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【すっきり】テンキーレス【省スペース】

1 :不明なデバイスさん:03/09/01 22:06 ID:76xBVFIu
みんなの使っている、または使ってみたい
テンキーレスキーボードについて語るぽ

2 :不明なデバイスさん:03/09/01 22:09 ID:eeR4DQhS
余裕で2ゲット

だけじゃ、芸が無い、、、

とネタを考えている内に2ゲット逃しそう、、、

富士通のメンブレン
IBM 84Key

ぐらいしか、正統派テンキーレスをしらない

3 :不明なデバイスさん:03/09/02 10:24 ID:oiqMz+nT
もうね、余裕で3ゲッツ。

4 :不明なデバイスさん:03/09/02 11:04 ID:nycITn1L
考えてみるとテンキーレスって意外にないんですねぇ。
どなたかIBMテンキーレスの使用感などわかるかたいます?


5 :不明なデバイスさん:03/09/02 14:26 ID:V92x8Mdw
SSK-IIなら試したことあるけど。(PS/2,USB両方)
タッチがボコボコしててあんまりなじめなかったな。
高速で入力すると打ち間違い増えるし。
ただTrackPointだっけか?はよかった。あれは便利。

NEC PK-KB013
20000円出して購入。
キーストロークが、ざらつく感じがしてなじめなかった。
高かったのに(T_T)

PK-KB030
これまたNEC。オークションで購入。
タッチがフカフカというか、スカスカ。ストロークが
長い割に底まで押し切ったという感じがあまりしない。
あとカーソル周りのキーの操作で他のキーを押してしまう。ガッデム
(テンキー付省スペースだから仕方ないんだけど)

ぷらっとホーム FKB8579
店頭で触っただけ。タッチは抜群だった。(・∀・)イイ!
でも削ってあるキーが多くて断念。

結局今は広い机用意して、昔のFMVについてた
109キーボドー使ってますが。

次に試したいもの。
富士通 FKB8744-501
どうだろう。
東プレ MD01B0
高い。。。(14kナリ)

6 :不明なデバイスさん:03/09/02 14:49 ID:oiqMz+nT
FKB8744-501と602使ってる、家と会社で
つーか標準タイプならこれしか無いっしょ

7 :不明なデバイスさん:03/09/02 16:37 ID:ypWIXJTO
ぷらっとホーム FKB8579 >>富士通


8 :不明なデバイスさん:03/09/02 18:15 ID:nycITn1L
FKB8744-602とMD01B0を使ったことがあります。

FKB8744はキー配置はスタンダードで抜群だったけど、タッチが
フカフカというかしっとりしすぎというか、なじめませんでした。
MD01B0はその逆でタッチはグッド&キー配置最低って感じでした。
両方ともヤフオクで売っぱらっちゃいましたがw
結局今はSolidtek ACK-230で落ち着いてます。
FKB8744の配置でACK-230みたいなタッチなら最高なんだけどなぁ。
それならリアのテンキーレスを待つまでもないし、値段も安いと思うんだけど。

9 :不明なデバイスさん:03/09/05 18:28 ID:7gz/mPb9
安物話題で申し訳ないですが、
ACK-595について

キーピッチはフルキーボードと同じピッチですが、最下段のキーの数が多くて押しにくい。
キーの動作力が50gらしいですが、もっと重く感じ、指が痛くなりました。あくまで自分の場合です。
キーを押すとバチバチバチと音が鳴るので、静穏を気にする方には向かないと思います。
価格はだいたい3000円くらいなんで、文句はあまり言えませんが。

また、低価格のキーボードの話ですが、
ergoのEK01というキーボードを持ってる方がいましたら、
左にカーソルキーがあることや特殊配列の使い勝手など教えてください。お願いします。
ゲームに特化させてるようですが、ゲームはしません。

>>8
リアのテンキーレス買ってみるつもりです。
かなり楽しみ

10 :不明なデバイスさん:03/09/05 18:58 ID:7gz/mPb9
専用スレがあるHHK,filcoなんかの話してもOKなのか?

11 :不明なデバイスさん:03/09/06 00:07 ID:DrC2ZKAc
伸びないな
上げてみるか

12 :不明なデバイスさん:03/09/06 00:31 ID:65883JnB
ELECOM の TK-UP289MLG を使ってまつ。
http://www2.elecom.co.jp/products/TK-UP289MLG.html

キータッチとかは特に不満なし。キートップの色も割りと気に入ってる。

ただーし、漏れは89キーは体がやっぱ駄目かも。
Alt+漢字を押すつもりでAlt+ESCやWindow+ESC押しちまうYO。

13 :不明なデバイスさん:03/09/06 19:59 ID:XbOHXWQD
ここで話題にあがってるキーボードの7割がテンキーレスじゃないわけだが。まだ12レスなのに。
つーか、IBM84Key、富士通高見沢、SSK2の三つしかテンキーレスと呼べるもの知らんけど、俺。

14 :不明なデバイスさん:03/09/06 22:13 ID:koF90fPe
ここの2はうざいな

15 :不明なデバイスさん:03/09/07 09:58 ID:jY07nHTk
>>13 かたいこと言うな
ていうか、テンキーレスなキーボド自体少ないから
そういうこと言い出すとこのスレ終了しちまうよ(; ´Д`)

16 :不明なデバイスさん:03/09/07 15:22 ID:gW3ekHiy
そーいや、キーボードスレ乱立してるのにミニキーボードのスレないな。ミニ、テンキーレス総合にしちまえ。
つーか、なんで>1はそうしなかったんだ?テンキーレスなんて数えて片手でたりるくらいしかないじゃん。

http://www.neotec.co.jp/syouhin/key/ortek/mck86/mck86.html
http://www.vtama.com/shopu/filco_fkb86e/index.html

これってどっちも同じ製品なのかな?メカキーじゃなかったら欲しいんだけどな。
メンブレンで似たようなのないかな。

17 :不明なデバイスさん:03/09/17 12:03 ID:EgGrjdsC
保守上げ

18 :不明なデバイスさん:03/09/24 20:05 ID:WYie3ZzP
テンキーレスRealforce発表age

19 :18:03/09/24 20:11 ID:WYie3ZzP
…と>>18で書いてみたけど、Realforceってあんま好みじゃないんだよな〜。

JustyのJKB-89S会社で使ってたけど、「うるさい」とか言われて泣く泣く持ち帰った。
某芝UE0280P01(MNB RT6600)手に入れてからメカニカルマソセーじゃなくなったから、
別にいいんだけど、やっぱりテンキーレスがいいよぉ…。
折れ的な理想はRT6600のまんまテンキーレス、近いのがF2のFKB8874-501。

しかし、ぷらっとホームのFKB8744-501って何であんな高いんだろ?
中身はドリキャスのキーボードだよねぇ…?

ハードオフのジャンク箱に\500とかで投げ込まれてるドリキャスキーボードを
PS/2とかUSBに改造した香具師は…おらんだろうな…。

20 :不明なデバイスさん:03/09/24 21:13 ID:vFbURZHw

このスレは、

テンキーレスに限定するより、コンパクトキーボード全般にした方がいいと思う

テンキーレス限定すると5〜6種ぐらいしかない

21 :不明なデバイスさん:03/09/24 21:19 ID:XkA+oiUD
FKB8744-501、使ったことあるけど、
ふにゃふにゃで好きになれん。
リアのほうがずっとまし。

22 :不明なデバイスさん:03/09/24 21:20 ID:XkA+oiUD
リアテンキーレスは予約したんで、来月末にはゲット出来る予定♪

23 :不明なデバイスさん:03/09/24 22:09 ID:YVrrgdP2
http://online.plathome.co.jp/review/11650296.html
って、どうよ?

24 :不明なデバイスさん:03/09/24 22:15 ID:TzYqKrxR
>>23
カスタマーレビューに「一度はまると抜けられません」って
ちゃんと書いてあるだろが。
まぁ、まずはまるような人間は滅多にいないと想像してみるがな。


25 :不明なデバイスさん:03/09/24 22:19 ID:WYie3ZzP
>>23
トラックポイントって好き嫌いあるしなぁ…
折れはティンコパッドも使ってるから使えないことないんだけど、
未だに暴走が解決してないのが、なんだかなぁって感じ

26 :不明なデバイスさん:03/09/26 02:33 ID:VrFbxqG3
ttp://online.plathome.co.jp/products/fkb8579/index.phtml
使用者の方居られましたらレビューお願いしたいです。

>>23
そこのベストオブキーボードランキングってなんか胡散臭い

27 :不明なデバイスさん:03/09/26 02:38 ID:PwHlvmTd
>>26
一言にレビューと言われても難しいなぁ。
今まで使ったことあるキーボードをあげてくれる?
それと比較してどうこうってのなら書きやすい。

漏れはHHK2使ってるけど、HHK2+カーソルとでも思ったら大間違いで
HHK2に比べてキーが重いし、カーソルキー周りが詰まってて誤打したり
するんだな。
あと、パームレストは全く役に立たない。あんな小さいのでどうやって
レストしろと小一時間ですよ。

28 :不明なデバイスさん:03/09/26 02:42 ID:VrFbxqG3
あ、FKB8579ってfn+キーは左手操作が主体か
HHKと逆になるのか

29 :不明なデバイスさん:03/09/26 02:55 ID:VrFbxqG3
>>27
ああ、素早いレス有難う御座います。
コンパクト(テンキーレス)だとFKB8745-T101とHHK Lite2くらいです。
hhk2より荷重が大きいというとLite2(50g)くらいになるんでしょうか。
普段はRealforce106Sを使用してるから、大分重く感じそうですね

30 :不明なデバイスさん:03/09/26 03:00 ID:PwHlvmTd
>>29
Lite2は持ってないから分からないけど、キーの重さは
8579>Lite2>HHK2
のはず。専用スレに書いてあったと思われ。
8579と8745はほぼ同じ重さだよ。


31 :不明なデバイスさん:03/09/26 03:10 ID:VrFbxqG3
>>30
すいません。
荷重はhhk(45g)・lite2(50g)だと勘違いしてました。
50g・55gでした。45gはproのほうですね。


32 :不明なデバイスさん:03/09/27 13:59 ID:jHJSEdiF
http://www.users-side.co.jp/images/products/input/98u0153.jpg
http://www.users-side.co.jp/shopping/list_nfrm_keyboard.php?show=ps2_ibm
これはどうでっしゃろ
幅33センチ トラックポイントつき
19800円 高いけど

33 :不明なデバイスさん:03/09/27 20:31 ID:X0WW0Egp
>>32
英語版という時点でもうダメポ
ローマ字入力@106派だけど、@とカッコの位置にどうしても慣れられない>101配列

34 :不明なデバイスさん:03/09/28 11:35 ID:Mu3+hN0T
IBMのスペースセーバーIIなんですが、
PC切り替え器を通すと、トラックポイントが利かなくなってしまったのですが、
どなたか使えてる方いらっしゃいませんか?
確かに、説明書には複数のコンピュータに接続した場合は使えないと
書いてあるのですが、切り替え器につないだ場合がこれにあたるのでしょうか…
キーボードからは普通に1台のPCのPS/2ポートにつないでいるように見えると
思ったのですが。

35 :不明なデバイスさん:03/09/28 14:36 ID:1G8j0eM6
>>34
切り替え機が対応してないだけだろ。

36 :34:03/09/28 15:13 ID:Mu3+hN0T
>>35
うーん、そうですか。ちなみに今自分が使ってるのは
コレガのChangerKVMUというやつです。
トラックポイントに対応した切り替え器がわかれば、買い換えようかと
思っているので、使えている方がいらっしゃいましたら、教えていただけると
うれしいです…

37 :不明なデバイスさん:03/09/28 15:58 ID:iEK4SP3M
テンキーレスね
XMiNTも入れてもいい?

38 :不明なデバイスさん:03/09/28 19:45 ID:pXqo+OnC
許可する

39 :不明なデバイスさん:03/09/28 19:57 ID:Fe0kRuWz
>>37-38
現状のPS/2で使えるの?

40 :不明なデバイスさん:03/09/28 22:14 ID:pXqo+OnC
>>39
使えない
要改造
だからまあ番外編扱いということです

41 :不明なデバイスさん:03/09/29 12:58 ID:O4k01kXF
>>36
トラックポイントって、マウスと同じぢゃん?
つなぎ方何か間違ってない?
後は切り替え機を通さずに動作確認してみ。


42 :34:03/09/30 01:08 ID:eeYoLj2v
>>41
>トラックポイントって、マウスと同じぢゃん?
もちろん、自分もそう思っていたのですが。
最初、直接つないだときはうまく動きました。
そのあと、切り替え器を通したら、ポインタがまったく動かなく
なってしまいました。もしかしたら、接続がきちんとされていなかったの
かもしれません。
こんど時間があるときに、もう一度確実につなぎなおしてみて、
その上でドライバを再インストールしてみようと思います…

43 :不明なデバイスさん:03/09/30 01:18 ID:7Hbhd2tD
>>42
使ってる途中にホイールを見失う(認識しなくなる)切換器って結構多いよ。
マウスそのものの機能に支障が出る切換器が存在するのも不思議じゃないと思う。

44 :不明なデバイスさん:03/09/30 01:20 ID:pArGNcf4
>>32
左側のキーに省スペース化の割を食わせるのが信じられない。

テンキーレスキーボードの大半は,左側のキーを圧迫させてるが
開発担当者の頭は正気か?
ブラインドタッチしない奴が開発しているとしか思えん。


45 :不明なデバイスさん:03/09/30 02:17 ID:mBenYRBd
http://www.monterey.com.tw/keyboard/k371office.htm
これのJIS配列のやつ使ってる(同じ型番)
上のボタンがまったくの余計だけど、
それ以外は普通のキーボード。3000円しないくらい。
IBM B01からの乗り換え。

46 :不明なデバイスさん:03/09/30 03:22 ID:/XtrT9bV
>>44
>>32
>左側のキーに省スペース化の割を食わせるのが信じられない。

ん、圧迫されてる?


47 :不明なデバイスさん:03/09/30 07:47 ID:WZV/Bbpi
リアのテンキーレスが一番に決まっているだろう

48 :不明なデバイスさん:03/09/30 09:07 ID:XMI+RDQK
>>47
窓キーがないので却下(あれば一番なんだが)

49 :不明なデバイスさん:03/09/30 13:44 ID:j/A1GmJU
>>42
そのドライバが曲者だと思われ…
Logi製でもMS製でも、各々のドライバ入れた時は動作保証しないよん
っていう切り替え器は多い。

標準ドライバで使えるはずだからそれでやってみ。

50 :34:03/10/01 00:10 ID:6x+QqPXC
>>49
いや、最初、直接つないで、ドライバを入れずに使っていたのですが、
そのときは、トラックポイントは確かに動いたのですが、
スクロール機能は全く効かなかったです。
まあ、いずれにせよ、今週末にでも、またいろいろつなぎなおしたり
ドライバ消したりしてみようと思います。平日はちょっとつらいですので…


51 :不明なデバイスさん:03/10/01 01:10 ID:PBpTQBEG
>>46
半角/全角がとんでもない場所に移ってるのがひとつの例だろうなぁ

>>48
窓キー単体だったらCtrl+ESCで代用できますが何か?
…まぁ、窓キー同時押しのショートカット多用する人には致命傷なんだろうな

52 :不明なデバイスさん:03/10/01 01:44 ID:8i75Hiva
>>47
まだ購入したものがいないキーボードを一番と言ったって...。社員か?
日本語配列ではほかにぺこぺこのFのやつと、キーの位置がちょっと違うIしか相手がいないので、
一番になることに依存はないが

53 :48:03/10/01 01:52 ID:McTsTxLm
>>51
> 窓キー単体だったらCtrl+ESCで代用できますが何か?
そんなのはわかりきってるよ。こういう答えが返ってくると思った。
そうじゃなくて、Win+E でエクスプローラ、Win+DまたはWin+Mでデスクトップ(両者は異なる働きだが)など
使ってる者(俺を含む)にとってはWinキーのないキーボードは不便だっていうこと。

54 :不明なデバイスさん:03/10/01 04:07 ID:XveRsFcy
>>53
その下の行読んでる?(´・ω・`)

55 :48:03/10/01 09:19 ID:sJFl2S4Y
>>54
読んだよ。でもWinキーの話をすると「Ctrl+ESCキーで代用しろ」などとほざく香具師があまりに多いから一言言わせてもらった。

56 :不明なデバイスさん:03/10/01 13:11 ID:UgOIc2gx
Winキーが必要とか言ってる厨房は氏ねってこった。


57 :不明なデバイスさん:03/10/01 13:45 ID:51+ZToLa
>>56
オマエガナー

58 :不明なデバイスさん:03/10/01 16:13 ID:VDK3p4Ji
ネットオナニー歴7年目の者ですが、
長年ホール、ぺぺ置き場に苦慮した揚げ句、現在FKB8744-501を愛用しています。

しかし、右Altキーが小さ過ぎていまいち盛り上がれません。
お年玉でRealforce89のPS/2とUSBタイプを買ってみようと思います。

59 :不明なデバイスさん:03/10/01 19:52 ID:UBRxpZJ+
>>42
自分も同じような症状ですね、
切り替え器通したままドライバ入れようとしましたが、入らなかったです

60 :不明なデバイスさん:03/10/01 21:56 ID:vFogYojq
職場でWinとMacを1台のキーボードで共有したいと思っていろいろ探してるんだけど
そういうシチュエーションで使う場合、WinキーのないヤツではMacでも使いにくいよなぁ。
右クリックキーは正直邪魔に感じるけど。

まぁ、真っ昼間っから仕事もせずに自分の価値観が絶対だと信じ見事な馬鹿っぷりを披露している
低能引きこもり野郎の >>56 には理解できんだろうけど。

61 :不明なデバイスさん:03/10/02 16:50 ID:PMf19XIx
FKB8744-501はぷらっとホームでしか売ってないのか?

っていうくらいどこにもおいてないな。
なんとかならんのか富士通。

62 :不明なデバイスさん:03/10/02 17:58 ID:PPKmmJEU
Winキーの話題は荒れるので専用スレでやってください

63 :45:03/10/02 20:11 ID:V3u7wAYi
キー配列が同じ写真があったので。
ttp://www.nbs.co.jp/~nao777/pcgal/keyb.html
ここの16番のオールテック K371と同じやつ。


64 :51:03/10/02 20:52 ID:Tb8Dn5YP
>>61
基本的にOEM向けで市販ルートが確立してないとか?
日立のサーバー向けラックマウント用キーボードもコレのOEMだし

>>62
スマンカッタ…
ただ、Windowsキーショートカットの便利さを否定するつもりはないよ
折れはこれを使う習慣がないから「なくても困らない」、ただそれだけ

65 :不明なデバイスさん:03/10/03 01:24 ID:hzHL4gd1
>>61
だよね、俺も探してる。
しかもぷらっとフォーム売り切れてるし。
3日前にkb-321.322の未使用もらったから今はそれを。
金がないから、メインにリア、その他高見澤何台かになりそう

66 :不明なデバイスさん:03/10/03 22:09 ID:RtzcL+Ha
712 名前:不明なデバイスさん 投稿日:03/10/03 21:08 ID:1MrA1Bo1
まぁ、そんな面倒なことをしなくても
普通にWindowsキーを使えばいいわけだが。
設定の手間もあるし、3つキーを押すのと2つじゃ違うしね。
というか、HHKスレなので多くは語らんが
意地でもWinキー使わないってやつは、大抵それが通だと思ってる
単なる知ったかぶり(なりきりエンジニア)。
それが自分に合ってると思うからそうしてるだけならいいがね。
Winキー使ってるというやつをすぐに素人呼ばわりするヤツは単なる厨房かと。

>>56 のことだな。

67 :不明なデバイスさん:03/10/03 22:11 ID:RtzcL+Ha
おっと… >>62 を読み落としていた。
終わった話題を蒸し返してスマソ

68 :不明なデバイスさん:03/10/03 22:40 ID:OYL35v2r
Winキーの話題はこちらでどうぞ。

Winキー・アプリキーってどうなん?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049455832/

69 :不明なデバイスさん:03/10/04 17:46 ID:T2HQ5wXe
Winキー使いは、全員が67のような低能です。

70 :51:03/10/04 20:09 ID:iWzct4Is
FKB-89Jキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!

ttp://www.vtama.com/shopu/fkb89j/index.html

71 :不明なデバイスさん:03/10/04 21:49 ID:H379l73x
>>70

そんなに楽しみにしてたの?

72 :51:03/10/04 21:50 ID:iWzct4Is
>>71
そだよ、FKB-89S使ってたことあるし。
その割には出遅れたけど…(w

73 :不明なデバイスさん:03/10/04 23:17 ID:H379l73x
>>72
そっかー
FKB-86Eだっけ?
あれ使ったことあったけど、どうもキートップの
ぐらつきと安っぽさが気に入らなくてなじめんかった・・・
よって、今回の89Jにもさほど興味なし。
それよりもリアテンキーレス。

74 :不明なデバイスさん:03/10/05 00:52 ID:cM487hBw
>>69
お前は >>66 が引用している文を読め
それ、まんまお前のことだよ

75 :不明なデバイスさん:03/10/05 01:00 ID:JJwLBP/1
低能Winキー使いキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!

76 :不明なデバイスさん:03/10/05 01:28 ID:+WclCikI
いい加減にしてくれよ…

Winキー・アプリキーってどうなん?
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049455832/

77 :不明なデバイスさん:03/10/05 15:52 ID:foAEaseY
[単にテンキー部分を切り取ったテンキーレスキーボード一覧]
<<高見沢製FKB8744-501姉妹品>>
FKB8744-501
GP5-R1KB1
PC-KB4500
TK-P292JPW

<<NEC製>>
PK-KB013


78 :不明なデバイスさん:03/10/05 16:53 ID:5j3pw/Fn
>>77
先生!84Key忘れてます。

79 :不明なデバイスさん:03/10/05 23:54 ID:7LdOEj1b
>>2=13=77

80 :不明なデバイスさん:03/10/06 01:25 ID:V8s4C8kD
>>78
84keyは百花繚乱じゃからのう・・・
みなよくしっちょるはずじゃ思うてかかなんだんじゃ。

あとわすれとったが、IBMのSpaceSaver系、これもデフォルトじゃ思うて書いとらんぞ。

今日一日歩き回ったが、やっぱり>>77に書いた新品も、中古も、おいとりゃせんな。
Fnキーがついたマガイモノじゃったら、よーさんおいとるのじゃが・・・

ラックにディスプレイとキーボードを収納するときにはテンキーレスキーボード、
というのは世間のSIベンダーの常識なんじゃがのう。
(GP5-R1KB1なんかはそうじゃな)

81 :80:03/10/06 01:32 ID:V8s4C8kD
しかも困ったことに、ぷらっとほーむですら来年の七草かゆの時期までは
FKB8744-501の入荷がないそうじゃ。

PRIMERGYの備品かなにかを入荷してくれると、ありがたいんじゃが・・・

RealForce89も予約制じゃしのう。
FKB8744-501が壊れて大変困っとるのでわしは予約してきたが。


82 :不明なデバイスさん:03/10/06 10:03 ID:mE0NUFO6
パンタグラフのミニの話なんかはパンタグラフスレにいくんだろうな。

>>81
ぷらっとフォームの高見澤は品切れから注文→現在の日付+3ヶ月で表示されるんだけど
それを入荷時期だと思ってるのとは違う?
個人分を別途注文した場合最低3ヶ月かかるという意味だと思ってたんだが、メールかなんかで
聞いたの?

83 :80:03/10/06 10:12 ID:V8s4C8kD
>>82
高見沢コンポーネント内で、ホントに生産が遅れとるんじゃそうな。
じゃから、どうがんばっても年内がいっぱいいっぱいなんじゃ、
いうてメールに書いてあったのう・・・


84 :不明なデバイスさん:03/10/06 10:19 ID:mE0NUFO6
>>83
そうなんだ。ありがとう。
フルキーボードが生産主体になってるとか
単にテンキーレスが予想以上に売れているとかなんだろうか?
他で売ってる店はまず見かけないから、生産数自体少ない?

それと違う話なんですが、AVスレにいた人ですか?
違ったらすいません

85 :不明なデバイスさん:03/10/06 10:20 ID:mE0NUFO6
AVスレ→AV板
訂正です

86 :80:03/10/06 17:45 ID:V8s4C8kD
>>84
何でかのう・・・
高見沢のFKB8744-501、ミツミの小型106キーボード、沖電気のMiniも、
もともとはリテール品というよりは、特殊用途向けじゃからの・・・

いずれも銀行系のシステムじゃとよく目にするキーボードじゃな。

AV板ではROM専じゃての。
CDはLHH500、アンプはサンスイ、スピーカーはONKYOという、邪道を地でいく困ったちゃんじゃ。

87 :不明なデバイスさん:03/10/06 21:47 ID:b+eVqeNp
おとなしく8745使えばよいものを・・・


88 :不明なデバイスさん:03/10/07 11:10 ID:/bFRDfht
おとなしく8745を使えるくらいであれば、
別に8744でなくてもかまわんのよ、慣れればいいだけだし。

Mac配列とASCII配列と106配列の3つでいっぱいいっぱいですわ。
それプラス

89 :不明なデバイスさん:03/10/07 18:52 ID:GSpQpDrv
メンブレンをこういう風にテンキーレスにするのはかなり難しいかな…?

ttp://www.asahi-net.or.jp/~WR7S-NKMR/HardWare/keyboard/#2


90 :不明なデバイスさん:03/10/08 07:44 ID:ljfZzSlE
別に難しいことはないと思うよ。
基板がメンブレンシートなだけだからな、改造上の違いと言えば。
といっても最低限電子工作の知識はないと論外だが。

なんか漏れもやってみたくなってきたな。
500円キーボード買ってきてやってみようかな?


