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2004年以降にもなってCRT使ってる奴は貧乏人 第6戦

1 :LCD・OLED・ILED・FED・SED:04/08/20 16:16 ID:R3RqwPM5
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  20 C    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     ).  C え
  世 R   L_ /                /        ヽ   R  |
  紀 T     / '                '           i  T マ
  ま が    /                 /           く  !? ジ
  で 許   l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,
  だ さ    i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ れ   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね る   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l の  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
     は  ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
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ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

2004年以降にもなってCRTってありえないだろ。
もしいたら恥ずかしすぎだなw

2 :Socket774:04/08/20 16:16 ID:R3RqwPM5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054354331/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1055522047/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1060656341/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1062259046/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073099242/

3 :Socket774:04/08/20 16:19 ID:1M0Fqmht
というか、そろそろCRTがなくなってきた。

4 :Socket774:04/08/20 16:24 ID:PLMl/et8
ああ、もちろん現役だよ!

5 :Socket774:04/08/20 16:29 ID:2oDwIQEK
すいません。
昨日、TOTOKUのモニタ買っちまいやした(・∀・)

6 :Socket774:04/08/20 17:24 ID:bf6ah9x2
液晶なんぞ使いたくない

CRTさいこー

7 :Socket774:04/08/20 17:29 ID:lwhprBbG
だから1920×1440の解像度で貧乏な俺にも買えるLCDを出せと。

8 :うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI :04/08/20 17:49 ID:p4KgEn/X
CRTなんかカスだよな

9 :うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI :04/08/20 18:12 ID:uA/BiZE+
CRTにも長所があるよな

10 :Socket774:04/08/20 19:27 ID:NHvObWkq
>>7
1920×1440の解像度をまともに表示できるCRT教えてよ(ププ
UXGAでさえままならならないのにあるのか?

11 :Socket774:04/08/20 19:42 ID:NzmFAsPp
逆に640*480、800*600の低解像度フルスクリーンでぼやけない
LCDを低価格で出せといいたい。


12 :うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI :04/08/20 19:49 ID:uA/BiZE+
>>10
1920×1440の解像度を物理的に表示できるLCD教えてよ(ププ
既知外みたいに高いのはナシね(ププ
UXGAでさえままならならないのにあるのか?

13 :Socket774:04/08/20 20:28 ID:a71Nlaen
印刷関係はCRTですけど、何か?

14 :Socket774:04/08/20 20:50 ID:ICs4eJT1
CRTくれよ

15 :Socket774:04/08/20 20:56 ID:rAD2euor
CRTと液晶の両方使ってる俺は桃組。

16 :Socket774:04/08/20 21:04 ID:todbPPXL
>>11
既にある
640*480 → SXGA液晶
800*600 → UXGA液晶
>>12
墓穴掘ってどうするw

はっきり言ってCRTなんてゲーム用途しかないよ。



17 :うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI :04/08/20 21:10 ID:81dDEON8
実用性があってもCRTなんてダサいじゃん

18 :Socket774:04/08/20 22:15 ID:5tSBZJsz
だから、、、もう結論でてるし。


【結論】

今やCRTの利点は応答速度と解像度を自由に変えられることのみ。
その他の要素(画質等)は全て同等か、価格帯によっては液晶のほうが上。
よって、ゲームや動画重視ならCRT、そうでないなら液晶。
ただ、動画はTV出力して見たほうが良い。
PCのディスプレイで見るのとは別次元の綺麗さです。
UXGAの大画面液晶はまだまだ高いので、
UXGAが必要な場合はCRTのほうが圧倒的にコストパフォーマンスが良いです。



         高級  一般  安物  高級  一般  安物
          液晶  液晶  液晶  CRT   CRT  CRT
イ ン チ 数   20+    17    15   21+    19   17
 接  続   DVI   DVI  D-SUB BNC  D-SUB D-SUB
解 像 度 UXGA  SXGA  XGA  UXGA  SXGA+ XGA+
消費電力(W) 60     40   25   150   120   100
価 格(万)   20     5    3    15    5    2
省スペース性  ○    ◎    ◎    ×    △    △
フォーカス性能  ◎    ◎    ○    ○    △    ×
ノイズ・歪み   ◎    ◎    ○    ○    ×    ×
 寿  命   ◎    ○    ○    ○    ○    ○ 
 発  色   ◎    ○    △    ◎    ○    ○
 階  調   ◎    △    ×    ◎    ◎    ○
ドット 抜け  △   △    ○    ◎    ◎    ◎
視 野 角   ○     △    ×    ◎    ◎   ◎
 輝  度   ○    ○    ◎    △    ○    ◎
マルチスキャン   ×     ×    ×    ◎    ◎    ○
応答 速度   △    △    ×    ◎    ◎   ◎




19 :Socket774:04/08/20 22:57 ID:64//D4q5
【結論】

今やCRTの利点は応答速度と解像度を自由に変えられることのみ。
その他の要素(画質等)は全て同等か、価格帯によっては液晶のほうが上。
よって、ゲームや動画重視ならCRT、そうでないなら液晶。
ただ、動画はTV出力して見たほうが良い。
PCのディスプレイで見るのとは別次元の綺麗さです。
UXGAの大画面液晶はまだまだ高いので、UXGAが必要な場合は、
ただ表示さえすれば良いのであればCRTが圧倒的にコストパフォーマンスが
良いですが目が悪くなります。

          高級  一般  安物  高級  一般  安物
           液晶  液晶  液晶  CRT   CRT  CRT
イ ン チ 数   20+   17    15    21+   19    17
 接  続   DVI-D  DVI-D D-SUB BNC  D-SUB D-SUB
解 像 度   UXGA  SXGA  XGA  UXGA SXGA+ XGA
消費電力(W)  60    40   25   150   120   100
価 格(万)    20     6    3    15    5     2
省スペース性   ○    ◎   ◎    ×   ×    △
フォーカス性能.   ◎    ◎   ○    ○   △    ×
 ノ イ ズ.   ◎    ◎   ○    △   ×    ×
 歪  み    ◎    ◎   ◎    △   ×    ×
 寿  命    ◎    ○   ○    △   △    ×
 発  色    ◎    ○   △    ◎   ○    ○
 階  調    ◎    ○   ×    ◎   ◎    ○
ドット 抜け   △    △   ○    ◎   ◎    ◎
視 野 角.    ○    △   ×    ◎   ◎    ◎
 輝  度    ◎    ◎   ○    △   △    △
マルチスキャン.    △    △   ×    ◎   ○    ○
周囲の反応.   ◎    ○   △    ×   ×    ×
入 手 性.    △    ◎   ◎    ×   △    ○

20 :Socket774:04/08/20 23:01 ID:64s1qtRO
画質って液晶の方がいいの?
CRTの方がいいと思ってた

21 :Socket774:04/08/20 23:06 ID:Xg4GbmE4
>>20
物によるよ。
それこそピンキリ。
・・・出せる金額が2万位ならCRT。2〜5万なら液晶。
それ以上なら、どちらもそこそこにって感じか?


22 :7:04/08/20 23:47 ID:O3tjHN/7
>>10
まともに表示できるかはともかく、実際使ってるから。
http://jisaku.satoweb.net/upload.php
の447

23 :Socket774:04/08/20 23:55 ID:gnv+NimP
>>10
バカか??

24 :ウンコ博士:04/08/21 00:26 ID:H8w6aoMf
>>10
狂牛病だろ

25 :Socket774:04/08/21 00:31 ID:PWAONvEF
俺はデカくてもCRTの方が好き。CRTの方が安し。液晶はイラストレーター使うと色が薄く見える。
液晶の高画質のやつは、なぜか目が疲れる。
中途半端なサイズの液晶モニター買うなら30インチ以上の大型プラズマか液晶との連携を考えるな。

26 :Socket774:04/08/21 00:40 ID:Efi1CTMB
液晶は黒が明るいからだめぽ。
コントラスト比が高くなっても、表現範囲性能に改善が見られない。

27 :Socket774:04/08/21 01:16 ID:XMZHBP9r
近所の店にはもう液晶しか置いてない
CRT実物見るにはアキバ行くしかねーか・・・

28 :Socket774:04/08/21 01:59 ID:FWX1YCxq
狂牛病は牛の病気
人はクロイツフェルトヤコブ病

29 :Socket774:04/08/21 03:00 ID:jPVVH8Ih
>>26
普通の照明下では、液晶の方が黒が締まっているが。

30 :Socket774:04/08/21 03:17 ID:FDcnEpAs
壊れるまで使う
それだけの話

31 :Socket774:04/08/21 03:53 ID:y8zDO/L1
>>19
フォーカス性能ってネタ?
液晶のドットピッチは安物CRT以下ですよ。ボケボケで使い物にならんw

32 :Socket774:04/08/21 03:55 ID:y8zDO/L1
高級液晶は別だけどな


33 :Socket774:04/08/21 10:56 ID:cd+BmBcV
952 名前:Socket774 投稿日:04/08/18 01:50 ID:CQJYjfgT
液晶のほうが画質いいしね


953 名前:Socket774 投稿日:04/08/18 09:42 ID:gDxFTHiT
>>952
そうそう!
粒状感タップリのカクカクで、一昔前のインクジェットプリンタみたいだしね♪



34 :Socket774:04/08/21 10:58 ID:cd+BmBcV
レーザープリンタやインクジェットプリンタの進化と評価の歴史を考えても、液晶ユーザの
不思議さが際立つ。ドットがクッキリ、シャギー丸見えの状況が液晶だと何故か歓迎されている。

高精細化が進まず不自然・不連続な粒状感が無くならなくても、何故か喜ぶ人が多い。


35 :Socket774:04/08/21 11:05 ID:PvuJLPKY
なぜプリンタとディスプレイをいっしょくたにするのかわからん

36 :Socket774:04/08/21 11:09 ID:H1TatJVX
人それぞれ

37 :Socket774:04/08/21 11:19 ID:UKFCJG15
BARCO並の画質・反応速度の液晶があるなら買い替えるが。

38 :Socket774:04/08/21 11:34 ID:UTbVzvv4
「ドット抜けは仕様です」ってバカにしてんのか?

39 :ウンコ博士:04/08/22 01:18 ID:NbID+fst
>>28
だから>10は牛なんだよ。

40 :Socket774:04/08/22 10:30 ID:tzcD9X4t
>>38
HDDに初めから不良セクタがあっても容量クリアしていれば正常な製品というのと同じ。

・・・と思ったが、微妙に違ってるっぽいな。


仕事で使うなら解像度変えないからLCDでいい。
遊びには高解像度とボケのない低解像度を両立できるCRTがいい。

41 :Socket774:04/08/22 11:24 ID:tfif9doe
仕事なら言うまでも無くLCDだな。
とにかく省スペースがでかすぎる。
家庭ならばCRTだな。色々と汎用性が高い。


42 :Socket774:04/08/22 12:15 ID:9bm7YLE8
>>40
HDDは不良セクタがあるが、代替処理で見かけ上見えなくしてる。
液晶TVも、ドット欠けを見かけ上目立たなくしてる。

ドット欠けが煌々と目立つのはPCの液晶モニターだけ。
なめとんのか。

43 :うさぎ会長ファンクラブ会長:04/08/22 12:54 ID:jLwtu7Vc
名無しで書き込んでるんだから素直に言えよ。
エロゲーばっか気にしてCRTかよ…
エロゲなんか別にウインドウ表示でもいいだろうが。

44 :Socket774:04/08/22 12:56 ID:TQfRoVLk
(・A・)イクナイ!!

45 :Socket774:04/08/22 14:20 ID:IJaotNNW
ウインドウ表示じゃないとママンが入ってきた時困っちゃう


ではなく、真面目にCRTの方が好みの画質。あくまで好みね。
こればっかりは人それぞれ。
でも素のままだときついから、今では見かけなくなったOAフィルター
未だに愛用してます。
これつけるとCRTとLCDのいいとこどりって感じがするな。スペース以外。


46 :Socket774:04/08/22 14:22 ID:tzcD9X4t
1600x1200の画面上で640x480ないし800x600のウインドウ表示でゲームするのはつらいぞ。
エクスプローラのウインドウよりも小さい。

47 :Socket774:04/08/22 15:46 ID:R50NcO0q
>>46
まあ、液晶の最大の弱点だな・・・。
もっと高精細化していろんな解像度でもストレスなく使えるようにして欲しいな。
だが、そうなると応答速度が・・(汗
結局、ゲームするならCRT、、
だが、PCでゲームするのはC/Pが低いんだよなー
専門のハードでした方がパフォーマンスのいいゲームが楽しめるわけだし・・
だいたい、PCゲームっていうのは世界中のPCの最大公約数的なスペックで動くように
できてるから、CPが低くなりがちだし・・

何度も言われてるが、賢い香具師は使い分け・これが最終結論。

48 :Socket774:04/08/22 16:47 ID:rzm2MAxS
>>47
解像度と応答速度は関係ない。

ゲームも最近はDX9必須とかそういうハードなゲームが増えてる。

49 :Socket774:04/08/22 17:15 ID:4L2G66z5
コントラスト比40000:1のハイダイナミックレンジディスプレイ
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/08/14/siggraph1/

通常の液晶ディスプレイでは、バックライト光源として冷陰極放電管(CCFL)と呼ばれる蛍光管を液晶パネルの
後ろに配置しており、映像の状態とは無関係に常に輝き続けている。黒の表現においても液晶ディスプレイが
輝いてしまう「黒浮き現象」に見舞われるのはそのためだ。

彼らのHDRディスプレイでは、白色LEDを液晶パネルの背後に横32個、縦24個でマトリックス配置して、これを
バックライトとするのが第一の特徴だ。そして、この768個の白色LEDを常に光らせるのではなく、映像の
輝度分布にリアルタイムに適応する形で、白色LEDの発光度合いをアクティヴ調整するのである。

映像の明るいところは白色LEDがフル発光し、真っ暗なところではこの白色LEDを消してしまう。
こうすることにより、絶大なる輝度差が生まれ、ハイダイナミックレンジな映像表現ができることになる。
LEDによる輝度解像度は映像解像度と比べれば大部粗いわけだが、常に同じ光量で光り続ける通常の
バックライトと比較すれば雲泥の差だ。

白色LEDは8ビットレンジで駆動され、液晶パネルもRGB各8ビットで駆動されることから、理論上の
ダイナミックレンジは65536:1となる。実際の試作機も理論値に近い40000:1の実効コントラストが得られているという。

左が白色LEDをアクティブマトリックス配置させてバックライトで駆動されている彼らのHDRディスプレイ、
右が通常の液晶ディスプレイ。カメラで撮影してもその差は歴然だ。実際にはもっとすごい。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/08/14/siggraph1/images/02l.jpg

こうした映像が表示されているとき…
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/08/14/siggraph1/images/03l.jpg
アクティヴな白色LEDバックライトはこうした輝度分布を作り出している。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/08/14/siggraph1/images/04l.jpg

まさに逆転の発想、バックライトを逆手にとって自発光ディスプレイを大きく超える成果を出してるね。
省エネ、高画質、良いことづくめだなこりゃ。

50 :Socket774:04/08/22 19:20 ID:DOrPvQA5
所詮32x24だとか思わないのね・・・w

所詮は自発光できないデバイスのアガキ。

51 :Socket774:04/08/22 20:12 ID:MaElIZ4z
毎回毎回、ageですか。必死ですな。

52 :Socket774:04/08/22 20:39 ID:DOrPvQA5
自信ないからコソコソsageてるんだよね?w

53 :ウンコ博士:04/08/22 20:54 ID:Oqa6A7fk
ageとかsageとかってそもそも何ですかな?
こんな糞スレなんぞどうでもいいこっちゃねえか。

54 :Socket774:04/08/22 21:27 ID:wm97vIXT
板違い、重複スレですこちらに移動してください
  イマドキCRT使ってるヤツは貧乏人(w  
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1026649792/l50

55 :Socket774:04/08/22 21:41 ID:DOrPvQA5
>>54
そっちは非自作の貧乏板。


56 :Socket774:04/08/23 00:10 ID:kBKcI3Sw
>>55
■自作PC板ガイド■
【スレッド作成及び利用上の注意】
自作PC以外のハードの話題はハードウェア板へ


57 :Socket774:04/08/23 00:19 ID:fartfX+P
>>54
過去ログ見れ。
自作板の伝統なんだよ。”CRT使い=貧乏”系のスレは。
初心者はうざいから立ち去れ。

58 :Socket774:04/08/23 00:55 ID:K7DAq7wf
>>50
( ´,_ゝ`)プッ

59 :Socket774:04/08/23 15:24 ID:6kA1Ib1q
しかし、C/Pを気にせず買える香具師なんてそうはいないだろう。
住宅ローンとかあるんじゃないの?
だったら貧乏人だから無理せずにCRT買えば?

