 :不明なデバイスさん:04/11/21 11:39:28 ID:bdfaqJve
>>108
プロバイダのURLフィルタサービスを使えば?
エロやアングラなどのサイトに飛ばないようにしてくれるよ。

117 :不明なデバイスさん:04/11/21 12:22:25 ID:q7dJA59+
>>108
バッファローがコンテンツフィルターのサービスやってるよ
履歴も表示できる。
専用無線ルータ+有料契約必要だけどねw

118 :不明なデバイスさん:04/11/21 13:17:24 ID:QKBAW51P
>>115
本スレでドゾー。

【安定第一】おすすめできるブロードバンドルータ16
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1097053940/538-

 538 名前:不明なデバイスさん sage 投稿日:04/11/06 19:06:42 3HW5z9//
  BフレニューファミリーをBA8000pro使ってexciteとぷららにマルチセッションで
  接続してますが、新たにもう一つプロバイダを増やしたいと思ってます。
  現在家庭用ルータで3つのプロバイダを同時接続出来る製品ってないのでしょうか?

 541 名前:不明なデバイスさん sage 投稿日:04/11/06 19:27:07 fBrJLn4I
  >>538
  Bフレッツニューファミリーでは、そもそも2セッションまでしかNTTから提供されないが。
  Bフレッツビジネスなら4セッションまでいけるが、利用料が1桁違う。

BUFFALO の BBR-4HG/4MG なら、複数の接続先を登録しておいて選択できるようだが…

119 :不明なデバイスさん:04/11/21 17:53:34 ID:xxAk55jK
>>115 HUBでもう一台ルーター増やすだろふつう。
同時セッション数はNTT西なんかだと追加料金で増やせる。

120 :不明なデバイスさん:04/11/21 22:03:10 ID:udIuk8VH
>>118
勝手に本スレにしないでな。
あっちはCばばみたいなキティを隔離してるから、こっちはこっちでやってもモマンタイ。

>>108
ルータに期待する機能じゃない。
プロキシでもたてれ。
しかしやろうとすることは良い趣味とは言えないな。
人として間違ってる。

121 :不明なデバイスさん:04/11/21 22:59:27 ID:wdRNE44g
>>115
ぶっちゃけ、BBR-4MGのHG改造で十分だろ。
で、BA8000Proは俺にくれ。

122 :不明なデバイスさん:04/11/22 18:49:34 ID:IXTUVD9d
ポ−トの範囲設定ができるル−タ−で
安いのを探してるんですけど、いいのがあったら
教えてください

123 :不明なデバイスさん:04/11/22 19:55:49 ID:0FESTf1I
>>122
BBR-4MG

124 :不明なデバイスさん:04/11/22 20:31:58 ID:IXTUVD9d
チンコス!調べてみます

125 :不明なデバイスさん:04/11/23 12:24:30 ID:KCU8ZcJX
>>108 です。

皆さんの言っていることはごもっともだと私も思います。
インターネットについて話もしてありますし、
もちろん、フィルタも導入予定です。

私は、子供のPCの履歴を見る方が、抵抗があります。
  日記などもあるでしょうし、大事なメールもあると思います。

しかし、九州の小学生女子の同士の殺人事件のあったHPもフィルタでは引っかからないし、
小中学生のメールアドレスにも、いやらしいメールが来ているのも事実。

フィルタにアドレスを追加するためにも、必要と思っております。
あるていど時代的にしょうがないとは思いますが・・・・

厳しいご意見もお聞きしますが、教えていただけるとありがたいです。

人道的に曲がっているかも知れませんが、何かあっては。。。。と思っております。

やはりプロキシサーバーを立てるのが早いのでしょうか?
(ただ、サーバー用に常に1台PCを立ち上げておくのも・・・ )

126 :不明なデバイスさん:04/11/23 13:40:33 ID:OQv/4NmM
>>125
子供にバレたらエラい勢いで嫌われるよ
その覚悟があるならいいけど・・・


127 :sage:04/11/23 14:42:35 ID:X4ziiSwi
>>125さんへ。
>>126さんに狂おしく同意。

>私は、子供のPCの履歴を見る方が、抵抗があります。

貴方が抵抗ある上記と同じ事をしようとしてる訳です。
そこらへんの認識大丈夫ですか?
まずはしっかり目見て子供と話し信頼関係築く、話はそれからだ。

あ、ちなみに俺のお勧めはBBR-4MGですъ(`ー゜)

128 :不明なデバイスさん:04/11/23 16:01:49 ID:sBG6pbvU
>>125
>やはりプロキシサーバーを立てるのが早いのでしょうか?
早い。メールが心配ならメル鯖もだね。
……が、親としてまずやらねばならないのは、ガキを信じてやることじゃないの?
親が信じなくて、誰がガキを信じてやるんだ。
自分のガキが信じられないってのは、自分を信じられないのと同義。
それが出来ないならネット環境を与えた自分が悪いってこった。

129 :不明なデバイスさん:04/11/23 16:31:28 ID:TF1FwIlr
話しずれるけど
子供はね、あくまで俺の意見だけど
親が何してもまっとうに育つか否かは運だよ
運って言ったけど、最低限の躾はしてる場合ね
学歴とか頭のよさは金かければある程度は保てるけど・・・
臭い者には蓋をしないほうがいいと思うよ。
臭い物も臭いなリに役立つことはあると思います。


130 :不明なデバイスさん:04/11/23 16:52:43 ID:KCU8ZcJX
もちろん、子供とはいろいろ話もしてあります。

反論するわけではないけど。

>子供にバレたらエラい勢いで嫌われるよ
ネットは全て見れる様にしてあるから。。。っとも話してあるので
それは大丈夫です。
>>私は、子供のPCの履歴を見る方が、抵抗があります。

>貴方が抵抗ある上記と同じ事をしようとしてる訳です。
>そこらへんの認識大丈夫ですか?

先の書き込みにも書きましたが、
子供のPC起動して、日記や、メールを含めて見るのと、
webアドレスだけ見るのとでは随分違いませんか?
いやらしメールも、だいたいそのURLにアクセスしてから始まるので判るし、

子供を信じていても、どこに魔の手や、誘惑が潜んでいるか判らないからです。

また、今の子供は、パソコンの授業もあり、殆どネット環境は必須だから、
与えた方が悪いと言われても。。。

きっと、小中高校生の子供を持つと判ると思います。

板の本題からずれてしまって申し訳ありませんでした。
どこか、最適な板がありましたら教えて下さい。

131 :不明なデバイスさん:04/11/23 17:02:01 ID:x3iq4GNX
>子供のPC起動して、日記や、メールを含めて見るのと、
>webアドレスだけ見るのとでは随分違いませんか?

子供にとってはどっちも嫌だろうけどな。
自分を納得させるために都合のいい解釈してるだけに思える。

132 :不明なデバイスさん:04/11/23 17:22:45 ID:A0q27507
まあ、そこまでしたいなら、こんなとこでただでやろうと
考えないで業者にたのめや。すぐやってくれる。

133 :不明なデバイスさん:04/11/23 18:09:12 ID:Mlb9GkgN
>>130
> きっと、小中高校生の子供を持つと判ると思います。
ここでの発言に聞く耳お持ちでないのでしょう?自分のしようとすることを
正当化したいだけでしょう?

思考が停止されてません?
不適切なページの閲覧やメールがあったら同対処するの?ページを「見るな」
と言うの?メールをこっそり削除?自宅以外はどうするの?

そんなことより、不適切な内容にたいしてあなたの望む反応を喚起するように
教えることが大事なのでしょう?もちろん、やってますよとこれを読んで思う
のでしょうけど、本当にそうなのかしら?

子供が死ぬまで守ってあげることは通常不可能なのだから、不適切な内容への
対処方法を家族でそれとなく話し合いなよ。それができないなら、昨今の児童
の引き起こす事件の親の対応と変わらないと思うよ。と、あたしは思うけど。

あなたが行なおうとしているように、「隠れて」が問題なのであって、それを
オープンに話し合えるのがミソだと思う。ご心配の内容について機械的なもの
に頼るのは限界あるよ。

ということで、スレ違いだから、誘導すると、

息子に何歳からネットを利用させたいか
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1086264203/
子供をネットの害悪から守りたい
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1092653670/

いくらもレスがついていないから参考にならないかもしれないけど。

えらそですまんす

134 :不明なデバイスさん:04/11/23 18:14:45 ID:Ciev51o3
あの、MN8300W買おうと思ってるんだけど、どう思います?
USENのLANタイプを使ってます。

135 :不明なデバイスさん:04/11/23 19:05:45 ID:sBG6pbvU
>>134
■ NTT-ME MN8300/W Part 4 ■
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080083822/


136 :不明なデバイスさん:04/11/23 20:15:48 ID:+03pPvew
>>130
一般の家庭でこんなことやろうとしたらパソコン詳しくなるつもりでないと無理だと思います

とりあえずこの板や他の通信技術板で話題になっているルータの中にもインターネットへのアクセスログを
ちょぴっとだけとっとける機種はあるので、話題になっているルータのマニュアルをダウンロードして中を見て確認してから購入して下さい。
それがおそらく最短&最安



会社でやるのなら簡単だけど、個人で家の中のPCのアクセス解析を逃れられない状態でやるとなると・・・面倒だなー。
一番ありそうなのは、ルータから外に出る際プロキシーサーバを通る形式で、サービスとして提供されてるトコを利用する、
あたりかな?
そーゆーサービスって聞いたこたないけど探しゃどっかあるだろ。要はなんでもかんでもそうだけど、あなたのやる気次第。
それとわかってると思うけどガセネタには注意

まだ時間かかるけど、そのうちどこのご家庭でもこーゆー制限かけれるようになるんじゃない?金になりそーだもんな。
早くどこの家や会社でもこうした制限かけれるようになってほしいよ。今は程度の低い馬鹿でも得意げに抜け道がどーのこーの
しゃべっていてウザい。
そうした技術はそれなりに勉強したり一生懸命自分の手で解析した人間だけの特権であるべきだと思うんだよな。
会社や家から妙な事やってればすぐわかるようになってほしいよ。ほんとに。
子供にネットでオークションなんかやらせたくないしな。

137 :不明なデバイスさん:04/11/23 22:25:29 ID:sBG6pbvU
>>136
もういいかげんストーカーパパの話はやめないか?

138 :不明なデバイスさん:04/11/23 23:10:39 ID:h4kx2Bo7
そうだな。
「見せなければなかった事になる」と思い込んでいるバカどもがいる限り、本当の意味での教育なんかできゃしねえし。

間抜けな設定でプロミスキャスモードにして逆盗聴でもなんでもされればいいんだよな。



139 :不明なデバイスさん:04/11/24 03:05:18 ID:Ojtpwu5U
40Mbps対応のモデム内蔵のルータって何種類ぐらい出てるんですか?
因みに自分が知ってるのでは住友のTE4568ぐらいなんですが。

140 :不明なデバイスさん:04/11/24 03:24:45 ID:lv82VV4a
親が子供の通信を盗聴…か。
125みたいな親を持った子供はかわいそうだな。

>何かあっては。。。。
お前がその「何か」を作ってどうする
ま、そんなことやってて子供に知られたら、最終的に家庭崩壊だな
少なくとも、子供は常に人を疑ってかかることになるでしょう。
曲がった人間になる。

125はもう決心してるようだけど、一応言っておく。
どこまでもいつまでも子供を制御するな
人格、感情があるんだぞ

激しくスレ違いなんでこれだけでやめときます。素マソ

141 :不明なデバイスさん:04/11/24 03:42:26 ID:VU1DEf2v
まあどうでもいいことだが、>>125氏の意見に
・耳も貸せないのは自分が制限される側にいる子供(ガキ)
・ある程度共感を持てるのは子育てに携わったことのある人
だと感じてみた。

142 :不明なデバイスさん:04/11/24 04:01:15 ID:I/aMf8jj
仮に家で禁止したとしても親に嘘ついて別の場所で見るだけだと思うけどな

143 :不明なデバイスさん:04/11/24 04:05:40 ID:aBOMciMe
USENの100M光に加入しました。
PentiumM1.7Mのノートパソコンを、
モデム直結だと34M、
ルータかまして有線だと32M、
さらに無線アクセスポイントかますと、約10M、

こんなものですかね?
もっと出るもんですか?

144 :不明なデバイスさん:04/11/24 05:05:41 ID:whZSfx+b
>>130
てか、自分が子供の頃、いちいち干渉してくる親は嫌じゃなかったか?
なんか、全く信用されてない感じがしてたもんだ…。

145 :不明なデバイスさん:04/11/24 10:52:10 ID:CL5LcsNm
125は変人だが、ここで過剰反応しているのはガキ。
なすがままの放任が良いとでもいうのか。
親が子供に干渉するのは当然。むしろ義務。

「人を殺してみたかった」と思い、実際に実行する
まで無干渉で良いとでもいうのか。危険な兆候を
つかむのも親の義務です。

どうせここで文句言ってる奴も、殺人房が現れたら
実況板とかでボコボコに叩くくせに...。


146 :不明なデバイスさん:04/11/24 11:33:14 ID:bYPUfRD3
叩かれてスレ違い板違いを無視して自作自演ってみっともないね

147 :不明なデバイスさん:04/11/24 12:48:23 ID:u8mXvE44
>>108
>また、今の子供は、パソコンの授業もあり、殆どネット環境は必須だから、
>与えた方が悪いと言われても。。。

まず、ここがわからん。
確かにパソコンの授業はあるし、ネット環境がなければ友達から馬鹿にされつつあるのも事実だろう。
でも、自宅でネットをすることって必須なのか?
特に、子供部屋に別途PCを設置する必要なんて皆無だと思う。

そんなに子供が信用ならんのなら、パスワードロックをかけて、あんたがいる時だけパスワードを打って、
それで横についてインターネットを監視してやればいいんだよ。
メールを見る時も、健全なサイトを覗く時も、文章を書くだけの時ですら全部横にいてな。
多分嫌われるだろうけど、子供を信用してないんなら、これぐらいはやる必要があるよ。
日記にアダルトな内容を書いているかも知れんから、これもついでに監視しといてあげたら?

そうそう、ひとついい手があったよ。
PCANYWAREを入れて、常時繋がってる設定にしておけばいいよ。
そうすれば24時間監視し放題だよ。

と、ここまで嫌味なことを書いたけど、子供を信用できないという前提で考えたら、
不定期に子供立会いでログを確認するのが一番健全じゃなかろうか。

148 :不明なデバイスさん:04/11/24 12:56:48 ID:bYPUfRD3
ストーキングパパの話は昨日の時点で終わったはずだろ?
いいかげんしつこい。
語りたがりは飲み屋にでも存分に語ってウザがられて来いよ。
飲み屋で相手にしてくれるやつがいなくてもハード板でクダ巻くのやめれ。


149 :不明なデバイスさん:04/11/24 20:47:46 ID:610V/ajO
>>141
なんとなく禿同

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/09/09/007.html
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/network/contentsfilter/
こういうのもあるんだし、コンテンツフィルタもブロードバンドルータスレでの話題としてはいいんじゃないのかな

150 :不明なデバイスさん:04/11/24 21:11:21 ID:4yr3H+jh
今のとこコンテンツフィルタ機能もってるルータはバッファローくらいなのかな。

でも全然見れないってのも逆にまともに育たない気がする。
アブノーマルだけ弾いて、ノーマルなのはそこそこ許容したいとこ。

151 :133:04/11/24 21:12:13 ID:6Fm1WkAE
ストーカーパパって呼ばれるのがいやなんだな。

>> 141
おれは、ゲームなんて馬鹿になると言われてパソコン与えられたけどな。
興味があるなら自分で考えて作れってな。

>> 145
文章読めてないよ。
だれも干渉するななんていってないだろ。
冷静に読み直してみなよ。
陰湿だって言われてるんだよ。

こどもを箱庭に入れてどうすんだ?

これ以上続くなら、
>>133
で紹介した通り、スレ移ろうや。
ここで自分のことを正当化したってしょうがない。

152 :不明なデバイスさん:04/11/25 00:04:33 ID:8dUMktF1
>>150
何がアブノーマルかなんて誰に決める権利があるんだ?

153 :不明なデバイスさん:04/11/25 00:11:36 ID:13+f2tGl
いきなりアナルオナニーに興味もたれても困るだろ。
まず普通のオナニーを覚えてからだ。

154 :不明なデバイスさん:04/11/25 00:25:38 ID:kxmGvmsc
>>141
質問者も当然わかってると思うので俺は気にしてない

>>142
そんなことまともな人間ならわかってる。騒ぎ立てているのは程度の低い馬鹿だけ

>>133
なんなんだこいつはw


スレの進行具合を見ても、まともな連中集まってないなーぐらいは初見でもわかるな


コンテンツフィルタも監視も良い物だと思う。抑止効果は十分あるよ。
2chにはこの手の板orスレは無いの?あれば誘導されるのに。

155 :不明なデバイスさん:04/11/25 00:27:56 ID:gLr21yoZ
>>153
ワロタ

156 :不明なデバイスさん:04/11/25 00:45:43 ID:SWS+o9br
>>154
自分で引用しておいて読んでないのか?
早く移動しろ

157 :不明なデバイスさん:04/11/25 02:20:33 ID:j4plAkHh
すげー早くスクロールし終わった
もう誰も読まないから他でやれや

158 :不明なデバイスさん:04/11/25 12:09:02 ID:CLglhgr7
CAS2040のスレは落ちちゃったんですか。

159 :不明なデバイスさん:04/11/25 14:31:40 ID:UXoHePbh
このたび光接続にしたのでルーターを買おうとしてますが
安いものの弱点の多くはどんなところなんでしょう?
安定性や信頼性ですか?それともやはり機能?
用途はネットゲ程度なので安いものでよさそうですが
安定性があるやつがほしいと思っています。
けっこう夏場熱い地域なので熱暴走も心配です。

160 :不明なデバイスさん:04/11/25 15:11:42 ID:vXJ/lyXB
>159
>1-8のコメントを見て適当なのを選ぶと良いと思う。
俺が過去に弄ったのでは、SuperOpt100,90、YAMAHA RTX1000が速度、安定性共に
良かったよ。
ADSLだったらLinsys BEFSR41,Century CR110なんかも良かったが光だと速度に難が有る。


161 :不明なデバイスさん:04/11/25 18:13:13 ID:trLtBxH3
回線はadslです 有線で三千円くらいでおすすめおしえてください
有料エロサイトに加入してるんでストリーミング見たりダウンロードしたりしてます
PCは2台です

162 :不明なデバイスさん:04/11/25 18:51:24 ID:exBLia6o
>>161
実売価格で言えば
NP-BBRM (スループット低め)
BEFSR41 (同上)
CG-BARMX (同上)
BBR-4MG  (他機器との相性に難あり)
BAR SD (遅い!)
BRL-04AX (とにかく落ちる)
PBR010 (情報が少な杉)

ま、好きなのを選べ。

163 :不明なデバイスさん:04/11/25 20:35:41 ID:93H2tqR5
04AXって、BRL-04FMXのこと?
BA8000Proの方で、夏場、クソ暑いときにどうってのは
あったようだけど、それ以外で特に落ちるって話は
聞かないけどなぁ。


164 :不明なデバイスさん:04/11/25 20:53:33 ID:exBLia6o
>>163
>04AXって、BRL-04FMXのこと?
違う。こっち。
ttp://www.planex.co.jp/product/broadlanner/brl04ax.shtml
つーか、BRL-04FMXが実売3000円前後では売ってないだろw

>>159
安いのは藻前が言う通り、高い機種に比べて
安定性(信頼性)も機能も劣る。
安定した家庭向けのルーターが欲しければ、
実売最安価格が6000円を下回るモノを買ってはいけない。

165 :不明なデバイスさん:04/11/26 06:51:48 ID:nhp99J+d
安定したのがほしいやつは、目をつぶってヤマハのRT57i買え。

166 :不明なデバイスさん:04/11/26 16:02:26 ID:i5fqkSV9
家族でBフレッツ回線を共有して使っています。
WinMXやWinnyの使用を規制出来るようなルータを探しているのですが、
どういったものを選べば良いのでしょうか?
ご教示の程よろしくお願いします。

167 :不明なデバイスさん:04/11/26 16:58:41 ID:VNUfpSd5
>>166
http://www.netagent.co.jp/onepoint/

買えないとかくだらないレスしなくていいから二度と来ないでね。

168 :不明なデバイスさん:04/11/26 17:05:48 ID:i5fqkSV9
なんだここもダウソ厨ばっかなのか。

169 :不明なデバイスさん:04/11/26 17:06:46 ID:ioV04gWX
              ____
           ./, - 、, - 、   ̄ ヽ
          ./-┤ 。|。  |――-、 ヽ
           | ヽ`- ○- ´ /  ヽ  |
           | -   |     ―   |  |
           |  ´  |    `ヽ  . |  |ヽ
  ∩      人`、 _  |    _.- ´ | .|  \
  |  ⌒ヽ /  \  ̄ ̄ ̄     ノノ       \
  |      |´      | ̄―--―― ´ヽ     _  /⌒\
  \_   _/-―――.| ( T )      `l     Τ(      )
       ̄       |   ̄        }      | \_/
             | 、--―  ̄|    /
FUCK YOU

ぶち殺すぞ・・>>166・・・・!

170 :不明なデバイスさん:04/11/26 17:15:28 ID:2UJWcwmJ
お前らってP2Pに過剰に反応するよなw
端から見て>>166は間違った質問してないぞ。

171 :不明なデバイスさん:04/11/26 20:05:43 ID:lDJVoSXV
規制されると困る人なんじゃないのか?

172 :不明なデバイスさん:04/11/26 20:45:19 ID:q6bdmTUC
>>162 けっこうあるもんだねえ
NP-BPRMかBAR-4MGにすることにしたよ  

173 :不明なデバイスさん:04/11/26 20:48:40 ID:ozSxUUBE
YAMAHA RT57iがいいと思う
http://netvolante.jp/products/rt57i/index.html

174 :不明なデバイスさん:04/11/26 21:53:31 ID:XS1A8Nxg
IPマスカレードテーブルの使える安いルータを探しています。
1万円以下でお勧めを教えてください。
(用途は自宅鯖ですがセカンダリなので・・・)

175 :不明なデバイスさん:04/11/26 23:13:34 ID:DxF8z/sD
>>166
MXやWinnyを使うと帯域制限されるプロバイダに乗り換えれ

176 :不明なデバイスさん:04/11/27 01:58:54 ID:ZynKlDeR
>>166
上下両方向でフィルタリングできるルータなら、なんでもいいやん・・・
MXやnyで使うポートをrejectすりゃいいだけ。

177 :不明なデバイスさん:04/11/27 02:01:07 ID:/TrQGMKZ
子供の得意技ポト0を忘れているね

178 :不明なデバイスさん:04/11/27 03:14:32 ID:HXuM3gS9
住友電工のルータには
外部装置から開始されるTCPセッションを遮断
と云う項目があってデフォでON。
これだとNyはポート警告多発でまともにつかえん。


179 :不明なデバイスさん:04/11/28 23:27:30 ID:uYEF+RR3
これから買う人へ。下記の2機種はやめましょう。

バッファロー BLR3-TX4
  1〜2ヶ月に1回は外部との通信が完全に止まってしまいます。
  モデムを見失っているようで、モデムが接続されていないと言われます。
  モデムはそのままでルーターの電源ケーブルを抜き刺しすると直ります。
  設定ページから切断→再接続などとやっても通信は回復しません。

PLANEX BRL-04FMX
  専用スレにも報告がありますが、FTPに欠陥を抱えています。
  NATでFTP関連ポートのルーティングを正しく設定していても、
  外部から内部のマシンにうまくアクセスできなくなることがあります。
  ファームのバグらしいですが、初期状態に戻すと直ることもあるようです。
  PASVモードとかそんな簡単な問題ではないです。

180 :不明なデバイスさん:04/11/29 20:00:52 ID:kMaF/Ngi
知らんがな

181 :不明なデバイスさん:04/12/03 14:03:11 ID:YxGMHNMK
今、NECのルーターを使用中。
FPSの鯖を検索するとルーターが落ちるんだが
OPT-100にすれば落ちない?

182 :不明なデバイスさん:04/12/04 00:57:06 ID:JjnVGETd
その程度の情報でどうしろと。

183 :不明なデバイスさん:04/12/04 11:04:11 ID:Nc82u86a
>>181
NECのルーターは短時間で多数のセッションを張ったら
一時的にネットに接続できなくなるらしい。
鯖検索だったら上記に当てはまっている。残念!

184 :不明なデバイスさん:04/12/04 18:47:27 ID:H0wNHRid
テンプレのおすすめルーターの中で1万5000円ぐらいで買えて無線のものってありますか?
回線はアホーBBです

185 :不明なデバイスさん:04/12/04 20:35:25 ID:oiFMWRno
>>184
アホーならトリオモデム使ってりゃ(ry

186 :不明なデバイスさん:04/12/05 00:30:34 ID:+m+Ta8LQ
今度BフレッツVDSLに変更しようかと思っています
個人的にはBUFFALO好きなのですがBUFALLOのHPを見ると
どれもVDSL方式・ワイヤレス方式は、未確認ですと書いてありました

BフレッツVDSL対応で無線でお勧めはありますでしょうか?
普段はwebとネットゲームがほとんどで予算は2万以下です
よろしくお願いします

187 :不明なデバイスさん:04/12/05 01:12:28 ID:AzpZsG6q
未対応 キ 未確認

BBRとかで問題ない

188 :不明なデバイスさん:04/12/05 01:56:28 ID:lQc8f9ju
>>187
何か問題が起こったときに未確認品だとメーカーのコールセンターから
門前払いを受ける可能性あり。

安易に未確認品を薦めるなよ、ボケ!

189 :186:04/12/05 02:20:29 ID:+m+Ta8LQ
レスありがとうございます&追記
BUFFALOでなくともかまいません
よろしくお願いします


190 :不明なデバイスさん:04/12/05 13:38:24 ID:3JYW84Ia
>>186
無線は使ってないからわからないなあ。
ちなみにBフレッツのVDSL方式でBBR-4HGを使ってるけど、
問題なく動作してるよ。


191 :不明なデバイスさん:04/12/05 15:56:02 ID:7TG8zVri
現状BA8000Proを使用しています。VDSL方式の40Mbps辺り。
極稀に発生するフリーズくらいで大きな不満はありません。

近々無線LANを導入することになりまして、ルータの買い換え検討に
入ったのですが〜関連スレを斜め読みしてみたところ、どれを買えば
よいのやら(;´д`)有線のみならマイクロ総研にダイヴしたいのだけど。
>>186さん同様にVDSL+無線LAN対応で、かつBA8000Proから乗り換えて
不満が出ないような完璧超人な製品って有るんでしょうか?

192 :不明なデバイスさん:04/12/05 17:12:11 ID:FpiF1BmQ
>>185
トリオモデムってなんでしょうか

193 :不明なデバイスさん:04/12/05 20:47:35 ID:gJNVi1B6
トリオと言えば春日無線工業。
ケンウッドの方が通りが良いかも知れない。

194 :不明なデバイスさん:04/12/05 21:30:19 ID:ZxYPvE/N
>>192
釣れますか?

195 :不明なデバイスさん:04/12/05 22:42:12 ID:rDpevT9W
>>191
BA8000Proに無線LANのAPを追加したら?
AP自体はあまり種類がなく、無線LANルーターとたいして値段も変わらないけど、
型落ちの無線LANルーターをAPとして使用すれば割と安くあがる。
昨日アキバではWHR2-G54(新品)が6,980円で売られていた。

196 :191:04/12/05 23:14:37 ID:7TG8zVri
>>195
ウホッ!!いいレス。
AP追加ですか、考えに無かったわけじゃないんですけどねぇ
VDSL機器、ルータに加えて電源を消費するのがアホらしく思えまして。

兎も角、検討の一案として考えてみますです。

197 :不明なデバイスさん:04/12/06 17:38:38 ID:KMTICEjT
VDSL+無線LAN対応はないって事?

198 :不明なデバイスさん:04/12/08 13:21:08 ID:P+ZnQpp0
5,000円以下でセキュリティがしっかりしてるオススメのルーターありますか?(速度は気にしない)

199 :不明なデバイスさん:04/12/08 15:29:05 ID:t9NBEgbZ
ネットで調べていると
OPT100は「たまに落ちる」とよく書いてあるんだが
それでもここじゃオススメの品?

200 :不明なデバイスさん:04/12/08 16:37:34 ID:GrYYypDR
>>199
どこに書いてあるの?
まさか価格comの書き込みを鵜呑みにしてるんじゃないよね?w

うちではもう3年近くOPTシリーズ使い続けてるけど、ルータが原因で
落ちたことなど一度もないよ。

201 :不明なデバイスさん:04/12/08 19:24:05 ID:Ei5W5zSv
>>198
BBR-4MG おすすめだよ。
お店行けば山積みになってる、すぐわかる。
何しろ安い。
しかも、新ファームで安定感もUP

202 :不明なデバイスさん:04/12/08 20:52:24 ID:3MGrFmTg
>>201
HG改1.10正式版で一回再起動になってしまったよ。
もしかしたら漏れが見ていない時も再起動してるかも?

203 :不明なデバイスさん:04/12/08 21:11:24 ID:Y6aU4IFi
>>202
おいw

204 :不明なデバイスさん:04/12/08 23:50:07 ID:Z/zPOlV/
マンションですが、近いうちに下り100M 上り30Mの光VDSLが来ます

管理組合より”住民限定” Corega CG-BARMX 5,800円で用意すると宣伝がありました。
恐らく性能は悪いのではないでしょうか?
んでまぁ、5,000円〜10,000円でもう少しマシなルーターを買おうと思うんです。

用途は、メールサーバー、FTP Winny MXこんな所でしょうか。
上のテンプレを見た感じ
PLANEX BRL-04FMX が良さそうな気がしました。お勧めのルーター アドバイスお願いします


205 :不明なデバイスさん:04/12/09 00:11:13 ID:55Z7SyRZ
MXやるならBRL-04FMX買っとけ。鉄板だ
今すぐ買ったほうがいいぞ、バカ売れしてるからな

206 :不明なデバイスさん:04/12/09 02:30:19 ID:jon4QNsV
>>205
了解です。。明日一番で秋葉原へ突撃です。平日の秋葉原は初めてだなぁ

PLANEX BRL-04FMX で大丈夫でしょうか?

207 :不明なデバイスさん:04/12/09 02:33:28 ID:udMrb4lC
>>206
>>179

208 :不明なデバイスさん:04/12/09 03:10:19 ID:HkYS0G/6
TX4Lシリーズもう出ないのかなぁ

209 :不明なデバイスさん:04/12/09 07:54:32 ID:pYTbZewv
>>206
Planexはやめたほうが。。。。
BBR-4MG /4HG 安定してるよ。

210 :不明なデバイスさん:04/12/09 08:23:56 ID:k9Rg24aW
>>209
FMXだけは別物
BA8000Proユーザの間でもFMX化が流行してるくらいだよ。

211 :不明なデバイスさん:04/12/09 10:06:29 ID:WrO4B+xS
>>210
実売9000円以上しますよね。
BBR-4HGに+4,000円 払う価値はあるの?
4000円だよー。

212 :不明なデバイスさん:04/12/09 10:34:50 ID:k9Rg24aW
>>211
8000円くらいで買えるし、4HGよりも機能的には遙かに上。
普通に使うだけなら4MG/HGでもいいと思うが、凝ったことは出来ない。

十分価値がありますよ。

213 :不明なデバイスさん:04/12/09 10:59:30 ID:WrO4B+xS
>>212
具体的に!!

214 :不明なデバイスさん:04/12/09 11:30:19 ID:k9Rg24aW
>>213
自分で調べなさい。

215 :不明なデバイスさん:04/12/09 13:30:19 ID:kMmw2Jkp
どこに価値があるのかと

216 :不明なデバイスさん:04/12/09 16:24:14 ID:WrO4B+xS
>>212
『価値がある』って書いたのだから
どこに価値があるのか聞いてるのですが・・・・
価値感はそれぞれ違いますからね。
あなたの価値観が知りたい!

217 :不明なデバイスさん:04/12/09 16:47:23 ID:Ogq8JTrB
まぁモーニング娘を好きなヤツも居るってとこだろ

218 :不明なデバイスさん:04/12/09 17:00:51 ID:j9BFOCFT
>>216
こんな香具師はポイだな。

219 :不明なデバイスさん:04/12/09 17:53:33 ID:BkT39OCe
サーバー立てたりせず、
Webブラウズだけなら、
3000円の安い機種でもまとも(?)に使えるんですか?

220 :不明なデバイスさん:04/12/09 19:27:00 ID:k9Rg24aW
>>216
だから凝ったことが出来ると書いてるだろうに。
その凝ったことに価値を見いだすなら買う意味があるよ。

221 :不明なデバイスさん:04/12/09 21:43:16 ID:pYTbZewv
凝ったことってなーに?

222 :不明なデバイスさん:04/12/09 22:34:10 ID:c8B0XJge
凝ってないこと以外。終了!

223 :不明なデバイスさん:04/12/09 22:49:56 ID:BdHETcC9
ちゃんと言えよ。凝った事って何だ?

224 :不明なデバイスさん:04/12/09 22:56:01 ID:BdHETcC9
調子に乗ってましたゴメン(-人-;)(;-人-)ゴメン

225 :不明なデバイスさん:04/12/09 23:08:13 ID:Wy4pmvLT
肩凝った

226 :不明なデバイスさん:04/12/09 23:11:59 ID:pYTbZewv
お店に行って
こちらの機種は凝ったことができますから
おすすめですよーっていわれたら
なんて返す?

227 :不明なデバイスさん:04/12/09 23:12:55 ID:Wy4pmvLT
でじま!!!

228 :不明なデバイスさん:04/12/10 11:00:50 ID:LO46xcwC
>>226
じゃあ販売員に聞けばいいじゃないか。

229 :不明なデバイスさん:04/12/10 11:35:20 ID:VHDGMRIV
212が主張する価値は実態のないものと考えるってことで
いいかな?

230 :不明なデバイスさん:04/12/10 14:07:18 ID:7m8vx1QV
ある意味では正しい。
ただ、実体のないものほど価値があるのも自明。

231 :不明なデバイスさん:04/12/10 18:47:50 ID:CDRvpJy1
Webブラウズとメール→ファーム1.10の4HG/4MGで十分だろ
BRL-04FMXとの決定的な違いってVLANくらいか?



232 :204:04/12/11 00:03:37 ID:ODqwi10C
こんばんは。その後、100M回線も入り、
PRANEX BRL-04FMXを買いました。なかなか見つからずに苦労しました(9500円)

ところがギッチョン、回線速度を速度を計ってみたら、
↓2M↑6M。ルーターかと思って、外して直結にして計っても結果は同じorz。。。VDSLって干渉とかあるのかな・・

233 :不明なデバイスさん:04/12/11 00:11:18 ID:eK7+STce
テスト

234 :不明なデバイスさん:04/12/11 00:24:39 ID:z2CuxBx+
同じマンション内でADSL利用者がいたりしてw
VDSLとADSLは干渉するから速度低下はありえるからね

235 :不明なデバイスさん:04/12/11 00:58:21 ID:FuEfJWNi
>>232=204

速度は環境で(ry
で、Winny MX とかは上手く動作してるの?ポート開けれた?

不具合でないなら、買おうか迷ってるんで

236 :不明なデバイスさん:04/12/11 06:36:36 ID:i+jsCV4Z
リンクシスの41で十分。


237 :不明なデバイスさん:04/12/12 11:40:37 ID:tcaXc/Vn
>>232
BBR-4HGより凝った機能ってなんでしたか?

