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EIZO(ナナオ)の液晶モニタ総合スレ Part15

1 :不明なデバイスさん:04/07/23 09:35 ID:STnaIPc3
ナナオの液晶モニタ全般を語るスレです。
一部機種には専用スレがありますので、特定機種の話題が続く場合は
そちらに移動を。

煽り禁止。釣り禁止。
なかよくたのしく有意義に。

ナナオ(EIZO)
 http://www.eizo.co.jp/index.html
 ※EIZOは株式会社ナナオのブランドです。

前スレ
EIZO(ナナオ)の液晶モニタ総合スレ Part14
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088431951/

関連リンク・パネル一覧は>>2以下に。
不足あったらフォローよろしく

632 :不明なデバイスさん:04/08/04 00:29 ID:ghzB4u+G
>>631
【Googleから】PC-Success(PCサクセス)スレ39【抹消】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1091235466/

633 :549:04/08/04 00:45 ID:mDHNkFAo
>>603
> そこまで細かいスペックにチマチマ悩むのなら、
> CRTを買えばいいのに。

もうおっしゃる通りですね。19インチCRTを買えば満足できるのは
理解しているのですが、今回はCRTよりデメリットがあっても
液晶にしたいのです。

>>615
>  数字だけで見るなら、>>4を見てもいいんじゃないかな?
> L665はCP高いけど、残像を気にするなら外したほうがいいだろうね。
> (ただ、液晶でやる以上はどんな機種でも残像は多少ある。それは理解済みだよね?)
> ユーザー数があまり多くなくて声を聞かないけど、L885は?

はい、残像があることは覚悟してます。それがゲームに支障がないくらいなら
いいな〜って感じです。「L665かS170か」って狭い範囲で考えていたので、
あらためて>>4見ましたけど、確かにL885はよさげですね。夏のボーナスでは
完全に予算オーバー(ちなみに最初10万以下で考えていました)なので、
冬のボーナスと合わせて、真剣にL885を検討してみます。これだと、UXGA
ですしね。

あと、友人がS170買ったんで、遊びに行って、残像が自分の目で
どの程度のものか見てみようと思います。

いろいろアドバイスしていただいた方々ありがとうございました。

もしL885でレースゲームやってるような方がいましたら、どんな感じか
教えていただけると助かります。


634 :不明なデバイスさん:04/08/04 00:52 ID:hZSb6tS4
>>633
>あと、友人がS170買ったんで、遊びに行って、残像が自分の目で
>どの程度のものか見てみようと思います
是非その感想をこのスレに書いてくれ。頼んだぞ。

635 :不明なデバイスさん:04/08/04 01:30 ID:JCsCw+0g
俺は韓国製より中国製のほうがかいたくねーな
もっともまわり見わたしゃ中国製であふれてっけどな(w

636 :不明なデバイスさん:04/08/04 01:50 ID:9vfdlfuy
お金持ちの人・・・S170
そうじゃない人・・・L567

ってことでファイナルアンサー。

637 :不明なデバイスさん:04/08/04 02:04 ID:syPOgnM5
↑ageちゃって、もうS厨必死ってことでFA。

638 :不明なデバイスさん:04/08/04 02:27 ID:WS44ymm4
ゲーム、DVD用途も考えているのなら高コントラスト、25msのS170。
どちらもあまり使わないのならL567のほうが良い。

639 :不明なデバイスさん:04/08/04 02:37 ID:kBcUisr8
          ,.. -―――- 、            l  !   ヽ
        ,.‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、          l l 、   ヽ
       /、::::::::::::::::::::::::::::::::::;::-=,.:、ヽ        ヽヽl'、 、  i
      /:::::::r、::;-':::;;;:-‐''二-‐''"  、ヽ        ヽl l 、 ヽ ト   、 新型のS170ですよ
      .,'、::::::;ヽr,y'',,,..-ー、   ._  ll::l         ヽl';ヽ rヽ-、
      ,';;、::::;;;:;;/"/''" ̄ ̄   'ー-ヽ ll::!           .l ヽヽ、`、ヽ
     ,'、::;;、;;;;;;'  ,.. - 、     _  l/           !  ヽll l .ト
     /:::;、;;l;;;/  γ''⌒ヽ    ,r=、y/'  あらまぁ       、  li、ノイ
    /,. -'-、l!         i;   ´!)  私はL567で__,、,.、_、 l  ll
  rくヾ:.:.:.:.:.:.:.:、      iー‐、ァ   ,'/ 十分ですのよ ,.ィ´.l !‐!`l^!,,lヽ、  l
  }、、ヽ:.l:.i:l:.:.:.i`,、     l  /   ノ        l:.:l l l ヽヽヽ.l、 `ヽ、
  ,'/i、 、ヽ:.l:.i:.l:.:.i:;;;;ヽ、   し'  /::l        .l:.:l l,、 l 'l l ヽ.、
  Y〈l_,,、.ヽ:.l:.:.l:.:.:l:;;;;;l ` - , -''"!;;;;l::i        l:.:l l`V  l  ! l !
  く_,,.ィ!:.:、:.:.:.:.:.:.:l:;rl    ト、;;;;!;;::l::i        l:.:l::┤ 〉 ̄ ̄ ̄'i
   l::i l l:.:.、:.:.:.:.:.:.:ll´ヽ、  1ヽ-.!;;::l:::i       lil:l_,' i―――--!,,.-‐
   l:∧ i、l:.:,L..-=j::l、  ヽ、_l  i i;;;::lヽ!       l:.:l l  `  ,. - '´
   l:l ヽヽニ-'イT、;;::l‐- 、'"_,,ヽ'‐''´l;;:l ヽ      l:.:l 、  ,r''"'''ヽ、
   .l:!  ,r!、_j`! ヽ;::l  _l `!-  l;;:! ヽ     l:.:l l、/     ヽ
   i  lヽ、_,,.i1 、;::l  ,.ノ、,j、___j;:l ーヽ    l:.l l/       ヽ
    l  l  o   l ヽ;:l7''´ / 〉、 ,.ゝl!    i、   `'''‐'        、
    l ,'  o   l   、!ー-'∨./ヽ'/? |     ヽ   .l
    !,'     l    \ ヽ / /   l、      ヽ  /