60 :Socket774:04/08/23 16:30 ID:K5qLemCr
CRTを5年使うのと液晶を5年使うのとでは、電気代に差が出る。
机も大きいの必要だし。
俺、CRTの22inch持ってるけど、持ちにくくて重い。



61 :Socket774:04/08/23 16:34 ID:HtG22cqR
CRT貧乏人系スレが立ったころ、俺はまだCRT信者だった。
しかし

今となっては、>>1に禿同する俺がいる

62 :Socket774:04/08/23 17:34 ID:EMxz+Ow+
俺もCRT貧乏スレが立ち始めた頃はCRT厨だった。
でも今はCRT厨を煽って反応を楽しんでますw

63 :Socket774:04/08/23 18:37 ID:ZFwv98V1
きょうびD-Subいらんよな
DualDVIを標準にしてほしい

64 :Socket774:04/08/23 21:38 ID:6dt7cLOT
>>61-62が全てだな。
もともと貧乏で、ろくなCRT使ってなかった奴らが、無い金はたいて必死の思いで
やっと液晶買えて、勘違いしたまま有頂天で踊ってると。

そこそこ小銭もってる俺は、CRT、ブラウズ用にアームマウントの液晶、
ちょっと大きい画面が欲しい時用のD-sub入力付き45液晶、PJで使い分けてる。

結論
〜使ってる奴は貧乏人 と言い出す奴が貧乏人。

65 :Socket774:04/08/23 21:41 ID:EwZaXKXl
電子を飛ばしているってのが、すげーよ

66 :Socket774:04/08/23 21:43 ID:jXyTEtul
まあ安物液晶(それでも\35KしたけどTT)買ったけど、そのあまりと言えばあまりの品質に、
部屋の模様替えと共に押入れ行き。交代で17intCRTに復職願い。
んでしばらくした後、\25Kで知人に売り飛ばしたという人もここにいる。


67 :Socket774:04/08/23 21:44 ID:cPAtXkWa
>>65 ワロタw

68 :Socket774:04/08/23 21:50 ID:W2y1fZCB
ゴーストうんこ  出たと思って下を見ると、便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。
クリーンうんこ  出たと思って下を見ると、確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。
ウェットうんこ  50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、パンツにトイレットペーパーをあてがってトイレを出る。
セカンドうんこ  終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。試してみると、確かにまだ出る。
ヘビーうんこ   食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。
ロケットうんこ  すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。
パワーうんこ   勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。広範囲をふかなくてはならない。
リキッドうんこ  液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。3日たっても痛いことがある。
ショッキングうんこ  においが強烈なため、便後1時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。
アフターハネムーンうんこ  すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。
ボイスうんこ  あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。
ブレイクうんこ  量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。
バック・トゥ・ネイチャーうんこ  森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。
インポッシブルうんこ  絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。
エアーうんこ  出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮のうんこ。
ノーエアーうんこ  屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。多くの場合、取り返しのつかないことになる

69 :Socket774:04/08/23 21:55 ID:lukaaiwq
ぐりぐりなアクション3Dゲームが残像なしで動くように
なったら液晶に代えてもいい
こないだ15万ほどの液晶で3Dぐりぐりやってみたが、やっぱり残像出る

CRTなみの反応速度の液晶出るまではCRT使い続けますYO


70 :Socket774:04/08/23 22:23 ID:2fgs+hds
>>66
同じだw
俺は4万の液晶をヤフオクで処分。1万弱も損をしたよ。

71 :Socket774:04/08/23 22:46 ID:Fmxnfs15
>>66,>>70
が全てだな。
もともと貧乏で、ろくなCRT使ってなかった奴らが、無い金はたいて必死の思いで
やっと安物液晶買えて、勘違いしたままCRT厨になると。。。

72 :Socket774:04/08/23 23:04 ID:yDo1xsM7
いまだにCRTを好き好んで使っている奴がいるなんて驚愕ww

73 :Socket774:04/08/23 23:16 ID:2fgs+hds
>>71
俺の場合はCRTのドットピッチが0.24mmだったから・・・。
液晶のボケボケ画質に耐えられなかったんだよ。

74 :Socket774:04/08/23 23:28 ID:2rvV3LCH
35000円や40000円をはした金と言える人はいいよな。
俺の安月給じゃ、十分大金に思える。
液晶使いたけりゃ10万出せ。出せない貧乏人はCRTでも買っとけ(プゲラ
ってのが液晶派の言い分なら、自分はCRTでいいっす。


75 :Socket774:04/08/23 23:32 ID:I994xhWU
CRTはヴォケヴォケなので問題外でつ

76 :Socket774:04/08/23 23:42 ID:6dt7cLOT
>>71
今の液晶なんて、中級クラスのF520にすら劣る物しか無いだろ。
BARCOみたいな高級機に比肩しうる液晶紹介してくれよ。
完全にCRTの代用が出来るほどのものがあるなら買うから。

77 :Socket774:04/08/23 23:46 ID:AGnPk37G
>>76
へー、BARCO使ってんだ、写真上げてね。
だいたいそこまで精度が必要な用途って何?
DTPやデザなら色は数値であてるものだし、
動画なら確認はNTSCマスモニ。
是非とも職種を教えて欲しいものだ(w

78 :Socket774:04/08/24 01:08 ID:Ger6mgTG
液晶厨の「動画を見るならテレビに映せば?」とかマリーアントワネットみたいな事言うところが嫌い
短所を他のものに転嫁や代償してごまかさず長所は長所、短所は短所と認めろと言いたい



テレビ>>>>>CRT>液晶 とかいう禿しく適当な不等号の数で正当化すんのも止めろよ(藁

79 :Socket774:04/08/24 01:21 ID:8l/UdpYC
その不等号事実だし(w

そもそもテレビとPCモニタじゃ構造が違うんだから
どうあがいても動画表示においてはPCモニタはテレビにはかなわん罠。
やっぱNTSCはNTSCで見なきゃねぇ。

80 :Socket774:04/08/24 01:22 ID:ZxYvBL46
>>79
( ゚Д゚)ハァ?

NTSCはそうだが、PC向けに作られた動画はPCで見た方が綺麗だが。
液晶じゃボケボケで話にならん。

81 :Socket774:04/08/24 01:23 ID:ZxYvBL46
例えば映画などの24FPSプログレッシブソースはDVDからリッピングして、
画像補整してプログレッシブのモニターで見るとめちゃ綺麗。

TVはインタレースだから合わない。

82 :Socket774:04/08/24 01:29 ID:a2RS95Uq
>>80-81
おまえ液晶で動画見たことないだろ?
特に動きの激しいシーン以外なら
動画だってやっぱり液晶のほうがクッキリしてるよ。
オリジナルのサイズで見る分には。
全画面に拡大すると汚くなるが、これはCRTも同じ。
でもCRTのほうが綺麗にぼかされるから液晶より綺麗に見える。
それに、CRTは解像度を変えられるのが大きい。
640x480の動画を解像度640x480にして見たらかなり綺麗。

83 :Socket774:04/08/24 01:31 ID:ZxYvBL46
>>82
( ´,_ゝ`)ハイハイ、動きの少ないアニメばかり見てるアニヲタは黙っててねw

映画や実写動画じゃ液晶は話にならないんだけどw

84 :Socket774:04/08/24 01:33 ID:a2RS95Uq
アニメなんて見ないけど・・・

ID:ZxYvBL46は夏厨だったか。

85 :Socket774:04/08/24 01:34 ID:R9PGviZk
特に動きの激しいシーン以外なら
特に動きの激しいシーン以外なら
特に動きの激しいシーン以外なら
特に動きの激しいシーン以外なら
特に動きの激しいシーン以外なら
特に動きの激しいシーン以外なら
特に動きの激しいシーン以外なら
特に動きの激しいシーン以外なら

なんだ。だめじゃん。

86 :Socket774:04/08/24 01:35 ID:ZxYvBL46
>>85
本当w

写真でも見てろって感じw

87 :Socket774:04/08/24 01:41 ID:XeR2yOBJ
>>81
インタレだけでなくスケールの違いもあるんだが
まぁ色盲はPCモニタで動画見て満足してなさいってこったw

88 :Socket774:04/08/24 01:42 ID:ZxYvBL46
>>87
アフォだろ、液晶使ってて盲目になって、画像補整って文字が見えないのか?w

89 :Socket774:04/08/24 01:42 ID:ty4LR4Eu
>>78
たしかに
>>76>>77
みたいな流れ多いよなCRTをしっかり使ってる人は長所、短所理解して使ってる
感じの人が多いが

>>82
わらかすな

90 :Socket774:04/08/24 01:43 ID:oxv8Zv97
マ○コのひだひだまでくっきり見えるのは液晶

男優の腰の動きがぼやけないのはCRT

91 :Socket774:04/08/24 01:45 ID:XeR2yOBJ
>>88
色盲は補整された色で満足してなさいってこったw

92 :Socket774:04/08/24 01:47 ID:ZxYvBL46
>>91
馬鹿?

お前のTVは画像調整回路が一切入ってないのか?

本当液晶厨は笑えるなあw

93 :Socket774:04/08/24 01:47 ID:ty4LR4Eu
ところで液晶の荒いドットが何故クッキリともてはやされるんだ?
もっと決め細やかなものが欲しいところだが、そうすると応答速度が落ちるんだっけか?
その人の好みの問題なんだろうけどさ

94 :Socket774:04/08/24 01:50 ID:d51GQOhu
>>93
解像度と応答速度は関係ない。
応答速度は駆動方式と液晶の厚さで決まる。

95 :Socket774:04/08/24 01:53 ID:XeR2yOBJ
>>92
TVにYUV→RGBの調整回路なんて入ってないけど
まぁ色盲はPCモニタで動画見て満足してなさいってこったw

96 :Socket774:04/08/24 01:54 ID:ZxYvBL46
>>95
( ´,_ゝ`)ハイハイ、もう無理しなくて良いよw

97 :Socket774:04/08/24 01:56 ID:gJCX+rgp
TVの場合、液晶もCRTもYUV(と言うか輝度信号+色信号)の入力は
何処かでRGBに変換されてるんじゃないの?

98 :Socket774:04/08/24 01:57 ID:ZxYvBL46
>>97
そうしないと映らないしな。

95のTVにはYUVなんて蛍光体があるんだろうw

99 :Socket774:04/08/24 02:05 ID:EA6zrSoq
で、わざわざ画像補整しなきゃまともに動画見られないわけね。
CRT使えねーw

100 :Socket774:04/08/24 02:14 ID:6wpUEPaj
つーか24FPSプログレッシブなら今の応答速度の速い液晶なら動きの激しいシーンでも問題ないし

101 :Socket774:04/08/24 02:24 ID:Qrt/0rsX
>>94
DRAMの高速化が難しいように、素子にコンデンサを使っている液晶では、
解像度が上がれば、素子密度も増えるわけで、応答速度の上昇に鈍りが見られるだろう。

さらにピクセルを複数の物理ドットで表すぐらい高精細化すれば、
ただでさえ、分子レベルの変化であるがために高速化が難しいのに、
さらに応答速度の遅延につながると思うが・・・。

102 :Socket774:04/08/24 02:41 ID:84do76sN
>>101
分子のサイズとピクセルのサイズを考えれ。

あと高精細化はFS方式も良い。
これだと1ピクセルでフルカラー表示が出来るので、プロジェクターのようになめらかなに表示できる。
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0310/07/lp17.html
4インチSVGAのこれは応答速度も0.3msだし、LEDを切り替えるためインパルス式表示になり残像も皆無。
これは3倍速だが、6倍速(360FPS)あたりでまず出すそうだ。

254ppiで0.3msを達成できてるので、現行の3倍密、300ppi程度なら問題はない。
600ppiになったら問題になるかもしれないが、人間の視力上300ppiよりは上げないだろうし。

どっちにしろ、液晶もまだまだこれからが本番だな。
個人的に高精細200ppiブラウン管が実用化されずにフェードアウトしたのが残念。

103 :Socket774:04/08/24 02:59 ID:7XV/DLRL
>>99
わざわざリッピングして画像補正しなきゃいけないそうですw
しかしその補正された色は補正しないでTVで見るより劣ってしまうw

104 :Socket774:04/08/24 09:30 ID:em/C6nv9
だからきちんとメーカーと型番を言って語るように。
EIZOのT966を使っているが、1600*1200以上応答速度12ms以下の液晶を20万以下で述べよ。
答えられないなら液晶の負け。

105 :Socket774:04/08/24 12:05 ID:KE+QfpoC
>>144
T966のUXGA並にボケボケの液晶なんてないしなー

106 :Socket774:04/08/24 12:15 ID:Ger6mgTG
アンカーミスしない程度に落ち着いてから書き込め

107 :Socket774:04/08/24 14:17 ID:xOkQQRdc
>>105
機種名を一つも上げてないので却下だな。
理論的な反撃をできないと感じたら抽象的な言葉でごまかす。
典型的ですね。大学生くらいのガキか?

108 :Socket774:04/08/24 17:22 ID:zWotQ6Ta
俺が客観的に判断してやるからお前ら俺に液晶とCRTよこせ

109 :Socket774:04/08/24 17:44 ID:a2XXoKyi
>>108
液晶はイカ墨でいいか?

110 :Socket774:04/08/24 20:07 ID:FI1qbKD8
そりゃいかん

111 :Socket774:04/08/24 20:53 ID:EI1LJuaQ
液晶で、イカとかタコとか使われてるものってあったような・・

112 :Socket774:04/08/25 15:52 ID:Ih6ZXl4H
微妙だよなあ。
60kだすなら液晶も視野に入ってくるけど、
40k以下で、っとなるとCRT市か考えられない。飯山のダイヤモンドトロン19inで
十分だと思うのだが・・(あくまでは漏れはって意味ですが)

113 :Socket774:04/08/25 17:49 ID:qVJtKemS
>>82
角ドットがクッキリザラザラ、残像もクッキリ・・・。


114 :Socket774:04/08/25 18:16 ID:wEgSaAYH
液晶で動画見て残像とか言ってる奴は
本当に液晶で動画見たことあるのか小一時間問い詰めたい。
オレは液晶とCRT両方持ってるが、
MPEG2 29.97fps の動画くらいならどちらで見ても変わらないっつの。
それよりテレビで見たほうが全然綺麗。
テレビに比べたら液晶もCRTも目糞鼻糞。
液晶で残像が気になるのは動きの速いゲームなど。
動画程度なら液晶で問題ありません。

115 :Socket774:04/08/25 18:23 ID:vIszPxEj
そりゃTVは解像度低くてぼやかしてごまかしてるしな

116 :Socket774:04/08/25 18:34 ID:qVJtKemS
軽く「テレビ」なんて言うなよ‥何テレビだw

>動画程度なら液晶で問題ありません。

今もアテネ五輪見てるがねぇ・・・これがCRTと変らないなんて言ったら病院逝きだろ

117 :Socket774:04/08/25 19:09 ID:qT/njJVz
>病院逝き
はいはい、定番の煽り文句だねw

118 :Socket774:04/08/26 00:21 ID:cqS3s/6C
まー激しいアクションのある映画以外は液晶でもまったく気にならなく
なったのは事実・・・はよブラウン管並にならんもんかね

残像は個人差があるんだろうが、俺は激しく気になるんでね
>114みたいに気にならない奴は気にならんのだろう

最近の液晶は鮮やかさはブラウン管より上なんだけど、
鮮やか過ぎる感もある液晶もあるしなぁ・・・目がチカチカするほど
そうそう、残像出る液晶で鑑賞しているとね、目がしょぼしょぼになるんですよ、俺
だからもっと進化するまで液晶は駄目

119 :Socket774:04/08/26 00:27 ID:QSqYYYON
映画なんかだと人物の動きとかよりパンシーンで残像が気になる。

120 :Socket774:04/08/26 02:32 ID:eviG5wtU
映画はやっぱスクリーンに限る

121 :Socket774:04/08/26 02:36 ID:o41QkZyc
つまりプロジェクター使えと

122 :Socket774:04/08/26 10:49 ID:nkHo3G/F
>>115
解像度の問題ではない。
ピッチが大きいことのほうがTVの特徴。
ピッチが大きければ光をよく通すので、動画に向いている。
だから最近のCRTはDVD観賞用にピッチを大きめにして、輝度を上げてるわけ。
でも、文字も読まなければならないから、限界がある。
明るすぎると目が疲れるし。
液晶も同じ。ピッチを上げにくいから、輝度も上げにくい。
これが残像以前にCRTや液晶が動画には向いていない理由のひとつ。


というより、映画ね。暗い場面が多いやつとか。も前らがよく見るアニメなんかは
液晶でもいいのかもしれないが。
動画はTV、これはもう結論出てるから。残念だったね。



123 :Socket774:04/08/26 19:30 ID:yEVeAoGK
TVでも平面型で画質が良いのは液晶ではなくプラズマテレビ。
松下なども公言する最新TVの常識。

124 :Socket774:04/08/26 19:33 ID:Lu67eGFn
>>123
おいおい、プラズマはTV最悪画質だぞw
AV板でも酷評されてる。

TVの画質は、ブラウン管>>>>>液晶>>プラズマ くらい。
しかも画質が悪いだけなら良いが、9000時間で黄ばんできたり、持ちも悪い。

125 :Socket774:04/08/26 19:43 ID:PoMk0Zo/
>>124
釣られんなよw

126 :Socket774:04/08/26 19:46 ID:Lu67eGFn
>>125
スマソ。

127 :Socket774:04/08/26 23:51 ID:EByqLYWR
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/23/20040823000072.html

<丶`∀´> 時代はCRTニダ チョッパリは遅れているニダ

128 :Socket774:04/08/26 23:56 ID:NPgggFeL
>>127
画質がまともならその技術で作られたPCモニタ出て欲しい。
マジで。

129 :Socket774:04/08/29 16:19 ID:PnBH4gRs
型番が晒せないということは液晶厨の言ってきたことがハッタリだった
ということだと理解してよろしいか?