91 :不明なデバイスさん:03/10/08 22:43 ID:mUlbUgK8
メンブレンキーボードをテンキーレス改造するなら
コントローラが付いてる位置で手間がかなり変わってくるな。
最近のメンブレンはコントローラがLEDの位置についてるから
テンキー部を全部取っちゃうのなら、シートからコントローラへの
配線を自分でつくらないといけないので面倒。

92 :不明なデバイスさん:03/10/09 02:54 ID:uzQf5Z0G
>>86
すまん・・そっちではなくアダルトのほう。
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1057161523/
探したらスレ見つかったので一応・・
ここの170,189とかの人に似てるなって、文章みて思い出したから、
なんとなく聞いてみました・・・

93 :不明なデバイスさん:03/10/10 21:37 ID:an/a3z2b
広島弁なんじゃにの?

94 :80:03/10/11 06:26 ID:vRrYKAaZ
>>92
そっちのAVの方じゃったんか・・・しかしそのスレはキとるな。わしゃコワイ系は苦手じゃての。
何事も過ぎたるは及ばざるが如しじゃ。
あそこまで孟宗竹が頭に生えると、実生活に支障きたしかねんでの。

>>89
配線はなんとかできても、ガワがのう・・・
熱線修復剤は、AthlonのOCに使う御仁もおるそうじゃから、まぁうまくいくとは思うがの。
(あとは回路おいかけられれば、まぁ大丈夫じゃろ)

プラ板あててパテ盛ってゴリゴリ削りゃあ、見栄えも整うかもしれんがの。
案外均等にRをつけるのは難しいもんで、全塗装もせんと見栄えが悪くていかんわな。


95 :不明なデバイスさん:03/10/14 00:01 ID:Fs7Sg1H7
real forceのテンキーレスが発売されたのに全然もりあがらないね?


96 :不明なデバイスさん:03/10/14 00:09 ID:GHrdKqpB
Realforceのテンキーレスはまだ発売されてません。
10月末予定。

97 :不明なデバイスさん:03/10/14 01:05 ID:cd5KxffZ
Unicomp製だけど、Space Saver 85key 使ってます。
とにかくガチャガチャやかましいけど、感触は良いですよ。
US配列なんだけど、こうして現に日本語も打ってるし。


98 :(゜Jし゜):03/10/14 01:20 ID:QP3+Zzih
他所の板で知ったものですが、超省スペースなキーボードです。

CTRL+ALT+DELETE
ttp://www5.airnet.ne.jp/umakoya/image/image/cad.jpg


99 :不明なデバイスさん:03/10/14 02:11 ID:unm1ujU0
Realforceのテンキーレスっていくらくらいになるんでしょう?
東プレのサイトには、オープン価格としか書いていないので。

100 :不明なデバイスさん:03/10/14 02:16 ID:unm1ujU0
調べてみたら、秋葉のぷらっとホームで、予価は15,800円みたいですね。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030927/price.html

従来のやつと値段一緒かあ・・・高いなあ・・・

101 :不明なデバイスさん:03/10/17 19:30 ID:O4IsoSqS
FILCO FKB91JU ってどうよ?

ダイヤテック ニュースリリース
ttp://www.diatec.co.jp/news/fkb91ju_pr/
ショップU
ttp://www.vtama.com/shopu/FKB91JU/index.html

102 :不明なデバイスさん:03/10/17 19:39 ID:goNXEk64
>>101
他のスレで抹殺された。
終わり。

103 :不明なデバイスさん:03/10/17 20:34 ID:ePFlxYvN
>>101
ま、FILCOであるというのが最大の欠点だな。腐った詰め込み
配列であったり、Winキーだののクソがついているゴミはイラネ。

104 :不明なデバイスさん:03/10/19 19:56 ID:cc5nvNfZ
>>102-130
なんかもっと具体的に ここが悪いとか感想ないの?

105 :不明なデバイスさん:03/10/19 20:24 ID:5a+G3KA9
>>104
ええっと、>>130までFILCOの批判が続くわけではないと思います。

で、私はFKB91JU買いましたよ。ええ。
標準配列からテンキーを取っただけの伝統的なテンキーレスにしか興味の無い方、
Winキーが付いてるだけで毛嫌いする方、Cherryのリニアスイッチが嫌いな方、
BSとEnterキーが正確にタイプできない方、等々に嫌われているようですが
私は以上のどれにも当てはまらないので気持ちよく使っております。はい。



106 :不明なデバイスさん:03/10/19 20:36 ID:qXwzm5er
>>104
【カチカチ】メカニカルキーボードのスレ〜2枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062418849/284
以下とか

【理想】 理想のキーボード 18枚目 【現実】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060386089/766
以下とか

ちなみに,リニアが重いとか言っている人は底打ちさせてるだけだろうな.
あれはそういう使い方をするスイッチじゃない.
ただ,リアフォがらみの話題でもわかるようにそういう打ち方をできる人は少数派.
買うならお金はどぶに捨てる気持ちで買わないとダメかも.


107 :不明なデバイスさん:03/10/19 20:51 ID:5a+G3KA9
>>106
そうか?
俺は小指以外はほとんどそこ打ちしてるけどCherryリニア好きだぞ。
というか、押下中に加重変化の激しいキーボードが嫌いなだけだな。
メンブレンなら古めの富士通が大好きだし。ALPSクリックとかNMBの
66系なんてのは大嫌いだね。指痛くなる。

あと、Scroll Lockキーはあるよ。

108 :不明なデバイスさん:03/10/20 00:20 ID:+4UVkCtx
チェリーMXリニアの、打ち始めから40gは重いと思うぞ。

キーを打つ指の動きは、
速度0から加速しながらキーを押し下げていき・・・
底付や、加重の増加でブレーキがかかり減速・・・
反発力で押し戻されながら力を抜いていく。

ほとんどのキーボードは、もっと軽加重から押し始めるんで
押し始めの部分では軽く、ピーク加重の重さはそれほど意識しないんだけど
チェリーMXリニアは、押し始め、低速な時から40gの加重を動かさなければならないわけだから
指への負担が大きいよ。

109 :不明なデバイスさん:03/10/20 01:45 ID:MFPi4hX0
>>108
実に的確な感想ですね
うまく問題点を説明できていると思いました


110 :不明なデバイスさん:03/10/20 03:29 ID:T3wJ1Nv3
>>108
なるほどな。
俺の感覚だと、クリックタイプではクリック部分でやけにキーが重くなり、
その後一気に荷重が軽くなるから、まるで椅子に座ろうとした人が椅子を
ひっぱられて尻餅つくような感じ。で、クリック部分を押し切る力で
底打ちしちゃうから、指の関節が痛くなるんだな。
その点リニアタイプだと、上記のようなことはないし、Cherryのリニアだと
その重さで打鍵中に指の力を吸収してくれる感じで、底打ちするころには
ほとんど指の力が抜けちゃってるし、底打ちしないときなら、ちょうど指の
力が抜けるポイントで押した力と同じ力で指を押し戻してくれる感じかな?
多分打ち方の違いで意見が異なるんだろうな。


111 :不明なデバイスさん:03/10/21 01:09 ID:T/YHIzfm
ピアノ弾きな連中にはCherryもアリかも

112 :不明なデバイスさん:03/10/21 19:02 ID:+YVp2Zx/
ピアノって押すほど重くなる特性?
押しても底打ちまで加重があまり変化しない感じがする。

113 :不明なデバイスさん:03/10/21 20:19 ID:T/YHIzfm
>>112
いや、そうじゃなくて指の筋力として。
(ピアノは押し始めが重くて、カクッと抜ける)

114 :不明なデバイスさん:03/10/22 00:40 ID:ZupMWKfO
>>113
チェリーMXリニアは指を鍛えるのにイイ! ってことね。

でも、
ピアノのタッチはかなり気持ちいい。
ピアニストは、このタッチで全てを表現する。 切なさも、怒りも、情熱も。

115 :89:03/10/23 01:07 ID:A1GOGWRh
理想のキーボードスレがまた荒れてるよ…原因は…(w

>>90-91氏の意見を元にして、UE0280Pをテンキーレスに
改造しようと思ってます。

LEDは無視の方向で(RF89にもないし…)、
メンブレンシートは熱線補修剤で導通させ、足りない部分の
配線を補おうと思ってるんですが、問題はやっぱり
>>94氏の言うように、ガワの加工。
切断したプラスティックを、剛性を保ちつつ接着すること。

いい方法はないものでしょうか?

116 :不明なデバイスさん:03/10/23 08:11 ID:fsENtHzT
>>115
切断精度さえ出せるんじゃったら、、、

・スパっと一文字に斬る
・キーボード本体に合う板を、切断面にあわせて切断 (ここがちと難しいのう)
・キーボード本体と、その板を、エポキシ系接着剤で一晩寝かせてくっつける
・くっついたことを翌日確認
・はみ出た接着剤をカッターナイフで削ぐ(デザインナイフでやるのがええじゃろ)

エポキシ系じゃと強度もバッチリじゃ。

じゃが、、、これじゃと、
片方だけ日曜大工ですコンニチワ、で、ちょっと興も醒めるじゃろ?



117 :不明なデバイスさん:03/10/23 08:18 ID:fsENtHzT
>>115
さーて、興をそれなりに醒めんようにするには、どうしたもんかのう??

改造といえば、車が先駆者じゃな。
車じゃと、ボンネットだけカーボン、なんちうヤツもおるじゃろ?
色のミスマッチ、っちゅーのもたまにはエエおもうんじゃがの。

そこで、車のウィング(GTウィングをイメージされるとよいな)風に、
両端を処理すると、シンメトリックでエエと思うんじゃが・・・どうじゃろな?

GTウイングちうのは、こういうヤツじゃ。
http://www.e-wing.biz/e-c02.htm

[材料]
プラ板(黒)
カーボン風シート(のり付き)

・キーボードの両端をスパっと一文字に切る
 斬ったあと、#200〜#600のサンドペーパーで面をならすとよいじゃろ
・カーボン風の板を、切断面とにたような形に斬る
 (切断面を被う大きさであればよいじゃろ 車のウィングのよこっちょみたいな感じじゃ)
・キーボード本体と、その板を、エポキシ系接着剤で一晩寝かせてくっつける
・くっついたことを翌日確認
・はみ出た接着剤をカッターナイフで削ぐ

横につける板が、キーボード本体をいい角度で傾けるようにしておけばグーじゃな。


118 :不明なデバイスさん:03/10/23 09:58 ID:Vn9ZszNW
ついでにハの字にできるように中央部分も切っちゃえば?


119 :89:03/10/23 23:05 ID:A1GOGWRh
>>116
スパッと斬るのは、アバウトにカットしておいて
後から紙ヤスリ掛ければなんとかなるかな、と思います。

ただ、切り取る部分にちょうどダボ(ネジの受け穴)があって、
そこをどう処理するのか、悩みどころなんですよね〜。
「プラリペア」なるプラスチック補修剤があるけど、結構なお値段。

>>117
とりあえずあたしは遠慮します(w
師匠がやってください(w

…ってのはともかく、イメージ的にはPS2のFFXI用キーボードですかね?

>>118
それも楽しそうだけど、今回は「まんまRT66xxのテンキーレス」を作るのが
目的なので、あまり外観は変えずに行きたいんですよね〜

120 :不明なデバイスさん:03/10/23 23:41 ID:M3MW0Xf1
>>118
左右の分かれ目を正確に階段状にカットしてそれに合わせた側板を作るのは
至難の技なので同じモデルの2個体を潰す必要があると思うが。


121 :不明なデバイスさん:03/10/24 00:14 ID:ZTcP9EOD
>>120
2個使うんなら誰でもできるだろう。
それを1個でやるのが腕の見せ所じゃないのか?

>>119
なんだ。まねっ子で終了か。
新しいことは何もやらないのね。つまんないの〜


122 :不明なデバイスさん:03/10/24 18:20 ID:SD2SMDV3
個人的にはNECの
PK-KB013だな。
会社でも家でもコレつかってるよ。

残念なのはUSBインタフェースだから
キーボード切り替え機が使えないってことだ。
だれかUSBキーボード→PS/2変換つくってくれー

123 :89:03/10/24 22:04 ID:lgNxN+ID
>>121
だったら自分でやれよ(w

だいたい、RT66xのWinキー無しってちょっと探さないと手に入らないんだから
潰した時のダメージが大きいんだってば。

決してWinキーがダメだと言ってるワケじゃないので念のため。
下部キーが左右対称になってるのが好きなだけです。 

124 :不明なデバイスさん:03/10/25 21:54 ID:NSsNnnvg
>>123
ちょっと探せばすぐ手に入りますよ。
ていうか今日200円でゲットしたし。

125 :不明なデバイスさん:03/10/25 22:32 ID:qnPVfR1D
シンクロニシティ! おれも今日買ってきた。 280円。

126 :不明なデバイスさん:03/10/28 16:45 ID:Hn0mEMvO
何枚か試したけど、やっぱ富士通からでているテンキーレスが一番だね。
ふにゃふにゃたっちはいいし(もうちょっと浅ければいいんだけど)、値段は安いし
WinKeyもいらないと思えば取り外せるしさ。

でもUSBバージョンがないので将来が不安


127 :不明なデバイスさん:03/10/28 20:52 ID:Vnzdmvma
>>122
えぇーー?まぁ、人の好みはそれぞれだけどさ。

128 :89:03/11/01 19:34 ID:MTMrfIBJ
>>124
そうなの?地元(名古屋)じゃ1回しか見たことがない…

熱線補修剤を買いにホームセンター4件+オートバックス1件を
回ったけど、どこにも置いてなかったよ…_| ̄|○
オートバックスに至っては「そういう製品自体が存在しない」と言われる始末。
おいおい、ちゃんと製品は存在するんだが?聞いた相手が悪かったのかも。

某スレにあったけど、メンブレンシートは切断せず、
テンキー部分を裏側に折り返す方法でやってみようかと思ってまつ。

129 :89:03/11/01 19:38 ID:MTMrfIBJ
>>122
ErgoDiverにはUSB→PS/2変換ついてるね。
NECのそれで使えるかどうかは不明(たぶん使えない

130 :89:03/11/01 19:56 ID:MTMrfIBJ
連続スマソ

熱線補修剤、ホルツやSOFT99などの
メジャーブランド製品は絶版になってるそうでつ。
唯一、小さい会社が通販で扱ってるけど4800円もする。
ヤフオクでは当時の製品が倍額で取引されてる。
(オーバークロックのL1クローズとかに使うらしい)

まずはメンブレンシート折り返しを試しますは…

131 :不明なデバイスさん:03/11/01 21:11 ID:6jK5RBmU
FILCOのFKB91JUを買ってみました。

1.BackSpace、Enterキーのすぐとなりに機能キーがあるので押し間違いやすい。
  [対策]
  BackSpaceは薬指、Delキーは小指で押すとちょうどよい位置

2.スペースキーが大きすぎて、無変換キーが押しづらい。
  [対策]
  左親指をくぐらせると、ちょうどよい位置なのでそうやって押す

3.EscキーがFnキーと密接していて右にオフセットしているので、
  vi初心者的にEscキーに頼ろうとするとスカってしまう。
  [対策]
  薬指で押す

4.弾力感が強くクリック感はなし。
  だが、押すときは、力を抜いて指を真下におっことすように押すとちょうどよい。
  (タイプライターやピアノの要領)

結論:
ぼくはRealForce89の方が自然でよいかなと。
でも、上記対策をすれば、案外自然にタイプできるのでいいんじゃないかなあ。


132 :不明なデバイスさん:03/11/01 21:43 ID:0Eawk7K0
>>128
あーやっぱりこっちの人だったか(笑
以前メンブレンシート折り返し加工でテンキーレス化をやってたサイトがあったんで
掘り返してたんだけど結局見つからん・・・既知だろうけど一応参考に
http://member.nifty.ne.jp/mstart/dream/oyaB03.html

133 :不明なデバイスさん:03/11/02 02:36 ID:PvA57mxi
俺もFKB91JU買った。キー配列はやはり問題ありかと。
ただクリック音とスペースキーの大きさは気に入ってる。
あとCtrlキーが大きいのも嬉しいかな。

キーはどうしても重く感じるね。仕事でノートを使っているだけに
最初はかなり疲れた。今でも早打ちは結構難しいと感じるよ。
タイピングオブデッドだと死にまくるw。

RealForce89があと1ヶ月早く発売してくれればなぁ。

134 :不明なデバイスさん:03/11/10 21:35 ID:oDrMd1ls
>>133
底打ちしてないかい?
底まで押し込まなくてもスイッチ入るから
そこまで辛くないと思うんだけど・・・

135 :不明なデバイスさん:03/11/12 19:59 ID:fRptssQV
押し始めから、いきなり40gの荷重がかかるからね。 重いよ。
他のメカニカルでは、
ALPSメカニカルの押し始めは30g程度だし、ラバードームはもっと軽い。

136 :不明なデバイスさん:03/11/14 09:45 ID:7xQtfYBm
富士通はFKB8744-501をたくさん製造汁!

137 :不明なデバイスさん:03/11/14 21:55 ID:y+5h3ByH
>>136
FKB8745-T101モナー


138 :不明なデバイスさん:03/11/16 17:46 ID:GVlCFxrO
今さならがら感心するのは ASCIIの ASkeyboard を企画、デザイン、作った奴。

標準レイアウトのテンキーレス  (当時の標準機PC98のレイアウト)
+外付けテンキー
キートップ交換とスイッチの切り替えで ASCII、JIS、親指シフトにも対応。
高品質 Alpsメカニカルノックリックスイッチ採用。
質感の高いキャビネットのデザイン。
キートップは厚い2色成型。

139 :不明なデバイスさん:03/11/16 19:04 ID:zTqd7+lv
「ノックリックスイッチ」か・・・
「クリック感のあるノックができるスイッチ」ってことかなw

140 :不明なデバイスさん:03/11/16 21:23 ID:GVlCFxrO
Alpsメカニカルノンクリックだね。  ミスタイプスマソ

141 :89:03/11/16 22:13 ID:4osRWxEC
>>138
以前(それこそ10年前ぐらい前?)に、当時の相場からすれば
格安で譲ってもらったPC-9801UV11についてたのが、
ASkeybord+専用テンキーだったんだよなぁ。
以来、PC-98x1使う時は、好んで使ってた。
ノンクリックだったけど、今のキーボードにはない、
シャキっとした感じがして、かなりいい感じだった。

けど、PC/ATに乗り換えて、しばらく使わないで放置しといたら、
出力されるスキャンコードがおかしくなってて、泣く泣く捨てた。
今となっては惜しいことをした気がする。
もし生きてれば、変換器通してでも未だに使ってると思う。

ヤフオク相場が案外安い(5000円ぐらい)のが意外。
めったに出ないのに…まぁ変換器のコスト考えればそんなものか。

142 :不明なデバイスさん:03/11/16 22:16 ID:AON8coGi
変換器なんて自作すれば1000円程度でつくれるだろ。
プログラムも公開されてるし、AMラジヲつくるより簡単だ。


143 :不明なデバイスさん:03/11/22 19:04 ID:8GP29dYd
>>142
自作するにしてもROMライタとか必要なんじゃないの?

144 :不明なデバイスさん:03/11/23 18:24 ID:0fW+bq/T
>>142
「オレ様クラスになると簡単だな」と言いたいんでしょ。
すごいですねえ。尊敬しちゃうよ。
やっぱ学歴は工業高校ですか?

145 :不明なデバイスさん:03/11/24 18:41 ID:rIfIyc4q
>>144
いえ、中卒でも小卒でもない幼卒ですがなにか?

146 :131:03/11/28 03:54 ID:Tsw2NGoR
よーやくRealforce89手に入れました。

FILCOのFKB91JUに指がなれてしまったので、
妙に上腕に力が入りすぎてしまって、力を抜くのに力を使っている今日この頃・・・
ま、慣れの問題でしょう。

ただ、特殊キーのうち間違いは飛躍的に減りました ありがたや。


147 :不明なデバイスさん:03/11/28 07:40 ID:L28tQEsw
>>妙に上腕に力が入りすぎてしまって、力を抜くのに力を使っている今日この頃・・・

それはFKB91JUに慣れてるからじゃないよ。
リアは、慣れが必要な特殊なキータッチなの。

148 :131:03/11/30 01:33 ID:zHu2lcbn
少し慣れてきました < Realforce89
長い文章をだーっと書く人にはいいんじゃないでしょうか。
指そのものは全然つかれません。
ただし、ちゃんとした姿勢で打たないと、上腕がつらいですね。

>>147
本能にまかせてサラサラと指を走らせると、自然と打てる観があります。
正しくタッチタイプできないと・・・ちょっとつらいですね。
自分のタイピングの甘いところが結構見えてきました。


149 :不明なデバイスさん:03/12/12 00:06 ID:cUzmhIen
ttp://www.netyokocho.jp/tokutoku/goods/SKB-89DJ/
↑結構気に入ってます

150 :不明なデバイスさん:03/12/22 01:46 ID:Ag28dtdV
MXリニア 指の入りが40グラムだから重いというのは
あんまり的確じゃないとおもう。
打鍵特性や打ち方の前提が違うから
「指の入り」という同じポイントでの重さを比べても意味がない。

普段クリックのあるキーボードだと、
押下圧変化点を目印に指を押すと言う作業にブレーキを掛けるが、
MXリニアは指が覚えた「これくらい」で最初から
丁度良く止まるような力で押し込むワケ。

まあカーリングみたいなもんだわな。

つまりキーに振れた時点では既に
指が惰性運動してるから、40gでも「重い」と感じない。


151 :不明なデバイスさん:03/12/22 02:33 ID:YwIEORan
まあ実際は重いけどね。

152 :不明なデバイスさん:03/12/22 07:51 ID:rOXDSXRR
慣性運動してようと、
キーに触れた時点でいきなり40gの加重がかかるんだから重いだろ。
つうか、重ければ触れた瞬間の衝撃が大きいだろ。

153 :不明なデバイスさん:03/12/22 10:33 ID:m9Uy2b7j
そもそも40gって重いかな?
茶軸ユーザーだけど、軽くて疲れない感じが気に入ってるよ。

154 :sage:03/12/22 13:46 ID:7c8ZOqRS
>>153
茶軸は押し始めは40gじゃないからね。
いきなり40gからスタートってのが重く感じるんだよね。
僕は91JU買いましたが、全然合わなかったので速攻で売っぱらいました。
今はNMBのRT8756を使ってます。
これは軽くてクリック感もあっていいですね。

155 :不明なデバイスさん:03/12/22 15:17 ID:xBzrouAe
ちょっとみなさん!非常事態です!

富士通のキーボード FKB8745 テンキーレスがなんとぷらっとふぉーむで発売終了!

明日買いに行こうと思っていたのに、どうすりゃいいのよ!

どこか売っているとこありませんか?

156 :不明なデバイスさん:03/12/22 17:06 ID:XcEkUQsL
>>155
いや、別に・・・ぐにぐにキーボードがどうなろうと知ったこっちゃないし・・・

157 :不明なデバイスさん:03/12/23 09:29 ID:zVLMQqIb

富士通のキーボード FKB8745 テンキーレス

売ってるところ希望



158 :不明なデバイスさん:03/12/25 08:59 ID:z5HcqQav
ぷらっとホームに行ってみたけど、現在品切れ中 という表示だったよ。別に生産中止ということでは
なさそうだけど、、、

159 :89:03/12/28 18:49 ID:DOD8MYe5
テンキーレスって好きなんだけど、自作PCやってると、
たま〜にテンキーの+/-でないとBIOSの設定値が変えられない
マザーがあるから、それが気になるのな。

ex:intel SE7505VB2

160 :不明なデバイスさん:04/01/01 15:59 ID:AeWqrSui
ミネビア CMI-6D4Y6 のテンキーレスがあればいいのに

161 :不明なデバイスさん:04/01/01 17:13 ID:tVLhS3tI
>>160
テンキーレス化加工すれば良いだろ。


162 :不明なデバイスさん:04/01/04 21:09 ID:bcOul9rO
オウルテックのKB89USC(メンブレインキーボード)買ったんだけど
左下がCtrlじゃなくてFnなのが不満かな
新品だからかもしれないがキーが固く
(キーの沈む方向に遊びが少なく垂直にしか沈まない)
キーの表面の滑りが無いのでなんか手首が疲れる
使っているうちにこなれてくれれば嬉しいが・・・・・・

163 :不明なデバイスさん:04/01/06 14:23 ID:AXCIqqC0
富士通のキーボード FKB8745 テンキーレス

売ってるところ希望

164 :不明なデバイスさん:04/01/09 01:16 ID:MA0Y3Rjq
富士通のキーボード FKB8745 テンキーレス

売ってるところ希望



165 :不明なデバイスさん:04/01/09 06:38 ID:qEpH7ACG
>>163
>>164
マルチですか?
いい加減ウザイですよ。
ヤフオクをチェックしとくか、海外のサイトを当たってください。


166 :不明なデバイスさん:04/01/15 00:08 ID:+6nXnwQU
富士通のキーボード FKB8745 テンキーレス

売ってるところ希望

あげ

167 :不明なデバイスさん:04/01/15 10:06 ID:8ermyARv
漏れも愛用してるからショックなのは分かるが、、富士通に
メールして生産がどうなってるか聞き出してここに報告汁

168 :不明なデバイスさん:04/01/15 23:15 ID:3eG1aB7y
8744で我慢しろや

169 :不明なデバイスさん:04/01/16 01:04 ID:v3S56Cil
http://edevice.fujitsu.com/ft/products/inputdevice/id02_j.html
電話するしかないようだね。
でもシャイなので出来ません。

でもこのキーボードがなくなると物凄く困るんですよ〜。


>>168
偶然にも、ヒタチブランドがハードオフ売ってました。100円だったけどなんか汚れが
こびりついていたので買わなかった。
(それにw2xwといソフトを使ってるので英語版キーボーが欲しいんだよね)



170 :不明なデバイスさん:04/01/16 01:06 ID:v3S56Cil
http://www.google.com/search?q=fkb8744&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8

なんや、日本語キーボードのほうはベタ誉めやないか。

英語版はみんな使わないから検索してもいい評価がでなかっただけか。


171 :不明なデバイスさん:04/01/16 07:46 ID:KGJOYuU0
>>170
8745は品質が悪いんだよ。
わざわざ評価するまでも無いんだな。


172 :不明なデバイスさん:04/01/16 10:41 ID:ZJLq5Kvp
まあ値段がRealforceの1/3だから妥当だと思うけど

173 :不明なデバイスさん:04/01/16 15:16 ID:j0Uhdr8J
アタリの8745をつかんだ人はもう8745から逃れることができない
個体差が激しく、糞固体が存在するのは確かだが。

174 :不明なデバイスさん:04/01/17 02:18 ID:0S4JEdi5
で、本当に発売中止になったの?信じられない!