640 :不明なデバイスさん:04/08/04 03:44 ID:l8+/y/ur
サムスン電子は17インチのモニターに重量2.99グラムという高性能、
高携帯性のノートパソコン「センスM40」を新発売した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/03/20040803000025.html


これが最強。この軽さ。

641 :628:04/08/04 08:29 ID:XSD8w0BO
>>629さん
L568(S170)がL557の後継のはずです。
コンセプト的には。
ちまたではなぜかL567との比較が話題になってますが。。。

642 :不明なデバイスさん:04/08/04 09:28 ID:jGduXkkV
型番の違いでしか液晶の価値がわからないひとがおおいのです

643 :不明なデバイスさん:04/08/04 10:23 ID:ZVAa0VqO
      _ノ`-、_,-一ー- ,_
      _)  r'´ ,____ `★、
     /^'~/フ´,r--、`、``'ヽ、`、 l i /,
    /   .}i  {;;;;;;;;;;} .}:::u::r´`}、i|州|i/ム'__,,
   / U  ,!{  ゝ;__ノ ,ノ:::::::{ r^ヽ}` "=三__
  /     i::::゙ミ、___,,ノ::::u::::! !;;;;} !,  、ミミ、
 /     ,!i_j:::::::::::::::::::::::::::::::`、`´ノ`、'ミミ、
./     ,!:::::::u::::U:::::__:::::::::::::`´!  i`  `
{     メ-一ー-ー'T´   `>、:::::;ノ  |
`、   ノ `>、,   `ー--'´ _,,>. v. .|  
  `-''´,r' ̄;r'/`ー-、__,,-'´ _ノ _,ノ
    /::::::/ / __ノヽ_`ト=ニ-一''´

        ↑こいつ何?かわいいじゃん

644 :不明なデバイスさん:04/08/04 10:35 ID:9GR0QxX7
>>642
そうよのう〜
漏れは、冬〜春の間のL567の品薄について問い合わせてみた事がある。
「品薄のまま終息するのか」、「同等の画質、もしくは上回る画質の後継機種が出るのか」との問いであった。
答えは「L567は一時、生産体制の問題で品薄気味」、生産体制を整えて鋭意増産中。
「後継となる製品の開発、発売予定は無い」との回答であった。
ナナオ的には、S170はL557の後継と考えているのであろう。
L567を全てにおいて凌駕してしまうようなパネルは今後、幾ら待っても登場しないであろうしなぁ。
17インチはもはやメーカー製PCでも付属モニタとして設定しているので、ナナオもこのクラスはもう見限っているのであろう。
キムチでもかまわん罠。
19インチも1280×1024が大半なんで、ただ単に画面面積がデカイだけ。
次のトレンドは20インチ超だろうな。

645 :不明なデバイスさん:04/08/04 10:42 ID:hZSb6tS4
いっそ、もう電脳化技術を研究して、
目を瞑ればディスプレイになるようにして欲しい。

646 :不明なデバイスさん:04/08/04 10:48 ID:9VuKLIm3
>>643
「ケロロ軍曹」でぐぐってみるであります。

ちなみに私、未だにL465(バグ内蔵状態のまま)使ってるでありますが
別にレースゲームなどで不具合感じたことはないであります…
(電波新聞社製・RGB変換ユニット経由でD-sub接続)

647 :不明なデバイスさん:04/08/04 14:34 ID:+lTcDxeA
ホント19inchが選択肢に入るご時世だよね
広いってだけでみりき的だし!

