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1 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 14:02:45 ID:wxDB4ukK

　　　　　　　自スレでいえない愚痴をこぼす『BAR　ﾊｲｰ(・∀・)ｰｷｮ』です
　　　　　　　ああ、ちなみに叩き煽り大歓迎ですよ。ウォッチですから。
　　　　　　　そういうのをするのもされるのも嫌だ、ネタとして楽しめない、人としてどうか
日M[]0　 　 なんて真面目な方はちょっと合わないんではないでしょうか。
＝＝−. 　　ええ、建設的なんてｸｿｸﾗｴです。
　　 ∧＿∧　　/￣＼
　　（　・∀・）. /　 　　∇　　　　　　　ウォッチ先
　　（　つ∧[]0　　　　┴ ＼「　　　　　　　　　さわらず荒らさず
　　｜　　~~/. 　　　　　　日＼　　　　　　　　　　　　　　　　　まったりと
　 　　　　 / 　　　　　　　　　　＼「

　　　　　『BAR　ﾊｲｰ(・∀・)ｰｷｮ』

■ウォッチ先への荒らし行為は厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。

前スレ
2ch中のゲーム製作スレをウォッチするスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093154791/

2chでのゲーム制作企画をまとめたまとめページ
ttp://gamdev.org/w/?%5B%5BProjects%5D%5D

2 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 14:05:42 ID:wxDB4ukK

主なヲチ対象スレ。並びは板の並び順。

創作文芸＠サウンドノベル企画５−鬼哭島殺人事件
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1082377880/

同人ノウハウ＠俺達がｴﾛｰｹﾞ作るｽﾚ[三代目[ウィルス駆除中!]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1083465671/

無職・だめ板＠【無職】駄目なりにエロゲー作ってます【悪い？】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1094836095/

独身男性板＠毒男板でエロゲ作ってます Ver 1.05
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1094487906/

モテない男性板＠モテないし俺たちで理想のギャルゲー作ろうぜ！12
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1092586891/

FF・ドラクエ板＠FFのギャルゲーをマジで作るスレッド・16
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1036905891/

3 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 14:07:47 ID:wxDB4ukK

ギャルゲー＠ギャルゲー☆制作スレッド Part4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1077559566/

ゲーム制作技術板＠【同人】有志で小品を完成までもってくスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081146591/

ゲーム制作技術板＠【参加者】 「街」 続編制作委員会part2 【募集中】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1064057035/

Leaf&Key板＠葉鍵板でなんか制作してるヤツ統合スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087663784/

エロゲネタ＆業界板＠ゲーム制作してる奴等がゲーム作る廃墟 構想３年
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1087068269/

エロゲネタ＆業界板＠粛々とエロゲーを製作するスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093766027/

お絵かき等板＠希望を失わずにエロゲーを作るスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1092899449/

4 ：スレタイに半角は止めろ：04/09/14 14:12:58 ID:g9TQ4zqU

('A`)ヒロシです

ギャラリーの煽り叩きより、仲間内の痛い発言の方が遥かにストレス溜まるとです

('A`)ヒロシです

5 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 14:21:49 ID:ELMzw6dL

お絵かきの方、荒らされ始めてないかｗ
こういうアクシデントを乗り越えてこそ、いい物が作れるんだな。

大抵潰されるけどナー

6 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 14:28:28 ID:zv97DFdw

まぁ一人で騒いでる程度だろ。荒らすにしても規模も程度も低すぎる。

7 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 14:33:24 ID:7VUTmqWX

>>1
乙

>>5
すべては予言書（前スレ）の通りに。

8 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 14:55:54 ID:jvmG5ZPb

>>1
乙

>>4
荒らしに必死に反応したり、いきなり自分語りしたりするとヤバイね

9 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 15:29:07 ID:MVJLPp+A

お絵かきは全企画がぐだぐだになりつつあるな。
カードゲームにノベル要素を入れたりしたら今でさえ足りない絵描きがもっと足りなくなるだろ。

10 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 16:00:52 ID:Dr7OKF+O

無駄板スタッフが厨を引き連れてこっちに乗り込んで来てるんだが。

11 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 16:44:10 ID:XtTR9IVJ

記念パピコ

12 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 17:50:35 ID:bZHlkpDs

無駄板から観光に来られた方は、皆さん一緒にお引き取りになられたみたい
一糸乱れぬ統率力ですな

13 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 18:07:14 ID:7VUTmqWX

駄板の話題は荒れるから当分なしにしないか？
少なくとも今のスタッフのスレは。
何も作ってないところをヲチしても仕方ないし…。

14 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 18:15:30 ID:BGXB6ba6

>1　乙

15 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 19:05:36 ID:bZHlkpDs

今度は絵板ですか
藻前らチョロチョロ弄り杉ですよ

16 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 19:48:51 ID:nkjhktDp

前スレ埋まり。
以後、駄板の話題はスルーで。

17 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 19:50:52 ID:hib2kWzI

念を押しすぎですよ。ｗ

18 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 20:08:56 ID:jeFhyYvO

前スレ>>984

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

19 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 20:46:50 ID:YKhKsNdr

エライことになってるな

20 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 22:38:49 ID:repqTkE1

寧ろ、スタッフ自ら乗り込んできた駄板は、話題推奨じゃないか？

21 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 22:47:03 ID:5dNlRb6u

駄板は終わったね。いや、始まってもいないんだけどさ。
前スレ見たら駄のスタッフが５時間も粘着してるし。
その間にゲームの製作をしろと。

22 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 22:51:52 ID:2aJrDcRN

そんなに粘着してたのか？
それだったら板の方に粘着して名無しを誘導してればよかったのにな。
あそこまで放置してるのにわざわざスレを立てた意味がわからん。

23 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 22:55:44 ID:ELMzw6dL

>>9
絵師が足りなくなるってのは、かなり前から指摘されてたのに
見通しが甘すぎるんだよな・・・激甘だ。

24 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 23:02:45 ID:5dNlRb6u

>>22
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093154791/n971-993
自分に不利なレスは全部駄板の名無しと決め付けて被害者面。
しかも書き方が痛い・・・。

>>23
しかも一部の絵師は二股かけて作業してるからねえ。
企画縮小するなら今のうち・・・って前スレからこればっかりだな。

25 ：名前は開発中のものです。：04/09/14 23:07:46 ID:/+eSzwa3

932 名前：...φ(・ω・`c⌒っ ：04/09/14 19:00:00 ID:CiJbwsFI
ヲチスレ住人として言わせてもらえば
>>929は池沼

ｱｲﾀﾀﾀﾀ……

26 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 00:33:21 ID:WO8N3Cxk

それよりも祝勝人のスネ方がガキっぽくて気持ち悪い。

27 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 00:36:52 ID:smj9yJy0

>>25-26
乙
つーか疲れない人間として？

28 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 00:37:54 ID:A/WXE1aj

人間として疲れるってのがよく分かりませんが、
とりあえず前スレのZZに対する指摘、置いときますね。

ttp://www.uploda.org/file/uporg7653.txt

29 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 00:51:50 ID:jX34r0cc

913は抜いてもいいと思うんだが

30 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 00:52:32 ID:CNDZ1/z0

>>28
まだ前スレ落ちてないし、指摘した奴が言ってるように２ｃｈ上での断定は無理なんだから、
あんまりつつかなくていいんじゃね？
あいつらも今更コテ名乗って書き込みできないんだし、
つつくとなりふり構わず名無しでこのスレ荒らしに来るよ。

スタッフの名を掲げた荒らし軍団は無視が一番。
どうせもう何も作る気ないんだろうし。

31 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 00:52:56 ID:724psfkW

いつまでもいつまでも粘着するしか能が無いんだな。
まったく・・・お前らキモイんだよ。ｗ

32 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 00:56:41 ID:sRf5oyRe

>>28
ちょっと待て
その流れでいくと、絵板のライターの一人は無駄板関係者とか
まさか、ＺＺ？

33 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 01:03:03 ID:A/WXE1aj

>>29　ttp://www.uploda.org/file/uporg7679.txt　そういや913は全然関係無かった('A`)ｺﾞﾒﾝﾈ　913

34 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 01:10:00 ID:CNDZ1/z0

ほら、速攻で来てるし（;´Д`）
あそこは既にゲーム製作スレじゃないんだから関わるのやめようよ。
ゲーム作ってない連中をヲチしてもなんの意味もない。

35 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 01:38:51 ID:Cn30P29G

>>32
。」
↑
これも特徴の一つ。
。ｗだけじゃ特定不可能だから、探ってみれば。

36 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 01:43:12 ID:uCDCl3IN

>>33
おーい。
「ｗ」と「w」を混ぜて何やってんの。
それを考えずに抽出したら・・・・・・もう何でもありだろ？
無理しなくていい。マルチも止めとけ。後始末して寝ろ。
今、一番恥ずかしいのは誰か分るよな？なっ？なっ？

37 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 01:57:56 ID:Cn30P29G

＞それを考えずに抽出したら・・・・・・もう何でもありだろ？

三点リーダも、『…』を使う香具師は『・・・』を使わない。
と、この文章で気付いた。

38 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 02:00:17 ID:dBjfGjoa

おいおいあんまりバラすなよー
そういう表記を変えることを覚えちゃうだろー

39 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 02:01:23 ID:DuWeDONa

絵板のグダグダ感はいろいろと複雑だな。

ノベルはシナリオが開始前から仲違い。しかも3人とも世界観だけ同じで
登場キャラが違うシナリオを書くような流れに見えるんだが・・・。
CGの総枚数50以上って四人が週1枚ずつ描いていっても
3ヶ月以上かかるうえ、実際はそううまくいくわけないし何人かは他との掛け持ちだ。
一人が抜けるだけで2ヶ月近く作業が延びる量を最初から予定するのは無謀なのでは？

カードは完成はするだろうけどねぇ・・・。名無しの意見は無視、絵師には媚びる態度の
違いが露骨なみさきとスレをデバッカー集めに使う祝勝人。
事務的な報告ばかりでヲチのしがいがまったくないから個人的には好かん。
ふたりがいまだに和解してないのはみさきの発言からも読み取れるし、
祝勝人は総監が提案出したりしても無視してる有り様。

ここまで露骨にスタッフ同士が対立してるところは未だかつてなかったんじゃないか？

40 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 02:08:48 ID:uCDCl3IN

>>38
その前に>37によって、どんどん疑惑が解消されていってるような気がするんですが？
漏れの勘違い？

41 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 03:11:04 ID:h56x+fVz

>>36
少なくとも半角だろうが全角だろうが
スレで。ｗ使ってるのはひとりきりだと思うが。
思想とか論理の展開の仕方やら何やら見ても。

恥ずかしいのが誰かは、解る。

42 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 03:28:03 ID:WO8N3Cxk

109はシナリオを潰され、140はメインを降ろされた。
痛み分けだな。

43 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 06:35:42 ID:e1irl82C

なぜひとはあらそうのか・・・。

44 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 07:38:26 ID:tsvp4Fyj

>>43
紅天女を連想したのは秘密にしてください月影先生

45 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 07:43:50 ID:RhY8lL/q

同世代……か？

46 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 07:46:01 ID:IQVwIM7z

>>39
絵なんて質を無視して１日１枚描けば早いじゃんｗ。」

47 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 07:56:51 ID:jX34r0cc

リーダは気をつけてる香具師はみんな……だと思ってたが

48 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 08:44:16 ID:WO8N3Cxk

……は「でありまして」とか「ございます」とか、そういったかしこまった言い方と同じで、
普段は使わないと思っていたが。

49 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 09:11:31 ID:JmdLwfVc

文章スタイルの指摘は、荒らしの中の人に変な知識を与えるのでやめましょう。

>>47-48
このスレはゲーム製作関係者、ことライター関係が多いようだから、
三点リーダを日ごろから使っている人が多いのでは。
そういう作業と無縁の人は逆にあんまり使わない。