238 :不明なデバイスさん:04/12/12 11:56:25 ID:fxRFmRM+
用途:PCとプレステBBの兼用のため

バッファロー
BBR-4HG

を店の人に進められてかったんですが、(パッケージ裏にもろPS2の接続例もあるし)
とりあえずうまくいっていたと思ったのですが、3日たって今日、
なにやら急に繋がらなくなってしまい、ブロードステーションツールを使うと
ルーターは認知しているのですが、接続確認までいかず。見つかりませんとなる。
物理的に線がブチ切れているではなく謎で
ルーターを一度電源ぬいてまた機動したらなにごともなかったように直りました。
これはなんだったのでしょうか。ルーターもハードだからフリーズ状態みたいに
なっちゃったのでしょうか。

ちなみにこの直前、2ちゃんビューアーでかなり無茶な読み込みしてたかもです。
あっちこっちスレダブルクリックしまくり


239 :不明なデバイスさん:04/12/12 12:24:16 ID:UuT1Oztz
>>238
ウチではファームウェアのバージョンを
1.10にしてから安定してます。

240 :不明なデバイスさん:04/12/12 13:14:05 ID:q07ckUOi
>>238
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1097053940/844-854

241 :不明なデバイスさん:04/12/13 00:53:21 ID:YeiK/65s
教えて君ですがよろしくお願いいたします。
現状況
ADSL8M
使ってるもの
・WLAR8000ACG(2F設置、ただしとうとうadsl部が壊れた)
・11Bのカード付きノート(1F)
・11Bのカード付きデスクトップ(2F)
・11A/B/G付きノート(3F)
・有線デスクトップ2台(3F)
使ってないもの
・corega Wireless LAN APL-11 <CG-WLAPL11>

3世帯同居です。家には有線が少し走っていて
1-2-3Fの一部では有線がつかえます。
現時点では有線は3Fで2台(HUBで分岐)のみ使っています
今は借りたモデム+WLAR8000ACGを無線AP化して何とかつなげていますが
すぐにでも何かは買わないと行けない状態です。
で相談の結果、中部電力コミュファかBフレッツを導入することになりました。

ということでおすすめを教えていただきたいのですが何がよろしいでしょうか?
希望機能
・11G対応であること
・回線が光でも遜色ない性能であること
・広範囲で使える無線であること(今のは家でも使えない場所があるほど弱い)
・安定性、セキュリティー能力がそれなりにあること
使用用途
・1F、仕事用の発注メールとか
・2F、仕事でFTPをつかう?FF11?ヤフオク?
・3F、ラグナロクオンライン、2ch、その他
価格帯
C/Pに優れるものを希望です。
有線ルーター+無線APでもかまいません

242 :不明なデバイスさん:04/12/13 03:00:21 ID:NHPpiUnl
>>241
>今は借りたモデム+WLAR8000ACGを無線AP化して何とかつなげていますが
>すぐにでも何かは買わないと行けない状態です。

ADSLをそのまま使い続けるなら別に現状のままでも構わんと思うが・・・

バッファローのWZR-HP-G54あたりでいいんじゃね?

243 :不明なデバイスさん:04/12/13 06:38:06 ID:np6HDshp
>>242
241はBフレにする可能性が高いんだから。

244 :不明なデバイスさん:04/12/13 16:05:11 ID:pjPLOrgt
有線が優先ならこっちでもいいと思うが
無線ネットワーク混在だしスレ違いじゃね?

245 :不明なデバイスさん:04/12/13 21:39:45 ID:Y8zdTNfo
IPSecとL2TPパススルー機能あるルータでお勧めある?

246 :不明なデバイスさん:04/12/14 23:06:00 ID:FdiawX0p
5千円くらいでお勧めは何?
用途はPCとDVDに繋げるだけなので機能などは必要なし。
動作が安定してるのを第一とします。


247 :不明なデバイスさん:04/12/14 23:16:32 ID:XQrycFXY
>>246
BEFSR41C-JP V2

248 :不明なデバイスさん:04/12/15 00:12:38 ID:C4xVyQQA
>>246
BBR-4HG Ver1.10
理由)ユーザが多いから。情報が集まりやすい。
   安定したとの報告が多数あり。
   質問にも多くの人が答えてくれる。

249 :不明なデバイスさん:04/12/15 00:46:27 ID:GslunRVG
>>248
最近これ勧める奴多いな。
少し上の方でも粘着気味にプラネックスと張り合ってたし・・・


250 :不明なデバイスさん:04/12/15 00:57:29 ID:YEf7iywm
>>246
http://www.linksys.co.jp/product/router/befsr41cv2/befsr41cv2.html

251 :不明なデバイスさん:04/12/15 01:25:02 ID:zexLmvqr
おれ、 >>247 から >>248 に乗り換えたクチ

とりあえず、まだ1週間くらいだから何とも
言えないけど、まだ1回も接続切れてない。
>>247 使ってたときはあり得なかった話だ。
そとからのリモートデスクトップも安定、
安心して使えそう。

252 :不明なデバイスさん:04/12/15 06:03:36 ID:XEznVAdj
OPT100EかMN8300で迷ってるんだが、どっちがいい?
用途はゲーム鯖やWeb鯖公開など。
そう大規模な鯖は運営してないんで業務用買えというのはナシで(;´Д`)
友人に聞いたらOPTはWinnyユーザーとかには早くていいらしいが、鯖を構築するならMN8300のほうがいいとか。
でも8300スレ見るとよく落ちると書かれていて・・・OPTはかなり安定してるみたいだけど。

253 :不明なデバイスさん:04/12/15 09:30:09 ID:6JOEhMeF
>>252
MN8300を1年ちょっとウェブ鯖やメル鯖などに使ってますがファームウェアアップする前は
時々落ちてましたが2回くらい最新のに入れ替えてからは安定して使えていますよ。
それほどアクセスの多い鯖じゃないから問題が出ていないのかもしれませんが。
OPTは使ったことないので分かりません。

254 :不明なデバイスさん:04/12/15 13:02:35 ID:hZMCU/0j
当たり前のことだけど、自分の環境でそれが安定動作しているなら
むやみにファームアップはすべきでないな。

・・・といいつつも何かを期待してついファームアップしてドツボには
まってしまうのだが。

255 :不明なデバイスさん:04/12/15 23:36:47 ID:I8jHXBjc
>>252
Gameの鯖ならショートパケットとか使いまくるからOPT100Eだろう。
MN8300も使った事有るけど、出始めの頃だったし安定性は比べるまでも無し。

それよりショートパケットの性能はMN8300はBA8000Proよりも低いと言うお粗末な物だった。
安定性はそのうちこなれるだろうと思ってたけど、99Mbpsとか書いてて実性能低いんじゃなぁ
って思って速攻売り飛ばしたよ。今はOPT100

OPT100Eで何が変わったか知らないが(大きさと消費電力だけと言う噂)、OPT100は
良くも悪くも"低機能"高速ルータと言われる通りだと思う。安定はしてる。

256 :不明なデバイスさん:04/12/15 23:41:57 ID:I8jHXBjc
低機能と言っても、目新しい物が無いだけで従来通りの必要な事は出来るよ。

鯖運営する時とかに必要な事は全て出来るから、変わった事が出来ないと言った方が良いかもね。

257 :不明なデバイスさん:04/12/16 00:34:02 ID:SVHHcBKD
>>252

両方もっていたがOPTのほうがお勧め。
FTTHの環境でnyをやるとMN8300は1日持たずにハングアップ。
あれからファームの更新がないから未だにダメだろう・・・。

258 :不明なデバイスさん:04/12/16 02:49:38 ID:AdfTaGl2
NECの7800H/TEを使っています。
自サイトで無線機能内蔵のWEBカメラの動画を
DDNSを使いライブで流したいのですが、セキュリティ面で
何か対策をする必要はありますか?DDNSを使うのが
初めてなもので悩んでいます。

259 :252:04/12/16 09:51:43 ID:IMfPGbGa
低機能高速とは言いえて妙だな
OPTは蟹だからどうなのかなーと思ったけどやはりOPTのほうが安定してるのですか。
8300がNyぐらいでハングするんだと鯖には耐えられなさそうだ・・・
OPT買う方向で検討してみます、ありがd

260 :不明なデバイスさん:04/12/16 10:36:32 ID:0U4t34DX
WebCaster700を使っているのですが、nyやネトゲ(FF11)などを長時間やると、
インターネットの閲覧やIP電話が出来なくなり困っています。
2万円以下で安定性の高いルータがありましたら、教えてください。
環境は、
@nifty、東Bフレッツ・ニューファミリー約50Mbps、東VoIPアダプタ使用。
です。




261 :不明なデバイスさん:04/12/16 16:18:44 ID:Eqhx927Z
ルーターの機能ってどういうのがあるんですか?どういう基準で買ったらいいのですか?初心者にわかりやすく説明
お願いします。

262 :不明なデバイスさん:04/12/16 16:27:38 ID:tkuVtHOh
>>261
「ルータの機能」 でググれ。

263 :不明なデバイスさん:04/12/16 16:32:24 ID:pLeOPGI8
>>261
とりあえずルーターの機能についてはこことか読んどけ
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/oshiete/5918.html
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/oshiete/6075.html

264 :不明なデバイスさん:04/12/16 22:34:30 ID:6MlfFEN3
>>263
おまい、顔に似合わず優しい香具師だな。

265 :不明なデバイスさん:04/12/17 13:21:34 ID:QpVL5Dof
今までモデム直結でADSL使ってたのですが、PCを2台使うことになったので
5000円以下のルーターを買おうと思っています。
候補は、コレガ・CG-BARHX、BUFFALO・BBR-4MG、アイ・オー・データ・NP-BBRM、なんですが
この価格帯のルーターってどれにしようか悩むほどの違いってありますか?
一応、手元にアイ・オー製品が多いからNP-BBRMにしようかなんて考えてるのですが。
早急に手に入れたい、かつ田舎暮らしなのでヨドコムで買おうかと。

266 :不明なデバイスさん:04/12/17 14:25:26 ID:to1KCOYf
>>265
NP-BBRM だったら、下スレの 12-15, 28-30 あたりを参考に。

■■■IO DATAのルーター その3■■■
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1101617902/

中身は Linksys の BEFSR41-JP と同等らしい。

スループットは、PPPoEだけなら70Mbpsくらい出るが、
フィルタ (SPI・DoS攻撃防御など) を掛けると30Mbpsくらいまでしか出ないらしい。

あと、時々無反応になるという報告もある。
逆に、夏の暑さでも落ちなかったという人もいたが。

まぁ BBR-4MG の方が無難かも知れんが、そんなに大差ないかも知れん。
corega はよく知らん。

267 :不明なデバイスさん:04/12/17 18:39:59 ID:g2VAqts3
coregaは当たり外れがキツイからなぁ・・・。
お奨めにしてはいかんですよ。

268 :不明なデバイスさん:04/12/17 18:56:52 ID:MKnZ60wx
パーソルPBR007
今日久々にファームのバージョンアップ知りました。
早速バージョンアップ

動かなくなりました。
pingにも反応しやがらねぇ・・・終わった・・・

269 :不明なデバイスさん:04/12/17 22:53:49 ID:fyyuDo1J
ルーター機能付きのADSLモデムにNECの7800Hをブリッジモードで
接続してます。11Bの無線LAN内臓のパソコンをこれに接続しようと
しているのですが、IPアドレスがみつかりませんとなりどうしても
接続できません・・・。

7800Hはらくらく無線スタートで親機と子機を設定して別のもう一台の
パソコンに子機を使用しています。

11BのパソコンにもマックアドレスとWEP(128BIT)が設定されて
いるみたいです。

とにかくIPアドレスの設定を192.168.0.1など最後の数字を
色々いじって試したのですがさっぱりわかりません。


270 :不明なデバイスさん:04/12/18 01:01:32 ID:Qbb6s1cK
>>269
wepキーが本当に合致してるのか?
macアドレス制限に登録されてるのは本当に繋がらないpcのものか?
7800HのIPにpingは通るのか?
7800HのWAN側はLANポートにケーブル接続してるか?
etc...

まずは7800Hに有線で接続して設定を確かめてみよう

271 :不明なデバイスさん:04/12/18 01:46:28 ID:z9RJr/d1
>>269
Atermに設定したESS-ID・WEPキーと、接続しようとしてるPCで設定した
SSID・WEPキーが合致すれば無線接続されるはずだから、接続しようと
してるPCの設定を再確認
もちろん、Aterm側で設定してある暗号化方式は128bitWEPだよな?
(違ってたらぬっころす)

どうしてもダメなら、Atermを工場出荷時の状態に初期化して1から設定を
やり直したほうがいいかも

あと、Atermの最近の機種は専用スレがあるので念のため
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095493001/

272 :不明なデバイスさん:04/12/18 01:54:08 ID:QcRUqslP
駄目だ・・・。さっぱりわからん・・・。
もうかれこれ3時間ほど試行錯誤してる。

無線らくらく設定で子機とかを設定するのは非常に楽だったのに、
NECとは違う製品をつなげるのは相当難しい・・・。

暗号はWEPの128BITであってるんだけど、つなげたいパソコンの
IPの設定方法がわからない。192.168.0.1とかのことなのか、
プロバイダーの大元のIPなのか・・・。

とりあえずADSLにルーターが付いてて、7800をブリッジモードで
接続してるんだけど、パソコンのほうの説明書にもややこしいことが
かいてありさっぱりわからない・・・。

273 :不明なデバイスさん:04/12/18 01:55:31 ID:QcRUqslP
別のパソコンとクロスケーブルで繋げて設定してるんだけど
別のパソコンのほうの画面に競合するIPアドレスがありますとか
でてきて、さっぱり・・・。


274 :不明なデバイスさん:04/12/18 03:05:45 ID:z9RJr/d1
>>272
>暗号はWEPの128BITであってるんだけど、つなげたいパソコンの
>IPの設定方法がわからない。

自動取得に汁

>別のパソコンとクロスケーブルで繋げて設定してるんだけど

なんでそんなことしてるんだ?
必要ないだろ?

275 :不明なデバイスさん:04/12/18 23:57:53 ID:Oq1P559y
>>273
答えを自分で書いているのだが

276 :不明なデバイスさん:04/12/19 16:10:19 ID:e9KppB5y
今度光に変えるのですが、特に無線機能が優れているものってありませんか?
ネットゲームをやっているのいで無線が切れると困るもので・・


277 :不明なデバイスさん:04/12/19 16:34:56 ID:PiWvCbd3
>>276
ルータも既にもってるの?
個人的にはルータと無線APは別にしたほうがいいかと。
無線は規格がどんどん新しくなってるし。

278 :不明なデバイスさん:04/12/19 16:43:29 ID:e9KppB5y
>>277
ルータはADSLのレンタルなので、光用に買わなければならないんです。

279 :不明なデバイスさん:04/12/19 16:47:06 ID:PiWvCbd3
なるほど。でも、お勧めか〜
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103145910/l50
ここはみた?
最低限WPAに対応したものを。

280 :不明なデバイスさん:04/12/19 17:10:00 ID:e9KppB5y
無線機能付きのルータを探してました。
いろいろ見てみます。

281 :不明なデバイスさん:04/12/20 00:57:02 ID:XzGY70vW
BRL-04FMXほしいけど
新宿で売ってるのみたことないよ
どこに売ってるんでしょ?
通販あんまり使いたくないんでつが(´・ω・`)ショボーン
見かけた人いますか?

282 :不明なデバイスさん:04/12/20 01:03:50 ID:5u08wvGg
悪いことは言わないので、NECの7800が一番いいよ。
はっきり言って無難で安定してる。接続はめちゃ簡単。
迷うことなんて何も無かった。

283 :不明なデバイスさん:04/12/20 01:18:15 ID:NaIVqLB1
NTT東日本のWeb Caster V110かWeb Caster X400がいいだろ。
どちらもIP電話対応、X400はフレッツセーフティにも対応している。
Web Caster V110はレンタルもあるよ。

284 :不明なデバイスさん:04/12/20 02:00:04 ID:rlmuUxCP
ファーム変更すればISDN→ADSLに対応できるって言われたから買ったのに
もんのすげぇ小さい字で「別途ADSLモデムが必要です」って書いてら… orz

285 :不明なデバイスさん:04/12/20 13:12:50 ID:4MZhCDI8
それは勉強不足杉だ・・

286 :不明なデバイスさん:04/12/20 15:49:53 ID:JX+uoSmp
ルーターを横置きで天地逆さまに置くのはヤバイですか?
スチールの棚板の裏にマグネットでくっつけようかと思ってるんですけど
熱の問題とかがあるとまずいのかなぁと思いまして。

287 :不明なデバイスさん:04/12/20 16:02:16 ID:A3P4xI67
>>286
放熱が悪くなる可能性はあるかもな。
不具合が出るかどうかはやってみないと分からん。


288 :不明なデバイスさん:04/12/20 16:30:18 ID:l3U9hwGz
>>286
ルーターに限らずファンレスの機器は自然対流で下から上に放熱する前提で
内部の設計をしているものがほとんどだから、裏返しにしたり棚の裏側に貼ったり
するのはやめとけ
縦置きがデフォの機種では、横置きにすると放熱不良になってあぼーんする
可能性があるので横置きするな、と取説に明記されているものもあるぞ

289 :不明なデバイスさん:04/12/21 01:32:41 ID:FVd0XHZN
HotBrickのLB-2は高いけど動作が安定していて良いよ。デザインが奇抜な点も好き。
それから、WANが2ポート付いているのでADSL2回線なんていう事も出来そう。
難点としては、販売店の少なさかな…。

ちなみに、NetGenesis OPT-Rからの乗り換え。OPT-Rは機能まで使っていたけど、
安定性は非常に良かった。UPnPをやらない人やADSLユーザーの人にお奨めできる一品。

290 :不明なデバイスさん:04/12/21 09:37:05 ID:w6pePbb4
FTTHでShareやnyやっても落ちなくて、東のVOIPアダプタと相性良くて、
10台ほどPCを配下においても問題ないやつありませんか?
鯖公開などはしませんが、小規模オフィスを構えてまして。
回線は、Bフレッツニューファミリー100で、Webcaster700です。
OPT100EかMN9300を検討中ですが、
他にお勧めのルーターが有りましたら教えてください。
ヤマハやセンチュリーの業務用を買えってのは無しで・・・

291 :不明なデバイスさん:04/12/21 12:59:48 ID:ohmvH7Cn
>>290
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=007515&MakerCD=60&Product=MN9300&CategoryCD=0075#3177162

292 :不明なデバイスさん:04/12/21 14:54:39 ID:csC8hMzL
>>290
>FTTHでShareやnyやっても落ちなくて
>小規模オフィスを構えてまして

( ゚Д゚)

293 :不明なデバイスさん:04/12/21 16:06:59 ID:bwi76WaI
海賊ソフト販売業か?

294 :不明なデバイスさん:04/12/21 19:01:30 ID:ohmvH7Cn
OPT-GFiveに蟹が使われてるみたいなのですが、大丈夫でしょうか?

http://bb.watch.impress.co.jp/column/review/2004/09/03/
の写真07です。

295 :不明なデバイスさん:04/12/22 07:11:16 ID:HARHTn6W
>>293
ワロタ

296 :290:04/12/22 09:02:03 ID:p86Y64mt
一応、出版関係です・・・MN9300は、微妙なようですね・・・
>>294の人とかぶりますが、
OPTは、蟹が使われているので、不安なんですけど、
実際のところ、どうなんでしょう?

297 :不明なデバイスさん:04/12/22 10:56:30 ID:NSZBTdwx
>>296
なにゆえ蟹がダメと言う話が出るのか、そのルーツを辿ればそれが杞憂だと
言うことが分かる。

現状で蟹が嫌われ理由は、二言目には「蟹だから」と言っておけば通だと
思ってるオタク共のせい。彼らの大部分は何の根拠もなく蟹蟹言ってるだけ。

298 :不明なデバイスさん:04/12/22 13:03:48 ID:oLdN8LKu
必死すぎる社員乙

299 :290:04/12/22 14:08:06 ID:p86Y64mt
>>297
なるほど・・・
確かに、蟹チップ搭載なのに、
マイクロ総研のOPTの安定性には定評がありますね。
蟹=駄目っていう認識は間違いなんですね・・・

300 :不明なデバイスさん:04/12/22 14:48:50 ID:3AJKbEJ9
というか、相性問題に関して言えば 蟹>Intel ですらある。

301 :不明なデバイスさん:04/12/22 15:10:32 ID:siOqMZ5A
290じゃないけど、俺もOPTは蟹が使われていて少々不安だったりする。
昔蟹NICで痛い目にあったので・・・最近は違うのかもしれないけど。
家のPCのNICが全部Intel系なんで(ひとつだけDECチップ)
こういう場合はOPTよりもMN8300とかのほうが相性いいのだろうか?
NICが蟹ならばOPTでも問題なさそうなのだけれども。

302 :不明なデバイスさん:04/12/23 00:08:49 ID:G8pyEN8F
むしろMN8300の方が危険だろうな。相性も可能性有るが
その"出来"と過剰な宣伝に問題がある。

303 :290:04/12/23 14:45:44 ID:iVgdr0Kw
MN9300は購入候補から外すことにしました。
安定第一スレのほうでは、4HG/MGが絶賛されてますが、どうなんでしょ?
OPT100Eがヨドバシで品切れっぽいので4HGでも良いか、とも思い始めたんですが、
価格が安すぎるような気がして、ちょっと不安…

304 :290:04/12/23 15:04:17 ID:iVgdr0Kw
BHR-4RVも隠れた良品のようですね…
OPT100Eやめて4RVにしようと思います…

305 :290:04/12/23 15:08:21 ID:iVgdr0Kw
連続カキコすみません(´Д`;)ヾ
BHR-4RVとNTT東のVOIPアダプタを一緒に使ってる方、
いらっしゃいましたら、相性問題など教えてください…

306 :不明なデバイスさん:04/12/23 15:39:27 ID:v9cTQBuv
2ISPでポリシールーティングできるルータはどれが良いでしょう?
たとえばこんな感じですが。。。

ttp://acorn.zive.net/~oyaji/router/2isp_routing.htm

307 :不明なデバイスさん:04/12/23 20:05:12 ID:3Xn8C5yw
アドバイスお願いします。
現在、エレコムBBR4M2を使っていますが、MSNメッセンジャーが使えなく
また、設定等も自分なりにいじってみたのですがダメですので買い替えすることに
しました。
比較的入手しやすく、安価な製品があれば教えてください。


308 :不明なデバイスさん:04/12/23 20:16:35 ID:NdJBKPmX
BBR-4HG/MG

309 :pp1#:04/12/23 23:06:57 ID:Xgc2uZnb
>306

YAMAHAのRT57Iでどう?
ちなみにYAMAHAは「ポリシールーティング」という
言葉ではなく「フィルタ型ルーティング」で説明していたよん



310 :不明なデバイスさん:04/12/23 23:12:07 ID:RLr9y8Wo
>>305
BHR-4RV + VoIPアダプタ
問題なく使ってますよ。
設定もわかりやすかったです。

311 :不明なデバイスさん:04/12/23 23:45:34 ID:0KhKOGd/
MSNメッセンジャーの設定もわからないヤシに
BBRの設定が分るはず無い

312 :290:04/12/24 09:49:27 ID:25nARa57
>>310
レスありがとうございます。
BHR-4RV買うことにします。

313 :310:04/12/24 11:30:39 ID:BeIbd1qt
>>312
BHR-4RV購入したらまず、ファームを上げてください。
不具合が修正されております。

314 :不明なデバイスさん:04/12/24 16:19:26 ID:uLbaW7By
ルーターと無線ルーターがあるんだけど無線ルーターを
アクセスポイントとして使う場合、設定画面をよびだす
192.168.1.1とかって変更できるですか?
どっちも同じでも大丈夫かな

315 :不明なデバイスさん:04/12/24 16:57:08 ID:gudRAEHJ
BBR-4HG/MG の後継って年明けくらい?

316 :不明なデバイスさん:04/12/24 21:18:23 ID:BeIbd1qt
>>315
後継必要か?
もうブロードバンドルータの機能は枯れつくしたと思われるが・・・
メーカも後継を出すにはなにかしら
機能がUPしていないと出す意味ないだろう。
安定性、機能、価格とも
BBR-4HG/MG ver1.10で究極のルータと
いえるのでは?

317 :不明なデバイスさん:04/12/24 21:35:10 ID:XeWLdrJk
>>316
強いて言えばスループットの向上

でも、完成したと思いきや、新ファームは
評判悪いねぇ・・・。ベータ版だからだと
思いたい。


318 :不明なデバイスさん:04/12/25 08:06:13 ID:NRg//v9H
フロントミッションオンラインのためにP2Pがしたいのですが、
今使っているCorega BAR SDではDMZ設定やらポート開放やら何やっても
P2P成功しなくて、どうやらBAR SDではP2P無理っぽいので
買い替え考えてるのですが、これならP2Pできて値段もお手ごろっていう
おすすめのルータありませんか?

319 :不明なデバイスさん:04/12/25 09:00:36 ID:FyZsCyn4
BBR-4HG
BBR-4MG

320 :不明なデバイスさん:04/12/25 23:00:48 ID:NPY70DJk
PCが2台あって有線と無線使ってて、ルータ変えようと思ってるんだけど
http://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-nwgoptair.htm
↑って結構いい?それとも、お勧めなのある?

321 :不明なデバイスさん:04/12/25 23:04:08 ID:R89/8qSI
結構いい。

322 :不明なデバイスさん:04/12/25 23:40:05 ID:93g1zDpm
>>320

無線部分が IEEE802.11b にしか対応してないけど、それでもいい?

おれはこの組み合わせ。
ブロードバンドルータNetGenesis SuperOPT90
http://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-nwgopt90.htm

リンクシス 製品情報 WAP54G-JP V2
http://www.linksys.co.jp/product/wireless/g/wap54gv2/wap54gv2.html

323 :不明なデバイスさん:04/12/26 01:16:29 ID:QmNId7OM
>321
dクス
>322
ぐは、IEEE802.11bだったとは、しっかり見てなかった。
なるほど、こういう、組み合わせもあるんだ。教えてくれてdクス
早速そういった、感じで逝ってきます

324 :不明なデバイスさん:04/12/26 02:51:40 ID:2v3Gu8eQ
誰か5000円以下クラスでお勧めの有線ルーターを教えてください。
別に低性能でもかまいませんが熱暴走しない、切断しない、ものがいいです。
ようするに高性能で不安定より低性能で安定してるものがほしいです。


325 :不明なデバイスさん:04/12/26 03:04:16 ID:9U7hD2uK
>>324

高性能、低性能というより高機能、低機能という表現のほうが適切だと思うが。
このスレの 3-7 は読んだ? おれはこれ↓を勧めるけど。

リンクシス 製品情報 BEFSR41C-JP V2
http://www.linksys.co.jp/product/router/befsr41cv2/befsr41cv2.html

ただし値段と性能はある程度は正比例するよ。安定がいいのならけちっ
ちゃダメ。

326 :不明なデバイスさん:04/12/26 06:34:22 ID:df8YeIsO
LinkSysの総合スレって無くなっちゃったのかな?

>>324
>>324が求めている、無駄な機能が少ない+安定+5000円以下となると
俺もBEFSR41C-JP V2くらいしか思い浮かばないな。
実際に今年の春ぐらいから使っているよ。以前までは満足していた。
が、最近になって自前のサーバ等を建てるようになったり、LAN内でのでっかいファイル
を頻繁にやりとりするようになってから、ちょっとこいつだけじゃ力不足かなと思い始めた。
近いうちにギガビットスイッチを購入予定です。
BEFSR41C-JP V2を使うのなら、ファームウェアは1.15JPが一番いいと思う。
それ以降のVersionは評判も、これは俺の勝手な考えだけど、俺自身の経験からもあまり良くない。
不具合の一例を言うと、ルータにはアクセス出来るが、インターネットへのアクセスが出来なくなる等。
それと>>325の言うとおりケチらない方がいいと思うよ。
それぞれの金銭事情があるのは仕方ないけど、出来ればしっかりした物を買った方がいいと思う。

長文スマソ
今から休日出勤してきます…OTL

327 :不明なデバイスさん:04/12/26 07:16:56 ID:Zp11a8pM
休日出勤 乙!

328 :不明なデバイスさん:04/12/26 10:45:19 ID:JLR9fzm7
>>326
WRT■リンクシス製品ユーザー集まれ-9■BEFSR
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098644689/l50

■■■■■Linksys BEFSRU31■■■■■
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/996749152/l50

329 :不明なデバイスさん:04/12/26 12:23:02 ID:wgL3K9Ey
14000円以下で買えるお勧めの有線ルーター教えてください
できるだけ安定してる物でお願いします

330 :不明なデバイスさん:04/12/26 12:35:29 ID:eMUbQ68H
>>329
入手できるならPLANEX BRL-04FMXかな・・・。
無線ルータだけど、価格的にはNEC WR6600Hも候補。

331 :不明なデバイスさん:04/12/26 12:42:29 ID:6aMxSlJ3
PLANEX BRL-04FMX買いますた(ntt-x)
S/Nが10DL...なので焦ったのでつが
ちゃんと動いてまつYO!

332 :不明なデバイスさん:04/12/26 12:44:35 ID:s9sb/FW3
>329
BHR-4RV

333 :不明なデバイスさん:04/12/26 17:49:25 ID:pnNjVcSX
すいません。自分はマンション契約のUSEN100Mの光を引いてるんですが
どうもセキュリティが弱いのでルータを買おうとしています。
BBスピードテストではだいたい20Mbpsくらいのが出ているので
そのくらいの速さに対応していてセキュリティが高い製品を紹介してください。
その他の機能は特に必要ないのでとにかくセキュリティ周りが強いのをよろしくおねがおします。

334 :不明なデバイスさん:04/12/26 18:04:38 ID:vANQgQYJ
>>333
4MG

335 :不明なデバイスさん:04/12/26 18:06:58 ID:mQ7Rj5yA
>>333

「セキュリティが弱い」っていうのは、具体的にはどういうこと?

336 :不明なデバイスさん:04/12/26 18:52:49 ID:615Yqk+s
>>334
わざとやっているのか?

 983 名前:不明なデバイスさん 投稿日:04/12/24 19:51:19 ID:qz6qQRkI
   このスレッドにBBR-4HG/4MGの名前がよく出てきていますけど、
   おすすめの理由って何?
   他のスレッドとかの話を総合してみると、BBR-4HG/4MGは
   他より飛びぬけて安いわけでもないし、同じ価格帯では特に速いルータ
   というわけでもない・・・というか遅い部類みたいだし、特に安定している
   ルーターというわけでもないし、鉄壁のセキュリティを謳っているわけでもないし。
   飛びぬけている特長は>> 972氏の言う「極めて優秀な入手性」だけじゃないの?

 987 名前:不明なデバイスさん 投稿日:04/12/25 00:31:28 ID:JGnL/kqO
   >> 983
   セキュリティ低ならショートパケットでの速度落ちも
   殆ど無いし安定してる。

 993 名前:不明なデバイスさん 投稿日:04/12/25 23:05:27 ID:RFwGWDbv
   >> 987
   >> 983に対してその書き方だと、
   「セキュリティーを犠牲にしないと実用に耐えない糞ルーターですが、なにか?」
   と、答えているようなものだぞ。

337 :不明なデバイスさん:04/12/26 19:03:03 ID:Ewcwd66N
MN9300はだめですかヽ(^◇^*)?

338 :不明なデバイスさん:04/12/26 19:59:06 ID:D78BgNzc
>>333

新品にこだわらなければ、中古のOPT50
〜90あたりがおすすめ。オクで揃えるか、
オクが嫌ならMRダイレクトあたりで入手。


339 :不明なデバイスさん:04/12/26 20:25:23 ID:pnNjVcSX
>>335
すいません。ええっと。
インターネットに接続した瞬間にウイルスに感染してしまいます。
一応、USENからルータは支給されているんですが、HUBみたいな役割しか
果たせてなさそうなので・・・。私はネットワーク関連についてあまりくわしくないので
質問さしていただいた次第です。

>>338
できれば新品がいいです。予算は7000円以下くらいがうれしいです。

340 :不明なデバイスさん:04/12/26 20:26:16 ID:pnNjVcSX
sage忘れましたorz

341 :不明なデバイスさん:04/12/26 20:43:25 ID:Zv3zrBuh
>>340

ルータがあるなら設定さえすればワーム系は防げるのでは

設定が分らないと言うならノートンを買う方法も

342 :不明なデバイスさん:04/12/26 21:02:20 ID:615Yqk+s
>>339
>一応、USENからルータは支給されているんですが
まずは、そのルーターの型番を教えれ。

343 :不明なデバイスさん:04/12/26 21:41:40 ID:pnNjVcSX
>>341
>>342
http://www5d.biglobe.ne.jp/~ftth/GateCall/GATECALL.html
こういった代物です。
 上のページで
>モデムのLANポートはHUBとして機能しているだけだそうです。

とかいてあるのでLANポートはHUBとしか機能してないようです・・・。

344 :不明なデバイスさん:04/12/26 21:42:16 ID:pnNjVcSX
またsage忘れたorz
上の書き込みは339です。

345 :不明なデバイスさん:04/12/26 22:23:38 ID:R/zj5bTM
基本的な質問で初心者板で質問しようかと迷いましたが、
あちらはルーターに特化したスレが無いようなのでこちらでお聞きします。
ルーターに接続できるPCが4台、つまりLANケーブルの口が4つしかないルーターを
使用した場合、接続できるPCは4つが限度なのでしょうか?
それともハブを使用して4台以上取り付けることができるのでしょうか?
つけることができる場合割り当てることのできるプライベートIPも
4つ以上割り当てることができるのでしょうか?

PCは家族全てで3台なのですが、LANに接続できるHDDレコーダーが2つ
あるのでルーターの選択に迷っています。

346 :不明なデバイスさん:04/12/26 22:35:47 ID:VclKAofw
>>345
ハブを追加することでさらに多くの機器を接続可能
IPアドレスもきちんとルーターからDHCPで割り当てられる
ただし初心者を自認するなら、ハブは必ず「AUTO MDI/MDI-X(ストレート・
クロス自動認識)対応」と書かれたものを買うこと

また、個人向けのブロードバンドルーターの場合、一般的には理論上254台
までの機器が接続可能だが、初心者を自認するなら15台くらいまでにして
おいたほうが無難かと

347 :不明なデバイスさん:04/12/26 22:38:41 ID:0VK5GXJ/
>>343
Panasonic製のVoIPルータですからNAPTルータとして(も)動作します。
(高機能とは言えないですが。)
LANポートがHUBとして機能するのは普通です。
で、ルータにlogin可能なんですかね?

348 :不明なデバイスさん:04/12/26 22:40:07 ID:mQ7Rj5yA
>>345

ルータの下にハブをつなぐということだよね。それなら4台以上つなぐこともで
きるよ。

何台までつなげられるかはルータの仕様によって違うけど、250台くらい繋ぐ
んじゃなければ問題ないはず。

ただしプロバイダーによって(紳士協定だとしても)接続台数が決められている
こともあるから、それは自分で確認してみて。制限台数を超えていたとしてもま
ず問題はないと思うけど、念のため。


349 :不明なデバイスさん:04/12/26 22:45:06 ID:B0QI94ku
>>345
基本的に>>346のいう通り。
いま買うなら普通のハブじゃなくてスイッチングハブのほうがいいと思う。
10/100Mなら2000円くらいだし。

350 :不明なデバイスさん:04/12/26 22:58:01 ID:R/zj5bTM
>>346
>>348
>>349
迅速なレスありがとうございます。
早速ルーターとハブを購入したいと思います。
ハブの種類についてもアドバイス通りに気をつけます。


351 :オコジョ ◆OkojoA.t5. :04/12/26 23:24:28 ID:f1zn6jn2

>>333 さん。
>>343 さん。
見てしまった以上、無視も出来ないので...

http://ftth.gate01.com/gatecall/index.html

これは(ルーターによく似ていますが)ただのTAです。

つまり、WANから入ってきた物をそのままブリッジでLANに流すだけの物で、
簡単に言うとただの5ポートハブ(に”特殊=SIP等では無い”なVoIP装置をつけた物)です。

ですから、端末(パソコン)に何の対策もしなければ、ウィルスに感染するのはもっともです。
(昔のyahooBB(ADSL)でも同じような装置を使っていたため、知らずにウィルスに感染した人もいました。
 また特殊な仕様のため当該ISPを使っている人でないと気付きにくい物です。)

この装置の後ろにIP(NAT)ルーター(市販の物でWANをIPに出来る物<=まずたいていのルーターは出来る)
をつけるべきです。

おすすめは...誰か他の人に聞いてください。


352 :不明なデバイスさん:04/12/26 23:35:20 ID:IQmNqU3K
いまどきリピータハブなんて売ってるのかな…?