648 :不明なデバイスさん:04/08/04 14:52 ID:kBcUisr8
ちなみに軍曹のAAアートを貼り付けたのはおいらね 今日はID変わるのかな

マジレスすると おいらはこのスレで祭りになってる3月ごろにL567をGETした
だいたいがアマゾンで買う人が多いね
あの時は在庫がどこも不足していたのであるが 初期不良・ドット欠けの対応を考え
現金特価の激安店だけは避けようと 多少高くなっても
そんでマップ通販にしてみた 今はポイントが6980円分しかつかないけど
(73290円)の価格は未だ変わらず
あの時はポイントが10600円分だった 結局62690円の買い物になったがね
差額ポイントでHDDをついでに買ったよ

実は大阪の九十九にこないだ\53000円で L567 RBKが出ていたよ
先週のことだ 九十九はドット欠けの対応も良いみたいだからお勧めしておくね


649 :不明なデバイスさん:04/08/04 19:07 ID:A0Aj/UA6
液晶って2年前から進歩してないんじゃ?

650 :不明なデバイスさん:04/08/04 19:27 ID:Mn6kLvid
>>649
5年前とか隔世だけどね。
昔は液晶でこんな感じかな?と思って画像を作ると
CRTでは色がドギツ過ぎて酷い画像になったもんだけど、
いまはそんなこともない。

651 :不明なデバイスさん:04/08/04 19:31 ID:NXaO9j+T
5年前→急激に進化→2年前→コストダウン→現在

652 :不明なデバイスさん:04/08/04 19:38 ID:HpkS4tsw
液晶が良くなったと言ってもデジカメ的な画像表現だし、
液晶買っても銀塩写真的表現なCRTも手放せない。

653 :不明なデバイスさん:04/08/04 19:39 ID:HpkS4tsw
追加
本当は邪魔なんだけどね。

654 :不明なデバイスさん:04/08/04 20:06 ID:gZlREW5k
L557で久しぶりにベンチやゲームで残像チェックやってみたけど、ほとんど気にならなかった。
正確に言えばCRT買い替え直後はいくつかのゲームでつらく感じたものだが、目が慣れてきたのだろうか。
以前あれほど残像がむごいと感じた3Dmark2000ですら気にならなくなっていた。

655 :不明なデバイスさん:04/08/04 20:08 ID:Hvu2ZFMk
>>654
俺もCRTから変えたときは視野角の狭さを感じてたが、今ではすっかり慣れた。

656 :不明なデバイスさん:04/08/04 20:11 ID:Mn6kLvid
>>655
ほとんど液晶の不利を感じませんが、スマビなどでテレビを見ていて、
ヨコスクロールで文字が入ってくると、さすがに、これは残像してるなぁ〜と
わかります。止まると綺麗に見えるので。

657 :不明なデバイスさん:04/08/04 20:14 ID:Hvu2ZFMk
>>656
確かに、スクロール系は特に残像が目立ちますねえ。
逆に、一気に動くものだとそんなに気にならない感じ。

658 :不明なデバイスさん:04/08/04 20:43 ID:s5fIIlAl
>>654
なつかしくてダウンロードしたよ。
ftp://ftp.edome.net/apuohjelmat/benchmarkit/3dmark2000v11.exe

659 :不明なデバイスさん:04/08/04 21:03 ID:Mn6kLvid
>>657
やっぱり、普通の物は物として認識してるから、多少後を引いても
脳で補完できるけど、
字は、やっぱりパターンとして覚えているマッチング処理だから、
ぼやけてると認識がしにくいんだろうね。



660 :不明なデバイスさん:04/08/04 21:20 ID:Ie0N/iXe
>>641
サンクス

PCUSERでちょうどディスプレイ特集やってるんで読んでから買うの決めます
L557を超える評価でありますように

661 :628:04/08/04 22:46 ID:XSD8w0BO
>>660さん

使っていてわかったのが、
L557(2台)は右下と左下の色が
薄くなる傾向があります。
色むらというか輝度むら?(よくわかりません

L568(3台)はそれがなく、ほぼ均一の色がでます。
個人的にこれが一番大きな差です。
コントラストの差は、事前情報がないと分からないかも。

個体差かもしれないので、
雑誌もそうですが、店頭でもチェックするとよいかもしれません

662 :660:04/08/04 23:09 ID:JkIPt5HY
>>661
ありがとうございます
注意してチェックしてみます

663 :549:04/08/05 01:33 ID:gqfxfDND
>>634
> 是非その感想をこのスレに書いてくれ。頼んだぞ。

はい、Part16になるかもしれませんが、これだけいろいろアドバイス
いただいてますので、必ず報告させていただきます。

>>646
> ちなみに私、未だにL465(バグ内蔵状態のまま)使ってるでありますが
> 別にレースゲームなどで不具合感じたことはないであります…
> (電波新聞社製・RGB変換ユニット経由でD-sub接続)

なるほど。意外とL665でも大丈夫なのかもしれませんね。もちろん、
個人差はあると思いますが。


664 :不明なデバイスさん:04/08/05 11:00 ID:10e0Ylx/
昔は、製品レビュー・インプレ情報におどらされてたけど。いまはそうでも無いな。

売りたい物を良い評価に、広告主に良い評価にとなるようなことがおおい。
悪くても悪さが目立たぬように、悪い印象をあたえないように誉めることがおおくなってるようにしか思えない。
徹底的に紙面で叩くことができないからってのもあるけど、そんな情報信じてなにが良い?