130 :Socket774:04/08/29 16:33 ID:1lacerZq
どう見ても液晶厨の方が頭が悪く見えるスレは
ここであってそうですね。

131 :Socket774:04/08/29 16:36 ID:jwJSumGU
CRT厨の自演が凄いスレはここですね。

132 :Socket774:04/08/29 16:42 ID:Uij02VvP
>>129
単にここで頑張ってる「液晶厨」とやらが実物を持ってないだけでしょ
ノートPCぐらいは持ってるかもしらんけどなw

133 :Socket774:04/08/29 16:45 ID:NAQo0veS
言い返せなくなるとすぐ自演とか言い始める液晶厨ワロタ
自演かどうかなんて関係ないじゃん
どっちにしろ言い返せてないし

134 :Socket774:04/08/29 17:28 ID:bEb9ZnAF
楽しそうだな

135 :Socket774:04/08/29 23:27 ID:Mn4doCls
CRT厨が自演オナニーするのは昔から

136 :Socket774:04/08/30 16:37 ID:X37TPL/y
>>132
携帯電話の画面に100ペソ

137 :Socket774:04/08/31 23:35 ID:eyfDzlvW
今時19インチ店頭表示品20k円で買っちゃったよ(18kg鬱

138 :Socket774:04/08/31 23:40 ID:FnekS//p
19インチで18kgってえらい軽いな。

139 :Socket774:04/09/01 00:12 ID:ITaaL64s
>>138
話の分かる奴だな。だから送料1000円プラスさ(泣

140 :Socket774:04/09/01 13:15 ID:ITaaL64s
SXGA(Super-XGA)の1280×1024くらいの解像度
が2ちゃんブラウザ使うには調度いい

141 :Socket774:04/09/01 13:51 ID:7d/attc3
自分はCRT派だが、液晶でCRTを超える物が順当な値段で買えるなら本気で乗り換えようと思っている。
だから型番と性能をちゃんと書いてこれを超える液晶の型番を書けといってるのにそんなの全部超えているとか。
抽象的な答えしか返ってこない。

このスレの液晶厨房は理由も根拠もなく書いていることがわかった。

5,6万まではともかく、10万越えの世界ではCRTの勝ちで終了のようです。


142 :Socket774:04/09/02 00:58 ID:IuQ+zoV5
>>141
10万越えでまともなCRTを教えてくれ
現行機種でな

143 :Socket774:04/09/02 01:12 ID:ICXd7gFC
デッドストック探すしかないな。
まあ探せば結構見つかるもんだが。

144 :Socket774:04/09/02 12:07 ID:SO0Mb8Qo
>>141
5,6万でかえるまともな液晶を教えてくれ。
現行機種でな。

145 :Socket774:04/09/02 23:35 ID:GshrVwI+
猿真似(プ

146 :Socket774:04/09/03 05:01 ID:pMnjqm6V
5~6万程度じゃヴォケヴォケの液晶しかありませんよ
所詮液晶厨。地雷を踏んで悔しかったんだろう(プッw

147 :Socket774:04/09/03 17:35 ID:jeO6DErA
>>142
中古でT962を買ってきてブラウン管交換。
現行機種では知らないな。っていうか液晶だと過去にもないわけだが。
5年後くらいには液晶が良くなるかもしれない。

148 :Socket774:04/09/03 17:42 ID:xQkkk3kX
>>144
L375当たりなら値段と比較すればまぁ我慢できる性能だと思うけど。
っていうか液晶房のいうことを聞いてやって安い分野は液晶の勝ちってことにしてあげただけなんで。
液晶もCRTも使っているが、液晶は角度で色が変わってどうにも好きになれないな。

149 :うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI :04/09/03 20:01 ID:SuIMitpM
視野角の狭いLCDはどーしようもないだろ

150 :不明なデバイスさん:04/09/04 00:05 ID:TKtIqkju
両方持ってるけどゲームやらない奴は絶対液晶のほうがいいよ。
俺ゲームやらないからCRTはほとんど使ってないし。
2台並べて見ると、CRTは画質(発色&フォーカス)悪すぎなんだもんなぁ。
もう1台液晶買ってCRT売ろうかな・・・

151 :不明なデバイスさん:04/09/04 02:06 ID:C7mUR1/N
漏れは液晶からCRTに戻したよ。
ゲームやるならCRT。

152 :不明なデバイスさん:04/09/04 07:03 ID:fsrlVB1O
>>150
目は大丈夫?
何であんなにドットピッチが荒い液晶で満足できるんだ?
フォーカスがよかろうが画面自体がボケボケだろ?

153 :不明なデバイスさん:04/09/04 08:22 ID:Qqmymcw9
CRTから液晶に換えたけど、目の疲れは相変わらずだな。

154 :不明なデバイスさん:04/09/04 10:43 ID:Rl28/dJZ
>>153
マジレスると、乱視入ってると思われ。

155 :不明なデバイスさん:04/09/04 12:43 ID:DP0A6S6h
>>152は液晶はCRTより圧倒的にドットピッチ詰められるのに、
Winが高解像度表示に対応できてないから詰めてないのを知らないようだ。

事実、携帯じゃ180ppi(0.14mm)以上の2.2型QVGAが主流になってきてるし、
デジカメなんか1.5-2.0型でQVGAやQCIFが普通だし。

156 :不明なデバイスさん:04/09/04 13:25 ID:yZaGcIbz
15インチ以内でQXGA表示できる液晶を教えて下さい

157 :不明なデバイスさん:04/09/04 18:30 ID:vL0pop+x
http://kakaku.com/sku/price/008008.htm

T766。無くなったね。
ひしひしとCRTの終局を感じる昨今。

158 :不明なデバイスさん:04/09/05 00:34 ID:wHgdJFNj
液晶でゲームなんぞやったら
応答速度による残像&規定解像度以外でのボケボケの画面で、非常に困る。
いくら技術が進歩したとはいえ、CRTに劣るようでは…。


CRTやめるんだったら
応答速度による残像・規定解像度以外でのボケボケが解消された液晶をさっさと作れ屋ヴォゲ

159 :不明なデバイスさん:04/09/05 00:42 ID:9/BYPwZs
PCでゲームって餓鬼かよ(プ

160 :不明なデバイスさん:04/09/05 13:09 ID:zO8zjwIq
液晶でゲームやりたい奴はPC用液晶ディスプレイじゃなくて、PC入力がある液晶TVでやれ。
オーバードライブで動きの速い場面まとも、スケーラーも大概コスト切り詰めたPC用液晶より
良いのが積んでるんで低解像度でも見れる。解像度欲しけりゃ#45だな。

まぁCRTのコストパフォーマンスには敵わないんだが( ´,_ゝ`)プッ

161 :不明なデバイスさん:04/09/05 22:34 ID:w2H5nZ4m
CRTはヴォケヴォケなので問題外でつ

162 :不明なデバイスさん:04/09/05 23:51 ID:15WRjpH5
安物CRT買うからだよ。

163 :不明なデバイスさん:04/09/06 01:26 ID:JsJEHvKL
・CRT=でかいリビングで空調ガンガン効かせながら、ソファーに座って赤ワインを
舐めながら「うわっははは」と映画を鑑賞するためのテレビ…すなわち、
中尾彬的ライフスタイルにふさわしい!ド━(゚Д゚)━ ン !!!

・液晶=小汚いアパートの小さな部屋でうちわを仰ぎながらベッドの上に
寝転がって「茜たーん(*´д`*)ハァハァ」といいながら妹ゲームで遊ぶためのテレビ…
すなわち、本田透的ライフスタイルにふさわしい!orz


164 :不明なデバイスさん:04/09/06 01:53 ID:jJ2/bRwA
おいおい、逆だろ。
エロゲこそCRT。
規定解像度以外でのボケボケになる液晶なんて論外。

165 :不明なデバイスさん:04/09/06 02:02 ID:pfEQXHi0
俺は部屋は広いが、CRTはぼけすぎだから液晶使ってる

15インチ液晶(ノートPC)
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/lcd_nomal.jpg

トリニトロンCRT(SONY GDM-F520)
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/ap_normal.jpg

シャドウマスクCRT(NANAO F980)
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/sh_normal.jpg

166 :不明なデバイスさん:04/09/06 02:21 ID:eA7BsvNP
液晶を常用、ゲームはCRT、動画はTV出力
この三台置ける香具師が勝ち組み

167 :不明なデバイスさん:04/09/06 21:34 ID:bi1wFrf5
>>165
右端が一番自然に見えるのですが

168 :不明なデバイスさん:04/09/06 22:06 ID:LIHdbtwP
>>165
その画像の元ネタわかってるの?

169 :不明なデバイスさん:04/09/06 22:08 ID:LIHdbtwP
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/cleartype.html

170 :不明なデバイスさん:04/09/06 22:10 ID:LIHdbtwP
>>165
ちなみにその画像は液晶の文字の不自然さをCRTと比較するための画像

171 :不明なデバイスさん:04/09/06 22:12 ID:LIHdbtwP
あとここ埋めよう
  イマドキCRT使ってるヤツは貧乏人(w  
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1026649792/l50

172 :不明なデバイスさん:04/09/07 01:10 ID:W9dQQTBZ
>>170
素直にボケ画質好きっていったら?

俺は鮮明高画質のモニタが好きだけどなー
まあ好みなんて押し付けるものじゃないからねw
好きなの使え

173 :不明なデバイスさん:04/09/07 12:30 ID:+ihw9dB8
液晶のクッキリは理想的というか追い求めてきたもの。
しかし今まで低解像度の荒い画像をCRTで映すと適度にボケてごまかす感じだったわけだ。
液晶はクッキリになりすぎて今まで満足していた低解像度では荒が見えるようになってきたのが問題。
つまり4000*3000ぐらいの20インチ液晶になれば荒も見えなくなりCRTは完全に死滅するだろう。

174 :不明なデバイスさん:04/09/07 13:27 ID:0orklJ0b
>>172
素直に色盲って白状したら?

俺は鮮明高画質のモニタが好きだけどなー
まあ好みなんて押し付けるものじゃないからねw
好きなの使え

175 :不明なデバイスさん:04/09/07 13:34 ID:0orklJ0b
アヒャヒャ
  〇    _,. - ‐‐ - .,,_
  (、ノ,. '"        `ヽ、 ,
  ))            `○| ̄|_ ←172

176 :不明なデバイスさん:04/09/07 14:18 ID:o3aAMI+9
早速馬鹿が釣れてるな

177 :不明なデバイスさん:04/09/07 14:31 ID:4ODiAncN
コピペに吊られた>>174は馬鹿

178 :不明なデバイスさん:04/09/07 17:17 ID:0orklJ0b
>>177
↑くやし涙

179 :不明なデバイスさん:04/09/07 17:26 ID:NqxTPUfW
また馬鹿が釣られてるな

180 :不明なデバイスさん:04/09/12 19:27:49 ID:EDu8onQT
CRT使ってる奴は貧乏人
http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1094863663_1.jpg

181 :不明なデバイスさん:04/09/12 19:36:33 ID:05xHd3OO
>>180
あれ、この前はNANAOのL985EX使ってたよ>ゲイツ

ってかゲイツなんだからPC何台も持ってて当たり前だろうが。

182 :不明なデバイスさん:04/09/12 20:14:09 ID:A8lhyX18
CRT欲しいな。
超高性能で日本製のヤシ。。
後で、プレミア付きそうだし。その前にゲトしたい。。。

183 :名無しさん◎書き込み中:04/09/12 20:19:31 ID:0bqMGmQw
日本での生産は終了してアジア産だけなんだね

184 :不明なデバイスさん:04/09/12 20:41:23 ID:rj5c2WoC
CRTは重いし場所とるからなぁ。家に出窓があったらCRTにするんだが。

185 :不明なデバイスさん:04/09/15 22:12:04 ID:rFlnrkUp
古館氏ね!!!

186 :不明なデバイスさん:04/09/26 12:18:15 ID:4ZK5kMuX
市場的には最早完全に液晶だな。中古買取価格にそれが表れてる。
CRT20インチ以上の物でも液晶17インチより遥かに安値でしか買い取ってもらえない。
安いという事はそうでないと売れないという事だし店も置きたくないという事。
商売だからシビアだねやっぱり。俺の20インチトリニトロンも売れば安物か…。


187 :不明なデバイスさん:04/09/28 00:51:33 ID:rsbO7cRD
なんかレスないなと思ったら引越しか

188 :不明なデバイスさん:04/10/08 17:52:37 ID:OSSv0dI3
ここはSCSI原理主義者とATAPI信者の聖戦を髣髴させるスレですね。

189 :不明なデバイスさん:04/10/08 18:31:54 ID:8ozmu2/H
有機ELが出るまではCRTで行くぞ。

液晶にはいまいち替えたいと思わない。

190 :不明なデバイスさん:04/10/23 21:35:41 ID:DBjsVRnB
新潟の地震でCRTの下敷きになって死んだやつがいるってよ

191 :不明なデバイスさん:04/10/24 02:54:09 ID:3nX+H40K
壊れるまで使う
そんだけ。
さすがに次ぎは液晶だろうけどね

192 :不明なデバイスさん:04/10/24 03:06:02 ID:459kvUhX
>>191
同意

でも漏れの場合一度壊れたCRTをだまだしだまし使ってる現実。

基盤洗う→コテ当て&部品交換→フッカツダー!!(゚∀゚ )三 三( ゚∀゚)フッカツダー!!→初めに戻る


コレは現状の液晶から次に移行する時にも似たような事になってると個人的予測。

193 :不明なデバイスさん:04/10/24 10:23:12 ID:IWnq7ZNd
昨日の地震でウチにあったCRTの下敷きになってばあちゃんが・・ 。・゜゚(TДT)゚゜・。
知り合いは液晶だったので助かったようだ・・もうCRTなんてツカワネーヨ(ノДT)゚゜・。


194 :不明なデバイスさん:04/10/24 13:03:08 ID:npoP+/du
最高のディスプレイ――やはり現時点では“ブラウン管”
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000022-zdn_lp-sci

195 :不明なデバイスさん:04/10/24 21:10:21 ID:9dRUc8JC
FA出ているけどさ・・・・応答時間12nsでもやっぱり残像気になる
慣れるかなぁ
CRTって最近どこもあまり売っていないのね
探して改めて感じた

196 :不明なデバイスさん:04/10/24 23:22:21 ID:9dRUc8JC
やっぱ3Dゲームやると異常に残像気になる・・・・
いくら目的のCRT売っていないから、なんか土日特価だったからと
液晶に変えたの失敗

俺 の ニ ー ズ に 液 晶 は 合 わ な い  (((´・ω・`)カックン…


あと数年もってくれたらよかったのに俺のCRT
残像解消された液晶でるまでさ・・・・

197 :不明なデバイスさん:04/10/25 01:44:48 ID:OuolLbxl
>>194
やっぱりテレビはブラウン管が一番だね
PCモニタは液晶のほうがいいけど

198 :不明なデバイスさん:04/10/25 04:23:10 ID:42XJFvR0
俺は
PC一般→液晶
PCゲーム→CRT
PC動画→LinkPlayerでTV出力
地上派テレビ、HDレコーダ→ブラウン管4:3テレビ
DVD鑑賞→プロジェクター+80インチスクリーン
てな感じだ。
何もかも一つで済ませようとしてるヤツが貧乏人。

199 :不明なデバイスさん:04/10/25 09:27:58 ID:yU3r0K00
>>196
目が悪いと大変だな。

200 :不明なデバイスさん:04/10/25 17:38:14 ID:sJFXSTE1
液晶アボーンキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
“ブラウン管画質追求”の結論――東芝が初めて語る「SED」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/25/news023.html

201 :不明なデバイスさん:04/10/25 19:54:56 ID:Kr5IpwbI
>>200
やっときたか・・・
液晶厨は本当の次世代モニターまでのツナギの技術だと理解していないしな

で?液晶厨 反論は?


202 :不明なデバイスさん:04/10/25 20:02:22 ID:j8SXUUtn
SEDも固定画素なわけだがCRT厨はどうすんの?
液晶派の俺はPC用が出たら当然買いかえるよw

203 :不明なデバイスさん:04/10/25 22:56:17 ID:8N9V7vJb
こんな感じか
SED>>>>>>液晶>>>CRT

まあSEDもPC向けのが出たらの話だがな。
大型しか作らないといってるからPC向けのものは絶望的だし

204 :不明なデバイスさん:04/10/26 02:46:12 ID:vuCSDAB8
CRTが最悪なことには変わりない(プゲラ

205 :不明なデバイスさん:04/10/26 04:56:24 ID:TJLwAuAd
>>202
あれだけ液晶の固定画素を叩いてたのだから
SEDなんて目もくれないハズだなw

206 :不明なデバイスさん:04/10/26 06:55:42 ID:0MKtcTDR
最高のディスプレイ――やはり現時点では“ブラウン管”
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000022-zdn_lp-sci

207 :不明なデバイスさん:04/10/26 08:28:03 ID:/zrPQ5EY
なんか一般人は液晶=高画質ってイメージ持ってるらしいけどなんでだろ?
そんなシャープのイメージ戦略のせい?