50 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 09:50:27 ID:gNW5sPJS

漏れは２ちゃんに書き込むときはリーダはわざと使わないようにしてる。
なんとなくだけど。
……は通常会話で使うと嫌味ったらしい上に見苦しいから、
これも小説書いてるときだけかな使うのは。

51 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 09:58:57 ID:CUwLQmJI

モノを書くときは三点リーダだけど！
ふつーに書くときは　・・・　だな！
記号のあとのスペースとかもｷﾆｼﾅｲ！
読めりゃいいんだよ！　あんまり読みにくいならあけるけどヨ！

52 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 10:17:15 ID:K7uB42f1

リーダは俺も適当に使ってるけどな。
変換マンドイから

ところでID被ることってあるのか？
他の板で糞コテと被ってえらい迷惑してるんだが

53 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 10:39:12 ID:CUwLQmJI

マンションが同じとかそういう時にＩＤ同じになるらしいぞ！！

54 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 10:52:14 ID:IQVwIM7z

ＣＡＴＶだとプロバイダが数個しかホスト持ってなかったりするからかぶりまくる

55 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 11:27:07 ID:K7uB42f1

>>53-54
ｻﾝｸｽ
so-netもそうなのかね？
かなり鬱だわ。
ここで例えるなら虹芽とID被って
以後虹芽として叩かれるくらいの鬱さ
実際いまその直前なんだがorz

56 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 12:41:08 ID:uCDCl3IN

ライターさんで話を書くときに、敢えて文字の書き方に注意してる人っている？
特定の記号は使わないとか、 括弧内の終端に。は使わないとか。
少し書き方を変えれば話の伝わり方まで変わってくると思う。
スレごとにライター同士のコダワリが見えてくると面白いな。

57 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 12:55:58 ID:WO8N3Cxk

例１．彼は笑った。
例２．「彼は笑った」
例３．「彼は笑った。」
例４．彼は笑った。ｗ
例５．「彼は笑った。ｗ」

ライターから見てムカツキ具合は変わってくると思うが・・・。
物書きの常識と国語力があって、その中での変化なら伝わり方なんて変わらないと思う。
前に何処かで（笑）とか（泣）とか入ってる小説（というコンテンツに入っていた何か）を見た。
それだけならまだしも/////とかあったし。

58 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 13:07:12 ID:724psfkW

……の代わりだかなんだかしらないが、
。。。っての使ってる奴が一番ムカツク。

59 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 13:22:29 ID:K7uB42f1

>>56
フォーマットがノベルなら絶対。」は使わない。
……が、、、・。。。は絶対許せない。
文の初めに…や？、！等の記号は使わない（使う奴いねーだろ
（笑)・ｗはもっての他。

！？派か？！派も分かれるよな。
俺は形的に！？が好きなので！？派

60 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 15:30:31 ID:LOdANKrb

俺も！？派だけど、！？派と!?派にも分かれるよな。
俺は！？派なんだけど、縦書きだと!?を使うかな。

61 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 15:47:22 ID:K7uB42f1

>>60
ごめん、ここだと見難いから！？なんだけど
実際は!?派です。
こういうのがスペースとるのがあまり好きではない

62 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 15:57:25 ID:RR7jXR0B

>>52
IDがIPアドレスを元にしているなら被る事はあると思う。
ケーブルでプロクシを使っているとか、グローバルアドレスがもらえないとか。

63 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 16:23:31 ID:K7uB42f1

>>62
情報thx
しかも特定した香具師が言うには

＞IDが同じなら同じＰＣから書き込んだもんだと
　判断していいからな

だそうで
俺はその糞コテと＝確定だってさ('A`)

房に道具を与えちゃいけねぇ

64 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 16:27:33 ID:WO8N3Cxk

まずは知識を与えてやらないとな。

三人称の小説で、登場人物達の頭で考えてる事を表現するとき、（）を使う派と使わない派って分かれるね。
俺は使わない派。

65 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 16:39:10 ID:K7uB42f1

――派

66 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 16:48:00 ID:IQVwIM7z

道県

67 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 16:49:37 ID:K7uB42f1

昇竜拳が出ません。
助けてください。

68 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 17:04:19 ID:xWePJtwG

>>67
歩きながらハドウケンだす感じで

69 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 17:40:27 ID:uCDCl3IN

例えばノベルやアドベンチャーで文の終端に。を付けたいが、どうしても次の行になってしまう場合。
１．そのまま次の行には。だけ表示させる。
例　あいうえお、かきくけこさしすせそ
　　 。
２．少し戻って前方の句点で改行して、次の行に文字を入れて。を付ける。
例・あいうえお、
　　 かきくけこさしすせそ。

さぁ、どっち？

70 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 17:43:35 ID:K7uB42f1

禁則処理





しいて言えば2
でも
・あいうえお、かきくけこ
　さしすせそ。

にすると思う

71 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 17:54:59 ID:ZLq+L+mq

>69
一文字分持ってくるのが普通だな。テキストエディタなどで行われる行頭禁則だ。
すなわち、
　あいうえお、かきくけこさしすせ
　そ。

書籍とかだと
　あいうえお､ かきくけこさしすせそ｡
のようにアキを小さく（上では半角で『、』『。』を記述した）してつめる。

俺の場合、文を調整して『。』がキリのいいとこ（分節で切れる）にくるようにするな。
　あいうえおぁぃぅぇぉ、かきくけこ
　さしすせそ。

72 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 18:21:17 ID:eH6/hNCz

ゲー製作板小品スレ完成しそうな雰囲気に燃え

73 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 18:44:17 ID:04rVTZIE

一端のライター気取りどもが常識レベルのモノ書き知識を披露しあって悦に入るスレはここですか？
藻前ら藻のメインライター級の痛さですね
とは言っても藻のメインの糞さには誰も勝てねーけどwwwwwww

74 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 18:47:11 ID:K7uB42f1

一
藻
と

いもーと→妹

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ


燃料投下したいなら無い知恵使って考えろ。
不燃物じゃ意味無いぞ。

75 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 18:48:47 ID:K7uB42f1

あと廃墟の370もお前だろ。
臭いで分かる。

76 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 18:50:14 ID:04rVTZIE

なんだ
藻の糞ライター以下だったか

77 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 18:50:26 ID:WykeR7BF

何にせよ完成させた事のない奴がいくら吼えた所で
説得力はまるで無しなんですよ
誰か完成させた奴が語るスレを作れ
一日かからずにｄａｔ落ちしそうだがなｗ

78 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 18:54:16 ID:04rVTZIE

>>77
いいこと言うな、お前
なんの実力も実績もない奴らが
「ボク○○派ー」
「フォーマットが○○なら××は邪道」
とか言ったってﾌﾟｹﾞﾗなだけ

このスレをヲチしてたほうがたのしーわ

79 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 18:55:10 ID:IQVwIM7z

え　楽しいの？

80 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 18:58:07 ID:04rVTZIE

>>47-71の流れ見てみろよ
爆笑モンじゃんか
藻の作品のクソテキスト並に笑えるぞ

81 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 19:28:28 ID:ZLq+L+mq

>63
2chのIDはIPアドレスの下何桁かと日付と板固有の文字列によって作成されてるはず。
だから、同一プロキシやIPマスカレード以外にも、固定IP使用しててその２人のIPアドレス
の下何桁かが一致しているのであれば確実に重なる。

まー、重なってる２人がfusianasanしてみりゃ分かるんだろうけどな。

　※IPマスカレード
　IP変換しちゃう仕組み。プライベートIPからインターネットに出て行くときに使われることが
　多い

82 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 19:58:33 ID:H0ZxRDl1

>>80
スレの流れから考えれば、>>47-71は絵板のライターだろ
何を誘導したかったのか意味不明だがな

83 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 20:16:21 ID:B8KvIaC0

やっと駄板のうんこスタッフが消えたかと思ったらこの流れ…。
文書スタイルの話題は板違いじゃないけどスレ違いでしょ。
どうしてもというなら別スレ立てれば？

84 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 21:03:07 ID:jX34r0cc

粘着夢の競演

85 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 21:16:21 ID:RQI7vAEI

語りたくて仕方ないのさ。

86 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 21:33:59 ID:1ixEKahX

このスレでは
�@駄板が話題の中心になると駄板のスタッフが出て来て愚痴りだします。
�A絵板が話題の中心になると絵板の総監が出て来てまとめだします。
�Bシナリオ関係の話題が盛り上がるとなぜか喪板アンチが1人騒ぎだします。
慣れないうちは戸惑いますが、いつも通りなので驚かずに各自対応をお願いします。

87 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 21:43:04 ID:WykeR7BF

でもシナリオについて語らないとなると、語る事が極端に少なくなりそうな予感
それだけシナリオライター崩れが多いという事なんだろうが

88 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 21:57:18 ID:NYPoC+u3

とりあえず、ゲ制板の小品スレはアップしました。
サイズ　 ：2824Kb
URL　　　 ：ttp://gamdev.org/up/img/1239.zip


>>83
文章書き方に関してはこっちの板かな。
創作文芸板
http://book3.2ch.net/bun/

89 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 22:02:51 ID:XdGBE4Gq

>>88
創作文芸でもいいとは思うんだけど、
ゲームとしての文章、ルビとかウェイトとかそういったゲ制作らしいタイトルでスレ立ててもいい気がする。
「メッセージはウィンドウに何行まで入れよう」とか「だらだら流すときは動きいれろ」そういうの

90 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 22:04:16 ID:xrCS/JtR

>>88のように、デモ版うｐ！とかのスレとして役立って欲しい。
全部を追ってる余裕が無いもんで。

91 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 22:11:58 ID:RQI7vAEI

そういや、2ch　内　では無いが。

マブラヴオルタネイティヴ in 2ch
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8379/

したらばメンテ中に付き、現状はちょっと不明。
画像掲示板は・・・・・・見るなよ！絶対見るなよ！！

92 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 22:17:45 ID:XdGBE4Gq

＞画像掲示板
　　_,
(； ﾟдﾟ)?!