665 :不明なデバイスさん:04/08/05 11:06 ID:Pk2LI/nP
どの商売にしたって優先度は
スポンサー>>>>>>>>消費者
だからなー
特にPC雑誌なんて読者が購入して得られる利益なんて
広告を載せる利益に比べたら紙くずのようなものだし

666 :不明なデバイスさん:04/08/05 11:31 ID:10e0Ylx/
ういうい。広告で金えてる以上、消費者をどう扇動できるかにかかってますね。
これ、店の店頭での販売員に聞いたときの返答でもいえることだが
利益率が高かったりバックマージンがある、売りた商品がお勧めになります。

結論、自分の目を信じて買えない奴は何買ってもいっしょ。

667 :不明なデバイスさん:04/08/05 12:11 ID:lr9xbapX
自分の目を信じて買うがあまり、
他人に製品を叩かれると、人格否定に聴こえてキレる厨が多いのも
困った話だけどな。

製品自体に価値を置くのではなくて、
その製品を自分がどれだけ使って、どれだけ自分が楽しんだか、に価値を認めるなら、
雑誌広告マンセーになろうが、逆にアンチになろうが、
同質の極端な態度でしかないと悟る。

668 :不明なデバイスさん:04/08/05 14:44 ID:r6+dZG1p
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 UXGA DVI−Ix2!
 ⊂彡
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 UXGA DVI−Ix2!
 ⊂彡
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 UXGA DVI−Ix2!
 ⊂彡
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 UXGA DVI−Ix2!
 ⊂彡
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 UXGA DVI−Ix2!
 ⊂彡


新型早く出してorz

669 :不明なデバイスさん:04/08/05 21:05 ID:GPtw8oNN
黒だけ真っ黒あと淡わS170

670 :不明なデバイスさん:04/08/05 22:32 ID:dg6pW4gF
まあ、それ以前に「俺様(の選んだモニター)最高〜!」って自慢の
仕方がガキの玩具自慢と同レベルっぽくてかなりイタイのだが…。

671 :不明なデバイスさん:04/08/05 22:34 ID:ziGra5h4
L567とS170見てきたが、視野角以外の画質はS170の完勝だった。
でも動画に関してはほとんど同じくらい、L567でも意外と頑張る。
とりあえず画質重視ならS170が良いと思う。

672 :不明なデバイスさん:04/08/05 22:43 ID:vSRrzJgL
>>671
L557とS170の差はどんなもんでしょうか

673 :不明なデバイスさん:04/08/05 22:53 ID:ziGra5h4
>>672
L557はなかったのでわからなかった、スマソ。

674 :不明なデバイスさん:04/08/05 23:07 ID:vSRrzJgL
>>673
しょぼーん

675 :不明なデバイスさん:04/08/05 23:14 ID:Bg3f9rN/
Sシリーズの宣伝に必死な工作員が多いスレはココですか?

ところでageカキコしないと金入らないの?sageだと金の入りが少ないの?



676 :不明なデバイスさん:04/08/05 23:28 ID:RFXVS4FS
>とりあえず画質重視ならS170が良いと思う

   ,,,..-‐‐‐-..,,,
   /::::::::::::::::::::::::ヽ        _,..-‐‐-..,,,
  l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
  l:l    ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ヽ   /   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
   ~ヽ/      ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ   .ll
    / / ̄^ヽ   ::::::::::::::::::::::U:::ヽ  ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    /  |  ・ .|     :/ ̄^ヽ:::::::l'^~ .<
  ‐/-,, ヽ,_,,ノ      |  ・  |:::::::l  <
   l  ~^''     `‐'   ヽ.,_,,ノ  :l  <   | ヽ                     / ̄ ̄\
  '''l^^~~~    / ̄ ̄ヽ    -‐‐‐--l-  <   |  ヽ   __                  |
   ヽ、 ,,,,  | |||!|||i||!| |   ~^'‐..,,_/  <  /    \   |ノ      ――――     /
    / (:::::} | | |ll ll !!.| |    ,,,, イ~'''  < /      \ 丿 アアァァ           |
    l:  ~~  | |!! ||ll| || |   {:::::) ::l    .<                            ●
   l:      | | !   | l    ~~  l   <
   l、     ヽ`ニニ'ノ       ,l>    V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
   ~‐‐'~             ^'‐‐~

677 :不明なデバイスさん:04/08/05 23:36 ID:iV6dJNHW

170買っちゃった♪


















170eWですけどね。

678 :不明なデバイスさん:04/08/06 00:15 ID:RygF9Mn8
>>676
こらこら(笑)
限られた用途での「画質重視」って意味ではS170もL567も同じじゃん。
メリハリが必要な画質ならS170。
再現性が必要な画質ならL567。
どっちが優れてるのかではなく、あくまで用途次第。

679 :不明なデバイスさん:04/08/06 00:22 ID:mluoiGtC
>>678
いや、再現性はS170が上なんだが。

PC UserのCIE色度図見れ。

680 :不明なデバイスさん:04/08/06 00:35 ID:RygF9Mn8
PCUPdateだとL567みたい。
ちなみにPCUPdateではNANAOの人も絡めての記事なので、
位置付けを含め信憑性が高いと思われる。

681 :不明なデバイスさん:04/08/06 00:51 ID:KOKljK1D
screenmanagerが使用可能になったり不可になったりする。
windows(XP)を起動するたびにランダムで。
同じ症状の人いますか?