208 :不明なデバイスさん:04/10/26 09:31:38 ID:IlGdoysH
画素数があってれば、実際液晶の方が綺麗。

209 :不明なデバイスさん:04/10/26 19:22:55 ID:YFHX5OjN
>>208
最高のディスプレイ――やはり現時点では“ブラウン管”
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000022-zdn_lp-sci

210 :不明なデバイスさん:04/10/26 21:10:03 ID:TJLwAuAd
>>209
リンク貼られただけじゃ何言いたいのか解らん。
208に対する解答はそこには書かれてないし。

211 :不明なデバイスさん:04/10/27 00:33:53 ID:u4Law9Dq
一般的なCRTと液晶の話なのに、関係のないマスモニなんて出す辺り
CRT厨が対抗策を出そうと必死なのが伺える

212 :不明なデバイスさん:04/10/27 01:42:54 ID:RRFjatA7
液晶厨ついに敗北宣言!!!!!!!!!!!
最高のディスプレイはやはりブラウン管に反論できないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

213 :不明なデバイスさん:04/10/27 02:46:33 ID:/7fJtNYG
反論できず煽ることしかできなくなった↑は
CRT厨の敗北宣言と見てよさそうですね。

214 :不明なデバイスさん:04/10/27 03:00:53 ID:SmLqCiGT
>>197も書いてるけど、
テレビ用としての最高のディスプレイがブラウン管なんだけど。
PC用としては現時点では液晶だな。

テレビ用じゃなきゃCRTに勝ち目はないってのはわかるが、
テレビ用ディスプレイの話は板違いだから家電板行ってくれな。

215 :不明なデバイスさん:04/10/27 08:54:15 ID:2ChaEsn4
>>211
他のスレでは、液晶厨君はさんざんColorEdgeを例に出してきたけどね。
液晶がCRTを越えたってさ(ププ

216 :不明なデバイスさん:04/10/27 12:24:40 ID:/X25JoOa
最高のディスプレイ――やはり現時点では“ブラウン管”
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000022-zdn_lp-sci

217 :不明なデバイスさん:04/10/28 01:19:22 ID:9vTmNVOv
>>215
マスモニと違ってColorEdgeはPC用だろバーカ
結局PC用ディスプレイではCRTに勝ち目はないわけだ(プゲラ

218 :不明なデバイスさん:04/10/28 03:05:49 ID:S7WSbFcG
CRT厨またもや敗北w

219 :不明なデバイスさん:04/10/28 03:44:45 ID:bUuxTYi/
CRT厨はPCでTVしか見ていません。


TV買えよ(禿藁



220 :不明なデバイスさん:04/10/28 11:13:56 ID:n7xxY3lk
AdobeRGB※1の色空間にほぼマッチング。
業界初の忠実な色再現を実現。

幅広い色度域を持ち、DTPや印刷業界、高級デジタルカメラの標準的な色空間である、
AdobeRGBの色度域に97.6%まで対応。ほぼ全域をカバーすることができ、
映像ソース本来の色を忠実に再現します。


RDF225WGには、専用に新開発した広色域ブラウン管「ダイアモンドトロン UWG」を採用
。蛍光体の発光色を改善し、色域を拡大した、新開発の蛍光体と、
高性能な「U-NX電子銃」により、"緑"と"赤"の領域に対する色再現性が格段に
向上しました。
その結果、ディスプレイの表示色と印刷物の色を比較する上で課題となっていた、
シアン系の再現性を大幅に改善しています。
そのうえ、米国の標準的な印刷条件であるSWOP※2 の色度域を99.9%までカバー。
あらゆる映像ソースのカラー評価用リファレンスディスプレイとして、
プロユースの各分野で活用できます。
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdf225wg/index.htm


これはどうなの?

221 :不明なデバイスさん:04/10/28 11:58:33 ID:G/6cnFx/
リンクとコピペしか貼れなくなったCRT厨・・(プゲラ

222 :不明なデバイスさん:04/10/28 12:10:23 ID:wg2Fo+Cu
最高のディスプレイ――やはり現時点では“ブラウン管”
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000022-zdn_lp-sci

223 :不明なデバイスさん:04/10/28 21:49:48 ID:3Orw7nxE
>>220
従来管とさほど変わらないコストで馬鹿高い価格で売れるので
大赤字CRT事業の生き残りをかけて発表したものの時既に遅し...


224 :不明なデバイスさん:04/10/29 01:13:01 ID:tR/tUnYr
結局ブラウン管はテレビ用としては最高だけど
PC用では液晶のほうが良いってことか

225 :不明なデバイスさん:04/10/30 16:23:55 ID:mi4Q1Ur7
クソスレ・・・
どちらも馬鹿多すぎ


226 :不明なデバイスさん:04/11/01 03:55:40 ID:R6jUmVMt
薄型ブラウン管に期待だな

でも薄型CRTが出てくるのは何時になるのやら

227 :不明なデバイスさん:04/11/01 10:30:57 ID:jXFFH+dw
CRTだとスレッドの背景色が薄グレーだけど、液晶に変えたら薄いブルーになったよ。

228 :不明なデバイスさん:04/11/01 13:59:58 ID:0+cFpo3p
PCモニターだとテキストや静止画が主だから、液晶でも欠点が見え難いと言う面も在るか・・・。

229 :不明なデバイスさん:04/11/01 23:01:12 ID:svch7eQk
どちらにしろCRTは時代遅れ

230 :不明なデバイスさん:04/11/02 08:09:15 ID:Fp6QT//b
規定解像度を外れたゲームでの画質の悪さを我慢できないから、CRTは1台死守。
時代遅れと言われても、踏み込んだ使い方ならCRTも持たないと不便だと思う。
使い勝手を含め総合的に液晶が優秀だと思うけど、CRTの柔軟さも捨てがたい。

231 :不明なデバイスさん:04/11/02 12:53:39 ID:/MoeKrdS
>>230
そもそもCRTはどの解像度でもボケボケなわけだが。。。
応答速度以外CRTを使う理由はない。
あ、スレタイにあるように貧乏って言うのもあるかw

232 :不明なデバイスさん:04/11/02 13:40:33 ID:GVYXIDTX
>>231
アナログ出力まともなビデオカード使えよ。

233 :不明なデバイスさん:04/11/02 14:14:05 ID:lP5aIu+P
CRT、WIN98、おれは負け組み

234 :不明なデバイスさん:04/11/02 14:29:11 ID:h/B/fWIg
CRT=WIN NT
LCD=WIN XP

235 :不明なデバイスさん:04/11/02 14:29:32 ID:zzFkN/At
>>231
安物のCRT使ってたんだろ。CRT=貧乏なんて安易な発想できるのは
昔お前はものすごく貧乏で安いCRTしか買えなかった事からうかがい知れる。

236 :不明なデバイスさん:04/11/02 14:38:58 ID:LmjEUz7g
何でも過去の一時期の栄光にしがみつく人っているよね

237 :不明なデバイスさん:04/11/02 16:24:57 ID:V9lH2VWr
むしろ液晶モニターしか持って無くて、それでゲームや全てをこなす奴の方が貧乏に見える。
俺は、ネットとテキスト以外で液晶を使わない。

238 :不明なデバイスさん:04/11/02 16:27:43 ID:V9lH2VWr
追加
次回からスレタイも「2004年以降になってもCRTしか使わない奴は貧乏人」の方が現実的では?

239 :不明なデバイスさん:04/11/02 17:07:06 ID:qLfKNgzP
>>230
もうSEDだろうが有機ELが出ようが、永遠にCRTを使うしかないな。

240 :不明なデバイスさん:04/11/02 19:04:00 ID:4jBRo/Y5
>232 >235
どんなに頑張っても、CRTは指定解像度での液晶に比べるとボケボケだろ。
液晶並にクッキリさせる方法を教えてもらいたいもんだw

241 :不明なデバイスさん:04/11/02 19:42:16 ID:GVYXIDTX
>>240
GDM-Fx00+NumberNine等のビデオカード。
UXGAでも全然ボケませんが?貧乏は帰れって言われてんだから帰れよ

242 :不明なデバイスさん:04/11/02 20:37:35 ID:V9lH2VWr
>>240
液晶で全てをこなせってか?

243 :不明なデバイスさん:04/11/02 20:57:37 ID:DWj8c3PV
最近の香具師は安物CRTしか知らないからなあ・・・
TOTOKUやNANAO、SONY、Philips、MAGとかの、
超高級機時代を知らないから哀れに思う。

244 :不明なデバイスさん:04/11/02 21:01:12 ID:p0cFgLGQ
CRT厨は過去の栄光にすがることしかできないようですwww

245 :不明なデバイスさん:04/11/02 21:06:49 ID:QY4Rkbny
適材適所

246 :不明なデバイスさん:04/11/02 21:08:00 ID:uCsQkchw
液晶で1600*1200のマルチ(15KHz〜)だせよ

247 :不明なデバイスさん:04/11/02 21:09:53 ID:5htvvhxl
CRTが液晶並にクッキリなわけねーべ。
物理的に無理。

248 :不明なデバイスさん:04/11/02 21:19:10 ID:V9lH2VWr
>>247
テキストに関してなら液晶がクッキリ

249 :不明なデバイスさん:04/11/02 22:31:09 ID:xa3uHOqQ
俺はG400とCV821Xの組み合わせで使ってたけど
>248が決め手でとっととデジタル接続の液晶に買い換えたよ。

250 :不明なデバイスさん:04/11/02 23:22:04 ID:qQOmSd9+
>>241
それでもCRTの方がボケル。
以前ナナオとソニーの5BNC接続の高級CRTと、安物DVI液晶
の画質比較サイトで上がってたよ。

251 :不明なデバイスさん:04/11/02 23:28:20 ID:zzFkN/At
   ∩___∩        ≡  ググッ
   | ノ   u   ヽ   // , '"^`ヽ      来た来た来た―――――!!
  / u >   < |    ./, '"^`ヽ \ ヽ\
  |    ( _●_) ミ   //     ヽ\
 彡、   |∪|   ヽ/r_ノ          \
 ( 丶   ヽノ_.r'"`ヽ           .\
  ヽ\  ̄ __)=゚,ノ             \
   \ ̄ ̄//ヽ                 \
      )  ヽ"\ \                 .\
    /  /    )  )                   \
 ̄ ̄/  / ̄ ̄ (  \ ̄ ̄/l               .\
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_ . ̄_________/::::|                  .\
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: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |:: 彡^ ヾ,、    人     从    ,、.、 .\    人从人,、,、,、
~^~~~ ~~ ~~~ ~ ~~~ ~~   ~~   ~~^~~~   ~~~~~^~~  ^~~~~   ~~~~~~~        `~~~~~


252 :不明なデバイスさん:04/11/03 01:46:40 ID:P1UIBqZO
いまだにCRTが液晶並にクッキリ映ると信じている人がいるなんて。。。。
高級CRT+ビデオカードなら可能と書いてるし、持ってないのバレバレじゃんw
それとも目が悪いのか?頭は悪いみたいだけど。

253 :不明なデバイスさん:04/11/03 08:20:47 ID:7rX07/Mo
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041103001734.png
これをCRTと液晶で見比べると、グラデーションの滑らかさが違わないか?

254 :不明なデバイスさん:04/11/03 08:28:36 ID:T5yUyvD+
俺のノートの液晶なんて単色画像を表示しても滑らかなグラデーションになるぜ。

255 :不明なデバイスさん:04/11/03 08:43:07 ID:GEAwaUrB
液晶モニターの省スペースは、確かに魅力的です。
でも、省スペースを犠牲にしてでもCRTにこだわるのは、
長時間PCを触っていても目が疲れない。←(液晶に比べてですよ。)
これ、最大のポイントなんです。
そして、発色がきれい。テキスト系の文字だとDVIの液晶は超きれいですが、
3D系の画像は、やっぱ、ブラウン管がいいと思います。しかも、画面の応答が速い。


256 :不明なデバイスさん:04/11/03 09:47:53 ID:Lp6set0f
>>255
液晶の方が目が疲れないじゃん、捏造ばっか。

257 :不明なデバイスさん:04/11/03 12:55:23 ID:GEAwaUrB
>>256
テキストに関してはだろ、俺も画像処理系の特殊な環境を除いては液晶がメインだから。

258 :不明なデバイスさん:04/11/03 15:50:35 ID:Q0835aDr
結局いまだにCRT使ってる奴は貧乏人ってことか。

259 :不明なデバイスさん:04/11/03 18:50:53 ID:nFlzm/7/
オレ液晶キライだから、CRTのノートPC買ったよ。

260 :不明なデバイスさん:04/11/03 21:01:29 ID:UvwNtM0h
>>259
重さは20キロぐらいか?
まあ持って歩けないほどでもないな。

261 :不明なデバイスさん:04/11/04 01:01:53 ID:otm8FJkO
>>253
全くかわらん
T765とL565

>>255
上記の2機種だけど発色は同レベルだから
2Dの静止画像は液晶のほうがいい
CRTはゲームと動画専用で使ってる

262 :不明なデバイスさん:04/11/04 01:18:38 ID:HqU11fpb
テキストだけは液晶が綺麗、と妥協して誤魔化したかったが
自爆してしまったCRT厨

263 :不明なデバイスさん:04/11/04 14:36:06 ID:jZvPXIj7
>>262
お前は、適材適所も知らないアフォか?

264 :不明なデバイスさん:04/11/04 19:54:19 ID:2qYcHbk3
17インチ 16ms 約¥21000 ($199.99)
http://www.tigerdirect.com/applications/SearchTools/item-details.asp?EdpNo=1119192&CatId=167

ま、キャッシュバックなのと 送料\4500ぐらい?

265 :不明なデバイスさん:04/11/05 00:09:10 ID:m4PnvYQP
SXGAは買わない。

266 :不明なデバイスさん:04/11/05 09:35:53 ID:Yk38qGuN
CRTの良さも解るけど、スペース性がな・・・。
数年後にはCRTも姿を消して、今度は液晶使ってる奴は貧乏人と煽りスレできるのかな?

267 :不明なデバイスさん:04/11/05 10:43:35 ID:gGIRiD5t
次は液晶が貧乏側でプラズマが相手

268 :不明なデバイスさん:04/11/05 12:01:28 ID:hKd2ewqw
プラズマなんて未だに期待してるやつがいるんだ(プゲラ

269 :不明なデバイスさん:04/11/05 12:45:12 ID:AOvt+8MT
>>268
2ch屑の御出まし

270 :不明なデバイスさん:04/11/05 13:32:59 ID:if4z2UIg
プラズマは最悪だろ、プラズマ使うならまだ液晶使う。

LED液晶>CRT>>>蛍光灯液晶>>>>>>>>>>プラズマ

271 :不明なデバイスさん:04/11/05 18:58:44 ID:CopNuMax
CRT厨ってプラズマが好きだよな。
あんな糞画質がいいなんてどうかしてるw

272 :不明なデバイスさん:04/11/05 23:12:56 ID:xjR35biC
T761->L685EXにかえますた。
液晶が良いのは画面回転出来る所かな。画質はどっちも甲乙つけがたい。
CRTの良い奴は手に入りにくくなってるし、CRT派も次は液晶にするしか無いんじゃない?
時代の流れだねぇ。
因みに折れ、NANAOのT560iJまだ持っていたりする。

273 :不明なデバイスさん:04/11/05 23:53:14 ID:FTbXsm7U
dellのトリニトロン管一年半くらい前に買った。
結論としてでかすぎて目がつかれるのでお蔵
いまはNECの24khzがでる15khzのモニタつかってる

液晶はノートと携帯だけだな。
持ち歩ける物意外液晶のメリットはあまり感じない。

そんな漏れの部屋は8畳二間ぶち抜きの16畳だ

274 :不明なデバイスさん:04/11/06 00:19:39 ID:yQGt5vsq
>>272
ここで煽られてるCRT使いは大抵液晶も持ってそうな悪寒。

275 :不明なデバイスさん:04/11/06 01:41:38 ID:dRfywu/B
つーか、CRTを使ったことない奴なんていないだろうが。

276 :不明なデバイスさん:04/11/06 01:49:12 ID:hQfuXkZn
携帯もCRTにして欲しいくらいだ!