353 :351:04/12/26 23:49:21 ID:pnNjVcSX
やはりそうでしたか。
今、市販のルーターを買えばいまよりはましになりますよね?

354 :333:04/12/26 23:49:51 ID:pnNjVcSX
誤爆orz
333です

355 :不明なデバイスさん:04/12/27 00:10:22 ID:tiCZpZl5
>>353

 初心者でしょうか?なら、初心者の為にオンラインマニュアルを充実させており、またセキュリティの設定も簡単な
メルコのBBR-4HG or 4MGを薦めます。(本当は少し高いプラネックスのBRL-04FMXを薦めますが、仮に間違って
中途半端な設定にしてしまうと本末転倒な話になるのでこれを次点にしておきます)。各機種ともオンラインマニュアル
で設定・機能の詳細を見ることができますので、どっちがとっつき易いか検討してみてください。

 老婆心ですが、ルーター以外にもパーソナルファイアーウォール(フリーで十分)とアンチウイルスソフトを入れ、Windows
アップデートをこまめにやって脇を固めておけば、(大まかな)一通りのワーム/アタック対策になるのでやっておいた方がい
いように思います。

356 :不明なデバイスさん:04/12/27 00:14:09 ID:ytw6jq0A
>>343
VoIPアダプタ(他のプロバイダで言うところの光電話アダプタ)ですな。
それならば、セキュリティを求めたり複数の機器を繋げるためには
たしかに別途ルータが必要。

セキュリティを万全にしたいのならSPI機能がついていて
実績のある機器を選べばいいかと。
安い機種だと
BRL-04FWU、CG-BARMX、BBR-4MG、BEFSR41C-JP V2、NP-BBRM
あたりが該当。
ただし、あまり安すぎる機種は負荷をかけるとハングアップするので注意。
(個人的にBBR-4MGは>>336に示されるような報告があるので、薦めにくいが)

357 :333:04/12/27 00:43:40 ID:DENOs42y
ありがとうございます。
ネットワークはかなり初心者ですので・・・。
どうもありがとうございました。
BRL-04FWU、CG-BARMX、BBR-4MG、BEFSR41C-JP V2、NP-BBRM
を検討してみようと思います。

358 :不明なデバイスさん:04/12/27 01:27:30 ID:62hDk4NH
>>356
安物ルータのSPIなんて気休め程度でしかないんだが。
なんで「万全」なんて書くんだ?

359 :不明なデバイスさん:04/12/27 01:54:07 ID:ytw6jq0A
>>358
たしかに、万全は言い過ぎた。スマソ。
本気で万全を求めるなら、いくらでも値段は上がるからな。
しかし、家庭で使う程度のルーター(15k円以下ぐらい)なら、
SPIは無いよりあるほうがいいのでは?
そうでなきゃメーカーもこんな負荷のかかる機能を
わざわざつけはしないだろうよ。

360 :不明なデバイスさん:04/12/27 07:57:32 ID:DUSfmjUd
BRL-04FMXとBA8000proはほぼ同じもので、バイナリを書き換えれば、BAのファームが使えるんですよね?
ということは、ポリシールーティングとか、激しい設定ができるのかな?
というより、planexのルーターなら、ポリシールーティングがどれでも可能とか?

たとえば、BRL-04GPでポリシールーティングは可能かな?

361 :不明なデバイスさん:04/12/27 11:20:05 ID:meCdZJ7v
ぷらっとホームのOpenBlockS266はどうですか?
http://www.plathome.co.jp/support/labo/obs266/

362 :不明なデバイスさん:04/12/27 11:55:30 ID:Xc97mkWd
>>361

ルータとしてのみ、という例はたぶん2ちゃんでも聞いたことがないと思う。ぜ
ひ人柱になってほしい。

おれはこれ↓を使ってるけど、安定度はピカイチ。

XR-410/TX2製品案内メニュー
http://www.centurysys.co.jp/product/xr410tx2/xr410tx2_menu.html

363 :不明なデバイスさん:04/12/27 16:42:05 ID:brk92xAy
>>360
うぜえ

364 :不明なデバイスさん:04/12/28 00:15:17 ID:uoMy7Z6/
>>361
全然普通に使える。
いろいろ小難しいイメージがあるけど、ルーターとしてならWebからいじるだけで設定できる。
使いもしない高スループットを求めるわけじゃなければ、安定度は抜群。

365 :不明なデバイスさん:04/12/28 02:41:46 ID:1rxTaccs
LANポートがjumboframe対応のGigabitEtherに対応している
ルーターでお勧めのものはありますか?
TEPCOで使います。
やはりマイクロ総合研究所のOPT-G5でしょうか?
もう少し安い物があればうれしいのですが。

366 :不明なデバイスさん:04/12/28 08:11:12 ID:ICpna7lf
OPT買う金あるなら、NTT-MEのMN9300かPlanexのBRL-04GP買え

367 :不明なデバイスさん:04/12/28 13:23:16 ID:9smaqbUZ
>>365
> jumboframe対応のGigabitEtherに対応している

それが本当に必要かどうか、よーく考えてみた方がいいよ。
ショートパケット対応になっているかどうかとか、UPnPアプリの動作状況とか
安定性とか、もっと他に勘案することはたくさんあると思う。

雑誌やWebの特集記事はとかくスループットのことしか書かないけど、OPTなんて
ローカルルータとしてとにかく速い動作のみが求められる場面以外では買う意味が
無いような気がするね。

368 :不明なデバイスさん:04/12/28 16:22:04 ID:RxfahgcT
>>367
否定しかしないのはどうかと。

ていうかじゃあ君のお薦めはなんなのよ?

369 :不明なデバイスさん:04/12/28 16:39:52 ID:n/h98/X+
>>366
そんな糞ルータ勧めてどうするんだ?
その2つは、単なるギガハブ付きルータじゃんw

OPT-G5と比較対象にすること自体が間違いだよ。



370 :365:04/12/29 00:07:56 ID:d1FQ4YNl
>>367
LAN対応HDを買って、家庭内パソコン間でファイル共有をしようと
思っていたので、基幹になるルーターがJumbo対応のものが良いかな。
と思っていました。
100Base-Tしか対応していないルーターにGigabase対応Hubを接続する
事も考えたのですが、どうせなら一まとめにしようかと思っていました。
UPnPはマカーなので、よく分からないのですが、
不安定なルーターは確かに嫌です。

371 :不明なデバイスさん:04/12/29 03:48:18 ID:bveUouiQ
SPAM御用達の某プロバイダのメンテ屋いわく、OpenBlockSはクソだそうだ。
熱暴走多すぎとのこと。


372 :不明なデバイスさん:04/12/29 11:05:07 ID:VXLmrbmX
>>370
その場合、基幹になるのはルータじゃなくてハブだよね。

みんながJumboFrameって言うし、箱には「ギガビットイーサ対応 JumboFrame対応!!」と
煽り文句が書いてあるし…。ってだけで盲目的に「JumboFrame対応はルータの必須機能」
と思ってる程度だと思う。

JumboFrame対応とは一体どういう意味なのか、パケット拡張するとどういう利点があって
どんな条件下においてアクセス速度が速くなるのか、ルータがJumboFrame対応である
メリットが自分の環境でどれほど有益な物なのか、果たしてそこまでこだわる必要がある
機能なのかどうか、しっかり見極めた方がいいよ。

JumboFrameだけじゃなくて、全ての技術に関して言えることだけどね。

>>371
金属筐体になってからは熱暴走とは無縁らしい。

373 :不明なデバイスさん:04/12/29 11:53:22 ID:1z4VYrmC
近所のパソコンショップでめぼしい物を見てきました。
1 NTTME  BA6000  ¥3980
2 IO     NP-BBRN  ¥4480
3 コレガ  CG-BARMX ¥3880
4 コレガ  CG-BARFL  ¥3880
5 コレガ  CG-BAREX  ¥3980

特にコレガなんですが細かい型番があるのですがものによっては
別のところのOEMとかまったくの別メーカーと思っていいという裏情報?
みたいなものありませんでしょうか?メルコにはそういうのがあるのですが素人
にはわかりません。

上の五つのうちどれがいいでしょうか?


374 :不明なデバイスさん:04/12/29 12:35:28 ID:hjkY0kw2
あえて言えば2だが情報が少なすぎ

その価格帯なら素直にBBRシリーズがいいと思う

375 :不明なデバイスさん:04/12/29 12:42:04 ID:1z4VYrmC
>>374
価格コムとか見てきました・・・
2はNP-BBRMでしょうねググってもBBRNは無い
だメルコは大嫌いだけどBBRならいいのかな・・・


376 :不明なデバイスさん:04/12/29 12:49:16 ID:1z4VYrmC
>>374
ちなみにBLR-TX4Mを持ってる。
士ねメルコ

377 :不明なデバイスさん:04/12/29 14:38:00 ID:8/SeOVnz
>>373
BA6000 FW有効で負荷をかけるとハングしやすいらしい。
      そうなると電源を抜くしかない。
      PPPoE・FW有効で実スループット30Mbps以下。
      中身はBRL-04ARと同じらしい。
      http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1059033539/
NP-BBRM ICMPパケットを大量に受けたり激しく攻撃を受けるとSPIがこけるらしい。
        そうなると自動リセットがかかるまでWAN側無反応。
        PPPoE・フィルタ有効で実スループット30Mbps以下。
        中身はBEFSR41C-JP V2と同じらしい。
        http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1101617902/
CG-BARMX 情報少なすぎ。
         他サイトでは、WAN・LANともに繋がらないというトラブル報告が多い。
         たぶん、他機器との相性問題が出やすい機種ではないかと。
         テスト環境ではパッケージの表記よりスループットが出る結果あり。
         ttp://allabout.co.jp/computer/lan/closeup/CU20041108A/index2.htm
         実スループット不明。
         http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1097454280/
CG-BARFL 情報がほとんど無い。フレッツ専用品。
         現在も売っているのは、すでに在庫処分なだけかと。
CG-BAREX 情報がほとんど無い。BAR SW-4P HGの同コア後継機種らしい。
         現在も売っているのは、すでに在庫処分なだけかと。
BBR-4MG セキュリティ中・高で負荷をかけるとハングしやすいらしい。
        そうなると電源を抜くしかない。
        正直、セキュリティ低でないと使い物にならないとの声も。
        PPPoE有効・セキュリティ高で実スループット40Mbps弱程度か?
        http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1099441198/

総括。CG-BARFLやCG-BAREX以外はどれも似たり寄ったり。

378 :不明なデバイスさん:04/12/29 14:41:51 ID:suBw0hZK
コレガは2回続けてはずれてしまい(初期不良:本体&カード)
京セラを使用してましたけど、撤退するらしい

フレッツスクエア見たいので、マルチセッション対応のルータを
購入したいのですが、どこのが初期不良が少なくおすすめでしょう?

379 ::04/12/29 15:40:08 ID:pHNs2icV
>378

YAMAHAのRT57Iが絶対お勧め。
熱暴走も初期不良も1週間程度でフリーズなども全く無し。




380 :不明なデバイスさん:04/12/29 17:29:24 ID:K0WYtqtl
Linksysのルーター(BEFSR41C-JP)本スレで結構叩かれているけど...。
1年弱フレッツADSLで使っているけど、Y!BB以外のADSLで使う分には
かなりコストパフォーマンスの高いルーターだと思うけどなぁ。機能も充実しているし。

381 :不明なデバイスさん:04/12/29 20:34:46 ID:TdXsEQer
場違いかもしれないけどルータの良し悪しってP2Pで負荷してみればいいかも?
NEC製のルータはHP閲覧出来なくなるなど固まるからあまりお薦めできない。

382 :不明なデバイスさん:04/12/29 22:26:21 ID:8Ayvy/aG
>>380
同意。
ファイアウォール有効、リクエストブロック完全設定でも
概ね 60Mbpsを越えない帯域で使用するのであれば固まることはない。

383 :不明なデバイスさん:04/12/30 01:00:56 ID:Ztxx9lAw
>>381
機種なに?
うちの1500Hは光でガンガンにnyしながらweb見て固まったことなんか無いけどな。

384 :不明なデバイスさん:04/12/30 01:37:50 ID:/ZETvgHK
>>383
POINTからのレンタルWR7610HV(FZ)だよ。
M○の最中にHP閲覧するとたまにページが見られませんなど固まる症状が出る。
以前、BA8000Pro使ってた時は一度もなかったのに。
どうせ安物チップス使ってんだろうな。

385 :不明なデバイスさん:04/12/30 02:18:54 ID:iAOl/Mqr
Webcaster V110 ってどこのOEMかわかりますか

386 :不明なデバイスさん:04/12/30 13:15:16 ID:tUiotz/Y
BBR-4HG買ってきた、BLR-TX4Mとは別物だな(w


387 :290:04/12/30 13:50:23 ID:KXZW3DoT
BHR-4RV買いました…ファームはVer2.31にしました。
nyやってもShareやってもとても安定してます。
NTT東のVOIPアダプタも問題なく動作してます。
ポート空ける手順で、ちょっと焦りましたが…
14000円程度で安定性のあるルータを探してる人にはお勧めできますね。

388 :不明なデバイスさん:04/12/30 14:40:24 ID:CV7DwzRT
all seeing eyeというソフトで検索すると
NECのルーターは100%通信不能になるね。ルーターは応答するけどね。
ちなみにOPTは耐える。

389 :不明なデバイスさん:04/12/30 14:46:36 ID:z54q2Fdh
田舎じゃウンコレガかバッキャロー以外の選択肢は無い。
('A`)

390 :不明なデバイスさん:04/12/30 16:37:26 ID:0KmPjyd3

予算は10万まで出していいので
常時200セッションが接続してきても
安定して持ちこたえられるようなルータの選択肢を教えていただけませんか?

本社と支社を繋ぐのに、ネットの回線を使おうと思っていて
支社がクライアントで本社が鯖のような仕組みを個人的に構築してるのです。

本社側に安価で強固な市販ルータが欲しいと思いましてね。
同じような構成で鯖を立ててる方の意見もお聞きしたい。
ヨロシクです。


391 :不明なデバイスさん:04/12/30 17:05:22 ID:X/XAfpxK
>>390
通信技術板で聞くほうがいいと思われ。
まぁ、その予算だと、YAMAHAのRTX1000かRTX1100ぐらいに
なるのだろうけど。

392 :不明なデバイスさん:04/12/30 17:32:04 ID:6p+uowm4
>>390
YAMAHA RTX1500が委員じゃない
・COMで12マソ位
漏れも来年、飼う予定

393 :不明なデバイスさん:04/12/30 17:43:58 ID:dCOv7UMW
低価格の企業向けだと>>390さんの言ってるとおりYAMAHAのRTX1000系か
NECのIX2000系、CenturySystemsのXRとかそんなあたりか。

業務で使うならIPSecなりVPNをちゃんとはれるようなもの使っといたほうがいいっすよ。


394 :不明なデバイスさん:04/12/30 20:24:56 ID:iojev4NG
数年前には、
BLR3-TX4LやNETGEAR RT314のような、
ルータ内部のあらゆる設定をコマンドプロンプトから変更できる、
ZyXEL社のOEMのルータが(マニアックな)話題になっていたけど、
http://blr3-tx4l.s35.xrea.com/3610b3.html

ZyXEL社のOEMで、
スループットが80Mbps以上出るような最新のルータは出てないのだろうか?
そういう機種が出ていたら良いのに。

395 :不明なデバイスさん:04/12/30 20:59:19 ID:EYRfQWlb
>>389
通販利用しる

396 :不明なデバイスさん:04/12/31 05:42:37 ID:yppKZy9I
最近の1万以上するルーターはパケットフィルタリングを
当たり前のように備えているんでしょうか?

また、プラネックスの04FMXなどの解説ページを見ると、

SPI(ステートフルパケットインスペクション)、
不正アクセス検出機能で強固なセキュリティを実現

などと書いて有り、いかにもセキュリティーが強固そうですが、
OPT-G5などはこのような機能はありますか?

397 :不明なデバイスさん:04/12/31 06:08:16 ID:hx0pktXm
3000円のルータでさえ備えていますが?

398 :不明なデバイスさん:04/12/31 06:32:28 ID:HVCLoWay
>>396
もっとルータの役割とか効能を学べ。

399 :不明なデバイスさん:04/12/31 06:45:32 ID:2gwjbbeQ
>>396
OPT-G5にはSPIはありません。

400 :不明なデバイスさん:04/12/31 08:28:45 ID:7rPhPb92
>>396
何をしたいかだけど、
フィルタ機能があると謳っていても
どういうことが実現できるかやはり中身が問題でしょう。

例えば、in/out packet別、in/outbound interface別にフィルタリングが
できる等の廉価版製品ってあまりないのはないですかね。
なので、やりたいことをもっとはっきり書いた方がよいと思いますけど。


401 :不明なデバイスさん:04/12/31 09:03:39 ID:MCtkI3OY
NEC製ルータは地雷だね
FPSゲームで鯖リスト更新すると高い確率で通信できなくなる
ASE使うとほぼ100%固まる
ちなみにACCAの富士通ルータモデムも同じ不具合抱えてる


4MG/4HGや4FMXやWebCasterV110やOPTなんかは大丈夫だった

402 :396:04/12/31 17:08:50 ID:N/M/gmk/

>>398
すみません。
>>399
OPT-G5は家庭用としては機能てんこ盛りルーターだと思っていたの
ですが、そういう訳ではないのですね。

>>400
アドバイスありがとうございます。
現在、ADSL契約でプロバイダのレンタルルーターを使っているのですが、
光に乗り換えるにあたって、ルーターを自前で用意しようと考えています。
MacOSXを使っているので、簡単にサーバーを立ち上げることはできるのですが、
DMZに置いてしまうと、守るものはOSXについているファイヤーウォール
だけになってしまい、不安があるので、IPマスカレードの設定を一部
変更して必要なポートだけ空けようと考えています。

上記の事とか、調べているうちに、プラネックスのホームページで
SPIという機能を知り、普通のルーターで必要なポートだけを開放で
セキュリティーが大丈夫なのか不安になり、質問させていただきました。

403 :不明なデバイスさん:04/12/31 18:10:48 ID:nirOgWgi
>>402
OPTは、機能を最低限に絞る代わりにスピードと安定性がある、という代物です。
なので、普通の家庭用ルータと同じものを期待して買うと、最悪、買いなおしになるかも。
メーカーのサイトに説明書があるので、必要な機能があるかどうかチェックしたほうがいいですよ。

404 :不明なデバイスさん:04/12/31 20:06:56 ID:XdX+J5DX
一年半前に買ったWBR-B11/GPってやつをCATV環境で使ってて今は素人だし、まぁ満足してんだけど半年後に光導入考えてる。
光導入したらルーター新しくしないと速度出ない?

405 :396:04/12/31 20:32:15 ID:bZcz8Nyj
>>403
そうなのですか。なんか勘違いしていました。
optは何もかも最強ルーターだと思っていたので。

セキュリティー性も考えると、SPI搭載機種の方が
いいんですかねぇ。
プラネックスの04FMXは良いようですが。

406 :390:05/01/01 00:10:51 ID:13hUsw7Y

>>391
>>392
>>393

ありがとうございました。
あちらのスレも覗いてみまして、
要チェックリストにいくつか機種を追加できました。


407 :不明なデバイスさん:05/01/01 03:44:22 ID:lG4j8VtJ
PlanexのBRL-04Fっていうスループット8Mbpsぐらいの化石ルータ使ってます。
・・・・買い換えたい・・・・

408 :不明なデバイスさん:05/01/01 06:51:27 ID:aG9IMZSM
>>407
買えばいいじゃないのよ。

409 :不明なデバイスさん:05/01/01 06:54:56 ID:+SmIx1Ie
>>407
YOUは、買い換えたほうがいいよ。
今、有線だと安いしね。

410 :不明なデバイスさん:05/01/01 12:41:20 ID:jcvByFGn
望む機能は以下の二点。

・ポートフォワーディングでポートを範囲指定でき、20個以上登録できる
・最大セッション数が1000以上、2000あれば文句無し

これでできれば5000円以内で買える物ってないかな。
最大セッション数ってメーカーのサイトでも書いてないとこが多くて困る。

411 :不明なデバイスさん:05/01/01 22:45:29 ID:8aXty2NV
>>410
それで安定してたら祭りになってると思うがw

412 :ちゃんばば:05/01/02 00:10:16 ID:GV6pQdy8
>>411
>それで安定してたら祭りになってると思うがw

NAPTセッションは1000確保していますが、time_wait時間をRFCの公式規格通り240秒維持している為、毎秒4セッションの接続が限界です。って仕様でも>>410はOK?
タイムアウトまで再利用禁止なので直ぐにセッションフルで繋がらなくなります。って感じ....

ちなみに、
端末(XP)のTCPセッション数の上限は、TcpNumConnectionsレジストリの16777214がデフォ。
time_waitはTcpTimedWaitDelayレジストリの240秒がデフォ。最小30秒。
apache(webサーバー)にab(アパッチベンチ)でテストすると直ぐにtime_waitセッションが4万くらいは溜まる。

最大セッション数って、切れの問題とかUDPの処理とか奥が深いのでは?
time_waitは、パッシブクローズ側が最後のFINを送って、それを受信したアクティブクローズ側がACKを送るのだが、
そのACKが届いたかどうかを確認する方法が用意されていないので再要求されるかどうか判らんからしばらく待つのだけど、
ルーターって中間にあって、パケットロストはWANだけではなくLANでも起きる可能性がある。
そう考えると、本来はアクティブクローズでもパッシブクローズでも関係なく待つべきなんだよね。
でも、待てばセッションフルで使い物にならない。
time_waitの処理だけでも結構奥が深いのよね。UDPの処理とかもごちゃごちゃと弄る必要があって、結局そのために問題が発生していると思う。
セッション数は数だけ解っても実装がどうなっているとか解らなければ意味無いと思うけど。
>接続が TIME_WAIT 状態の間、その接続で使用された 1 対のソケットは再利用できません。
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;JA;314053
という感じではなく、セッション残が無くなれば一番古いのを破棄する実装が良いのか、それとも単純にtime_wait0でバサバサ破棄するのが良いのかだけ取っても微妙だよね。
バグがあったときの再現性とかテストで問題が発覚する可能性が高くて負荷も軽くて良いのは後者だが、後者は極稀に切れずに何時間も待たされるときが出る。

記事とかのベンチで、FTPで1本とかじゃなくABとかで10本や50本同時で1万や10万ファイルの送受信のテストしてくれれば良いんだけど....

413 :不明なデバイスさん:05/01/02 00:55:06 ID:AnQ/Cj33
「ちゃんばば」は共有トリップなしコテハンによる、いたずら書き込みですので、スルーよろ

414 :不明なデバイスさん:05/01/02 02:52:02 ID:74AJm4Kf
ADSL回線をルーターで分けて二つのPCで繋いでいるのですが、
片方のPCでファイルのDLやUL(P2PやFTP、メッセのファイル交換等)をすると
もう片方のPCでやっているネットゲーム(RagnarokOnline)で物凄いラグが発生してしまいます。

ファイルのDLULが回線を圧迫してラグが起きるのは仕方が無いと諦めていたのですが、
最近になって古いルーターを使っているのが酷いラグが起きる原因では無いかと思い調べてみたところ、
現在使用しているcorega BAR SW-4P Pro はスループットの実測値が45Mbpsと特に遅くはありませんでした。
しかしこのルーターは環境によってはスループットが8Mbpsに落ちると言う噂を目にし、
またcoregaのルーターはあまり評判が良いとは言えない感じのコメントをよく目にしました。

そこで新しいルーターの購入を検討しているのですが、
ルーターを買い換えればファイルのDLULを行うと他のPCで極端に速度が落ちると言う問題が
多少なりとも緩和されるのかご教授願えませんでしょうか?
また、もしそうであれば大変恐縮なのですがお勧めのルーターを教えて頂けると助かります。

現在フレッツADSLの47Mプランに加入していて、
回線状況は下りの実測値が約420k/s、上りが100k/sで屋内に特にノイズを発生させる状況はありません。
現在使用しているルーターのカタログはこちらです→http://www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4ppro.htm



415 :不明なデバイスさん:05/01/02 03:44:03 ID:AnQ/Cj33
>>414
そういう用途に向いているルータも存在するけど、
自分で調べられるスキルがないと使いこなすのは難しい。

というわけで、あきらめたほうがいい。

416 :不明なデバイスさん:05/01/02 04:10:39 ID:BTmfmJNG
>>414
下りの速度が420kですよね?
ルーターのボトルネックになってるとは思えないが?

417 :不明なデバイスさん:05/01/02 04:25:42 ID:BTmfmJNG
>>414
ルーターどうのこうのより・・・
その速度で2台のPC繋げてるのが不思議?
光にするしかないような感じだね?

418 :不明なデバイスさん:05/01/02 04:56:14 ID:74AJm4Kf
>>415
そのルーターとはQoS機能搭載の機種の事でしょうか?
最初はQoSを導入すればどうにかなるかも…とも考えたのですが、
調べてみると企業のような大規模のネットワークに使う機能で
QoS搭載機種は他のブロードバンドルーターに比べかなり割高になってしまい、
付属する機能も個人向けではないような物が多く断念しました。
QoSとは違いましたらどういったルーターなのかご教授願えませんでしょうか?

>>416-417
回線の速度と品質にそもそもの問題がある事は承知しております…
それでも今使っているルーターから新しい機種に交換すれば
現状の回線状況が緩和されるかと思い質問しました。
友人に相談した時も光回線にすれば速度も品質も上がるから解決するよとは言われました。


419 :不明なデバイスさん:05/01/02 04:57:39 ID:vhnkXPYy
ISDN64Kの時代に
ISDNルータでPC4台繋いでましたが何か?

420 :415:05/01/02 05:37:14 ID:AnQ/Cj33
>>418
がんばって調べて。

とりあえず、ゲームしてるほうじゃないPCに、帯域制限をするソフトを入れてみてはどうだろう。

421 :不明なデバイスさん:05/01/02 07:27:39 ID:64FWncTs
NetLimit(ry

422 :ちゃんばば:05/01/02 10:25:02 ID:GV6pQdy8
>>418
>調べてみると企業のような大規模のネットワークに使う機能で
>QoS搭載機種は他のブロードバンドルーターに比べかなり割高になってしまい、

http://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-opt100e.htm だと、それ程高くない気もするけど。
ただ、Mbps単位で絞る事になると思うので制御出来ないかも。
モデムのバッファが一杯になるまでバッファには溜まってしまうので、以後のパケットで優先制御しても殆ど効果は期待出来ない気がする。

>それでも今使っているルーターから新しい機種に交換すれば
>現状の回線状況が緩和されるかと思い質問しました。

とりあえず、RTT測ってみては?
「tracert pc5.2ch.net」とやって、一つ目が自分のルーター、二つ目がNTT東西所轄の網終端装置、三つ目がISPのルーター。
二つ目か三つ目にping打って、DL中だと増加するか調べて、 http://hp.vector.co.jp/authors/VA036210/ でも使って(俺ユーザーじゃないけど)、
増えなくなるまで絞り込めば良いと思う。

423 :不明なデバイスさん:05/01/02 12:32:52 ID:AnQ/Cj33
>>418

424 :不明なデバイスさん:05/01/02 12:35:39 ID:AnQ/Cj33
>>418
422は共通荒らしコテハンなので無視してね。

書いてあること全てノイズか誤情報で読む価値ないから。

425 :不明なデバイスさん:05/01/02 14:23:55 ID:6CrnrvlS
>>418
nyとか使っていてコネクション張りまくってるんじゃなかろうなぁ・・・。
ダウソ板に行って聞いた方が早いんじゃないの?


426 :不明なデバイスさん:05/01/02 15:30:17 ID:TynW1zvm

やっぱり住友のメガビットシリーズ(TEシリーズ)は
安定していて高性能でいいね
http://www.megabitgear.com/direct/index.html

427 :不明なデバイスさん:05/01/02 17:55:56 ID:mkMnX18Z
>>414
>下り約420k/s、上りが100k/sで屋内に特にノイズを発生させる状況はありません。
なぜフェライトコアとかつけても効果ないからノイズ発生させる状況はありません
っていってんのかな?
というかノイズなんてルーター自身が大量に出してるんだけどねぇ

428 :不明なデバイスさん:05/01/02 21:06:23 ID:ioTC2cLo
>>414
> 片方のPCでファイルのDLやUL(P2PやFTP、メッセのファイル交換等)をすると
> もう片方のPCでやっているネットゲーム(RagnarokOnline)で物凄いラグが発生してしまいます。
> ルーターを買い換えればファイルのDLULを行うと他のPCで極端に速度が落ちると言う問題が
> 多少なりとも緩和されるのかご教授願えませんでしょうか?


ルータのファームウエアの実装のしかた(NATやTCP/IPスタックの構造)で、
できる限り遅延が発生しないように工夫されている場合も有るので、
買い換えると解決する場合も有る。(ただし、確実に解決するとは限らない。)

最大スループットが同じくらいで、同程度の価格の低価格ルータでも、
メーカーや開発元(OEM元)ごとに設計が違うので、
データ転送量が増えたときに もたつく機種もあるし、きちんと処理する機種も有る。
しかし、そこらへんの性能の詳細は、メーカーホームページでは公開されていないので、
ネット上で情報を調べた上で、イチかバチかで買ってみるしか無い。

429 :428:05/01/02 21:18:57 ID:ioTC2cLo
あと、
マイクロ総研のNetGenesis SuperOPT100EのQoSは、
ハブ部分のLSIの機能を使って実現しているので、「流れるデータの量」しか制御できない。

リアルタイム性が高いネットゲームなどのラグを防ぐには、
例えば、TCP/IPのプロトコルごとに優先順位を設定できたり、
ポート番号とIPアドレスを組み合わせて優先順位を設定できたりするような、
もっと高度なQoS機能が必要。
いまのところ、低価格な家庭用ルータでは、そういう機能を持っている機種は無さそう。
ただし、マルチメディア処理などには必須の機能なので、
今現在、色々な規格が検討されているので、
数年後には、家庭用ルータでも普通の機能になっていると思う。


まあ、まとめとしては、
とりあえず、イチかバチか、ダメもとで、
バッファローの激安ルータBBR-4MGを3000円で買ってみよう。

430 :不明なデバイスさん:05/01/02 22:07:33 ID:NRE5Drpb
>データ転送量が増えたときに もたつく機種もあるし、きちんと
>処理する機種も有る。しかし、そこらへんの性能の詳細は、メー
>カーホームページでは公開されていないので

業務用なら、メーカに「御社のルータのデータプレーン特性をしり
たいのでRFC2544 + αコンプイライアンステストのリポートくださ
い」と尋ねるだけで済むんですけどねー。

431 :不明なデバイスさん:05/01/02 22:43:02 ID:64FWncTs
北の国からなんていまどきはやらねーよな。

432 :不明なデバイスさん:05/01/02 22:46:21 ID:64FWncTs
64bit FireWall nic TransSession !?

433 :不明なデバイスさん:05/01/03 00:04:21 ID:ioTC2cLo
>>430
> 業務用なら、メーカに「御社のルータのデータプレーン特性をしり
> たいのでRFC2544 + αコンプイライアンステストのリポートくださ
> い」と尋ねるだけで済むんですけどねー。

低価格な家庭用ルータも、スループットだけは速くなったけれど、
ルータの設定を変更した後で、その変更を反映させるためにはルータの再起動が必要だったり、
設定変更後の再起動が不要な機種でも、
設定を変更した瞬間に全てのセッションが一度切断されてしまう仕様だったりして、
かなり不便だよなあ。

できれば、あらゆる全ての設定を変更しても、
再起動無し、かつ、通信中のセッションも生きたままで変更が反映する機種を開発して欲しい。

434 :不明なデバイスさん:05/01/03 01:48:53 ID:5YKCYjqY
>>428
口調を変えたちゃんばばか。

原理的に○○の可能性がある、なんて厨なこと言わずに、
具体的に、どのルータでどういう結果を得られたのか、体験談を話してほしい。

435 :不明なデバイスさん:05/01/03 03:09:21 ID:GdCtAfpJ
>>414
下り420Kbpsだと、RagnarokOnlineの推奨スペック
満たしていないのに、それ以下の通信速度になる為では?

436 :不明なデバイスさん:05/01/03 05:46:19 ID:cQOPCD0p
家族が無線でネットしたいというのでルータの購入を考えてるのですが、ネットゲームやるので速度低下が嫌で
今までモデム直結でした。

最近のルータはいいものを買えばモデム直結と変わらない速度が出るそうですが、
無線ルータだと速度は大幅に落ちる聞きました。 仮に3つのPCに振り分ける場合 A,B,はケーブルでつなげて、CのPCだけ
無線でつなげるというようなことをした場合速度低下するのはCのPCだけでしょうか?

437 :不明なデバイスさん:05/01/03 10:33:37 ID:199s76F4
ギガビット対応ブロードバンドルータ NetGenesis SuperOPT-GFive
http://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-optg5.htm

金を貯めてこれを買おうかと思ってます。
まぁ、webとメール程度しかやってないし
CTAVの上り512kbps、下り12Mbpsなんでオーバースペックも良い所なんですが
アフォな選択ですかね?運を天に任せてコレガを買うのは嫌なのです。
(BAR SDで懲りたBAR SW-4Pは良かったけど)

ギガビット以外が同等で(要らないので)安いのが有れば
そちらが良いのですが・・・。

438 :ちゃんばば:05/01/03 10:43:27 ID:342yi4NX
>>429
>リアルタイム性が高いネットゲームなどのラグを防ぐには、
>例えば、TCP/IPのプロトコルごとに優先順位を設定できたり、
>ポート番号とIPアドレスを組み合わせて優先順位を設定できたりするような、
>もっと高度なQoS機能が必要。

ポートベースQoSだけでなくタグベースQoSも実装されていたのでは?

あくまでもSWの機能を使っているから、電車内には優先席はあっても駅のホームや通路にはには優先通路が無いみたいな感じで詰まるのでは?


439 :不明なデバイスさん:05/01/03 11:04:12 ID:5YKCYjqY
ちゃんばばは2chでは荒らしの共有ハンドルです。無視しましょう。

まったく使ったこともないのに偉そうにアドバイスしてるので、耳を貸してはいけません。

440 :警告:05/01/03 11:18:56 ID:ZVTjgPKZ
>>439
おまけにさあ・・・ちょっとものめずらしい事が書いてあって
「へえ〜〜知らなかったなあ。コイツ叩かれてるなりに
ウザイのは伝わってくるけど、知識集めてるヤツにありがちだからな。ま、しょーがないか。
ぐらいに思っていたんだが、
コイツでたらめとホントとおりまぜて言ってるから最悪だよ。


あちこちで聞きかじった事をコピペではない状態で自分の口調で編集して貼り付けて、
そのなかに自分の想像を混ぜてしゃべりやがる。
おまけに自分の造語をあたかも普通のことの様に
はやらせようとしたことまである。
ウソとホントをみわけづらい分タチが悪い。
結論、全面的にコイツの発言はスルーするが賢者。


441 :不明なデバイスさん:05/01/03 11:27:40 ID:199s76F4
>>439
その辺は解ってます。
NGワードに登録済みです。

442 :不明なデバイスさん:05/01/03 11:31:28 ID:tUd+Bdk7
やはり、新スレ作ったほうがいいんじゃないの。
【安定第一】おすすめルータ検討委員会 Part1

このスレは、親切で知識豊富な人に任せといて。


443 :不明なデバイスさん:05/01/03 11:31:28 ID:UJqv6f0m
>>440
自演乙。

444 :不明なデバイスさん:05/01/03 11:34:47 ID:tUd+Bdk7
>441
BBR-4MGなら、金を貯めんでも今すぐ買えるぞ。


445 :不明なデバイスさん:05/01/03 12:25:20 ID:Dd/yhvak
>>441
 メルコに押されているけど、リンクシス(BEFSR41C-JP)のルーターも
相性問題さえ無ければ、激安定でかなりおすすめ。あと新品にこだわら
なければ、ソフマップの通販でOPT70が3000円ぐらいの値段で流れてい
る事もある。

446 :不明なデバイスさん:05/01/03 12:46:56 ID:CXtRbmcT
>>444-445
ちょっとジョーシンまで行って来ます。


447 :ちゃんばば:05/01/03 13:14:48 ID:342yi4NX
>>440
>コイツでたらめとホントとおりまぜて言ってるから最悪だよ。
(中略)
>ウソとホントをみわけづらい分タチが悪い。

「でたらめ」が含まれているか否かは置いといて、
見分け辛いと感じる奴が「でたらめ」発言....
技量があれば、どうデタラメか具体的に指摘すれば良いんじゃないの?