どうすればいつでも使用可能になるんだろう。

682 :不明なデバイスさん:04/08/06 01:06 ID:xN4WwHpT
>>679
いくらで雇われてますか?前の人と同じで1レス5円ですか?

age5円  sage2円ですか?

683 :不明なデバイスさん:04/08/06 03:27 ID:WNZkAPKw
画質だったらS170のほうがキレイっぽい

684 :不明なデバイスさん:04/08/06 03:36 ID:U9UGjZ5o
――――――――――――――
L567よりはS170の方が新型だから
__  __ .r――――――――
    ∨   | 無論 新型だから
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨%(´∀` ;) < 新しいって良いことだ
__ ∧ ∧__∧_∧___)_  \_____
  (   ,,)日(    .)∇
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄

685 :不明なデバイスさん:04/08/06 03:38 ID:U9UGjZ5o
――――――――――――――
お、キムチのS170にオプションがある
__  __ .r――――――――
    ∨   |NANAOも一般向けに転向しないと生き残れない か
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /Σ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨%(゚Д゚; ) < 余計なフィルターがオプションということからも NANAOの自信のなさが現れてる
__ ∧ ∧__∧_∧___)_  \_____
  ( ゚Д゚,)日( ´∀`)∇
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄

686 :不明なデバイスさん:04/08/06 05:28 ID:lS6PQfD+
んー、でも店頭で見たらs170の方がきれいに見えるってのは事実だと思う。
俺はそう見えた。

687 :不明なデバイスさん:04/08/06 06:57 ID:Y++9X9hG
S170買おうかと思ってます。
ローテーションしたいんで、スタンドはナナオから通販で。

どうでしょう?
今はL367を使って、自分で調節して、気持ちよく使ってます。
SXGA欲しいんで、購入検討中です。

しかし・・・迷う。いまいちふんぎりが付かない。



688 :不明なデバイスさん:04/08/06 07:05 ID:+9BUjKj2
狭額縁ハァハァの俺はパネルがチョンだろうと何だろうと
現時点でS190以外考えられん。

689 :不明なデバイスさん:04/08/06 07:13 ID:+VEecey6
狭額縁に驚愕

690 :不明なデバイスさん:04/08/06 07:37 ID:C5cnol4p
19インチに目を向ければ、L567 と S170 の争いなど
貧乏人のあさましいケンカだ…
ありきたりな17インチを買うのに、チョンも日立もあるか。
あれこれ迷っている姿がみっともないぜ。


と、>>688 は言っています。

691 :不明なデバイスさん:04/08/06 07:48 ID:zwcuX4DM
19インチ位で満足すんなよ。
所詮SXGA。
20インチ超、UXGAを買え。

692 :不明なデバイスさん:04/08/06 08:07 ID:Hh9kzlva
酔った勢いでS170を買ったので、567と170に画質を比較してみた。S170の方が綺麗にみえます。
DVI接続で同画像を表示した結果なんだけどね。でも、170は不自然な綺麗さがあると感じた・・(笑
黒が真っ黒だからなんだろうか・・・


693 :不明なデバイスさん:04/08/06 08:16 ID:4WRxlhwk
>>690
L685EXなんて安物を使っている漏れは、お呼びでないって事でつか
そうでつか orz

694 :不明なデバイスさん:04/08/06 08:22 ID:ZRu2K+an
うああああ、L685EX

695 :不明なデバイスさん:04/08/06 09:02 ID:nAMFwC+d
>>692
実は不自然だったL567に慣れてたからそう感じる。

696 :不明なデバイスさん:04/08/06 10:02 ID:aS5QEyrn
黒沈みのS170
鮮やかL567


697 :不明なデバイスさん:04/08/06 10:36 ID:l6Dquwsr
いい加減貧乏でなけなしの金をはたいて買ったL567を過度にマンセーするのやめたら?

実力差はハッキリしてる。

698 :不明なデバイスさん:04/08/06 10:37 ID:zwcuX4DM
気がついた香具師はいないのかよ。
S170、L567、両方電源OFFにして画面反射を比べてみな。
S170の方がノングレア処理が浅い。
S170は「光沢液晶ではない」が、表面処理が浅いんで、見てくれの鮮やかさはL567より上になる。
ショップ展示機は多分配なんで画質の比較は意味ないが、OFF時の画面表面の光反射具合は分かる罠。
S170の黒の深みは本物なんで「非常に魅力」だが、色味の綺麗さは誤魔化しっぽいぞ。
S170マンセー連中は率直に光沢液晶を買っとけ。
ま、L567に光沢フィルタを張っても幸せになれるだろうな。

699 :不明なデバイスさん:04/08/06 10:39 ID:l6Dquwsr
>>698
じゃあPC Userの測定結果は?