93 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 22:25:01 ID:WLVcJTAJ

>>91
むぅ、知らん、どこの陣営だ？
メーカスレ？

94 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 22:57:46 ID:zfD3Gk5p

>91
すげ絵！！！神絵師のコラボレーション！！！腹いてえ！！！！

95 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 23:08:34 ID:xrCS/JtR

>>91
(;ﾟ∀ﾟ)=3　一瞬、ここがネトヲチ板かと錯覚させる程だなｗ

96 ：名前は開発中のものです。：04/09/15 23:10:43 ID:xWePJtwG

>>91
これ見るとここでヲチされてる板は軒並みなかなかのレベルの絵師が
そろってると錯覚に陥るな。毒板でさえも。

97 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 00:02:49 ID:xkVVPNar

>>96
それは錯覚じゃないと思われｗ
>>91はびすけっと画伯を彷彿とさせるな・・・ｗ

98 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 00:26:03 ID:UgkrnhBb

漏れ趣味で絵を描いているんだが
>>91が
結構まともに見えてしまうおいらは
へ（ｒｙなのかorz

99 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 00:26:30 ID:rn1x4jJB

喪の絵師がものすごい勢いでへたれ絵をＵＰっている。
あれでマンセー出来るあのスレの儲名無しはすげーな。
人間が出来ている、褒めなければ人は動かずの精神か。

しかしあのへたれ線をパス入れする人はかわいそうだな…。

100 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 00:26:39 ID:/m1iLAVL

さすがに伝説にはまだ及ばんよ

101 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 00:29:42 ID:KAztHf8x

>>99
あまり褒められてもいないようだがな｡喪スレってほとんど人いないのか？

102 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 00:36:43 ID:qGhe0JS+

喪板はAAﾜﾛﾀ
必死に作り杉。

俺からすれば喪叩きは全部同一人物に見えてしまう。
実際違うが。

103 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 00:47:38 ID:KAztHf8x

このスレみててわかったのが
喪板には熱狂的に擁護するような信者は少ないが
熱狂的なｱﾝﾁは存在するみたいだ。
ｱﾝﾁの共通点はライターにしろ絵描きにしろ貶め方が極端すぎなんだよな

104 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 00:55:49 ID:qGhe0JS+

儲け名無しって書き方する香具師あんまいねーよな

105 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 00:59:31 ID:qGhe0JS+

うはｗｗｗｗ
けがついちまったｗｗｗｗｗｗｗ

106 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 04:19:42 ID:gFYOIK1W

話の流れをぶった切るが、話を作るときって何から始める？
俺はまず物語の背景から作り始めてしまうんだが。

107 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 08:12:18 ID:jOaIZlvQ

>>104
エロゲ関連の板では信者の事を儲と言うのが一般的。
逆にそれ以外ではほとんど見た事がない。（というより○○信者という言い方自体見ない）

108 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 08:53:57 ID:p2vqDV2A

>>107

儲じゃなくて儲名無しって表現のことを言ってるんじゃないのかと。
儲単体や信者はよく見る。
確かに儲名無しなんて書き方してるのはあんまいないわな

109 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 10:09:39 ID:Q/C8wtgt

ぐぐったら前スレしか引っかからなかった（´・ω・｀）
　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼ 　　つまり
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　　儲名無しって言葉自体が
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　　このスレで生まれた言葉だったんだよ！！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠ 　　前スレで書いたのも>>104おまいかこんにゃろー！
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

110 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 10:38:47 ID:p2vqDV2A

俺俺

111 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 14:38:37 ID:Omfod6Kz

スレタイがサッパリしてるなと思ったら
2ch中のじゃなくて2chでのに変わってて、ヲチじゃなくて語るになってるのな

小品スレがアップしたが、微妙に盛り上がらない
これといって話題にならないスレは期待薄
絵、毒、喪、駄、みたいなインチキ宗教スレに動きがないと
ここもＭＭＲ臭がしてくるな

112 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 14:42:03 ID:p2vqDV2A

んな事言ってると乗っ取るぞ

113 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 15:33:13 ID:83/Q2hwj

小品スレ非常にいいかんじね。細々として。
２ｃｈでやるにはアレくらいの規模が丁度いいのかな？
でもこの過疎板だからこそ出来るという感じもするが。

絵板の祝、もうなんというか…
スレ内のレスにわざわざＵＲＬ飛ばさせるってどうなんよ('A`)
向こうに書くとまたいらない空気出しちゃうから書くのやめたけど。
他の企画の邪魔しちゃなんだし。

114 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 16:05:39 ID:0QAmyxjV

>>91
これは凄いな・・・
中にはそれなりに上手い人もいるのがかえって笑える。

小品スレは・・・完成したけど本当にどうでもいい。
なんだかあそこは空気っぽいイメージ。

115 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 16:29:58 ID:fF/D2Exf

波乱が起こらなきゃどうでもいいってか。

116 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 17:09:19 ID:Omfod6Kz

期待度の高いスレってどこでしょうか。
信者の多いスレ、変なスタッフが多いスレ、電波を発信するスレ、
話題に挙がらないスレ、時が止まったスレ、崩壊寸前のスレ等々ありますが、
テンプレ>2-3から上位３スレを答えなさい。

117 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 17:10:51 ID:p2vqDV2A

とりあえず先に
喪はうんこと書いておけば厨は暴れないだろう。

118 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 17:50:38 ID:jLzFWIT4

>>116
あらゆる意味で期待度が高いのが絵板。
喪板と毒板は企画固めから素材作成に移っているから当分大きな動き無し。ヲチはお好みで。
駄板はもはや語る価値なし。

ここでの話題はしばらく絵板メインだな。不安材料抱えすぎ。
これからスタッフが増えるのを前提に作業しているようだが、増えなかったらどうすんの。

119 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 20:14:48 ID:usfNYhe1

――――――――――以降現在活動中のスタッフの閲覧を禁止します――――――――――

120 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 20:44:37 ID:qGhe0JS+

無理ｗｗｗｗｗｗｗｗ

121 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 22:32:06 ID:NZts1Dc2

　　､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
　　　 _）　　ナ　ゝ　　　　　　　 ナ　ゝ　 /　　 ﾅ＿``　 -─;ｧ　　　　　　　　　　　 　 l7　l7　　 （_
　　　 _）　　 ⊂ﾅヽ　°°°° ⊂ﾅヽ /'＾し / ､＿　つ　（__　￣￣￣￣￣￣￣￣　o　o　 　 （_
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ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
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　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__

122 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 23:25:47 ID:101t3Hgn

ＦＦスレがちょっと面白い

123 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 23:41:14 ID:xzx1UPsI

FFのギャルゲーをマジで作るスレッド・17
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1094963211/

新スレ移行してるね。
ヲチ対象スレが移行した時、フォローよろ。で、あげ。

124 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 23:45:13 ID:gFYOIK1W

へー。
Ω ΩΩ

125 ：名前は開発中のものです。：04/09/16 23:47:22 ID:MA+T6oDT

今までまたーりしてた分、面白いね。

126 ：名前は開発中のものです。：04/09/17 00:36:04 ID:m0DmgNuL

>>116
希望通りの答えではないだろうけど、ジャンル分け？してみたから後はお好みで。

制作初期段階で、設定等を語ったりしてるスレをヲチしたいなら
FF・ドラクエ、お絵かき等

制作中期段階で、具体的な内容は決定し、素材制作中のスレをヲチしたいなら
創作文芸、独身男性、モテない男性

ひととおり完成し、これからクォリティアップをしていくスレをヲチしたいなら
ゲーム制作技術（有志）

週に数レスのﾊｲｰ(・∀・)ｰｷｮなスレをヲチしたいなら
同人ノウハウ、、ギャルゲー、Leaf&Key、エロゲネタ＆業界（廃墟）

ゲーム制作してる『つもり』のスレをヲチしたいなら
無職・だめ、ゲーム制作技術（街）、エロゲネタ＆業界（粛々）

個人的に３つ選ぶなら>>118と同じく絵、喪、毒かな。
ヲチとして見ればいろんな意味での燃料が投下される絵板は一番の注目だし、
ゲームの完成が期待できそうな喪板と毒板も外せないから。

127 ：名前は開発中のものです。：04/09/17 02:01:02 ID:QfrWQYaJ

＞制作初期段階
FFはもう４年やってるわけですが

128 ：名前は開発中のものです。：04/09/17 02:09:40 ID:WNJ8Ex4x

絵板は一ヶ月経たずに製作に入っている様ですが

129 ：名前は開発中のものです。：04/09/17 02:31:50 ID:S4cFt9ye

Σ(ﾟдﾟ)4年！？
続いてる企画の最古と思われる葉鍵板より古かったノカー！

130 ：名前は開発中のものです。：04/09/17 03:25:27 ID:CqI9M+Kf

ジャンプも３年だな。

131 ：名前は開発中のものです。：04/09/17 05:46:42 ID:CQTeeCzl

ネタナドみたく半年以内でサッと終わらせないと成功しないと思うんだが。

132 ：名前は開発中のものです。：04/09/17 07:32:24 ID:WNJ8Ex4x

実地研修というか、体験学習というか、そういった「製作ごっこ」で基本を学ぶ。
という程度に考えてやる方が良いかもな。

133 ：名前は開発中のものです。：04/09/17 08:17:48 ID:m0DmgNuL

>>127
時間的には凄く多いですが、未だに登場キャラ設定やら舞台背景で話し合いしてるし
黙々と素材を作ってる状態のスレには達していないように見えましたので。

>>128
いろいろ絵は晒してあるけど実際ゲームに使う絵はほとんど無いし、
シナリオは詳細がやっと決定したところ。プログラムだってまだ仮組み程度しか
できてないから制作中期か？と言われると違うと思いました。

134 ：名前は開発中のものです。：04/09/17 08:41:14 ID:S/7jq2lV

>>131
同意。
生活環境なんて人それぞれなんだから
２年も３年も経てば参加できなくなる人間も出てくるしな。

135 ：名前は開発中のものです。：04/09/17 09:22:54 ID:54qeHLOE

http://ｗｗｗ.geocities.jp/mmoussyy/
まとめサイト

136 ：名前は開発中のものです。：04/09/17 20:36:27 ID:e4pGIoZl

無駄板の新スレが完全に止まったようなので、一応本家スレを張っとく。
小ネタもちょくちょく出ているっぽいし。

どうせ無職だしエロゲ―でも作ろうぜ　その６
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1092020451/

新スレのスタッフはさすがにもう何も作らないだろうが
今更他所の企画にＦＡされても困るな。
なにせ前科者の上に叩きの名無しがセットだからな……。
この時期にスクリプター、デザイナー、音屋が参加表明をしてくると
無駄板のスタッフがハンドル変えて亡命してきたんじゃないかと勘繰ってしまいそう。

137 ：名前は開発中のものです。：04/09/17 22:54:14 ID:JYL64osT

>>136
＞新スレのスタッフはさすがにもう何も作らないだろうが
もう作らないも何も、スレ立ててから1文字、１ラフ絵、１音符、１コードすら出来てないのだがｗ
何のためにスレを立てたんだろうか？

138 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 00:13:13 ID:OQpeVMzj

>>137
本当に出せるものが無いのか？
何か理由があり出せないのか？
スタッフは完全に沈黙
結果としてスレは落ち着いてきたようたがｗ

全てが謎

139 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 00:48:10 ID:doC6vNqn

>>138
理由も何も、スレ立てた時点で素材の一つも公開できてない時点で終わってる。
何もできてないなら専用スレ立てる意味ないし、デモ版製作中っていうなら公開できる素材はあるはず。
デモ版製作中っていうのが嘘か、でなきゃ見せられないほどお粗末な状態。
そもそも出張荒らしをするような連中が作るものに、期待を寄せるやつもいないだろう。
この話題はいい加減捨てよう。

140 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 01:05:57 ID:RvXymT9x

もう嫌ぽ('A`)誰か助けて

141 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 01:13:19 ID:eAzMCfuP

どうした　グチ聞くくらいならできるぞ

142 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 02:29:26 ID:d7AhQZOP

俺ももう嫌だ。
俺以外の香具師がいつまで経っても明確な成果物をＵＰしない。
やる気無いならそう言えばいいのに確認すると「やる気は有ります！」
もうずっとこの調子、本当に作業しているのか疑わしくなる。