技量の無い奴のデタラメ発言ほど、たちが悪そうに感じるけどな。
見分け辛いと思っているのならば、貴方が仕分けすれば良いんじゃないの?

448 :不明なデバイスさん:05/01/03 13:35:01 ID:ppT/eSBo
>>447
>>438のレス自体が的外れじゃんw
ポートベースであろうがタグベースであろうが、
QoS優先制御だけしているようでは、ラグを防ぐことは無理だろうが。
つーか、
>電車内には優先席はあっても駅のホームや通路にはには優先通路が無いみたいな感じで詰まるのでは?
この一文だけで、QoSを如何に理解していないかがよくわかるなw

449 :不明なデバイスさん:05/01/03 14:15:04 ID:D1+AUSxG
>>428-429
詳しい解説ありがとうございます。
調べてみたらLINKSYSとマイクロ研究所のルーターは安定性が高いみたいなので、
同じ低価格ならLINKSYSのを使ってみる事にします。

450 :不明なデバイスさん:05/01/03 15:24:52 ID:5GJk1Ik6
>>447

>貴方が仕分けすれば良いんじゃないの?ってさ、
ごみまき散らかしているやつのごみを拾い集めて誰が仕分けするのよ?
ここの住民は尻拭いや管理人じゃねーんだよ。

自分のページにでも、書いて、質問者に説明すれば?
来るやつは、ネタ探し目的に覗くやつらだけだろうけど。

ここはあくまで、ルーターのお勧めを聞くところであって、
くだらねぇ、妄想書き込む場所じゃねーよ。

451 :不明なデバイスさん:05/01/03 15:54:25 ID:MQkUkkhA
おーい!荒氏が喜ぶようなこと書くなよ
>>439のレスだけで十分だよ

452 :ちゃんばば:05/01/03 17:48:57 ID:342yi4NX
>>448
>ポートベースであろうがタグベースであろうが、
>QoS優先制御だけしているようでは、ラグを防ぐことは無理だろうが。

無理なことは俺>>422で理由を提示し述べているけど....
その後、彼(428)が>>429
>リアルタイム性が高いネットゲームなどのラグを防ぐには、
>例えば、TCP/IPのプロトコルごとに優先順位を設定できたり、
>ポート番号とIPアドレスを組み合わせて優先順位を設定できたりするような、
>もっと高度なQoS機能が必要。
と、タグベースQoSで制御出来るっぽく書いているようだから、タグベースQoSを積んでいるって話をしたのだが。
「QoS優先制御だけしているようでは、ラグを防ぐことは無理」って話は、俺へじゃなく、彼に言ってくれ。

453 :ちゃんばば:05/01/03 17:50:23 ID:342yi4NX
>>450
>ここはあくまで、ルーターのお勧めを聞くところであって、
>くだらねぇ、妄想書き込む場所じゃねーよ。

そう、ゴミ詰めはやめてね。

454 :不明なデバイスさん:05/01/03 17:59:20 ID:AXHKvLYe
>442


455 :不明なデバイスさん:05/01/03 18:02:38 ID:5GJk1Ik6
>>99
いっぺん病院いって来い,
話はそこからだ。。

456 :不明なデバイスさん:05/01/03 18:04:51 ID:5GJk1Ik6
すまね、>>453の間違いだ。。。(別のところのやつと間違えた。。。
とりあえず、病院逝ってこいな、>>453

457 :不明なデバイスさん:05/01/03 18:10:31 ID:3k2eDOVJ
なんか変なのが沸いてるな・・・


>>436
WAN側の速度がどれだけ出てるか知らんが、WAN側の速度が充分出ていれば
いまどきのルーター(安物は除く)では大幅に速度低下するようなことはない
無線LANを使うと速度が低下するというのは単純に無線区間の通信速度が
遅いというだけのことだから、ルーターから有線で配線しているPCについては
速度低下はないと思ってよい

WAN側の速度が遅い場合は>>414みたいな現象も起こりうるが、これは
無線LANの導入とは無関係に起きる問題だな

458 :446:05/01/03 19:23:11 ID:CXtRbmcT
>>444-445
ふと気付くと、BBR4HGを買ってしまってました。
初期設定で少々躓きましたが判り易いと言うか
弄る所少な過ぎ。ヽ(´ー`)ノ

有難うございました。
リンクしス売ってなかったっす。
すぐに欲しかったので通販は又の機会に。

459 :446:05/01/03 19:53:01 ID:CXtRbmcT
アドバンスって所に結構あった。
これ以降は専用スレに移行します。
有難うございました。

460 :不明なデバイスさん:05/01/03 19:53:05 ID:y/8v850s
BBR4HGアドレス変換で保存するとフリーズするのは、俺のだけですか
再起動、工場出荷時に戻してもだめです
故障してるのですかね?今日買ったばっかりなのに

461 :不明なデバイスさん:05/01/03 20:22:03 ID:9zIRWOHu
>>442
同意。

>【安定第一】おすすめルータ検討委員会 Part1
【安定第一】お勧めBBルータ検討委員会 Part1【蘊蓄禁止】

>このスレは、親切で知識豊富な人に任せといて。
蘊蓄(しかもS/N ratioが...)もういらぬ。



462 :不明なデバイスさん:05/01/03 21:05:23 ID:3k2eDOVJ
>>460
ファームウェア最新版にした?

463 :不明なデバイスさん:05/01/03 21:08:15 ID:MQkUkkhA
それでは別スレのテンプレ編集にかかろうか。BBRシリーズの講釈も考えないと。
できれば前スレの30さんに御願いしたいが、もう来ないかな?

464 :不明なデバイスさん:05/01/03 21:09:34 ID:XtbrD/uP
BBR4HG注文しちゃった。
祖父地図の会員専用ページで、\4,800(646ルピー還元)だったよ。
でも、在庫状況が△なので、いつ届くかがファン・ロハス提督。

465 :不明なデバイスさん:05/01/03 21:17:39 ID:II+5bFVd
誰がどの発言でも何でもいいけど、おそらくQoSについて理解していて書いてる人は誰もいない。
QoSが一体どういうときにどのようなメカニズムで機能するのか分かってない。
タグタグ言ってる人はタグベースの「タグ」が何を表し、どのように付けられるのかまるで分かってない。
ポートベースよりタグベースの方がどういう意味で「高度」なのかも意味不明。

単に耳障りのいい専門用語を上辺の機能だけを聞きかじって、適当なこと言ってるだけじゃないかと思われ。

物知り風吹かせてるほとんどの人は、同一ネットワークでなぜ隣のコンピュータと通信が出来るのか
たぶんそれすらも知らないのでは。

466 :446:05/01/03 22:11:17 ID:CXtRbmcT
帰ってきました。
>>460
ノシ自分も・・・。
特定の設定でフリーズする模様。(;´д`)
ログをメールで送信する設定にするとフリーズ。
アタックを検知する設定でフリーズ。
最新版(betaは駄目だった)で様子見してます。


467 :不明なデバイスさん:05/01/03 23:01:08 ID:y/8v850s
>>462
betaにしたら解決しました。ありがトン
SOCOM2はスムーズに動きコレガの時の様にカクカ、ワープ
したりしません スゲー安定してます。
換えてよかった

468 :446:05/01/03 23:53:05 ID:CXtRbmcT
BBR4HGは何処のスレに行けば良いのだろう・・・?
ログのメール送信機能だけど、アタック一件毎にメール一通なのは勘弁して欲しい!


469 :不明なデバイスさん:05/01/04 00:00:44 ID:gFqPodIz
>>468
バッファロー BBR-4HG/4MG 統合スレッド その4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104399107/

470 :446:05/01/04 00:06:49 ID:u1BrBzmK
>>469
ありがとうございます!
行ってきます!

471 :不明なデバイスさん:05/01/04 02:22:37 ID:oBNnx6qI
>>452
だったら >>438のようにわかりにくく書くのはやめろよ。

タグベースのQoSを使えばいいのか、と誤解する香具師が出るだろ。
読むのに疲れるような、回りくどい書き方はやめてもらいたい。

472 :不明なデバイスさん:05/01/04 03:23:31 ID:3jXgpXVn
>>452
つーか、>>422ですら答えになって無いじゃんw
藻前、QoSの仕組みをわかってないだろw

473 :不明なデバイスさん:05/01/04 10:50:48 ID:ezWeQV5Z
喜々として知ったか寄せ集めの長文を書くから
回りくどくてわかりにくい文章になる。

474 :ちゃんばば:05/01/04 12:26:30 ID:+wW/J+ub
>>472
>藻前、QoSの仕組みをわかってないだろw

仕組みって、QoSは仕様じゃないはずだけど....機能名だろ。

475 :不明なデバイスさん:05/01/04 13:01:57 ID:oBNnx6qI
仕組み : mechanism
仕様 : specification
機能 : function

お得意の国語辞典でも引いて確かめたらどう?

476 :不明なデバイスさん:05/01/04 15:06:57 ID:L4T0wxnA
>>474 病院へ行ってみてください。お願いします。

477 :ちゃんばば:05/01/04 23:23:31 ID:+wW/J+ub
>>475
>お得意の国語辞典でも引いて確かめたらどう?

>ネットワーク上で、ある特定の通信のための帯域を予約し、一定の通信速度を保証する技術
http://e-words.jp/w/QoS.html

http://www.excite.co.jp/world/english/ で翻訳すると、「Quality of Service」は「サービスの質」ですぜ。

例えば、http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20041227/154345/ の「802.11e」とか、具体的なプロトコルの仕組みを理解しているか否かなら解るけど、
「QoSの仕組みをわかってないだろ」って突っ込みだろ。
QoSの意味は、帯域予約と優先制御と言った意味しかないよ。

で、OPTに実装されているのはルーターとしてQoSを持っているのではなく、ルーターに内蔵しているSWが持っている機能を使っているだけ。
OPTのポートベースQoSは、SWのポート(穴)に対して帯域予約や優先制御が出来るだけで、ルーターのWANのポート(穴)に対して優先制御が出来る訳ではない。
タグベースQoS(802.1p)は、NICやOSとか全部が対応していなければ使えないし。
この場合であってもSWの機能を使っている以上、ルーターのWANのポート(穴)に対して優先制御が出来るとは思えない。

478 :不明なデバイスさん:05/01/05 00:15:21 ID:xBrf9zQK
回線:eoホームファイバー+eo光電話
用途:二台目のPC購入を決断したので、家庭内LANを構築したい
希望する機能:ある程度のセキュリティと光回線の通信速度向上きぼんぬ
          Winnyもやってるんで安定してりゃうれしい

やっぱOPTがよさげですか?

479 :不明なデバイスさん:05/01/05 00:39:49 ID:L3IFO0d+
>461


480 :不明なデバイスさん:05/01/05 01:29:01 ID:xEDcV+CV
>>414の質問した者です。
アドバイスを参考にしてルーターを買いに行き、
どのお店もBEFSR41C-JPv2が高めでしか置いてなく
たまたま安いBRL-04FMXがあったのでどうせならとこちらを買いました。

ファイルのDLを行いながらもう一つのPCでラグナロクをやってみた所、
何もしていない状態に比べて少しラグが起きるだけで以前の様な酷いラグは起きませんでした。
ただULを始めると途端にラグが酷くなりましたがこれも以前に比べれば格段に改善されました。

ULでラグが酷い原因が回線のUL速度が低いせいかラグナロクの仕様なのかはわかりませんが、
BAR SW-4P Proから買い換えて良かったと言える結果となりました。

中古で安いルーターがあったらまた色々試して見たいと思います。
アドバイス有難うございました。

481 :不明なデバイスさん:05/01/05 01:34:16 ID:CCR46ec7
>>477
> QoSの意味は、帯域予約と優先制御と言った意味しかない

ダメダコリャ ( ´,_ゝ`)プッ

482 :不明なデバイスさん:05/01/05 03:07:23 ID:vszjaoTp
OPTを最初に勧めたのは誰? → >>422のちゃんばば
OPTはこの場合に向いていないと長文で語るのは誰? >>477のちゃんばば

こいつ、言うことがコロコロ変わる。

483 :482:05/01/05 03:08:52 ID:vszjaoTp
そっか、ちゃんばばはろくに日本語読み書きできないから、言ってることが支離滅裂なんだ。

日本語学校行ったほうがいいぞ > ちゃんばば

484 :不明なデバイスさん:05/01/05 08:23:36 ID:yXMgiqPh
それ以前に病院に行ったほうがいいぞ > ちゃんばば

485 :不明なデバイスさん:05/01/05 08:54:15 ID:PZ7SLXqy
>>452

>>リアルタイム性が高いネットゲームなどのラグを防ぐには、
>>例えば、TCP/IPのプロトコルごとに優先順位を設定できたり、
>>ポート番号とIPアドレスを組み合わせて優先順位を設定でき
>>たりするような、もっと高度なQoS機能が必要。
>
>と、タグベースQoSで制御出来るっぽく書いているようだから

はぁ? classifyingの話でしょ。

486 :不明なデバイスさん:05/01/05 11:00:49 ID:ly/8H/Sc
>>477
> タグベースQoS(802.1p)は、NICやOSとか全部が対応していなければ使えないし。

単にアウトバウンドのトラヒックにQoS掛けたいだけなら、タグVLAN対応のスイッチが
一つあれば済む話だろ。馬鹿じゃないのか。

>この場合であってもSWの機能を使っている以上、ルーターのWANのポート(穴)に対して優先制御が出来るとは思えない。

こっちも無茶苦茶。ソフトウェアの機能だから出来ないとか根拠が不明。
そもそもWAN側のポートにQoS掛けることが出来たとして、それでどうする?
それでQoSになるのか? 優先制御の意味も目的も理解できていない。

もういい加減にしてくれ。
適当にGoogle引っかけてきてデタラメ書くのはやめなよ。みんなが迷惑する。

487 :不明なデバイスさん:05/01/05 12:50:58 ID:yXMgiqPh
>>477
情報を集めて自分なりに解釈するのは結構だが、
現実として、機器も持たず、設定もしたことのないものについて、
あたかもそのように出来るかの如く、公共の場で書き連ねるのは
やめていただきたい。

質問者に対し、ここに書く以上は、自分で使ったことのある機器およびその設定条件、
が適当であるべきときに書くべきだし、自分で使ったことも無い様な機器を持ち出したり、
使ったことも無い設定について、書き込むのは周りに迷惑がかかる。

有識者で、現実として、それらの機器の開発(企業)もしくは、
研究を(学術機関・およびそれに類する所で)行っているか、
一応の資格、例えば、CompTIAやCCNA等を取得している者であれば、
該当する機器を持っていなくとも説明するに相応しいといえる。

何も知らず、何もしたことも無く、ただ羅列するだけでは意味が無いのだよ。
ただの駄文に過ぎんし、周りの迷惑、初心者や質問者に誤解を招く。

とにもかくにも、公の場で自分の妄想(想像・予想・現実性の無い考察)を書き込む事は
今後一切やめていただきたい。

488 :不明なデバイスさん:05/01/05 13:12:46 ID:4pDE321i
いや、もうでてくんな。
それとかまう人も同罪。
OPTスレみてるみたいで気持ち悪くなってきた。


489 :不明なデバイスさん:05/01/05 13:45:30 ID:CY+VIeYh
BA8000Proを使っています。
CNNを見るために@niftyTVの4thMediaを契約しようとしたらNTTのFlet's.netの契約が必要とのことで早速、契約しようとしたらBA8000Proは対応していないとのことでした。
NTTのサイトhttp://flets.com/dotnet/s-kit_router.html
を見ると対応したルータがいろいろあるのですが。あまり評判の芳しくない製品が多いように思えます。
この中でおすすめってありますか?

490 :不明なデバイスさん:05/01/05 14:03:39 ID:sRCEIJfE
>>489
もちろんヤマハのRT57iだろ。
けど、配線形態を変えれば8000Proでも大丈夫な気はするが?

491 :ちゃんばば:05/01/05 15:36:57 ID:lVfc7z4V
>>482
>OPTを最初に勧めたのは誰? → >>422のちゃんばば

QoS対応機器は割高と彼が言っていたので、それ程高くないOPTはQoSに対応していると述べただけだろ。
だた、QoSで制御出来ない旨も述べているだろ。葱を勧めたんだけど。

>OPTはこの場合に向いていないと長文で語るのは誰? >>477のちゃんばば

で、QoSで制御出来ないという話をしているのだが、>>486は「タグVLAN対応のスイッチが
一つあれば済む話」といっているよな。
対応NICはいらんのか?と言うか、それ以前に、
> ※「上りの通信速度が遅い回線」では、十分な効果が得られない場合があります。
http://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-opt100e.htm
は無視かよ。
>>414
>現在フレッツADSLの47Mプランに加入していて、
>回線状況は下りの実測値が約420k/s、上りが100k/sで屋内に特にノイズを発生させる状況はありません。
と言っていたのだよね。
http://www.mrl.co.jp/support/download/manual-online/opt100e/opt100e_hub.htm の設定でファイルのUPDLやっている方を最低の1Mbpsに設定しても絞りきれないだろ。
500Kbpsとかには絞れないんだよ。
で、優先制御もルーターのWANまでではなく、SWからルーターのLAN側に投げるところまでだから、追い抜けるのはSWのバッファ内だけ。
ファイルUPDLの方を「送受信共に1Mbps、非優先、ポーズあり」であっても、常にルーターのLAN側のバッファに常にある程度溜まっているわけだよな。
800kbpsの回線で、絞りの方が1Mbpsと広いんだから。
500kbpsとかに絞れれば、ルーターのLAN側のバッファは常にほぼ空の状態が保てるからこそ、ゲーム側がスムーズに動くんだろ。
あくまで、SWの機能で、ルーターのWANまで追い抜き出来るQoSじゃないんだから。

492 :ちゃんばば:05/01/05 15:42:09 ID:lVfc7z4V
>>487
>有識者で、現実として、それらの機器の開発(企業)もしくは、
>研究を(学術機関・およびそれに類する所で)行っているか、
>一応の資格、例えば、CompTIAやCCNA等を取得している者であれば、
>該当する機器を持っていなくとも説明するに相応しいといえる。

で、メーカーが『※「上りの通信速度が遅い回線」では、十分な効果が得られない場合があります。』と公式に述べていることに関しては何もないのか?
俺には、俺の主張に反論を唱えていた奴らが、貴方の言うふさわしい奴らではないと思うけどな。

493 :不明なデバイスさん:05/01/05 16:56:04 ID:yXMgiqPh
お勧めを教えるということは、自分が持っていること、使っていることを前提にするものである。
但し、これに該当していなくとも、有識者(企業・学術機関も該当)であれば、質問者に回答するに値する。
といっているのだよ、文章読解能力が足りないと見た。

少なくとも、>>492に異を唱えていた者は、上記のいずれかに該当するといえる。
どこかしこに、駄文を連ねる>>492とは違い、初心者や質問者が混乱するような
文章は見受けられない。

加えて、こちらの書き込んだ文章内に、メーカー側の声明、
及びそれに類する関係の文章は一切無く、また、
以下の文章に言及する必要のある文章も書き込んでいない。

>『※「上りの通信速度が遅い回線」では、十分な効果が得られない場合があります。』

この話(こちらの書き込み)の中で触れていることはただ一つ、
初心者、及び、質問者に誤解を与え、混乱をきたす様な、
(妄想による)文章を書き連ねる事を>>492はやめよ。

以上(文章>>487をもう一度熟読の事)

自分の知識を表明したいのなら、自分のホームページでお願いします。
ここは公共の場です、個人の日記帳ではありません。

追伸、
ちゃんばば(俗称)以外の皆様、乱筆乱文を長々と書き連ねたことを
お詫び申し上げます。

494 :不明なデバイスさん:05/01/05 17:03:45 ID:ly/8H/Sc
>>491
> で、QoSで制御出来ないという話をしているのだが、>>486は「タグVLAN対応のスイッチが
> 一つあれば済む話」といっているよな。

QoSで制御可能不可能なんて話はしらんよ。>477のどこを読めばそういう話になっているのかも
わからん。お前がどういう主張で誰のレスにたいしてレスしているのかなんて物はまったく
興味がないし元々がどういう流れなのかなんて読む気もない。

こちらは、ただ
> タグベースQoS(802.1p)は、NICやOSとか全部が対応していなければ使えないし。
こんな風に、技術に疎い人間が多いのをいいことに図に乗ってデタラメを書くなと言っているだけ。

後半はもう何が書いてあるのか日本語として理解できない。800kbpsだの500kbpsだの何の話だ?
そもそもネットワークに「追い抜き」なんて用語は存在しない。
一応TE(NW)を持ってる身だがお前の話はさっぱりわからん∩( ・ω・)∩

495 :不明なデバイスさん:05/01/05 17:32:48 ID:L3IFO0d+
>479


496 :不明なデバイスさん:05/01/05 22:44:27 ID:vcDJgMMo
おすすめのルーター以外のそれた話題を続けるのはやめてくれ。

たのむ

497 :407:05/01/05 22:53:14 ID:g5eONRuz
おまいらオススメのBRL-04FMX注文してみますた。
やっぱみんなBA8000Pro化して使ってるのん?

498 :不明なデバイスさん:05/01/05 22:54:21 ID:SNcJCLHL
>490
昼にNTT-MEに電話をしたら、「Flet's.netには対応していません、工夫をしてもだめ」ということだったんですが。
 サイトをよく見ると大丈夫のような気もしてきました。とりあえずBA8000Proでやってみてだめだったら買い換えをしようかと思います。
ありがとうございました。



499 :オコジョ ◆OkojoA.t5. :05/01/05 23:01:55 ID:IXqcayUJ

 タグベースQoS(これが出来る物は、構造的にタグベースVLANも出来るはず)

 普通のフレームは(ジャンボを考えなければ)最大1518byteで
1:etherヘッダ|2:DATA|3:CRC <=の順番。

 タグベースQoSのフレームは最大1522byte(BabyGiantFrame)で
1:etherヘッダ|2:QoSタグ(4byte)|3:DATA|4:CRC <=の順番。

 ミソは↑の2:QoS(VLAN)タグで、この4byteの1部に転送優先順位3bit(つまり8階級)を含む。
(残りの一部にVLANタグ等が入っている)
また、普通のフレーム(1518byteの物)は優先順位0(一番低い)として認識される。
優先順位は(本来なら)0−7まで設定可能。(NICによる)

 タグベースQoS(VLAN)対応HUBは
出力ポート(この場合ルーターにつながると考える)のバッファをさらに4(8)分割(会社、チップによって違う)し
優先順位に従ってそれぞれのバッファにフレームを分けて入れる。
例)優先順位0のフレームは0番のバッファ、優先順位3のフレームは3番のバッファ
で、順に優先順位の高いバッファから出力していき、空になったら優先順位の1つ低いバッファを出力する。

 例えば、ストリーミング等の帯域は少なくてもいいから速いレスポンスが必要なものを優先順位7に設定し、
それ以外(P2Pとか)を優先順位0(またはノーマルフレーム)にすれば、HUBはとりあえず優先順位7を転送し
7が空になったとき(ほとんどの時間の筈)優先順位0を転送する。



500 :オコジョ ◆OkojoA.t5. :05/01/05 23:02:28 ID:IXqcayUJ
 で、

 タグQoSを使うなら、タグVLAN対応HUBと対応NICが1枚あればよく、(当然ノーマルフレームも転送できる)
他のマシンは普通のフレームを出すNICで良い >>486 に同意。
(流行の”ジャンボフレーム対応NIC”と同じと考えて良いと思う。
(タグ付きフレームはハブから出るときにノーマルに戻る(タグをとる)ので別マシンとも通信可能)

 名前は帯域制限だが、実際は優先順位の高い物を転送し、低い物は高い物が無くなったら転送という物。
800kbpsとか500kbpsとかで切っている訳ではない。 >>494 に同意。

 また↑によってWAN側が極端に遅い場合、優先順位7のフレームすら転送ぎりぎりなら、
優先順位0のフレームはいつまでも転送できなくなる。 >>493 「上りの通信回線が... 」の所。

 という訳で、WANが遅ければあまり意味がないと思うので、
よけいなことで悩むより、素直にFTTHにする方がよい。

#1522byteのBabyGiantフレームは最近のL2SWハブなら転送できるはずだが、
#初期のL2SWハブではフレーム違反(1518byte越え)ではじかれるかも。
#またDualSpeedHubやただのダムハブはフレーム構造を見ないので、簡単に抜けていく。 

501 :オコジョ ◆OkojoA.t5. :05/01/05 23:06:03 ID:IXqcayUJ

>>496 さん。
すまぬ、やっと休みが取れたので...あー、胸くそ悪っ。

502 :不明なデバイスさん:05/01/05 23:38:13 ID:aCQbCMDu
リンクシスの41Cで十分。
これでスレ終わり。


503 :オコジョ ◆OkojoA.t5. :05/01/05 23:41:28 ID:IXqcayUJ

1つ付け加えさせて、すまぬ。(@盆@;)
PC等でデータを転送する場合、
ユーザー領域におかれたデーターをL2パケット化するのはNIC(およびドライバ)なので、
アプリケーション毎にQoSを設定することは(一般的には)難しい。

何が言いたいかというと、
QoSの優先順位を高くしたマシン(NIC)が1台あって、ある宛先(あるマシン)と帯域いっぱいで通信をすると、
他のマシンが同じ宛先(マシン)と通信できなくなる。

運用としてはQoSの優先順位を高くしたマシンは帯域が少なくても良いがレスポンスが必要な物専用。
それ以外のマシンを帯域が必要な物に割り振ることになり、つぶしが効かない。

で、QoSで悩むより、FTTH(ブロードバンド)にしましょうと言うこと。

504 :不明なデバイスさん:05/01/06 07:17:23 ID:GKPvntL6
通信技術板で勝負できない半可通の知識披露はどうでもいいよ

505 :不明なデバイスさん:05/01/06 08:24:06 ID:mQFuggDI
オコジョ=ちゃんばば でOK?

506 :不明なデバイスさん:05/01/06 08:30:04 ID:CXuG31Tk
>>504
通信技術板でも十二分に通用する話だと思うよ。
つーか勝負とかアホかとバk

507 :不明なデバイスさん:05/01/06 09:08:16 ID:onli+jrQ
>>504
負け犬乙。

508 :不明なデバイスさん:05/01/06 09:25:20 ID:Vw1akPK8
>>505
>>504=ちゃんばば だろw

509 :ちゃんばば:05/01/06 13:01:48 ID:0otwYUbj
>>500
> 名前は帯域制限だが、実際は優先順位の高い物を転送し、低い物は高い物が無くなったら転送という物。
>800kbpsとか500kbpsとかで切っている訳ではない。 >>494 に同意。

で、SWを除いたルーター部分のLAN側のバッファについては何も考えないのか?
送信パケットがルーターのWANから送信されるところまでのQoSならば「低い物は高い物が無くなったら転送」で十分だけど、
SWとルーターも帯域制限しなければ、100Mbpsの帯域があるから制御出来ないよ。
優先順位の高い物が無ければ、直ぐに低い物はルーターに向けて送信される。
その結果、ルーターのバッファに送信待ちデータが大量にあるわけでしょ。
この状態で、優先順位の高い物が送られてきても、SWのバッファに溜まっている低い物のあるのは解るよね?
あくまで、ルーターのバッファにある優先順位の低い物の後ろに並ぶのでしょ。
この並ぶことによって、前に並んでいるパケットが送信されるまでの間RTT(遅延)が増加するのだろ。

これを解決するために、SWのバッファ内で遅延させたりポーズで止めたりして、帯域を絞る必要がある。
OPT100EにもMbps単位で設定出来る。送受信別々に。
でも、1Mbpsまでしか絞れないから、WANの回線の800kbpsより大きな値で、絞りとしての効果は期待出来ない。
その結果、ルーターのバッファに送信待ちデータが大量に溜まるのだろ(全く絞らないときよりはマシだろうけど)。
ルーターのバッファにある送信待ちデータを絞って無くさないことには、ゲームがスムーズに出来ないでしょ。
オコジョ氏も、ルーターのバッファを一切考慮していないとしか思えない。

510 :ちゃんばば:05/01/06 13:02:29 ID:0otwYUbj
>>503
>ユーザー領域におかれたデーターをL2パケット化するのはNIC(およびドライバ)なので、

全てのNICがタグベースQoS未対応だとして、
タグを付けてL2パケットを生成するのはNICのドライバーなのに、優先したいゲームに使っている端末のNICもタグベースQoS未対応で良いのか?
NICやOSがタグベースQoSに未対応でも、タグを付けて送信出来ると思っているのですか?
>>500で「他のマシンは普通のフレームを出すNICで良い >>486 に同意。 」と述べられていたが、
俺の>>477の「NICやOSとか全部が対応していなければ使えないし」の意味を「他のマシン全て」と受け取ったのか?
彼は>>486
>> タグベースQoS(802.1p)は、NICやOSとか全部が対応していなければ使えないし。
>
>単にアウトバウンドのトラヒックにQoS掛けたいだけなら、タグVLAN対応のスイッチが
>一つあれば済む話だろ。馬鹿じゃないのか。
と述べていたよね。俺は「他のマシン」の話しなんてしていないよ。

511 :不明なデバイスさん:05/01/06 14:37:42 ID:CXuG31Tk
ルータのバッファが云々などと寝ぼけた事を言う前に、Ethernetではどういう
仕組みでパケットのやりとりをしていて、輻輳が発生した場合にどういう動作を
するのかという基礎中の基礎中の基礎から勉強し直せ。
ネットの情報のつまみ食いを止めろ。まともな本を買って読め。
仕様として確立されている物を頭の中のイメージで語るな。自分の無知を知れ。

いい加減腹が立つ、これ以上やりたければ通信技術板の質問スレでやってくれ。

> オコジョ氏
基礎がなってない上に、自分の知識が正しいと思ってる人間にいくら説明しても
埒があかない。申し訳ないがこれ以上相手にしないでほしい。

512 :不明なデバイスさん:05/01/06 17:08:21 ID:auoRPcip
何このスレ。

513 :不明なデバイスさん:05/01/06 18:34:17 ID:P/gVaV32
通信技術板で相手にされない人が集うスレです

514 :不明なデバイスさん:05/01/06 19:38:50 ID:AgOVK+tK
自分で相手しておいて人には相手にするなって、ねぇ…

515 :ちゃんばば:05/01/06 20:28:18 ID:0otwYUbj
>>511
>ルータのバッファが云々などと寝ぼけた事を言う前に、Ethernetではどういう
>仕組みでパケットのやりとりをしていて、輻輳が発生した場合にどういう動作を
>するのかという基礎中の基礎中の基礎から勉強し直せ。

Ethernetでの輻輳が発生って、ポーズによる停止しかないのでは?
仮に、ルーター内のLANからWANに投げるためのバッファが100KBあったと仮定すると、100kB/sの回線だと1秒分。
相手の受信TCP窓が64KBだと仮定しても(スケーラー未使用)、20本くらい同時に吸われていたら、帯域を絞らないと100KBのバッファは常にお腹一杯だよな。
ゲーム用パケットは、SWのバッファ分は優先して通れるが、100KBのデータが送信終わるまで待たされるのでは?
いつもが100msのRTT(遅延)だったら、1100ms遅延するよな。ゲームサーバーまで1秒ちょいかかるから、いつもより1秒遅れでボタン押したのと同じ扱いになる。

回線が3Mbpsとかあれば、ファイル交換の端末からSWに入るところで1Mbpsに絞って、更にポーズありにしておけば、
遅延だけで1Mbpsに絞れなければポーズで一瞬止めて1Mbpsになる様に制御されるだろうけど、回線より絞りの最小値が小さいのだから制御出来る訳ないじゃん。

「勉強し直せ」と「寝ぼけた事を言う前に」
>『※「上りの通信速度が遅い回線」では、十分な効果が得られない場合があります。』
って、何を言いたいのか考えてみてくれ。
帯域制御をしない(効かない)優先制御だけでは、ルーターのバッファ部分があるからだろ。
俺の言っている理由以外で、「上りの通信速度が遅い回線」で「十分な効果が得られない場合」とは他に何があるのよ。
まさか、メーカーの戯言と受け取っているのか?

未だに>>494の「タグVLAN対応のスイッチが一つあれば済む話」がどういう意味で言っているかさっぱり分からんが、信じた奴は可哀想だよな。
ちなみに、OPT100EのSWは「タグVLAN対応のスイッチ」です。
「元々がどういう流れなのかなんて読む気もない」と言っていたけどな.....

516 :不明なデバイスさん:05/01/06 21:16:25 ID:mQFuggDI
>>515 ってやっぱり、知障なんだな、、、

此れだけみんなが、書き込まないでほしいと書いているのに、、、
周りが見えていないんだろうな、、、

とりあえず、本当に自分の知識が正しいと思っているなら、
>>515が持っている知識でCCNA資格が取れるか試してみてくれ。

取れたら、ご自慢のホームページに掲載しておくれ。
とりあえず、スレタイである、お勧めを教えるということと、
>>515の書き込みは一致していないから、別の場所でやってもらえないか?

というか、>>515はお勧めといえるルーターを持っていますか?
持ってもいないルーターの話をしないでください。
机上の空論に過ぎません、どこぞの企業側広報の内容を羅列しても意味がありません。

企業側広報の文章は誰もが目にしています。
その程度の内容では、現実の使用感などを汲み取れないため、
質問者は質問しているのです。

ですので、>>515の書き込みは無駄です、お引取り願います。

517 :不明なデバイスさん:05/01/06 21:29:28 ID:I9rJoxH2
ワイヤレスのルーターでお勧めは何でしょうか?
WHR3-AG54がいいかなって思ってますがどうでしょう?

518 :不明なデバイスさん:05/01/06 22:03:32 ID:4S76R1sJ
>>515
> 「タグVLAN対応のスイッチが一つあれば済む話」がどういう意味で言っているかさっぱり分からんが

http://www.allied-telesis.co.jp/products/list/switch/8724xl/catalog.html
こういう奴のことだろ。

519 :不明なデバイスさん:05/01/06 22:16:48 ID:22Rabj8c
>>516 の方がキモい

そうですね

の一言だけでいいだろ

520 :不明なデバイスさん:05/01/06 22:43:45 ID:TNL64fvg
ちゃんばば退散、祓いたまえ清めたまえ。

521 :不明なデバイスさん:05/01/06 23:28:01 ID:Mek16x/m
>>517
こっち↓のスレでは特に叩かれたりしてないみたいだから、とりあえずそれでいいんじゃね?