175 :89:04/01/17 18:40 ID:HwrJmDO1
>>174
こうも見かけないのを見ると、間違いないと思う。
需要はあると思うんだけど。

折れはあきらめてSSKIIに逃げまつた。

176 :不明なデバイスさん:04/01/17 21:07 ID:DlI5Jjwx
ttp://www.vtama.com/shopu/sejinspr8695psja/index.html
↑これなかなか良い

177 :不明なデバイスさん:04/01/18 02:27 ID:LpYRJo8B
>>175

もともと見かけていたのが
ぷらっとほーむ だけ
だたので、見かけなくなったからと言って発売中止
になったとはいえないのではないだろうか。


178 :不明なデバイスさん:04/01/18 02:28 ID:LpYRJo8B

しかし、、、私はタッチにはあまりこだわらないので、104のテンキーレスならなんでもいいんだけどなぁ。
SSIIもdeleteキーなどが一段低いし、、、



179 :不明なデバイスさん:04/01/18 02:29 ID:LpYRJo8B
言いたかったのは、なぜ、シンプルなテンキーレスキーボードが発売されないのだろうか?
ということであります。


180 :不明なデバイスさん:04/01/18 02:36 ID:4XBkfrHR
>>179
俺もキータッチとかこだわらんからとにかく安いテンキーレスがほしい。
普通のキーボードの右10センチくらいを切り落とすだけで良いのに。
日本語キーボードね。

FKB8744が一番安いのか? それでも5000円・・・

181 :不明なデバイスさん:04/01/18 02:49 ID:rDsyNqGu
普通にリアルフォース買っとけばいいじゃん。
何も富士通にこだわる理由なんて無いでしょ?

182 :不明なデバイスさん:04/01/18 04:10 ID:4XBkfrHR
>>181
 
 た か い
 

183 :不明なデバイスさん:04/01/18 04:20 ID:rDsyNqGu
>>182
テンキーが無い分安くなってるよ。
さすがに中学生くらいでは手が出ないかもしれないが、社会人なら
一回飲むのを我慢すれば十分買える値段じゃないか。

184 :不明なデバイスさん:04/01/18 09:05 ID:zSz+vlAT
クリック感が好きだから、
KB-3920(実売1000円前後)のがわだけぶった切って、テンキーレス化してます。
安いテンキーレス欲しいなぁ・・・。

185 :不明なデバイスさん:04/01/18 12:21 ID:U7XGv/Ha
>>183
リアのテンキーレスはテンキー無くても安くないぞ。
ttp://www.kmi-web.co.jp/goods/realforce/konyu.htm

186 :不明なデバイスさん:04/01/18 13:00 ID:l2u2S3lH
>>185
USBは高いだろう

187 :不明なデバイスさん:04/01/18 15:06 ID:8ELWT34F
熱線補修材なき今、
メンブレンキーボードの配線改造はかなり困難かと。

しかし、いつから「テンキーレス=ノート系圧縮配列」なんて流れが定着したんだ?
もはや、現実的な解はSSK2かRF89しかないのか?

188 :不明なデバイスさん:04/01/18 15:08 ID:1SRtXK+X
つうかSpaceSaverでいいんじゃねーのかと。

189 :不明なデバイスさん:04/01/18 17:05 ID:xzAhZkgx
こんなのはどうですか?
http://www-3.ibm.com/pc/support/site.wss/document.do?lndocid=MIGR-45849

タッチパッドがあるからダメですかねぇ。
あと日本じゃ売ってないのが悲しい。

190 :不明なデバイスさん:04/01/18 17:52 ID:8ELWT34F
>>189
これのテンキーつきなら日本語版があるね。
キーボード自体はメタメタらしいけど。

191 :不明なデバイスさん:04/01/18 18:41 ID:i9HEthwD
>>183
あなたは呑みに行くとこが庶民と違うと思われ

192 :不明なデバイスさん:04/01/20 20:48 ID:o2UDWfSp
富士通のテンキーレス売ってる店教えておくれ!

193 :不明なデバイスさん:04/01/20 21:06 ID:B7HwZQfV
>>192
ぷらっとホームにあるよ!


194 :不明なデバイスさん:04/01/21 15:01 ID:5r1wIiTP
>>193
FKB8744-501さっきまで売ってたけどもうない・・・


195 :不明なデバイスさん:04/01/21 15:13 ID:OwFJna1C
ホントだ・・
昨日見たときは在庫2つあったのに
このスレ見て買った奴がいたんだろうな。

畜生。

196 :不明なデバイスさん:04/01/21 21:48 ID:Yvkxm4l8
無いものねだりしか脳が無いテンキーレススレとはここのことですか?

197 :不明なデバイスさん:04/01/21 22:00 ID:4CNgC1Zo
>>196
違います。
フロッグパッドを勧めるとヴァカ呼ばわりされるスレです。

198 :不明なデバイスさん:04/01/21 22:03 ID:Yvkxm4l8
>>197
馬鹿呼ばわりされるというよりは、本物の馬鹿だな。
そんなに勧めたければ専用スレでも立ててろよ(w

199 :不明なデバイスさん:04/01/21 22:21 ID:4CNgC1Zo
>>198
誰があんなもん勧めるかっつーのw
携帯入力キーボードとどんぐりの背比べだわな。

200 :不明なデバイスさん:04/01/21 22:26 ID:PwJpLkKc
Halfkeyboard なら結構使えそうな気がするけど。
左手デバイスみたいなノリで欲しい。

201 :不明なデバイスさん:04/01/21 22:52 ID:OwFJna1C
厨房ばっか。

202 :不明なデバイスさん:04/01/22 05:27 ID:vzC6Bdsu
テンキーレスなんて好んで使っている香具師は
エクセルを使わないような厨ばかりだろ?

203 :不明なデバイスさん:04/01/22 09:58 ID:298EVPkh
メンブレンは180度折り曲げてもOKだよ
まあ多少のRは必要だけど、自然にできる分で十分
俺は6652の10キーを切り落として使ってるよ
他にも三和のパンタグラフも同じ方法で改造して持ってるよ


204 :不明なデバイスさん:04/01/22 21:20 ID:ui4SSZLo
>>203
>6652の10キーを切り落として
私も6652の10キーを切り落とすべく、加工中ですが、
メンブレンシートの処理方法に困り、作業が中断しています。
配線を飛ばすのに使おうとした
リアウィンドウ熱線補修剤が生産終了になっているからです。
メンブレンシートをどのように処理したのか、教えていただけませんか?

205 :不明なデバイスさん:04/01/22 21:22 ID:ui4SSZLo
180度折り曲げて、って書いてあった.....(AA略

でも、熱線補修剤があれば楽なのになぁ、とないものねだりしてみる。

206 :不明なデバイスさん:04/01/22 21:42 ID:Ai8lA45o
奥行き120mm以下でケーブル横出しできるKBありませんかー?
打鍵感不問です。
(HHK-Lite2は惜しかった!ケーブルが邪魔で置けない)

207 :不明なデバイスさん:04/01/22 21:44 ID:rEFZk3kK
>>206
Lite2改造すればいいじゃん。


208 :不明なデバイスさん:04/01/22 21:48 ID:Ai8lA45o
改造は遠慮させてくださイ。スキルありませんし(それくらいはできそうですけど)。

209 :不明なデバイスさん:04/01/22 21:50 ID:WkledIL+
テンキー省くだけでいいのに、なんでこんなに選択肢がないものか
カーソルキー部分まで無理やりくっつけて糞配列にしてるキーボードはいらん

210 :不明なデバイスさん:04/01/22 22:45 ID:rEFZk3kK
>>209
>>202みたいな奴がゴネるから。


211 :不明なデバイスさん:04/01/22 23:11 ID:LIg2GuWg
そうなんだよな、家の自作機でFKB8744使ってるけど
もう1台あるメーカーPCの変態キーボード(←実用性皆無)
と横幅が全然変わらないんだなこれが

212 :不明なデバイスさん:04/01/23 12:13 ID:NW8QVhGl
>204
笑っちゃいけないよ
電気関係は苦手なもんで(まあ面倒くさいのもあるかな)
メンブレンシートは何も加工せずそのまま
寸を詰めた底板を包むように折り曲げて
端を平たい黒の強握力のクリップで留め
クリップの取っ手部を除いただけ
だからキーボードを普通に見ると
まあまあのスペースセーバーだけど
(のこぎりの手挽きなもんで面合わせがいまいち)
裏返すとメンブレンシート丸見えだよ
なおキーボードの安定と傾斜には
奥側には100円ショップのゴム足
手前側には幅10数ミリの輪ゴムを切って敷いてるよ


213 :不明なデバイスさん:04/01/23 12:18 ID:NW8QVhGl
>204
笑っちゃいけないよ
電気関係は苦手なもんで(まあ面倒くさいのもあるかな)
メンブレンシートは何も加工せずそのまま
寸を詰めた底板を包むように折り曲げて
端を平たい黒の強握力のクリップで留め
クリップの取っ手部を除いただけ
だからキーボードを普通に見ると
まあまあのスペースセーバーだけど
(のこぎりの手挽きなもんで面合わせがいまいち)
裏返すとメンブレンシートのテンキー部丸見えだよ
なおキーボードの安定と傾斜には
奥側には100円ショップのゴム足
手前側には幅10数ミリの輪ゴムを切って敷いてるよ


214 :不明なデバイスさん:04/01/23 12:36 ID:D62+VhT9
>>212-213
なぜ5分後に重複?

215 :不明なデバイスさん:04/01/23 13:48 ID:d00t7gKL
結論
  テンキーレス厨はExcelを使えない



216 :不明なデバイスさん:04/01/23 14:03 ID:K+L7XAYx
>>215
使ってるけどテンキー部はいらないよ。
逆に言えばおまいさんがテンキーないと早く正確に打てないヘタレの可能性高し。

217 :不明なデバイスさん:04/01/23 14:47 ID:D62+VhT9
>>216
>>215ではないですが、キーボード上での数字入力って
なかなかスピードで無いんですが、やっぱ練習するしかないんでしょうか?
自分はヘタレなことに外付けテンキー使ってます。

文字と数字と同じくらい入力するので
全部キーボード上で対応したい、、、

218 :不明なデバイスさん:04/01/23 15:54 ID:MnppIQYN
つーかテンキーは左手で入力したいから右にはイラン

219 :不明なデバイスさん:04/01/23 16:01 ID:D62+VhT9
>>218
マウスを左に、テンキーを右に、ってのはどうでしょ?

220 :不明なデバイスさん:04/01/23 17:38 ID:th+mOzao
>>217
>>216ではないですが、慣れれば変わらないと思いますよ。
テンキーのほうが慣れやすいだけで。
入力データで数字以外の文字がいくらかでも混じる場合は
ホームポジションで打てる方が速いでしょうね。

221 :不明なデバイスさん:04/01/23 19:14 ID:K+L7XAYx
>>217
結局は慣れだと思いますが、早く正確に打ち込みたいという衝動と好奇心があれば練度も上がるはずです。
最低でも単文節単位でどのように指が動けばよいのか、使用頻度が高くなるほどすぐに出てくる所まで持っていく根性が必要かと。
あとは変換時やコードそのものを打つ時のスペースバーの扱いも鍵だと思います。
スペースバーを左親指で打つべきか右親指で打つべきか確実に最適解が存在するのでそれを意識しながら打つべきでしょう。
例えば左手側が打鍵している時に左手の親指でスペースバーを押すのは基本的に不利ですが次の打鍵の位置によってはその逆を行わなければならないケースもありますよね。
さらに変換のためにスペースを押すとしたら最後の打鍵と同時位に押して効率を稼ぎたいって事もあるでしょう。
いずれにせよ前もって指の動きをキャッシュしておかないと早くは打てないんじゃないでしょうか。

222 :不明なデバイスさん:04/01/23 19:17 ID:K+L7XAYx
>>217
あと数字キーに関してはセンターから上下1段の扱いと少々異なり、数字キーのライン上に仮想のホームポジションを各自もっているんじゃないでしょうか。
自分は3と7がホームで、これを絶対基準にしています。

223 :不明なデバイスさん:04/01/23 21:17 ID:WGuG0vmr
Kinesis Savant 20-key Programmable Keypad
買った、いい感じ
使用感を載せておきます。
【インストール】
CDからドライバをいれ再起動後USBにさすだけ
【キーの覚えさせ方】
@キープログラミングのスイッチを入れる
(キーボード側面に通常モードと切り替えができるようになってます)
A緑ランプ点滅
Bキネシス側の変更したいキーを押す
C緑ランプが点滅
Dメインのキーボードで覚えさせたいキーを押す
Eもう一度キネシス側の変更したいキーを押す
Fメインで押したものがそのままキネシス側が覚える
G後はコレを変更したいキーに行って通常モードに戻す
【タッチ等】
キーの大きさは通常のキーボードと同じ、
キーを取り付けている板が厚い、もう少し薄い方がよかった
板の傾きは変更できない
押し加減は、可もなく不可もなく、軽い感じです

こんなとこです
HHKBと一緒に使っていますが、かなりいいです絶対買いです
http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650292
http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650179

ゲームもこれでバッチリ FF11おk


224 :不明なデバイスさん:04/01/23 21:19 ID:8onmlNFT
こびぺ氏ね!!


225 :不明なデバイスさん:04/01/23 21:26 ID:WGuG0vmr
>>224
お前がな〜

226 :不明なデバイスさん:04/01/23 22:16 ID:wr7lJ7sN
>>225
つーかお前の方が馬鹿。
Winキー・アプリキースレやプログラマが語るキーボードスレにまでコピペする必要ないだろ。
理想の外付けテンキースレだけにしときゃいいのにな。
とっとと氏んでください。

227 :不明なデバイスさん:04/01/24 09:40 ID:7uJypYaD
>>226
ヤダね

228 :不明なデバイスさん:04/01/24 09:42 ID:+lNFBHQp
ヤダヤダ

229 :不明なデバイスさん:04/01/24 15:01 ID:bKNqiG9Y
リアフォ89U入荷キタ━ヾ(   )ノ゛ヾ( ゚д)ノ゛ヾ(゚д゚)ノ゛ヾ(д゚ )ノ゛ヾ(  )ノ゛━━!!
ttp://www.vtama.com/shopu/TP_realforce89U/index.html

230 :不明なデバイスさん:04/01/24 16:53 ID:KusvMthF
抹殺された感のあるFKB91JUですが、使い始めて2ヶ月後の感想をば。

キーがへたってきてだいぶ重さが減ってきました。
ただ
「キーによってへたりかたが違う」ので普段使用頻度の低いキーとの
ギャップが目立ち結構使いにくい・・・。日本語入力だと母音と他の
キーとの差がありすぎて誤字が増えてきたよ。

リニアの宿命なのか。リアフォも同じなのかな。
キーボードを裏返しにして重し乗せて故意に全体をへたらせてみようかな。


231 :不明なデバイスさん:04/01/24 16:56 ID:+lNFBHQp
>>230
リアの荷重はゴム碗でつけてるからスプリングは関係ない。

232 :不明なデバイスさん:04/01/25 00:02 ID:MEaLTvnJ
リアも1〜2ヶ月でへたってくる。
てか、エージングだな。
打ちやすくなるから。

233 :不明なデバイスさん:04/01/26 01:26 ID:Z4nbh1FV
>>230
っていうかリアはリニアじゃないだろ

ウチの91JUはまだ1ヶ月なのでまだないけど、このスイッチたしかにヘタるよね。
英語配列のG80-1800を1年以上使ってたけど、こちらはたしかにキーによって重さが違ってる。
けど誤打が増えるようなことは無かったなぁ。

やっぱ作りとか配列とかで違ってくるということで。

234 :217:04/01/26 13:26 ID:geE2BAm5
>>220-222さん(お二方でしょうか?)
ありがとうございました。

アルファベット部分のタッチタイプは出来るので
ちょっと気合入れて頑張ってみます。

235 :不明なデバイスさん:04/01/26 15:01 ID:KCXXgQDN
SpaceSaver にホイールついたらいいんだけど
ThinkPad 見る限りないだろうなあ

236 :不明なデバイスさん:04/01/26 22:39 ID:Mj/bet29
>>235
これじゃだめ?
http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650296

237 :不明なデバイスさん:04/01/26 22:56 ID:yWsFBIKI
テンキーあってもコレなら全然OK。
http://www.a4tech.com/en/product2.asp?CID=2&SCID=14&MNO=KBS-2550ZRP

でも、マウスセットでワイヤレスってのがな。

238 :不明なデバイスさん:04/01/31 03:08 ID:12GRrhxW
>>237
そのキーボード設計した人
各キーをどの指で打つか知らないんだろうか
左手側のキーの傾斜の向きがおかしいぞ

239 :不明なデバイスさん:04/01/31 03:51 ID:eY1TC+/n
は?
全然おかしくないけど?

240 :不明なデバイスさん:04/01/31 09:45 ID:G9i1zMie
>>238
俺も同じことオモタ。
左手側に関しては、平行四辺形の短い対角線に沿う形で動かすことになる。
平行四辺形の傾斜とは逆の方向に指を動かすことになるから、キートップの
形を変えた意味がない。

それとも左手側に関しては、ホームポジションを左に一列ずらして打つのを
推奨してるキーボードなのかな。
小指でQ/W/A、薬指でE-Z、中指でR-X、人指し指でT-C+G/V/B、みたいな。

241 :不明なデバイスさん:04/01/31 13:32 ID:v9mZe+ny
想像だけで語ってはいけません。
まずは一台買って、使いこなしてみてから語るようにしましょう。
いやマジで。使ってみてはじめて分かることだってある。
エルゴノミクスなんてみんなそんなもん。

242 :不明なデバイスさん:04/01/31 14:10 ID:ma/+JJl3
激しくスレ違い。いやマジで。

大体なんで急にテンキーレスでも省スペースでもない
キーボードの話がURL付きで出てくるんだ…

>まずは一台買って
そこに至るまでに情報収集したいからこの板見てるんだよー
宗教の勧誘じゃないんだから。
使ってみてはじめて分かると言われてもね。

243 :不明なデバイスさん:04/01/31 14:25 ID:v9mZe+ny
>>242
なるほどね。
君は旅番組みるだけで満足なのかもしれないけど
俺は行きたくなっちゃうんだよね。で、温泉ばっかり
入る羽目になるわけだ。

244 :不明なデバイスさん:04/01/31 14:34 ID:nqMT5b50
フロッグパッドを語るスレはここですか?

245 :不明なデバイスさん:04/01/31 16:21 ID:12GRrhxW
>>241
想像じゃねーっての
http://www2.elecom.co.jp/products/TK-P09FELG.html
これ職場にあるがゴミだよ
左手の動かし方を無視した平行四辺形のキーは何の意味もない
打ちにくいだけ

246 :不明なデバイスさん:04/01/31 20:15 ID:xGkPAt3w
旅番組見て、良さそうだと思ったら
候補に入れてみればいいんじゃーないの?

温泉の喩え話に引っ張っていっちゃう前に、
主に何のためにこの板があるのか考えたら?

人にお薦めしたいのなら、
電波や比喩は極力排して事実を書こう。

247 :不明なデバイスさん:04/01/31 20:20 ID:v9mZe+ny
>>245
何いってるの?
それのA4techの持ってるけど、打ちにくいことはないぞ?
『左手の動かし方を無視した平行四辺形のキー』ってなんだよ?
平行四辺形だから打ちやすいんだよ。A-Typeマンセー。
ただし、スイッチがイマイチなんだな。ほとんど底打ちするまで押さないと
ONにならないことがしばしば。
スイッチに関しては見た目だけでは分からないからな。

248 :釣り?:04/01/31 20:27 ID:xKRiNjL8
>>245
>>240

249 :248:04/01/31 20:28 ID:xKRiNjL8
ごめん間違えた
×245 ○247


250 :不明なデバイスさん:04/01/31 21:18 ID:LliM9i6T
手の動かし方って言うより、タイプするときに指がどっちを向いてるかってことだよね。
だから、ひねりキートップやA-Typeは理にかなってると思うよ。
こだわるなら、いわゆるジグザグ配列ではないエルゴキーボードに行き着くと思うけど、
そこまでしなくてもいいっていう人には、なかなか良い選択肢だと思うけどな。

251 :不明なデバイスさん:04/01/31 21:27 ID:v9mZe+ny
なんかテンキーレスとはさっぱり関係ない話題になってるな。
このスレももうネタ切れか?

252 :不明なデバイスさん:04/02/01 00:10 ID:ai75hZ0P
A-Typeなんてただのゲテモノだろ。
理にかなってるのはキネ。
しかし、普通に慣れてるヤシにとっては、
どっちも打ちにくいことに変わりはない。

253 :不明なデバイスさん:04/02/01 01:07 ID:gjvkOZax
キネもテンキーレスの範疇に入れるのか・・・
もはやここまでネタ切れしてる現状を見れば致し方ないか・・・

じゃ、Typematrixも入れといて。


254 :不明なデバイスさん:04/02/01 01:21 ID:SdZOYwhx
typematrixググったらすぐ出て来た。
http://www.typematrix.com/

面白そうだけど果たして打ちやすいのかどうか。
どっか置いてるとこないかな。

255 :不明なデバイスさん:04/02/01 02:01 ID:5frXMfPB
>>252
ヴォケ。
ゲテモノは杵の方だろ。
A-Typeは普通のキーボードのキートップ形状が指に合わせてあるだけ。
よって普通のキーボードに慣れてる人なら普通にタイプし易くできるんだよ。

256 :不明なデバイスさん:04/02/01 02:04 ID:gjvkOZax
ここはスカトロキーボード専用スレですか?


257 :不明なデバイスさん:04/02/01 11:59 ID:ai75hZ0P
>255
キネは人間の指を研究してそれに合わせたキーボード
A-Typeはエルゴのように見せかけたエセエルゴ、言わば素人騙しのネタキーボード。

普通のキーボードに慣れた人はどちらも使いにくい。

慣れれば使いやすいだろうと思われるのがキネ。
慣れても使いにくいだろうと思われるのがA-Type。

258 :不明なデバイスさん:04/02/01 12:10 ID:gjvkOZax
>>257
KINESISは慣れても使いにくいですよ。
ほんとに使ったことあるんですか?
想像だけで適当な事言うのだけはやめてくださいね。


259 :不明なデバイスさん:04/02/01 12:57 ID:SdZOYwhx
>>258
ほんとに使ったことあるなら真っ先に部品の粗悪さに言及するはずだけどな。
配置はともかくとしてストロークも打鍵感触もいまいちなのがキネ。


260 :不明なデバイスさん:04/02/01 13:31 ID:gjvkOZax
>>259
スイッチについては我慢できる程度でしょ。
品質低下してても、cherry茶軸には変わりありませんから。
ストロークと打鍵感触については好みとしかいえませんね。
確かに茶軸は気持ち悪いという方もいらっしゃるようですし。

部品が粗悪といっても構造上しょうがない面もありますから。
鋼板入れろというのもむりな話ですし。
ただ最近の機種のキートップがペラペラなのだけは意味不明。

261 :不明なデバイスさん:04/02/01 13:34 ID:ai75hZ0P
お前らヲタどもは、打鍵感が重要なのかもしれんが、
形状の重要性に比べればカスみたいなもんだろうが。

そして、良い形状とは、
一般多数で使われ普及している形状、人間工学的に良い形状、
この2つだけなのだよ。

A-Typeなどゲテモノ形状でありゲテモノキーボードにすぎないわけなのだよ。
わかったか?

262 :不明なデバイスさん:04/02/01 13:38 ID:gjvkOZax
>>261
> お前らヲタどもは、打鍵感が重要なのかもしれんが、
> 形状の重要性に比べればカスみたいなもんだろうが。

そうでもないよ。
エルゴなんてキータッチが糞なのが多すぎるんで
形状だけWEBページで見て買うといたい目にあうよ。
スイッチと形状、どっちを重視するかといわれれば
俺はスイッチだね。

> 人間工学的に良い形状

具体的にどの形状?
人間工学的ってどういうこと?
なんで良いって分かるの?

263 :不明なデバイスさん:04/02/01 13:42 ID:gjvkOZax
エルゴノミクスキーボード総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058080757/


264 :不明なデバイスさん:04/02/01 13:46 ID:ai75hZ0P
エルゴを買って痛い目に合うのは、キータッチの問題か?
一般キーボードと使い分けが困難なことが最大の問題だろうが。
それゆえに形状が重要なのだよ。

人間工学って単語ぐらいググって理解してから出直してください。

265 :不明なデバイスさん:04/02/01 13:51 ID:gjvkOZax
>>264
へー、人間工学ってぐぐった知識だけで理解できちゃうんだ。
さぞ簡単で内容の薄い工学なんですね(w

266 :不明なデバイスさん:04/02/01 13:54 ID:txpufm+U
一般のキーボードとの使い分けはそれほど困難でない気がする。
人間の持っている可塑性はバカに出来ないと思うよ。


↓あとはこっちでやろうよ。

エルゴノミクスキーボード総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058080757/

267 :不明なデバイスさん:04/02/04 11:00 ID:evifFMir
HHK Lite2 USB US配列を Windows2000 で使っているのですが、
どうやってもチルダが出ないのです。
検索で集められるだけの情報は、集めたつもりなんだけど…
情報持ってる方がおられたら、御教示くださいませ。


268 :267:04/02/04 11:09 ID:BLu4zzmX
すみません。
HHK専用スレ見つけたので、そっち逝きます。
おじゃましました。


269 :不明なデバイスさん:04/02/07 22:18 ID:RVWZpM9K
富士通のテンキーレスは、もう本当にないの?