143 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 02:35:57 ID:jbP6o5Bs

誰にでも出来る事じゃねーからな。
あげらんない奴とは切れないと
自分の作業ペースまで落ちる。
見切り、重要。

144 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 03:17:39 ID:9p7XnqNN

>>140
今なら何が一番欲しい？

145 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 03:34:24 ID:/j9dJDL4

リアリストなリーダーが欲しいです。安西先生。

146 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 08:16:53 ID:GomM7nnh

リアリストなリーダーは…重要だよねえ。
さらに好ましくはリアリスト兼ロマンチスト。

147 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 09:35:09 ID:57yym2XT

そして…ロリコニスト。

148 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 09:46:53 ID:kiGJbIwz

>>142
わかるなあ。
そういう作業が遅い奴に限って「ﾏﾀｰﾘいきましょう」「焦っちゃだめですよ」と、
まるで「お前が作業早すぎんだよ。ﾓﾁﾂｹ」的なことを言ってくるんだよな。
やる気だけじゃゲームは完成しないし、作業遅いのがやる気がない証拠。
でも>>142以外のメンバーが全員その状態なら、そこはもう終わってるかもしれんね。

149 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 10:52:29 ID:O9A7W82C

仕事で小説書きながらゲームシナリオ書くって結構辛いやorz

150 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 12:04:29 ID:1jesiMGy

んじゃさ、自分の巣に嫌気が差し、ここに愚痴こぼしに来たスタッフでチーム組んでみよう。
俺スクリプタ。

151 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 12:21:42 ID:GPMuMMs5

>>142はＦＦのスタッフ

152 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 12:23:35 ID:TEd2WJvf

じゃあ俺転載厨

153 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 12:29:31 ID:d7AhQZOP

じゃあ俺ＺＺ。ｗ

154 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 12:39:08 ID:gfT+P3BY

。ｗ ｷﾀｰ

155 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 12:47:23 ID:LEtrjyAx

>>142
禿同。シナリオや原画の人にサボられると、スクリプタや着色の人が全然することなくて
それで何人も辞めていきました・・・。

毎回スタッフ会議に出ては、買ったエロゲや出掛けたイベントの報告をしてる君。
もう二ヶ月以上何も提出してないよ・・・
お願いだから辞職願だして・・・orz

辞めろと言えない小心者の自分も嫌だ。

156 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 12:49:23 ID:bJ8t1cuX

リーダーは任せとけ

157 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 12:58:54 ID:1jesiMGy

>>156　リーダー
>>152　転載厨
>>153　ZZ
>>150　スクリプト

なにやるんだかさっぱりわからんチーム、堂々完成。

158 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 13:07:12 ID:OQpeVMzj

>>153
ZZなら現状みたく何もレスしないところも
ちゃんと真似しろよｗ
あと、奴はスクリプターだから>150と揉めて問題を起こすか
メインとサブの立場をはっきりさせるかしないとな

しかし、駄の本家なみのスタッフだなｗ

159 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 13:09:23 ID:gQMcssGx

>>157
リーダーはまとめ役。
スクリプトはスクリプト役。
転載厨は使えそうな画像を他スレから勝手にパクってくると。
ZZは「。ｗ」使ってシナリオ書いといて。ｗ

なんだか行けそうな気がしてきたぞおい。

160 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 13:10:23 ID:a5wXakWf

じゃあ俺やる気が無い時の797

161 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 13:13:42 ID:YD4nmuO5

結局のところ、完成したのはゲー製作板の有志スレだったわけか。
あそこがうまくいった理由はなんなんだ？
クオリティが低いとはいえ、かなりスムーズだったよな

162 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 13:18:00 ID:a5wXakWf

規模だろ
指数関数みたいなもんだな

163 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 13:25:18 ID:1jesiMGy

>>156
早速仕事だ。
このどうしようもないチームをまとめてくれ。

164 ：156：04/09/18 13:34:07 ID:bJ8t1cuX

>>159 >>163
お前ら正気かよｗ
んじゃ159の指針に乗っ取って、
ZZはシナリオ書いてきてくれ、期待してないけど。
転載厨は使えそうな素材を探してきてくれ、シナリオでも画像でもなんでもいいけど、
あんま荒れそうにないのを頼む。
150は雛形を作っておいてくれ、ジャンルはまだ決まってないけど、
今のところADVって感じで。
以上、スタッフの活躍に期待している！

165 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 13:35:07 ID:OQpeVMzj

次に体験版とか出せそうなスレってどこー

166 ：156：04/09/18 13:45:43 ID:bJ8t1cuX

>>165
ここ。
期待しててくれ。

160を忘れてた。
やる気がなくても神だからラフ上げといてくれ。
塗りはやる気が出てからでいいから。
キャラ造形は全て任せるのでよろしく。

167 ：160：04/09/18 13:55:25 ID:a5wXakWf

やべえ、俺絵なんて描いた事無いよ
やっべ、まじやっべ

168 ：偽ＺＺ：04/09/18 13:56:13 ID:d7AhQZOP

本家ＺＺはスタッフに「吉里吉里でどんな演出が出来るのかサンプル作ってくれ」
と言われて何故か８００ｘ６００の画面で標準添付のＶＧＡ画面用ルールファイル
を使ってユニバーサルトランジションだけを入れた物をＵＰした人なのでスクリプタ
は>150に任せたほうが言いと思う。ｗ

そう言うわけでシナリオを書いてみるけど、掲示板で知り合った無職の駄目男達が
エロゲー製作を目指す「once more-blue bird」って話でいいかな。ｗ

とりあえず俺無職みたいだからこれからハローワークに行ってきます。ｗ

169 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 13:56:41 ID:1jesiMGy

スクリプタを名乗る以上、ADVの俺流雛形ぐらいとっくにできとる。
他の連中はさっさと仕事しろ。

170 ：152：04/09/18 13:58:02 ID:TEd2WJvf

手当たり次第持ってくるわけにもいかんからコンテかラフ待ち

171 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 14:04:32 ID:1jesiMGy

もう５分以上待った。早くしろｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘ

172 ：156：04/09/18 14:09:09 ID:bJ8t1cuX

お前ら食いつき良すぎだよ。

>>160
大丈夫だ。
紙と鉛筆とスキャナかペインターとマウスがあれば描ける。

>>168
おｋ、ハローワークに行った経験を活かしつつシナリオを上げてくれ。
偽ZZには期待している。

>>169
(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!でも聞いてﾏﾀｰﾘしてろ。
心配しなくても素材が出揃ったらお前の出番だ。

>>152
音楽も含めて転載元の当たりをつけておいてくれ。

173 ：160：04/09/18 14:47:41 ID:a5wXakWf

マジでやるのかよ。ｗ
俺本スレの仕事あるって。ｗ
とりあえず、基本からやってみようと思うのでHowtoDrowプリィィィィズ

174 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 14:50:30 ID:9Kdke4sb

>>156-173
素でウザイから駄板のスレでも再利用しとけや。

175 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 14:55:03 ID:a5wXakWf

うっせーな叩き名無しは。ｗ
ゴチャゴチャいってんな。ｗ

176 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 15:09:50 ID:qHtrMy0K

いやうざいって。マジで。

177 ：156：04/09/18 15:12:14 ID:bJ8t1cuX

>>174
正論。
まあこれ以上続くようならこっち行こうぜ。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1092020451/

>>173
お前の妄想を紙に叩きつければいい。
どうでもいいがスペル間違ってるぞ。
あと名無しを叩くのはZZの役目なので取らないであげてくれ。

178 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 15:20:31 ID:a5wXakWf

　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜超一流ｽｲﾏｾﾝの
＜超一流の謝りだ!!
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨


　（´Д｀;）ヾ ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ、スペル間違ってｽｲﾏｾﾝ
　　　∨）
　　　（（

　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜生で拝んで謝りやがれ
＜ﾄﾞｰﾓｽｲﾏｾﾝ!!!
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨


つーか俺は元々やる気はなry

179 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 15:21:57 ID:a5wXakWf

メ欄くらい読んでくれてもいいだろorz

180 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 15:27:09 ID:PK988g+k

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1092020451/480

なんかﾜﾛﾀ

181 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 16:33:46 ID:Egmb57Qs

じゃあ自分シナリオ。

まだ修行中でいいなら。

182 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 16:48:00 ID:SliMnT6q

オレ監督兼リーダーでいいよ。

183 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 17:25:25 ID:OQpeVMzj

>156-173
今までのコテは一時の叩きや荒らしで終わってたが
これ以上はスレ乗っ取りで荒らしを越えるぞ
どっか行くか、そろそろ辞めるか
ﾂﾏﾝﾈってことだ

184 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 18:48:10 ID:SliMnT6q

うるせータコ、お前がどっかいけや

185 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 19:05:23 ID:a5wXakWf

ネタとして楽しめない、人としてどうか
なんて真面目な方はちょっと合わないんではないでしょうか。

186 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 19:26:13 ID:Gwt8rKmK

餅突けよ喪前ら
こんなんだからこのスレヲチしてたほうが楽しいとか言われるんだぜ
仲良く喪のライターでも叩こうぜ

187 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 20:15:36 ID:a5wXakWf

おまえいつもそれだな。ｗ
まずお前からやれよ、触れるようなのをな。。ｗｗ

188 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 20:22:35 ID:gT6Xqycx

前スレかどっかで出てたけど、やっぱリーダーはテキスト、絵、スクリプト等
それぞれの仕事がある程度分かってないと駄目だなー('A`)

189 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 21:56:53 ID:MnfhPmav

完成した小品ｽﾚの>>1が完成の秘訣をまとめているが
＞・人が離れても残ってる奴でなんとかする。
＞・内輪で褒めすぎない
＞・まとめサイトやチャットで盛り上がらず本スレメインで進める
＞・定期的に燃料を投下する
＞・権利関係は最初にはっきりしといた上で参加してくれる人だけ参加してもらう
この辺を見ると失敗したｽﾚは確実に反対を選択しているので興味深い。

190 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 22:09:25 ID:H5p2iEZm

当然あの神ｽﾚには全て当てはまるな

191 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 23:22:35 ID:YRmb9/rg

募集だけして後は他人任せの企画発起人というのも困り者だな

192 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 23:40:19 ID:4LUNKHMg

小品スレの場合、
「絵師がうんぬん、シナリオうんぬん」は考えないで、
とにかく完成を目標にしてたからうまくいったんじゃないか？

ただ、絵板と比べて
スタッフがかなり少ないのは驚き。
実質的に6人前後で、夏休みから9月のおよそ二ヵ月ちょっとで完成。

質を落としてでも、完成させてやるっていう
ある意味企業的な考え方だな。

193 ：名前は開発中のものです。：04/09/18 23:46:03 ID:GPMuMMs5

>>189
ネタナドはともかく、ＤＱは当てはまってないと思う

194 ：名前は開発中のものです。：04/09/19 00:39:42 ID:myEsaFtV

>>191
困り者っつーか、それでうまく行った例を知らない
９９％、発起人が飽きて御破算

195 ：名前は開発中のものです。：04/09/19 06:28:17 ID:+3RW07mk

>>189
某da板は以外にも同じ道を歩んでる気がするのだが…。

196 ：名前は開発中のものです。：04/09/19 09:43:44 ID:Kl+i1S5R

有志で小品スレは、推理モノチームの方は消滅したようだ。

197 ：名前は開発中のものです。：04/09/19 10:22:07 ID:52dYkRHE

チームの人間も何で消えたか知らないようだ。
ｗｉｋｉだけならいたずらかも知れんが、立ち上げたヤツが逃げたんだろ。
企画はシナリオ志望者に丸投げで、チャット覗いたときは
ロクに自分の意見も持ってないみたいだったしな。