L567は色温度(これは前から指摘されてた)も発色も劣ってるんだが。

700 :不明なデバイスさん:04/08/06 10:40 ID:l6Dquwsr
PC Userが信用なら無いって言うのは結構だが、色温度が狂ってるのはずっと前から指摘されてた。

それで正確な発色とか言われてもねえ。

701 :不明なデバイスさん:04/08/06 10:46 ID:3D3X7jfP
>>698
実際に良く見えるんならいいんじゃないの?
と野暮な事をぼやいてみる

702 :不明なデバイスさん:04/08/06 10:52 ID:zwcuX4DM
L567は色温度は確かに低いよ。
赤っぽいもんな。
だが、S170 も青っぽい。
6500K設定でも6500Kより高いって実測結果が出てるよな。
低いと、高い、どっちもどっちじゃんか。
双方正確に6500Kじゃないんだし。

発色(鮮やかさ、見てくれ)に関しては〜
メーカー製PC付属の光沢液晶と同じだ罠。
パッと目、光沢液晶は鮮やかに見える。
同様に、ノングレア処理が浅いS170も鮮やかに見える。
否定はしないよ。
S170もある意味すばらしいからな。
漏れが今17インチを買うんなら、S170を選ぶだろうな。

液晶で正確な色温度とか期待するなよ。

期待するのなら、一台一台、計測して補正しているColorEdge以外の選択肢は無いぞ。


703 :不明なデバイスさん:04/08/06 10:54 ID:eHm5VLbT
赤いだの青いだの、やはり17インチなんて貧乏液晶使ってる奴らは、
キャリブレータなんて全く無縁の世界なんだろうなw

704 :不明なデバイスさん:04/08/06 10:57 ID:aS5QEyrn
色温度ちがってるもの比較しても画質なんかわかんねだろな。

705 :不明なデバイスさん:04/08/06 11:20 ID:zwcuX4DM
>>704
厳密な画質比較は無理だよ。
色味の正確さとか、グレースケールのスムーズさとか。
だから、「見てくれの」って言ってるじゃん。
漏れは某ショップのサポート部長なんで、販売部門で店頭出しする前にDVI接続でL567、S170を2台繋いでチェックしてみた訳よ。
>>702 はその結果、導き出した結論ね。
S170、L567より売れるよ、多分。
漏れの店ではまだL567を扱っているが、S170のの方をおすすめ品としているしな。
今の消費者は、液晶に鮮やかさを求めているから。

漏れとしては「懐に余裕がありそうな人」には、UXGAを勧めたいんだがな。
今となっては、画質云々以前にSXGAでは狭いぞ。
ま、サポート部なんで、店頭アドバイスはしないんで不可能だが。

706 :不明なデバイスさん:04/08/06 11:24 ID:N/6/Vf7e
>>705
言えてる。
UXGA最下位クラスの2001FPですら、画質的にはL567と大差ないし。
UXGAってのはそういうレベルのクラスだから、2001FPでも十分満足できる。
それに広さが段違いだからねえ。

707 :不明なデバイスさん:04/08/06 11:29 ID:aS5QEyrn
色温度がみためでも合う感じにして置いてから
画質比較をしないとわかんないだろと言いたかったわけ。
もとから、青っぽかったり赤っぽかったりしたら比較以前の問題だ。
液晶の設定自体がどうであってもそれ自体はあまりかんけいないわけだ。

UXGAは液晶の割に消費電力おおいんだよな。
DELLの奴以外は、まだコストパフォーマンスよくないからまだ待ちでもよいかと。

>>705 のレポで店頭で劣化しまくったL567と新しいS190の比較以外の事がわかったわけだ。
あるようにメーカー製のツルツルパネルでも一般消費者向けで激しく良いと思いますね。

708 :不明なデバイスさん:04/08/06 11:33 ID:C5cnol4p
言いたいことは分かるが、
最後の2行ですべてを台無しにしているな。

709 :不明なデバイスさん:04/08/06 11:36 ID:N/6/Vf7e
>>707
スペック上だと結構高いけど、実際に使う輝度だとまず30W未満しか消費してないからあまり問題ないと思う。
17インチで20Wだったのが30Wになったところで大差はないし。

自作板の電気代スレより
>液晶モニタ:
>0.24VA(常用輝度8/32)・0.44VA(最大輝度)・(モデル:SHARP LL-T2020・メーカー公称53W)