277 :不明なデバイスさん:04/11/06 01:51:39 ID:QWt/WmEV
液晶を使ってる人の多くはCRTも使ったことがあるけど、
逆にCRTを使ってる人の多くは液晶を使ったことがない。
一度いい液晶を使ってしまうと、CRTを捨てて液晶に転んでしまう人が多い。
こうしてCRTの普及率がドンドン下がってきてるんだよね。

278 :不明なデバイスさん:04/11/06 02:15:53 ID:QfkuX0/g
もはやCRTの利点は、安いってことだけだからなあ…

俺も最近液晶に乗り換えて、もうCRTには戻れなくなったクチ。
(それまではCRTのほうが画質がいいと思っていた)
3万円台の安物液晶でも、CRTから乗り換えるなら、損はしないはず。

279 :不明なデバイスさん:04/11/06 02:21:39 ID:0VBbKaNK
5万の液晶に嫌気が指して6万のCRT買い直したけどな、俺は。

280 :不明なデバイスさん:04/11/06 02:36:34 ID:ZMmymPfe
>>279
それは何年前の話?
5万の液晶と6万のCRTの型番は?
今6万くらいで良いCRTってないような・・・

281 :不明なデバイスさん:04/11/06 02:52:37 ID:0VBbKaNK
液晶はうっちゃってもうわからん。
三菱のやつだったが。
CRTはナナオのT766だ。

282 :不明なデバイスさん:04/11/06 02:53:20 ID:g5/8+oDY

CRT厨が批判する液晶=必ずTNw


283 :不明なデバイスさん:04/11/06 03:04:29 ID:qJ2/DtSI
一時期、SONYのF400買ってF520に交換してもらうのが流行っていたが
(F400オクで10万近くの値が付いていた)今は出来るのだろうか?
手頃に手に入る良質なCRTはF520が良いと思うのだが...でかいけど。

284 :不明なデバイスさん:04/11/06 03:10:47 ID:kFx+OVCT
そもそも、SXGAっつーアスペクト比が5:4の
ハイパー超ド級スーパービッグメガトンウルトラギガウンコ規格が広まったのが全て悪い。



何で4:3じゃないんだ…わけわからん。

285 :不明なデバイスさん:04/11/06 03:11:03 ID:E424mTAw
>>283
F520が今どこで新品で売ってるんだよ。

286 :不明なデバイスさん:04/11/06 04:44:11 ID:vRC+UG6w
ゲームならCRTって言うけど、携帯型ゲーム機の画面って液晶じゃんww

287 :不明なデバイスさん:04/11/06 04:55:43 ID:A2C5HngM
それがPCのモニタ選びに関係あるのか?
「携帯する」という用途から液晶選択するの、あったりまえじゃん。
小さい、軽い、低消費電力、それらのメリットが、
残像などのデメリットを超えた結果の選択だろ。

PCのモニタという異なった状況なんだから
メリットデメリットの比較結果も変わってくる。
携帯ゲーム機が液晶だからゲームするPCのモニタも液晶って結果につながるわけがない。

288 :不明なデバイスさん:04/11/06 12:57:14 ID:mjWLhO4j
CRTの利点なんて応答速度しかないよな

289 :不明なデバイスさん:04/11/06 13:00:08 ID:hQfuXkZn
自由な解像度もあるよ。

290 :不明なデバイスさん:04/11/06 14:10:18 ID:QfkuX0/g
17インチ液晶買ったら、1280x1024固定でしか使い物にならないんだよな。
ゲームとかでフルスクリーン表示しても、縦長になるし。
これが理由で液晶に移れないって人、結構いるんじゃないの。

291 :不明なデバイスさん:04/11/06 14:29:59 ID:dRfywu/B
イマドキ解像度指定やソフトウェアのアス比固定が付いてない
ゲームなんてエロゲーぐらいだがw
VGAかモニタのどっちかにアス比固定が付いてるのを
買えばいいだけだし。

292 :キヒ:04/11/06 15:22:15 ID:jpLiU37P
>>283
SONYのGDM-F400ユーザーです。
買ってから3年ほどして、バチバチいうようになり、ごまかしごまかし使ってきた。
眼にも悪い。最近、ふと、検索してみた。なんと、欠陥商品であったとのこと!
アタマきた! 1999年春に購入しているので、すでに4年以上ですが、これって
交換できますかねぇ? ヤフオク出すと、高値で売れたりするかな?

293 :不明なデバイスさん:04/11/06 17:31:20 ID:AodqMhKH
>>292
CRTは4年も使うとかなりヘタる。
よくそんな画面で使えてるな。
貧乏なのか。。。。。w

294 :不明なデバイスさん:04/11/06 17:32:16 ID:ggDXN6zt
dellの17インチ平面crt
4年使ってるが全然平気

295 :不明なデバイスさん:04/11/06 19:44:24 ID:vRC+UG6w
液晶の方がバックライト切れですぐあぼーんするでしょ

296 :不明なデバイスさん:04/11/06 21:13:58 ID:q8oNjlSF
すぐ切れないし、切れたらバックライト交換すればいいじゃん

297 :不明なデバイスさん:04/11/06 21:17:28 ID:WOvmTIzo
普通にバックライトの方が寿命が長い。

298 :不明なデバイスさん:04/11/06 23:15:26 ID:iheSsBjM
液晶は腐ってるから乗り換える気はしないけど、
SEDが出たら乗り換えようかと思ってる。

299 :不明なデバイスさん:04/11/06 23:16:44 ID:HX4UWkNd
液晶を使ってる人の多くはCRTも使ったことがあるけど、
逆にCRTを使ってる人の多くは液晶を使ったことがない。
一度いい液晶を使ってしまうと、CRTを捨てて液晶に転んでしまう人が多い。
こうしてCRTの普及率がドンドン下がってきてるんだよね。

300 :298:04/11/06 23:41:17 ID:iheSsBjM
ちなみにサブで液晶使ってる。
DELL17インチの安物だけどね。

いろいろやるメインはやっぱCRTだよな、と思う。

301 :不明なデバイスさん:04/11/07 00:42:04 ID:bpnhGVQy
と299に煽られて必死に反応しましたとさw

302 :不明なデバイスさん:04/11/07 00:53:14 ID:TC+bb1mI
>>299
液晶使ってCRT捨てる連中は、スペース的な問題から妥協してるだけだろ
画質の点では30万くらいの、ハイエンドクラスの液晶使っても、
5、6万のダイヤモンド管使った低価格CRTにすら勝てないよ。
あと、今CRT使ってる連中は、液晶じゃ耐えられ無いからからCRT使ってるだけで
ほとんどサブモニタとして液晶持ってると思うよ。
それに普通の会社はほとんど液晶しか無いような現状なのに、
液晶使ったこと無い奴なんてありえないだろ。
逆に言えば、最近PC持った連中はメーカーPCに付属の糞CRTや
付属の液晶で、まともなCRT使ったこと無い連中のが多い。


303 :不明なデバイスさん:04/11/07 00:54:00 ID:6KTQu1tx
>>302
> 画質の点では30万くらいの、ハイエンドクラスの液晶使っても、
> 5、6万のダイヤモンド管使った低価格CRTにすら勝てないよ。


寝言言ってんじゃねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



304 :不明なデバイスさん:04/11/07 01:03:40 ID:TC+bb1mI
寝言じゃないよ。
会社でモニタ導入の時CADの連中とも話して
7人中全員から同じ回答もらったし
LL-T2020とF520とRDF223Gを3つ並べて自分の目で見ても
一発で、F520>>RDF223G>>>>>>>>別次元>>>>>LL-T2020って感じだった。
画質とかあんま気にしない奴が見てもこれだけは一発でわかる。

305 :不明なデバイスさん:04/11/07 01:08:54 ID:bTiLbIil


( ´,_ゝ`)ハイハイ、インターネットで言うだけなら誰でも出来ますねwww



306 :不明なデバイスさん:04/11/07 01:09:34 ID:bTiLbIil
age忘れ

307 :不明なデバイスさん:04/11/07 01:56:35 ID:oyIM1GJs
CRT→液晶乗り換えの唯一の積極的理由はスペース的な問題というのは確かだな


308 :不明なデバイスさん:04/11/07 02:24:33 ID:S5itnCch
15インチ液晶(ノートPC)
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/lcd_nomal.jpg

トリニトロンCRT(SONY GDM-F520)
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/ap_normal.jpg

シャドウマスクCRT(NANAO F980)
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/sh_normal.jpg


CRTぼけすぎ(´,_ゝ`)プッ
ノートPCの液晶にすら負けるハイエンドCRT( ^∀^)ゲラッゲラ

309 :不明なデバイスさん:04/11/07 02:33:18 ID:MPfW90Rt
>>308
 おお、CRTはいわばナチュラル・フルスクリーン・アンチ・エイリアス
をデフォルトで・・・ってやめとこ。

( `・_o・')  ドットのクッキリさと解像度のフレキシビリティが
( つ旦O トレードオフなんだもんなあ。
と_)_)

310 :不明なデバイスさん:04/11/07 02:40:22 ID:k5XKd34t
http://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat6/upload21837.png

やっぱシャドウマスクは綺麗だな。

311 :不明なデバイスさん:04/11/07 02:45:56 ID:20J+KUKN
今売ってるPC誌のどれかの後ろのほうの麻倉怜士(だったかな?)の
コラムで液晶の欠点あげつらねてるね

312 :不明なデバイスさん:04/11/07 02:47:00 ID:zVgCorah
CRTはスペースを取って部屋が狭くなるので嫌だ  → すぐ慣れます
液晶は応答速度が遅くて動画再生に弱いので嫌だ → すぐ慣れます

人間の脳って素晴らしい

313 :不明なデバイスさん:04/11/07 02:49:32 ID:2VBBqldz
>>311
自称デジタルメディア評論家の、AV板で散々笑われてる彼か。

314 :不明なデバイスさん:04/11/07 03:50:11 ID:O8lK9Qr0
俺はスペースは十分あるけど
CRTの糞画質に耐えられなくて液晶買った
CRTより高画質で大変満足

315 :不明なデバイスさん:04/11/07 08:03:48 ID:nLNI8vNG
CRTのボケボケ度=液晶の指定解像度以外

316 :不明なデバイスさん:04/11/07 08:15:42 ID:WBL20DyA
確かにCRTはボケがひどい。

317 :不明なデバイスさん:04/11/07 08:22:18 ID:iyjRVO0E
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1027/nmv.htm

応答速度8msだそうで。

318 :不明なデバイスさん:04/11/07 10:27:30 ID:7YoKNi8A
19インチでSXGAなんて老人向けじゃん。

319 :不明なデバイスさん:04/11/07 12:49:18 ID:SAve6p/I
8msなら結構いいと思うんだが、どうせ最適な条件下での応答速度が8msなんだろ?
とおもったら8ms (白⇔黒)ってなってるねぇ。
http://www.nmv.co.jp/press/rdt195s.html

実物みてみらんと分からんが、これでFPS用途にもいけそうな希ガス。

320 :不明なデバイスさん:04/11/07 12:54:07 ID:F/hABhaV
>>319
それ糞だろ。
TNパネルてやつだろう。
応答速度は速いかもしれないが、肝心の画質がウンコ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1027/nmv.htm
ここのホワイトモデルとブラックモデル見てみ。
同じ背景なのに色ちがうやん。
もうだめすぎ、ぬるぽ。

321 :不明なデバイスさん:04/11/07 13:01:54 ID:HOhmQq4F
CRTは別に貧乏人の使うものじゃないよ。

それに、倍以上も価格が違う物同士比較すること自体おかしくないか?
L985がいいって言うなら、TOTOKUとかRDF223UWGとか、できるだけ近い値段で比較しないと意味ないよ。

貧乏人だろうが、金持ちだろうが、倍以上も価格がするなら、倍以上のメリットがないと選ばないよ。

価格のことだけ考えてみると、2年使うこと前提で、消費電量が低い安物液晶の方を、
貧乏人が使ったほうがよかったりする。
デュアルにするなら余計に消費電力のことも気にしないとだめよ。
CRT4つならべるなら、光熱費が半端じゃなかったりするよ。
今の季節なんか、暖房器具使わなくてすむから、その分いいけど・・・。
だから、液晶とCRTではすでに2万円以上のアドバンテージがあると言っていい。

RDT172Sなんかとてつもなく値段安いよ。
比較対象とするならRDF173Hぐらいかな。

L567と比較するなら、Tシリーズぐらいかな。

用途のことも考えようね。オンラインゲームするなら、CRTに限る。
多画面でチャート表示して、市場を見るなら、総合的な値段から見ても液晶に限る。

何がいいいたいかというと、モニタ買うときはよくよく考えたほうがいいよってこった。

私個人としては、一般的なモニタで最高、最強なモニタは現時点で簡単に手に入るものでRDF223UWGですね。
マスタモニタは一般の人が使うにしては高すぎる。

322 :不明なデバイスさん:04/11/07 13:03:41 ID:GarPiB36
こんなん、安かろう悪かろうの典型的商品だな。
スペックにだまされて品質を見抜けない液晶厨、ある意味うらやましいな。
幸せだろう。

323 :不明なデバイスさん:04/11/07 13:04:38 ID:GarPiB36
>>322>>317-320辺りへのレスな。

324 :不明なデバイスさん:04/11/07 21:50:53 ID:pri1Kbri
相変わらずCRT厨の発言は、液晶すら買えない貧乏人の僻みが丸出しだね。w
面白すぎ。wwwwww

325 :不明なデバイスさん:04/11/07 22:48:53 ID:oyIM1GJs
>>320
画面の上と下の色が違うのが何よりも問題

326 :不明なデバイスさん:04/11/07 23:47:19 ID:HOhmQq4F
>>324
ソニーのマスターモニター持ってる人に謝れ。

327 :不明なデバイスさん:04/11/08 01:11:23 ID:zVSGGr70
>>322
おいおい、応答速度8msに飛びついてるのは液晶派じゃなくて
今ゲーム用途でCRT使ってて液晶へ乗り換えたいと思ってる人間だろ

328 :不明なデバイスさん:04/11/08 12:30:29 ID:3/EYyPBP
そして液晶は糞とのたまうですね。
CRT厨の書き込みがTN液晶のことばっかりの所からも明らかW

329 :不明なデバイスさん:04/11/08 13:06:51 ID:MvvJdov7
まぁ、CRTは奥行ありすぎ、重いからきついな。
とかいいつつ金がないから19インチの糞重いCRT使ってる。

330 :不明なデバイスさん:04/11/08 13:18:46 ID:dEkWm67x
奥行きなんとかなれば もう少し目から離せるんだけどねえ
いまメジャーで計ったら78センチだった モニタまでの距離

331 :不明なデバイスさん:04/11/08 13:31:27 ID:VhDPXPHd
>>283
できるよ。漏れは500だったけど、520に交換してもらった。まったくの新品だけど
箱がない状態で渡されるので、サービスに取りに行ったときは車に積むのに手間取った。
で、そのとき聞いたんだが、補修品として残っているやつの在庫が尽きたら
デザインの仕事している人が納得できる程度の液晶に交換になる。っていってた。
急いだほうがいいかもしれない。

332 :不明なデバイスさん:04/11/08 20:17:32 ID:5cA7hlKU
>>330
離れ杉

333 :不明なデバイスさん:04/11/09 03:18:08 ID:D045cJ9Y
78センチ離れた場所から1280×1024の文字が読める奴はマサイ族並みの視力

334 :不明なデバイスさん:04/11/09 03:55:13 ID:MX1NR4Ee
>>331
>デザインの仕事している人が納得できる程度の液晶に交換になる。
そっちのが(・∀・)イイ!!

335 :不明なデバイスさん:04/11/09 13:30:18 ID:s2J1dJhz
デザインの仕事って何だよ…

336 :不明なデバイスさん:04/11/09 18:08:40 ID:lUvLT4fU
AA職人とかだろ

337 :不明なデバイスさん:04/11/09 20:51:48 ID:rRwLPBgw
アイコラ職人とか

338 :331:04/11/09 23:37:02 ID:T4ptW5qr
グラフィックデザインや印刷関係の人が納得するってレベルの品物ってことね。
でも、漏れだったらF520の代わりに受け取って納得できる液晶って言ったら
EIZOのCG21しかない。ソニーにはないな。ので、さっさと交換するがよろし。
CG21も色はいいけど、動画はだめだけどね。まあ、そういう用途で買うやつも
いない機種だろうからいいんだろうけど。

339 :不明なデバイスさん:04/11/10 00:27:32 ID:0zDKyU4O
グラフィックデザインて何だよwwww

340 :不明なデバイス:04/11/10 20:17:35 ID:zsFzCA9j
21インチ買ったんだけど、イクスプローラーの窓では画像の縦横サイズが
バッチリなんだけど、ディスクトップのアイコンたちが細長い。これって
どうすればいい?

341 :不明なデバイス:04/11/10 20:19:51 ID:zsFzCA9j
液晶に交換ってことで、ソニーのGDM-F500ってやつの、
ほとんど未使用品をもらったんだけど、これって凄く、
映りがいいような。詳しい人、教えて。

342 :331:04/11/10 23:03:58 ID:C0gdrwTj
>>341
マニアの間では、F520より1個前のF500のほうが金がかかっている分、
性能がよくて良かったという評判。漏れもそう思うので、悔しいところ。
F500のほうが黒がきれいに出る。
でも、不良率が高くて長時間使っているような個体だと確実に白浮きまくり
フォーカスボケまくりで、トドメはバチンというショートで、後継機種に無償交換となるでしょう。
大事に使うのが吉。ほとんど未使用品なら、今なら最強モニターだろう。
あと、F520よりメニューが操作しやすくて良い。


343 :不明なデバイスさん:04/11/10 23:09:21 ID:jd9gBo3y
F520は黒が黄色いからな

344 :不明なデバイス:04/11/11 19:17:03 ID:TVgISyt6
> 今なら最強モニターだろう。

とってもうれしいです。大切にしよっと。

F500の方が技術力が高いが、不良率が多いので、生産がストップ
したということですか? ブラウン管モニターの、技術的限界という
ようなこと?

> トドメはバチンというショートで、後継機種に無償交換となるでしょう。

保証期間内ですね? 私の場合、保証書無しですが、こういう場合、
故障したら、どうしたらいいのでしょうか? この場合でも、修理に出せば
無償交換なのでしょうか?