198 ：名前は開発中のものです。：04/09/19 10:57:34 ID:wxtKT3Ip

ただ、小品スレの>>1氏は、推理物にも意欲的だったな。
後を引き継ぐんじゃないあ？

199 ：名前は開発中のものです。：04/09/19 13:41:14 ID:NPJx8a2s

絵板も立ち消えになりそうな雰囲気だな。

200 ：名前は開発中のものです。：04/09/19 15:39:50 ID:lR6eA4W/

絵板はライターの我が強すぎて、とてもまとまりそうにない。

201 ：名前は開発中のものです。：04/09/19 16:24:42 ID:cvi7aW2z

ここで語られるのが嫌なのか、絵板はしたらばも含めて過疎ってるね。
メッセにでも移動したかな。
しかしスレが過疎化すると新人が入ってこないという諸刃の剣。
ＣＢ５とＧＩＺＩＮも、ただひたすらＰＧだけが書き込んでるから
両者が競い合っているように見えて仕方がない。

202 ：名前は開発中のものです。：04/09/19 18:22:03 ID:H74gBNTF

ゲー製スレに限らず、板そのものが過疎してる、新板の熱気も醒めたかな。

あと学生さんだよりの板も、のきなみスレの進行がダウン。
毎年どこもこんな感じ。

203 ：名前は開発中のものです。：04/09/19 20:16:30 ID:Q7lE1wqS

絵板、せっかく原画の仕事が速いんだから
ライターがサクサクやればすぐ完成しそうなんだがなぁ・・・。

204 ：名前は開発中のものです。：04/09/19 20:33:57 ID:bnj2B8uY

企画が固まらないうちから素材作り進めてるところはヤバイね。

205 ：名前は開発中のものです。：04/09/19 21:12:10 ID:myEsaFtV

>>204
禿同

206 ：名前は開発中のものです。：04/09/19 21:58:37 ID:Ugb/I2Gr

絵板でみさきくん言っちゃった

「実は全然進んでいない」って（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ

207 ：名前は開発中のものです。：04/09/19 22:50:07 ID:H74gBNTF

なんでもかんでも悪くいな。
参加希望らしい奴が出遅れたかなのむねのレス入れたんだ。
まだ大丈夫的なレスは入れるだろうよ。

みさきくんのアシストにケチつけんじゃねーよ！

208 ：名前は開発中のものです。：04/09/19 22:57:23 ID:PZwuzbZW

翼君がいないぞ

森崎くんは華麗にかわすしな

209 ：名前は開発中のものです。：04/09/19 23:06:31 ID:Ugb/I2Gr

>>207
まぁ　もちつけ

新規参入者に是非とも翼くんが欲しいな。
さらに石崎君もいれば南カツふかーつだ

210 ：名前は開発中のものです。：04/09/19 23:41:44 ID:NPJx8a2s

140ばかりに注目してきたけど、気が付けば109も居なくなってる？

211 ：名前は開発中のものです。：04/09/19 23:43:24 ID:AfOyTpbA

絵のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ2人はなんで言わなくていい事をすぐに言いたがるんだろう？
ｽﾀｯﾌ同士の対立にしろ、ﾘｱﾙでの馴れ合いにしろｽﾚで言わない方が
新規参入者が来やすいだろうに・・・。
総監にしろﾕﾌﾟｼﾛﾝ（まだいるのか？）にしろあのｽﾚ暴言吐きすぎ。

212 ：名前は開発中のものです。：04/09/19 23:50:31 ID:3dM40MwO

>>211
まぁそれひっくるめての彼らだしな。
回転が止まってない今から反省会を始めるのは気が早いんじゃない？

213 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 00:39:14 ID:pwcT9L/n

ﾉﾍﾞﾙ
シナリオ班　>>140,>>109,巷
原画・CG班　鰤照り,K乙,>>70,>>76
スクリプト班　>>235,ぺそみ
音楽　ryo

CB5
プログラム　みさき139
原画・CG班　鰤照り,>>236,>>76,鉛人,>>810,タマ
音楽　596

Gizin
プログラム　祝勝人
原画・CG班　鰤照り,>>236,窒素カリウム
音楽　>>402

こんな所か。CB5が絵師2人で予定人数になるな。
ﾒｯｾﾒｲﾝになってｽﾚに全く来ない人がいたり
自然に蒸発する人もいるから正確ではないだろうけどね。

214 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 00:41:19 ID:9LfeOAVC

>>211
ユプシロンって誰？
そんなことよりお前のID

あーふぉ

215 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 00:51:18 ID:9LfeOAVC

お前ら意外と触れていない音師について

　語　ら　な　い　か　(ﾟ∀ﾟ)ｳﾎｯ!!

216 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 01:48:20 ID:VBxTQqen

音といえば喪。
次の体験版ではどうなっていることやら。

217 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 03:41:47 ID:feokVrVc

ノベルゲーの場合は、やっぱシナリオありきですね。当たり前なんですけど。
この当たり前が出来てないと（もしくは早く出来ないと）、他のスタッフの作業が滞る場合が多い。
２ちゃんねる企画に２度参加しましたが、シナリオが上がるとモチベーションも維持出来る。
逆にシナリオが止まると「本当に大丈夫かよ」みたいな空気が生まれ、全体のモチベーションも下がる。

218 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 09:57:43 ID:v9SNs+W+

経験が少ない香具師に多いんだが、
シナリオが出来てないのに絵を発注する傾向があるんだわな
で、どうなるかというと全体量が分からない（脳内規模がでかすぎる）もんだから
いっくら絵を描いても一向に終わらないという修羅場に突入するわけだ

219 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 10:03:47 ID:wNEgc/97

音楽で何か与太話とかある？
「注文が抽象的過ぎてどう作ればわからなかった」
「＊＊みたいに　じゃわかんねーｙｐ」だの

220 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 12:24:41 ID:WZQ5oOGh

>218
ギャルゲー板の企画にその状態になって崩壊途中のやつがあるぞ

221 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 13:04:50 ID:QFq744Pw

>>218
半分だけ同意。
つーのも、シナリオ未完成のうちに絵を発注するケースは商業でもよくあるから。
体力ないソフトハウスは人員も時間も余裕ないからな。
期限内にお上に提出できないと給料すら出なかったりする。

で、２ｃｈ発の企画っつーのはこのパターンに似てる。
スレ立ち後、シナリオ完成まで絵師は待機、じゃテンション維持できない。
簡単でいいから先にプロットを書き上げて、それを元に絵の作業を開始。
絵師がイメージ掴めない場合は、その部分を優先してライターにやってもらう。
スタッフ全員で成果物を見せ合って、互いに刺激しあわないとダメだな。
無報酬でやる２ｃｈ企画の場合、お互いの成果物が報酬というわけだ。
>>217の意見も正しいんだが、ライターだけにテンション向上を求めちゃいかんだろ。
集団作業なんだから、全員で支えあっていかないとな。

おそらく、ちゃんとしたメーカーの作業工程を求める奴が多いと思うんだが、
２ｃｈ内のゲーム製作の場合、弱小ソフトハウスを倣った方がいいんじゃないだろうか。

222 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 13:49:40 ID:o8oc0PB/

>>221
その流れを見事に構築してるのが
有志で小品スレだったりする。

プロット完成→シナリオ完成が一ヶ月かかったがな

223 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 13:53:36 ID:wNEgc/97

でもシナリオ完成１ヶ月って、短いほうじゃない？
ストーリー自体は短いけど、
私生活のあいまに、と考えると。

224 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 14:57:14 ID:4avrD+1w

＞スタッフ全員で成果物を見せ合って、互いに刺激しあわないとダメだな。
＞無報酬でやる２ｃｈ企画の場合、お互いの成果物が報酬というわけだ。

ものすごい勢いで同意。小品スレの１さんも同じようなこと言ってるね。
ぶっちゃけ自分物書きなんだけど、先にシナリオ全部仕上げろと言われるとキツイ……。
黙々と一人で作業、完成するまで周囲は待ち、だと孤独に耐えられないorz
シナリオ投下もスレではあんまり喜ばれないし、定期的に絵が出ないとどうしてもモチベーション下がる。
絵を見せてもらえるとこっちのヤル気にも繋がるし……。
２ｃｈでの作業だと「プロット→絵指定→シナリオと絵を同時進行」が現実的な気はしますね。
無論、最初に話の全体像を明示するのが前提ですけど。
頑張っているという意思を素材で提出しないと、スタッフの連携は作れないと思う。

225 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 15:13:35 ID:4V0nQdGF

>頑張っているという意思を素材で提出しないと、スタッフの連携は作れないと思う。
剥げ同。

ただ、小品でないとすぐにプロットが上げられないから、規模が大きいと厳しいものはあるけど。
そしてプロットで指示したらしたで、完成まで責任を持たなくてはならなくなるし。
だから、一番良いのは、ある程度出来ているシナリオを持ってきてもらうことだろうけど、
そんな人は何処かで誰かと作ってて、2chでは作らないだろうし……。
難しいね。

226 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 16:38:00 ID:o8oc0PB/

>>223
そうか？
俺ならあれくらいの駄作３日で書き上げるね
あのスレの住人はライターに対して甘すぎ。

227 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 16:57:19 ID:YlU2QmmD

ｸﾏｰ

228 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 17:06:58 ID:vNS+RSn5

>>224
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。厨房はなぜかテスト勉強をしなかったのを自慢したがるが、
2chでも作業してない旨を平気で報告する人がいて凹む。

229 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 17:12:20 ID:VBxTQqen

うわぁ・・・首吊りてぇ・・・

音信不通と作業してません報告とどっちが良い？

230 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 17:23:24 ID:sI9/03jL

音信不通で良いんじゃない？

もし本気でなんか作りたいと思ったら、長期戦になる事を予想して段階的に募集をかけるべき。
ライター→イラストレーター→プログラマー→音・声の順。

前に「リアルの都合なんて関係ねぇよ」という話が出たが、それはどっちにも同じ。
無報酬の企画に、リアルの仕事に影響が出てしまうのは問題。「早くしてください」なんて催促するな。
忙しいヤツは本当に忙しいんだ。特にライターや絵師をリアルでもやってる人間はなおさら。
遊びって事をまず考えろ。本当に仕事にしたいんなら、スタッフ全員養え。

231 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 17:57:54 ID:zeFKrWvW

ｸﾏ?
忙しかったら周囲に迷惑かけていいわけじゃないからねぇ・・・
報酬期待してるなら仕事がんばればいい。
出来ないなら最初からやらない。関わった人が迷惑。

232 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 18:04:12 ID:feokVrVc

一般常識でいえば、最低でも現状の説明or離脱宣言はすべきだと思うよ。
まぁ「２ちゃんに一般常識求めんなヴォケが」という意見もあるだろうけど。

233 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 18:45:51 ID:h9ACmQwq

>>230
報酬or無報酬は関係ないよ。
他人に迷惑を掛けてるか掛けてないかの問題。それは業務でも趣味でも同じ。
仮に君が原画師なら、原画が上がらないと着色の人が何もできないというわけ。
リアルで忙しいなら、最初から参加しない方がお互いのため。