無線LAN機器のお勧めは? 〜Part 17〜
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103145910/

522 :ちゃんばば:05/01/06 23:28:22 ID:0otwYUbj
>>518
>こういう奴のことだろ。

って事は、「元々がどういう流れなのかなんて読む気もない」から、そんな奴の話しているのかもな。

しかし、それつけてもADSLモデムのバッファに溜まった奴はどうするんだ?
>ポート1の受信レートを20480Kbps(20Mbps)に制限するには、次のようにします。
>受信レートの上限値は、10/100Mポートの場合は64〜127000(Kbps)、1000Mポートの場合は8〜1016(Mbps)の範囲で指定します。
http://www.allied-telesis.co.jp/support/list/switch/8724xl8748xl/m692001e/overview_08SWITCH_10PORT.html#sec8
と、「500kbps」とかに制限出来るからバッファに溜まる事は無いな。
と言っても、20万のL3SW。ブロードバンドルーター(家庭向けの広帯域ルーター)じゃないな。

>>418
>最初はQoSを導入すればどうにかなるかも…とも考えたのですが、
>調べてみると企業のような大規模のネットワークに使う機能で
>QoS搭載機種は他のブロードバンドルーターに比べかなり割高になってしまい、
>付属する機能も個人向けではないような物が多く断念しました。
に対して
>>422
>http://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-opt100e.htm だと、それ程高くない気もするけど。
>ただ、Mbps単位で絞る事になると思うので制御出来ないかも。
>モデムのバッファが一杯になるまでバッファには溜まってしまうので、以後のパケットで優先制御しても殆ど効果は期待出来ない気がする。
と俺が言ったのが、そもそもの経緯だからな。

523 :不明なデバイスさん:05/01/06 23:32:52 ID:TNL64fvg
芭蚊は氏んでも止まらない。

524 :ちゃんばば:05/01/06 23:33:09 ID:0otwYUbj
>>519
>>>516 の方がキモい

そうですね。と言ってみる。
ついでに、不明なデバイスさんは書き込まないでくれ。とも言ってみる。

525 :不明なデバイスさん:05/01/07 00:14:07 ID:2iLOhQA/
現状出てるブロードバンドルータでおすすめのはどれなのよ

526 :不明なデバイスさん:05/01/07 00:26:40 ID:RFmyoRJc
>>525

>>3-4

527 :不明なデバイスさん:05/01/07 00:30:45 ID:FbTJ1/DV
>>522
知らなかったのなら素直に知らなかったって言えばいいのに。

VLAN対応NICなんか無くてもいいよって言ってるんだから、当然VLANを構築できるスイッチ
に決まってるじゃん。
QoS+タグベースとくればL2スイッチやL3スイッチが出てくるのが定石でしょ。
OPT〜はタグベースQoS対応ルータではあってもタグVLAN対応スイッチとは言えないね。
VLANが構築できるわけでも、タグを付けることが出来るわけでもないし。

バッファの件は、異なる優先度の物がシリアルに並んでるという想像がまず間違い。
内部的な処理の詳細は知る由もないけれど、一般的には優先度ごとに異なるキューに格納
されて優先度の高い物から順に処理されるという処理になってるはず。
なので優先度の低いパケットは優先度の高いキューが空になるまで待つか破棄されるかの
どちらか。
とうぜんキューに入りきらない部分は捨てられるわけだけど、たかがご家庭LANのルータの
バッファがいっぱいになるなんてのはどこかでループでもしてるか機器のトラブルで頻繁に
再送でも起きてない限りあり得ない。
そこまで心配なら(というか気になるのなら)マイクロ総研に聞くべき。そんなの作った所に
しか答えようがないんだから。
あと、LANは100Mbpsの帯域があるのだからWANの帯域に関係なく100Mbps分がルータに注ぎ
込まれるのだ。だからバッファがあふれるのだ。と思ってるのだとしたらそれは激しい勘違い。

で、上りが狭いと機能しないよ〜の件については、QoSってのはそもそも輻輳が発生した場合に
小さいけれど遅延の許されない優先度の高いパケット(例えばVoIP)に対して効果的な処理であって
件の相談者のネットワーク構成のように、優先度の高いパケットだけでカツカツになってしまう
ような回線ではまったく機能しない
あくまでも「そこそこ空いてるけどときどき輻輳が起きちゃうから何とかしたい」ための
輻輳制御技術であり輻輳回避技術。

528 :不明なデバイスさん:05/01/07 00:37:04 ID:ye5ia6Oi
>>526

評判がいいけど全部おすすめじゃねーだろ・・・

529 :不明なデバイスさん:05/01/07 00:51:29 ID:bAx8k+jb
>>521
ありがとうございます。スレ違いでしたね、、

530 :不明なデバイスさん:05/01/07 02:51:28 ID:4LBRf0ej
あーもーお前らいい加減にせーよ

531 :不明なデバイスさん:05/01/07 03:58:12 ID:bBZCPeZ0
ここのスレの人は、ちゃんばばに免疫がないから、相手しちゃうのも仕方ないけどさ・・・。

荒らしコテハンとして有名だよ。
OPTスレとコレガスレの過去ログを数スレ分読めば、よくわかるよ。

532 :ちゃんばば:05/01/07 07:25:14 ID:N+MaNJ71
>>527
>VLAN対応NICなんか無くてもいいよって言ってるんだから、当然VLANを構築できるスイッチ
>に決まってるじゃん。
>QoS+タグベースとくればL2スイッチやL3スイッチが出てくるのが定石でしょ。

L2SWは当然だが、ブロードバンドルータースレで「L3SWも」と言う発想は俺には無いな。
と言うか、オコジョ氏は優先したい端末はタグベースVLAN対応NICが必要なことを理解しているようだが、某彼はしていないのでは?
NICやOSが対応してこそタグ付けられるのだろ。ぐぐれば分かると思うがwindows98やXPとかは当然対応しているし、APIも持っている。MS製品には対応しているアプリもある。

>OPT〜はタグベースQoS対応ルータではあってもタグVLAN対応スイッチとは言えないね。
>VLANが構築できるわけでも、タグを付けることが出来るわけでもないし。

VLANは構築出来るのでは?
それと、タグってSWが付けるべきものなのか?
で、SWが付けるとすると何で判断するの?MACアドレスかIPアドレス?
それって、タグVLANか?
受信は相手が送ってきた順に受信するしかない。送信は優先度の高い物から送信。SWのみタグVLAN対応だったら付ける意味があるのか?
「VLAN対応NICなんか無くてもいいよって言ってる」と言っている奴の発言とは思えない。

>バッファの件は、異なる優先度の物がシリアルに並んでるという想像がまず間違い。

モデムやルーターの(SW以外の)バッファは、QoSではなくベストエフォートだぜ。OPT100EのQoSはSWの機能を使っていると何度言えば解るんだ?

533 :不明なデバイスさん:05/01/07 08:10:37 ID:R+VQV2d0
>>532(プゲラ

QoSではなくベストエフォート?

QoSはQuality of Serviceだろうが、此れを保障しているものがギャランティ型であり、
ベストエフォーとはそれと対極をなすものだろうが。同列に扱うこと自体がおかしい。
中身と総称をごっちゃにするな。池沼は下がれ。

そうですね、といっておくか。

534 :不明なデバイスさん:05/01/07 08:25:51 ID:UySH18vA
>>532
> NICやOSが対応してこそタグ付けられるのだろ。
先のリンクに出てきたようなスイッチを使えばVLAN対応のNICなんていらない。

> VLANは構築出来るのでは?
できない。

> それと、タグってSWが付けるべきものなのか?
一般的にはそう。

> で、SWが付けるとすると何で判断するの?
スイッチの各ポート

> 付ける意味があるのか?
スイッチがポート毎(もしくはグループ)にタグを付ける。
そのタグをルータやサーバ(対応NICや対応OSが必要)が解釈して優先制御する。

> モデムやルーターの〜
言ってる意味が分からない。

535 :& ◆R7PNoCmXUc :05/01/07 08:45:07 ID:1KNQ3T/E
> モデムやルーターの(SW以外の)バッファは、QoSではなく
> ベストエフォートだぜ。

ねぇ、貴方がルーターやモデムの論理的構成に明るくない
ことはわかりましたから、もう止めて頂けませんか。お願
いです。

536 :不明なデバイスさん:05/01/07 10:58:59 ID:bBZCPeZ0
OPTスレがちゃんばばに壊滅させられたのをリアルタイムで見ていた者から、御忠告を。

ちゃんばばは、無視してください。
奴の間違いを正すのは逆効果です。
奴は、自分に対してついたレスには、何が何でも反論しないと気がすまない性格です。

537 :不明なデバイスさん:05/01/07 13:44:03 ID:AiA7YZ41
>>536
ちゃんばばって人にレス返してる人ってわざとやってるんじゃないんですかね。
ちゃんばばの発言は消せるけどレス返してる人の発言消せないから辛いよ。。

538 :不明なデバイスさん:05/01/07 14:16:02 ID:n3/eBWkh
↓お勧めNGワード

ちゃんばば


539 :不明なデバイスさん:05/01/07 15:32:23 ID:89K8LMMj
レスする人は文中に「ちゃんばば」と入れて欲しいよ。そうすればレスフィルタリングできるし。
正直本人よりもレスしている人の方が迷惑…。

540 :不明なデバイスさん:05/01/07 16:49:16 ID:gSi5spCz
>>489 >>798

ルーターの手前にHUBをつけてルーターと
受信装置をわければ大丈夫
BA8000Proで2セッション使っていても
Flets.Netはセッションあつかいではないから
問題なし

541 :不明なデバイスさん:05/01/08 01:34:23 ID:Qg0lQNVr
自宅鯖立てる事を前提にルーターを買おうと思っています。
DMZだとパソコンのソフトウェアファイヤーウォールだけになってしまい、
不安なので、IPマスカレードの設定で運用を考えています。
鯖の用途は、HPの設置と、友人とのファイルのやり取りのためのFTPです。
LANをギガネットで組みたいので、ギガネット対応のものが嬉しいです。
また、安定性はOPT G5が優れているようですが、安定性よりもアタックに
対する耐性(SPIなど)を重視したいです。ギガネットよりも機種選定に
重視している点です。
お勧めの機種、よろしくお願いします。

542 :不明なデバイスさん:05/01/08 02:22:58 ID:Kvny1eL/
>>541
SPIもいいが、もっとも重要なのはサーバのセキュリティホールを塞ぐことだぞ

543 :541:05/01/08 02:59:53 ID:Qg0lQNVr
>>542
サーバーのセキュリティーホールを防ぐことといいますと、
どのような事でしょうか?
現在、サーバーはMacOSXで運用しています。ソフトウェアアップデートも
頻繁にかけ、IPマスカレードで80番ポートのみを空け、OSXのソフトウェア
ファイヤーウォールもONにしていますが、これで十分でしょうか…。
ルーターの管理パスワードはデフォルトから変えています。

544 :不明なデバイスさん:05/01/08 03:16:06 ID:Kvny1eL/
>>543
SPIでやばいパケットを阻止できても、SSIやCGIのセキュリティホールがあったらどうにもならんでしょ。
攻撃の仕方によっちゃSPIは意味がないって話。まぁこれはSSIやCGIを使うのならの話だが。


545 :541:05/01/08 03:53:15 ID:Qg0lQNVr
SSIやCGIは使う予定は今のところ想定してないです、はい。

上記の情報もふまえて、おすすめのブロードバンドルーターよろしくお願いします。

546 :不明なデバイスさん:05/01/08 04:39:01 ID:ilOil8VZ
BA8000Pro ちょっと遅いけど、ファームウェア(1.00.42)当てたら、あぼんした。 ウワァァン
それまでは、1年以上再起動無しで問題なく動いてたのに・・・
Bフレッツで、OCNから固定IP8個もらってるけど、何かお勧めのルーターありますか?
DMZで鯖公開と、LANからNAT通して出られれば良いです。
SOHOユースなので、ルーター複数使うよりも、1台でできればよいかな。
今度は、無線LANもついてるのが良いです。
ちなみにいまは、Linuxルータでしのいでます。

547 :不明なデバイスさん:05/01/08 08:34:01 ID:i7fjotNQ
全然スレとは関係ないんだけど、鯖公開する人って多いんだね。
電気代その他もろもろの手間を考えたらその辺で借りた方が安いような気がするんだけど。

548 :541:05/01/08 09:33:15 ID:8etMWaId
大容量な動画データのやりとりを行う可能性があるので、
自宅鯖だと容量制限の面でレンタル鯖よりも遙かに融通が利く。
手間がかかったとしても、パソコンやらルーターの設定やら
弄る手間自体が面白い。このような理由です。

549 :不明なデバイスさん:05/01/08 10:01:01 ID:p51XnNnI
じゃ、自分で試して良いルータ探すのが一番だな。
手間はかかるが楽しいぞ、多分。

550 :541:05/01/08 10:37:03 ID:8etMWaId
>>549
そんなorz
自分で調べて、安定性や速度はOPTG5らしい。ってとこまではつきとめた
のですが、その他のメーカーでのお勧め機種が、所により評価も違い、
決めかねているんです。
光が今月中旬に開通するので、それまでに機種選定を終わらせねばならず、
今回はみなさんの力を借りることにしたんです。

551 :546:05/01/08 11:22:28 ID:K5PSpTDd
>>547
むしろ、ちょっとだけ貸してます。かれこれ6年目。
初めは、勉強のために立てたんだけどね。
大手企業の鯖管理の仕事も苦無くできたし、やってて良かったと思うよ。

とりあえず、いまから店に見に行きます。

552 :不明なデバイスさん:05/01/08 11:34:48 ID:+DPsjW8s
漏れも自宅鯖置いている。
Bフレ+OPT100
ログ見ていると結構あちこちから変なアクセスがある、鯖置くとイヤでも開けなければならない
Portが有るしルーターだけにも頼れないからな、安定動作が一番じゃないのかな。

これ以上を望むと業務用系の高いやつしか無くなってしまう。

553 :不明なデバイスさん:05/01/08 14:17:35 ID:BKJdoaLX
近々 光開通予定なのでブロードバンドルーターを買おうと思い
ここにたどり着きました
教えて頂きたいのですが…

価格は2万円台、将来性も考えて出来ればギガビット対応のが良いと思っています。
自分で調べた所 NTT-MEのMN9300 が良いかな? と思っているのですが
他にお勧めがあれば教えて下さい
よろしくお願いします

554 :不明なデバイスさん:05/01/08 14:18:44 ID:rd7gBx7d
>>3
私もOPTG5を検討してるんですが、この機種は「MACアドレスによるPC端末のIP固定」
ができないので、OPTG5の機能+速度に加えて、この↑機能が使える機種はありますか?

555 :不明なデバイスさん:05/01/08 14:24:10 ID:2sWFpGvT
DHCPを使わずに、普通にIP固定にする方法ではダメ?

ノートPCでDHCPでいつでも同じIPアドレスをもらいたい、という話はあるか。

556 :不明なデバイスさん:05/01/08 17:39:23 ID:IlTMFm53
>>553
MN9300はスペヲタ御用達機
肝心のルータ部分は糞。まぁ用途にもよるがな。

557 :不明なデバイスさん:05/01/08 17:39:57 ID:IlTMFm53
すまん。ageちまったor2

558 :不明なデバイスさん:05/01/08 17:41:28 ID:sMEJz2xr
正直、将来性なんてあまり考えなくていいと思うが・・・。

559 :不明なデバイスさん:05/01/08 18:19:09 ID:BKJdoaLX
>>553
>>558
レスありがとうございます

用途は今の所PCを2台(1台は無線で)繋げられれば…なのですが
頻繁にルーターを買い換えて!と言うわけにはいかないし
2,3年後にはPCの台数を増やすかも? とかネットの速度も速くなる?!とか
考えたらどれを買えば良いのか…
>>3 を買えば間違いないのかなぁ

560 :不明なデバイスさん:05/01/08 19:27:23 ID:E1Ma0vNz
>>559
中古でOPT90/70を安く買って、しばらくそれで持ちこたえるのが
良いかも。
GbE機はまだ時期尚早な気がする。

561 :不明なデバイスさん:05/01/08 20:39:29 ID:2sWFpGvT
機能的な不満がなければ、中古のOPT90/70で5年はいけると思う。

562 :不明なデバイスさん:05/01/08 20:46:25 ID:BKJdoaLX
>>560
>>561
中古でもまだまだ十分なのですね
確かに焦って最新のを買う必要もないかも…
OPT90/70を調べて検討したいと思います。
ありがとうございました!

563 :不明なデバイスさん:05/01/08 21:21:14 ID:4wWAB9lR
まだギガ対応ルーターって数が少ないから、今の環境でギガビットが必要なら、
ルーターの下にギガハブつなぐ方がルーターの選択肢が広がるからいいと思う。
だいぶ価格が下がったとはいえ、ギガハブは依然価格が高いのが難点だが。

564 :不明なデバイスさん:05/01/08 23:14:33 ID:pr+QyUNV
ギガ必要な環境って個人使用でそんなにあるもんかねえ。
俺も将来性よりもコストパフォーマンス重視だな。

経験上、気軽に買い換えられるという利点の方がPCパーツだと重要に感じる。

565 :不明なデバイスさん:05/01/09 03:21:41 ID:Gb+aDLg9
GbE8ポートぐらい付いてる機種をはよ出して欲しい

566 :不明なデバイスさん:05/01/09 13:18:36 ID:s0fJzwGX
わたしゃ、ビデオPCからエンコードPCにデータ写すのにギガ必須だけど。
今のところ、ルーターはルーターだけで吟味せざるを得ないな。ギガHUBを
積んでいるのが当たり前になるまで待ちだね。

ギガHUB、5000円切ったけど。ルーターが5000でも変えると考えると、割高感は
あるけど。

567 :不明なデバイスさん:05/01/09 13:33:27 ID:wSTyyjKN
>>566
いちいちファイルを移動させずに、ネットワーク越しにそのままエンコすりゃいいじゃん。

568 :不明なデバイスさん:05/01/09 13:42:44 ID:4JlltkqG
>>567
馬鹿。CPU負荷かかるだろ。エンコやったことあんのか?

569 :不明なデバイスさん:05/01/09 14:06:20 ID:3DeVMaCA
ウルティマオンライン等のネットゲームも問題なく使えるお薦めルーターを教えて下さい。
簡単設定がいいいです。
お願いします。



570 :不明なデバイスさん:05/01/09 14:12:40 ID:NjsAexP/
>>566
戯画ハブにしてもルータにしても安いもの(6000円以下)はそれなりだよ

571 :566:05/01/09 14:56:29 ID:s0fJzwGX
>567
ビデオマシン、用が済んだら休止状態。

>570
それ以前にHDがボトルネックになって、100Mのせいぜい数倍だけど。それでもありがた
い。


572 :不明なデバイスさん:05/01/09 17:12:48 ID:wSTyyjKN
>>568
先にまとめて転送してからエンコードするのと、
転送しながらエンコードするのとで、

転送に要するCPU仕事量 + エンコードに要するCPU仕事量
のトータルは変らないと思うのだけどなぁ。

CPUに割り込みがかかってオーバーヘッドが増えて遅くなるかもしれないが、
まとめて転送するのに要する時間や、その間にCPUが半分くらい遊んでしまうことと相殺すると思うよ。

573 :不明なデバイスさん:05/01/09 17:27:12 ID:ZOpZViVj
エンコしたことありません。って素直に言った方が…

574 :不明なデバイスさん:05/01/09 17:30:25 ID:7ZohD9Un
先に気持ちよくエンコしたいの!もう。

575 :不明なデバイスさん:05/01/09 17:34:27 ID:NAm6rEXK
tes

576 :不明なデバイスさん:05/01/09 17:35:50 ID:nXKR6xzH
>>569
UOはルーターで特別な設定をしなくてもそのまま出来るよ。


577 :不明なデバイスさん:05/01/09 18:53:32 ID:yplP7yhW
俺、動画エンコードしたことないけど、確かに不思議な感じがするなぁ。

578 :不明なデバイスさん:05/01/09 19:01:42 ID:s0fJzwGX
>572
だから。録画していないときのPCは休止モードで電源落としているっちゅーねん。

579 :不明なデバイスさん:05/01/09 22:20:44 ID:SB2VJAL4
スレ違いはいい加減やめれ、ちゃんば●と一緒じゃないか!

580 :ちゃんばば:05/01/10 04:45:02 ID:ScWbp4hV
>>579
>スレ違いはいい加減やめれ、ちゃんば●と一緒じゃないか!

なんでもかんでも「スレ違い」扱いですか。
最近ギガSW積んだルーターも出てきているよな。
購入時の選択として自分が将来必要になるのか考えるときに、どういった環境だとギガSWが必要なのかって話はスレ違いとは言えない気がするけど。
ある環境にはギガSWが必要だったら、将来その環境で使う可能性があるユーザーには、ギガSWを別に買うよりは良いって考えもあるだろうし。

ついでに、
エンコード中に次のファイルをコピーしておけば良いのでは?
非リアルタイム処理なのに、何で速度が必要なの?
って感じで、このあたりが今一解らんが、安いチップの奴だとそれ程コスト掛からないから別にどうでも良いような気もする。

581 :不明なデバイスさん:05/01/10 07:34:50 ID:P1YK1E4I
スレ違いの判断もできないちゃんばばの提供でお送りしました。

582 :不明なデバイスさん:05/01/10 10:20:59 ID:YB7Nojc+
おすすめのルータ名が出てこない限りどう考えてもスレ違いだよな。
脳にウジが湧くとああいう発想が出来るようになるのか。

583 :不明なデバイスさん:05/01/10 11:03:02 ID:GAzj2tJs
FXG-08IMを買った俺が勝ち組。ルータにハブ機能求めてどうすんのよ。


584 :ちゃんばば:05/01/10 11:44:56 ID:ScWbp4hV
>>582
ウジの話はスレ違い。やめてね。
「おすすめのルータ名が出てこない限りどう考えてもスレ違いだよな。」と言っている奴が、何故ルーター名出さないのだろうな。

585 :不明なデバイスさん:05/01/10 12:47:19 ID:P1YK1E4I
言葉遊びしてんじゃねーよwww

586 :不明なデバイスさん:05/01/10 12:56:32 ID:kbVWq+T1
ちゃんばば誌ね

587 :不明なデバイスさん:05/01/10 15:21:13 ID:OvKXiLrU
個人ユースでもSPI機能というのがあった方がやはり安心ですか?

不思議なことがあるのですが、ルーターパスワードというのは
外部から総当たり的に組み合わせて解読される事とかあり得ますか?
理論的には可能だが、まず不可能なのか、
超一流でなくてもある程度の技術があれば可能なのか、
割と簡単に解読される。
のか、ご存じの方教えてください。

また、DoS攻撃などをされた場合、ルーターが落ちる(フリーズ)
する場合があるそうですが、自宅サーバーを運用している人ならば
ともかく、Webページ閲覧程度しか利用していない場合は、ルーターの
再起動をすれば大丈夫と考えていいのですか?

以上、よろしくお願いします。

588 :不明なデバイスさん:05/01/10 16:07:30 ID:y/6sAyHI
>>387
まともなルータなら、デフォでは外部からはルータの設定画面に入れないようになってる。
というか外部からアクセスしてもBASIC認証のダイアログは出ないのが普通。
一部例外もあるけどな。


589 :587:05/01/10 16:12:21 ID:OvKXiLrU
>>588
そうですよね。安心しました。
外部からどうやってルーターの設定画面に入るのだろうか?と
不思議でしょうがなかったんです。
ルーターのパスワードは定期的に変えろ。みたいな記述を見て、
どうして?と思っていたのですが、無線LANならばともかく、有線LANのみの
利用ならば神経質になる必要も無いという事ですか。

590 :不明なデバイスさん:05/01/10 16:51:32 ID:y/6sAyHI
>>589
一応、ソーシャルクラッキングされないように気にとめておく方が良いと言えば良いだろうけど。
それでもデフォルトのパスワードから変えるぐらいはしておいた方が良い。

>>588の、アンカ間違えてた。


591 :587:05/01/10 17:06:04 ID:OvKXiLrU
>>590
家庭で使用していますので、ソーシャルエンジニアリングは無いとは
思いますが、一応デフォルトの「admin」からランダムな文字列に
変更しています。

TEPCO光に乗り換えるので、現在のアッカからレンタルしているルーターは
返さないといけなく、新たなルーターを探しているのですが、
お勧めの機種はやはり、このスレの上の方に
あげられていたもので良いでしょうか?

592 :不明なデバイスさん:05/01/10 18:01:05 ID:OvKXiLrU
あの、
MN9300とBRL-04GPで迷ってます。
どちらがよいか、背中を押してください。

593 :不明なデバイスさん:05/01/10 19:28:47 ID:Prod96fp
>>592
どっちも良くない悪寒。

594 :不明なデバイスさん:05/01/10 19:47:51 ID:7UadSDN/
おれのお勧めはBHR-4RVだな
低価格ルータにはない、贅沢なメモリの使い方が
安定度やスピード向上に貢献してる。
DDR64MB使っているルータはないだろう。

595 :不明なデバイスさん:05/01/10 20:50:14 ID:Cg/+N+xC
>>585

わらってないでさ、

なんとか、してよ。

マジで。

596 :不明なデバイスさん:05/01/10 20:52:42 ID:Cg/+N+xC
ちゃんばばさん、

ほんとどっか行って下さい。迷惑です。

2chなんか見てるよりちょっとくらい外出た方がいいですよ?バイトしようって気にもなるし。

一日中家の中にいたって、そのままってわけにはいかないでしょう。

毎日毎日2chばかり一生懸命書き込みしたって、なんにも残らないでしょう。


597 :ちゃんばば:05/01/10 21:48:59 ID:ScWbp4hV
>>594
>おれのお勧めはBHR-4RVだな

メーカーのBHR-4RVの売りはVPNの様な気がするけど、具体的なスペックってどうなの?
それと、>>592の彼はギガSWのルーターが欲しいのでは?
ギガSWの必要性の話は誰かに「スレ違い」扱いされたよな。
でもさ、ギガSWって、どういった場合必要とか、ノイズ特性とか、相性とかを色々考えると、人によっては殆ど利点にはならん気がする。

ついでに、

>>596
>ほんとどっか行って下さい。迷惑です。

「迷惑」と言う書き込みしかしない、貴方が迷惑なんじゃないの?

>2chなんか見てるよりちょっとくらい外出た方がいいですよ?バイトしようって気にもなるし。
>
>一日中家の中にいたって、そのままってわけにはいかないでしょう。

「ちょっとくらい外出た方がいい」「一日中家の中にいたって」って、7日の朝から9日の夕方まで2泊3日の旅に出ていて家を空けていましたけど何か?
と言うか、外出しない日って殆ど無いけど....週に1日くらいかな。

598 :不明なデバイスさん:05/01/10 21:55:21 ID:UueSlfbN
>>594

BLR3-TX4が64MB実装だ罠。
これも駄メルコだが力作でこの機種だけはファーム更新のサポートが良かったよ。

599 :不明なデバイスさん:05/01/11 00:03:09 ID:sVMvFgbJ
荒らしの特徴
・名前欄に「ちゃんばば」と書く。
・偽物が現れてもトリップをつけようとしない。
・読みにくい長文を書く。
・同じことを繰り返し主張する。
・仮定の上に仮定を展開する。
・つまらない揚げ足取りをする。
・スレ違いの話を延々と続ける。
・すぐに話を発散させる。
・荒らしに喜んで反応する。
・過去にスレタイを巡ってスレ立て者に「示談」を求めた。
・参考にならないアドバイスを得意げに恩着せがましくする。
・脳内仮想ネットワークの話をする。
・製品のクラスを越えた使い方の話をする。
・人の気持ちも、空気も読めない。

600 :587:05/01/11 01:18:19 ID:9Q8wbp6w
書き込んだ直後に出かけてしまい、結局MN9300を買ってしまいました…。
フリーズしても頑張って再起動かけます。

>>594
HP見てみましたがマカーかつVLANは使わないので…。
ちゃんばばさんのご指摘通り、ギガハブが欲しかったってのがあります。

601 :不明なデバイスさん:05/01/11 09:32:17 ID:PjeMI7pY
>>600
相手にすんなよウスノロ

602 :不明なデバイスさん:05/01/11 15:23:28 ID:lasO4yVp
NP-BBRMでDMZの設定しても効かない…プライベートIPアドレスも固定してるのに…

603 :不明なデバイスさん:05/01/11 16:46:42 ID:dRvuQokA
>>602
IOのスレで聞けば?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1101617902/

つーか、PC側の詳細な設定も書かずにただそれだけでは
解決する気はさらさらないと思われてもしかたが無いような。

604 :不明なデバイスさん:05/01/11 17:40:44 ID:BIRVLM/X
OPT100をADSLにて2台同時接続すると速度が落ちている様な気がします。
これが普通なんでしょうか?改善できるのであれば改善したいのですが。

605 :不明なデバイスさん:05/01/11 18:17:32 ID:dRvuQokA
>>604
そのネタはガイシュツ( ゚Д゚)アキタヨ・・・
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104399107/122

606 :不明なデバイスさん:05/01/11 19:33:24 ID:zYcVAhXQ
ちゃんばばさん、かわいい!

607 :不明なデバイスさん:05/01/11 20:23:46 ID:Td9VcrT9
はっきり言ってちゃんばばに粘着してる奴の方がキモイね

608 :不明なデバイスさん:05/01/12 13:40:43 ID:Ut9mchBh
ルータが壊れ気味なので買い換えようと思い、スレを見に来た者です・・・
参考になりました。安くなったなあ。

ところで件のコテハンの人は、かつてニフティのゲーム系フォーラムで
電波まき散らしていた人と同じハンドルネームなんですが、やっぱ同一人物ですかね。

スレ違いですみませんが、なんだか見覚えのある名前だったことを思い出しまして。

609 :不明なデバイスさん:05/01/12 15:30:30 ID:ZJLV2sjb
フレッツADSLならレンタル品で十分 

610 :ちゃんばば:05/01/12 16:14:37 ID:2sUf7ZMl
>>608
>電波まき散らしていた人と同じハンドルネームなんですが、やっぱ同一人物ですかね。

「電波まき散らしていた人」と言う電波の撒き散らしはやめて下さい。
何故「書き込みしていた人」とか言えないのか?
事実の提示無く、悪評をまきたい人は消えて欲しい。
と言うか、俺も書いたことはあるが、何の話を言っているか分からんのに、偽者か俺が書いたものかすら分かる訳無いだろ。

ついでに、
ルーターが壊れ気味なのって、貴方の電波にやられたのでは?

611 :不明なデバイスさん:05/01/12 16:48:48 ID:uHsI8LqZ
回線 TEPCO光
予算 30kぐらいまで
使ってるマザーがGb対応の為せっかくだからある程度そろえたいと思います
(ただしJF未対応 これは後でマザーごと変更予定)

候補
MN8300+ギガHUB(5K程度)
OPT100(E)+ギガHUB(同上)
MN9300
OPTG5

どれがよいでしょうか?

612 :不明なデバイスさん:05/01/12 17:06:02 ID:gXKdu3co
>>611
2番目をお勧めします。

613 :不明なデバイスさん:05/01/12 21:01:12 ID:jUInI0u5
>>608
スレ違いだしヤツの話しはやめてもらいたい。


614 :不明なデバイスさん:05/01/12 21:29:40 ID:KJNRD1+p
>>613
× 話しはやめてもらいたい
○ 話はやめてもらいたい

615 :608:05/01/12 21:41:47 ID:NN+wDsMf
>>613
ごもっともの様子。雰囲気がつかめず申し訳ない。
以後は止めます。

616 :不明なデバイスさん:05/01/12 22:43:25 ID:uHsI8LqZ
>612
なるほど。まずはOPT100の中古探しからですね。
(さすがにもうEしかおいてないっぽいし)

617 :不明なデバイスさん:05/01/13 00:23:16 ID:RHBw8LN1
>>610
スレ違いの話に反応するなよ。
大人の態度でスルーしる。

618 :不明なデバイスさん:05/01/13 01:40:21 ID:Sl1v5v/S
>>617
おめーがスルーしろよ
このクソ野郎が!

619 :不明なデバイスさん:05/01/13 01:43:27 ID:lG36JGMP
              ____
      ∧_∧   /__ o、 |、   もちつけ 茶でも飲んでまたーりしる?
     (´・ω・ )    .| ・ \ノ
     ( o旦o    | ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


620 :不明なデバイスさん:05/01/13 08:41:15 ID:IMyZBosn
Bフレッツで現在モデムだけで繋いでいるんですが、ノートPCでOSがMEなので
接続ツールが重いのでルータを付けたいのですがお勧めありますか?

100〜70Mbps/価格15k以下/FTTH.PPPoE対応/よろしくお願いします。

621 :不明なデバイスさん:05/01/13 11:56:20 ID:1cCgp2G+
近々ADSL開通でその際にレンタルだと勿体無い気がして
モデムは自分で用意するよう申し込み色々と検索してるうちに
ここに辿り着きました。
回線はADSL 40M、予算は1万5000円くらいまでで
IP電話に対応してるモデム内臓ルーターのお勧め製品はありますか?

622 :621:05/01/13 13:08:39 ID:1cCgp2G+
4行目 >回線はADSL 40M
40Mではなくモア3 47Mでした

623 :不明なデバイスさん:05/01/13 13:40:04 ID:RN5QEygu
フレッツのADSLモデム内蔵ルータって聞いたことないが・・


624 :不明なデバイスさん:05/01/13 13:59:16 ID:FtpWivuy
WebCaster V110だとか3000MVだとか色々あるが。
まあIP電話だと無難にV110でいいんじゃね?
不安定だという話もあるが。

625 :不明なデバイスさん:05/01/13 15:46:21 ID:8pVRLl7m
やっべ、脳内からNTT製フィルタしてた・・スマソ

626 :不明なデバイスさん:05/01/13 15:54:49 ID:RHBw8LN1
>>620
テンプレ嫁

627 :不明なデバイスさん:05/01/13 17:01:07 ID:xzD9kHUD
自宅サーバー立ててて、月に2回くらいフリーズ…ってのは、安定したルーターの
部類に入る?。

ルーターの批評で安定している/安定していないの基準が分からん。
鉄板ってほどの評価のルーターも無いようだし。

628 :不明なデバイスさん:05/01/13 17:26:24 ID:B2Mbbds0
>>627
入るわけねーべや。
安定というからにはこちらが意図的にリブートする時以外はきちんと動いて貰えないと…w

629 :不明なデバイスさん:05/01/13 17:47:32 ID:9eBHWmDy
最近光ファイバーが開通したので、ルータの買い替えを検討しています。
PLANEX BRL-04FMXの購入しようかと思っているのですが、
それ買うぐらいならこれ買えば?と言うようなルータはありますか?
ちなみにBRL-04FMXを選んだ理由は、>>3の中で唯一MACアドレスによるIP固定に対応していたからです。

630 :不明なデバイスさん:05/01/13 18:23:23 ID:FtpWivuy
>>627
OPT90で2年くらい安定稼働してますが何か
月に2回フリーズなんてコレガ並の糞ルータじゃねえか?


631 :不明なデバイスさん:05/01/13 19:30:25 ID:jHi3cy7Y
>>629
アクセス多めのweb鯖やFTP鯖を立てたいなら
OPTにしておけ。
そうでなければFMXで十分。

632 :不明なデバイスさん:05/01/13 22:54:21 ID:3CmpiZpW
ネットゲーム専用pcとshare+ny常時起動pcを問題なくさばいてくれる
という条件でルーター探しています。
1万以下でおすすめなのを教えてください。
yahooのadslです。

633 :不明なデバイスさん:05/01/13 23:40:39 ID:xEqNymOo
氏ね

634 :不明なデバイスさん:05/01/14 00:05:34 ID:sskmhgCH
>>632
ADSLじゃショボ杉
どれもかわんね(プゲラ

635 :不明なデバイスさん:05/01/14 00:33:44 ID:wrZ3zsOS
しかもアホーだし
悪いことは言わんから早く別のにしな

636 :不明なデバイスさん:05/01/14 01:48:58 ID:6/G6UOK/
過去ログ嫁

637 :不明なデバイスさん:05/01/14 02:13:46 ID:zk57+LXQ
おまえらひでーなwww

638 :不明なデバイスさん:05/01/14 09:14:09 ID:58+Utu4g
しかし、事実だ

639 :不明なデバイスさん:05/01/14 10:20:59 ID:kBHtXFv2
>>632
氏ね

640 :不明なデバイスさん:05/01/15 01:08:30 ID:qrFuaQVp
OPT-100ってもう中古しかない?
OPT-100Eでもいいかな?