345 :不明なデバイスさん:04/11/11 23:24:01 ID:VKPXj5n6
黒の発色だけはF500の方がいいな

346 :不明なデバイスさん:04/11/11 23:24:55 ID:3pgF9xdn
F520は黄ばんでるからね。

347 :不明なデバイスさん:04/11/12 05:19:12 ID:zQ2cvg2A
F500は普通の人はあまり手を出すようなモニターではないので、業務で1日15時間以上
つけっぱなしとか、仕事で使うのではなくても、絵を書くために長時間使うとか
使用時間が長い人が使うことが多いので、相対的にやられる率が高くなるということ。
使用時間が少なく、明るさも必要以上に上げなければそれほどびくびくしながら
使わなくても大丈夫だと思う。
F520と比べて、部品やつくりに金がかかっているので技術的には最高級だと思うが、
最大解像度はF520のほうがちょっと上まで入ったりする。けど、1600×1200ぐらいで
使うならF500のほうがいいと思う。
あと、F520の黒が、黄色いとかよく指摘される。漏れには赤黒く見える。
でも、カスタムでBIASとGAINを調整できる人なら問題ないところまで追い込めるはず。
そもそもリセットのデフォルト値がおかしい。

F400とF500のショートは設計上の大問題で、リコール1歩手前状態の欠陥なので、
保証が切れていても関係なく交換してくれるけど、今のソニーサービスの姿勢って
どんどん悪くなってきてるから、そのうちシラをきり通されてしまうかもしれない
という気もする。

ブラウン管モニターの技術的集大成としては、日立のシャドウマスク管を使用した
ナナオの21インチが最強という香具師もいるが、F500も最高級のものだと思う。
コストがかかりすぎるから最高技術が封印されてしまったという悲しい例だな。
個人的にはFW900も好きだな。あれもある意味究極の大型CRTだろう。

348 :不明なデバイスさん:04/11/12 15:42:42 ID:8tMY969c
F500
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c77988821

349 :不明なデバイスさん:04/11/12 22:47:17 ID:kLeVAgq6
iiyama ProLite H540S-Sを買った・・・
液晶ダメだな・・・昔よりイイが・・・
やっぱりmitsubishiのRDF223Gのほうがいい・・・orz

350 :不明なデバイスさん:04/11/13 00:15:09 ID:Iia1JBZN
iiyamaなんて買うからだろ

351 :不明なデバイスさん:04/11/13 01:15:50 ID:RKZXBpZ1
漏れは19インチCRTのGPD-G420から17インチ液晶ディスプレイのSDM-HS74PBに
乗り換えたけど、CRTと比べて写りが非常にシャープだし歪みも皆無、この機種の場合は
クリアブラック液晶のおかげで非常に発色が鮮やか、CRTのように目が疲れることも
減ったし、良い買い物だったよ

352 :不明なデバイスさん:04/11/13 12:43:56 ID:MSG7bkMt
>>351
…漏れのカキコをコピペするなよ

353 :モロヘ:04/11/13 20:19:08 ID:xmYcb+fi
オークシヨンにて、19インチCRTを買ったのですが、
横方向に映りがゆがんでいます。真ん中が幅広で、
はじっこが、幅狭となって表示されています。
とくに、左端がダメのようです。
これは矯正できますか? それともダメですか?

354 :不明なデバイスさん:04/11/14 03:09:52 ID:haVs7AVL
>>353
CRTの仕様です

355 :不明なデバイスさん:04/11/14 22:54:44 ID:y9SQpzbF
思うんだけど、液晶の利点ってスペースを食わないのと、
電力消費が小さい事が大きいんだろう?
グラフィックの開発とかやってると、色の関係やドット落ちもあったりして
液晶はデメリットこそあれメリットが他には無いんだよ。

って言う事は、本当に金があるなら、広い部屋に住んでデカイCRTを
何台も使って、電気代も気にならないって言うのが本当のリッチだろ?

液晶買ってまでスペースを節約したい狭い住宅事情の貧乏人、CRT
だと電気代が高いから液晶にする貧乏性って言う感じがするよ。
だって、いくら金があっても液晶をメインで使う気にはなれないもんね。

356 :不明なデバイスさん:04/11/14 23:02:42 ID:sG9k87FE
ホントにリッチならそう言うのにこだわらずに出入り業者の勧める物を買うと思う。

357 :不明なデバイスさん:04/11/14 23:10:31 ID:y9SQpzbF
>>355
それはこだわりの無い金持ちだよ。

358 :不明なデバイスさん:04/11/14 23:12:03 ID:UCBE+kQe
なんだ、>>355ってこだわりの無い奴なんだ。

CRTもうだめぽ。

359 :不明なデバイスさん:04/11/14 23:22:40 ID:y9SQpzbF
しょうがないから、プラズマでも使うかな。

360 :198:04/11/15 01:08:43 ID:cVWNwCOp
だからCRTか液晶かって一つで済ませようとしてる時点で、貧乏人。

361 :不明なデバイスさん:04/11/15 01:19:14 ID:zgcuG4oE
>>355
液晶の画質でのメリット
・明るさ
・明所コントラスト(通常照明以上下でのコントラスト)
・フォーカス(シャープネス)
・フリッカフリー
・歪み皆無
・地磁気の影響を受けないため色が均一(但し低価格液晶はパネルムラがあったりして台無しw)
・経年劣化が少ない
・焼き付かない

362 :不明なデバイスさん:04/11/15 16:13:26 ID:NVknMLtu
>>353
うわー、自分の使ってる19インチCRTとまったく同じ症状だ。
縦方向のゆがみは調整で何とかできるけど、横方向はどうにもならん。

363 :不明なデバイスさん:04/11/16 15:33:12 ID:93F/zSXI
なむ

364 :モロヘ:04/11/16 20:46:12 ID:zwob/6Qb
<<362
すいません。間違いました。
オークションで仕入れたのは、SONY GDM-F400です。
横方向のゆがみが強く使い物になりません。
返品予定ですが、先方より、修理して使えませんか?
との打診があります。
つまり、入札料金を返金するかわりに、それを修理代に
当ててくれないか、ということです。
オークションの相手は、良心的な方です。
悪いのは、モノターの方です。
製造年月日が1999年で、メーカー修理義務が8年らしいですが、
このSONY GDM-F400のブラウン管部品は、すでに無い、との
情報もあり、そういう場合には、どうなるのでしょうか?


365 :不明なデバイスさん:04/11/16 21:05:27 ID:C0zacs8n
GDM-F500でこのレベル
http://members.ecatv.home.ne.jp/kihitsu/mani/GDM-F500.jpg


CRT話にならん( ^∀^)ゲラッゲラ

366 :不明なデバイスさん:04/11/17 00:56:26 ID:KYXEXtxa
>>355
グラフィック用途で>>365は致命的。
だから、液晶の色再現性がCRTと同等になった今、
グラフィック関連は液晶への移行が進んでる。

367 :不明なデバイスさん:04/11/17 01:03:34 ID:LDVqu1MH
CRT厨ってこんなので満足してたんだ(大藁

368 :モロヘ:04/11/17 16:18:42 ID:sGGq0NYx
このGDM-F500は、不良品で、たまたま高解析度画面で使われていなかったので、
この歪みがわからなかったとか。
グラフィック用途うんぬん以前の、歪み方で、やはり返品することにした。
CRTは、まったりした感じがあって、質感がいいのよね。
あのまったりした質感は、絶対に、液晶じゃあ出せない。
結局、このクラスが、CRTモニターの、技術的限界なのであろう。
よくがんばった、ソニーと言ってやりたい。


369 :不明なデバイスさん:04/11/17 16:21:16 ID:yDYqyhUM
CRTは目が悪くなります。止めましょう。

370 :不明なデバイスさん:04/11/17 23:54:30 ID:OM8+eEcL
2ちゃんは性格が悪くなります。止めましょう。

371 :不明なデバイスさん:04/11/17 23:55:50 ID:wWDSrHTa
>>364
ホントじゃなくてもいいから、使用中に突然バチンていうじゃねーか、ゴルァ!
ってソニーサービスに言うと、自動的に新品のF520になって返ってきます。
そんなあなたはわらしべ長者(藁)

オークションの相手は不具合を知っていて、でも処分するにも金がかかるから
売ってしまおうというのに一票。金を返してくれても向こうは無料で処理できたので
ウマーって具合に見えるんだが。なので躊躇せず、ソニーサービスに持っていって
真の藁しべ長者になって出品者に報告して悔しがらせろ。

372 :不明なデバイスさん:04/11/18 00:49:11 ID:aQZZZUVy
>>302 それはいくらなんでもないだろ。このCRTファンの俺様が言うんだからな。
激安CRT=4〜5万液晶 10万クラスCRT=20万クラス液晶だな。
まあ液晶とCRTを比べるときはワンランク落としたくらいでだね。

373 :不明なデバイスさん:04/11/18 02:32:54 ID:PafGqbpH
3万のCRTと6万の液晶使ってます。
液晶のほうが画質イイです。

374 :不明なデバイスさん:04/11/18 03:53:25 ID:4GabYPmK
相当目が腐ってるんだな・・

375 :モロヘ:04/11/18 17:57:31 ID:C2Sl0YnF
>>371
ソニーサービスに、文句いうと、F520が来ますか?
出品者は、定価40万円だから、修理代もそうとうかかると
踏んでいるようですが。もしF520が来るなら、それでも
いいかなぁ…。その場合、保証書なくてもいいわけ?
なんにもないのですが。
電気製品は、生産終了後 8年間は部品を扱わなければ
ならない義務があるらしく、部品がなければ、
替わりを出すしか仕方ないってのは分かるよね。
じゃあ、中古のF400かF500を見つけて文句いえば、
ぜんぶF520になって来ますかね?
いや実際、不具合なのは事実なんだよね。
検索すると、そういうのがちょっと前に「流行った」と
あり、今でも大丈夫なのかな? 断られたりしませんか?


376 :不明なデバイスさん:04/11/18 18:15:40 ID:TsWzO8jv
CRT代替交換は1年前から有償ですが何か? 法人保守入ってりゃ別だけどな(w

377 :モロヘ:04/11/18 18:29:51 ID:C2Sl0YnF
>>371
今ソニーに電話しました。明日見に来るそうです。
確認したいのですが、F400ではなく、F500です。
F400の交換は、検索するとF520になっている例が
何点かありますが、F500はどうなのでしょう。
モニター部品修理となり、例えば10万円払って、
実際に修理して返って来たら、ちょっと泣きます。
F520ならば、ま、いいか、って感じですが。
でも、返品して、液晶にした方がいいかなぁ。
液晶の21インチの相場ってどれくらいですか?
もう21インチからは戻れない気分なんだよね。
贅沢言ってスンマセン。


378 :不明なデバイスさん:04/11/18 19:16:05 ID:Z3x9Dfel
実際貧乏人です
カンパお願いします

379 :不明なデバイスさん:04/11/19 02:33:55 ID:zAxG3GSZ
目が腐ってるとか眼科池とか煽ることしかできんのかCRT厨は。
俺は4.5万のCRTと6.5万の液晶使ってるが、液晶のほうが画質いいね。

380 :不明なデバイスさん:04/11/19 03:49:12 ID:iDOppAdq
2027年頃には体に直接信号送って見れるようになる(かもしれない 液晶、CRTなんか目じゃないwww

381 :不明なデバイスさん:04/11/19 09:34:18 ID:EvCfveA+
そんな頃まで液晶は使われないだろ(w

382 :不明なデバイスさん:04/11/19 14:40:36 ID:WqexHMqE
案外皆ブラウン管のテレビまだみてる可能性もある

383 :不明なデバイスさん:04/11/19 14:40:57 ID:WqexHMqE
おっとテレビスレじゃなかった

384 :不明なデバイスさん:04/11/19 21:31:31 ID:jzWD9AVH
CRT:フォーカス苦手
液晶:色合い苦手

どちらも金出せばそれなりに弱点が気にならなくはなる。
んでも結局は用途別で両方使ってるのが最強という感じが・・・

385 :371:04/11/20 00:56:53 ID:nZvGW705
>>377
F400やF500は、保証書があるとか、保証期間がどうとかの問題ではなくて、設計ミスに近い
致命的な問題があるため、最悪CRTが燃え出したりする危険があるので、リコール1歩手前で
コソーリ交換してくれるってこと。
漏れのはやはりF500だったが、直すにも部品がないため、F520に交換でいかがですか?って
持ちかけられた。それならF500Rにしてくれよっていったら、そっちはもっと数が出てないので
F520で勘弁してくれと言われた。
ので、仕入れた余計な知識のことは一切言わず、修理代は払うから、完璧なF500にしてくれ
と強く言うと、無償でF520になるという寸法。ただし、F520を受け取るときにさらにゴネたり
するとどうなるかわからん。
で、ソニーサービスの姿勢が日に日に悪くなってきているのと、地域によって補修用のF520が
後どれぐらい残っているのか怪しい状況に近づいてきたので、急がないと液晶に交換に
なっちゃうぞという危険があるので、サービスが来たら、CRTじゃないとだめ。と
強く言っておくべし。

386 :不明なデバイスさん:04/11/20 13:55:01 ID:rHyJ0QMU
中古で買ったジャンクCRTを新品に換えてもらうなんてわかってても
普通の神経じゃ出来んよな。浅ましい人間ってヤダねー

>>で、ソニーサービスの姿勢が日に日に悪くなってきているのと、

おまいらみたいなクズが居るから新品で買った奴までとばっちり受けるんだよ。
やってらんね。

387 :371:04/11/20 19:18:50 ID:nZvGW705
>>386
ちなみに漏れのは新品で買ったF500がやられた。途方にくれてEIZOの19インチを買ってしまったが
捨てるのも大変だし、半年ぐらい保管していたのさ。
そしたら、この事実を知って、ソニーふざけんなと。壊れたとき見積もり頼んだら
信じられないような価格が返ってきたのでね。
じゃあ、修理代きちんと払うから、完璧に治してくれやと出してみたら、やはり無償交換でF520になって返ってきた。

はじめから無償交換ねらいでオクでジャンクのF400など買いあさっている香具師がいるらしいのは
知っているが、364は文章を読む限り、大事に使いたい憧れのモニターを手に入れたのに
ろくでもない事になっていた気の毒な香具師にしか見えないんだが。
社会通念上許せないのなら、出品者から代金返してもらって、その不良モニターは廃棄すれば
いいんだろうけどな。でも、それはソニーに責任があるからなんだよ、この機種の場合。

ソニーサービスの姿勢が悪いのは、モニターのこの件の話しではなく、ソニーの体質が
変わってきたとばっちりで、人員や事業所削減、技術者のリストラで部品交換しかできない
若造ばかりになってしまったとか、受付嬢がまともな対応できずに、部品一つ買うにも
奥からベテランのオジさんが出てこないとまともに話しが進まないという体質になって
きているということを言っている。地域格差もあると思うが、東京ですらそうだから
地方はもっと悲惨だろう。突然サービスステーションがなくなって、100km離れた隣の都市
までいかないとなんてことになってるんだから。

388 :不明なデバイスさん:04/11/21 12:34:57 ID:G9LiKLqz
>>じゃあ、中古のF400かF500を見つけて文句いえば、
>>ぜんぶF520になって来ますかね?

こんなこと書いてる奴に下心がないとは思えんなw
しかもヤフオクの出品者が返品してもいいって言ってるなら普通そっちに返品するだろ。

389 :モロヘ:04/11/22 19:31:42 ID:SDXpTMBU
>>385
> F400やF500は、保証書があるとか、保証期間がどうとかの問題ではなくて、設計ミスに近い致命的な問題があるため

検索して調べてみると、そうみたい。

> 最悪CRTが燃え出したりする危険があるので、

あのバチッはさ、はんぱじゃないんだって。眼にくるよね、眼に。
爆発するんじゃないかってくらいのバチッなわけで。

自分でなんとかする方なので、カバーをあけて、掃除機かけたり。
すると、不思議と、よくなったりするわけで。
しかし、また症状が出てくる。結局、だんだんと画質は落ちていくような。

モニターだけは、いいのを買いなさいというのが鉄則だったわけで。
いいもの買ったって思っている分、がんばって使ってきたんだよね。
今考えれば、さっさと修理に出せばよかったとは思うが、メンドクサイしね。

390 :モロヘ:04/11/22 19:35:19 ID:SDXpTMBU
> 漏れのはやはりF500だったが、直すにも部品がないため、F520に交換でいかが
ですか?って持ちかけられた。

修理代は○○かかります。 …うーん、じやあお願いします。
翌日実。…言い忘れましたが、部品欠品にて、他商品にて…になります。
はあ、そうですか。検討してみます。

こういう対応ってどうなのかと。
消費者にウソついているってことだしね。
6万円かかるといわれれば、ふつうあきらめるでしょ。
それを見越して、ウソをついているような・・・

でも、ソニーに文句をいうつもりはない。
大企業があるから、こうやって日本は平和に生活できていると思うので。
しかし、通すべき筋は通したいもんです。

> 漏れのはやはりF500だったが、直すにも部品がないため、F520に交換でいかが
ですか?って持ちかけられた。

このF500は、何年使ったやつだったのよ?