>>232
音信不通は扱いに困るから撤退宣言はやってほしい。
ちなみに音信不通になってから、どれくらいで死亡と思った方がいい？
漏れは１カ月連絡無しで除名でいいと思うんだが。

234 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 19:38:26 ID:G6Fil5Fw

法律的には7年だな

235 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 19:54:06 ID:4V0nQdGF

>>233
その位だろうね。
ただ、除名したやつは最後まで責任を持って完成させるか残るかしてほしい。
除名だけして、色々理由つけて結局そいつも離脱したりするのはどうもね。
残された人は困るよ。

236 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 20:06:34 ID:sI9/03jL

せかせか急ぎたいってのと、のろのろ怠くやりたいって二通りがスタッフのタイプがあると思う。
急いで作りたいってのが、時間が取れないスタッフに「早くしろ」ってのは迷惑なわけ。
一人前に「これくらい出来ないと本当の仕事は云々云々」と言いたいのかもしれないけど、
それなら金出してスタッフ養えって事。別に完成しようがしまいが特に問題にならないし、
〆切も何も元々用意されてない上に、それを逃したって何の問題も発生しない状況で「遅れているから迷惑」ってどういうこっちゃ。

たかが遊びで、なんでそんなに「迷惑だ！」とか言いまくってるんだ。アホみたいだよ。

237 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 20:18:30 ID:SL1qAxT2

>>236
おっ、典型的無能の意見。
ゲーム作ってるふりして自分に酔ってな。ゆっくりと。

最低　週にこれぐらいの量しかできないけどいいか　ぐらいの
確認は取れよ？

238 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 20:19:49 ID:feokVrVc

>〆切も何も元々用意されてない上に、それを逃したって何の問題も発生しない状況で「遅れているから迷惑」ってどういうこっちゃ。

そういう意味でも、最初期段階である程度の締め切り（というかロードマップ）を決め、
それに全員が同意する必要がありますね。

239 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 20:23:42 ID:h9ACmQwq

>>235
除名した奴っていうか、スタッフ全員の目安としてね。
スタッフで「そろそろいないものとして考えようか」と話し合ってから
まとめ人が離脱確認＆新人募集宣言しないと荒れるの必至。

>>236
たかがヲチスレで、なんでそんなにキレまくってるんだ。アホみたいだよ。
・・・とか言ってみるテスト。

240 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 20:35:48 ID:E6G2YFKM

批評批判したがる名無しはどうなんだろう。隣人ぶってアホみたい。

しかし、周りのスタッフの事アホみたいって思うんだったら参加しなけりゃいいんだよな。
互いに迷惑な関係で作業が進んでるって、その方がアホみたいじゃない。
除名なんて、最初は空気悪くなるかもしれないけど三日も経てば誰も除名された香具師の事
なんて覚えてないんだから、さっさと出て行った方が身のためだな。

まぁあれだ。作業が遅いから迷惑だって言われてるんじゃなくて、誠意がないから
迷惑なんだよ。二通りのスタッフのタイプ？詭弁だよ。誠意があるかないかだ。

241 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 20:42:41 ID:NAjLMdby

遅い奴のペースに合わせてもなー。
時間がかかるほどスタッフ全体のテンション下がるし、
その間生活に変化が起きて辞めざるを得ない人が出るかもしれない。
製作が長引くのにはデメリットしかないね。

で、仕事が遅い奴に限って「夢のかけら」を引き合いに出すのな。
あそこは日々コツコツ頑張って３年。
ダラダラやってる奴は引き合いに出す資格なし。

242 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 20:56:06 ID:NAjLMdby

ｽﾏｿ、タイトル間違えたorz
「伝説のかけら」でした。

243 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 21:11:35 ID:4V0nQdGF

>>239
スタッフ全員の同意だろうけど、それを言いだしたりしたスタッフが居るわけじゃない？
中核のスタッフが多いけど。
その中核のスタッフが除名したあとで積極的に仕事しないとなー。
しないのを見てると、完成させるために除名したんじゃないかと小一時間問い詰めたくなる。
んで、結局色々理由つけていなくなるんだよ。

244 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 21:17:17 ID:1DBrT5oC

そろそろ詰まらない理屈のやり取りは止めようぜ。
換気上げ。

245 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 22:08:48 ID:m8twu3uC

さて、最近新規参入が少ないな。
誰かやる気のある香具師いない？
完成したシナリオプロットあるよ〜ｗ

246 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 22:12:24 ID:sI9/03jL

>>245
スレ建てれ。絵板辺りに。

247 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 22:24:21 ID:9CrkusUS

一回完成させれば、２回目以降は楽に作れると勘違い輩が多いな。
２回目のハードルのほうが、はるかに高いよ。

苦しんでる奴は、ずっと苦しむ。
でも思い返せば、初めてのゲーム作ってるときって楽しかったなと。

お説教終り。

248 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 23:00:50 ID:yLMLr57B

>>247が何を完成させたのか知りたい

249 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 23:12:30 ID:feokVrVc

２回目の方が、１回目のノウハウがあるのでやりやすいのでは。

250 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 23:22:25 ID:yLMLr57B

>>249
少なくともスタッフの意思の疎通は出来ているわけだから、
それだけでも相当のアドバンテージがある

251 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 23:41:50 ID:iAsdZspp

>>249
そりゃそうだろうね。
でも、もしかしたら望みが高くなった事によるやりにくさはあるかもしれない。

252 ：名前は開発中のものです。：04/09/20 23:49:20 ID:qR0dvm7x

>>244
スタッフ同士で面と向かって言いづらい話題ってのも面白いけどね。
自分と似たようなことで悩んでる香具師がいると「何処も同じか…」って少し救われる。
前スレもこの手の流れ多かったし。

253 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 00:04:52 ID:0AgXRZGd

>>248
夏KANONだよ、きっと。

254 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 02:08:31 ID:GCT+phdz

>>252
同意。どこかでｽﾀｯﾌとして関わっていると同意できる内容や
自分と逆の意見があったりして楽しいのだが
正真正銘の名無しだと名無しがｽﾀｯﾌぶって何適当言ってるんだよ
みたいに思ってﾂﾏﾗﾝのだろうな。

255 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 03:58:48 ID:7SAh7cq3

正真正銘の名無し、ね（　´,_ゝ`）

256 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 08:55:09 ID:JkjcpniJ

別にそこは（　´,_ゝ`）するところじゃないだろ。
本人たちの受け止め方は
スタッフ>>>スタッフ名無し>>>名無し>>>おかん
だろ。
スタッフ名無し>>>名無し
これは後々になってからじゃないと分からないが

257 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 09:23:27 ID:RjfBbCPt

というか>>244は自分に不利な話題を切ろうとしただけでは？
いくら２ｃｈでのゲー製が趣味や遊びといっても、
趣味や遊びにだってちゃんとルールがあるからねえ・・・・

258 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 09:34:10 ID:JkjcpniJ

2chでボロ雑巾のごとくで叩かれてそれでもルールなんて言ってたら
身がもたん。
煽る方はピュアファイター・ズールだからな。
ところでお前はマガジン派だな、二点リード×2で分かる

259 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 09:41:57 ID:MouOUU5t

おかんは大切にしてやれよ

260 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 09:49:37 ID:JkjcpniJ

>>259
おかんが
・この塗り糞杉（　´,_ゝ`）
・何このコード進行、ふざけてるの？
・デッサン狂い杉（　´,_ゝ`）
・このシナリオだめぽ（　´,_ゝ`）

とか言ったら嫌じゃんか！

261 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 09:58:59 ID:R20Sz6kk

>>260
おかんが集まって作った方が早いｗ

262 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 10:04:19 ID:hJFFIcSm

おかん何者だよ

263 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 10:11:31 ID:JkjcpniJ

ゲ製マスター　J


おかんのゲームができるのは〜板だけ

264 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 10:13:27 ID:RjfBbCPt

>>258
「‥‥」←二点リーダ２つ
「・・・・」←中点４つ

もっと洞察力養わないと駄板スタッフの荒らし行為は見抜けないよ。

265 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 10:27:07 ID:JkjcpniJ

>>264
ここは揚げ足取りの好きな草の根BBSですね。

266 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 10:46:55 ID:lzC6JBm1

ほらよ
ttp://www.sw.nec.co.jp/biz_psy/09.html

267 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 11:09:58 ID:8uf8Awh+

絵板新スレ
希望を失わずにエロゲーを作るスレ　２本目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1095732491

268 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 11:34:57 ID:JkjcpniJ

報告乙

269 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 16:55:35 ID:4R/Nraav

絵板にもついに「お絵描き先生」ぶってる奴が現れたな

270 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 16:58:51 ID:oPnfuIeo

しかも幼稚園児並（ﾌﾟ

271 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 17:20:42 ID:JkjcpniJ

もっと高尚な話をしないか！
だから現実の2chねらーは嫌いなんだ！

272 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 17:22:24 ID:fKj+0Rnb

で、批判してるヤツは「してやってる」ってスタンスなんだよな。
頼まれてもいないのに他人の絵に修正加える時点で絵師じゃないんだから、絵師みたいな発言すんなよと。
絵なんて個人の好みだろ。あご星人の居る企業エロゲーもあるんだから手足が太いぐらいどうって事無いっての。

273 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 17:57:12 ID:JkjcpniJ

いたるのことかーーーーー！

274 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 18:37:00 ID:zGcn+JIk

バリアのことかーーーーーー！

275 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 18:49:10 ID:RcfizX27

福永のことかーーーーーーーー！

276 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 20:23:11 ID:DqkvQiyT

みんな品ねーかな

277 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 20:53:22 ID:JkjcpniJ

まずはお前からだな

278 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 21:23:16 ID:ncV2m1EZ

>276
有言実行！

279 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 21:40:41 ID:OmRqXZZQ

仕事忙しい人間が作業遅れるのは分かるとしても
プータローが全然作業しないのってどう思う？

280 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 21:41:28 ID:OmRqXZZQ

ＩＤにZZが…orz

281 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 21:53:11 ID:rkTYjGa3

プーは何もしないからプーなんだよ？ハチミツ舐めてろよ

282 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 21:59:41 ID:oPnfuIeo

プータローなんていうより、プーさんって言ったほうが女の子に人気でるよな。

「え？職業？プーさんだよ〜」

ｷｬｰﾓﾃﾓﾃ

283 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 22:06:02 ID:JFBH1WUu

ばーか

284 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 22:45:59 ID:YGKZYn7E

>>283
そんなに自分を責めるな

285 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 22:57:20 ID:RcfizX27

>>280
素晴らしいIDなのに落胆するなんてキモイんだよ。ｗ

286 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 22:57:31 ID:tNnk3yoI

絵板、おちるぞ。

287 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 23:01:49 ID:ugO6OfOo

喪を叩くネタが出来た

さぁ叩こうぜ

288 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 23:30:27 ID:YGKZYn7E

連れション大好きだなお前

289 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 23:32:24 ID:RBVPEqdj

>>287
毎回スルーか…可愛そうな奴だ。

290 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 23:33:33 ID:YGKZYn7E

でもこれで喪板に動きがあるの分かるから便利だぞ。

291 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 23:47:22 ID:ugO6OfOo

ごめんよ
本とは漏れ、藻の企画が大好きなんだ
シナリオは糞だと思うけど

292 ：名前は開発中のものです。：04/09/21 23:59:03 ID:YGKZYn7E

何でもいいから更新チェッカーとしての役目をしっかりな。

293 ：名前は開発中のものです。：04/09/22 13:56:41 ID:AQIUp3ef

この板で今動いてる（製作中）のはどのスレだ…
下層のスレも微妙に動いてたりするからなぁ

294 ：名前は開発中のものです。：04/09/22 16:44:41 ID:F6rSUluP

話題がないときに無理に探す必要もないと思うが。
一応絵板のしたらばＵＲＬ張っとくか。
ttp://jbbs.livedoor.com/otaku/2908/

295 ：名前は開発中のものです。：04/09/22 16:56:25 ID:Depg9SHI

んじゃあ一人が騒ぐかも知れんが喪板でも。
絵師の絵柄が段々俺のツボに近づいてきた。

296 ：名前は開発中のものです。：04/09/22 23:07:22 ID:zzjnRyUC

>>295
俺は出来のレベルに波があるのが気になるな。
普通に萌え絵を描く時もあれば同じ人が描いてるとは思えない
バランスの崩れた絵を描く時もある。やる気の有り無しで変わるのか？
常に萌え絵の方を描けていれば絵で叩かれることはないと思うが。