270 :不明なデバイスさん:04/02/07 22:22 ID:RVWZpM9K
http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650212

なんだ、また売り始めたのか!
びっくりさせやがって。


271 :不明なデバイスさん:04/02/07 23:32 ID:hALeyKJm
>>270
値段も下がってるじゃねーか。
ついでだから品質も下がってたりしないだろうな(w

272 :不明なデバイスさん:04/02/08 02:17 ID:e/QTuGM3
早速3枚注文だ

273 :不明なデバイスさん:04/02/08 06:05 ID:Dgh6snpp
>>270
それは英語配列。
日本語版はこっち。
http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650030
で、現在在庫三枚。
でもこのキーボードって、標準配列でテンキーレスってだけで
別に作りがよいわけでもないし、キータッチもそんな打ちやすいものではないよねえ…。

274 :不明なデバイスさん:04/02/08 06:40 ID:2XdWnmPm
SANWAのコンパクトキーボード買ってみたよ。
使い勝手は、人には勧められないレベル。
見た目の小ささと薄さに惹かれたんだが、使ってみるといまいち。
キーが硬い。
右側が窮屈すぎた。


275 :不明なデバイスさん:04/02/08 22:07 ID:JMvzNpU1
サンワのあれは男の人の手にはちいさすぎるかもしれない。
私の手は小学生並に小さいからちょうどぴったり。
硬めのキーも、すき。

276 :不明なデバイスさん:04/02/08 22:10 ID:e/QTuGM3
FKB874Xは打ちやすいが打鍵の満足感には乏しい、というのが正解。
手首うごかさずに指だけで打つ人にはこのくらいのストロークと
荷重がちょうどいいから、固定信者がいると思われ

277 :不明なデバイスさん:04/02/08 23:47 ID:YpFH/yt7
>>273
おりゃ?

>>170
にもあるが、fkb874x シリーズは日本語の方が人気あるのか、、、

278 :不明なデバイスさん:04/02/09 02:22 ID:q4TwnX5+
>>273
売り切れちゃったね

279 :不明なデバイスさん:04/02/09 10:58 ID:xCLvAdu0
日本語の方が人気あるってのは、
英語配列ならFKB8744にこだわらなくてもシンプルなテンキーレスキーボードが他にあるからだと思う。
日本語配列だと数がほんと少ない。

280 :不明なデバイスさん:04/02/09 11:38 ID:aSr5hTIh
ドリキャスのキーボードのコネクタを
PS/2に付け替えられないものだろうか・・・

281 :不明なデバイスさん:04/02/09 21:09 ID:0OoUPiSd
>>280
何度も同じ質問したけどダメだそうでつ。
諦めてRF89買いましたわ、ある意味負け組な気分(w

282 :不明なデバイスさん:04/02/10 09:03 ID:isfLDHRo
>>279

英語配列で、FKB8745 と同じ配列のものってありますか?

どれですか?


283 :不明なデバイスさん:04/02/10 09:32 ID:qHnxeV3/
>279 >282
英語配列でシンプルなテンキーレスというと、
IBMのバックスプリングかSSK2以外思いつかないんだけど。
IBMと旧富士通高見沢以外で、単純なテンキーレスってあるっけ?

284 :不明なデバイスさん:04/02/10 10:32 ID:isfLDHRo
>>283
SSK2 は Delete などが一段低いので、完全なテンキーレスとは言えないのでは。

IBMのバクスプリングも使っていたけど、手が痛くなるので止めた。


285 :280:04/02/10 18:52 ID:FpB/j85c
やはりダメか・・・
裏におもいっきりFKB8744て書いてあるのがなんとも

286 :不明なデバイスさん:04/02/11 10:51 ID:KrvAKA0v
ぷらっとのFKB8744、前からこんなに高かった?

287 :不明なデバイスさん:04/02/11 12:27 ID:SVJZTMsk
あらっ!

FKB8745 の 方も、値上がりしておる!


288 :不明なデバイスさん:04/02/11 12:35 ID:u4Uvhdjh
値上がりじゃなくて昔の値段に戻っただけ

289 :不明なデバイスさん:04/02/11 14:15 ID:B4+y7u9z
テンキー部分をサクっと取り払っただけの
英語配列キーボードはたくさんある。
日本のお店で買えるものがどれがけあるのかは知らんが。
自分で探してみれ。
海外配送してもらえばよい。

290 :不明なデバイスさん:04/02/11 14:43 ID:SVJZTMsk
>>289
一生懸命探したのですが、見つけることができませんでした。

ので、教えていただけるとありがたいのですが。

291 :不明なデバイスさん:04/02/11 14:59 ID:Ux7pkbfI
>>290
SS84keyでもかっとけ。

292 :不明なデバイスさん:04/02/11 15:04 ID:FBPJuJZn
290 さんと同様、私もぜひ教えてほしいです。



293 :不明なデバイスさん:04/02/11 21:56 ID:SVJZTMsk
>>291
もう持っています、、、
だいぶ前に14,000円近くで買ったけど、キーが重いので使ってないのです。


294 :不明なデバイスさん:04/02/11 22:42 ID:Ux7pkbfI
>>293
なんだ、ヘタレか・・・

295 :不明なデバイスさん:04/02/11 23:57 ID:dxtpRVmd
結局>289の書き込みは妄想だったということで

296 :不明なデバイスさん:04/02/12 20:36 ID:gW1tvl2K
FKB91JUのノーマルテンキーレス版希望って、FILCOのフォームに出してみました。
どこまで本気にしてもらえるかどうかは分かりませんが…(w

297 :不明なデバイスさん:04/02/13 04:00 ID:q0WG5Q0B
>>295
たくさんはないだろうけど、あるにはあると思う。
まえアメリカ行ったとき見かけたもん。一個だけだけどね。
NMBみたいな薄い灰色と濃い灰色の配色でメンブレンだった。
そのときはテンキーレスに興味なかったから軽く流しちゃったけど、
海外版ShopUみたいなとこ探せば必ずあるでしょ。

298 :不明なデバイスさん:04/02/13 22:51 ID:v5gAQu9n
プラットホームで

FKB8745 英語版 が1000円も値上げ!



299 :不明なデバイスさん:04/02/14 01:44 ID:kOz2aXlt
抗議メール送ろう。
短期間のうちに3380円(だったっけ)→3980円→4980円と
値段をコロコロ変えた理由を。これじゃあ納得がいかない。

300 :不明なデバイスさん:04/02/14 10:16 ID:zTPmEafg
>>298
>>299
だから何?
あっちだって足元見て商売してるんだからいいじゃないですか。
いやなら買うな、そういうことですよ。


301 :不明なデバイスさん:04/02/14 10:36 ID:76CP4Zy/
>>299
理由もクソも
その値段でも売れるから
っていうだけだろ。リアルヴァカですか?

302 :不明なデバイスさん:04/02/14 10:54 ID:WhC9yKw9
べつに足元見ての商売じゃなかろう
ごく普通の商売じゃないの

303 :不明なデバイスさん:04/02/14 12:25 ID:kOz2aXlt
ぷ(ry の社員が降臨してたのか

304 :不明なデバイスさん:04/02/14 12:46 ID:WhC9yKw9
べつに ぷの社員じゃなかろう
ごく普通の社員じゃないの

305 :不明なデバイスさん:04/02/14 14:42 ID:B5/REMkv
たかが千円でガタガタぬかすな貧乏人が

306 :不明なデバイスさん:04/02/14 17:49 ID:GAni6Ahd
純粋に仕入れ値が上がっただけだと思うが…
たまたま在庫持ってた商社が高めの価格でしか卸してくれなかったとか。

307 :不明なデバイスさん:04/02/14 18:38 ID:kOz2aXlt
1週間前に販売再開したときには3380円で、在庫豊富のまま
推移してるのに、その言い訳は苦しすぎる。まぁ足元見てるんだろうな。

308 :不明なデバイスさん:04/02/14 23:57 ID:wFK4zraY
まあ、足元見るっていうか、、、店としてはあたりまえのことなんだよね、、、
値段を上げて売れなければ下げるだろうし。

価格は、需要と供給によって決まるんで。

(高く売れる余地があるのに低価格で投売りしたら
会社への背信と見られなくもない、なんつって。)



309 :不明なデバイスさん:04/02/15 02:33 ID:QK2zuLgM
リアル厨房がキーボードに拘るなよ。

310 :不明なデバイスさん:04/02/15 05:03 ID:KK1RZbzu
>>307
>>278の時点で一度完売して一度在庫切れになってる。

311 :不明なデバイスさん:04/02/15 10:59 ID:olTYQDPe
5,000円もしないキーボードでそこまで熱くなるな…

312 :不明なデバイスさん:04/02/15 12:10 ID:Mi1W17dH
俺たちはいつも熱い!何に向かうにも真剣!必死に生きているのさ!!

313 :不明なデバイスさん:04/02/15 12:21 ID:l9zV2sLK
>>312
おまえの次のセリフは『買ってやるぜ その茶軸なKinesisを!』だ・・・

314 :不明なデバイスさん:04/02/18 22:36 ID:H8jEeMRp
会社でNECのN8870-001(たぶんPK-KB013と同型)を見かけて、これいいなあと
思って調べてみたら15000円もする。俺には高すぎる・・・
キータッチとかにはこだわらないんで、もう少し安いのが出てくれんかなあ。

315 :不明なデバイスさん:04/02/21 03:05 ID:bDy78cen
キャノンのスキャナの上にキーボードを置いてる。
スキャナのフタにテープで雑に固定してるけど、なんかもっといい固定方法ないかな。
キーボードに付いてる折りたたみの傾斜用の足を伸ばしてるので、両面テープが使えないんだよね。
傾斜用の足を伸ばさなくていいような挟むだけの薄い傾斜台が欲しい。

316 :不明なデバイスさん:04/02/21 05:24 ID:/KtMS4bB
自作すれ。

317 :不明なデバイスさん:04/02/21 10:01 ID:VUwJj53U
>>315
スキャナを傾斜させて設置して、キーボードのチルトスタンドを使わないようにすればいいんじゃない?
滑り止めシートか何かを、スキャナの上に乗せれば滑らないと思うし。

318 :不明なデバイスさん:04/02/21 14:59 ID:o0hs+sTm
キヤノンの「電卓機能付きテンキー マウス機能搭載モデル KS-1200TKM」つの、
どう? 

昔Serialでつなぐサンワサプライのトラックボール付きテンキーってのを使って
いたが、いまいち、というかかなりトラックボールの感度が悪くて、思うところに
カーソルを動かせず、イライラした覚えがあるので、欲しいと思いつつも、
ためらっているのよ。

319 :不明なデバイスさん:04/02/21 15:36 ID:8MuZulMS
トラボ専用でも使えるものは数限られてるのに
なんちゃってトラックボール商品にどれだけ期待できるかなんてわかりそうなもんだが・・

320 :不明なデバイスさん:04/02/21 15:37 ID:bDy78cen
>>317
それで試してみる。

>>318
外付テンキースレ ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051166764/
トラックボールスレ ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076374170/

321 :不明なデバイスさん:04/02/21 20:35 ID:o0hs+sTm
>>320
サンクス

322 :不明なデバイスさん:04/02/29 20:59 ID:RHWraH/n
どなたかご存知でしたら教えてください。

ACJ-595 というsolidtekのキーボードをもらったんで
会社で使ってます。机が広くなったし、キータッチも気に入ってるんですが
NumLockキーがあるのに使えません。

家で使ってるELECOMのキーボードでは
普通にNumLkも働くんですが。

ドライバーを入れる等なにか設定しないといけないんでしょうか?
安物ネタでスイマセン。


323 :322:04/02/29 21:00 ID:RHWraH/n
スイマセン。型番を間違えました。
ACK-595 です。

324 :不明なデバイスさん:04/02/29 21:12 ID:sYeztLRp
>>322
そりゃ故障だろう。

325 :不明なデバイスさん:04/03/01 10:11 ID:QqX5Ezzt
>>322
どんなキーボードかよく分からんが、机が広くなったということはノートっぽいやつなの?
ノートなら、Numlock入れた上でFn押した状態じゃないと数字が入力できないというのは
良くある話。

326 :322:04/03/01 23:05 ID:gm7FDTVf
>325
スイマセン。それでした。
勉強不足で失礼しました。

327 :不明なデバイスさん:04/03/10 14:49 ID:eAr8qw1U
だな

328 :不明なデバイスさん:04/03/11 23:07 ID:oEuUeZ3i
owlの新製品が出てたよ。テンキー有り無し両方。
とりあえず印字がヘボかった。

329 :不明なデバイスさん:04/03/15 05:55 ID:4IraBYFw
こんなの見つけた。既出?
ttp://online.plathome.co.jp/camp/compact_kb/hikaku.html

330 :不明なデバイスさん:04/03/16 00:25 ID:zgUT9e0t
やばい。FKB91JUに慣れると他のキーボードが使いにくくなることが判明。
適度な重さと底打ちしない打ち方で、もう普通のキーボードが使えなく
なった。

別に誉めている訳ではないですけど。

331 :不明なデバイスさん:04/03/16 00:29 ID:mW66mEYw
>>330
自宅がRF89、会社がRT6652TWJPで
両立できてる折れって変態なのか?

332 :不明なデバイスさん:04/03/17 20:33 ID:2Q/9oSgI
100人が100人中両立できないとは書いてないだろアホ。
いちいちしゃしゃり出てこなくていいから。

333 :不明なデバイスさん:04/03/18 09:15 ID:oTxZA2oX
>>332
100人が100人中?

334 :不明なデバイスさん:04/03/18 14:41 ID:kV1eDmdX
ドキがムネムネします>>333

335 :不明なデバイスさん:04/03/18 23:06 ID:sEHVy0nb
>331
ボソッ…適応能力高くて羨ましいぞ

336 :不明なデバイスさん:04/03/21 15:01 ID:wITjGwEw
fkb8745値下がりしないね〜


337 :不明なデバイスさん:04/03/22 15:46 ID:LSEA7p3u
>>336
もう十分安いんだから買っちゃえば?


338 :不明なデバイスさん:04/03/25 02:42 ID:i0lTD9iW
FKB91JU
にキーボードカバーつけたいのですが
お勧めありますでしょうか?


339 :不明なデバイスさん:04/03/25 02:56 ID:4Jp+eJLn
>>338
サランラップ


340 :不明なデバイスさん:04/03/26 01:50 ID:Y7rP4wZd


341 :不明なデバイスさん:04/03/26 02:03 ID:TyR6QFxv
FKB8745って2千円くらいの価値だよな
ちょっと前にそれぐらいで買った

342 :不明なデバイスさん:04/03/26 02:25 ID:y2RC/ygR
>>341
そんなに価値はないと思うぞ。


343 :不明なデバイスさん:04/03/26 02:34 ID:9KSN14xs
じゃあ買うな

344 :不明なデバイスさん:04/03/27 05:21 ID:fJUvnH/s
FKB8745の亜種、サターン用を遣いまわしたいな。
500円で投売りされてるし。

345 :不明なデバイスさん:04/03/27 22:14 ID:HlamYMhv
>>344
何度も既出ってるけど、不可能(かなり難しい)らしい。
109版(形式ど忘れ)のコントローラーとか流用できんのかな?

346 :不明なデバイスさん:04/03/27 22:30 ID:L2ihiBFn
内部の制御基板が違うらしい。

347 :344:04/03/28 02:43 ID:lVhYdNdH
>>345、346
既出ですか、ありがと・・・。




348 :不明なデバイスさん:04/03/31 02:00 ID:mUzw0K82
>>338


349 :不明なデバイスさん:04/04/03 00:29 ID:4c5oZHpR

   【Mini Keyboard III Enterprise版 発売のお知らせ 】

 http://online.plathome.co.jp/products/mini_key/mini3.html

 ご好評いただいております Mini Keyboard III が更に便利に!
 外付けマウス接続用PS/2ポートにCasio社製の トラックボール付液晶
 電卓型テンキーが接続可能に!

【 Mini Keyboard III Enterprise版 !】 

 ありそうでなかった、有線テンキー式 109++型 フルサイズキーボードの誕生です。
 テンキー不要時は、立てかけ置き。必要時にだけ 手近でナイス ! テンキー入力!

【 Mini Keyboard III Enterprise版 !】 

 ”コーディング中はテンキーいらないけれど、 テストデータ作成時や
  レポート作成時はテンキー欲しいよな”(プログラマD氏)

 ”可愛い Mini Keyboard III は大好き!でも 伝票入力の時
  とっても不便 de ショボーン”(総務のO嬢)

 さぁ、そんなあなたに朗報!

   【 Mini Keyboard III Enterprise版 】(リニューアル限定30個)


350 :不明なデバイスさん:04/04/04 01:01 ID:Iq3R0gTh


351 :不明なデバイスさん:04/04/19 01:12 ID:R7b6pcsd
実勢2000円以下でテンキー無しのPS2。
悪くはないってレベルでいいのでおすすめの教えてたもれ


352 :不明なデバイスさん:04/04/19 01:12 ID:7xrLCWuL
SHOP-Uで売ってるIBMのスペースセーバー2、
ドライバCDが付属してないんだけど、トラックポイント用ドライバってどっかから手に入りますか?

IBMのサイトを探してみたんですが見つからなかった。
チンコパッド用トラックポイント ドライバーは使えないのかな?

353 :351:04/04/19 01:14 ID:R7b6pcsd
やふオク使用でもいいす

354 :不明なデバイスさん:04/04/19 02:03 ID:Uj+0DBJ3
>>351
ない。

>>352
http://www-1.ibm.com/support/docview.wss?rs=0&q1=space+saver+keyboard+driver&uid=psg1MIGR-4AHGYA&loc=en_US&cs=utf-8&cc=us&lang=en
ThinkPad用でもいけるはず。

355 :352:04/04/19 02:56 ID:7xrLCWuL
おおおお!
海外サイトの方にあったんですね。
そこは調べてなかった・・・。

ありがとうございました!!
早速注文します〜。

356 :不明なデバイスさん:04/04/24 11:47 ID:fLeReVhH
SpaceSaverIIのトラックポイントなしバージョンってないのかなあ
もしくはそれ相当

357 :不明なデバイスさん:04/04/24 21:23 ID:O2Oc4MTm
http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650212

fkb8745

が販売終了ってでてるけど、また、ただの品切れってことかな?

俺が買おうと思うと販売終了だよ ┐(´〜`;)┌


358 :不明なデバイスさん:04/04/25 01:02 ID:WcNYzr+t
一昨日逝った時は店頭にはあったぞ
漏れはあちこちて投売りされてたFKB8812のほうを買って帰ったが
(微妙にスレ違い)

359 :不明なデバイスさん:04/04/25 05:59 ID:GxAVvqWc
>>356
というかSpaceSaverIIがあまりに格好わるいので前モデルのUSB版を普通に出してくれた方が良かったのにと思ってみたり。

360 :不明なデバイスさん:04/04/25 22:53 ID:ECNrbZdo
Happy Hacking Keyboard Lite 2
↑これ使ってる人いますか?
今日買ってきたんですけど Caps Lockの使い方がわかりませんです
教えてください Shift押しながらでもファンクション押しながらでもTabキーしか機能しないのです

361 :不明なデバイスさん:04/04/25 22:56 ID:+i4SPhRE
不良品

362 :不明なデバイスさん:04/04/25 23:01 ID:ECNrbZdo
http://www.vtama.com/shopu/hhk2jbu/DSCF0003.jpg
↑これです

363 :不明なデバイスさん:04/04/25 23:03 ID:ECNrbZdo
なるほど不良品なのか くそソフマップめぇ〜

364 :不明なデバイスさん:04/05/09 00:34 ID:T39BtPdg
IBMのspace saver USB版ってあるの?でるの?


365 :不明なデバイスさん:04/05/09 02:15 ID:ctR1YjpS
>>364
あっという間に絶版(w
流通量も少ないので手に入れるのは難しいと思われる。
ま、そのかわりPS/2版の旧スペースセーバーIIが続投中なわけだが。
気長に待っていればそのうちまた売り出すかもね。
でもUltraNaviがでたからやっぱりもう出ないかも。

366 :不明なデバイスさん:04/05/09 02:19 ID:T39BtPdg
>>365

ためしで聞いてみたらマジレスが!

スペースセーバーII のUSB版が存在したってわけですか?
そりゃ、買っておけばよかったなぁ。


367 :不明なデバイスさん:04/05/09 07:05 ID:bSKTLOgd
USBスペースセーバーキーボード(22P5164)はもう入手不可能かなあ・・・orz

368 :不明なデバイスさん:04/05/09 18:19 ID:l95GC/wS
HHK以外でおすすめのキーボードあります?

369 :不明なデバイスさん:04/05/09 18:23 ID:wYw5DHYW
Happy Fucking Keyboard

370 :不明なデバイスさん:04/05/09 23:12 ID:1vhFmG8l
教えてください。

うちのPCデスクは横幅がないので普通の109キーボードだと
マウスの置き場が少なくなってしまいます。
(キーボードを左端に寄せて置き場をつくっていますが、そうすると
 通常の文字入力の時に不便です)

そこで、10キーレスのキーボードと10キーを用意してやれば
マウスの置き場も確保できるし、数字入力でも困らなくてすむ
と考えました。
(10キーを使った数字入力が多いのです)

で、10キーレスのキーボードを探してみると、
コンパクトさをねらったパンタグラフキーの物ばかりで、
普通のキーボードタイプのものがなかなか見つかりません。
10キーの方は、少なくなったとはいえ、普通のタイプがまだあるのに。

10キーを別途に使うことを前提としたキーボードにはどんな物が
あるのでしょうか?(できればUSBがいいけれど)

371 :不明なデバイスさん:04/05/09 23:30 ID:ECysFPY5
PCデスクを買い換える。

372 :不明なデバイスさん:04/05/10 00:05 ID:2P1+GEiQ
PCデスクの隣に小さな棚的なものを置きその上にマウスを移動させ
スペースを確保する

373 :不明なデバイスさん:04/05/10 00:44 ID:vh20xe8w
8744って、8724からテンキーだけ取払ったものと考えていたのに、
実際使ってみると予想よりかなーりキーが重たくて欝..
打鍵音も8724より( ゚Д゚)うるせー!!し。
3枚も買ったのにさ...
8724に戻そ...

374 :不明なデバイスさん:04/05/10 01:19 ID:nUi4nWBP
今まさにFKB8744で打ってるが...
新品だから重く感じるだけじゃないのか?
打鍵音などしないぞ、FILCOのメカニカルに比べれば

ま2k円の価値だとは思うが

375 :不明なデバイスさん:04/05/10 01:38 ID:47Te78oy
それは個体差。うちにも固くて疲れるFKB8744死蔵中。その前に買った
固体は絶好調なんだが・・これでは後で買ったやつは予備にもならん

376 :不明なデバイスさん:04/05/10 01:54 ID:vh20xe8w
製造時期による個体差なんてあるんですか!?
すごいショックです...
ものすごく欲しくて、ずっと探してたんです、8744のこと。
もう売ってないのかと思ってたら、ある日ぷらっとオンラインで
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

そのときの喜びは例えようがないです。震える手で数量「3」と打ち込みました
でも...

ごみが3つ増えました。

個体差なんて...そんなの聞いてないですよそんなのがあるなんて..
高見澤タンのばか・゚・(ノД`)・゚・。

377 :不明なデバイスさん:04/05/10 02:29 ID:nUi4nWBP
気を落とすな
所詮メンブレン安物キーボードよ

あ、プラットか
ぼったくられたんだろうな3枚も

378 :不明なデバイスさん:04/05/10 03:02 ID:vh20xe8w
>>377
ありがとうございます(つД`)

これからは8724でガンガリたいと思います。
結局はキータッチ>>>>>>>>>省スペースですからヽ(´ー`;)ノ

379 :不明なデバイスさん:04/05/10 07:52 ID:+WyVSPIs
奥行きなくてマトモな日本語キーボードはHHKしかないですよね?
他にあったらぜひ教えてください。横幅はあるんだが、奥行きがなくて、、


380 :不明なデバイスさん:04/05/10 10:39 ID:t7cxfBXD
会社で使ってるFKB8744-602は超快適快感
家のFKB8744-501はちょと固い

381 :不明なデバイスさん:04/05/10 19:20 ID:t1ed6ZMu
8744ってラックマウントサーバーが主用途じゃないのか?
つまり打鍵感など2の次ってことで…orz

382 :370:04/05/10 22:07 ID:0oBa+I27
みなさん、どうもありがとうございました。
やっぱり、まともな10キーレスキーボードそのものが少ないから
贅沢を言っちゃいけないんですね。

一応、自分で探した範囲では

1.富士通の10キーレス
2.リアルフォースの89U
3.IBMのスペースセーバーキーボード
4。往年の5576-C01という奴

が引っかかりましたが、どれも実物をちゃんとさわったことがないし
入手性にも難がありそうですしね。(金額の問題もあります)
(10キーの方は、ノートで使っている富士通のFKB8566USBという奴を
 流用する予定でした)

ちなみに↑のキーボードって、自分が普段使っている109キーボードより
満足できるものでしょうか?