641 :640:05/01/15 01:17:32 ID:qrFuaQVp
ごめん専用スレあった・・
スレ汚しスマソ

642 :不明なデバイスさん:05/01/15 20:22:07 ID:feqfvxiW
大田ケーブルをつかっているんですが、
一つの回線を二つのPCで使いたいのですが、そのようなものはありますか?

643 :不明なデバイスさん:05/01/15 21:16:36 ID:Uc/gPR2p
>>642
釣れますか?

644 :不明なデバイスさん:05/01/16 01:00:49 ID:T1NxAPHw
安くて安定しててそれなりに使えるルータを探しています。
3台のPCをつなぐ予定ですが、基本的にネットとメールとオンラインバンキング
くらいしか使いません。
BBR-4HGを候補に考えてますが他に何かオススメありますか?

645 :不明なデバイスさん:05/01/16 02:11:04 ID:ZCdxmaGo
>>644
テンプレ嫁

646 :429:05/01/16 08:16:49 ID:DfMLXd1Z
なんか揉めてるな。んーと、私は、>>429で、

>>414の人は、
下りの実測値が約420k/s上りが100k/sという、条件の悪い狭い帯域のADSL回線で、
P2Pファイル交換をしながら、ネットゲーム(RagnarokOnline)をして、物凄いラグが発生しているらしいので、
LAN内の帯域を絞るだけQoSや、家庭用ルータのWANポートからのパケット送出だけを制御しても効果は薄い。

そういう問題を根本的に解決するためには、
家庭用ルータとプロバイダ側のエッジルータの両方が協調して動作するような何らかのQoSプロトコルが必要だ。
そのQoSの方式は、べつに、タグベースでも良いし、
ルータ同士で何らかの通信を行って設定情報を交換する自動コンフィグ方式でも良いし、どっちでも良い。
という意味の話を書いたつもりだ。

ちゃんばばが言っている、
ADSLモデム端末やケーブルモデム端末やDSLAM内部のバッファが悪さをして、
高いリアルタイム性が求められるVoIPなどのパケットの遅延が変動する(ジッタ)という話は、
以前にネット上のどこかで読んだけど、実際にどの程度のジッタが出るのかは、メーカーや大学で実験でもしないと分からないな。
UDPのパケットが大量に再送されるような状態にハマったりすると、可能性は有るような気はする。

647 :不明なデバイスさん:05/01/16 09:46:51 ID:aXDgEl4D
>>644
えっと、>>645でも言われてますが
テンプレの物にしておいた方が無難かと思われますが
バッファロー BBR-4HG/4MG 統合スレッド その4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104399107/l50
へどうぞ。
用途が
>基本的にネットとメールとオンラインバンキング

これなら問題は無さそうですが。

648 :ちゃんばば:05/01/16 16:01:40 ID:a7PAWVtp
>>646
>ちゃんばばが言っている、
>ADSLモデム端末やケーブルモデム端末やDSLAM内部のバッファが悪さをして、
>高いリアルタイム性が求められるVoIPなどのパケットの遅延が変動する(ジッタ)という話は、
>以前にネット上のどこかで読んだけど、実際にどの程度のジッタが出るのかは、メーカーや大学で実験でもしないと分からないな。

なんで?
地域IP網から出た直ぐのISPのルーターにping打って、遅延計れば直ぐに分かることだけど。
ISDN環境で、ルーター無しのTA接続でも、pingのRTT10秒なんて軽く超えるけど....
(俺はpingのタイムアウト大抵は30秒を指定してつかっているよ)
いかにRTTを少なくするかで、TCP窓サイズ4パケットの5840バイトにしても(今の設定)、繋ぐTCPセッション数によっては10秒なんて軽く超える。
1台のマシンでの動作だから、端末内のバッファでの遅延も含まれるが、1秒でも遅延したら支障が出るゲームだと出て当然。
というか、これを殺すためにQoSには優先制御のほかに帯域制御があるんだけど。
しかし、OPTはMB設定だから絞りきれないはずと言っているんだけど....

>UDPのパケットが大量に再送されるような状態にハマったりすると、可能性は有るような気はする。

これって、TCPでは起きない様なことを言っているように聞こえるけど....

649 :不明なデバイスさん:05/01/16 17:10:24 ID:ASwDsRyD
>>646
うざい奴だなお前は、一週間以上も前に自然消滅した話をいちいち蒸し返すな。

>>648
お前もだ。
技術的な内容で間違いを指摘されて、それをノーコメントですますような奴は
テクニカルなネタにレスなんかする資格はない。

650 :不明なデバイスさん:05/01/16 17:12:00 ID:yu1jPbJm
おまえがうざい。
放置しろ

651 :不明なデバイスさん:05/01/16 20:01:28 ID:1GSiMCUB
ちゃんばばは放置じゃ消えてくれないの知ってるくせに。
>>649みたいに彼の過去の悪行を提示しないと駄目だよ。

652 :不明なデバイスさん:05/01/16 20:17:08 ID:w92GtnM2
べつにちゃんばばはどうでもいいんだよ。透明あぼーんで消せるから。
反応する奴等を消す方が難しいの。どうしても反応したいなら、必ず本
文中に、ちゃんばば、と入れるようにして欲しい。そうすれば見ずにす
むから。この書き込みも見えなくなる。

653 :不明なデバイスさん:05/01/16 20:30:04 ID:dFq/uXKV
↓必須NGワード
ちゃんばば

654 :ちゃんばば:05/01/16 21:23:03 ID:a7PAWVtp
>>649
>技術的な内容で間違いを指摘されて、それをノーコメントですますような奴は
>テクニカルなネタにレスなんかする資格はない。

その指摘には「ノーコメント」です。
って言うか、どの部分が間違いなの?

655 :不明なデバイスさん:05/01/16 21:33:11 ID:OQ64wtlG
スレ違いは全員帰れ。
ルーターの話がしたけりゃ該当スレか専用スレでも立てろ。

656 :不明なデバイスさん:05/01/16 21:52:40 ID:yi6/zAAr
しっつもーん

BA8000PRO \7400(中古 欠品なし) って値段どう?安いの高いの?

657 :不明なデバイスさん:05/01/16 22:05:40 ID:uR1bwC75
>>656
俺なら新品のPLANEX BRL-04FMXを買うけどな。中身は一緒。


658 :不明なデバイスさん:05/01/16 22:24:34 ID:tKM3UQvQ
教えてください。  
WD605CV → HUB → PCすべて  
 ↓  
IPホン  
現在は上記の構成なのですが、これを  
WD605CV → ルーター → PC複数台  
 ↓     (VLAN切り替え)  
IPホン        ↓  
         PC子供用  
予算三万円ほどで、このような構成にする場合  
おすすめのルーターを教えてください。  
WD605CV  
http://www.eaccess.net/support/modem/modem_605.html  
よろしくお願いします m(__)m  

659 :不明なデバイスさん:05/01/16 22:40:58 ID:yi6/zAAr
>657
それがですねぇ実際ここの書き込みみてBRL-04FMXを
買いにいったんですけどなかったんですよ(sofmap)

そうですか...もうちょっと探してみよう...

660 :不明なデバイスさん:05/01/16 22:44:36 ID:uR1bwC75
>>659
通販という手もあるよ。
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00751910210

661 :不明なデバイスさん:05/01/16 22:58:53 ID:aV1ChaVX
BBR-4HG/4MGなら安くてどこでも手に入るよ
MACで紐つけたIPアドレス割り振りもできるし
なにより ごにょごにょも楽しめる!

662 :不明なデバイスさん:05/01/16 23:58:30 ID:yi6/zAAr
>660
見てきました
やっぱそんな値段なんですね...
もうちょっと安くて(\5000以下)いいのないのかなぁ〜

>661
なんかここの上のほうであんまりよくないとか書いてますけど
実際どうなんですか?


もう少し検討してみよう...

663 :不明なデバイスさん:05/01/17 00:04:20 ID:Rfy0Tq57
いきなりブラクラ踏んだら、設定画面が出なくなった。
pingやってみたら通信はできてるみたいなんだけど、
WZR-HP-G54の設定画面っていうのは相変わらず出てこない。
今日買ったばっかなのに早速壊れたのかな……_| ̄|○シニタイ キブンダ……

664 :不明なデバイスさん:05/01/17 00:08:30 ID:EGs01NWG
>663
今日買ったばかりだったら初期不良で突っ返せば?

665 :不明なデバイスさん:05/01/17 00:13:54 ID:nti88Tdv
再起動してみた?

666 :不明なデバイスさん:05/01/17 00:18:44 ID:Rfy0Tq57
>664
ブラクラ踏んだから自己責任、とか言われそうで怖いです。

>665
電源抜いて30分放置してまた最初から設定やり直すのと、
初期化ボタンを押すのは試してみました。
でも192.168.11.1の画面は表示されませんでした。

WBR-G54では急に接続できなくなることは何度もあったけど、
設定画面が出なくなった経験は無いんで、余計怖いです……。

667 :660:05/01/17 00:29:33 ID:QAxMDDgc
>>662
実は俺もBBR-4MG(改)使いだったりするw
Ver1.10ファームにしてから一度も暴走してない。
でもこいつはセッション数が少ないから鯖用途には
不向きかもしれないが。

668 :不明なデバイスさん:05/01/17 00:55:00 ID:LX/MBAjk
>>666
・串を確認。「192.168.11.1はプロキシを使わない」に設定。
・他のブラウザで試す。
・他のPCから繋げる

669 :不明なデバイスさん:05/01/17 00:56:58 ID:jpToKwsp
>>648
OPTが適切ではないとわかっているのに、なんでOPTを持ち出したの?

そんなにOPTが好きなの? それとも恨みでもあるの?
あるか、ISDNの人から見たら、高速ルータの代名詞だからな・・・

670 :不明なデバイスさん:05/01/17 01:14:19 ID:nKh3JPYb
>>669
釣れますか?

671 :663:05/01/17 01:17:50 ID:Rfy0Tq57
>>668
ありがとうございます。実は他のパソコンでアクセスしてみたら画面が出て設定も完了しました。

ルータースレに駄レスしてごめんなさい。
接続できなかったパソコンのウイルス感染を疑ったほうが良いみたいです。
ブラクラと俺の馬鹿……LANケーブルで首くくらないでもう少しがんばってみます_| ̄|○

672 :不明なデバイスさん:05/01/17 01:21:17 ID:pH2DI4x6
P2P系の話題は禁止?

673 :不明なデバイスさん:05/01/17 01:27:22 ID:8ATlB2xa
P2Pそのものは単に技術のヒトツだし、いんでない?
でも「nyに最適なルータ」とか言い出すとフクロ確実だろけどな。

674 :不明なデバイスさん:05/01/17 01:30:44 ID:pH2DI4x6
インターネットに必要なルータの条件は速さで、P2Pの場合は何なんだろ?

675 :不明なデバイスさん:05/01/17 01:37:38 ID:jsnM13zk
速さ

676 :不明なデバイスさん:05/01/17 01:39:44 ID:pH2DI4x6
そうなのかな〜?P2Pって結構ルータに負担かかるみたいだから、その辺がちゃんとしてるルータのほうがいいのかな?

677 :ちゃんばば:05/01/17 02:39:22 ID:QIfl+BOD
>>669
>OPTが適切ではないとわかっているのに、なんでOPTを持ち出したの?

安いQoS対応を彼が探しているようだったから。

678 :不明なデバイスさん:05/01/17 04:23:38 ID:8ATlB2xa
>676
UP、DOWN同時に負荷がかかるってのが他にあんまりない特性ではないか。

679 :不明なデバイスさん:05/01/17 07:46:42 ID:8kctovrQ
速度とセッション数じゃない?
とくにnyは。

680 :不明なデバイスさん:05/01/17 09:27:05 ID:ZlQZEHKQ
PoEに対応したルーター教えてください。
スイッチはあるんですけどルーターが全然見つからなくて。

681 :不明なデバイスさん:05/01/17 10:13:09 ID:eySIlHmT
>658
VLAN分けたいって子供用PCと他のPC間を遮断したいってことでよい?
ポートベースVLANでいいなら、OPT100とかBRL-04FMX、BA8000Pro

>>680
さすがに家庭用じゃないんじゃないの?
というかどこで使うのよ。無線APでも天井にぶらさげるの?


682 :不明なデバイスさん:05/01/17 14:28:13 ID:g4hz1F+p
>>678
やっぱり負担は凄いよね〜。P2Pやって落ちるルータもあるとか・・。P2Pで落ちるルータって所詮そういうレベルってことなのかな〜?P2P使って、ルータの実験&報告とかも聞いてみたい。

683 :不明なデバイスさん:05/01/17 16:50:14 ID:jpToKwsp
>>677
QoS対応の安いルータが存在していても、
それが今回のケースに適切でないなら、
紹介すべきではないと思うんだけどな。

話が脱線したり、混乱するだけでしょ。
物知りなのを自慢したいなら、よそでやってね。

684 :不明なデバイスさん:05/01/17 17:42:31 ID:jwmcnEZq
>>669
>>683

685 :不明なデバイスさん:05/01/17 17:44:17 ID:g4hz1F+p
どこのルータが一番負担に耐えられるぐらい強いんだろう?やっぱり、マイクロ総合研究所かな?

686 :不明なデバイスさん:05/01/17 17:45:22 ID:JrsC+lV/
>>683
そうやってどさくさにまぎれてエサをやるお前みたいなクソこそよそに行ってね

687 :不明なデバイスさん:05/01/17 19:20:46 ID:a7Ibb3fY
ZAQのCATV回線に加入しています。
2台目のパソコン購入の為ルーターを買う事にしたのですが、
接続確認が取れている推奨メーカーがあるのです。
コレガ・NEC・ELECOMの三社なのですがどのメーカーのどのルーターがいいのでしょうか?

 ・WAN側、LAN側とも、Ethernet(10Base-T/100BASE-TX)の接続ポートがあること
  (ブロードバンドルータ)
 ・IPマスカレード機能またはNAT機能を搭載していること
 ・WAN側のIPアドレスをDHCPで取得可能なもの(DHCPクライアント機能)

この三点の条件を満たす機種を教えて頂けたら、ありがたいです。
どうぞよろしくお願い致します。


688 :ちゃんばば:05/01/17 20:41:43 ID:QIfl+BOD
>>683
>それが今回のケースに適切でないなら、
>紹介すべきではないと思うんだけどな。

「物知りなのを自慢したいなら」って>>3にも載っているのに自慢しているとでも思っているのね。
>>418
>そのルーターとはQoS機能搭載の機種の事でしょうか?
>最初はQoSを導入すればどうにかなるかも…とも考えたのですが、
>調べてみると企業のような大規模のネットワークに使う機能で
>QoS搭載機種は他のブロードバンドルーターに比べかなり割高になってしまい、
>付属する機能も個人向けではないような物が多く断念しました。
と言っていたんだから、QoS対応の安い奴を提示することが、脱線や混乱を生むとは思えないけど。
それに>>422
>http://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-opt100e.htm だと、それ程高くない気もするけど。
>ただ、Mbps単位で絞る事になると思うので制御出来ないかも。
>モデムのバッファが一杯になるまでバッファには溜まってしまうので、以後のパケットで優先制御しても殆ど効果は期待出来ない気がする。
と言っているのに、「紹介すべきではない」なんて事になるのだ?
「これを買え」と言っている訳じゃないし、帯域制御の懸念も書いているんだし。
帯域制御の懸念を書いていないのならば「紹介すべきではない」と言っているのは理解出来るが、俺は初めっから懸念の話し付きで述べたよ。

また、彼はADSL回線で問題を抱えているが、Bフレッツで同様の問題を抱えた奴にとっては役に立つ情報だと思うけど。

689 :不明なデバイスさん:05/01/17 20:44:14 ID:k8c4wZ/b
>>687
「ブロードバンドルーター」と銘打って販売されてる製品全部

690 :不明なデバイスさん:05/01/17 21:28:11 ID:vIuTpW/7
P2PにはOPTがむいてるのかな?

691 :658:05/01/17 21:53:06 ID:zfIU4P38
>>681
ありがとうございます。
早速、検討してみます。

692 :不明なデバイスさん:05/01/17 23:26:01 ID:Rxas8NPl
来月から光ファイバ接続になります。現在ISDNです・・・。
大手プロバイダの光ではなく、地域密着型のプロバイダのものです。
プロバイダの説明によると、メディアコンバータは無料配布との事で
LANボードにLANケーブルを差し込めばそれで接続はOKという事でした。

離れた部屋にある2台を接続したいので無線LANのルーター購入を検討しています。
親機をmac(OS9.2)に、子機又はカードをwinのノートパソコンに繋ぎたいと考えております。
価格1万5千円以内で、できるだけ安いものをと思っております。
アドバイスよろしくお願いいたします。

693 :不明なデバイスさん:05/01/18 01:03:11 ID:FHRMEe2v
>>688
んなこたぁ、レス読み直せばわかる。
いちいちコピペしてくり返すな。ウザイ。

694 :不明なデバイスさん:05/01/18 03:36:31 ID:nD0YII3p
>>692
無線LAN機器のお勧めは? 〜Part 17〜
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103145910/

↑のスレ(特にテンプレ)をよく読むべし

695 :不明なデバイスさん:05/01/18 04:25:01 ID:zN+RoNar
>>693
>>686

696 :429:05/01/18 14:51:33 ID:iRZyYGTY
>>646

ん〜、改めて考えてみると、やっぱり、
『P2Pファイル交換で回線の帯域がビッチリと完全に埋まっているような悪条件下』で、
ネットゲームなどのリアルタイム性の高い通信のパケットの到達時間を『厳密に保証する』には、
家庭用ルータとプロバイダ側のエッジルータの両方が協調して動作するだけのQoSプロトコルでは不完全だ。

自分のパソコン ←→家庭用ルータ←→ADSLモデム←→DSLAM←→エッジルータ←→ (インターネット網) ←→ 全ての通信相手
(インターネット網の部分は、まあ、最近なら、十分に大容量で帯域面でも遅延面でも問題が無いと仮定して)

自分の端末(パソコン),家庭用ルータ,ADSLモデム,DSLAM,エッジルータ,全ての通信相手の端末 の全てが協調して、
『単位時間あたりのデータ転送量』と、『特定のプロトコルや特定の送信元/宛先アドレス』の両方を制御できるQoSプロトコルが必要だ。
全てのパソコンやルータが協調してデータ送出量を抑えつつ、ADSLモデムやDSLAMに命令してバッファ制御を変更させる。
レイヤー3のQoS制御とレイヤー2のQoS制御が混在していてややこしいな。

たぶん、まだ、こんな都合の良いプロトコルは存在していないと思うので、
速やかに仕様の詳細を検討して、ちゃんばばプロトコルとしてRFCに提唱してください。

697 :不明なデバイスさん:05/01/18 15:30:00 ID:PFzWgLud
今度、光回線になります。
1万円以内でLAN2本を接続できるルーターで
PC2台同時接続したいです。
サーバーとして利用したいと思っているので
セキュリティ面が気になります。
お勧めがあれば教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

698 :不明なデバイスさん:05/01/18 15:31:32 ID:yVfOsr3C
>>697
バッファロー BBR-4HG/4MG
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104399107/


699 :不明なデバイスさん:05/01/18 18:09:47 ID:pNjlKAre
有線LANポートが4つ以上あって、速めの無線接続も出来るものの中で
おすすめを教えてください。1万5千円くらいまでなら出せます。

700 :不明なデバイスさん:05/01/18 18:42:39 ID:YiYsP35K
>>699


  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

701 :不明なデバイスさん:05/01/18 18:44:08 ID:pNjlKAre
>>700
おきて!

702 :不明なデバイスさん:05/01/18 19:37:53 ID:X0LqFErK
スレ読み返せ

703 :不明なデバイスさん:05/01/18 19:38:22 ID:WImyhnHk
>>696
お前(´Α`)キエロヨ

何一つ理解できていないくせに、適当な用語並べて分かったような気になって
知ったかぶって。一人でもうんざりなのにまた一人増えた。
以下に自分が中途半端でデタラメな知識の元で妄言吐いてるか、そのレスを
通信技術板にでも貼って住人の反応見てみなよ。

704 :不明なデバイスさん:05/01/18 19:56:53 ID:ZAwXbe65
>>699
過去10スレ以内にほぼ同じものを求める書き込みがあるのにそれでは
寝られても文句は言えないかと

  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

705 :不明なデバイスさん:05/01/18 20:21:38 ID:Kzq1+CjF
>699
>有線LANポートが4つ以上
仮に2つしかなくてもSWハブ買えばいいじゃん

>速めの無線接続も出来るもの
仕様上理論値54MがMAX

なので俺も

  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/


706 :不明なデバイスさん:05/01/18 20:40:02 ID:X0LqFErK
SuperAGとか使うともっと出るけど、まぁ無線じゃ速度そんな気にしても仕方なかろう

707 :不明なデバイスさん:05/01/18 22:12:11 ID:X3xlDUKK
>>699
WZR-HP-G54 をフレームバーストEXを フレームバーストで使う
これ最強。
優先も無線も速い。
電波もよく飛ぶ。

708 :不明なデバイスさん:05/01/18 22:20:07 ID:hD3UFA42
      <⌒/ヽ-、___
    /<_/____/



 
      <⌒/ヽ-、___  ・・・・。
    /<_/____/




       ∧∧ ∩
  ガバ   ( ゚∀゚)彡おっぱい!おっぱい!    
     //_| ⊂彡 ))__
    / └-(____

709 :不明なデバイスさん:05/01/18 22:54:09 ID:1GNWAROa
しょうもないのにワラタ

710 :ちゃんばば:05/01/18 23:25:46 ID:DGTCDhl6
>>696
>たぶん、まだ、こんな都合の良いプロトコルは存在していないと思うので、
>速やかに仕様の詳細を検討して、ちゃんばばプロトコルとしてRFCに提唱してください。。

TCPにも「URGやPSHフラグ」ってのがある。
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/network/baswinlan015/baswinlan015_02.html
ただ、機能しているかは知らん。

他のユーザーのパケットより優先制御されるのならば、ファイル交換とかでも優先させたがって使われるから意味無いと思うけど。
無いとしても、作って提唱したところで無意味。
と言うか、帯域制御や優先制御はそもそもL2での問題の解消だからL2が担当すべきもの。
TCPのURGやPSHフラグ付を優先したければ、L2で勝手にしても良いんじゃないの?

渋滞しないように帯域制御も合わせて使うんだよ。自分の管理下のADSLモデムやルーターに送信する回線で部分では少なくても帯域制限すれば良いじゃん。
上り800kbpsならば、ファイル交換用端末では500kbps程度に絞れば良いだけでしょ(で、OPT100Eとかは1Mbps単位みたいだから絞れないって俺は言ったの)。
大量トラフィック発生ユーザーとして、ISPでは他のユーザーより非優先扱いを受けて問題になるのならば、ISP変えるなり絞ってトラフィックを減らし非優先扱いを受けないようにすれば良い。
pingパケットだけが優先扱いされている場合も考えられるけど、自分の管理下のADSLモデムやルーターで遅延しているのならば、
pingパケットだけの優先扱いが実装されているとは思えないからpingの遅延値見ながら調整すれば良いんじゃないの?
具体的には葱で絞れば良いんじゃないの?

711 :不明なデバイスさん:05/01/19 00:20:13 ID:Tmcp6RUv
>>696
ちゃんばばにそっくりだね
これも自演じゃねーの?

>>646=696=429=ちゃんばば
バカはみんないっしょくたにまとめて仮想的に一人にしてしまいましょう
名づけて『バカトランク』 (→検索words:トランキング技術)
スレのスピードが上がる。中身はノイズだらけで使い物にならない。
中途半端な知識をひけらかすことが大好き。内容が間違いだらけなので他人に迷惑をまきちらす。
本当に一人だけで自作自演していたりした場合すらあった。(⇒参照:ちゃんばかの居る過去スレ)

馬鹿丸出しな連中はみんなまとめて「ちゃんばば」よばわりしましょう。
それはバカの代名詞。空気を読めない、無限の時間を持っていようと知識の習得もまともにできない連中に
最も相応しい蔑称です


712 :不明なデバイスさん:05/01/19 00:26:08 ID:qOS4QDTn
あのさ、スレタイに沿った話しようよ。
何がお勧めなんだろうってここへ来たわけだが、
何の話だかさっぱり・・。

713 :不明なデバイスさん:05/01/19 00:46:47 ID:yFKIfZS7
確かに。ここはあくまでお勧めルータを語るスレだし。
ここまで来たらルータ云々っていうより通信技術の話になってる。
これ以上ははっきり言ってスレ違いでしょ?
通信技術板にでもスレ立てて勝手にやってほしい。

714 :不明なデバイスさん:05/01/19 01:36:35 ID:3L45mUHx
Bフレッツ マンソンタイプ(VDSL)を利用しています。
web、メール、ネトゲ、ny等が主な用途で、PC2台を同時に接続したいんですが
予算は特に決めていません。
お勧めのものがあれば教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。

715 :不明なデバイスさん:05/01/19 01:56:53 ID:ih68QBDx
>>714
>ny

マンション内でネットを利用してる他の住民に迷惑かけようとしてるわけだな
(Bフレッツマンションタイプは100Mbpsを1棟全体で共有)

迷惑かけたくないならWAN側のスループットが10Mbps切ってるようなのを選んどけ

716 :不明なデバイスさん:05/01/19 04:08:01 ID:YuA94iCv
>>710 ちゃんばば
そのURLの先のページではURG/PSHの有用性はほぼ無い
用に書かれているように見えます。
あなたは読んだ上でしゃべっているのですか?
それともとりあえずの紹介で読んでいないのですか?

717 :うちは無線LANのPCが2台あります:05/01/19 08:00:19 ID:Tmcp6RUv
>>707
対応した機器だけで環境を揃える事ができる人がどれだけいるのだろう
結局バースト系は意味なし状態に・・・

718 :ちゃんばば:05/01/19 13:44:20 ID:zt77C5V4
>>716
>そのURLの先のページではURG/PSHの有用性はほぼ無い
>用に書かれているように見えます。

私もそう見えてますし、そう思ってます。

>あなたは読んだ上でしゃべっているのですか?
>それともとりあえずの紹介で読んでいないのですか?

流し読みしました。
「プロトコルがあっても機能しない」と言うのが私の主張の趣旨ですけど....
趣旨に沿っているページでは?

719 :不明なデバイスさん:05/01/19 14:01:21 ID:vNT4UgUT
そうですね

720 :不明なデバイスさん:05/01/19 15:16:26 ID:YubciG5m
WAN側からルーターにアクセスし、必要に応じてLAN内のPCの電源を入り切り出来るルーターありますでしょうか?
速度は気にしません。安定度は気にします。よろしくお願いします。

721 :不明なデバイスさん:05/01/19 15:27:27 ID:3zAsdn9h
ふつーのルータとふつーのPCならなんでもできると思うが。

722 :不明なデバイスさん:05/01/19 15:47:14 ID:vNT4UgUT
VNCでもつっこんどけば?

723 :不明なデバイスさん:05/01/19 16:33:07 ID:3zAsdn9h
電源ONはマジックパケット送り付けないとダメだけどな。

724 :不明なデバイスさん:05/01/19 18:29:22 ID:idhGy852
2台目のPCを購入したのでNTT西日本からレンタルしているSV3っていうモデム(ルーター機能付き)と
市販のスイッチングハブを使ってルーターとして使用しています。
ところがこの構築にしてから一時間に1回ぐらいの割合で回線が一瞬切れるのです。
ネットゲームをしているのでもちろん切断されて復帰した頃には死亡しています。
今まではこんな事はまずなかったのでこのスイッチングハブのせいか、
SV3をルーターにしたせいでは?と思っています。
ここで紹介されるようなお薦めルーターでもこんな感じで日に何度か回線落ち
とかはあるのでしょうか?
ネットゲームにも使用できて簡単設定の安定したお薦めルーターを教えて下さい。
お願いします。


725 :不明なデバイスさん:05/01/19 18:44:05 ID:nm0v4061
NTTのWeb CasterV110を買おうと思っているのですが、これで
2〜3台のPCで同時にネット接続はできますか?
NAT/NAPTが入っている方がいいのでしょうか?

726 :不明なデバイスさん:05/01/19 18:49:18 ID:vNT4UgUT
>>724
SV3って東のNV3と同じだったよな
NTTに相談して交換してもらったほうがいいんじゃない?

>>725
全然普通にできるが、何でできないと思うのかその理由の方が知りたい


727 :不明なデバイスさん:05/01/19 19:05:33 ID:nm0v4061
>>726
2台までマルチセッション可能、と書いていたので3台以上は無理なのか
と思いました。
Web Caster800だと4台までなのですが…。

728 :不明なデバイスさん:05/01/19 19:10:41 ID:K1O4lJl3
>>727
意味が違う。

729 :不明なデバイスさん:05/01/19 19:29:31 ID:nm0v4061
>>728
すみません、勘違いしていました。
スレ汚してしまいました。

730 :不明なデバイスさん:05/01/19 20:29:20 ID:NBPlHXv3
>>723
マジックパケットってMACアドレスとグローバルIPさえわかれば外部からでもなんとかなるんだっけ?


731 :不明なデバイスさん:05/01/20 03:37:03 ID:RTiQzpHt
ネットゲームに強いというか安定してて落ちないルーターを教えて下さい。
速度は10Mも出ないので何でもいいです。
設定も簡単なのがいいです。
お願いします!



732 :不明なデバイスさん:05/01/20 05:25:06 ID:yYlTUjgv
>731
がんばれよ

733 :不明なデバイスさん:05/01/20 06:27:53 ID:+JwXdvaI
>>731
高くても安定性最重視なら、迷わずYAMAHA
業務用ルータで定評があるメーカーなので、安定性能は抜群だが、いかんせん高い
RT57iが家庭用最新機種だが、新品だと軽く3万を超える
スループットが劣るRT56vなら多少は安いが、それでも高い
YAMAHA信者がいるのと、その方面で評価されている確かな性能の為、値崩れが起きない
簡単設定が付いているので、導入は楽なんだけどねぇ
気になるならヤフオクで検索してみるべし

734 :不明なデバイスさん:05/01/20 08:53:31 ID:G3KrywjM
>731
がんば!


735 :不明なデバイスさん:05/01/20 09:09:30 ID:m931ZwK2
>>731
バッファロー BBR-4HG/4MG 統合スレッド その4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104399107/l50

736 :不明なデバイスさん:05/01/20 10:54:45 ID:dayNRpcb
>>733
>RT57iが家庭用最新機種だが
といっても2003年7月発売、気がつくと現行のNetVolanteってこれだけなのね。

ヤフオクでの最安値は新品で27000円くらい。他社製品が安すぎるので余計に
割高感がつきまとうのは確かだけど、マニュアルをきちんと読んでフィルタ
リングやRFCもそれなりに勉強しようという凝り性の人には最適なんだけどね。
業務機メインだけどMLもあるし、Webとdocの充実ぶりは他社の比ではないし。

737 :不明なデバイスさん:05/01/20 11:19:57 ID:SgZpK2er
WebとDocを活用できる人がこんなところで馬鹿質問してるわけない

738 :不明なデバイスさん:05/01/20 13:54:38 ID:wCfQhi7Z
てST

739 :不明なデバイスさん:05/01/20 13:59:16 ID:wCfQhi7Z
ttp://www.linksys.co.jp/product/router/befsr41cv2/befsr41cv2.html
これの評判どうですか?
さっき、評判聞いてから買おうとしてたんですが、何故か書き込み
出来なかったので、衝動買いで買ってしまいますた。
どうですかね。使い勝手とか評判は・・
今PCが3台あって、フレッツ光で繋いでます。
サーバとか立てるつもりは無いので、3台のPCで普通にネットやって、
普通にネットゲームやって、メッセンジャー系でファイル送信できれば
いいなと思ってます。もちろん3台のPC間のファイル送信も。

740 :不明なデバイスさん:05/01/20 14:29:27 ID:6L9pUn1b
>>739
評判を知りたくば>>4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1056504206/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098644689/
ドゾー

741 :不明なデバイスさん:05/01/20 16:48:54 ID:fye8LVFI
>>723
そうなんです。マジックパケットを送れるルーターはあるでしょうか?

742 :ちゃんばば:05/01/20 17:28:22 ID:U93LZlS8
>>724
>2台目のPCを購入したのでNTT西日本からレンタルしているSV3っていうモデム(ルーター機能付き)と

ファームのバージョンアップしてみては?

>ADSLモデム-SVV Ver3.00 (2005/01/14)
>追加機能内容
>ファームウェア Ver3.00 
>一部のお客様において確認された、インターネット接続中にADSLランプが早い点滅となりホームページの表示が遅くなる等の事象を改善しました。
>(平成16年12月22日にご案内した内容についてはこちらをご覧下さい。)
>
>上記事象により、モデムの設定を変更してご利用のお客様は、本ファームウェアへのバージョンアップの際に、設定を元にお戻しください。
>
>特定の環境下での、ADSLリンクの接続性を向上しました。
http://www.ntt-west.co.jp/kiki/download/flets/modemsv3/index4.html

743 :不明なデバイスさん:05/01/20 18:14:19 ID:QMu7LaFA
>>741
そんなの聞いたこと無いなあ、OpenBlockSとかじゃダメなの?

…と、ここまで書いて一応ググったら出てきた。どうやらあるらしい。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/network/remoteaccess/router-info.html

でもWOLって電源断は出来ないよ?

744 :不明なデバイスさん:05/01/20 18:45:29 ID:SgZpK2er
電源切る方はVNCでもなんでもいいんじゃない?

745 :不明なデバイスさん:05/01/20 22:23:56 ID:mumL5PSI
>>742
レスありがとうございます。
ファームアップはしました。
平均0.2M速度が上がった感じです。


746 :不明なデバイスさん:05/01/21 00:23:25 ID:cLlNw38m
ブロードバンドルーターって、それがあれば大丈夫なものですか?
よくADSLモデム(ルータ内臓)とかいうのがありますが、
もしかしてADSLモデムを別途購入しなければならないのでしょうか。


747 :不明なデバイスさん:05/01/21 00:28:01 ID:RTfMU0eP
>>746
回線業者によって違うが、普通はADSLモデムはレンタル。
つーかググれ。

748 :不明なデバイスさん:05/01/21 02:41:45 ID:hfmczjHq
光にしろ

749 :不明なデバイスさん:05/01/21 03:08:38 ID:+U5Ei7kG
リンクシスの41Cは安くて小さいのでおすすめですよ。


750 :不明なデバイスさん:05/01/21 04:37:21 ID:kFs/gqUG
>>740
ありがとうございました。助かりました。
なんか・・あんま良くないのかな・・評判。
まぁいいや。小型で安いってのがメリットですかね・・
そうやって納得しとこ

751 :不明なデバイスさん:05/01/21 08:46:52 ID:UtSoMe86
YAMAHAのルーターって結構安定してるって聞いたのですが
何かお薦めなのはありませんか?
テンプレに入ってないという事はさほどでもないのでしょうか?
価格的に高価な印象を受けましたが。
お願いします。


752 :不明なデバイスさん:05/01/21 09:47:40 ID:r+DNh93+
>>751
家庭やSOHOで使うなら、有無を言わさずRT57i
業務で使うなら、その規模と利用方法で機種の選択が変わってくる

RT57iは、発売開始から1年半も経っているため、
今時のルータに比べればフィルタをかけたときの
スループットの落ちが大きいが、
超多機能かつ非常に細かいカスタマイズが可能なので、
SIerやネットワーク運用管理者などのいわゆる「プロ」には
非常に評判が良い

テンプレに入ってないのは、一般的なご家庭向けの機種ではないから

753 :不明なデバイスさん:05/01/21 11:37:43 ID:m3GZtuZu
>752
本年はヤマハルーター10周年ってことでまずはRT250i、そして次期
NetVolanteに期待だね。でも、YAMAHAのことだからISDNとの腐れ縁は
断ち切れないんだろーなぁ。

>一般的なご家庭向けの機種ではない
これは単に突出した末端価格ゆえの線引きだろうね。

754 :不明なデバイスさん:05/01/21 13:25:06 ID:ob+Mv9Wy
>747
ああー、もしかしてADSLモデムをNATルータモードからブリッジモードにして
別途購入したブロードバンドルータに接続という事になるのですね。
NTTからレンタルされたSV2はNATルータモードに不安が有るので
お聞きした次第です……。


755 :不明なデバイスさん:05/01/21 14:12:57 ID:fRLRvBTw
OPT-GFiveの購入を検討中です。

現在OPT-70を使っています。
ファームウェアは最新にしています。
来月Bフレッツが開通するのにあわせてGFiveを購入しようか迷っています。
宅内LANの速度の向上も、もしろんですけどインターネットの速度の向上を重点に置いています。

OPT-70からOPT-GFiveに変えても、インターネットの速度の向上は見込めませんか?
下りの速度が5M以上速くなるのなら、今からでもすぐに通販で購入したいです。
教えて下さい。

環境は
OS - Windows XP Professional SP1
Mother Board - ASUS PAP800 Deluxe
CPU - Intel Pentium4 2.60GHz
Memory - SAMSUNG PC3200-CL3 256MB×4
回線 - NTT西日本、フレッツADSLモアスペシャル
リンク速度 - 下り29M
実質速度 - ルーター越しで下り21M
伝送損失 - 13dB

756 :755:05/01/21 14:22:43 ID:fRLRvBTw
ごめんなさい
板を間違えて書き込みしてしまいました。
移動するので返信をしないようにお願いします。

すみませんでした。

757 :不明なデバイスさん:05/01/22 10:54:49 ID:5CGNKkKO
使用回線はYahooBBです。
今まで一台しかパソコンを使っていなかったのでルーターは不必要でした。
DVDレコーダーを買う計画をしているのですが、番組表をネットから取り込むために必要になりそうです。
できるだけ低価格で手に入れるとしたらどのようなものがいいでしょうか?
ネットゲームはしませんが将来的にはPS2をつなげたいです。
よろしくお願いします。

758 :不明なデバイスさん:05/01/22 11:11:15 ID:kkQTEBAi
>>757
ADSLならプロバ乗り換えたら?w
YahooBB以外なら標準のレンタルモデムにルーター内蔵されてるよ

759 :不明なデバイスさん:05/01/22 13:25:04 ID:IE0WG9Rn
>>757
このスレで過去に地雷だと叩かれた製品でなければどれでもいいんじゃね?