710 :不明なデバイスさん:04/08/06 11:43 ID:C5cnol4p
いずれにせよ、量産効果での価格の落ち着きを待つほか無い。
先物買いしたところで、所詮、液晶は、比較的寿命が長くない消費財なわけだし、
当分は、狭さを17インチをデュアルでつなぐなりの努力が主流だろう。

先日、物置から、昔使っていたAIWAの14400のモデムが出てきてさ、
その箱に値札が貼ってあって、見ると 67,000円 だって・・・
ちょっとへこんだ。

711 :不明なデバイスさん:04/08/06 11:46 ID:N/6/Vf7e
>>710
うちも18GのHDDが4万円、RivaTNT2Ultra32MBが4万円等、古い物には蓋をしろだねw

ってか2chブラウザ変えたらsageチェックが外れてたのに気づかなかった、スマソ。

712 :不明なデバイスさん:04/08/06 11:48 ID:aS5QEyrn
>>710
モデムの値段で嘆くのはどうかと。たしかに今考えると痛い金額だな。
パソ通時代のやつだろうから、きっとその倍以上に通信費かかってるだろうしな。

狭さはデュアルディスプレでしのぐか、デュアルPCにして2台のPCで画面切り替えるかだな。

713 :不明なデバイスさん:04/08/06 11:52 ID:zwcuX4DM
>>707
>店頭で劣化しまくった…
すまんな、比較対照のL567は新品だ。
店頭模様替えで、展示の主力品は展示品として処分。
展示品も入れ替えの時期に一致したんでな。
L567も新品を開封して比較出来た訳よ。

ScreenManager Pro for LCDって知ってるよな。
USB接続で、モニタの画質調整出来る奴。
本体ボタン操作でも調整可能だが。
L567、S170並べて、このソフトを用いて両方全面「白色画面」を表示させて、設定を弄って出来うる限り、双方の「見た目の」色味を合わせた上での比較だよ。
PCUserみたいに、計測器で測定した訳じゃないがな。
その結果、白画面で「見た目」同じに見える色にしても、多色画面だと、全てにおいてS170の方が良く見えるって事。
「見てくれ」の上でな。
見てくれでも綺麗に見えた方が勝ちだろ。
こちら側としては、「見てくれ綺麗」の方が売りやすいし、売った後、苦情が来ないんで売りやすいんだわ。
ま、ぶっちゃけ、L567を既に持っているならS170の欠点も分かると思うが、持ってないんなら、S170購入で十分満足出来ると思う。

714 :不明なデバイスさん:04/08/06 12:45 ID:AYEpvkts
ナニも考えずにL771買ったら、アナログ*2・・・。_| ̄|○

715 :不明なデバイスさん:04/08/06 14:20 ID:1a2IE4rc
>>714
むしゃくしゃして買った
液晶ならなんでも良かった

ってことにしとけ w


716 :不明なデバイスさん:04/08/06 15:20 ID:Vb4BaOOe
いつもながら正午を過ぎると静かになるな

飯食って寝る時間か?みのさん見て連ドラとかか?
工作員の登録会社の仕様か?

717 :不明なデバイスさん:04/08/06 15:49 ID:uI8auCpw
S170のスタンドには昇降機能がない

718 :不明なデバイスさん:04/08/06 16:13 ID:ZRu2K+an
>>717
あほ。おもいっきりあるがな。

719 :不明なデバイスさん:04/08/06 17:02 ID:9YvzwNyV
円弧に滑らす事しか出来ないと思ってる奴、結構多そう。

720 :不明なデバイスさん:04/08/06 18:42 ID:U9UGjZ5o


>今の消費者は、液晶に鮮やかさを求めているから

この一言がすべての原因である

だから逝ってるだろ NANAOも一般向けに転向しないと生き残れないって
ただ品質は確実に下がる(普通メーカー並)になるだろうけどね
その第一号が キムチパネル

ただね・・・今S170買っても S170の次に出る新型も やっぱりキムチ
というか永久にキムチ


721 :不明なデバイスさん:04/08/06 19:08 ID:ZRu2K+an
>>720
まあ、いいじゃん。サムチョンブランドで買うよりよっぽどマシ。

722 :不明なデバイスさん:04/08/06 19:47 ID:bcXFFIug
本当に画質に拘る人ならCRT使うよね。
液晶はまだまだ発展途上なんだから
争ってても仕方ない。