今使っているキーボードは、だいたい50円〜500円で売っていた物で
 DELL109キーボード(SK8000と書いてある)
 IBMのKB8920という奴
 GatewayのG))900という奴
です。<一応、普通に使えています>
(NECの一体型デスクトップについていたのがあまりに使いにくかった
 ので安いのと取り替えたのが始まり)



383 :不明なデバイスさん:04/05/11 02:10 ID:bHEpAege
> 4。往年の5576-C01という奴
これがテンキーレスだという話はどこから?
そんなことは聞いたことがない。
スペースセーバーがどれを言っているのかわからんが、バックリングスプリングの
やつとリアルフォースでは月とすっぽんくらいの違いがある。
どれを満足するかは触ってみるのが一番だ。


384 :不明なデバイスさん:04/05/11 19:23 ID:HYr9aTF9
>>383
003 と間違えたんでそ。

385 :不明なデバイスさん:04/05/11 19:29 ID:ud1FgHzS
>>382-384
003はキー配列の関係で、今から手を出すのは危険かもね。
確実に手に入れるならオクだけど、A01同様のいい値段が付きそうだしさ。

386 :不明なデバイスさん:04/05/11 20:00 ID:xUYNSAiY
8724買って、ラバーのテンキー部切って、8745に移植すれば?
8744でも一応可能だとは思うけど。


387 :382:04/05/11 23:14 ID:s9aeCwzZ
>>383-385
どうもありがとうございます。

>>5576-003
 こちらですね、すみません。
 このキーボードについては、いつかは使ってみたいという夢はある物の
 今となってはコレクターズアイテムになってしまっていておいそれと手に
 できる物でもなさそうですね。
 (Win2000で素直に使えないというのも痛いし・・・)

>>スペースセーバー
 日本語キーボードしか考えていなかったので、メンブレンだと思います。
 (座屈バネ採用品の日本語スペースセーバーってあるんですか?)
 これに10キーを組み合わせるとマウスを別に用意しなくても作業が
 できていいですよね。

>>リアルフォース
 値段は張るものの確実な入手と満足という意味では最右翼となりそうです。
 でも、初期の目的からするとずいぶん違う物になるような気も・・・。

>>富士通の10キーレス
 手に入れば手元にある10キーとの相性も良さそうだし、一番いい気がします。
 値段も1,000〜3,000円くらいらしいし (地道に探してみようかな)

 しかし、最近のキーボードって、無理に横幅を縮めたフルサイズキーボードとか
(パンタグラフキーボードを含む)キーサイズの縮小、変形・改悪の奴ばかりで
実用的なフルサイズの10キーレスってなかなか出てこないですね!

 もっと、10キーは外付けでいいからと言う発想が欲しいです。
(FilcoのLEFTYみたいな物だってあるのに、復刻版5576-003みたいのがでてこないのはなぜ?) 

388 :不明なデバイスさん:04/05/13 13:16 ID:x5zYyXoJ
SIIG 1941ってやつを買った。ポコポコタッチだけどおおむね満足。

389 :不明なデバイスさん:04/05/15 11:59 ID:7pWcZaCI
Shop-UでSpaceSaverKeyBoard-IIを買ったのがさっき届いた。
やっぱキーボードは触って買わないとダメだなあ…と痛感中

390 :不明なデバイスさん:04/05/15 21:49 ID:LIt2tl0x
>>389
つまり駄目だったってこと?
俺の今の安物糞KBよりはましだろうと思って、
取り敢えず買おうかなと思っているだけに、
詳細キボンヌ

391 :不明なデバイスさん:04/05/15 22:39 ID:7pWcZaCI
なんつーか、

クリック感がへにょへにょ
チャカチャカうるさい
ちょっと斜めに力掛けると引っ掛かりがち

数百円で売ってるキーボードとあんまり変わらんって感じ
直前まで使ってたのが5576-B01で割とキーが重めだったから余計そう感じる

392 :不明なデバイスさん:04/05/15 22:48 ID:lJyV2d3A
>>391
そんなの昔から言われてる事だろうに。
ちょっとスペースセーバーキーボードIIのレビュー探せばどこも同じ事書いてある。

393 :不明なデバイスさん:04/05/15 23:14 ID:7pWcZaCI
>>392
だから、触ってみないと自分の中で許容範囲かどうかはわかんない、ってことで。
もうちょっとマシかと思ってたんだたけど、これは辛いなあ

394 :不明なデバイスさん:04/05/16 14:54 ID:Pho6pTe4
それでも,スペースセーバーキーボードIIマンセーしてる馬鹿が多いこと多いこと。
価格に騙されているんだろうね。

395 :不明なデバイスさん:04/05/16 23:29 ID:3i4Y+BeJ
>>394
SSK2を買ってみて手放した立場から言えば同感。
けど、「価格に騙された馬鹿」とまで言うつもりはない。

一般に流通してる標準テンキーレス(便宜的にこう呼ぶ)が
あまりにも少ないからこそ起こる悲劇じゃないかと思ってるよ。

結局、折れは諦めてRF89買ったクチでつ。

396 :不明なデバイスさん:04/05/21 01:57 ID:OT212MR9
長年使用していたDELL付属キーボードが逝かれたので
初めてのキーボード買いとしてテンキーレスにしようと思う。
Happy Hacking Keyboard Lite 2 ってやつで問題ないかな?



397 :不明なデバイスさん:04/05/21 02:04 ID:OT212MR9
あ、RF89もよさそうだね
値段分の価値はありそう。

398 :不明なデバイスさん:04/05/21 19:28 ID:0mya5BE4
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0521/epson.htm

399 :不明なデバイスさん:04/05/21 19:54 ID:YzP4jkIx
>>399
要するに変態配列のRealForceだな…

400 :不明なデバイスさん:04/05/21 21:02 ID:SHD0hkr1
HHKlite2にファンクションキーとBSキーを付けた様な配列のが欲しい・・・

401 :不明なデバイスさん:04/05/23 22:29 ID:zNmTncIj
スペースセーバーキーボードIIを使ってる人に尋ねたいんですが
XPで問題なくトラックポイントやスクロール等 全ての機能は使えてますか?
>>354のリンク先を見る限りWin2kまでのサポートのようですけど…
自分はキータッチにはあまり拘らないんで
ポインティングデバイスさえ正常動作してくれれば構わないんですが

402 :不明なデバイスさん:04/05/29 12:16 ID:GGCocjRJ
http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650212

再発売まだ〜?


403 :不明なデバイスさん:04/05/29 12:26 ID:lwSgHLgB
http://www-605.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=-392&storeId=392&langId=-10&dualCurrId=8983403&categoryId=13865533&productId=33034466
例のウルトラナビ付きキーボード、テンキーレスは「トラベル」型って奴だったんだね
英語版があるのは知っていたけど、日本語版も出るとは・・・
ただし入庫待ちなのが残念

404 :不明なデバイスさん:04/05/29 23:24 ID:vKq8gIrV
ドリキャスキーボードのコネクタ改造は無理らしいが、ヘタレたのやハズレ8745
とニコイチにして再利用くらいなら可能か。

405 :不明なデバイスさん:04/05/30 19:38 ID:0Ds+ak68
USBスペースセーバーからUSBトラベルキーボードに買い換えようか
思案中なもんでレビュー楽しみにしてまつでつ。

406 :不明なデバイスさん:04/05/31 21:53 ID:yjURzJqv
俺は我慢できずにMini Keyboard III 日本語版を購入してしまった。
CtrlとFnキーを逆にできればなぁ。
まあ満足です。


407 :不明なデバイスさん:04/06/03 23:05 ID:6tX0TfnQ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f22749557

この新品を普通に買いたいのですが、どこで
売っていますか?


408 :不明なデバイスさん:04/06/03 23:24 ID:eEMk7LOM
>>407
そこらじゅう

409 :不明なデバイスさん:04/06/03 23:37 ID:eTw58cPY
>>408
USB版なら多分見つからない。

>>407
少しぐぐって勉強汁。新しい方のPS2にしとけ。

410 :不明なデバイスさん:04/06/03 23:49 ID:6tX0TfnQ
>>409
ぐぐってもでてこんのですよ。

PS2のほうが新しいの?

PS2なら富士通のでいいんだよな。(こちらも売っていないが)



411 :不明なデバイスさん:04/06/04 00:20 ID:qGjtsOuG
>>410
USB版は糞ってよく言われる。まぁもう流通してないが。409に書いた。
PS2版は初期型と後期型があり、後期型は比較的「マシ」だと。

どうしてもUSBが欲しいならコッチ待ってろ。
ttp://www-605.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=-392&storeId=392&langId=-10&dualCurrId=8983403&categoryId=13865533&productId=33034466

チンコ信者が激しく期待してるK/Bだ。

412 :405:04/06/05 23:16 ID:p/nF7D0U
>>407
なんかちょっと優越感。

>>411
まあ名機とはいえないけどさ・・・


ホントの理想はBS&TPWなんだけど。
一生あいまみえることないんだろな。


職場はかなり寛容なんで(つうか工作機械がうなってる)
UNICOMPのTPUモデル(名前失念)使ってるけど、さすがにウチではね。。。。。

413 :不明なデバイスさん:04/06/06 07:47 ID:hAQUGAdX
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68408564

この新品を普通に買いたいのですが、どこで
売っていますか?

414 :不明なデバイスさん:04/06/06 09:11 ID:iwPZULB1
パソコンショップ

415 :不明なデバイスさん:04/06/08 13:20 ID:cjx7u7bJ
ビッグカメラ

416 :不明なデバイスさん:04/06/08 16:20 ID:xsRJiVBh
>>414 >>415
レスどうも。ビックカメラにありました。

417 :不明なデバイスさん:04/06/09 22:43 ID:tXQoDPKS
>>415
は適当にレスした予感
でも当たったみたいだね(笑

418 :不明なデバイスさん:04/06/11 20:24 ID:T0hSF4AF
今さらながら、FKB8744-501の新品がある店をageてみる。
ttp://shoppcs.net/
30本限定だったらしいが現時点では残り2本。
いつから売り出してたんだろ…。

そんなけで、1枚発注しますた。

419 :不明なデバイスさん:04/06/12 13:08 ID:OaZbC06p
価格.com - キーボード
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/keyboard.htm

¥価格.com¥ Realforce89 商品情報
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=01507010106

¥価格.com¥ FKB91JU 商品情報
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=01502010062


FUJITSU 富士通コンポーネント が分類にないのは残念。
FKB8744-501 を再生産してくれませんかね。


420 :不明なデバイスさん:04/06/13 16:42 ID:j908yPZo
>>418
漏れは一足遅かったようだ…
それにしてもFKB8744のようなキーボードないよなぁ

421 :不明なデバイスさん:04/06/21 22:34 ID:zPt8nNZ0
\1980のFKB8744-501が届いた。そしてひとこと。

「ぷらっとホームで買わなくて良かった」

一時期のFKBの良さは完全に無くなってますな…。

422 :不明なデバイスさん:04/06/22 10:08 ID:hw/h4YFa
>>421
さんざんガイシュツだって
中のラバーシート交換は必須ですな。


423 :421:04/06/22 22:08 ID:ZLiMfhFV
>>422
分かっちゃいるけど、やっぱ実際に手にしてから失望してみたいってことで(w

会社で引き上げてきたFKBに、キーボードカバーされて
綺麗に使われてたのがあるから、それを移植してみまつ。

ラバーカップがヘタってたら意味ないけど、
それでも新品の501よりマシなような気がするし。

424 :不明なデバイスさん:04/06/22 23:01 ID:9qhspc1R
>>423
昔から8744と8724はタッチ違うけど。

425 :不明なデバイスさん:04/06/25 20:32 ID:aQ3+2sf4
sage

426 :不明なデバイスさん:04/06/27 18:00 ID:7wB06JbY
>>422
どこで既出か教えていただけますか?


427 :不明なデバイスさん:04/06/28 20:23 ID:6tFvOb8n
過去スレだろ。
キーボード関連スレのすべての過去スレを探せば、きっと(ry

428 :421:04/06/29 23:36 ID:upBH9znJ
8744-501に、8724のラバーカップとキートップを移植。
ちょっとはマシになった…かな?

429 :不明なデバイスさん:04/07/01 15:42 ID:kk1I3ZpR
ハードオフにあるドリキャス用キーボードを見て思った。
基板を普通の安物キーボードのと交換すれば、安くテンキーレスが手に入る!

そんなことできるなら既に誰かやってるか(;´Д`)


430 :不明なデバイスさん:04/07/03 00:42 ID:um1An6H6
>>429
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA037406/html/szkey.htm
これのドリキャス版って手も・・・
PICの知識が orz

431 :不明なデバイスさん:04/07/10 00:46 ID:z6q9qCOt
ゲーム用に最適?独自配列のキーボード「Ergo Diver」が登場
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030201/image/hhk1.html

これって結構いけるんじゃないかな。

432 :不明なデバイスさん:04/07/10 01:06 ID:+/9tYHjC
>>431
Shiftが両側にないとか、キーボードとしては安物の域を出ていないとか、
いろいろ既出ネタが上がったハズだったけど…。

あのShopUでも通販やってるから、それなりに注目はされてるみたい。
ttp://www.vtama.com/shopu/scythe_EK01BK/index.html

あと、あの変換コネクタが他のキーボードでも使えないかとか言われたり。
実際はErgoDiver専用(ってかErgoDiverにブリッジが載ってる)でダメらしいけど。

433 :432:04/07/10 01:08 ID:+/9tYHjC
あ…Shift両側にあるやん…
でもどのみち、変態配列に変わりはないんだよなぁ。

カーソルが左だし…左利きの人にはいいかも知れんけど。

434 :不明なデバイスさん:04/07/10 01:18 ID:eVJ5j5Rl
配列云々の前に、キータッチが悪すぎるよ。

435 :不明なデバイスさん:04/07/10 09:27 ID:5VsEvQCL
ウチのGIGAのMBじゃ使えんかった>ErgoDiver

436 :不明なデバイスさん:04/07/17 03:15 ID:ID9d8wJZ
早くJIS配列のテンキーレスのワイヤレス出せよ。
日本の住宅事情を考えろ。

437 :不明なデバイスさん:04/07/17 03:38 ID:sPKZsd0i
キーボード置くスペースもないのか? ノートでも使ってれば。

438 :不明なデバイスさん:04/07/17 03:45 ID:HZ/7SRDm
ノートのキーボードが疲れるので省スペースなテンキーレスが欲しいのだが・・・

439 :不明なデバイスさん:04/07/18 03:53 ID:U8xFr2vG
RT66のテンキーをブッタ切っただけのテンキーレスを作ってほしいな…
誰かNMBに発注してくれ〜。10kくらいまでなら買う。

440 :不明なデバイスさん:04/07/24 21:44 ID:QXmSe/pP
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/4641091.html
キータッチは良さそうだけど、高いよなぁ。
ある意味、憧れだね。

441 :不明なデバイスさん:04/07/24 23:34 ID:CckdE1RH
スレタイ読めるか?

442 :不明なデバイスさん:04/07/25 01:55 ID:jfRJOCAl
テンキーつきキーボード使っててテンキーを買う奴はいない

443 :不明なデバイスさん:04/07/25 02:01 ID:zz+NZ/gY
>>442
左側テンキーが使いやすいとか

444 :440:04/07/25 02:18 ID:pIIrsJAo
あ、ヤヴェ。
自分のミスに激しく藁ってしまった。

>>441
すんません、読めてませんでした。

445 :不明なデバイスさん:04/07/27 14:05 ID:lx+8mePD
自分用のキーボードを探しているんですが、

・Enterが縦長
・スペースキーが長い

こんなキーボードってどなたかご存知ですか?

446 :不明なデバイスさん:04/07/27 16:18 ID:baViGfLd
UK配列

447 :不明なデバイスさん:04/07/30 22:37 ID:1MhjJpeH
富士通の
FKB-8745

いつになったら再発売されるのよ?


448 :不明なデバイスさん:04/07/30 23:26 ID:Tss2jkhx
>>447
もう再販されないだろ。
ディーラに聞いても881xに変更になったって言われるしな。
あきらめろ。


449 :不明なデバイスさん:04/08/02 00:54 ID:is5gTNxz
ずっーと お蔵入りになっていた8744に
今日GENOで買った8728のメンブレンシートを移植しました。
一部、カッターでの加工が必要だったけど
タッチが フカフカ → スコスコ になってメインキーボードになりやがりました。
3ヶ月ぶり、あー長かった。

450 :449:04/08/02 22:32 ID:5WOB+FBW
↑ メンブレンシートじゃなくてラバー(ゴム)シート移植でした(^^ゞ


451 :不明なデバイスさん:04/08/03 17:54 ID:95Mvuyqn
もう売ってんのかね?
LED付きも出そうよ…

http://www.vtama.com/shopu/TP_realforce91U/index.html

452 :421:04/08/03 21:02 ID:r+7FdbWV
>>449-450
漏れはキートップも移植してこんな感じになりますた。
ttp://uploader.dyndns.org/img-box/img20040803210153.jpg

453 :不明なデバイスさん:04/08/03 22:29 ID:qSFyg07g
>>451
幻に終わるかと思った91が発売されるのか!!

よかった。TK-P292JPWのケーブルが怪しくなってたんで
代替をどうしようかと不安だったんだ。

WinとAppキーの使用頻度が増えて89には戻れないし、
ノートPC用にもUSB接続タイプがが欲しかったしね。

454 :不明なデバイスさん:04/08/03 23:21 ID:zf8wnpqI
リアルフォーススレにも出てた。
http://www.kmi-web.co.jp/goods/realforce/

89Uにあった切り替え機能削られてるのか…
使う香具師が少ない割に値段があがって不評だった?

>>418のサイトを何度も見て、そのたびにため息ついてたよ。
やっと理想に近いキーボードが使えるヽ(*´ー`)ノ

455 :432:04/08/03 23:39 ID:P8W0J3Kv
一応、89Sと>>452の改造8744使ってるけど、
やっぱり軽すぎる。

考え事しながら打ってると、
いつの間にか「っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっs」とか出てるし(w

>>439同様、RT6652TWJPのテンキーレス激しく希望。
NMBを束プレみたく動かすには、いったい何をすればいいんだろ?

456 :449:04/08/03 23:57 ID:4LJogfW3
>>421
うほっいい感じに仕上がってますなぁ
ENTERだけラバー位置違いませんでした?
8744は中央より下でしたけど、8728はほぼ中央からプラ支柱が
伸びてたのでキー移殖は無理でした。
まぁ中古の8728買ったんで最初から移殖は考えてなかったけど。
上の写真は東プレですよね?(自分も買ったくちなので多分)
色々買いましたが、今回の8744改が今までで一番いい!
とりあえずファンクションキーにだけタミヤのシリコングリース塗ってアイドル中。
微妙なカクつきがとれて良げ、是非お試しあれ。





457 :449:04/08/04 00:00 ID:mWERfWtO
ごめ、あげちまった

458 :不明なデバイスさん:04/08/04 10:41 ID:HMKJrQHX
しかしディップスイッチ無くなったのに
値段が税込\18,165と更に高くなってるのはいかに

459 :不明なデバイスさん:04/08/06 16:51 ID:qTOJMJ2k
テンキーレスの英語キーボードがほしい香具師は、これなんかどうだ?(w

http://pcweb.mycom.co.jp/photo/news/2004/08/06/100al.jpg

460 :不明なデバイスさん:04/08/07 06:45 ID:LDIt7Gl+
>>459
省スペースからかけ離れているので本末転倒

461 :不明なデバイスさん:04/08/07 07:04 ID:jCzLYfF3
>>460
で、サイズはどこに載ってるわけ?

462 :不明なデバイスさん:04/08/08 17:27 ID:KrzS+Eg7
>>448

その 881x とやらの詳しい情報希望


463 :不明なデバイスさん:04/08/08 20:59 ID:fBzXNjF0
ググれ

464 :不明なデバイスさん:04/08/12 11:53 ID:JC+iewdS
http://www.google.com/search?q=881+%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E9%80%9A+%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&start=10&sa=N

グ具って見ましたが、それらしきものは出てまいりません。

465 :不明なデバイスさん:04/08/12 11:54 ID:JC+iewdS
ていうかさ、 FKB8745 亡き今、英語版、テンキーレスを使っている人は
どうすればいいのだ?

メーカーは馬鹿なのか?

466 :不明なデバイスさん:04/08/12 11:56 ID:m2zZg/aK
ならお前が作って大もうけしろよ

467 :不明なデバイスさん:04/08/12 12:04 ID:JC+iewdS
http://web.archive.org/web/20031204044318/http://online.plathome.co.jp/camp/compact_kb/hikaku.html

こういうの見るとむなしくなるんだよねぇ。

FKB8745が入ってないこともだけど、高額商品しか取り揃えてないところがさぁ。
一番安くて7,600円だぜ。

この店に限ったわけじゃないけど、激安!とか言って売り出すものは大抵、
元々の値段が高いもの。そりゃ店も売上なきゃいかんのはわかるが。



468 :不明なデバイスさん:04/08/12 12:07 ID:DvqNBhn3
>>464
もう少し頭使えよ・・・

469 :432:04/08/12 12:17 ID:Q9X3T9Hz
テンキーレスキーボードの需要は確かにあるけど、

・ノートPCタイプの圧縮配列キーボードで満足(妥協?)する人が多い
・省スペース性として、テンキーレス106はメリットが薄い(と感じる人が多い)
・メーカー製PCのBTOメニューに、テンキーレス106がない(テンキー付き省スペースなら選べる)
・結果、テンキーレス106はサーバー用などの特殊用途に偏ってしまい、価格が高めになる

せめてHHKのテンキーレス106版か、RF89の廉価版が出ればなぁ…。

470 :432:04/08/12 12:18 ID:Q9X3T9Hz
もうひとつ、

・テンキーレスキーボードが「キーボードマニア必須のアイテム」みたいな扱いを受けている

イメージ的なのも重要ということで。

471 :不明なデバイスさん:04/08/12 15:54 ID:b9LE/rWe
>>469-470
βακα..._〆(゚▽゚*)

472 :不明なデバイスさん:04/08/12 17:01 ID:iU2xvN1L
nice

473 :不明なデバイスさん:04/08/12 21:25 ID:Gl6CZu1O
>469
 メーカー製のPCはテンキー付き省スペースばかりになった気がす
る。ある程度の差異だったら「慣れちゃる!」と楽しめるんだけど…
右 Alt がなかったり、右 Ctrl がキー1個分でカーソルキーやら
と隣接してたりでストレスが溜まっちゃって挫折しちゃったんだよなぁ…

474 :不明なデバイスさん:04/08/13 02:26 ID:bVm7J+Ci
>>470
テンキーのほうがよっぽどマニアックな装備だと思うけどな。
こんなの使う奴いないだろ。
さっさとデフォルトでテンキーレスにして欲しいよ。
テンキーはテンキーマニアだけ使えばいい。

475 :不明なデバイスさん:04/08/13 02:33 ID:eVs/MQjc
はいはい

476 :不明なデバイスさん:04/08/13 02:48 ID:bVm7J+Ci
はいは1回でよろしい。

477 :432:04/08/13 21:43 ID:Bj94qhvx
>>473-474
テンキー脱着式フルキーボードなんてイイと思うんだけどなぁ(w
どっかがパテントを抑えてて出そうにも出せないんですかねぇ。

AMITI VP用外付けキーボードに似たミニキーボードをどこかが出してるけど、
いかんせん小さ過ぎますね(w

478 :不明なデバイスさん:04/08/15 20:47 ID:6fNnVB1b
富士通のテンキーレスキーボードFKB8745がどうして
生産中止になったのかをみんなで考える。

今使っているのがへたってきているのか、キーによって音が違う。
誤入力などはないが、これって壊れる寸前なのかしら?



479 :不明なデバイスさん:04/08/15 22:09 ID:xuE7Avt0
だんだん頭の悪いスレになってきてるな


480 :不明なデバイスさん:04/08/15 22:52 ID:kdw3CkwD
なんか花火の音を怖がった家の犬がFKB8745の上に乗って来て壊れた・・・
一部キーが押しっ放し又は無効になっちゃって。
こんなもん滅多に壊れんと思ってたが結構あっさり逝くんだな。

481 :不明なデバイスさん:04/08/15 23:47 ID:Ojxp5SX0
キーの支柱が折れても交換できるんだよね
うちも今使ってる8745が壊れたらって思うと正直ガクガクブルブルなんだけど


482 :不明なデバイスさん:04/08/16 00:05 ID:i43s3+K9
>>479
貴君の理解を超えるスレッドという意味ですよね?

483 :不明なデバイスさん:04/08/16 00:47 ID:+JWahYFn
fkb8745がそんなに良い物か
考えてみるtest

ちなみに使っているがタッチはメンブレン

484 :不明なデバイスさん:04/08/16 02:11 ID:NdwhBzoo
タッチがメンブレンって表現は既に一般化しているのか。
ホームページとかインターネットするとかと同じで頭悪そう。

485 :不明なデバイスさん:04/08/16 09:32 ID:Hmm4CWKc
わー頭悪そう


486 :不明なデバイスさん:04/08/18 10:22 ID:0qSqTn6e
こんなスレがあったんですね。
私もコンパクトキーボード派です。
テンキーなんてめったに使わないものなんて付いているとマウスが遠くなってめんどくさいし
だいいちスペースを浪費するのが我慢ならない。

テンキーレスが標準になってテンキーは別体で出すっていうのが一般化してくれれれば
コンパクトやテンキーレスキーボードにも色々と選択肢が増えるんでしょうけどね。
今のところはCherryのErgoplusとFILCOのFKB91JPのおかげである程度は満足していますが、
こいつが壊れて、なおかつ品切れになってしまったらどうしようとか今から心配しています。
リアルフォース89や91はどうもスカスカとしたタッチがなじめないし何よりも日本語配列しかないって言うのが…。

487 :不明なデバイスさん:04/08/18 11:24 ID:hE+SQXEy
今度は頭の悪そうな長文レスかよw


488 :不明なデバイスさん:04/08/18 11:31 ID:VGba1ucX
5行や10行で長文か…

489 :不明なデバイスさん:04/08/18 11:34 ID:0qSqTn6e
タッチタイプのできない人にとっては長文なのかも。
あー、どこかにいいタッチの英語配列コンパクトってないかな。
FKP91JPも充分いいけどスペースとかが安っぽい音するのが…。

490 :不明なデバイスさん:04/08/18 22:33 ID:8WA2CVqn
>>488
>>487は「頭が悪そう」じゃなくて、実際頭が悪いんだから仕方ない。
そっとしといてやろうや。

491 :不明なデバイスさん:04/08/19 00:47 ID:sd6T8XC3
>>490
そういう君もずいぶんと可哀想な感じですね。ワラ

492 :不明なデバイスさん:04/08/20 23:34 ID:h/7GPKtB
ああ、俺のFKBがー!!!!!!
酎ハイをがばっとこぼしたら死んだっぽい・・・
乾かして直るといいけどorz

俺の城はテンキーレスを基準に築かれているので
標準キーボ使ってみるともう・・・

493 :不明なデバイスさん:04/08/21 01:34 ID:2k9ibEff
>>492
ずいぶんとショボい城だな

494 :不明なデバイスさん:04/08/21 02:32 ID:3cQdi8ZY
>>492
イキロ。
とりあえずすぐに電源を落として分解して乾かすんだ。
場合によってはラバードームを外して水洗いしてやれば生き返るかもしれない。
なんかどこかでそういった報告があったな。
あ、あれはメンブレンシートの話か。

495 :不明なデバイスさん:04/08/21 03:56 ID:ZGw8QiXy
焼酎で崩れた、砂の城・・・

496 :不明なデバイスさん:04/08/21 16:04 ID:AIKIdRqd
http://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=2001310001068

の最安値ってどこかしら?