760 :不明なデバイスさん:05/01/22 13:58:03 ID:onJBeLnB
同じ板内のルータスレにコピペよろ

●● 時刻同期ソフトを使ってる人々へ ●●
同期先のNTPサーバに福岡大学(clock.nc.fukuoka-u.ac.jp)のを使ってる人、
同大学の管理者が過負荷で困ってるから、至急他のサーバに設定を変更するように。

福岡大のNTPサーバがアクセス集中で悲鳴
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/21/news059.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050121-00000039-zdn_n-sci
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106301899/l50

記事の元になった管理者の悲鳴
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1008318869/500n

プロバイダ別NTPサーバリスト
http://www.wikiroom.com/?%A5%D7%A5%ED%A5%D0%A5%A4%A5%C0%CA%CCNTP%A5%B5%A1%BC%A5%D0%A5%EA%A5%B9%A5%C8


761 :不明なデバイスさん:05/01/22 14:29:09 ID:K7qwUcNh
>>760
同じ板内の、鯖缶関係その他関係のありそうなスレにコピペよろ




762 :不明なデバイスさん:05/01/22 14:41:55 ID:bKBOaLgy
>NTPサーバー名を指定します。公開されているNTPサーバーには、clock.nc.fukuoka-u.ac.jp (福岡大学)などがあります。

TClockのヘルプにあるこの一文を消した方がいいな。
とTClockのスレに書こうとしたがコピペ荒らしで機能してないし・・・。

763 :不明なデバイスさん:05/01/22 17:36:09 ID:5CGNKkKO
757です。
田舎なのでパソコンショップがあまりなく、ヤマダ電機に行きました。
とりあえず、バッファローのBBR−4MGを買いに行ったのですが、
現場で無線LANに目移りし、何も買わずに帰ってきました。
自分でいろいろ検討しますが、レスの方ありがとうございました。

764 :不明なデバイスさん:05/01/22 20:46:28 ID:El9ONoUb
ルータ(BBR-4HG)の不具合により回線が頻繁に切断されるようになってしまったため、新しくルータを購入しようと思っています。
とにかく安定したルータが欲しいです。内部には20台ほどのクライアントがつながっています。外部からのアクセス、P2P、ネットゲームなどは全く考えていません。WAN側は10BASEです。高機能でなくとも、低速でも、安定してさえいればOKです。

以下の候補のうち、どれがオススメ(もしくは必要十分)でしょうか?

BRL-04FMX
BEFSR41C-JP V2
OPT100E
BHR-4RV
RT57i

または、これ以外の候補があったら教えて下さい。

765 :不明なデバイスさん:05/01/22 20:55:01 ID:D4/dmqLG
>>764
RT57iがお勧め
だけど、YAMAHAはルータのコンシューマーは
廃止だから不安が残る
漏れはこれを知ってRTX1500を買った

766 :不明なデバイスさん:05/01/22 21:14:15 ID:cmCfdgdh
>>764
コストとメーカーを考慮すると、
OPT100E→OPT100
BHR-4RV

OPT100Eはちょっとね

> 20台ほどのクライアント
…なら、OPT100を優先
BHR-4RVは次点

767 :不明なデバイスさん:05/01/22 22:07:53 ID:eW90Gz0q
>>764
P2Pもネットゲームも外部からのもアクセスしなくて
低速でも必要十分という条件なら、
その中ではBRL-04FMXがいいんじゃない?
OPT100やRT57iやBHR-4RVは機能的にオーバースペック、
BEFSR41C-JP V2はファームウエアのバージョンによって
安定したり不安定になったりと忙しく変わるし。

安定化だけが目的なら、BA8000 proを探すっていうのもいいかも。

768 :不明なデバイスさん:05/01/22 23:16:34 ID:INwcezub
>767
いっぴょ。
WAN側が10Mなら安定度さえあればよくて速度はどうでもいいと思われ。
近いうち光なりなんなりにするというならOPT100かな。

769 :& ◆5rCW5EhwwM :05/01/23 01:06:41 ID:upRf6HLG
ワシのRT57I、ISDNもインターネットもVPN(PPTP)もファイヤウォールも
フル活用しているが電源入れてから48日経過してもフリーズ、
リブート、一切起こっていません。めちゃくちゃ安定しています。



# show environment
RT57i Rev.8.00.49 (build 5) (Wed Oct 27 21:01:02 2004)
イーサネットアドレス: 00:a0:de:1e:5e:0e, 00:a0:de:1e:5e:0f メモリ: 34% used
ファームウェア: internal 設定ファイル: 0
起動時刻: 2004/12/05 12:25:16 +09:00
現在の時刻: 2005/01/23 01:00:43 +09:00
起動からの経過時間: 48日 12:35:27
セキュリティクラス レベル: 1, タイプ: ON, TELNET: ON
#

770 :不明なデバイスさん:05/01/23 02:22:22 ID:qGq8qjod
>>769
藻前 晒し杉
Eさのアド セキュリティクラス レベル1
つ−事は八苦してくれと言わんばかり
削除依頼を出した方が良い鴨

771 :不明なデバイスさん:05/01/23 05:34:16 ID:YJZCtN7R
>>769
        (゚A゚;)



772 :不明なデバイスさん:05/01/23 09:15:01 ID:qLVKuk0T
>>770

MACアドレスを知ったからといってハックできないよ。
無知を晒さないことだね。

773 :不明なデバイスさん:05/01/23 09:26:10 ID:bCEWKe+y
>>772
YAMAHAのルータを設定したこと無いだろう


774 :不明なデバイスさん:05/01/23 09:32:31 ID:qLVKuk0T
>>773

そりゃ、localでの話しだろ。ISP越しにやってみな。できるはずねぇだろが。阿呆。


775 :不明なデバイスさん:05/01/23 11:54:38 ID:lkP1RUDU
MACはともかくとしてISP越しは可能なんじゃないの?
「遠隔地のルータからログイン許可」なんてモードなんだから。

776 :不明なデバイスさん:05/01/23 12:27:00 ID:qLVKuk0T
>>775
意味不明。MACアドレスの話しをしているのに、
「MACはともかくとして」というのは読解力がない。
「ISP越しは可能なんじゃないの? 」という推測すら当たってない。

>「遠隔地のルータからログイン許可」なんてモードなんだから。

こりゃまた意味が全然違う。
論点がまったく噛み合っていないね。悲しすぎるよ。

777 :769ですが。。:05/01/23 12:51:32 ID:upRf6HLG
769です。
いろりろと心配してくれてあんがと。

MACアドレスからハックされることは無いと考えています。
回線は光ファイバの32ユーザ共有型サービスですが、
フジクラ製のE-PON装置みたいに赤の他人の下りトラフィックが
EPON装置を超えてETHER側にフォワードされることも無いため
MACアドレスだけでIPアドレスが見破られてTELNETされることは
無いし、TELNET可能な端末もLAN側かVPNで接続した端末のみに
フィルタを掛けているので大丈夫です。

あと、

>「遠隔地のルータからログイン許可」なんてモードなんだから。

この「遠隔地のルータ」がログインするには同じYAMAHAルータである
必要があります。そのログインする経路はISDNに限られているため、
ログイン可能な電話番号を無作為に試す総当り攻撃は攻撃者に
とてつもない通話料がNTTから請求されることになるのでそれは無いと
考えています。


778 :不明なデバイスさん:05/01/23 16:14:10 ID:Cz8MqyY1
一万円以下で、BBR-4HG/4MGに代わる、、と言うか同程度のものは、
BRL-04FMXくらいしかありませんか・・?
申し訳ないのですが、改めてオススメをあげてくれるとうれしいです。
用途はWeb観覧とメッセンジャでの軽いファイルの受け渡しくらいです。

779 :不明なデバイスさん:05/01/23 16:31:20 ID:3r+v/0N0
BBR-4HG/4MGと同程度でよければ、
>>162を嫁

780 :不明なデバイスさん:05/01/23 16:42:12 ID:Cz8MqyY1
>>778さん
すみません、やっぱり同程度ではなく、
一万円以下でそれ以外にもオススメなものを教えてください。
ごめんなさい・・過去スレを読んだところ、BRL-04FMXがいいのかなぁとは思ったのですが・・


781 :不明なデバイスさん:05/01/23 17:04:05 ID:ndpnwEe/
>>780
BBR-4MG/HGをVer.1.10にしても
切れるのであれば、ルータ交換しても同じだと思う。

782 :不明なデバイスさん:05/01/23 17:15:00 ID:3r+v/0N0
>>780
>Web観覧とメッセンジャでの軽いファイルの受け渡しくらい
にしか使わないなら、>>162に挙げた機種で十分のはず。
速さを求めるなら、あなたの言うとおりBRL-04FMXを薦める。
あとは、CG-BARFXあたりか。

型落ち品で良ければ、BA8000 proやBAR SW-4P HGなど
コアにBRECIS社のMSP2000を採用した製品もそこそこ速くてお勧め。
風通しの良いところに置くなど、排熱に気を使わないと熱暴走するけど。

783 :不明なデバイスさん:05/01/23 17:17:52 ID:3r+v/0N0
間違えた。
× コアにBRECIS社のMSP2000を採用した製品もそこそこ速くてお勧め。

○ コアにBRECIS社のMSP2000を採用した製品もそこそこ安定してお勧め。

784 :764:05/01/23 18:36:39 ID:C4i0Slk/
>>765 >>766 >>767 >>768 >>769

どうもありがとうございました。
コスト面も考え、BRL-04FMX か OPT100 あたりで検討してみます。

785 :778:05/01/23 20:51:32 ID:I1DZ+mKN
みなさんありがとうございます。
参考にさせていただきます。
10年くらい前に当選した5000円分の旅行券が出てきたため、
とりあえず換金してBRL-04FMX買ってきて見ます。
初ルータなので緊張します。


786 :不明なデバイスさん:05/01/24 00:32:09 ID:6p0QZUMG
何事も初体験は緊張するもの。
ガンガレガンガレ

787 :不明なデバイスさん:05/01/24 17:05:15 ID:obtXjRL7
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l  
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ  
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 おい、そこの clock.nc.fukuoka-u.ac.jp (133.100.9.2) 使ってるヤシ!
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  とりあえず変更しよう。
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

【社会】時刻合せサーバ悲鳴 分散を呼びかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106444896/


788 :不明なデバイスさん:05/01/24 20:51:55 ID:A7PGOu/c
BHR-4RV、使ってる方がいれば、BBR-4HG/4MGとの違いや、
使い心地等教えていただけないでしょうか?
多少値段ははっても、信頼性の高いものを使いたいので、これを買ってみようかと思っています。
回線はマンションタイプのBフレッツで、
パソコンゲームのHALF-LIFE2をやってみたいと思っています。


789 :不明なデバイスさん:05/01/24 22:07:50 ID:VjlFmc1g
とんでもないことに気づいてしまった
NTTのモデムをレンタルにしてるとものすごく損だ・・・

790 :不明なデバイスさん:05/01/24 22:34:05 ID:sfs5lHXR
いまさら・・・・・

791 :がんがれ!PCルータ :05/01/24 22:48:06 ID:itT8wBSR
>>783

MSP200系が高速(SPI有効時及びショートパケット時)なのは認めるが・・・
FTTHの環境でnyなどのセッション多数のソフト使うと全滅だ罠。
異様に速度が遅くなったり、ハングアップしたり・・・

試したルータはYAMAHA系を除いてMSP2000系の殆ど。
FM、FMX、8000pro、HG、MR104DV・・・・
ny稼動でだいたい1,2時間でおかしくなる罠。
多分、BRECIS社のライブラリが腐ってるんだと思われ。
YAMAHAのRTXはどんな感じかはしらねーが。

で、BBR-4MG(HG化)のほうが安定してるな。
専門スレで語られてる耐久性は不明だが
漏れの環境では高負荷で1ヶ月以上まともに動いてる。
不安定になってきたらOSCONにでも換装するかな。w

792 :不明なデバイスさん:05/01/24 23:34:28 ID:Qa55hNZm
>>789
月々のレンタル費用が購入費用に届く前に上のADSL規格に乗り換え、最終的に光に以降すれば損でもなんでもない


793 :不明なデバイスさん:05/01/25 00:01:03 ID:ju8KU8Gw
>>791
前提を変えるなよ。
>>782-783の前提は、>>780に書いてある、
>Web観覧とメッセンジャでの軽いファイルの受け渡しくらい
だって。
過負荷時の安定性が前提なら、OPT100を薦めるってば。

794 :不明なデバイスさん:05/01/25 00:51:38 ID:NIw6j4GG
>>793
過負荷時の安定性で良いのは他にどんなのがありますか?
値段安めなやつで・・貧。

795 :不明なデバイスさん:05/01/25 00:58:48 ID:C5kyKJyK
>>789
それはとんでもない話でもなんでもない普通の話だ

796 :不明なデバイスさん:05/01/25 01:07:39 ID:1nAPI5vM
>>749
値段が安くて過負荷でも安定しているルータかぁ・・・そんなものはないw
それなりの性能にはそれなりのお金をかけなきゃ。

797 :不明なデバイスさん:05/01/25 01:08:47 ID:1nAPI5vM
>>796>>794宛てです。スマソ

798 :不明なデバイスさん:05/01/25 01:31:54 ID:NIw6j4GG
>>796
うむむそれじゃあ二万くらいまで出します・・・。
やっぱりテンプレであげられてるようなやつですかね。
色々聞いてみたいので何かあったら教えてください。

799 :不明なデバイスさん:05/01/25 01:35:40 ID:g3FcxWRJ
>>794
敷居は高いが、余ってるPCで組めば0円。

【自作】 IPnuts Mosquito Part4 【PCルーター】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1096092465/

800 :不明なデバイスさん:05/01/25 08:03:03 ID:hSM+aWKo
>>799
でも電気代が(w


801 :不明なデバイスさん:05/01/25 09:10:10 ID:Rm67+NyF
>>798
中古でもいいならOPT90/70がいいよ。
1万以下で買えるはず。

802 :不明なデバイスさん:05/01/25 12:00:47 ID:g3FcxWRJ
>>800
25歳。
去年まで糞ルータで落ちまくり君だったけど、IPnutsとジャンクノートPCで
省電力安定ルータ構築できた。一度やってみなよ。
私的利用のみだけど、FD版は台数に制限なく無償ダウンロードで貰える。
税込2,940円のエキストラメンバーキーを買えばCDROM版をダウンロードできる。
CFやUSBメモリにインストールできるようになるし、IPsec使って
暗号化すればセキュリティ強化できる。
金なきゃFD版をいじくればいいだけ。暇つぶしになる。
ギガビットイーサネットとか無線LANとか色々使えるのでマジでお勧め。
http://ipnuts-ext.sourceforge.jp/wiki/?FrontPage

803 :不明なデバイスさん:05/01/25 12:22:24 ID:HI56NoOQ
>>802
すんばらすぃ〜

804 :不明なデバイスさん:05/01/25 12:44:08 ID:fsh9HmLp
そのファンレスで省電力で停電後でも自動で完全復帰するPCを用意するのと弄くるのがメンドイ
暇持て余し君か落ちまくりで崖っぷち君にしかお勧めできない

805 :不明なデバイスさん:05/01/25 17:22:16 ID:EXYgFxKb
IPnutsやるなら、普通にLinuxでサーバ立てて、そいつにルータを兼務させたほうがいいような希ガス。

xinetdなんかでアクセス制限するような人にはお薦めできないが。

806 :不明なデバイスさん:05/01/25 19:19:19 ID:vh1kLglB
現在 ADSL を PC 1台直結で使用しています。
もうすぐ FTTH 開通なのですが、
http://bigsky.in.arena.ne.jp/hikari.htm
↑ここの下の方を観ると、XP の PPPoE は糞だと。
で、RasPPPoE 使えば良いのですが、以前は使えて
いたのですが、XP にしてからは、うまく動いてくれない
環境なので、PC 1台だけどセキュリティーも考えて
ルーターを導入しようかと思います。

こんな洩れには何がオススメでしょうか?
マイクロ総研NetGenesisOPT良さそうですが、機能が
山盛りでとても使いこなせそうにありません。_| ̄|○

807 :不明なデバイスさん:05/01/25 20:54:12 ID:TivnisRO
現在PC1台のみに回線は光(eo)で使用してます。
此度、PS2でオンラインゲームをしたいのでルータを購入したいのですが、
価格が一万円以内で回線が安定するルータがあれば教えてくれないでしょうか。

808 :不明なデバイスさん:05/01/25 22:19:13 ID:fsh9HmLp
オンラインで死にたくないんだろ?
それなら価格でルータを選ばない方が良いような希ガス

809 :不明なデバイスさん:05/01/25 23:18:24 ID:5k09wlxT
>>806
別に使いこなさなくても安定してるルータなんだからそれでいいと思うが
値段分はしっかり使いたい!っていうのならまぁわかるが・・

810 :不明なデバイスさん:05/01/25 23:28:29 ID:2PDgZgaQ
>>789

>>792に賛成
買い取っているやつに限って、あとからVoIPを使いたがったりする
買い取っているやつに限って、雷でモデムが壊れる

811 :不明なデバイスさん:05/01/25 23:35:11 ID:g3FcxWRJ
>>804
NIC二個付きの完全ファンレス小型マシン。CF起動すれば市販ルータ感覚で使えそう。
http://www.hightech.co.jp/products/mpc_spec.html

812 :不明なデバイスさん:05/01/25 23:37:35 ID:0EQSqlkf
みんなモデムはレンタルなの?
おれはレンタル。

813 :不明なデバイスさん:05/01/25 23:41:52 ID:5k09wlxT
>>812
漏れもレンタル。
フレADSL->フレADSLモアに1年ちょいづつ乗り換えてもうすぐBフレ予定。
ぎりぎりモデム購入よりレンタル費用合計の方が安いぐらいで乗り換えてる。

814 :不明なデバイスさん:05/01/26 00:39:13 ID:+qfzf6AL
>806
マイクロは機能最小高速ルータだぞ?

815 :不明なデバイスさん:05/01/26 01:26:16 ID:OOtdQPFL
>>810
>買い取っているやつに限って、雷でモデムが壊れる

俺のことかよ!ヽ(`Д´)ノウワァァァァン!!
(と言っても、買取じゃなくて、自前で揃えたんだけど)
光にするいい転機になったけどね。

816 :不明なデバイスさん:05/01/26 02:10:52 ID:XI/yt/Pr
>>812
ADSLの新サービスが始まったら投出される古いモデムルーターをヤフオクで。
8M始まったときにPA-DR35FH/CEを。24M始まったときにTE4621Cをそれぞれ3〜4千円くらいで買って使ってる。
このスレ的には部外者っぽいけど。

今はモデムルーターがあんまり無いからついにレンタルモデム&ルーターになるのか。住友さん47Mモデル出してくれよと。

817 :不明なデバイスさん:05/01/26 02:15:59 ID:10cEil8+
>>814
該当機種を教えてください。

818 :不明なデバイスさん:05/01/26 06:11:12 ID:c61O8jDC
光だからモデムなんかねーよ

819 :807:05/01/26 07:01:16 ID:SQW+awkW
完全にコチラの都合で恐縮ですが単純な話、金が無いんですよ orz スミマセン
それに以前まで回線はADSLで速度は16メガ、ルータはBLR-TX4L-5V(http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/blr-tx4l/index.html
でそれなりに安定してプレイできていたので今回は通信速度が上がっている分大丈夫かな・・・と思っていたのですが・・・

ちなみにプレイするゲームはモンスターハンターG(カプコン)です。


820 :不明なデバイスさん:05/01/26 08:15:44 ID:oEsO95Ks
>>819
テンプレに乗ってる過去のおすすめ機種を中古で買うか、
おすすめでない安い現行機種を買うかの二択。

821 :不明なデバイスさん:05/01/26 10:27:19 ID:nFoM1Ar8
>>819
安定性など不満が無ければ、お金が溜まるまで
手持ちのルータをそのまま使うのも一手。

BLR-TX4LのWAN側スループットが10Mbps以下で、
今までADSLの回線速度16Mbpsの環境で問題が無かったのなら、
回線速度が100Mbpsになったところで特に問題は発生しないと思われ。

お金が溜まってから、実売価格が1万円超のルータを買えばよろしい。

822 :不明なデバイスさん:05/01/26 12:34:27 ID:L1dobiL8
>>806 これのこと?
NetGenesis SuperOPT100E MR Direct価格¥19,740
■PPPoEマルチセッション対応(2セッション)
■VLAN対応
  (ポートベースベースVLAN:最大8グループ、タグベースVLAN:最大8グループ)
■QoS対応(ポートベースベースQoS、タグベースQoS)
■UPnP対応
■複数の固定グローバルIPアドレスを使用するサービスに対応
  (unnumbered/NAT+IPマスカレード)
■ローカルルータ対応
■IPフィルタリングによるファイアウォール機能
■VPNパススルー対応 
  PPTP変換(複数セッション)、IPSecパススルー(グローバルIP 1個につき1セッション)
■Auto MDI/MDI-X対応
■通信速度認識の手動設定に対応
■自動再接続機能(セッションキープアライブ)
■WAN側MACアドレス変更機能
■MTU値の変更が可能

自宅で使わなさそうな機能を減らしてもうちっとプライスダウンすればいいのにね。
フィルタリングを細かく設定できそうなところは好感もてるけど。
OPTスレ眺めてると安定してるらしいので、安定を求めるならいいかも知れん。
やっぱ値段がネックになるなあ。

823 :不明なデバイスさん:05/01/26 12:36:07 ID:LcWLfV4X
>>819
俺も基本的に>>821に同意だが、もしネットゲームのpingを気にするのであれば、
光と同時にルーターを買い換えるのも良いと思う。
俺もADSL時にそのルーター使っていて、その後光にした人間だが、
そのルーターだとpingの恩恵をフルに受けることが出来ないと思う。



824 :不明なデバイスさん:05/01/26 12:58:15 ID:mVhTDOfb
NetGenesis SuperOPT-GFive があまり話題にならないが
これにしておけば長く使えるかな?

825 :不明なデバイスさん:05/01/26 13:26:45 ID:8Wf+SSBF
SP2環境で、専門スレではOPT100,100E,G5でTCPIP.SYSがらみの青画面が出る不具合が報告されている
SP2がおかしいとの様だが、そもそも他のルータでは聞かない話なのでOPTもあやしい。
てことで今はやめとけ

826 :不明なデバイスさん:05/01/26 14:45:06 ID:L1dobiL8
>>825
あ、そうなんだ。ブルーサンダーはきついね・・・
情報サンク

827 :806:05/01/26 19:38:58 ID:iRMo62I3
>>822
ええ、それか GFive ですね。オンボードのギガビットイーサだけど
ジャンボ何とかっての付いてないし、100E でいいのかな。
プラネクースでもいいんだけど、ああ迷っちまう。

828 :不明なデバイスさん:05/01/26 20:16:23 ID:dZKhMauj
BHR-4RV買ってこよう。
なんか安いのは不安だ・・・。
HG、MG、実機みたらちゃっちかった。。。

829 :不明なデバイスさん:05/01/27 02:51:26 ID:kVqsUs6s
ルータ初心者なので かなり乱文ですが ご了承ください

現在、家にあるPCは4台(デスク2台 ノート2台)
その内、ノート2つを無線(A B)
残りのデスク2つを有線(C D)にする予定
ただし有線にする予定のPC2つは 距離が離れている
回線は2つ(両方ともに有線予定PCの側にある)

回線2つなのに対して、PCは4つしかないので
誰かが別のPCでネットを使う時、回線を繋ぎ直さないといけないことがある
しかしルータを使えば わざわざ回線を繋ぎ直す必要がなくなるのでは? と思い
ルータの購入を考えるに至る

上記の文を踏まえた上で 以下の質問にお答えください
1:確認の為に聞きます
  ルータって、有線・無線ともに対応していますよね?
  有線(無線)はダメ あるいは有線・無線同時接続はダメ っていうやつはありませんよね?
2:1がYESなら お答えください
  1つのルーターで、ABCD全てのPCをまかなえますか?
  それとも2ついりますか?
  無線2つと有線どちらか1つなら出来るでしょうが
  無線2つと互いに距離が離れている有線2つなら、どうかな? と思いまして・・・
3:2がYESなら お答えください
  次の条件に当てはまるブロードバンドルータを教えてください
  ・セキュリティ機能が強力
  ・価格が1〜3万内

830 :不明なデバイスさん:05/01/27 03:10:42 ID:0wd/YdRW
>>829
まぁ、スレ違いなわけだが・・・

無線LAN機器のお勧めは? 〜Part 17〜
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103145910/

上のスレと、以下の連載のルーター関係や無線LAN関係の回をひと通り読むべし
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/oshiete/4912.html

それでもまだわからないことがあるなら、以下のスレで聞きなされ

無線LANの質問スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1106496537/

831 :不明なデバイスさん:05/01/27 03:20:47 ID:RhmduFN7
>>829
1.無線対応ルータならよろしいかと。勿論有線専用ルータなら無線はダメ。
2.まかなえます。ただし、それぞれのPCの位置関係により幾つかの形態が考えられます。
 前提条件として有線予定PCの2台の距離が離れているということでまずはこれに関して。
   a..無線対応ルータのハブ(LANケーブル差込口:大体4ポート位はついてる)から2台の有線PCへケーブルを這わせる。
   b.一台のPCは上記の形態で、もう一台をメディアコンバータ若しくはアクセスポイントを購入してそちらに接続。
 
 これはa,bどちらでもいいですが、無線LANで接続予定のノートを運用する場所がどの程度の距離にあるのか、
 また、有線接続予定PC同志で大きめのファイルを転送する使い方とかにもよります。

3.今のままでは何を勧めればいいのかわかりません。

だから、出せる情報は出しましょう。例として
・3階建ての鉄筋住宅の1階と3階に有線の回線が来てる。
・有線接続のPCは1階と3階にそれぞれ配置して使う予定。
・無線の2台は大体2階で使う予定。
とかね。
 

832 :不明なデバイスさん:05/01/27 03:21:44 ID:RhmduFN7
そういえばスレ違いですな…w
>>830氏の言うことを聞いておくんなまし。

833 :不明なデバイスさん:05/01/27 07:42:02 ID:KHm7wU60
突然ですが、

漏れは、あちこちのスレ見て、結局、WR7800Hにするよ!

834 :不明なデバイスさん:05/01/27 09:38:23 ID:2yvPiUbw
うちは、BBR-4HGでPC3台を有線で使用してたけど、
模様替えで1台が配線できなくなったんで、
4HGのポートに無線AP(以前使ってたのが余ってた)つけて使用してます。


835 :不明なデバイスさん:05/01/27 14:54:49 ID:DyLNdjIY
>>831
>だから、出せる情報は出しましょう。

すいません
家は一軒家の木造住宅 A館・B館に分かれています
無線ノートAは、大体B館の3Fで使用予定
無線ノートBは、大体B館の2Fで使用予定
有線デスクCは、B館の2Fに配置
有線デスクDは、A館の2Fに配置
となっております

836 : :05/01/27 15:09:01 ID:OAEBzv+R
質問よろしいでしょうか?
これから買うとして、
BRL-04FMXとBBR-4HG
どちらがいいでしょうか?

837 :不明なデバイスさん:05/01/27 15:26:43 ID:YW0yVkdi
好きなほう買え!

838 :不明なデバイスさん:05/01/27 16:09:20 ID:OAEBzv+R
( ゜,_ゝ゜)イヒッ>837

839 :819:05/01/27 17:28:44 ID:KXSRPSJR
>820,821,823
レス有難う御座います。
情けない話ですが、値段が高いルータと安いルータのどこが大きく違うのかがイマイチ分からないのです。
誠に恐縮なのですがその辺りも簡単に教えてくれれば非常に助かります。
教えて君で本当に申し訳ないです・・・

一応、今のところおすすめ機種のテンプレに載ってる、BRL-04FMXを今のところ候補に入れています。

840 :831:05/01/27 17:32:08 ID:RhmduFN7
>>835
>>830氏に従ってくだされ。
あっちのスレに書くときはA館とB館がどの程度離れているのか具体的に書くとよろしいかと。

841 :不明なデバイスさん:05/01/27 18:39:50 ID:HoaRqhyt
>>839
信頼性。安いルータほど暴走しやすい傾向がある。理由はさまざま。
ただ、値段高いものでも条件によっては落ちたりするので、
細かい点はこの板にある各ルータの専用スレのログを声に出して何度も嫁。

842 :不明なデバイスさん:05/01/27 20:51:53 ID:Q8pDoRWp
バッファロー、VPN対応の無線/有線ルータ3機種向け新ファームウェア
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/8297.html

牛VPN系はここんとこβしかなかったが、今回は正規リリース。
しかしうちのBHR-4RVはVer2.31(ひとつ前のリリース版)で既にド鉄板なので
うpする気もしない・・・マンセー

843 :不明なデバイスさん:05/01/27 21:29:15 ID:1uPEDXlT
来月、光ファイバーの導入を考えています。
・PC1台(Web閲覧、メール)
・PS2(ウイニングイレブンのオンライン対戦がしたいため)
の構成で繋ごうと思っているんですが
予算が¥10,000〜¥20,000程度の
お勧めルーターをアドバイスしていただけませんか?
無線LAN機能は必要ないです。

844 :不明なデバイスさん:05/01/27 21:33:55 ID:j5ujxOfQ
>843
バッファのMGあたりを買っといて、不満が出たら買い替えで良いんで無い?
予算は4000円弱だから。ルーターのはじめにはちょうど良いかと。用途的にも
問題ないしね。


845 :不明なデバイスさん:05/01/27 22:14:45 ID:TSXzaC+y
LINKSYSの41C-JPv2でいいんじゃないか。そのぐらいなら。

846 :843:05/01/27 22:29:40 ID:1uPEDXlT
>844 さん
>845 さん

ありがとうございます。
早速、ぐぐってみます。

847 :844:05/01/27 22:52:10 ID:j5ujxOfQ
>846
とりあえず誘導その1
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104399107/l50

848 :843:05/01/27 23:20:27 ID:1uPEDXlT
>847
ご親切にどうも。

BBR-4MG・BBR-4HGの他に
BHR-4RVというちょっと高めなのも
あるみたいですけど、今後PCを
もう一台導入するなら少々値が張っても
後者の方がいいんですかね?
スレ違いかもしれませんが…。


849 :不明なデバイスさん:05/01/28 09:49:59 ID:+owtHiq4
ここのスレを参考にBBR-4HGを買った。
こないだFTTH引いたんだがスループット倍以上(25M程度→88M程度)になった。
知ったかぶりでテプコに文句を言うような恥をかかずにすんだ。ありがとう>スレ住人

単純に古い製品(前はBLW-03FA)と新しい製品て違いはあるけど、ここまで違うとはね。。。

850 :不明なデバイスさん:05/01/28 11:52:04 ID:ggTHXTmc
ま、スルプットは普通に出るだろう、カタログに堂々と書いてあるし
(BEFSR41C-JP V2 はスルプットが落ちたりして糞いようだが)
問題は重い仕事をさせてもスルプットが余り下がらないかとか
セッションって何か分からないがとにかく張りまくっても落ちないかとか
高気温で激しく使ってもオーバーヒートしないかとかが重要なんでないの

851 :不明なデバイスさん:05/01/28 13:38:27 ID:ROJsQnb4
OPT100は現行品じゃないだろ。
テンプレ変えろよ。



852 :不明なデバイスさん:05/01/28 15:04:04 ID:ggTHXTmc
OPT100が販売終了してる〜!

OPT100E はこれ以上パワーアップしそうにないし、
これから有望なOPT-GFive が、ジャンボフレーム9KB以上になって
WAN側800Mbps(FTP)以上とかに煮詰まってくれれば良いんだがな〜

853 :不明なデバイスさん:05/01/28 16:38:34 ID:RvGVyZR1
>>849
セキュをきっちりかけとけよ。

854 :839:05/01/29 00:16:37 ID:1I4yAQh4
>>841
レス有難う御座います。
やはり安物に良い物が無いのはいつの時代も一緒ですね。
安心したけりゃ値の張るモンを買っといた方が良いですね・・・
それではお言葉通り、声には出しませんが各メーカのスレを熟読することにします。

相談に乗ってくださり、本当に有難う御座いました。

855 :不明なデバイスさん:05/01/29 00:22:42 ID:9VppSYPW
OPT100と04FMX両方使ったが、スループットは間違いなく04FMXのが良い。
web+メール+P2Pの環境だったが、安定性は変わらん。
無くならない内にFMXゲットしたほうが良いだろうな。


856 :不明なデバイスさん:05/01/29 10:36:23 ID:4rqftUY0
ハードな(じゃ無くても)設定すると不安定になるのですが。。。10DLでの話。。。
同じ設定でも、手順を変えるとあら不思議。。。安定。。。不安定。。。
グォラァ。。。激しく欝だ、、、

こんな俺はISP2つ利用して04FMX配下にOPT50とOPT-GFiveを配置して
固定ISP:OPT-GFive用途:鯖利用
半固定:OPT50用途:ネット閲覧

としてます。。。正月に04FMX買ったばかりだが、、、MN9300買おうかなと、、、
OPTがもうちょっとがんばって機能UPしてくれれば助かるのだが、、、
CiscoやIPnutsも興味あるが、、、

857 :不明なデバイスさん:05/01/29 13:24:40 ID:Iukuph7a
、。多すぎて読む気になれん。
こっちまで欝になる

858 :不明なデバイスさん:05/01/29 13:33:03 ID:ZZSnhDPv
>>856
どーんと業務用買えば?