391 :不明なデバイスさん:04/11/22 19:36:00 ID:PtRlNG4Z
案の定、ソニーが付け焼き刃で改修したF500RでもF500と同じ症状が出始めた訳だが、、、F520の代わりに液晶来る場合は機種どれになるんだろ(w

392 :モロヘ:04/11/22 19:54:14 ID:SDXpTMBU
F500Rってのがあるんだね?
修理がダメなら、代替商品ということになるが、このF500R
にしてくれ、ということを言えばいいね。
F520は、ダメっぽいじゃない? 画面が茶色だって?
やだよそんなの。こっちは、もう、F500で、眼ができちゃって
るんだからさ。
F500が、技術的限界なんだよ、たぶん。
レーザー銃を、高集積するわけでしょ? その限界なんだよ。
だから、ブラウン管で、もっとも高度な、画面を、体験したって
ことだよ。いい経験なんだよね。これは。ソニー偉い。
テレビで育ってきたわけじゃん? 好きなんだよ、ブラウン管が。
液晶ってさ、変だよ。馴染めないね。おれは。
どっかに、いい状態のF500ないかな。


393 :不明なデバイスさん:04/11/22 20:02:37 ID:SDXpTMBU
>>
> ちなみに漏れのは新品で買ったF500がやられた。途方にくれて

その心理的痛手なんだよね。問題は。
モニターってのは、思い込みがあるわけ。
他の周辺機器と違うんだよね。
サイコーのやつを買ったんでしょ?
そうすべきなんだよ。眼は大切なんだよね。
それがすぐにイカレた。そのショックなんだよ、問題は。

> 捨てるのも大変だし、半年ぐらい保管していたのさ。

とうぜんだよ。それほど金には困ってないんだろ?
でも、仕事は忙しくて時間はないよね?
時間をかけて吟味して、ソニーというブランドの、
サイコー、ハイエンドをチョイスしたわけだ。
それがダメだった…この意味分かるかなァ。
画像の世界ってのは、それくらいシビアだよね。

> そしたら、この事実を知って、ソニーふざけんなと。壊れたとき見積もり
頼んだら信じられないような価格が返ってきたのでね。

だよね。こんなの当たり前の話だよ。じょーしきだよ。
ソニー、どうしちゃったの? ってことだろ?
かなりキツくなってんじゃないのか、台所が。
ふつうじゃ考えられない対応だよ。

> じゃあ、修理代きちんと払うから、完璧に治してくれやと出してみたら、やはり無償交換でF520になって返ってきた。

当然だよ。ってか、損してるゾ、この場合。
代金返済でしょ。定価見てみなよ、この商品の。

394 :モロヘ:04/11/22 20:14:54 ID:SDXpTMBU
>>387
> はじめから無償交換ねらいでオクでジャンクのF400など買いあさっている香具師がいるらしいのは知っているが、364は文章を読む限り、大事に使いたい憧れのモニターを手に入れたのにろくでもない事になっていた気の毒な香具師にしか見えないんだが。

364です。その通りです。実状的には。
自分と競り合った相手は、業者でしたが。なんとか競り勝ちました。
画面はサイコーなんですが、拡大すると、ダメなんだね。おしいブツです。
つーか、こういうのが出回っていること自体が???
公的な老人施設のようなところで、低解析度専門で使われていたブツらしく、
その結果、不良が分からなかったようですが・・・

モニターには金かけるってのが鉄則と思います。
とにかく、F400、F500はダメのようですね。
どうなんだろ。ダメさ加減は、F400の方がダメなのですか?

395 :モロヘ:04/11/22 20:18:53 ID:SDXpTMBU
> 社会通念上許せないのなら、出品者から代金返してもらって、その不良モニターは
廃棄すればいいんだろうけどな。でも、それはソニーに責任があるからなんだよ、
この機種の場合。

廃棄? そんなのは、メーカーがやる仕事だよ。
だいいち、あの大きさと重量だよ?

廃棄は今金かかりますよね。
マサカリがあるので、それで叩いて壊して?
破片が眼に入ってグサッ。

返品か、F520か。迷いますね。
今、新品のF520の相場ってどれくらいなの?

> ソニーサービスの姿勢が悪いのは、モニターのこの件の話しではなく、ソニーの体質が変わってきたとばっちりで、人員や事業所削減、技術者のリストラで

悲しいよね。どうなるんだかな、日本経済は。
ソニーの素晴らしい時代を知っているだけに、悲しいな。
少年時代より、憧れのメーカーだもんねえ、ソニーは。
身に染みついていますね。世代的に。
修理の人が来ても、この人もソニーかぁってふうに見るもんねぇ。
がんばって欲しいなぁ。

396 :371:04/11/23 01:26:16 ID:z0oCyUYe
漏れが勢いで書いてしまった長文に、やけに詳細にレスつけてくれてるな。
そこまでたくさんコメントいらないんだが。

漏れのF500は仕事で使っていたので1日15時間とか稼動してた。酷使しすぎかもな。
で、修理見積もりを頼んでみたら、10マソ超えの見積もりがかえってきたので
あきれてEIZOのT761を2台買った次第。まあ、調整次第ではF400と同等ぐらいには
なる。

初めてバチッ!というのを体験したときは、椅子から5cmぐらい飛び上がった覚えがある。
あれは体に悪いな、突然何の前触れもなくくるから、ピストルで撃たれたんじゃないかってぐらいビクーリする。

で、F500Rが最高だと思うんだが、F520もそれほど捨てたもんじゃない。黒が赤黒い
というのは、ただたんにデフォルトのBIAS調整が浮きすぎているからで、自分で調整すれば
いいんだから。これぐらいのモニターを使う場合、色調整は詳細にできるんだから、特性を把握して
適正に調整できる技量もマスターしておいたほうがいいかも。間違ってもEASYモードで
9300kで使うモニターではない。そんなお任せ状態の場合、黒が赤黒く浮くのはたしかにそう。

397 :371:04/11/23 01:26:49 ID:z0oCyUYe
で、F520に交換してもらった後にやっとわかった延命技なんだが、バチッってのは、ブライトネスの
BIASがかってにドリフトしてきて、画面が白浮きして、管に流れる電流が多大になった限界のときに
やられてしまうようで、これを防止するためには、メニュー内の工具箱のようなマークの
セットアップ項目の中に、色設定をEASYモードにしているときだけ現れる、色温度設定
をONにすると、白浮き画面がリセットされて適正な黒が出る画面になる。ただし、モニターを
つけたばかりだとだめで、1時間ぐらいヒートアップしなければこの調整ができない。
19インチCRTスレにも書いたんだが、こっちのスレのほうに書くほうが適切だったか。
ちなみにこの項目があるのは、F400、F500、F520、FW900の世代のモニター。
FDトリニトロン管の管および回路の問題だと思う。

これを二ヶ月に一回程度行うとだいぶ延命できるんじゃないかという感触
F500を持っていたときにこの技を知ってたら、たぶんやられなかったんじゃないかと思う

>今、新品のF520の相場ってどれくらいなの?
ちなみに今日終了のオクで中古のF520が58000円だかで落札されてた。
新品はもうないと思う。ひそかに新品ストックしている印刷会社とかあるかもしれないが。

398 :不明なデバイスさん:04/12/07 11:58:09 ID:LFlu5Eub
で、モロヘのF500は結局どうなったのよ?

399 :不明なデバイスさん:04/12/07 12:40:45 ID:XufTNVLn
未だにT566を越えられる画質の液晶は出てきて無い。
多分、日本メーカの予定だとCRTからLEDバックライトとかFEDディスプレイとかに
移行させるのにもうちょっと期間を置きたかったんだろうけど、そうもいかなくなちゃったみたいね。
NANAOもCRTから消えた・・・

400 :不明なデバイスさん:04/12/07 13:02:01 ID:IIHl34SB
CDが出てきてからもレコードの方がいいという人も居る
デジカメがどんなに進歩しようとも銀塩のほうがいいという人が居る



401 :不明なデバイスさん:04/12/07 18:38:07 ID:X8wL91OD
CDが普及してもレコードは販売している。
デジカメが主流になっても銀塩カメラはなくならない。
でもCRTは。。。。。w

402 :不明なデバイスさん:04/12/07 23:40:05 ID:DuY9smMZ
あと300年位したら無くなるかもね。

403 :不明なデバイスさん:04/12/08 00:17:14 ID:u8sOAUWQ
T566とL565使ってるけどL565のほうが画質いいぞ。
そもそもT566なんてCRTの中でも下位ランクだし。
これより画質のいい液晶なんていくらでもある。

404 :不明なデバイスさん:04/12/08 00:24:04 ID:Nc5W4sre
っていうかさ、10万以上する液晶持ってる人は写真とってうぷしてよ。
そしたら認めてやるからさ。w

405 :不明なデバイスさん:04/12/11 07:30:51 ID:U+/zPerd
■ 日本テレビ「爆笑問題のススメ」2ちゃんねるの話。
http://d.hatena.ne.jp/tetsuto/20041027
太田光「(書いているのは)どんな奴らだ、と思うんですよ。一日中パソコンに向かって。
表現する場が他にない人たちなんじゃないか」

森村誠一「(普段の生活で)認められてないから、インターネットで無責任に発信する
んですね。悪い言葉のほうが、いい言葉より断然インパクトがある。悪口のほうが発信
しやすい。真の表現というのはね、自分の表現に責任を持たなければいけないんですよ」

太田光「(書いている人は)自分の発言に責任を持っていないんですよ」

眞鍋かをり「そういうところでやらせといてあげないと、かわいそうじゃないですか。
だってお外も出れないし、友達も居ないのにね。やらせてあげましょうよ」

田中裕二「かをりちゃん『萌え〜』とみんな書いているんだろうね」

406 :不明なデバイスさん:04/12/11 08:11:56 ID:4YFNFRMN
貧乏人とはおれのことかーーーーーーーーーーーーー

407 :不明なデバイスさん:05/01/05 13:39:48 ID:zCi1cjpx
液晶モニターを買っちゃいました。
グリーンハウス15インチ20000円でした。
やっぱり液晶モニターはいいです。家のパソコンには電流計が付いておりますが
消費電力が三分の一になりました。
CRTの占領していたスペースが空いてすっきり。モニターの移動も楽チン。
TVチューナー(外付けでコンピューターなしでも作動)を買ってきてあるので省電力TVとして活躍中。
問題はCRTの処分。まだまだ使えるのにもったいない。
なんかCRTがかわいそうになってきた。4200円払うのも鬱。

408 :不明なデバイスさん:05/01/05 17:56:30 ID:cSMe64z7
>407

 うちは、メインをCRT17で、セカンドを液晶14のデュアルディスプレイに
している。

 捨てるのは、もったいない。

409 :不明なデバイスさん:05/01/05 20:10:55 ID:9p3zqAEl
21世紀になって初めて買ったんだがorz

410 :不明なデバイスさん:05/01/05 21:45:22 ID:mLPZewJU
>>407
なぜパソコンの電流計でモニターの消費電力が測れる。


411 :不明なデバイスさん:05/01/05 22:35:26 ID:kXzaU2r0
>>407
CRTの物は何ですか?
物によっては欲しいのだが・・・
でも、住んでる場所によって宅配だとかなりかかるよね。料金が。

412 :407です:05/01/06 14:31:00 ID:MJnBwcBh
無料タッチパネルの書き込み。しんどい。
皆さんレスありがとう。感謝します。家に回線なく亀レスすまぬ。
でんきやが閉店。新しいネット場所探します。

413 :407です:05/01/06 14:31:58 ID:MJnBwcBh
無料タッチパネルの書き込み。しんどい。
皆さんレスありがとう。感謝します。家に回線なく亀レスすまぬ。
でんきやが閉店。新しいネット場所探します。

414 :不明なデバイスさん:05/01/06 16:43:38 ID:96myDMur
GH-PLG170ST 2台で55000円でおつり来るから貧乏人脱出
ダブルモニター言いね本当に
CRTがいいけどスペースないぽ

415 :不明なデバイスさん:05/01/06 17:58:00 ID:fUAud3pZ
一度液晶使ったらもう戻れないね。逆はないけどw

416 :不明なデバイスさん:05/01/06 18:13:24 ID:Atro/x8h
というか、戻ろうにもモノが無い。

417 :不明なデバイスさん:05/01/06 20:57:34 ID:96myDMur
結局FTD-G731ASが2台で55000円でおつりがくるのでこっち買った
CRT2台のデュアルディスプレイだと白の色の違いがひどい

418 :不明なデバイスさん:05/01/06 21:11:04 ID:11Oa48aP
まだナナオのT961が元気だからなー。
解像度1856x1394=2587264Pixels,75Hzで常用してるし。
(安物CRTの激しい経年劣化って「安物買いの銭失い」の典型だと思う)
液晶に換えるとしたらやっぱり1920x1200=2304000Pixelsは欲しい。
T961がいいかげん往生するだろう1〜2年後の液晶モニタの品質(と価格)に期待してる。

419 :不明なデバイスさん:05/01/06 21:16:09 ID:K6gywJod
液晶ってきれいに解像度変更できないと思ってるけど、
最近の液晶ってそこのところどうなの?

ゲームなんかやると800x600とか多くてさー。

420 :不明なデバイスさん:05/01/06 22:16:06 ID:mu5chVXk
>>418
>解像度1856x1394=2587264Pixels,75Hzで常用してるし。

チラチラボケボケで楽しそうですねww


>>419
エロゲですね(プ

421 :不明なデバイスさん:05/01/07 03:25:35 ID:XI7D+uY/
そりゃ構造上、画素の大きさが変わらない液晶で解像度変更すれば、
スムージングでボケボケか、スムージングOFFでギザギザかしかないわな。

まぁ、800x600に限って言うなら、1600x1200で、スムージングOFFにできる液晶にすれば、
ちょうど面積4倍だからハッキリクッキリな解像度変更できるだろうけど。

422 :不明なデバイスさん:05/01/07 11:29:22 ID:3fHbGFni
みんなCRTの動作原理を理解してないね。

423 :不明なデバイスさん:05/01/08 01:06:04 ID:J8y7K7lo
>>420
75Hz(13.33ms)のチラチラは気になるのに、
20〜25ms程度の液晶の残像は気にならないのね液晶厨はw
そんなんだから目が病気だって言われるんだよwww

424 :不明なデバイスさん:05/01/08 09:44:13 ID:bIpZKhnV
>>423
リフレッシュレート75Hz:常時チラチラで目が痛い。
液晶の残像:動きが早い時のみなので上記より気にならない。

425 :不明なデバイスさん:05/01/08 12:31:58 ID:2I359k8a
液晶の残像って高い液晶買えば少しはマシ?
ウィンドウの移動だけでも気になるのだが…

あとドットが見ない位になるのはいつですか?
15インチでUXGAでもダメダメな気がする。
そこいくとCRTはドットが潰れてて綺麗に見えるね。
あくまで見えるだけだけどさ…

426 :不明なデバイスさん:05/01/08 14:52:31 ID:9iDqq5h3
>>425
当然マシになるけど液晶は表示する内容で反応時間が変わるからメーカー表示は真に受けてはいけない。

427 :不明なデバイスさん:05/01/08 17:21:10 ID:J8y7K7lo
>>424
まぁテキスト表示は液晶だよな。ホールド型の面目躍如ってところだなw

428 :不明なデバイスさん:05/01/08 18:37:09 ID:J8y7K7lo
視力1.0とは5m離れた場所から1.5mmの点を認識する力のことだから、
モニタまでの距離が仮に50cmだったとすると、認識できる点は0.15mmということになる。
例え視力が2.0だったとしても、0.075mmの点しか認識できない。
そして、一般的なCRTのドットピッチは0.25mm程度である。
人間の目はこの程度の分解能しかないにも関わらず、液晶厨はCRTがボケボケだと抜かすわけだ。
>>165のようにな。それだけ拡大すれば、構造上、CRTがボケて見えるのは当たり前。
結論として、モニタまでの距離が50cmで視力が0.6の場合、CRTと液晶は同じボケ度である。
CRTはボケボケと主張したいのなら、この5倍から10倍程度の視力は欲しいところだ。

429 :不明なデバイスさん:05/01/08 21:45:28 ID:oIrOPOrz
3万で17インチ買ったばかりの俺はやっと貧乏人脱出ですね
http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2004/lcd-a173g/

430 :不明なデバイスさん:05/01/09 08:56:54 ID:5vEGT1wK
CRTは追い込みが面倒すぎるので液晶。

431 :不明なデバイスさん:05/01/10 07:44:13 ID:y9CONA6/
CRTはボケボケなので問題外でつ

432 :不明なデバイスさん:05/01/10 08:12:15 ID:pF7IZaLM
何言ってんだ?
金持ちほど家が広くてスペースを気にしないから
CRTを置けるんだよ

433 :不明なデバイスさん:05/01/10 12:07:18 ID:5/UzHbFL
>>431
人間の目にはボケてた方がなめらかに見えることもあるぞ。
とくに現段階の低精度TFTではね。

>>431
確かにそうだな…21型以上のCRT沢山置ける家ならいいな。

最近は液晶安くなってきたから、このスレももう終わりだな…
3万で17インチが買えるんだもんな。ってか、もう2005年にorz
今となっては「2005年以降になっても20型以下の液晶使ってる奴は貧乏人」だな。
もうすでに20.1型UXGA以上が普通の時代だ。

434 :不明なデバイスさん:05/01/10 15:35:47 ID:T9PqR35q
>>428
目の分解度と目標までの距離が比例するとは限らない。


435 :不明なデバイスさん:05/01/10 19:26:33 ID:plEoT3Es
>>434
ttp://www.jhs.doshisha.ac.jp/kyouka/siryoku.html

436 :不明なデバイスさん:05/01/11 12:54:02 ID:QuBptu56
視力1.0でモニタまでの距離が仮に50cmだったとすると、
認識できる点は0.15mmだから、一般的なCRTのドットピッチ0.25mmは
楽勝で認識できる。だからCRTのボケボケが分からん奴は
目が悪いか頭がおかしいと思うんですよ。

437 :不明なデバイスさん:05/01/11 17:11:32 ID:0TKBNUNt
ああ、そうだな

438 :不明なデバイスさん:05/01/11 18:38:02 ID:rZWTR7j5
>>436-437
視力0.6でモニタまでの距離が50cmだったとすると、
CRTのドットがドットとして認識できる。ただ、それだけ。
CRTがドットの上下左右0.25mmもボケてるならボケてると認識できるだろうがな。
>>165を見ても分かるとおり、実際にボケている領域は0.25mmより遥かに少ない。
したがって、そのボケた部分を認識しようとすると、それ相応の視力が必要。

439 :不明なデバイスさん:05/01/11 18:54:15 ID:MhTNEXYt
CRTのボケボケが分からん奴は
目が悪いか頭がおかしいと思うんですよ。

440 :不明なデバイスさん:05/01/11 19:09:35 ID:rZWTR7j5
さて、CRTがどれだけボケているかという仮定だが、
液晶厨に有利な仮定をするとして、ドットピッチの1/3の量がはみ出していると仮定する。
これ場合、このボケを認識するのに必要な視力は距離50cmの場合1.8となる。
しかし、残念ながら、ボケている部分はドットの中央と違い、色が薄いので、
白黒で測定する視力よりも落ちてしまう。これで2/3に低下すると考えると、
必要な視力は2.7ということになる。実際はこれよりもっと厳しい値になるのでよろしく。