723 :不明なデバイスさん:04/08/06 21:18 ID:U9UGjZ5o
                     /ヽ'`>
                      フ ,、コ
                   ,ri''´`'''゙
                 _/ |
          / ̄ ̄>―'´ニi二rヽ_
       /   ,、 '´       `''゙'J
        | /   _ ,、-'゙ヽ,    ゙ヽ ̄ `ヽ
       |/  X´ ̄        ヽ、   `、   |
.  ┌- 、  ! >'-ァ'ー 、       ヽ、  ゙;   .i
.   ヽ, `' 、| / / , -‐、!     _  '、  ! /
    ヽ、 _ ゙、i  ! i゙./´i/     ∠、 ゙i<!  |´ 無論 CRTも使うに決まってるじゃんか
    / |゙7゙  '‐!、ニ/  ,,  //゙i | ! i  /   つか NANAO液晶をわざわざ買う香具師が
     ! /. ', '゙'゙' 、  (__)  i_'-'ノ / ノ ノー ―、   CRTの1台も持ってねぇとは思えないけど
     i'';゙ _ ヽ,   `iー; 、_ _, `´'´ <ニ゙_ ,、-''´
  ,、-' ゙'゙i`ヽ `' 、  | ~´/  '゙'゙' ノ |
 ζ_ , 、!__ノ_`ヽ、' -ニ二_ _ , 、-ァ'゙ァ-゙'7
         ` ''‐/~|ーァi、-''ニ二! (、_  ヽ
            _/_/ ニ| |  | | `'7´!ヽ丿
        ,、<´ ヽ_ ̄_フヽ, ヽ,!  | |
       /  `''ーニi゙、- '´ \ヽ、_|_フ
      i゙      | \_     ヽ
      !        ヽ/    |
      ヽ、_ _ ,、_     /
        'ーニ´_!  ゙iー-<_,
              `'ー ‐'´

724 :不明なデバイスさん:04/08/06 21:33 ID:ldljBuPm
>>693
ネタかよw ここで偉そうに自慢している馬鹿の愛機よりも
おまえさんの使っているL685EXの方がずっとマシで高級だよ



725 :不明なデバイスさん:04/08/06 21:33 ID:OWHJYnUC
>722
ならF980売ってクレよっ。
T961とL985EXとL685EX並べてたけど、T961処分しちまった・・・。
応答速度以外の全ての部分で液晶に負けてたし。

で、FPSやろうとして「あ゛」ってなったのは漏れだ。

726 :不明なデバイスさん:04/08/07 01:16 ID:0pZ4mbK2
>>今の消費者は、液晶に鮮やかさを求めているから
>
>この一言がすべての原因である
まさにその通り。
テカテカ反射液晶の方がヒットするご時世。
売る為には、同じクラスのものなら、仕事で使う人をターゲットにするより、
あまり拘らない一般人をターゲットにした方がいい。

L567=SCSI、S170=IDE、と考えるとちょっと似てる。

727 :不明なデバイスさん:04/08/07 01:19 ID:3lGpIqUl
L567がSCSIって、SCSIを馬鹿にするんじゃねーよ

728 :不明なデバイスさん:04/08/07 01:26 ID:0pZ4mbK2
>L567がSCSIって、SCSIを馬鹿にするんじゃねーよ
馬鹿にしてないよ。
HDで言えば、実際SCSIのHDDの方が信頼性も含め性能良いのに、
IDEの転送速度だけ見て「SCSIは終わった」なんて言ってる奴いるじゃん。
そこらへんが似てるかな、と。

729 :不明なデバイスさん:04/08/07 03:33 ID:ry/JNziX
                ,  ,.. ‐、' ´ ̄、 ー-- -イ_
              /<´   ヽ´  ヽ      `丶
               /   >    丶 _, >       ヽ\
            , '   /  丶    〈           ヽ
          /    丶  ,. ヘ    〉            ',
           /      `'´  ヽr''´      ト. ト. i     i
         '    /        ト.   ー--Hi-H- l    |l ちょっとちょっとー 論点がズレてるよ
          i   /  ,   l  ,レl´!|    ,|,! / リ l |i |  |  ,l!
         l.  ,'  i ___,,iレ'´l|. l }!/  //レ /|,! リ !  ,! / >726 の言いたいことはわかるけど
          !  i   |  i !| /! l' /イ / 弋フ~厂/' /'/ 無用にSCSI vs ATAPIの論争はカンベンね
          l | i|!.  ! l.!_レっ´厂 ´    `¨, , 'イ、イ'′
           ll |lハ  ', l|^ー-‐'            jィl
     , -、    | !| ヽ.r‐v  ' '      r―1      / .|l
      {   ',   |l |  .{´(ゝ_       l.  j   ,.イ! ‖
.      ',   '、   |. |  l lー‐‐ .__    ヽ_'_,. ィl  l!.  |
     ヽ  ヽ _ .l |   !ハ   ヽl 、}` ̄ ̄ | l! l|  |  |
     ,rヘ  / .}l! | 〃|.ヽ   ヽヽ      !_l! l|  |.   l
      j  ヽj  {\ ! /,r''´:.l ヽ.  ', iー---‐'' >―‐- 、 !
    r' \ `i. `‐ヽく:...:...:...! ',  i l` ̄ ̄'´:...:...:...:...:...:.ヽl
    ノ 、  ヽ l`  }:...ヽ:...:..|i i  | |:...:...:...:...:...:...:...:...:...:.....'l

730 :不明なデバイスさん:04/08/07 05:21 ID:xGZjGPW0
阿呆な比喩だな

731 :不明なデバイスさん:04/08/07 10:56 ID:YzpUf/si
すみませんおたずねします。
L665を秋葉原の店頭で売っているところありませんか。


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