297 ：名前は開発中のものです。：04/09/23 00:59:10 ID:gO+v1VFH

>>296
あすこの絵師は、隠れて気合入れた絵を描いてるとか描いてないとか…。
この前乱発してた立ち絵はネタじゃないんかな。

ＩＤにＺＺｵﾒ

298 ：名前は開発中のものです。：04/09/23 01:55:14 ID:4mWJS52V

ある程度形が決まったものより
自分で構図とかを考えた絵のほうが筆がのるんだろ。
立ち絵はある程度縛りあるしな。
ま、塗師が塗れば問題ないだろ

299 ：名前は開発中のものです。：04/09/23 03:05:59 ID:tyDDzhCs

同人ノウハウの「俺達が〜」スレ、死んだとばかり思ってたけど
最近になって新たな企画が動き出したみたい。

300 ：名前は開発中のものです。：04/09/23 17:40:07 ID:7mrnzZAV

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,----、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／＾ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿/ .　/　　　| |ヽ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　＿_　ヽ＜(。)ヽ |..|.<ヽ＿ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　.Ｕ＿￣　　　ヽ　　　| |　 .|＿_.|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀---,l　 ヽ　　.|/　./
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒/　　／⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／⌒/ （/___／/ 　´￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　,--´￣　/　　　＿＿＿　　　　　　　　　 ＼
唯一神デオキシス様が華麗に300get!!皆の者俺にひれふせい！
デオキシスは神!!ノーマルフォルムは「攻守のバランスが取れている」!!DEOKISHISU is god!! DEOKISHISU　is god!!
＞ファイヤー　　　消防や厨房にまで使われない雑魚は引っ込んでな(ﾌﾟ
＞サンダー　　　　どんなに貴様がすばやくても俺を追い越すことは不可能だ!!(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
＞フリーザー　　　一撃必中？心の目使った後逃げられなければな(ﾜﾗ
＞エンテイ　　　　おまえ伝説だったっけ？弱すぎてしらなかった（ｗ
＞スイクン　　　　強さもかっこよさも俺には勝てないってこった(ｹﾞﾗ
＞ライコウ　　　　お前は影が薄いんだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
＞レックウザ　　　レゴブロックがホウエン最強なんてこの世も末だな(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
＞ラティ兄妹　　　バトルタワーでﾜﾗﾜﾗ出てきてどこが伝説だ？(藁
＞レジ兄弟　　　　伝説でもない壷に負けてるし(ﾋﾟｯ
＞ミュウツー　　　フリーザのパクリは消えな(＾＾
＞ホウオウ　　　　攻撃高くても物理攻撃少ないじゃねーか(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
＞ルギア　　　　　エアロブラスト以外はたいした技ないな(ﾌﾟｹﾞﾗｵﾌﾟｽ
悪タイプ様ツボツボ様テッカニン様カイオーガ様
すいません調子こいてました許してくださいおながいします

301 ：名前は開発中のものです。：04/09/23 18:49:51 ID:fgEYCuYU

誰がこんなＡＡ書いてるんだ

302 ：名前は開発中のものです。：04/09/23 19:50:45 ID:A8gYawr8

絵等板は全然動き無いけど、自然消滅？

303 ：名前は開発中のものです。：04/09/23 20:21:39 ID:aegBFu2M

>>302
ここで散々ヲチされたからメッセ主体になってんじゃない？
そろそろ本スレで名無しが「２ｃｈでやる意味ないだろ」って騒ぐころかも。

>>300
荒らしＩＤ獲得ｵﾒ

304 ：名前は開発中のものです。：04/09/23 21:26:27 ID:L8FeKEhH

ここで散々ヲチされたから、って・・・
このスレ、そんなに影響力っつーかそう言うのあるのか？

305 ：名前は開発中のものです。：04/09/23 22:59:52 ID:N9RQboNf

ヲチスレ住民から言わしてもらえば〜

とか言う書き込みしてる時点で、マナー違反。影響力云々じゃなくて
無理に進出してってるんだろ。あくまで別スレ・隔離スレなんだ
からそこらへんわきまえろ。
本スレ行ってまで叩きだすようなバカがいるんだから、警戒されて
当然と言えば当然。ということで↓

――――――――――以降現在活動中のスタッフの閲覧を禁止します――――――――――

306 ：名前は開発中のものです。：04/09/23 23:07:46 ID:4mWJS52V

禁止されてあげません

307 ：名前は開発中のものです。：04/09/23 23:48:00 ID:A8gYawr8

メッセでの会話の流れ推測

１，話のすりあわせ
２，140が我が儘
３，109が激昂
４，祝が乱入
５，みさきが暴走
６，巷が逃亡
７，鯖が混乱
８，Ｋ乙が下克上
９，総監が切腹

きっとこんなの

308 ：名前は開発中のものです。：04/09/23 23:53:49 ID:4mWJS52V

>>307
ちょっと違うな
１，話のすりあわせ
２，140が我が儘
３，109が激昂

この間に140が

｢あ、誰がドアをドンドン叩いてる｣
と発言してその後、取り込み中に

が抜けてる。

４，祝が乱入

309 ：名前は開発中のものです。：04/09/23 23:59:06 ID:+/spxr1b

ドアを叩いてるって…w

310 ：名前は開発中のものです。：04/09/24 00:00:11 ID:19umIDIy

ﾂﾏﾝﾈ

311 ：名前は開発中のものです。：04/09/24 00:06:23 ID:xCbomOQu

ヲチを超えて各スレにお邪魔してるんだから嫌われて当然だな
ここの名無しはスタッフに嫌われているでFA？

312 ：名前は開発中のものです。：04/09/24 00:08:00 ID:nOzPF5Co

むしろ各スレのスタッフがこちらに来て毒を吐いて、それを各スレが逆輸入状態

で、ＦＡ

313 ：名前は開発中のものです。：04/09/24 00:14:16 ID:xCbomOQu

では、各スレの住人は閲覧禁止にしよう


――――――――――以降現在活動中のスレ住人は閲覧を禁止します――――――――――

314 ：名前は開発中のものです。：04/09/24 00:22:33 ID:V74xjqaO

そして誰もいなくなった

315 ：名前は開発中のものです。：04/09/24 00:27:35 ID:CIbfNBs1

逆輸入って、バイクみたいでカコイイな。

316 ：名前は開発中のものです。：04/09/24 01:06:35 ID:XIwEz5pC

まあ、総監やら駄板のスタッフもどき荒らしもこっちに乗り込んできてるし
おあいこじゃないのかね。
乗り込みも逆乗り込みもやってる奴が厨なだけなんだが。

俺はヲチよりも経験者の苦労話が楽しみでここ見てるから
むしろ現在活動中スタッフの書き込み推奨で。

317 ：名前は開発中のものです。：04/09/24 04:07:48 ID:1I1fd5MP

どこが苦労してるのやら

318 ：名前は開発中のものです。：04/09/24 06:22:39 ID:nOzPF5Co

結局、だれも>>307での総監の「責任の取り方」にツッコミを入れなかったな・・・。

319 ：名前は開発中のものです。：04/09/24 09:07:59 ID:v3apVsmC

苦労を知らない人間は、他人の苦労がネタにしか見えないものさ。

320 ：名前は開発中のものです。：04/09/24 09:37:41 ID:5Z+pxYBJ

シナリオ書いてると、全く何も書けなくなる時がある。
書いては消しを繰り返して段々やる気が萎えてくる。
そんな時無い？

321 ：名前は開発中のものです。：04/09/24 10:04:49 ID:JlTipb89

シナリオに絵にスクリプトに全部一人でやればいいのさ
何か書けないときは、絵でも描いたり、スクリプト書いたりすればよろし
無理だけどな('A`)

322 ：名前は開発中のものです。：04/09/24 10:39:29 ID:NsfbY4je

>>320
なんだってそうなんじゃないかな？

323 ：名前は開発中のものです。：04/09/24 11:30:42 ID:5Z+pxYBJ

>>322
俺シナリオしかやったこと無いからさ
よく分からないんだけどそうなのかもね。

とりあえず作業のことを全部忘れて
一日静養したら、｢あー、明日からやるかな｣
って気分になって作業再開

の流れになってる。

324 ：名前は開発中のものです。：04/09/24 12:48:20 ID:RQdt/NAY

>>320
なんとなくわかる。
ただ休みが長引くと意欲そのものが消滅してしまうから、
一日１時間でも半時間でも必ず作業するクセを付けた方がいい。
スランプだのなんだの理由つけて自分を甘やかすと、それ以後作業が苦痛になってしまう。
逃げようと思えばいつでも逃げられる環境だけに、自分に甘い奴ほど苦しむよ。
２ｃｈでのゲーム製作は。
まあ、これはかつて俺が犯したミスのことなんだが。

既出の意見だけど、スタッフ同士で頑張ってますよっていうブツを見せ合い、
励まし合うのが理想なんだろうなあ。
「シナリオが完璧に上がるまで絵は描かない」なんて言われるとライターとしてはキツイ。

325 ：名前は開発中のものです。：04/09/24 19:26:21 ID:eHsZl8xh

意欲が消滅していると思われたＦＦスレが、なぜか今一番ホットなわけだが……

326 ：名前は開発中のものです。：04/09/24 19:48:47 ID:1DVYiFxQ

>>325
ＤＱよりも先行していた企画だったのにＤＱが完成して、
ＤＱスタッフに薀蓄たれられたのがムカついて奮起してんじゃないの？ｗ
いつまでこの勢いが続けられるかが見物だけどな。この勢いは逆に見ていて危うい。

327 ：名前は開発中のものです。：04/09/24 20:19:13 ID:Zf7xGvhX

ずいぶん捻くれた

328 ：名前は開発中のものです。：04/09/24 21:11:52 ID:Mmw4uD74

おぢさん、あげちゃうよ

329 ：名前は開発中のものです。：04/09/24 21:46:19 ID:mS3eFVzv

http://gamdev.org/up/img/1343.png
素材

330 ：名前は開発中のものです。：04/09/24 21:59:51 ID:mS3eFVzv

http://gamdev.org/up/img/1344.png
カード

331 ：名前は開発中のものです。：04/09/24 22:06:21 ID:mS3eFVzv

>>329-330
ｽﾏｿ。スレ違い

332 ：名前は開発中のものです。：04/09/25 14:17:29 ID:xp7QzDF0

>>326
覗きに行ったら本当にその通りの展開だった(w
ある意味DQスタッフGJかもしれん。
この妙な勢いとリーザー不在で危ういと思うのも含め326に全面同意。