441 :不明なデバイスさん:05/01/11 19:23:32 ID:kEYJ9okX
>>440
その理屈で言えば液晶も指定解像度以外でもボケないことになるなぁwww
CRT厨ってやっぱり頭がおかしいと確信した。

442 :不明なデバイスさん:05/01/11 19:29:11 ID:rZWTR7j5
>>441
実際に計算してみ。頭悪い奴に説明するのも疲れるからさ。

443 :不明なデバイスさん:05/01/11 20:06:25 ID:J5tGcVbi
CRT厨アフォ杉

いくら屁理屈並べたところで
液晶とCRTを目の前に並べてみれば
明らかにCRTのほうがボケている
これが現実

444 :不明なデバイスさん:05/01/11 20:08:01 ID:rZWTR7j5
>>443
液晶の方がドットピッチ大きいからそう見えるだけ。

445 :不明なデバイスさん:05/01/11 20:11:23 ID:or/KpDiA
やっぱりCRTはボケボケなんじゃんwww

446 :不明なデバイスさん:05/01/11 20:11:33 ID:rZWTR7j5
さて、馬鹿は放っておいて、液晶がどれぐらいの解像度になれば、
固定解像度の問題を解決できるかについてまとめてみる。
現在の液晶はドットピッチが0.264mmだということが枷になっていると言える。
ドットを認識するには0.6の視力が必要である。
拡大した場合の影響が2/3の場合0.9、1/2で1.2、1/3でも1.8の視力でいい。
実際にコントラスト深視力が1/3まで低下するという状況は無いに等しいだろう。
1/2と仮定して、17インチUXGAの液晶が出てきたとして1.5、
17インチQUXGAの液晶が出てきたとして3.0の視力が必要となるわけで、
17インチQUXGAの液晶が出てくれば固定解像度の問題は無くなるだろう。

447 :不明なデバイスさん:05/01/11 20:14:05 ID:SWoPCpgt
いまどきCRTがボケボケじゃないとか言う
CRT至上主義の馬鹿がいるとは珍しい

448 :不明なデバイスさん:05/01/11 20:16:15 ID:J5tGcVbi
一度液晶のくっきりな画面を見てしまったらもうCRTは常用できない

449 :不明なデバイスさん:05/01/11 20:16:52 ID:rZWTR7j5
>>445
裏を返せばCRTの方が精細で滑らかに見える。ドットピッチが小さいから。
SXGAでなくXGAに解像度を落とせば液晶よりもドットピッチが大きくなってクッキリ見える。
当たり前だが、この状態で液晶と並べればCRTの方がクッキリ見える。
こればかりはCRTの方が実質表示面積が小さいのでどうしようもない。

450 :不明なデバイスさん:05/01/11 20:21:12 ID:J5tGcVbi
17CRT(VGA)と17液晶(SXGA)が目の前に並んでますが
明らかにCRTのほうがボケボケなんですが

451 :不明なデバイスさん:05/01/11 20:25:25 ID:SWoPCpgt
ドットが固定されてないって時点で
どんな解像度で使おうがCRTは
ドット固定の液晶に比べたらボケボケなんだよ

452 :不明なデバイスさん:05/01/11 20:30:10 ID:rZWTR7j5
>>451
違うな。それが人間の目で認識できるかっていうのが問題。
実際、認識できない。それほどボケてないから。
まぁ10cmまで画面に近づいたらボケて見えるとは思うが、
普通にモニタを見る状況ならば液晶と比べて差異はないだろう。

453 :不明なデバイスさん:05/01/11 20:32:17 ID:rZWTR7j5
ボケボケよりも、CRTの弱点として歪みがあると思うんだが。
俺はこれを回避する為に液晶を買おうかと思ってるぐらいだ。
もちろんCRTも併用するけどな。

454 :不明なデバイスさん:05/01/11 20:33:31 ID:J5tGcVbi
普通に50cmほど離れて見てますが
明らかにCRTのほうがボケボケなんですが

455 :不明なデバイスさん:05/01/11 20:36:00 ID:SWoPCpgt
なんだ、ID:rZWTR7j5はCRTしか持ってないのかよ
話になんねーな
両方使ってるID:J5tGcVbiのほうが説得力あるな

456 :不明なデバイスさん:05/01/11 20:38:23 ID:rZWTR7j5
>>455
はぁ、やっぱり馬鹿だね。
なぜそんなボケボケだと思うCRTをID:J5tGcVbiは使ってるのかとか考えないの?
実際に使ってないに決まってるだろ。だから俺も相手にしてない。

457 :不明なデバイスさん:05/01/11 20:42:22 ID:rZWTR7j5
俺が液晶を持ってないにしろ、視力の概念は国際的に定められているものだから。
あれこれ言う前に、まずは俺の論説を論破することから始めてくれよ。
数値がおかしいとか、こういう要素も加えるべきだとかさ。
液晶に有利な数値を使っても、離れて見たらCRTと変わらん結果が出るからさ。
俺も職場では液晶使ってるけど、ショボい液晶だから持ってるうちに入らないだろ。

458 :不明なデバイスさん:05/01/11 20:42:25 ID:J5tGcVbi
捨てるのもったいないから
サブモニタとして動画をフルスクリーンで見るのに
CRTを解像度VGAで使ってんだよ
ほんとはCRT売ってもう一台液晶を買いたいんだがね

459 :不明なデバイスさん:05/01/11 20:45:16 ID:SWoPCpgt
>>439が結論っぽいな

460 :不明なデバイスさん:05/01/11 20:47:34 ID:rZWTR7j5
>>458
そりゃ疑って悪かったな。
でも金持ちなんだから、勿体無いとか言わずに液晶をポンと買えばいいじゃん。

461 :不明なデバイスさん:05/01/11 20:52:16 ID:tle1Em+y
CRTってボケボケすぎて文字読めねーじゃん。
よくあんなの使ってられるな。
あ、文字の読めない低能はそれでもいいのか(ワラ

462 :不明なデバイスさん:05/01/12 00:35:41 ID:WruhD9Ui
CRTもボケボケもだけどチラチラも話にならんよ

463 :不明なデバイスさん:05/01/12 00:47:22 ID:RIrcfJvB
デジカメの写真などをチェックする場合は
液晶は役に立たない。
色の鮮やかさがまるで違う。
CRTが最高。

464 :不明なデバイスさん:05/01/12 01:15:24 ID:9rERDOPU
デジカメの写真などをチェックする場合は
色の鮮やかさより色再現性が重要なんだけどなぁ。

ちなみに色再現性は今は液晶のほうがやや良いんだけどねぇ。

465 :不明なデバイスさん:05/01/12 01:27:40 ID:PY/LMHQz
アパーチャグリル管絶滅間近の今となっては
CRTのほうが鮮やかってわけでもないしな。

466 :不明なデバイスさん:05/01/12 01:45:46 ID:1y1rw2RP
自分は待てる環境にあるので、次の規格のパネルが出るまで待つよ。
今の液晶の品質ではちょっとリスクの方が大きい。

467 :不明なデバイスさん:05/01/12 02:15:19 ID:/QuLn/3a
アパーチャグリルって明るくて鮮やかなだけで
フォーカスボケボケで色再現性は液晶以下の糞なんだよな

鮮やかだからデジカメの写真などをチェックする場合はCRTが最高って、
>>463はアフォですかw

468 :不明なデバイスさん:05/01/12 08:58:14 ID:1cGBvy3B
好きなの使ってろ馬鹿共。

469 :不明なデバイスさん:05/01/12 15:47:49 ID:I5R4Cuyy
それぞれのデバイスに得意分野、不得意分野があることを分かっていながら
どっちがいいとか語ってる時点で貧乏人っつーかバカっつーか。
分かってないで「液晶最高」「CRT最高」はもっとバカだけどな。

俺の場合はPC一般業務用に液晶、ゲーム用にCRT、
動画はLinkPlayerでテレビ出力orプロジェクター出力、
DVD鑑賞なんかはプロジェクター。
地上派テレビはブラウン管テレビ。
用途毎にそれぞれ使い分けるのが最高に決まってる。
どれか一個勝利者決めようとしてるやつって、本当の貧乏人かバカのどっちかだろ。

470 :不明なデバイスさん:05/01/12 17:13:39 ID:/qg2Ec5Y
当たり前の事を偉そうにグダグダ語る奴が一番馬鹿

471 :不明なデバイスさん:05/01/12 17:40:52 ID:UTv3+NMg
>>469
正論なのだが、ゲーム用にCRT とか言ってるの聞いたら、レスが臭くなった。
そりゃ廃れるわ 一般人そんなゲームなんてしないから

472 :不明なデバイスさん:05/01/14 20:22:02 ID:ZPloyDOv
一般の人がPCでするゲームと言えば、ソリティアかマインスイーパーだからなぁ

473 :不明なデバイスさん:05/01/15 09:27:49 ID:9y8OGf9T
薄型CRTって作れないの?

474 :不明なデバイスさん:05/01/15 14:57:55 ID:JufE7IQ5
sed

475 :不明なデバイスさん:05/01/15 15:54:53 ID:YS7twhRx
>>473
多少薄くなら出来るだろうけど、それが出来ないから移行するんだよ。
それに高精度のCRTは作るのが難しい。
CRTはボヤけるし薄型CRT作ってる間に、液晶が追い抜くよ。きっと。

液晶の問題は解像度位でしょ?
絵とか描く人は少し違うのかもしれないけど、それでも液晶は良くなってきている。
解像度の解決策は無い気もするけど、それはゲームの側で解決してくるだろうしね。
3D系のゲームは結構対応してるよね?最悪はウィンドウモードでやれば…

>>474
SEDは少し違う気がする。

476 :不明なデバイスさん:05/01/15 21:06:47 ID:GWcc1CWW
>>475
液晶の問題が解像度?
バカじゃねーのw

477 :不明なデバイスさん:05/01/15 22:35:17 ID:VHr0kdRe
液晶でもCRTでもいい好きなの使えばそれでよい

>>476
客観的に見て君の方が馬鹿


478 :不明なデバイスさん:05/01/16 04:49:55 ID:ajViWBVC
液晶の最大の課題は、反応速度だべ。


--------------------
液晶  CRT

   俺
     切り替えスイッチ
---------------------

↑今の状態     

479 :不明なデバイスさん:05/01/16 10:19:19 ID:W5F1R9Th
------ゴキブリ--------
液晶  CRT

   俺
     切り替えスイッチ
---------------------

↑今の状態     



480 :不明なデバイスさん:05/01/16 16:34:42 ID:vyHsaq2m
>>478
じゃあ液晶の問題は「反応速度、解像度の切り替え、密度(高ppi)、ドット抜け」と言ったところかな。
今のppiだとデジタルでクッキリにしては低すぎるよね。(同じppiでもCRTは、ぼやけてるから問題ないのだけどw)

で、解決できそうにないのが「解像度」。これだけは、解決策が見あたらない。
ソフトの方で対応してもらうしかないね。

481 :不明なデバイスさん:05/01/16 16:59:19 ID:6X9EftnX
前から液晶ほしいと思いつつもいつまで経ってもどれもこれもモッサリデザインで大抵キモイアイボリーみたいな色か
ブラック、極稀にシルバー。真っ白がない
mac純正液晶はちょっと高くて手が出せない

ダサイのなんか部屋に置きたくないんだよ
デザインは外人に任せて高品質パネルを日本で生産しろボケ

482 :不明なデバイスさん:05/01/16 18:58:10 ID:xbzumpxJ
CRTよりはマシ

483 :不明なデバイスさん:05/01/17 15:51:16 ID:YABMxGZD
>>481
バイトしてマックの買えよ。
貧乏なお前が悪いだけw

484 :不明なデバイスさん:05/01/18 10:42:52 ID:CBoJie4x
>ダサイのなんか部屋に置きたくないんだよ

うーん、餌がイマイチですねぇ。。。
もっと美味しそうな餌をぶら下げなくっちゃ。。。

485 :不明なデバイスさん:05/01/20 03:00:56 ID:6GG72uhB
最近はCRT厨も液晶厨も面白くないからなあ。
やっぱりSED厨みたいな狂信者じゃないと。

486 :不明なデバイスさん:05/01/20 12:37:35 ID:+UDr3uTM
マジ

液晶のぎざぎざ見て、くっきりしてるっていうけど
全然美しさが感じられないんだよね。新聞を虫眼鏡で拡大して読むと
文字が滲んで見えるのと同じように。
CRTの方が、滑らかで美しい。

だからCRTの方がいい。

487 :不明なデバイスさん:05/01/20 14:21:48 ID:2vyWD2R7
液晶:クリアガラス
CRT:磨りガラス

車のフロントガラスが磨りガラスだったら笑える

488 :不明なデバイスさん:05/01/20 15:16:55 ID:xHrdae63
おまえらいい加減モニターという概念から卒業しろよ、
心の目で見ろ、感じ取れ。

489 :不明なデバイスさん:05/01/20 15:43:46 ID:+ifVlZ5c
いまどきモニター眺めてる奴はバカ

490 :不明なデバイスさん:05/01/21 03:13:55 ID:mHCWFwRP
>>486
CRTのボケボケ画面に慣れちゃってかわいそうだな(  ゚,_ゝ゚)

491 :不明なデバイスさん:05/01/21 16:01:33 ID:17vkQvVp
ショボいビットマップフォントがクッキリ見えても困るんだよな。
アンチエイリアス前提のフォントとか使ったことないのか液晶厨は。

492 :不明なデバイスさん:05/01/21 18:17:40 ID:RVSJvlSy
フィルムカメラとデジカメの差くらいだと思うが。
くっきりがいい人もいるし曖昧なのがいい人もいる。
どちらも真実。

493 :不明なデバイスさん:05/01/22 01:05:22 ID:c+gy/HVJ
頭がボケてるからCRTのボケボケが
滑らかなんて思っちゃうんだろうな

494 :不明なデバイスさん:05/01/22 09:07:19 ID:/sCg2LFj
くっきりなのにぎざぎざの全くない液晶だったら買うよ

495 :不明なデバイスさん:05/01/22 12:37:54 ID:VU85e9fN
家のPC1台は貧乏でないのにCRTを使っています。長持ちしているので困っています

496 :不明なデバイスさん:05/01/22 13:37:11 ID:z6WVJh6B
高学歴はCRT
DQNは液晶


俺は東大医学部卒のCRT使い

497 :不明なデバイスさん:05/01/22 13:47:16 ID:VU85e9fN
目のためにもどんなに鷹くても液晶を買いましょう。

498 :不明なデバイスさん:05/01/22 14:46:49 ID:y79DmAOI
いまどき液晶なんて3マンでお釣りくるじゃん。

499 :不明なデバイスさん:05/01/22 16:32:55 ID:3sbD8pEE
一個買ってください

500 :不明なデバイスさん:05/01/22 18:41:33 ID:X6sXWJl5
BenQのXGA表示液晶買うよりCRTのほうがマシだとおもう

501 :不明なデバイスさん:05/01/22 18:42:15 ID:4VxCKqTs
BenQなんて買う奴はCRTもBenQだろw

502 :不明なデバイスさん:05/01/23 10:34:30 ID:xnw6QL8y
応答速度さえ解決してくれりゃ液晶行ってもいいと思うSED厨ですがなにか?

503 :不明なデバイスさん:05/01/23 14:14:05 ID:aqa8onJr
●e-yama 17型TFT液晶ディスプレイ 型番:17NE2-W 【限定20台 \25,100】
●e-yama 19型TFT液晶ディスプレイ 型番:19AC1-W【限定20台 \33,980】
●BenQ 液晶モニター FP931 【限定20台 \34,490】
●e-yama 液晶モニター 15NE2-WC 【限定20台 \19,980】

そろそろ「いまどき液晶使ってる奴は貧乏人」スレが立ちそうだ。

504 :不明なデバイスさん:05/01/30 05:12:50 ID:Yembi3Fu
VAIOに付いてきたトリニトロンCRTかなりヘタれてきた
電源ボタン押してないのに突然フッって画面が暗くなって
カチカチ押しても電源入らなくて2分くらいずっと押しててやっと電源入った


これで2度目だしそろそろ液晶に買い替えでもいいかも

505 :不明なデバイスさん:05/01/31 11:29:41 ID:/jngsP2Z
俺の好きな色が出れば液晶行ってもいいと思うSED厨ですがなにか?

506 :不明なデバイスさん:05/01/31 13:54:37 ID:LKRH/3VT
SED厨て、何で出てもいない物をマンセーできるんだろうね。

507 :不明なデバイスさん:05/02/03 23:57:30 ID:aAhq4lN5
>>506
クマー

508 :不明なデバイスさん:05/02/07 16:43:09 ID:L51pPweE
10万出してでも、CRTを買う!所存であります!!
(はぁ〜でも17や19は大手撤退だから次は21インチかぁ?)

509 :不明なデバイスさん:05/02/24 19:02:49 ID:IP+vUD2l
漏れも大枚はたいてCRT買いたい〜
だが、元手が無いので安い液晶で我慢しようかどうか苦悶

510 :不明なデバイスさん:05/02/27 02:17:15 ID:6RgaVCTg
貧乏人とは全く思わないけど。CRTを使っている皆さん,健康には気を付けて下さい。

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