859 :不明なデバイスさん:05/01/29 22:47:17 ID:wI/Ac2dV
OPTはISP2つ無理だもんな。
確かに最近のルーターに比較すると不便なところ多いしなあ。



860 :不明なデバイスさん:05/01/29 23:06:08 ID:Iy/MTjlg
OPT100がどこにも売ってない…

861 :852:05/01/29 23:17:34 ID:LesX5xWV
OPT-GFive もまだよく煮詰まっていないのに
OPT100 の販売を止めるなんて
よほどOPT100E に自信があるんだろうな
OPT100E を買えば?(゚∀゚)

862 :不明なデバイスさん:05/01/29 23:25:23 ID:Jp9r8ARS
マイクロも市場メーカーの道をたどる気なのかな?
いまさら方針転換なんかしないでくれよ。
ちょっと小金がはいったからってねぇ。

863 :不明なデバイスさん:05/01/29 23:28:28 ID:bCp2SD5y
>>860
ネットショッピングは試した?自分は今月の中旬にネットで買ったよ

864 :不明なデバイスさん:05/01/29 23:58:45 ID:0zh2QA9L
OPT100Eっていいの?

865 :不明なデバイスさん:05/01/29 23:59:57 ID:29dwtSiR
OPTだから普通に安定して使えるんでねーの?
低機能だけど

866 :不明なデバイスさん:05/01/30 00:00:37 ID:8jESitVi
>>863
ビダーズやらアマゾンやらカカクコムやらナニワデンキやらMRダイレクトやら
探してみましたが、  全   滅   ですた('A`)

>>861
100Eか…
話題あまり出てないようすね。てことは不安定ではない、とか
100に同じ、ってことかな。


もう他メーカ狙おうかな・・OTL

867 :俺は860:05/01/30 00:01:21 ID:Iy/MTjlg
あ、日付変わっちゃった



868 :不明なデバイスさん:05/01/30 00:01:57 ID:8jESitVi
あれ?また前のIDに戻ったぞ!

869 :不明なデバイスさん:05/01/30 00:03:26 ID:8jESitVi
ああ?!

ID:Iy/MTjlg = ID:8jESitVi
です、ごめん


870 :不明なデバイスさん:05/01/30 00:08:49 ID:E1V7rZot
>>866
Yahoo!ショッピングは?楽天市場も。

871 :不明なデバイスさん:05/01/30 01:51:20 ID:CNRuXsBN
YBBだと無線コースに加入しないで
ルーター購入して無線使った方が徳でしょうか?

872 :不明なデバイスさん:05/01/30 03:18:10 ID:+3aX2lIO
>>871
YBBって時点で資格なし

873 :不明なデバイスさん:05/01/30 11:55:44 ID:j6EpfI9J
>>871
死ね

874 :不明なデバイスさん:05/01/30 12:16:24 ID:C3dnl8le
NTT西からタルできるWeb Caster 3100SV(ADSLモデム内蔵無線対応ルーター)の
子機としてbuffaloのもの(11b/11g混在)は使えますでしょうか。

875 :不明なデバイスさん:05/01/30 12:17:15 ID:C3dnl8le
>>874
×NTT西からタル
○NTT西からレンタル


876 :不明なデバイスさん:05/01/30 13:58:17 ID:C3dnl8le
>>874
スレ違いの質問でした。無線LANスレで聞きます。874,875は見なかったことにして
下さい。

877 :不明なデバイスさん:05/01/30 14:14:12 ID:CNRuXsBN
YBBですがトリモムデムに無線ルーター繋ぎたいのですが
説明書に接続方法が書いてません
誰か教えてちょ

878 :不明なデバイスさん:05/01/30 14:19:40 ID:stFnGeF2
>>877

>>822
>>873

879 :不明なデバイスさん:05/01/30 14:22:07 ID:stFnGeF2
>>872だった

880 :不明なデバイスさん:05/01/30 20:04:04 ID:JDGg59lr
すみません、ルーターの機能を使いこなしたいのですが、どこか
わかりやすくて勉強になるウェブあったら紹介してください。

881 :不明なデバイスさん:05/01/30 20:15:39 ID:mXSVEh8P
>>880
スレ違いじゃないかな
まぁこことか
ttp://www.dream-seed.com/server/router.html

882 :不明なデバイスさん:05/01/30 20:21:44 ID:JDGg59lr
>>881
ありがとう

883 :不明なデバイスさん:05/01/31 00:15:21 ID:jgHwyMLU
今はルータを使わずに
モデムから無線LANを使ってます。
もすルーターを購入して接続するなら
設定は最初からし直さなければダメですか?

884 :不明なデバイスさん:05/01/31 03:00:01 ID:wBfHt4pn
コレガってヤマダ電機とかいろいろな電気屋でうってるけど
おすすめにはならないの?


885 :不明なデバイスさん:05/01/31 07:23:43 ID:QzSy0TFW
負荷をかけると死ぬからでは?

886 :不明なデバイスさん:05/01/31 13:49:22 ID:xWduJiy7
>>884
クソだからね

887 :不明なデバイスさん:05/01/31 15:54:46 ID:jgHwyMLU
無線ルーター買おうと思って
価格COM見てたら評判悪いな〜
すぐ切れるとか繋がらなくなるとか速度が出ないとか
怖くて変えないじゃん…


888 :不明なデバイスさん:05/01/31 15:57:50 ID:F+7Q1doW
>887
だよねぇ。

私も買おうかと思ってたけど、ここ見たら・・・

889 :不明なデバイスさん:05/01/31 16:00:37 ID:h47J9vom
>>883
カッペ星人ですか?

890 :不明なデバイスさん:05/01/31 16:00:41 ID:6KRq/Oi2
ニューファミリーにunnumberedにて固定IP8個にて接続しているのですが、
現用機のBA8000proでは、端末直づけだと40M程度出るのですが、
ルータ経由のLAN型だと12M程度まで速度が落ちてしまいます。
ルータの買い換えを考えているのですが、スピードアップは期待出来ますでしょうか?
候補としてGfiverか、MN8300W辺りに絞っているのですが、どんなもんなんでしょうか・・・?

891 :不明なデバイスさん:05/01/31 18:46:29 ID:VQzta4Qv
>890
ギガビットもしくは無線LANが必要な環境?
そうでなかったらオーバースペックだと思うんだが…。

892 :884:05/01/31 21:46:40 ID:r3FVwfMk
ダメなやつだったのか・・。
俺は買わなくてよかったが知り合いに薦めてしまた><
まあ知り合いは満足してるからいっか。
俺はバッファローでも買おうかな。
皆さんレスありがとう。

893 :不明なデバイスさん:05/01/31 21:50:07 ID:Zyy+iTW6
バッファロー?・・・・・・・・・・・

894 :884:05/01/31 22:00:41 ID:r3FVwfMk
BBR-4HG が 安くてなかなかお勧めではないの?

895 :890:05/01/31 22:26:22 ID:iP1uhYTE
>>891
廉価版の奴でLAN型でもスループット出ます?同じ環境の人はなかなか居ないか・・
ハイパーに変えるつもりなので、少しでもボトルネックを減らしたいです。

896 :869:05/01/31 23:18:36 ID:k2tgeG0J
>>870
レス遅れてスマソ

Yahooショッピングで、今注文しますた!
通販業者がPCデポでした。近所にいくつもあるので、安心ですね〜
てゆかPCデポはたまにウマーなモノ置きすぎ!ヽ( ´∀`)ノ

OPT100発注記念age

897 :870:05/01/31 23:26:06 ID:Zyy+iTW6
>>896
そうでしたか。実は自分が買ったところもPCデポなんです。Yahoo!ショッピングは使えますよ。

898 :不明なデバイスさん:05/02/01 00:10:02 ID:Om0ub21b
正直 BBR-4HGで十分だと思う
でもみとめたくないんだよね。
つまらないから・・・

899 :不明なデバイスさん:05/02/01 01:26:42 ID:z+Oec+xV
BHR-4RVは、確かにオーバースペックだけど、安定性は高いよ。
値段も高いけど(´・ω・`)
OPTとも迷ったけど、設定のしやすさとか考えると、
バッファローのほうがやりやすいかと。

900 :不明なデバイスさん:05/02/01 01:35:56 ID:9JddD867
俺も正直迷いましたよ。

プラネクスのBRL-04FMXも十分安定してそうだなーとか思ってスレ見たら、
FTP周りでトラブル抱えてるでしょ…尻或るによって安定度が違うとか。

あと、実用域?の、細かいパケットサイズでのパフォーマンスや、
フィルタ等かけたときのパフォーマンスダウンとか見ると、やっぱ評価の高いモノに
しておいた方が良いかな、と。高速ルーターは長く使うだろうし。

実は今NECのAterm WB55TLというのを使っていて、コイツが超安定なので、
同じように安定度の高い奴という意向もありました。
(旅行とか、丸1日以上留守にするときにしかOFFらなかったから、ゆうに半年以上は
再起動いらずですよ)

901 :896=900:05/02/01 01:38:10 ID:9JddD867
おっと名前入れ忘れ失礼

>>897
ども。
ちなみにデポ港北本店&新横浜店には既に在庫なかったっす。

902 :870:05/02/01 01:57:17 ID:QKjj1njS
やっぱりネットショッピングだけなのかな

903 :不明なデバイスさん:05/02/01 03:23:15 ID:mGtIYj5k
>>900
> FTP周りでトラブル抱えてるでしょ…尻或るによって安定度が違うとか。

PASVで回避、シリアルは10Dで問題発生→現ファームで無問題。
ただ、なにかトラブルがあるたびにルータ疑ってしまいがちなので
04FMXとの価格差は安心代ってことだな。

904 :不明なデバイスさん:05/02/01 12:24:31 ID:oQCKO1bX
すいません、テンプレに書いてあることで気になることがあるんですが、
OPT-GfiveやOPT-100には、「MACアドレスによるPC端末のIP固定」が
Xついてますよね。

実際の使用でたとえばIPマスカレード機能とかで特定ポートを開放したい場合、
固定出来ないこれらの機種ではどうやってPC端末を指定してやるんでしょうか?
ルータなり端末なり起動しなおすたびにIP調べて手動で再指定しないといけないってことなんでしょうか。

今使ってるのはMACアドレスで指定出来るものなので
買い替えようにも同じような使い方が出来ないのではと不安で踏み切れないんです。

905 :不明なデバイスさん:05/02/01 12:25:10 ID:zr2cMNg4
もうRTX1500で良いよ。


906 :904:05/02/01 12:33:02 ID:oQCKO1bX
すいません追記です

もしかして、端末側のネットワークのプロパティで、自動取得になってる項目を
自分で指定してやればいいんでしょうか。

907 :不明なデバイスさん:05/02/01 12:41:44 ID:naXYOlQq
>>906
それで正解。
出来ればDHCPの範囲外にしてやるとよい。

908 :不明なデバイスさん:05/02/01 12:48:09 ID:oQCKO1bX
>>907
レスサンクスです
なんとなく分かった気がします。

うちの環境、win機以外にもmacとかPS2とかあったんで、
端末側で指定するっていうのを避けてきた経緯がありまして、、、w
(単に知識がないだけなんですが)
なんとかなりそうなので、購入に踏み切ってみます ありがとうでしたー

909 :896:05/02/01 19:34:22 ID:SusdnSc3
さっきメールきますた。

「この度お申し込みいただきました商品につきまして、生産
が終了しておりまして、手配することができませn」

OTL

OPT100全滅記念sage('A`)

910 :不明なデバイスさん:05/02/01 20:59:36 ID:4v79pjI6
>>909
ワロタ
100E買っとけ。縦置きできないらしいけど。

911 :不明なデバイスさん:05/02/01 23:20:03 ID:5tjEbrad
ヤマハのネットボランチってどうなの?

912 :870:05/02/02 00:51:49 ID:Y3wwKpyy
>>909
そうだったん・・・。残念・・・。

913 :896:05/02/02 02:17:30 ID:LqNSaC4+
レスサンクス〜

100Eですか・・専用スレ見てみると、TCPIP.SYSエラーとか起こってる報告が
ありますね。。安定報告も・・・。

いまいち不安ですが。。

これ以上はスレ違いの予感なので、あとはあちらに移ります。。

914 :不明なデバイスさん:05/02/02 08:51:47 ID:BpB5OWGs
 現在自宅のルータ下のLAN IP から 自宅の そのルーター下にある
別の鯖マシンに グローバルIPとして接続(偽装) して接続できる
ルーターがあるという話を伺って 探しているのですが いまいち
この機能についての説明が探してみても見つからなかったので
お力沿いいただけないでしょうか。

 現状と致しましては 外部から グローバルIP指定で 鯖に接続して
きたものは アドレス変換の指定で問題なく接続できているのですが
自宅の 別のローカルLANから接続を試みた場合、グローバルIPでは
接続できず、接続しようとしているソフトの設定では LANIP or WANIPの
どちらかにしか設定できない状態でして、 ルーターによってはそれが
可能だというお話を聞いて探している状態です。 ちなみにhostsを
DDNSで指定してみたのですが、やはり弾かれてしまいました。

 いわゆるゲームソフトの鯖を立てるという事になるのですが
同時にLAN内と外部接続での動作をしたいと考えております。
 

915 :不明なデバイスさん:05/02/02 09:10:14 ID:+/mlpIXf
>>911
>>751-753
こんな感じ。

916 :不明なデバイスさん:05/02/02 09:47:04 ID:FcyQHH7S
OPT100新品はもう無い。(ネット通販は間違いなく全滅。)
納期2〜3日と表記があっても、もう量通在庫が無いので無理といわれるのがオチ。
おいらもかなりたくさん電話アタックしたが全滅。
仕方なくオクで買うことにしたよ。
12月半ばまでは都内でも結構見たのになあ。

917 :不明なデバイスさん:05/02/02 13:40:37 ID:Mw/aYcL/
有楽町BI○ にて BUFFALOのBHR-4RV購入しました。
高くて散々迷いましたが、結果OKです。
やはり、高いものはそれ何の意味があると思いました!
難点はデザインかな・・・・

918 :不明なデバイスさん:05/02/02 13:48:41 ID:HtoWsS5j
>915
ごめんスレ読んだつもりが頭に入ってなかった。


919 :不明なデバイスさん:05/02/02 22:40:03 ID:UGbtBVkM
ルータの不正アクセスログに

SYN Flood (WAN-Out)  (LAN内のipアドレス)  (外部のipアドレス) (日付)

と何回も記録されていてLAN内のipアドレスが同じで外部のipはそのたびに違ってます。
これはどういう意味か教えてください。
もしかしてLAN内から外部サーバーへの攻撃を検出しているって事ですか。

920 :不明なデバイスさん:05/02/02 23:00:03 ID:Sh1emxsn
まちがいなくスレ違い

921 :不明なデバイスさん:05/02/02 23:38:48 ID:N/JDQ1jj
2005/02/02
・ NetGenesis SuperOPT-GFive ファームウェア Ver4.507.02 を公開しました。
・ NetGenesis SuperOPT100E ファームウェア Ver4.511.01 を公開しました。
  http://www.mrl.co.jp/support/index.html
 仕様変更
  ● チェックサムの計算方法を変更しました。(※)
    ※ 一部の環境で発生していた「インターネットからダウンロードしたファイルが
      破損する」問題が改善されます。


922 :不明なデバイスさん:05/02/03 00:19:01 ID:XWwZW+me
>>921
っはは。こっちにもちゃんと書き込みとはマメですな。
社員乙。

923 :不明なデバイスさん:05/02/03 01:40:37 ID:lCPgQ2ns
>>914
persolが対応していた。が、一般的な用語は無いらしく、
ttp://www.persol-jp.com/seihin/seihin/pbr008.html
ここの「仮想サーバ機能」が"多分"ソレをさしていると思う。

他の会社はわからず。とりあえずかんがって探して( ゚д゚)ホスィ…

924 :不明なデバイスさん:05/02/03 14:58:42 ID:qIQCP2KC
このスレや価格COM見てると何を買って良いのか
非常に悩むよ。
結局、人柱になって↓のルータ買ったよ。
http://www.iodata.jp/prod/network/wnlan/2004/wn-g54r2/#mnal

設定も簡単だったし、今のところ問題ないや。
でも不安

925 :不明なデバイスさん:05/02/03 15:21:24 ID:YhuWPUsO
以下の条件を満たしたルータを教えてください

・1〜3万
・無線LANに対応
・4台のPCに接続可能(有線2 無線2の予定)
・スループット10M〜50Mの間
・セキュリティ機能が強固

926 :訂正:05/02/03 15:25:43 ID:YhuWPUsO
以下の条件を満たしたルータを教えてください
・1〜3万
・無線LANに対応
・4台のPCに接続可能(有線2 無線2の予定)
・スループット10M〜50Mの間
・セキュリティ機能が強固

ちなみに
・回線はフレッツADSL
 プロバイダはnifty

927 :不明なデバイスさん:05/02/03 15:30:00 ID:EB8qnuzE
ば〜か

928 :不明なデバイスさん:05/02/03 15:47:33 ID:qIQCP2KC
>>926
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_8427287_8785064_8283819/20184111.html

929 :926:05/02/03 16:25:08 ID:YhuWPUsO
>>928
ありがとうございます

一通り 目を通しましたが
PC接続可能数は何処に記載されているんでしょうか?

930 :不明なデバイスさん:05/02/03 16:31:16 ID:ZZoVBlic
搭載ポート
WAN側 100BASE-TX/10BASE-T × 1ポート
(AUTO MDI-MDI-X対応)
LAN側 100BASE-TX/10BASE-T × 4ポート
(AUTO MDI-MDI-X対応)

と書いてあるように見えるが・・・



931 :不明なデバイスさん:05/02/03 16:32:55 ID:PfRBFa68
>>924
何買って「良い」ってのはたぶんないよ。
何の機能やら用途やらを重視するか、予算は、ってので変わるし。

どれかが「良い」のではなく「妥当」である、って感じっしょ。
不満、苦情が全く出てないルータなんてないよ。
924がそれ使ってて問題ないなら十分それでいいじゃん。

932 :926:05/02/03 16:35:02 ID:YhuWPUsO
>>930
ありがとうございます
ルータ初心者ゆえに記載の読み方は無知でした

933 :不明なデバイスさん:05/02/03 16:51:25 ID:R/Ftv1ov
                          サルでも              (  (
                   ,,.r'' ゛~~` ''ッ,,  ネットワークの基礎くらい分かっているぞ             )   )
                 、 ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.   低脳バカユーザーども     ,.、   / /
                  ミ   ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i.                .| |l   l ,´
                ミ    ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ.          _-、i::| |ニニii '
            、,,,,ツi:     ミ,`~´ ヽ~〈  .ミ        /,‐ヽヽ`、||
          、シ``   i:      ,ゞ  'n.inヽ. .ミ          ( .〉〉/
         シ  //      ミ`    l.l ヽ"、         /  ノ
        ミ/ シ           彡 ,=こ二=.{ ミ,,      ,r'´ ,,、'゛
        ミi. /  /       ' ! w、`~^' vwv '、   ミ      〃 .ミ
       .ミ /     i:  /      `^^     \ ."   〃  ミ
      .ミ.:/ / / i:      v    !  ,,   \ 、 〃  ミ
      :i;     .i:   w      !!   ミ!:   ミ \\( ⌒ヽ
      :i;  /   i:      !!       .ミ キ    , ⌒`、_  )  )
      :il     .i:    !    w!    ミ .:i.   (_ (  _,ノ  ) ,
     :il   !  i:           ! ,〃゛  キ    ゞ、 __,  ノ ,
     .:il !   /~~````` " '''' = ‐- 、ミ  _,,,,_ミ,  il `  ー ´
     :il   ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、  ゞ、 `  〃
     ゝ、wx.mn.!!++ナ'~      ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
        彡   〃  〃     }} /〉.〉〉〉i''"   〃
         彡、     {{     〃,__!////l |    〃


934 :不明なデバイスさん:05/02/03 16:56:28 ID:KYNiz2U2
親切な人多いな・・・

935 :不明なデバイスさん:05/02/03 17:04:49 ID:J/3P+vqm
込み入った機能が必要無いなら
ネットギアを買っておけばモウマンタイだと思う。

936 :不明なデバイスさん:05/02/03 21:38:38 ID:bnNSZGXD
ネットギア?
ホームページ見て味噌。

937 :不明なデバイスさん:05/02/03 22:13:23 ID:eTW2VLMi
なんでコレガって評判悪いの?
店員に聞いたら値段も手頃だしお勧めですと言われたよ。

938 :不明なデバイスさん:05/02/03 22:20:00 ID:+J5pKH0r
値段で決めるのか?

939 :不明なデバイスさん:05/02/03 22:26:57 ID:bnNSZGXD
>>937
台湾の買い物を其のまま出しているだけだぞ、
KAKAKUCOMでも見てみろ。
ひでーひょうばん。

940 :不明なデバイスさん:05/02/03 22:31:40 ID:f1XiRzpR
persol以外といいよ。
有名どころではバッファローがいいよ。

941 :不明なデバイスさん:05/02/03 23:37:22 ID:qIQCP2KC
>>939
価格COMってコレガに限らず
酷評が多い。

942 :不明なデバイスさん:05/02/03 23:42:53 ID:+J5pKH0r
酷評が多いほうが見極められるでしょ。良い評価だけよりましだよ

943 :不明なデバイスさん:05/02/04 00:12:47 ID:l+hsvKIn
PCを2台ぐらい繋いでのんびりWeb閲覧する程度なら
千円台で売ってるようなのコレガの安物機種で充分だよ

何をしたいかでおすすめは変わる、とあたりまえのことを書いてみる

944 :不明なデバイスさん:05/02/04 00:42:55 ID:UncXKurt
安物買いの銭失い

945 :不明なデバイスさん:05/02/04 01:10:27 ID:hfZB0phs
安物買いの銭失い ⇔ 1点豪華主義


どっちもどっち

946 :不明なデバイスさん:05/02/04 02:41:39 ID:H+i8alsD
安物買って損するより、損しないなら豪華なほうが良いだろ

947 :926:05/02/04 03:03:35 ID:olHtacn4
コレガがダメってマジ?
私は>>928に騙されたの?
(´;ω;`)ウッ…

948 :不明なデバイスさん:05/02/04 03:19:39 ID:bo4gQXUd
>>947
パワーユーザーは他の製品使うし、
安さだけでcorega買ったライトユーザーが使いこなせず不評の嵐。
それが連鎖していいイメージがない。

だと思うんだがどうか。

プラネックスやNTT-MEの製品解説ユーザーページは多いけど
coregaの解説ページって少ないよね。


949 :948:05/02/04 03:23:28 ID:bo4gQXUd
>>943 にも書いているように、
複数台接続してWeb閲覧する程度なら安いものでも十分。

BA8000Proのようなあんまり複雑な設定が使いこなせない俺は安物のルーター。
coregaじゃなくPersolだけど。

950 :926:05/02/04 03:29:34 ID:olHtacn4
>パワーユーザーは他の製品使うし、
じゃあ>>926の条件を満たしたものは
他にもあるの?

951 :不明なデバイスさん:05/02/04 03:31:52 ID:EJNIA2wo
>>950
該当しない製品を探すのが難しいと思うw
ちなみに私はコレガユーザ。それもすべてのネットワーク機器と切替機でね。うちでは全く問題ないよ。

952 :不明なデバイスさん:05/02/04 03:49:02 ID:H+i8alsD
自分はOPT100

953 :926:05/02/04 03:49:41 ID:olHtacn4
では、>>926の条件を満たすもので
>>928より いいやつが あれば教えてください
学生の身としては ポンポン買い直せる品物ではないので
真剣なんです

954 :不明なデバイスさん:05/02/04 03:54:26 ID:EJNIA2wo
>>953
何か不具合でもあったの?

955 :926:05/02/04 03:58:22 ID:olHtacn4
>>953
いや不具合はないけどさ(っていうか まだ買っていない)
今度、ルータを買おうと思ってるのよ >>926の条件を満たした
で、>>928に教えてもらったんだけど
コレガ製品は糞だっていう意見があったんで
>>926の条件を満たすもので >>928より いいものがあれば教えてくれ
って言ってるの

乱文ごめん

956 :不明なデバイスさん:05/02/04 03:59:55 ID:EJNIA2wo
>>955
それ使ってこれ書いてるから何とも言い様がない。スマンw

957 :不明なデバイスさん:05/02/04 04:05:14 ID:8MSFCxoL
>>955
>>952

958 :不明なデバイスさん:05/02/04 04:11:11 ID:EJNIA2wo
>>957
OPT100は無線LANに対応してないんじゃないの?

959 :926:05/02/04 07:40:46 ID:Y7ruUq1f
ルータって、ここのやつを買っておけば安心
っていうのないの?

セキュリティソフトなら、ノートンかバスター
日本語変換ソフトならATOK
CPUならAMD

みたいな・・・

960 :不明なデバイスさん:05/02/04 07:57:56 ID:G32fcpCD
                          サルでも              (  (
                   ,,.r'' ゛~~` ''ッ,,  ネットワークの基礎くらい分かっているぞ             )   )
                 、 ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.   低脳バカユーザーども     ,.、   / /
                  ミ   ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i.                .| |l   l ,´
                ミ    ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ.          _-、i::| |ニニii '
            、,,,,ツi:     ミ,`~´ ヽ~〈  .ミ        /,‐ヽヽ`、||
          、シ``   i:      ,ゞ  'n.inヽ. .ミ          ( .〉〉/
         シ  //      ミ`    l.l ヽ"、         /  ノ
        ミ/ シ           彡 ,=こ二=.{ ミ,,      ,r'´ ,,、'゛
        ミi. /  /       ' ! w、`~^' vwv '、   ミ      〃 .ミ
       .ミ /     i:  /      `^^     \ ."   〃  ミ
      .ミ.:/ / / i:      v    !  ,,   \ 、 〃  ミ
      :i;     .i:   w      !!   ミ!:   ミ \\( ⌒ヽ
      :i;  /   i:      !!       .ミ キ    , ⌒`、_  )  )
      :il     .i:    !    w!    ミ .:i.   (_ (  _,ノ  ) ,
     :il   !  i:           ! ,〃゛  キ    ゞ、 __,  ノ ,
     .:il !   /~~````` " '''' = ‐- 、ミ  _,,,,_ミ,  il `  ー ´
     :il   ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、  ゞ、 `  〃
     ゝ、wx.mn.!!++ナ'~      ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
        彡   〃  〃     }} /〉.〉〉〉i''"   〃
         彡、     {{     〃,__!////l |    〃


961 :不明なデバイスさん:05/02/04 07:59:47 ID:2mSKe0jU
>>959
ド素人ならマイクロ総研のOPT100Eとか
NTT-MEのMN9300とかでいいんじゃないの
最近OPTの信頼性はちょっと懐疑的だけど
シンプルな使い方だけを考えるならいいと思います
MN9300は設定がめちゃくちゃ簡単でおすすめ

962 :926:05/02/04 08:01:52 ID:Y7ruUq1f
>>961
それらの機器は>>926の条件を満たしています?

963 :不明なデバイスさん:05/02/04 08:15:54 ID:EJNIA2wo
>>962
無線LAN機器のお勧めは? 〜Part 17〜
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103145910/

無線が条件に入ってるならこっちが良いと思うよ。

964 :926:05/02/04 08:26:25 ID:Y7ruUq1f
>>963
ん?
>>963のとこってルーターも含むの?
無線LANカードとか無線アクセスポイントだけじゃなくて?

965 :不明なデバイスさん:05/02/04 09:18:47 ID:pJ/PCMZH
>>964
それはリンク先を見てから言ってるのか?
金を惜しむなら手間をかけろよ。

966 :不明なデバイスさん:05/02/04 09:27:11 ID:y9s8Zl/L
>>965
すいません 斜め読みだけして
きちんとみてませんでした

967 :不明なデバイスさん:05/02/04 10:49:59 ID:tB96I4sn
>>961
MN9300を推すお前の心理がわからん

968 :不明なデバイスさん:05/02/04 12:17:04 ID:54mYkT6x
NECので良いじゃん名前忘れたけど。

969 :不明なデバイスさん:05/02/04 12:51:49 ID:vFgjDTp1
NEC買うよりネットギア買う方が安い
中身一緒だし

970 :不明なデバイスさん:05/02/04 15:35:23 ID:nZSRX6kk
>>926
安くて、無線3規格対応、PPPoE対応
SuperAG対応、ER対応・・・ネットギアWAGB511が良いんじゃない?
この性能で1万切るので(他メーカーなら安くても1万5千円くらいかと)

有線で4ポート繋げるし、無線LANカードもついてるし。
無線LANカードもう一枚買い足す必要があるけど。
私はこれ買う予定だよ。macでも使えるしね。
(ちなみに>>969の言うとおり、中身はNECと一緒だから、こっちのがお勧め)

971 :926:05/02/04 17:33:35 ID:g69r1mtY
すいません再訂正です

以下の条件を満たしたルータを教えてください
・1〜3万
・有線・無線ともに対応(無線はa/b/g対応)
・4台のPCに接続可能(有線2 無線2の予定)
・スループット10M〜50Mの間
・(NTT西日本の)IP電話に対応
・セキュリティ機能が強固
・落ちにくく安定性があるもの

ちなみに
・回線はフレッツADSL
 プロバイダはnifty

972 :926:05/02/04 17:36:13 ID:g69r1mtY
>>970
1万を切るものは
セキュリティが悪かったり 回線が重かったり 落ちやすいって聞いたのですが
大丈夫でしょうか?

973 :不明なデバイスさん:05/02/04 17:41:20 ID:EJNIA2wo
>>972
正真正銘のマルチになってるぞ。

974 :不明なデバイスさん:05/02/04 17:52:22 ID:1no8K3+Z
>>926
もう誰も答えてくれないよ。

975 :不明なデバイスさん:05/02/04 18:02:16 ID:8MSFCxoL
ロクにカネがなくても人柱をする。
私はそんな生活を送っていました。

976 :2chマスター:05/02/04 18:03:17 ID:bo9//XHb
>>972
おまえうぜぇwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ほんとに大学生かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうせFランクだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

社会に必要ないからw死wんwでwいいよwwwwwwwwwww

977 :不明なデバイスさん:05/02/04 18:11:44 ID:eYuvlj45
いまでは、iランクの生徒でも、そのような質問はしません。
というか、中学でiランクとってもギリギリ東京理科大入学すればセーフ。

978 :不明なデバイスさん:05/02/04 18:11:47 ID:jmr08g7s
Netgear逝っとけ、激安定だぞ

979 :不明なデバイスさん:05/02/04 18:37:52 ID:0TQ+Nex+
>>926
有線ルータとアクセスポイントを分けて買うのはダメなのか、そうですか
値段的には変わらんぞぇ

980 :不明なデバイスさん:05/02/04 18:57:18 ID:E/qksJzx
調べる考えるが出来ない人間は、何にしても無駄と思う今日この頃

981 :不明なデバイスさん:05/02/04 19:42:35 ID:eYuvlj45
調べる考えるするのはよいが、もってないけど、ユーザーじゃないけどなんてつけて、
使ったことの無い機器について御託をならべられても困るわけで・・・

982 :不明なデバイスさん:05/02/04 20:04:51 ID:YMuSMMwi
右も左もわかんなければ店員に聞くのがベストかと。

983 :不明なデバイスさん:05/02/04 20:47:58 ID:0Gxag9I6
釣りだろ。

金がない学生が、4台もPCをぶらさげようとするか? しかも無線で。
金を使わずに工夫だけで乗り切るなら、PCにルータも兼ねさせて、普通の100BASEのハブ使え。

984 :不明なデバイスさん:05/02/04 21:07:28 ID:RBQ3O07O
アイオーの無線ルーター買いました。 8000円
設定は簡単だったけど説明書が紙一枚で後はCDだけ。
どこのメーカーも最近は説明書が薄いの?


985 :不明なデバイスさん:05/02/04 21:12:07 ID:Jla6LECs
>>984
CD-ROMの中にPDF形式で取説が収められてるところは多いな

986 :不明なデバイスさん:05/02/04 21:44:03 ID:OqXhFHRy
>>985
安いのはそんな感じかな。型番忘れたけどバッファローのもそんなんだった。
MN8300、WR7600Hは本ついてた。後者は詳細な設定(パケットフィルタとか)
はやっぱりCD-ROMの中。

987 :970:05/02/04 21:45:32 ID:g7qIR8wR
>>971
勧められたものがどういう評価なのかは
kakaku.comとか、せめて無線スレで調べるくらいはしましょうね。
勧めたところで、これってどうですか?と言われても
良いから勧めてるんだとしか良いようがありませんし。

というか、そこまで条件指定するなら
予算も3万もあることだし、電気屋で聞くのが一番いいよ。
店員なら信用できるでしょ?んで、紹介してもらったものを
ネットで評判を調べるとか、そうしたら?
いつまでも君、決める事ができないと思うよ。

988 :不明なデバイスさん:05/02/05 02:33:49 ID:Av4TZ+Sw
んで次スレは?

おすすめルータがずいぶん変わったような希ガス

989 :不明なデバイスさん:05/02/05 03:00:51 ID:G+3fIXYi
しかしそれを論じるだけのスレの余裕が、もうない

990 :926:05/02/05 03:24:58 ID:4zdXLlav
>>973
非常識は百も承知です

>>979
あまり ごちゃごちゃ してるのは嫌なんで・・・

>>983
1台は、私が買ったもの
残りは家族のものです

991 :不明なデバイスさん:05/02/05 06:54:30 ID:xWKiAZIz
次スレのテンプレにBHR-4RVを入れてもいいと思う。

バッファロー BHR-4RV
  速度:約92Mbps(PPPoE時)、セッション数:不明
  機能:○UPnP、VPNパススルー(IPsec/PPTP)、PPPoEマルチセッション
       .×VLAN、QoS
  VPNが売りだが、安定性は高い。今のところ弱点は報告されていない。


992 :不明なデバイスさん:05/02/05 08:59:35 ID:Ga3sNaL3
>>990
もう、お前うざいだけ。

993 :926:05/02/05 09:04:24 ID:itgcEX8e
>>992
どうして そういうこというの?
(;つД`)

994 :不明なデバイスさん:05/02/05 09:09:52 ID:qNMV7yFd
>>993 うざい

995 :不明なデバイスさん:05/02/05 09:10:18 ID:+xrba87N
>>921
おいおいカタログスペック書くなよ、しかも情報少なめだな、修正してやる

バッファロー BHR-4RV
  速度:80Mbps以上(PPPoE時)、セッション数:不明
  機能:○UPnP、VPNパススルー(IPsec/PPTP)、PPPoEマルチセッション
         .MACアドレスによるPC端末のIP固定
       .×VLAN、QoS
  WZR-RS-G54の無線なしモデル。前述モデルはルータ部分は鉄板。実質BLR3-TX4の後継。
  VPNが売り。現在大きな弱点は報告されていない。

それと「■■評判のいいルータ 現行品で多少問題はあるが推奨出来るもの 」部門にこいつを

バッファロー BBR-4MG
  速度:60Mbps以上(PPPoE時)、セッション数:不明(800との情報あり)
  機能:○UPnP、VPNパススルー(IPsec/PPTP)、PPPoEマルチセッション
         .MACアドレスによるPC端末のIP固定
       .×VLAN、QoS
  ファーム1.10で高安定に。SPIを使用すると30Mbpsに低下するがxDSLやCATV環境には最適な一台か。
  ユーザーも多く低価格。姉妹機にBBR-4HGがあり、こちらは80Mbps以上(PPPoE時)、SPI使用で45Mbps。

996 :995:05/02/05 09:14:33 ID:+xrba87N
すまん>>921じゃなくて>>991

997 :926:05/02/05 09:47:19 ID:YngWiw/E
(;´Д`)ウウッ… 
(´;ω;`)ウッ…
ヽ(`Д´)ノウワァン

998 :不明なデバイスさん:05/02/05 11:39:40 ID:op2+un10
次スレたてました

ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 17
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107568965/

999 :不明なデバイスさん:05/02/05 11:53:44 ID:JAzzR/X0
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー

1000 :不明なデバイスさん:05/02/05 11:54:14 ID:JAzzR/X0
(σ´∀`)σゲッツ!! 1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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