497 :不明なデバイスさん:04/08/21 16:05 ID:FvXUWiJa
のび太クン?

498 :不明なデバイスさん:04/08/22 00:19 ID:gBkEm2o3
>>496
って、カーブド構造じゃないんだね。

499 :492:04/08/23 22:10 ID:oVC4v3nA
店頭で色々触ってフィーリングが良かったこれ買ってきた
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/bkbc-j91sbk/index.html
本当はRealforce欲しいけどまあ家用だしノート配列で我慢
この手のパンタグラフ物の中では打ち心地かなりいいっす

500 :不明なデバイスさん:04/08/24 20:36 ID:Iv5fS9IL
>>499
Enterの隣にpageup pagedownがあって使いにくくない?

delete home end などは定位置になくていいの?

501 :不明なデバイスさん:04/08/24 22:01 ID:eGF9uJaw
使いにくければリマップするだけ。

502 :不明なデバイスさん:04/08/24 22:08 ID:b439pY3l
Enter, BSの右にキーがあること自体が邪魔

503 :不明なデバイスさん:04/08/24 23:26 ID:MgxFNshc
なんで標準配列で出さないんだろうな

504 :不明なデバイスさん:04/08/24 23:27 ID:Iv5fS9IL
>>501
いや・・・使いにくいかどうかを聞いているのですが…(^^ゞ



505 :不明なデバイスさん:04/08/24 23:27 ID:Iv5fS9IL
>>503
奇抜なデザインで便利そうと思わせる、とか。


506 :不明なデバイスさん:04/08/24 23:52 ID:YAxag+d3
圧縮配列で満足してればこのスレは見ないよ(w
せめてThinkPad互換配列で…。

507 :不明なデバイスさん:04/08/26 01:27 ID:oD32cTmN
FKB8744-501が6500円か^^
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54530934

ものがないとはいえ高よな

508 :不明なデバイスさん:04/08/26 13:09 ID:FuGZdIlq
>>507
ヤフオクではここ最近5,6千円で落札されてるね。+送料だけど。
手だそうとは思うけど、5千超えした所で買う気は失せるな。

509 :不明なデバイスさん:04/08/26 13:14 ID:Txxw0q8a
>>508
しょうがないでしょ。もうプラットホームでは売ってないわけだからね。


510 :不明なデバイスさん:04/08/26 15:32 ID:Q7H6ArUa
ミネベアが出してくれないかなぁ
それならほしいんだが・・・・

511 :不明なデバイスさん:04/08/26 17:45 ID:Txxw0q8a
>>510
ないものねだりしてもしょうがないでしょ。厨房じゃあるまいし。


512 :不明なデバイスさん:04/08/26 21:05 ID:LG5+PMOG
>>511
あるよ レアだけどね
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40487917

513 :不明なデバイスさん:04/08/26 21:39 ID:vcQf7fCD
NECのCMQ-5C01F 最終4200円だったね
テンキーがあれば千円しないのにorz ・・・まぁ滅多にでないからな 

ELECOMのTK-P292JPW中古で5000円だし
テンキーレスは貧乏人には買えないのか


514 :不明なデバイスさん:04/08/26 21:44 ID:Iprna19E
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) <オマイラはテンキー付きでも使ってろ
  ⊂  つ  \_______
  〜  |
   し`J

515 :不明なデバイスさん:04/08/26 23:15 ID:nN13xA/t
              ☆ チン        マチクタビレタ〜
                            マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<やすいテンキーレスマダー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |            |/


516 :不明なデバイスさん:04/08/27 06:49 ID:JOtF11Ij
ヴァーチャルキーボード予約開始
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093548304/
http://www.tanomi.com/limited/images_item/vkbnew_02.jpg

517 :不明なデバイスさん:04/08/27 16:22 ID:tL+qQaht
>>516
マルチ御苦労様

518 :不明なデバイスさん:04/08/27 16:34 ID:Pugc3jFe
_ , '⌒ ⌒\
\\ ノノレノ )))
  (○) |||ノ
  'へ゛゛ーノ   ‖
   (  ̄ ̄ ̄《目
   |  ===《目
   |__|    ‖
   ∠|_|_|_|_ゝ  ‖
    |__|_|     ‖
    | | |     ‖
    |__|__|     ‖
    | \\   皿皿


519 :不明なデバイスさん:04/08/28 00:08 ID:fm5HOAhu
ミネベアが出してくれないかなぁ
それならほしいんだが・・・・


520 :不明なデバイスさん:04/08/28 00:14 ID:Rsp3QbTl
>>519
ガイシュツ

521 :不明なデバイスさん:04/08/28 00:46 ID:GFdSw3El
外出?

522 :不明なデバイスさん:04/08/28 00:48 ID:UTST4hbk
>>513
TK-P292JPWは発売当初に\9,800で購入したけど十分に元を取ったかな(今でも現役)。
やっぱりキーボードの幅が小さいと、資料を広げたりマウスを操作するのが楽だしね。


523 :不明なデバイスさん:04/08/28 00:55 ID:OIQ+jVv6
>>521
正しくはキシュツ
知ってるか知らないか知らないか知っ・・・・・・・・(´-`).アレッ

524 :不明なデバイスさん:04/08/29 03:22 ID:iPdx2+m8
富士通 FKB8744-T501 日本語テンキーレス 7500円
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40775479

とうとうこんな奴が出てきたか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

525 :不明なデバイスさん:04/08/29 03:50 ID:RkQZg+GP
>>524
これ即決ってこと?
競るのがマンドクサイ香具師がせっせと落札しちゃいそうだな・・・


526 :不明なデバイスさん:04/08/29 05:51 ID:Q4TZFAuT
テンキーレスキーボード?104キーボードテンキーだけのこぎりで切っちゃえよ

527 :不明なデバイスさん:04/08/29 07:52 ID:PSE9RJ1G
BIOSやExpanderICは大抵あっち側にありそうな悪寒・・・

528 :不明なデバイスさん:04/08/29 13:25 ID:d3t0FwBZ
送料入れて8000円も払う出来のキーボじゃない
もうちょい奮発してRealForce買え

529 :不明なデバイスさん:04/08/29 14:24 ID:tr1tUJIJ
こいつできまりじゃないのかな
http://www.vtama.com/shopu/TP_realforce91/index.html


530 :不明なデバイスさん:04/08/29 16:02 ID:RkQZg+GP
とうとうこのスレにもリア厨が湧いてきたなw

531 :不明なデバイスさん:04/08/29 21:27 ID:LksTNEGO
ていうか、垣添の宣伝だろ???

532 :不明なデバイスさん:04/08/30 00:28 ID:6j/uTgnV
あれ?売れちゃった?orz


533 :不明なデバイスさん:04/09/02 01:06 ID:WNrjke/g
  |        /\ |  /|/|/|  ドッドッドッドッドッド!!
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド   ∧_∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |
  |/                     .   ̄ (_)`)

534 :不明なデバイスさん:04/09/04 07:13 ID:fExXDTPj
ミネベアが出してくれないかなぁ
それならほしいんだが・・・・


535 :不明なデバイスさん:04/09/04 09:11 ID:3vU1jyc9
>534
漏れも欲しい。個人的には HHK のキーも作って欲しい。

536 :不明なデバイスさん:04/09/04 09:36 ID:94KJ1Em3
ないものねだりが大好きな皆さんおはようございますw


537 :不明なデバイスさん:04/09/04 09:51 ID:4VB829Mc
だからあると言ってるだろう
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/5617/Keyboards/cmq5c01f.htm

538 :不明なデバイスさん:04/09/04 10:34 ID:94KJ1Em3
>>537
ガイシュツ

というか、ループしてるね

539 :不明なデバイスさん:04/09/04 11:42 ID:wZwJtoT+
既出だから文頭で「だから」と言っているんだろう。

540 :不明なデバイスさん:04/09/04 11:52 ID:g717T/9R
>>538
あんたバカ

541 :不明なデバイスさん:04/09/06 23:44 ID:mequ6hlb
だから、存在してるだけじゃダメなんだって。
普通に流通してて普通に買えるようになってくれないと。

542 :不明なデバイスさん:04/09/06 23:48 ID:K9D7G4BY
じゃああんたが仕入れてあんたが売れよ。
市場経済を何だと思っているんだ。

543 :不明なデバイスさん:04/09/06 23:59 ID:mequ6hlb
>>541
マジレスされてもなぁ…

544 :不明なデバイスさん:04/09/07 00:00 ID:m9sjsqL4
>>542
マジレスされてもなぁ…



アンカー間違えたorz

545 :不明なデバイスさん:04/09/07 08:54 ID:uwhUP6NN
>>541
ヤフオクにでてるけど・・・
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40487917

546 :不明なデバイスさん:04/09/10 02:15 ID:VBQcTb1W
ちょっとお聞きしたいのですが、Num+、Num-キーって
テンキーレスキーボードでは使用できませんよね?
ほかのキーの組み合わせによって代用できるのでしょうか?
ソフトのショートカットでたまに見かけ、気になったので。

547 :不明なデバイスさん:04/09/10 19:22:19 ID:H/6L9nmH
>>546
一般的なテンキーレスキーボードにはありません。
自分の場合、Photoshopの拡大縮小で結構使うんで、
これだけのためにUSBテンキーを付けて、マウスの右側に置いてます。

548 :不明なデバイスさん:04/09/10 19:52:25 ID:BeHTjZsQ
キーリマップツールで使わないキーと置き換えることはできるかも。

549 :546:04/09/10 20:32:27 ID:VBQcTb1W
>>547さん >>548さん
レスありがとうございます。
やはりNum+、Num-はソフトによって代替できる場合とできない場合が
あるみたいですね。キーボード暦8年なんですが、初めてテンキーレス
というものを購入して分からなかったので参考になりました。
確かPhotshopの場合、拡大はCtrl+「れ」のキーやCtrl+スペース+マウス
の左クリック、縮小はCtrl+「ほ」のキーやCtrl+Alt+スペース+マウスの
左クリックなどで代用できますよね。
テンキーレスキーボードはシンプルでコンパクトなどの理由から
とても重宝しているのでこれからもずっと使い続けますけどね。

550 :547:04/09/10 21:17:19 ID:H/6L9nmH
>>549
>確かPhotshopの場合、拡大はCtrl+「れ」のキーやCtrl+スペース+マウス
>の左クリック、縮小はCtrl+「ほ」のキーやCtrl+Alt+スペース+マウスの
>左クリックなどで代用できますよね。

…マジ?と思って試してみたら、本当だった。今まで自分は何をしてたんだろう…orz
感謝です。

551 :不明なデバイスさん:04/09/11 22:22:30 ID:KxShfqgD
Realforce89買った。
いい。
すごい、いい。

552 :不明なデバイスさん:04/09/13 17:54:16 ID:uvCSF66K
GEN○ってネットショップにFKB8744-605(日立向けの501?)があった。
グレーの香具師。
新品で2980円。
あと一つだけどね・・・

553 :不明なデバイスさん:04/09/13 20:07:46 ID:KT7b+jgc
ぜんぜん安くないじゃん しかも売り切れだし

554 :不明なデバイスさん:04/09/13 22:02:45 ID:wirtQq0g
(´-`).。oO(誰が安いなんて言ったんだろう?)

(´-`).。oO(なんで残り一つがいつまでも残っていると思うんだろう?)

555 :不明なデバイスさん:04/09/17 00:15:06 ID:/o1ThjgI
>>552
売り切れてからこまめにチェックしていた甲斐あって、
無事に入手できました。Thx!


556 :不明なデバイスさん:04/09/17 00:49:46 ID:YSy1Ojny
再入荷された?
チェックしとくんだった(;´Д`)

557 :不明なデバイスさん:04/09/18 00:11:07 ID:NyR8Abtv
さっそくG○NOの8744-T605(日立)2480円を8500円で転売してる椰子がいるな
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d52026671

558 :不明なデバイスさん:04/09/20 14:00:06 ID:5NFW3Nlz
スペースセーバーUがIBMの直販で6,090円で売られてるね。
今買える値段では一番安いかも。数字キーパットが「内臓」なところがステキ。

559 :不明なデバイスさん:04/09/20 23:07:03 ID:QrIE/Mx/
久しぶりにIBMのページをのぞいてみるとォォォオオ
ttp://www-132.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=-840&langId=-1&partNumber=28L3644&storeId=1

一瞬激しく萌えたんだが画像が切れてるだけ?型番的にはこれと同じ。
ttp://www-605.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=-392&storeId=12560741&langId=-10&dualCurrId=8727552&categoryId=13865533&productId=1900781

カーソルキーすらないのは不自然だし、"14.5 inches wide" ってことは 368mm で
日本で販売されてる 372 mm と誤差の範囲。PS/2 の新型なら興味あるのだが。。

560 :不明なデバイスさん:04/09/20 23:59:35 ID:der9qBRB
>>559
>Numeric Pad Integrated
これってどういう意味?
直訳だとテンキー付きって解釈もできるんだけど…?

561 :不明なデバイスさん:04/09/21 00:14:09 ID:+bMUl2Ix
>>560
下の日本語ページの説明が「数字キーパッド 内臓」になってるから、
単に function key の下、第一列目のキー群のことを言ってるのでは?
一般的な表記法は知らないけど、テンキーレスなんだし。。

562 :不明なデバイスさん:04/09/21 17:12:21 ID:fISpZeGx
いや、これは有名な間違い写真だよ。
ちょっと前にネタとしてあちこちで引き合いに出されてたじゃないですか。

> Numeric Pad Integrated
へ? NumLockでキーボードの中央右よりがテンキーになるじゃないですか。
ノートのキーボードと同じだよ

563 :不明なデバイスさん:04/09/21 19:32:47 ID:9XI38342
メカニカルでテンキーレスがないものかな。
もちろんカーソル周りは変にメイン側に突っ込んでない物。
今まで見たことがない。

564 :不明なデバイスさん:04/09/21 19:50:27 ID:R5TVAVgt
>>559
ワロタ

565 :不明なデバイスさん:04/09/21 20:12:03 ID:LoZtyicq
>>563
ありそうでないねぇ。メカニカルってことを取ってJKB-89S(FKB89J)ぐらいしか…。

JKB-89Sにはこんな変形版?があるんだね、サイト見てワロタよ。
ttp://www2.biglobe.ne.jp/~gaito/column/keyboard.html

566 :不明なデバイスさん:04/09/21 22:13:24 ID:bSqlHodf
>>563
見たことないって…Space Saverは?

567 :不明なデバイスさん:04/09/21 22:28:27 ID:9XI38342
>>566
バックリングスプリングのこと?
あれはメカニカルとは言わないでしょう。

568 :不明なデバイスさん:04/09/21 23:38:28 ID:+FandmNd
sonyにこんなのがあるんだね
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56334578

569 :不明なデバイスさん:04/09/21 23:53:37 ID:bSqlHodf
バイオLシリーズのキーボード?

570 :不明なデバイスさん:04/09/22 00:02:37 ID:3b6JEEBj
分解記事があった。
ttp://nagoya.cool.ne.jp/tatsu100/faq/keybord.htm

571 :不明なデバイスさん:04/09/28 17:56:15 ID:KBVApS+J
FKB8744-605がまた出てるよ
残り2つ

572 :不明なデバイスさん:04/09/28 18:13:30 ID:OUGGSSY0
もう売り切れだよ

573 :不明なデバイスさん:04/09/28 18:26:01 ID:KBVApS+J
はやっw

574 :不明なデバイスさん:04/09/28 18:26:25 ID:pueH9nkP
予備を押さえておこうかと思ったら・・・はえぇ!!

575 :不明なデバイスさん:04/09/28 18:28:31 ID:sqXkDNIf
残念だったね
ヤフオクで転売物が出てるからそれ買えば〜〜
ちょっと高いけど・・w
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d52026671

576 :不明なデバイスさん:04/09/28 18:33:09 ID:pueH9nkP
わざわざオークション使ってまで押さえようとは思わんよ。
前回分で複数おさえたし(w

577 :不明なデバイスさん:04/09/28 18:35:42 ID:YsuLzeUG
くすおーーーーータッチの差で持って行かれた
カゴに入れるまではあったのに・・・・
送付先入力してる間になくなっちゃった(´・ω・`)ショボーン

578 :不明なデバイスさん:04/09/28 18:38:11 ID:MYkPsY0s
>>575
ちょっとじゃないだろ 7000円って何だよ〜
元値がわかってるだけにボリ過ぎ 買う木がうせるよお

579 :不明なデバイスさん:04/09/28 18:42:38 ID:pueH9nkP
前回GENOで売ってるのを知ったのは、Google先生でFKB8744検索した結果だったり。
期待せずにやってみて、引っ掛かって儲けモノって感じだったけど。

何はともあれ、欲しけりゃこのスレで挙がったネットショップをこまめにチェックするのが良さそうだね。

580 :不明なデバイスさん:04/09/28 18:46:10 ID:pueH9nkP
既に7500円で落札した香具師がいるのか・・・
モノがないとはいえ・・・

581 :不明なデバイスさん:04/09/28 20:10:14 ID:6KcsE1/D
売るのかどうかわからねーものを待ってるコストを考えれば7500円も安い
という人もいるわけだな。
確かに相応の給料があればそう考えることもできそうだ。俺みたいな工房には
無理だがw


582 :不明なデバイスさん:04/09/30 15:20:33 ID:WvtkuA78
FKB8744-605が出てる
残り1つ だけど

583 :不明なデバイスさん:04/09/30 16:05:17 ID:QgW81Vh0
またGEN○?
狩場になっちまったな。

584 :不明なデバイスさん:04/10/01 02:23:21 ID:UUUJ/Yt7
最終話を見たので大きな声で言える。

「月姫はアニメ化されてません」



585 :不明なデバイスさん:04/10/04 00:05:42 ID:fzt8uJZd
おいコラ
スレタイにキーボードとか入れないから
乱立スレから飛んでくる以外気付かないぞage

586 :不明なデバイスさん:04/10/04 00:32:27 ID:oeCT7QKd
>>585
かえってそれを狙ってたりするんじゃないか、このスレタイって。

587 :Hello_Otaku ◆C.go/OTAKU :04/10/05 05:50:17 ID:0BHoOL86
たのみこむ http://www.tanomi.com/
で富士通コンポーネント FKB8744-501 の復刻版が提案されてまっせ〜
賛同者は↓へ投稿しようぜ
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=45048

588 :不明なデバイスさん:04/10/07 03:48:56 ID:Idhi9ROd
単なる復刻版なら(゚听)イラネ

589 :不明なデバイスさん:04/10/07 19:50:26 ID:fge7iLg9
最近はPgUp/PgDnまでFnとのコンボで省略しようとしてる流れが怖い…。

590 :不明なデバイスさん:04/10/09 22:23:05 ID:SkR2AoZ9
富士通製テンキーレスキーボード 、FKB8744-605新品です
FKB8744-501の色違いで、HITACHIのロゴが入っています
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k8455012



591 :不明なデバイスさん:04/10/09 23:18:07 ID:UUkZ2xSg
>>590
これは某店の露骨な転売。
これを出品している奴は二匹見つけた。
>>590はテンキーレス厨目当ての転売厨自身の宣伝。

592 :不明なデバイスさん:04/10/09 23:50:34 ID:GD1yDfKb
別に転売してくれるのは全くかまわないんだけど、
>>591みたいな反ヤフオク厨が出てくるからここで宣伝・コピペをしてくれるのは
やめて欲しいわけだな。

593 :不明なデバイスさん:04/10/09 23:52:00 ID:pJrVHCd0
>>591
うむ。某店で2980円だったな。
いい小遣い稼ぎだ。

594 :不明なデバイスさん:04/10/09 23:55:24 ID:GD1yDfKb
>>593
ついでに某店以外にもルートがあるようだな。
どこかの保守パーツか不良在庫を大量放出してるのかいな。
うちの倉庫にあったはずのSUNのキーボードも全部なくなっとるし・・・

595 :不明なデバイスさん:04/10/10 00:22:57 ID:nNHHRnkY
富士通製テンキーレスキーボード 、FKB8744-605新品です
FKB8744-501の色違いで、HITACHIのロゴが入っています
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k8455012



596 :不明なデバイスさん:04/10/10 00:33:35 ID:i4QQGB73
テンキーレス転売厨のID晒し

eep_rom
sengia13

597 :不明なデバイスさん:04/10/10 00:38:59 ID:IxwrnOcu
>>596
だから宣伝するなと小一時間

598 :不明なデバイスさん:04/10/10 08:22:22 ID:tuAQpSO5
別に転売はどうでもいい。
安く買って高く売りたいのは誰も同じなんだからな。
でも相場を無視した値付けで相場を高騰させるのはやめてくれ。
欲しい物が妥当な価格で手に入らないって事ほど空しい物はない。

599 :不明なデバイスさん:04/10/10 08:23:38 ID:tuAQpSO5
しかしテンキーレスでエルゴ配列っていうのはないものかね。
現行モデルではKINESISのMAXIM以外は全く見かけないな。

600 :不明なデバイスさん:04/10/10 11:00:29 ID:IxwrnOcu
あら、すでに2台のうち1台は落札されちゃってるじゃないの。
だからあれほど宣伝するなといったのに・・・

601 :不明なデバイスさん:04/10/10 13:59:37 ID:3kq5dMO0
>FKB8744-501 テンキーレス
いつだったか、アプライドで600円ぐらいで山積みで売ってたよ。
原価はもっと安いでしょうなぁ。

602 :不明なデバイスさん:04/10/10 14:23:09 ID:bhImOHsi
>>601
流通のマジック。

603 :不明なデバイスさん:04/10/10 14:36:05 ID:Ju5Qrs8r
>>601
別に店に600円で並んでいたからっていっても
原価がそれを下回っているとは限らないと思うけど。

604 :不明なデバイスさん:04/10/10 17:07:22 ID:ZDxrffoj
>601
アプライドは時々値付けがおかしいね。しばらくしていって見ると
同じモノが5倍の値段になってたこともある。

605 :不明なデバイスさん:04/10/10 19:22:55 ID:phlvWotJ
2980円のものが7500円で落札か・・・・

606 :不明なデバイスさん:04/10/10 19:46:48 ID:Ju5Qrs8r
>>605
それが市場って奴よ。
別に安く売っている物の評価が低いって訳じゃないし、
単に店の人間がその価値に気づいていないってだけの話だろうし。

607 :不明なデバイスさん:04/10/10 20:40:40 ID:GkUX2qGj
でも 人間性がでるよね
なんつうか品性が低いとはいえるとおもう

608 :不明なデバイスさん:04/10/10 20:43:26 ID:IxwrnOcu
>>607
じゃあ君にとっては結構な数の小売店が品性が低いということになるな。

というか、テンキーレスに全く関係ない話題を振りまく香具師はマジでウザイから
ヤフオクスレでも逝ってくれよ。

609 :不明なデバイスさん:04/10/10 21:02:18 ID:2tv9OjLA
>>607
禿同

>>608
テンキーレスなんてリアフォとスペースセイバーとFKB8744くらいしかないんだから その関連ならスレ違いじゃないだろ
他にめぼしい話題があるんならオマイが何か書けよ

610 :不明なデバイスさん:04/10/10 21:07:26 ID:IxwrnOcu
>>609
確かに転売ネタ以外に何かあるかといわれると困るなw
これじゃ延々同じネタ繰り返してるリアスレよりひどい状態ですね。

611 :不明なデバイスさん:04/10/10 21:22:49 ID:Ju5Qrs8r
つーかさ、数千円だって考えるとあれだけどさ。
たとえば古い切手があったとする。
あなたは切手マニアではないがその価値が数千万円だと知っているとして
それがフリーマーケットで100円で売られていたとする。
別に所有することに興味はないので100円で買って数千万円でオークションに転売するのに何を迷う?
金の価値は人それぞれだが、そういったことじゃないのか?
転売なんてうまく立ち回った奴の勝ちだよ。

612 :不明なデバイスさん:04/10/10 22:18:53 ID:XZx1uOIR
FKB8744にそんな中途半端な金出すくらいならスパッとリアフォ買っちまうな。

613 :不明なデバイスさん:04/10/11 21:55:06 ID:HzTfWjAU
転売というかダフ行為に近いし…

614 :不明なデバイスさん:04/10/11 22:11:31 ID:gmLUaBii
>>61
確かにそうだけど、ちょっと露骨すぎるんだよな。
漏れは転売厨のおかげで5576-A01がいつまで経っても買えない罠。

>>612
同感

FKBに慣れた香具師ならリアフォに言っても違和感ないと思うし。
8744に出せる金額はよくて5000円だなぁ…。

…っていうか、マジで普通のメーカーがちゃんとしたテンキーレス出して欲しい。

615 :不明なデバイスさん:04/10/11 22:13:32 ID:W+074lmS
リアルフォースはNキーロールオーバーなのがいいね。
リアルフォースはNキーロールオーバーなのがいいね。
リアルフォースはNキーロールオーバーなのがいいね。
リアルフォースはNキーロールオーバーなのがいいね。
リアルフォースはNキーロールオーバーなのがいいね。
リアルフォースはNキーロールオーバーなのがいいね。
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リアルフォースはNキーロールオーバーなのがいいね。
リアルフォースはNキーロールオーバーなのがいいね。

616 :不明なデバイスさん:04/10/11 22:14:59 ID:Qey1uFA2
>>614
> 漏れは転売厨のおかげで5576-A01がいつまで経っても買えない罠。

自分が貧乏なのを人のせいにするなよこの貧乏人がw

617 :不明なデバイスさん:04/10/11 22:25:51 ID:YeESDBss
>>614
A01に関しては興味がないので知らないけれど
良い物はこれから価格が上がることはあっても下がることはないと思うよ。
ただでさえメーカーの撤退で手間のかかるキーボードは軒並み生産中止に追い込まれているので
もう新品はもちろん中古品ですらも良い物が出ること自体が少なくなるのは確実。
欲しい時が買い時って言葉が一番適切な品物だと思う。

ちなみにリアフォは買ったことがあるのだけど、性能に関してはどうだろうと個人的には思う。
あの打鍵感覚は短時間の試し打ちをするには気持ちよくて良いのだけど、
長時間の打鍵となるとちょっと軽すぎるというか反応が薄いというか
感覚的に感じる物がないのでミスタッチが増大していく一方だった。
Nキーロールオーバーは確かにいいと思うけど、
400打鍵をはるかに超えるような速度で打たない限りはそんな物が求められることはまず無いだろうし。
私はせいぜい300程度なので興味なし。
でもテンキーレスでってことになると事実上現行品でまともなのは
FKB91JPを改造するかリアフォくらいしか選択肢がないのも事実だけどね。

618 :不明なデバイスさん:04/10/11 22:43:48 ID:gmLUaBii
>>616
貧乏で悪かったな(w
でもRF89は買いましたが何か?
もっともRF89買う時は、すさまじい敗北感を感じましたけどね…

まぁ>>617が言うとおりに、A01はあれだけの金額を出す価値を認めるべきものなのかも知れない。
でも、10年以上前の製品なのに、実際にモノを触れなくて、程度も写真と質問で推測するしかない。
いくらモノがよくたって、それだけのものにあれだけの金を出す価値が、どうしても見いだせないんだよなぁ。

619 :不明なデバイスさん:04/10/11 22:46:44 ID:Qey1uFA2
>>618
RF89買う程度で敗北感を感じる貧乏臭さに乾杯w
106,106S,89Uを買ってしまった漏れはどれだけ敗北感を感じればよいのかな?


620 :不明なデバイスさん:04/10/11 22:54:54 ID:gmLUaBii
>>619
東プレマソセーでRFを買い揃えたなら敗北感を感じる必要なんかないっしょ、とマジレス。

ちなみに自作パソはインテルじゃなくてAMDばっかりだし、
EOS20Dを買っても、用意しているレンズはキヤノン純正じゃないし、まぁ漏れはそういう男だから。

621 :不明なデバイスさん:04/10/11 23:40:42 ID:YeESDBss
>>619
そういう問題じゃないと思うが。
どんなに金持ちだったとしても、たとえ最高級だとしても大根を買うのに1万円は払わないのと同じで
物に応じた対価って物がある。
A01やRFにその価格なりの価値を見いだせないのに
それ以外に選択肢が無くて買わざるを得ないって事なら敗北感は味わう罠。

622 :不明なデバイスさん:04/10/12 00:05:26 ID:HlNxEC8o
>>621
国語が出来ない人間にマジレスしても無駄だよ

623 :620:04/10/12 00:18:42 ID:hNiIdDrS
>>621-622
フォロー感謝します。

でも、かつてのRFスレで「値段に合った価値が…」って話をしたら
さんざん叩かれたトラウマがあるんで、もうこの話はいいです…。

624 :不明なデバイスさん:04/10/12 02:14:30 ID:luTbpwG2
>>623
「値段に合った価値が…」だと?

厨国で密造すりゃ1万を軽く切れる。
国内の工場でパートのおばちゃんたちに頑張って組み立ててもらっているからな。

それでもキーボード自体にそれだけの価値はあり得ない。


625 :不明なデバイスさん:04/10/12 02:15:07 ID:EBe2aM2i
>>624
君は何も分かっていない典型ですね。

626 :不明なデバイスさん:04/10/13 00:13:53 ID:Sbz30hxm
>>625
何もかもわかってる典型ですねw

627 :不明なデバイスさん:04/10/13 23:00:39 ID:uIO4m1vS
>>623こそが本当に何もかもわかっているように見えるんだが

628 :不明なデバイスさん:04/10/13 23:01:24 ID:uIO4m1vS
すまん訂正

>>624こそが本当に何もかもわかっているように見えるんだが

629 :不明なデバイスさん:04/10/13 23:18:38 ID:X/cWPYSw

誰も何もわかってない、に一票


630 :不明なデバイスさん:04/10/13 23:34:05 ID:lOCyqz0A
>>628
みんな分かっているので書き込まないだけでそ。
あまり厨を刺激しないで。

631 :不明なデバイスさん:04/10/13 23:37:44 ID:lOCyqz0A
あ、誤解を受けると困るので補足しておくと厨は624ね。

632 :不明なデバイスさん:04/10/16 09:43:54 ID:n4EeLKHM
富士通製オールドキーボード「FKB8744」が高速電脳で売ってるぞ 5754円だ

ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/10/15/652044-000.html



633 :不明なデバイスさん:04/10/16 10:14:46 ID:zfXDjyT5
まぁ妥当な値段だな
このままずっと安定して供給して欲しいもんだね

634 :不明なデバイスさん:04/10/16 10:29:30 ID:KwQCtZQx
>>633
高速はかなり上乗せするから他の安売りショップが扱ったら多分4980円ぐらいになっていただろう。

635 :不明なデバイスさん:04/10/16 11:31:51 ID:HJlASpL9
生産終了したのかと思ってた。

636 :不明なデバイスさん:04/10/16 11:58:08 ID:p37051kV
>>632
どっか(出来ればDellか日立)ビジネスモデルに
採用しないかな。

Fn併用な上にカタカタ五月蝿いキーボードなんて
導入したくないよ。基本的なショートカットキーさえ
使わなくなるし、、





637 :不明なデバイスさん:04/10/16 19:49:56 ID:l7+gESjL
テンキーレスがダメならカーソルキーをバッサリ落としたキーボード作ってくれないかな。

638 :不明なデバイスさん:04/10/16 22:27:41 ID:+E5e38fk
>>632
個人的には6652の106が気になる(w

>>636
中途半端な需要(ラックマウントサーバー用とか)があるから
中途半端な入手困難状態はしばらく続くんだろうな〜。

>>637
そのひとつの答えがHHKと思われ。
ファンクションキーがないと困る自分にゃ用はないけど。

639 :不明なデバイスさん:04/10/16 22:29:33 ID:+E5e38fk
>>636
そうそう、日立のサーバのラックマウント用キーボードで
オプション設定されてるのは8744だよ。

無理言えば単品で取れるかも知れない。

640 :不明なデバイスさん:04/10/17 03:22:40 ID:pQuoo0SH
英語なら買った!

641 :不明なデバイスさん:04/10/17 05:15:04 ID:KECnkCR7
入手可能なのは日本語だ 残念

642 :637:04/10/17 12:10:31 ID:piTcwg3I
>>638
HHKは落としすぎ。
あれじゃなくて,↓のような配置でもありなんじゃねぇかなと?

ttp://h50146.www5.hp.com/products/servers/proliant/options/keyboard-1u_ov.html


643 :不明なデバイスさん:04/10/17 14:45:49 ID:nPSEKW5l
>>637
http://www.vtama.com/shopu/el_TK-P2104JPW5/index.html
こんなの使ってるが、悪くない。

http://www.vtama.com/shopu/sejinskr1196/index.html
これとも迷ったが、Fnキーがあるのでやめた。

644 :不明なデバイスさん:04/10/17 18:21:34 ID:KECnkCR7
TK-P2104JPW5は前に買ったけど最低だったよ
タッチは悪い上にキーが重いし・・・
 
で テンキーレスじゃないからスレ違いだし

645 :不明なデバイスさん:04/10/18 18:51:38 ID:BUo63LGj
富士通 テンキーレスキーボード FKB8744-501 新品 
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b56957716

646 :不明なデバイスさん:04/10/18 20:00:20 ID:l8kdqdyl
>>645
店売り始まったから焦ってるのか?

647 :不明なデバイスさん:04/10/18 20:05:06 ID:xTSJzA5B
>>645
お疲れ様です。もうちょっと安くしてねw

648 :不明なデバイスさん:04/10/18 23:29:01 ID:mzDmyJQP
>>645
お店で5754円出せば買えるものを、わざわざオークションで7000円出して買うバカはいないんじゃないかな。

http://www2.ko-soku.co.jp/sales/key.htm

649 :不明なデバイスさん:04/10/19 00:40:21 ID:qVNLRYb6
FKB8744-607は買いだな
高速にはいってる

650 :不明なデバイスさん:04/10/19 22:05:47 ID:eGntjnre
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/10/19/100.html

これはどうかな?いくらくらいなんだろう・・・

651 :不明なデバイスさん:04/10/20 00:45:17 ID:P75BAKiN
黒で英語でWinキー付でタッチも良いってなるとチェリーの84位ですかねぇ。
SpaceSaverIIはタッチが980円のキーボードと同じなのが辛い…。
せめて109プリファード黒並のクリック感があると良いんですが、あのタッチで
7500円は無いだろって感じですな。

Winキー付キボンヌなのは、ファイル管理厨でエクスプローラとデスクトップ表示の
ショートカットが使いたいためです。

652 :不明なデバイスさん:04/10/20 01:06:21 ID:NWz9YZ52
>>650
青歯版は結構前から売ってるよね。
マウスとかテンキーとか無駄なモノがたくさんついてるせいか、割と高くていまいち買う気になれないけど。
近所の店で2,3万してたし・・・

キー自体は変わってないだろうし、青歯版のレビューは結構あるんで、それ読んでみると良いかも。

653 :不明なデバイスさん:04/10/20 01:21:40 ID:pLckVHj6
マウスがMCO-50かよ_| ̄|○

654 :不明なデバイスさん:04/11/02 09:13:46 ID:1WFGv1+N
>>651
俺はマクロでctrl+Shift+Dを押すとデスクトップの表示が出来るように変更しているな。
Winキーはなくてもそういった方法でカスタマイズできるからけっこう問題ない。
それよりもタッチとか配列で選択したいって事の方が大きいかな。
ていうか遅レス…。

655 :不明なデバイスさん:04/11/06 02:28:44 ID:iC63J0/d
SpaceSaverIIの英語をエイヤと買ってきますた。クレバリーとかウザーズで触った時は
ギスギスしてたけど、新品はレビューどおりスムースにキーが入ってまずまず。
やわらかめのプリファード109って感じで7Kで乳首付なら許せる感じ。
でも、やっぱ潤滑材が切れるとああいう風にギスギスしてしまうんだろうか…。
メインのキーボードもKeytronicのLTで安モノでたいした差は無いんですが、キートップの遊びが
少ないんで静かですね。黒でASCII配列ってイイの少ないですね。ハァー。

656 :不明なデバイスさん:04/11/07 13:51:34 ID:xRO7E4so
池沼か、こいつ。
>655

657 :不明なデバイスさん:04/11/07 13:56:58 ID:/gbdAjaF
>>656には何か嫌なことでもあったのだろうか。

658 :不明なデバイスさん:04/11/07 17:37:15 ID:56+VQLF1
RFでもいいんだけど、 104のテンキーだけカットしたキーボードってもうないの?

FKB8745 をずっと使っているのですが、もう、限界ですよ。ボロボロで。
新品が欲しい。

659 :不明なデバイスさん:04/11/07 17:47:13 ID:tEfqYYzn
>>658
リアフォ買えばよいと思います。

660 :不明なデバイスさん:04/11/07 18:03:42 ID:u/NCDRTu
至言

661 :不明なデバイスさん:04/11/07 18:07:02 ID:/gbdAjaF
>>658
http://www.asahi-net.or.jp/~WR7S-NKMR/HardWare/keyboard/

662 :不明なデバイスさん:04/11/09 10:44:14 ID:0i68dRJ0
ソフマップでSpaceSaverU(中古)を1180円でゲットしてみた。
掃除ついでにキートップ全部はがしてシリコン(潤滑剤)をスプレーしたら悪くない感触。
1180円なら買いだと思われ。

663 :不明なデバイスさん:04/11/09 11:15:48 ID:4i+VSj/C
>>662
そりゃトクな買い物したね。
俺は海外から購入したキーボードが型番違いの別物の上に破損品で凹んでいる。orz

664 :662:04/11/09 11:38:30 ID:0i68dRJ0
>>663
ご愁傷様。
俺はキーボードでは得をしたかもしれないが、
この前CPUをコア欠けさせてしまったのでプラマイゼロだ。
人生そんなもんだ。うん。

665 :不明なデバイスさん:04/11/13 14:00:15 ID:STcR7iPV
FKB8745
まだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜?


666 :不明なデバイスさん:04/11/13 20:01:07 ID:UriYfFgo
ワイヤレスFKB8745まだー

667 :不明なデバイスさん:04/11/13 20:28:28 ID:PGk7ccYE
WinキーレスFKB8745まだー

668 :不明なデバイスさん:04/11/13 20:29:51 ID:XOJ/YXz0
http://www-605.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?storeId=392&catalogId=-392&langId=-10&categoryId=13875900

安そうな ”気がして” 思わず買っちまいました。
他と比べて高いと悲しいので、他を見ないようにしています。。。

669 :不明なデバイスさん:04/11/13 20:32:51 ID:WCMv1Eec
>>668
新品では最安値でしょ。

670 :668:04/11/14 17:12:48 ID:K2IBZo6C
>>669
ども。
購入した後にここを見て、 662 さんの書き込みをみて敗北感に包まれていました。
3,4週間前には店頭に無さそうだったんで今回買ったんですが、IBM の Web に出たということは秋葉原辺りでは再度出回り始めてるのかな?

671 :不明なデバイスさん:04/11/14 17:29:15 ID:yChHXhFi
>>670
662のは中古品でそ。
新品で1000円なわけない。
新品が5000円ならじゅうぶん得したって思っていいと思うが。

672 :不明なデバイスさん:04/11/20 20:29:02 ID:CEz8NSAu
FKB8745
まだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜?



673 :不明なデバイスさん:04/11/22 16:01:40 ID:Xzmf7Ltj
バッファロー辺りがテンキーレス出せば良いのに。

674 :不明なデバイスさん:04/11/23 11:15:08 ID:SywRv+Tk
早く101のテンキーレス出して!

出してッ!


675 :不明なデバイスさん:04/11/23 18:26:35 ID:QFLDc5Ge
FKB8745 のワイヤレス出してよ。

バカみたいなマルチメディアキーとかいらないから。

676 :不明なデバイスさん:04/11/24 20:18:02 ID:o6TMkxI/
FKB91JUを会社用に買った。

エンターキー右側の配列が糞だが、打鍵感のすばらしさに免じて許す。

しかしどうにも許せないのがあのデザインだ。
会社のデスクなら書類とか散らばっている中だから目立たないが、家では
浮いちまうじゃないか。

あの打鍵感なら家用にもう一枚買ってもいいんだが、白でもう少し大人しい
デザインで出してくれよぉ。

677 :不明なデバイスさん:04/11/24 20:50:04 ID:fXEPN0Ru
FKB8744-607を今日触ってきた。ちょっと微妙で購入予定を中断。
初8744だったのですが、あんなもんなの?それともタッチ悪くなった?

ソフトってのは知識として知っていたけど、それよりキーの
ふらつきが気になった。ぷらっとの展示品だけどいじられすぎ?

678 :不明なデバイスさん:04/11/24 21:17:39 ID:hmmj/Xub
>>676
人それぞれだな・・・
俺は逆にあの打鍵感でも真っ白とかベージュじゃ買わないな。
あの黒の質感がいい。
もっともこれ買うならダイアテック扱いのCherryコンパクト英語キーボードを取り寄せるだろけど。

679 :676:04/11/25 00:22:46 ID:mrjYy6DW
確かに人それぞれだよな。

でも結局デザインを否定している俺がこれを買って肯定しているお前が買わないというのは
面白いと思った。

世の中そんなものかもな。

680 :不明なデバイスさん:04/11/26 19:57:19 ID:yIrpN6I+
ワイヤレスきますた
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1126/logicool.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1126/logi04.gif

681 :不明なデバイスさん:04/11/27 11:55:09 ID:WKZLkR3s
FKB91JUはあの変態配列さえどうにかしてくれれば、
値段も手ごろだし絶対買うんだがなぁ・・

682 :不明なデバイスさん:04/11/27 17:04:27 ID:Uf2AvSDW
>>681
変態配列だけの問題ではないんだよ
わかっている人は完全に屑との判断を下している

683 :不明なデバイスさん:04/11/28 16:56:18 ID:t8YpHz8/
「わかっている人」とは?

684 :不明なデバイスさん:04/11/28 23:36:46 ID:n+XAyQWt
もうこうなったら、キータッチはどうでもいいから、
101のテンキー部分だけをなくしたものを出してくれ。


685 :不明なデバイスさん:04/11/29 09:50:50 ID:TTfutlZQ
>>683
道具選びにだけ拘って、仕事の出来ない人。


勝手に反論をど〜ぞ。


686 :不明なデバイスさん:04/11/29 16:28:21 ID:BqftYBOe
|  ↑
└―┘

687 :不明なデバイスさん:04/12/08 15:03:31 ID:+9pxH7j6
パソコン事業を中国に売却か。
終わったな、IBM。。。

688 :不明なデバイスさん:04/12/08 23:46:19 ID:NCIoicTX
>>687
日本IBMは今まで通りにパーソナルプロダクツ部門を営業し続けるのでしょうかねぇ。

689 :不明なデバイスさん:04/12/12 14:47:24 ID:ppmAookg
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041211/ni_i_in.html
二つ新登場ですな。

690 :不明なデバイスさん:04/12/12 20:25:56 ID:OvI1zmRS
>>689 いいねぇ

691 :不明なデバイスさん:04/12/13 19:32:21 ID:3wdXSXar
http://www.sigma-apo.co.jp/products/peripheral/fkeybord/CBMK90IV.html
fn関係は微妙だなー。

692 :不明なデバイスさん:04/12/13 20:46:11 ID:tRjuwLe9
>>691
ノンクリックだったら買うんだけどな…

693 :692:04/12/13 20:52:23 ID:tRjuwLe9
と思ったけど、F11とF12がFnコンビネーションじゃねぇか。
ちと変態過ぎ…

694 :不明なデバイスさん:04/12/16 00:13:44 ID:NHtCj/4I
>>684
FKB-86E
但し Insert と Delete の位置がビミョー。


695 :不明なデバイスさん:04/12/18 22:31:08 ID:fUtxq2k4
ttp://www.plathome.co.jp/
plat'onlineで投票やってるよ。


静電容量方式(某T社)のキーと、同じく静電容量方式のTrackPointもどきを搭載したミニ?キーボードを企画中です。
販売価格は20,000円〜50,000円ぐらいになるかもしれません。あなたは買いますか?


だそうだ。

696 :不明なデバイスさん:04/12/19 02:54:17 ID:oeDq9rP6
「英語キーボードなら」って言う人が多いね。
オレは変換と無変換がないと困るが。

697 :不明なデバイスさん:04/12/19 04:47:17 ID:otia0YDO
そうそう。Enterとバックスペースに割り当ててるから、必須。

698 :不明なデバイスさん:04/12/19 11:43:22 ID:nt8Wci9/
変換と無変換とひらがなはaltを親指で押したいときにすげえ邪魔なんだよ…
enterもBSもctrlでやればいいからなあ。

699 :不明なデバイスさん:04/12/19 17:53:31 ID:oeDq9rP6
じゃあ変換と無変換をAltにすればいいやん。その方が近くて
便利だと思うけど。CapsLockとCtrlは入れ替えてるんだろ?

700 :不明なデバイスさん:04/12/19 20:48:14 ID:skwMgUS1
フルキーボードのテンキーが邪魔で、マウスを左手で操作するように
してとりあえず問題解決してしばらくになる。
今度は机が本格的に狭くなってきたので、FKB8745を導入した。
省スペースという以外はあまり期待してなかったのだが、
右手をキーボード右横に置くと、PgUp/DnとHome/End がとても
押しやすい!
やはりテンキーが邪魔してたわけだな。

701 :不明なデバイスさん:04/12/20 20:19:28 ID:jI/0mIzy
>>700
半分左利きなのでマウスは左手でも操作できる(昔は左で使っていた)けど、
最近のって特に高機能な奴は右手用しかないんだよなぁ。
それに左は電卓のために使うし。(電卓は左。ペンは右でしょ。やっぱり)
だから テンキー無しキーボード+左にテンキー電卓+右にマウス が良い。



702 :不明なデバイスさん:05/01/03 23:47:11 ID:rs2Cw3BE
テンキーレスだと英字配列のキーボードを好む人が多いようですが、
実際のところは一般的ではないのでしょうか?

国内制作のタッチタイピングソフトで
英字配列のキーボードに対応している物はあるのでしょうか?

703 :不明なデバイスさん:05/01/04 00:17:21 ID:1UWGdhcq
前段は意味が分からない。

704 :不明なデバイスさん:05/01/07 15:18:42 ID:BUysCMVg
>>703
 わりかし英語キーボードだと正しく入力されないソフトが多い。
 TODもたしかだめだったはず。

705 :不明なデバイスさん:05/01/07 20:22:29 ID:X+ZaHduj
で、前段の意味は?

706 :不明なデバイスさん:05/01/07 21:42:08 ID:qhyRXQ3k
そういう意味の前段だったか。
たしかに前段は意味がわからん。

707 :不明なデバイスさん:05/01/07 22:02:08 ID:omIvuI3Y
タイピングソフトの話の方は、mayu噛ませば行けるよ。

前段は意味が分からないが。

708 :不明なデバイスさん:05/01/10 16:05:03 ID:7uLs9Q5r
fkb8745は本当に製造中止になったのですか?
ソースはありますか?



709 :不明なデバイスさん:05/01/12 22:34:16 ID:4CmkqZLM
FKB8745あげ。

コスパに優れたキーボード復活希望。


710 :不明なデバイスさん:05/01/12 22:45:19 ID:Rg5KUYlw







コスパ

711 :不明なデバイスさん:05/01/13 05:04:05 ID:6dB5KJsU
http://www.cospa.com/

712 :不明なデバイスさん:05/01/18 19:32:00 ID:xzkXwmAj
owltechのowl-kb89pscを買ってみた。キーの反応が妙に悪い。1キー1キー丁寧に押してやらないと反応してくれない。

713 :不明なデバイスさん:05/01/24 21:13:24 ID:3kwhbF45
FKB8745あげ。

やはりこのタッチは素晴らしい。


714 :不明なデバイスさん:05/01/24 22:47:39 ID:qBZpxKjD
なんか、4000円〜7000円のキーボードを何回も買って
今一つ
って積むくらいなら、素直にリアフォの89か91を買った方が
財布に優しいんじゃないかって気がしてきた。
キーボードマニアじゃないし。

でもFILCO FKB91JPも良さそうな気がしてきた。
懲りろよ自分!

715 :不明なデバイスさん:05/01/25 07:51:44 ID:hlSDbvyc
>>714
Enterの右にキーがある配列ってとても使いづらい、やめとけー

716 :不明なデバイスさん:05/01/25 08:32:58 ID:6hgXgLzc
8745は再販されたとしてもこの絶妙のタッチである保障はないな。
Realforceは底突きとキーのもどりの遅さからお蔵入り。
他は8744のタッチが妙に重いハズレ品を2枚ほど死蔵。
8745の予備がないのはツライ

717 :不明なデバイスさん:05/01/25 10:23:26 ID:0Vf3zTjU
>>715
> Enterの右にキーがある配列ってとても使いづらい、やめとけー
そうかな? Ortekの84キーとか使いやすかったよ(右シフト除)。


>>713
FKB8745ってタッチ悪いと思うけど(会社と家で利用中)。
せめてHHK2なみのタッチなら良かったのに・・・

718 :不明なデバイスさん:05/01/25 20:36:19 ID:Hu4iXgLR
タッチ良くないよね。FBK8579。
構造は同じでも富士通高見澤で一番悪い気がする。

でも配列最強なんで漏れも会社と家で使ってます。

ところで8579の箱に黒いイラスト描かれてるんだけど
ひょっとしてMiniKeyboard3みたいな黒モデルとか出てた?

あれば激欲しい

719 :不明なデバイスさん:05/01/25 23:21:50 ID:6kcTxqbO
キータッチというか配列勝負な訳だが。


720 :不明なデバイスさん:05/01/26 01:33:48 ID:KuxwMr4w
>>713〜718
理想のキーボード 31枚目 446 でも述べたが、
IBM の Wireless Navigator Pro Keyboard の配列はどうですか ?
http://vine.web.infoseek.co.jp/keyboard/24p0375.htm
デザイン (・∀・)イイ!! 日本語版出たらホスイのだが。

721 :不明なデバイスさん:05/01/26 07:16:45 ID:1CwpJ+sq
>>720
これはテンキーレスではなくコンパクトキーボードに分類される
スレ違い

722 :不明なデバイスさん:05/01/26 07:21:32 ID:RCWwYMQC
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=NT-WL21USV&cate=9

これどうかな?
電波の具合、キータッチなんか

723 :720:05/01/26 10:10:32 ID:KuxwMr4w
>>721
ん ? テンキーレスだが ?

724 :不明なデバイスさん:05/01/26 10:25:40 ID:FXjdmqtr
>>722 釣り乙
>>723 釣られ乙

725 :不明なデバイスさん:05/01/26 12:35:04 ID:OnoZvr3r
>>724
>>722
テンキーだろ、それ?

726 :不明なデバイスさん:05/01/26 12:47:43 ID:cyIV2jU4
Justyキーボード愛用してたのに知らぬ間に潰れていた(T_T)
スラッシュドット ジャパン | Justyが自己破産申し立て
http://slashdot.jp/articles/03/07/04/0012225.shtml?topic=105


727 :不明なデバイスさん:05/01/26 15:03:22 ID:QbCM4LIC
ジャーーーーーーーースティ!
季節外れのアイリス

728 :不明なデバイスさん:05/01/26 15:18:27 ID:XuiyujN4
わははは、なつかしいな。>>727

729 :不明なデバイスさん:05/01/26 23:59:31 ID:RX1xIaP7
>>720
エンターの右側にキーがあるのはダメなんです。
間違えて押してしまうから。

というか、InsertHomePageup
などの配列に狂いがあってもいかんす。

ホント、テンキーだけをとったキーボードってないよな〜


730 :不明なデバイスさん:05/01/27 03:28:36 ID:2pTPVP5H
テンキーだけをとったキーボードならエンターの右にキーがあるだろ

731 :不明なデバイスさん:05/01/27 03:30:21 ID:41pk3agP
>>730
エンターキーのすぐ右側にあるのがイヤってことでしょ。
いわゆるコンパクトキーボードってエンターキーのすぐ横の間隔が全くないものが多いから。

732 :不明なデバイスさん:05/01/27 03:51:19 ID:VnG6PeYK
>ホント、テンキーだけをとったキーボードってないよな〜

漠然と、そんな事を言われたら、無い事はないだろ。と思ってしまう。

733 :不明なデバイスさん:05/01/27 09:23:52 ID:kLNfXYZG
>>729

http://www.topre.co.jp/products/electric/realforce/index.html#06

734 :不明なデバイスさん:05/01/27 10:17:07 ID:nM+jcv+e
>>729
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=47329
これ、どうでつか ?

735 :不明なデバイスさん:05/01/27 23:34:02 ID:zYVpS/vp
>>733
それは日本語版なので…


「104からテンキーだけをとったキーボード」

って何がありますか?

ひょっとして一つもないのでは?


736 :不明なデバイスさん:05/01/27 23:35:19 ID:zYVpS/vp
http://www.vshopu.com/f_DFK-901LFII/index.html
う〜む、これは素晴らしい。

英語版だったら、タッチなどかまわず一枚買っていただろう。


737 :不明なデバイスさん:05/01/28 00:02:18 ID:Ld07Dw56
FKB8745-101でググろう
派生モデルもあるよ

っていうか、英語配列使いならエンター右側を
押し間違えることはありえないと思うのだが

738 :不明なデバイスさん:05/01/28 00:11:01 ID:nZc99d54
追記

ttp://www.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650580

739 :不明なデバイスさん:05/01/28 02:15:57 ID:EbvPiTkC
>>737
>FKB8745-101でググろう
耐久性やロットによるばらつきなど難点があるみたいだから、
何枚も買い換えるロスを考えると、
素直にリアフォでいいんじゃないかという気がしてきた。

740 :不明なデバイスさん:05/01/28 19:17:54 ID:Axy/A7Va
FKB8745系に慣れちゃった身としてはリアフォってキーストローク深っぽそうで
ちょっと二の足踏んでしまう。

741 :不明なデバイスさん:05/01/28 20:43:39 ID:7KHijReh
>>740
深いよ


742 :不明なデバイスさん:05/01/29 00:17:05 ID:4nyWVZoQ
>>738
おぉ!

素晴らしい!

743 :不明なデバイスさん:05/01/29 00:17:44 ID:4nyWVZoQ
>>742
とおもったら、Backspaceが長くないからだめ・・・


なかなかいいのがない。

744 :734:05/01/29 08:21:22 ID:CEI5TNSB
Space Saver II で、左側にカーソルキー/機能キー、ステップスカルプチャーで
RT6652 のタッチ、マウス/トラックボールに移動量を最適化したときに別個に
トラックポイントの移動量を調節でき、マウス/トラックボールコネクタが多ボタン
マウス/トラックボール対応なら、ゆーことなし !
なのだが・・・

745 :734:05/01/29 09:56:28 ID:CEI5TNSB
OS によっては、起動直後に NumLock が ON てのも少々かったるかったな。

746 :不明なデバイスさん:05/01/29 11:51:39 ID:p1pDy9vO
そうか

747 :734:05/01/29 12:29:11 ID:CEI5TNSB
NumLock は XP、2000 は問題なし。Me だと起動直後にモードを切り替える必要あり。
致命的なのは、やはりタッチがイマイチなのと、追加マウス/トラックボールが2ボタンまでしか
認識しない点。結局トラックポイントは使わずじまい。只今 RT6652 にはまってまつ。

748 :不明なデバイスさん:05/01/29 21:40:33 ID:ONgVLuPf
diNovoが一番シンプルでええな

749 :不明なデバイスさん:05/01/29 21:43:37 ID:M5/pLJNQ
RT6652TWJPのテンキーだけなしってのがあったら文句ないのにな

750 :不明なデバイスさん:05/01/29 22:40:23 ID:bIT7f1Mw
コンパクトキーボードっつったらHHKくらいしか選択肢が無い
他に良さそうなの見つからない
他にも色々あった方が面白いのに…

751 :不明なデバイスさん:05/01/30 13:47:17 ID:J94bJImo
そこでErgoDiverですよ

752 :不明なデバイスさん:05/01/30 14:34:36 ID:ZRWeNx2q
タッチ最悪。それに変態配列

753 :不明なデバイスさん:05/01/30 19:22:20 ID:32gnczCl
>>751
こういう人間工学気取りで実際は何も考えてない、
使い勝手最悪のキーボードって見ただけでイラつく

754 :不明なデバイスさん:05/01/30 20:59:58 ID:nQ/tvNNo
HHKLite2、配列は割とすぐ慣れたけどタッチが重いのと五月蝿いのには慣れん。

755 :不明なデバイスさん:05/01/30 21:07:29 ID:sYZvRIhn
HHKってどんな人がどんな目的で使うんだろうかと思ってたんだけど
研究室のポスドクのオッサンがHHKを3つ机に並べて使ってるのを見て
ああ、こうやって使うものなのかと妙に納得した。

756 :不明なデバイスさん:05/01/30 21:21:20 ID:2+K+wKGJ
diNovo Cordless Desktop DN-800買いました。
マウス、キーボード類で始めての万円超えです。
970円のキーボードってのも買ったことありますがw
まともに入力できなかったな

PC周りが狭いのでノートPCのような配列のキーボードを
3枚ほど渡り歩いたのですが、ELECOMのやつが無反応になったので
思い切ってDN-800を買いました。

まだ数時間の使用ですが、キー押下時の音も小さくなかなかのキータッチ感です。
(カチャカチャうるさいキーボードが嫌い)
ニューメリックパッドもなかなかいいです。電卓にもなるし。

しかし、値段が高いのでマウスレス仕様で安くならないのかと・・・
すでにマウスは自分好みの使ってるし
付属のはいまいちかと


757 :不明なデバイスさん:05/01/31 00:59:09 ID:CgjTUKn0
fkb8745のテンキーがあるキーボードの型番を教えていただけませんか?


758 :不明なデバイスさん:05/01/31 03:21:37 ID:f7Nzm8SN
PK-KB013、(中古)いくらなら買う?
キーボードの絶対的な価値って難しい・・・

759 :不明なデバイスさん:05/01/31 03:36:39 ID:Gzh8h27Z
>>759
例えばヤフオクで、
[タイトル] PK-KB013、(中古)送料込み [説明文] PK-KB013、(中古)送料込みです。 [写真] なし 1円スタート [出品者の評価] 0

100円くらいまでなら入札してしまうかもしれない。

760 :不明なデバイスさん:05/01/31 03:44:17 ID:f7Nzm8SN
Fujistu FKB8744とそのOEM
Topureリアフォ89
NEC PK-KB013
Logicool DN-800
IBM SpaceSaver II
IBM 5576-003 (Unicomp UNI04C6)

テンキーはTK-DE2UBKを使ってるけど、いまいちかも。

761 :不明なデバイスさん:05/01/31 23:41:02 ID:jGXumyPN
>>757
はいかがでしょうか?


762 :不明なデバイスさん:05/02/01 08:50:55 ID:TwgX5MaH
>>750

DELとBSが排他使用だし、Fキー多用者にはメンドクセイし、
使用者選ぶから誰にでも勧められんがな。

763 :不明なデバイスさん:05/02/01 09:42:26 ID:1gXmmZGv
>>757
つttp://www.google.co.jp/

764 :不明なデバイスさん:05/02/01 12:36:39 ID:HcJXPpsV
Wakamatsuにスペース・セーバー・キーボードIIって
生産完了の噂って書いてあるけど、買っておいたほうがいいのでしょうか?

765 :不明なデバイスさん:05/02/02 00:31:06 ID:9ZB8VdID
>>757
はいかがでしょうか?

104英語版ですよ。

766 :不明なデバイスさん:05/02/04 08:45:31 ID:Cn3D1BHK
home/end、pageup/down、delete、カーソルキーをよく使うから
個別についてるUSBキーボード探してるけどなかなか無いですね。
テンキーレスの中でもコンパクトタイプのはこういうキーが省かれているものが多いし、
写真見てもキーの文字まで確認できない時がある。製品情報に何で配列載せてくれないんだろ。


767 :不明なデバイスさん:05/02/04 14:26:19 ID:rTNqI4LL
003の復刻版出してくれれば絶対買う。

768 :不明なデバイスさん:05/02/06 02:44:16 ID:bD9xd6y2
>>766
これは?
http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=2%2DFKB91JU

769 :不明なデバイスさん:05/02/06 16:13:46 ID:o8ZLw2Mh
>>766
俺も766さんとまったく一緒だ。
今まで何台も買い換えてきたが、
今のところ↓で満足している。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/bkbc-j91sbk/index.html


770 :知っている人がでてくるまで:05/02/06 16:24:35 ID:jV3MH9IV
fkb8745のテンキーがあるキーボードの型番を教えていただけませんか?



771 :不明なデバイスさん:05/02/06 23:08:35 ID:EGmwJzcc
>>769
カーソルキーと他のキーに隙間が無くて、エンターの右側にもキーが
あるみたいですけどミスタイプとか無いですか?

772 :不明なデバイスさん:05/02/06 23:11:21 ID:7K1kaMhu
>>771
あんた、Enter の右側をたたくことあんのかい?

773 :不明なデバイスさん:05/02/07 00:19:24 ID:2PzaSfiD
>>757 >>770
                | ̄``''- 、
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           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 知ってるが    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   .お前の態度が   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   気に入らない >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |


774 :知っている人がでてくるまで:05/02/07 00:51:25 ID:f99kJvyJ
>>773
貴君の態度の方が気に食わないです。

客観的に見て。

775 :不明なデバイスさん:05/02/07 00:56:02 ID:LjHdm/Gv
香ばしくなってきたなw とりあえずGJ>>773

776 :不明なデバイスさん:05/02/08 23:15:08 ID:PQRCynJj
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20050206010529.jpg

こんなのもあったんだけど流行っているの?

777 :不明なデバイスさん:05/02/11 22:23:06 ID:1Y0WW2ZB
おいらが777ゲットしちゃうよ?

778 :不明なデバイスさん:05/02/13 05:40:50 ID:h66Q9UuP
8725売ってるの見たことないな
US配列以外ならどこかで見たかも

779 :知っている人がでてくるまで:05/02/13 13:41:47 ID:jI2QFbCI
fkb8745のテンキーがあるキーボードの型番を教えていただけませんか?



780 :不明なデバイスさん:05/02/14 11:41:09 ID:MpZPKMHo
>>779
しつこいな

781 :766:05/02/14 16:06:21 ID:eu10Pcha
遅レスですが、
>>768
条件にも好みにもぴったり合いました!
でも生産終了みたいです、欲しいのに残念。
>>769
いろいろ探しましたが手頃なのだと、教えてくださったのが一番ちょうど良いと
思いまして、それを購入することにしました。ありがとうございます。

PS/2だったら
http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1%2DFKB89Jとか
http://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=1%2DFKB91JPとか
http://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB90PFLAT/KB90PFLAT.html
http://www.sigma-apo.co.jp/products/peripheral/fkeybord/CBMK90IV.htmlキーボードは5,000円までだなあ。
いっぱいあるのに。

782 :不明なデバイスさん:05/02/14 17:04:01 ID:uZOiUduy
>>779は質問をひたすら繰り返すという態度があたりの反感を買ってるという事に気づかないのだろーかと。ごめん、スレ汚しだった。

783 :不明なデバイスさん:05/02/16 00:11:14 ID:kC9jmkVM
>>781
もう買っちゃったかな?

俺はEnterのすぐ横にキーがあると打ちミス連発するんで
ちと高いけど
Realforce91U(USB) NG0100
http://www.topre.co.jp/products/electric/realforce/index.html#07
Realforce89U(USB) NF0100
http://www.topre.co.jp/products/electric/realforce/index.html#05

が俺はお勧め。

784 :不明なデバイスさん:05/02/16 21:42:06 ID:WGa8nQe/
>>779
は、まだなの?

785 :不明なデバイスさん:05/02/16 22:58:56 ID:YmyXpPez
>757
>761
>765
>770
>774
>779
>784

786 :不明なデバイスさん:05/02/17 19:41:41 ID:74rDBItt
質問でスマンですが

VAIOデスクトップのキーボード(もちろん英字タイプ)で
10キーがついていないブツって知りませんか?

英語キーボードのスレで質問こいたんだけどスルーされちまいまして
こちらでご存じの方お願いします。



787 :不明なデバイスさん:05/02/17 19:57:54 ID:hnNhmdX/
知ってます。

788 :不明なデバイスさん:05/02/18 00:33:36 ID:0MmTHYHS
知ってるけど。

789 :不明なデバイスさん:05/02/18 00:39:47 ID:+IUTVY1w
>>786
ひねくれ者しかいないから無理だよ。ここで聞いても。

790 :不明なデバイスさん:05/02/18 00:41:15 ID:upIibR/Y
FKB8725-104 >>779

マイナーだからみんな知らないだけだよ。
googleでも出てこないし。(ちょっと前まではFKB8745と同じ
富士通コンポーネントのページに載っていたが)




791 :不明なデバイスさん:05/02/18 12:38:40 ID:ITUBhvwi
役に立たないレスすんなや、う゛ぉけ。

792 :不明なデバイスさん:05/02/18 12:40:13 ID:ITUBhvwi
あっすまん、791は
>>787>>788に向けたレスですた。

793 :不明なデバイスさん:05/02/18 21:00:35 ID:a/2DGuBR
役立たずはお前。

794 :不明なデバイスさん:05/02/20 20:31:23 ID:uSt99Tt/
>>790
やっとか。

795 :不明なデバイスさん:05/02/20 22:36:49 ID:i8KIDKiX
FKB8744の黒いヤシ欲しいなぁ…

今使ってるのはドリムキャのガワ+日立の8744の中身を
組み合わせたもの(両方中古ジャンクで日立のは黄ば
みがひどかったため)

796 :不明なデバイスさん:05/02/20 23:25:20 ID:CI2xgvWG
8724のメンブレンシート?を切って折って8744で使えるかな?
漏れもドリキャスのキーボードがあるんだが・・・

797 :不明なデバイスさん:05/02/21 01:25:03 ID:7tXTTSgt
ドリカス用のと8728持ってる人です。
8724と8744(DC)は見た目は似てるけど、キーのメイン部分とファンクションキーの間隔が違う(8724の方が広い)
8728番なんかだと8744と同じ間隔なんだけど、今度はEnterのスイッチ/スライダ位置が違う(8728が中央、8744は下側)
てなわけで、どっちもメンブレンシート移植するだけじゃ使えない。
自分とこに有るのはこれだけなんで分からないけど、上手い具合に使えるのがあるかも。
あと制御基盤入れるスペースも考えないといかん。

798 :不明なデバイスさん:05/02/21 11:01:10 ID:ACL6xnbr
>>797
サンクス。
単純な移植じゃダメっすか・・・
淡い期待を抱いてたオレのバカ… orz

799 :不明なデバイスさん:05/02/21 11:32:59 ID:ePZpL1XW
最近は8744の日立のヤシの中古ジャンクも見なく
なってきたからねぇ… 一時はアキバ1周すれば
必ず見たものだが。

意外とハードオフに転がってたりする。

800 :不明なデバイスさん:05/02/23 00:17:57 ID:5Lrwsrt7
テンキーに、『 , 』キーが欲しい、、、

801 :不明なデバイスさん:05/02/23 04:30:19 ID:zhl8GOUk
質問なんですけど、

SS84をUSB接続できるアダプターってご存知でしょうか?
シグマの変換ケーブルでは認識されませんでした
ttp://www.sigma-apo.co.jp/products/cable/usbcable/PS2USB2BK.html

NEOTECのもだめそうですよね(SS85ですが・・・)
ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/etc/pu100/pu100.html

ノートにつなぎたかったが、ダメなんだろうか?
だめなら、ほかの84キーボードを探すか・・・



802 :不明なデバイスさん:05/02/23 05:06:23 ID:NNzHu82/
DS068001A-DG

803 :801:05/02/23 07:42:20 ID:zhl8GOUk
どうもありがとうございます。>>802

shopuにあったのかぁ。
理想スレにもあるじゃんか...orz

そそっかしくてすみません。

804 :不明なデバイスさん:05/02/23 15:00:24 ID:iFWEBjpW
DCKBをPS2仕様に改造できればちょっと嬉しいんだが俺には無理だ。

805 :不明なデバイスさん:05/02/26 13:29:44 ID:jT/ZVQFb
FKB-8744 今年 5800円位で買ってタッチは満足してるんだけど、
同じ列のキーを4つ押したりすると
「ピギャッ」ってマザーボードからけっこう大きな音がするんだよ。
普通にキー操作しててときどき音が出るんで困るなぁ。
まあ、PS/2接続だし古い設計だってことかな。

806 :不明なデバイスさん:05/02/26 13:44:11 ID:CG/2ouFz
それはキーボード側の問題じゃないような気が・・・

807 :不明なデバイスさん:05/02/26 13:58:49 ID:JbcPbxwK
m9(^Д^)ピギャー

808 :不明なデバイスさん:05/02/26 14:33:33 ID:jT/ZVQFb
いやキーボードの問題だよ。必ず再現させることができるし。

「ピギャッ」っていう音はマザボのビープ音なんだけど、
何年か前使ってた安物キーボードではよく出てた。HHK Lite2 にしてからは
出なくなった。ほかにも iK-20BK(logicool), FKB8579(fujitu)も使ったけど
出ない。FKB-8744にしてからいきなり出るようになった。
Nキーロールオーバーに対応してないという問題だと思う。
ようするにこれは設計が古い安物キーボードなようだ。

東プレのRealForce89が 55gの重いキーをなくしてくれれば
それを買えばいいんだが…
個人的に重視してるのは[変換][無変換]キーが軽いこと。


809 :不明なデバイスさん:05/02/26 14:39:22 ID:z95ApvAK
同じ列のキーを4つ同時押しなんて、フツーしねぇだろ

810 :不明なデバイスさん:05/02/26 16:51:45 ID:novrqba2
>>809
男には21本目の指があるんだよ。

811 :不明なデバイスさん:05/02/26 17:17:59 ID:SkPHzCOs
マザーの設定いじってbeep鳴らないようにすれ。

812 :不明なデバイスさん:05/02/26 21:20:40 ID:N787hlZ0
>>810
それが指のようなのはお前みたいな一部の男だけだよ・・・

813 :不明なデバイスさん:05/02/26 21:34:25 ID:FJVDL7da
リアフォの55gはEscだけだと思ったが。
つーか普通にキー操作してて4つ同時押しってどんな状況だ。

814 :不明なデバイスさん:05/02/26 22:35:37 ID:7BD9MyZV
[変換][無変換]キー
て全然使わないんだけど、何に使ってるの?
何かのキーの割り当て?便利な使い方教えてキボンヌ

815 :不明なデバイスさん:05/02/26 23:23:52 ID:iEiTwoDC
>>814 IBMのDOS買ってきて付属のIMを使ってみればよく理解できるよ。
もともとその組み合わせのために作られたキーボードだから。

816 :不明なデバイスさん:05/02/27 00:36:22 ID:Ul78S0IO
良く聞くのはCtrlやAltを割り当てるとか、EnterやBSにするとか。

817 :不明なデバイスさん:05/02/27 00:56:11 ID:6J9ABAmA
つーかカタカナ変換で普通に使わないか。

818 :不明なデバイスさん:05/02/27 00:59:55 ID:Ul78S0IO
IMEとかIMEの設定によると思うけど。カタカナ後変換はCtrl+Iをつかってるなあ。

819 :不明なデバイスさん:05/02/27 02:14:09 ID:V0fJzS+a
カタカナ変換はF7かF8

820 :808:05/02/27 12:07:56 ID:4J1xN04y
>>809
いや、同じ列のキーを4つ同時押しというのは必ず再現させるための例のひとつ。

他の列のキーボードとまとめて押すと3つ同時押しでも出ることがある。
たとえば変換キーを押しながら最下段の < のキーを押そうとして指が少しずれ、
隣のキーまで押してしまうと3つ押しでも音が出る。

あと、Photoshopのアンドゥで Ctrl+Alt+Z を押すときに指が少しずれ
Zの隣のキーまで押してしまうとやっぱし音が出る。

>>811
そういえば前使ってた自作PCはマザボにビープスピーカーへのコードを
つながなくして、音を出さなくしてたな。試してみるよ。

>>814
今親指シフトを試してるので日本語入力に使ってます。小指がラクなのはいいんだが
キーがいっぱいあってミスタイプが多いけど。



821 :不明なデバイスさん:05/02/27 12:59:54 ID:YvxvbSAD
>>820
Nキーロールオーバーを正式にサポートしているのは少ないよ
明示しているのは東プレぐらい。
富士通のキーボードは擬似キーロールオーバーがほとんどだったはず。

富士通OHPではキーボードの仕様をPDFで確認できたんだが現在は消えたみたいだ。
モデル別に配列・押下圧特性グラフなどのデータが公開されていたから
ロールオーバーの有無まで出ていたはずなんだが。

親指シフトだとまだいいが、飛鳥あたりまで逝くとNキーロールオーバーの問題が
浮上してくるかもな。

822 :不明なデバイスさん:05/02/27 19:57:19 ID:ReOqa8Lw
ミーアコンサート見たんだが…
ザフト兵ダメダメじゃんw

823 :不明なデバイスさん:05/02/28 20:49:14 ID:33nFBJoW
>>814
変換でIMEオン、無変換でIMEオフ、おすすめ。
半角/全角でトグルだと今どっちのモードなのかよく忘れるんで。

824 :不明なデバイスさん:05/02/28 20:59:13 ID:brJEDhdv
>>823

      \ | /
     ― (m) ─   ピコーン!
        目



825 :不明なデバイスさん:05/02/28 23:22:55 ID:H42X/SfF
>>823
漏れも日本語キーボード使ってたころはその設定にしてたよ。
マジお勧め。半端じゃなく使いやすい。

826 :不明なデバイスさん:05/03/01 02:14:09 ID:aCx1C1cJ
>>825
ちなみに、非日本語キーボード使ってる今はどうしてます?Alt`?

827 :不明なデバイスさん:05/03/01 10:18:22 ID:ZWm+MlXA
>>823
その設定、便利そうだと思って自分もやろうと思うんだけど、どうやったらいいの?
ATOKのキーカスタマイズを見ても、IMEのON/OFFってのはあっても
ONだけとかOFFだけっていう設定が見つからないんですが。

828 :不明なデバイスさん:05/03/01 19:53:19 ID:7Dd3kYyS
Atok17まではトグル設定しかできない。補助アプリ使うかAtok2005使う。

829 :不明なデバイスさん:05/03/01 23:10:42 ID:JssH9Dcv
>>826
シンプルにAlt ` です。
ただ、どっちのモードかわかるように
IME Watcher reduce を使ってます。

http://homepage3.nifty.com/takubon_world/software/IMEWatcherReduce/index.html


830 :不明なデバイスさん:05/03/05 23:51:16 ID:c4TbQcX8
FKB8745 がどうしても欲しい。
なければ同じ配列のキーボードでもいい。

どこかに売ってないですか?


831 :不明なデバイスさん:05/03/07 08:02:09 ID:CVyJ+bzl
>>830
ヤフオク

832 :不明なデバイスさん:05/03/11 23:32:44 ID:yUTvIMF1
>>830
秋葉行け

833 :不明なデバイスさん:05/03/12 12:03:25 ID:DOfohtd2
>>832
秋葉行っても売ってません…


834 :不明なデバイスさん:05/03/12 12:58:20 ID:sjaQveiK
>>830
あるよ綺麗なの

835 :不明なデバイスさん:05/03/12 19:32:23 ID:xZPWeKGE
家に2個眠ってるよ あるところにはある

836 :不明なデバイスさん:05/03/12 22:02:14 ID:DOfohtd2
>>834
どこにあるのか教えてよ〜。


837 :不明なデバイスさん:05/03/12 23:11:56 ID:JcfeFDP9
私の家の収納に12台箱入りがある

838 :不明なデバイスさん:05/03/12 23:20:14 ID:zWEVaJ4y
誰かジャンクでいいからくれんかな。あるいは安く譲ってホスィ
シート移植してドリキャスキーボードで使いたい・・

839 :不明なデバイスさん:05/03/12 23:56:56 ID:wAr2r0Mn
FKB8745は最近出回ってるやつはキータッチいまいちらしいってのがな。

840 :不明なデバイスさん:05/03/15 17:01:33 ID:z3DYNvIy
>>833
クレバリーにあるよ

841 :不明なデバイスさん:05/03/17 21:46:40 ID:AKbVnDrp
>>840
行ってみましたがなかったです。
英語キーボード自体が殆ど出回ってないですね…がっくり。



842 :不明なデバイスさん:05/03/17 22:12:04 ID:LQYvElfl
ほらよ
高いけど
http://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=4571109420731

843 :不明なデバイスさん:05/03/17 22:19:10 ID:VA2ej7aS
(・∀・)ニヤニヤ

844 :不明なデバイスさん:05/03/17 23:52:20 ID:AKbVnDrp
>>842
ありがとうございます。m(_ _)m

その英語版を探しているのです。


845 :不明なデバイスさん:05/03/19 05:39:48 ID:nyqoR0cq
>>482
DCキーボード(\4800)と同じものなのに・・・・・(´・ω・`)

846 :不明なデバイスさん:05/03/21 01:28:36 ID:DpiSBDfc
テンキーレスからフルキーボードにしてみて気がついたこと。

PageUp,PageDownや、矢印キーが使いにくい…

マウスが遠くなったのは、まあどうにか我慢できるが、テンキーが邪魔して
上記のキーが使いにくくなったのには参った…



847 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 08:38:51 ID:mlSTlCx+
ハードオフにでもいってDC用キーボード漁ってきて

848 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 08:39:11 ID:mlSTlCx+
PS/2に改造汁

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