333 ：名前は開発中のものです。：04/09/25 14:29:09 ID:H8Qq8pnT

ＦＦは「女の子主導で作った寒いギャルゲー」を
地で行ってるからぜんぜん興味が湧かないですぅ

334 ：名前は開発中のものです。：04/09/25 16:26:02 ID:QStbs+Y5

326とは逆で残ってるｽﾀｰﾌが進行の遅さでぶちぎれてた気がす。
ところで以前から気になっていたがDQって2ちゃん企画か？
立上がりはそうかもしれんが結果外出て売ってるしサークル立ち上げてるしで同人の宣伝に利用しただけ感がすっげー強い

335 ：名前は開発中のものです。：04/09/25 16:34:15 ID:1UE7mig1

>>334
2chから始まった企画はサークル立ち上げちゃいけないのか？

336 ：名前は開発中のものです。：04/09/25 17:27:47 ID:UiAXlSuS

>>334
ＤＱの場合、途中でスタッフ自ら２ｃｈ離脱宣言してるから
むしろ２ｃｈ企画で語る方が失礼だろう。
それでも２ｃｈ発ということで、経過報告はスレでしていたようだが。

製作が３年も４年もかかる場合はサークル化した方が無難だな。
匿名掲示板で３年も４年も連絡取り合おうというのが無謀。

337 ：名前は開発中のものです。：04/09/25 18:56:08 ID:D4vtlv6D

>>334
同意。残ってるスタッフの方が責められて逃げたスタッフのは
真面目に作ろうとしてたとか言われたからキレたんだろ。しっかりログ見なおしてみ。

338 ：名前は開発中のものです。：04/09/25 19:01:11 ID:/1GGjpMx

３〜４年も経てば人の生活なんてガラリと変わるしね。
参加できなくなる人も出るし、完成の目処が立たないと抜ける人も出て当たり前。
年単位の制作期間は現実的じゃない。
伝説のかけらは例外的なケースと思った方がいいんじゃないか。

339 ：名前は開発中のものです。：04/09/25 19:28:38 ID:Hkttjzgb

TCG系のカードゲームのプロジェクトを立ち上げたいと思っているのですが
どのようにしたらよいかアドバイス頂けないでしょうか？

340 ：名前は開発中のものです。：04/09/25 19:34:00 ID:1UE7mig1

つまり例外的じゃないと２ｃｈでゲームは完成しないという事だな

341 ：名前は開発中のものです。：04/09/25 19:44:18 ID:MrgZqbMV

それならまともに２ちゃんで制作したのって夏かのとネタナドだけじゃん。
厨房隔離板とバカにしていたが葉鍵ってのはなかなか侮れないのかも。

342 ：名前は開発中のものです。：04/09/25 19:45:44 ID:KpIzTf4t

例外もなにも１８禁ＤＱは２ｃｈ扱いじゃないし。
２ｃｈでの唯一の成功例はネタナドくらいなもんでしょ。
参考にするならＤＱよりネタナド。

343 ：名前は開発中のものです。：04/09/25 20:23:48 ID:dyZokNTJ

>>339
絵板のが参考になるのでは？
スレ立て人がリーダー兼プログラムをやった方が良いかと。

>>342
netannadは本家に対する執念が原動力となってましたね。
何かこう、趣味で参加してる人間を突き動かす原動力は必要だと思います。

344 ：名前は開発中のものです。：04/09/25 21:20:05 ID:hF14P0Ts

２ちゃんねるの企画として、最も欲しい人材の要素は以下の三つ。

「作りたいというやる気がある」
「クリエイターとしての技術がある」
「職がない」

345 ：名前は開発中のものです。：04/09/25 21:21:17 ID:pR3dcCnQ

シナリオのTonksの性格もまぁ直向というか、あまり周りの雑音に飲まれない感じの人だったね。
やたら無口な訳でもなく、かと言ってベラベラいらない事を喋るでもなし。
個人的には、スタンスも含めてかなり好感が持てた。
製作企画のライターって何かやたら自分語りしたり、意味の無いポリシー振りかざしたりしてどうにもなぁ(´･д･`)

346 ：名前は開発中のものです。：04/09/25 23:15:39 ID:yxwwp9I/

>>339は何ができるのかわからないが、本気で作りたいと思っているなら、
少なくとも2ｃｈでスレを立ててプロジェクトを立ち上げたいと思っているならまあ止めたほうがいいかと。

347 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 00:11:21 ID:VbUEFjyC

>>339
どの程度明確なビジョン持ってるの？
どんな題材をモチーフにして、どんなガジェットを盛り込みたい訳？
そもそもそのゲームは只のカードゲームではなくて、TCGでなければならないものなの？
2ｃｈのTCG製作スレってどこを見てもTCGにしている理由すら不明なものばかりなんだけど。

348 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 00:13:16 ID:pYeriVKO

2chで製作に成功した人がアドバイスするなら分かるけどさぁ

349 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 00:14:32 ID:sqni3LBt

ハゲ同・・・

350 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 00:22:07 ID:7K0lGMx8

>>341
小品はスルーですかｗ

351 ：339：04/09/26 00:41:41 ID:uMLUf1kv

>>343
自分が監督＋プログラムの予定です。
>>346
プログラムが書けます。というか、プログラムの骨組みは完成しているところ。
>>347
TCGと書いたのは解りやすいかなぁと思っただけで、トレーディングするわけではない。
カード集める要素も入れないで、好きな様にデッキを組んで対戦するゲームにする予定。(集めるのダルイし)

MTGライクなルールであるが、相手のターンと自分のターンの区別をなくす。
ターンの区切りはあるが、ターン開始処理後は相手と自分のメインフェイズが同時に始まる感じ。
各ターンは時間が決まっていて一定時間経つとターン終了。
カードの使用にはカード事の詠唱時間があって、強いけど詠唱に数ターン使うカードとか
コスト高いけど瞬時に発動するカードとかある。という事で下準備を進めてきた。

2chでスレ立ててカードの絵を描いてくれる人やテストプレイヤーなどの協力者を集めたいと考えている。
「レースゲームを作ろうぜ！」スレみたいな感じに持っていけたら良いと思う今日この頃。
とりあえずスレ立てるべきか、もうちょっと下準備をしたほうがいいのか？
立てるならゲ制作技術でない方が良いのか？
などについて少々意見を頂きたいと思ったわけです。

352 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 00:48:25 ID:SzVaIgx/

正直な話、TCGはかなり練りこまれて洗練されたシステム・バランスが求められると思うので
ここでやるのはお勧めできない。

353 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 00:56:00 ID:vbrqz+VI

ある程度遊べる状態の物を作って、スレ立て時に公開がいいかと。
カードのフォーマットが出来てない状態だと絵師さんに発注も出来ないし、
そんな状態でスレだけ立ってるとグダグだになる。絵板がまさにそんな感じ。

354 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 00:56:37 ID:qtageE6X

なんだかんだいって2年以上やってると思うぞ＞レースゲームを作ろうぜ！
オレｰみたく、何言われても（表面上は）凹まないとかそういうメンタル面もあるしな。

途中でケツまくらないならスレ立てればいいと思うが、まず2ｃｈのメリットとデメリットを整理してみたらどうだ？

355 ：347：04/09/26 04:50:52 ID:FrLWRafC

>>351
デッキ構築要素のある対戦メインのカードゲームを作りたいんだね。
時間的余裕の無いプレイヤーには、カード集めの要素は無いほうが嬉しい。
その分、ソロの楽しみが薄れるけど、対戦メインなら問題ないね。

ただ、割とありがち（というか色んな人が考えてそう）なネタに思えるんで、
アイデアが大事だと思う。　仮絵で組んでテストプレイから始めた方が
良さそうにも思うな。　絵を募集するのはその後でも遅くないしね。
あとスレを立てるときには、どういうゲームにしたいというような
明確なビジョンをハッキリ書いておいた方がいいと思うよ。
（それでも収集要素が欲しいって書くヤツは出てくるだろうけど）

2ｃｈで収集した意見はそのまま取り入れようとせずに、どの意見が自分の求める
方向性に近いかを判断することが大事だと思う。　できればその選択理由なんかも
提示していけたら、欲しい意見も集まりやすくなるんじゃないかな。

356 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 08:19:58 ID:X3EmPCdS

>>351
この板は絵描きがあんまりいないから、
システムに自信があるなら絵板でスレを立てて募集してみては。

・・・と、わざわざ混沌を誘う発言をしてみる。

357 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 10:27:52 ID:hozSkNdX

奇を狙って、ＣＧ板あたりはどうだ。

358 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 11:02:25 ID:BQ5P6mJ+

いや、絵本板もマジお勧め。

359 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 11:34:42 ID:yZ31O5LC

巷は微妙だな……。

360 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 12:53:57 ID:cvNR4Rqw

何気にハイレベルな職人が潜んでいるのが、プ板と三戦板。
祭が起きたときの機動力はすごい。

>>359
読んでみたけど・・・普通の文章をわざわざ小難しく書いているのが見え見えで萎えた。
「頭痛が痛い」的なくどさを感じる。
最近こういうノリの同人小説多いけど、もしかして一種のスタンダードになってる？
でも最初にいたライターも似たようなノリだったから、すり合わせは上手くいくのでは。

361 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 13:56:06 ID:KgBnC7Rk

教室出たら突然ゲロ吐いたから何かと思った⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ﾊｼﾞﾒﾃｶﾝｼﾞﾙｶｲｶﾝ

362 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 14:28:14 ID:yZ31O5LC

ライター三人集を評価すると、

>140
キャラを中心とした物語の展開のさせ方をしている。ライトノベルを読み慣れた香具師には読みやすい。
ただ、人格的に問題がありそうな雰囲気……。

>109
密度の高い小説的な書き方をしている。作業スピードは三人の中でダントツ。
こちらは作品全体に合わせないのか合わせられないのか、三人の中で浮力もダントツ。

>巷
140と同じ路線を走っているためか違和感そのものはあまりない。
だが、描写に未熟さがあるのか作品そのものの密度が低く、展開が優先してしまう典型的なタイプ。

ってなんか前に同じ様な評価見たな……。
絵板は新しいライターでも入ってかき回してくれないと、そろそろ表面が膜張っちゃうんじゃない？

363 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 14:56:01 ID:LSaSYzGh

もう膜張るどころか、糸ひいてるんじゃねぇの？

364 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 15:14:13 ID:85OkfptS

久々に出てきたら速攻で叩かれてるな、絵板のライター。
まあ、名無しの意見も当たってる部分あるし、叩きとまではいかないが。
またしばらくスレに出てこないんだろうなあ。

365 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 19:43:49 ID:V2GBv/p1

気合入れておしゃれしてきた、知り合いのコニーに対峙しているかのような、
なんとも言えない非常に微妙な空気が漂ってる希ガス。

366 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 21:26:42 ID:ke/hONfN

せのーび？

367 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 21:31:20 ID:9h92WkJT

＞小品はスルーですかｗ
正直言ってあの規模で完成と言われても体験版と変わらない。

368 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 21:51:40 ID:pNPS01qq

単体でゲーム（ストーリー）が完結してるとしてないじゃだいぶ違うと思うのだが。

369 ：100 ◆f2q2/UL0ts ：04/09/26 22:49:03 ID:xvWTaG+V

小品は、段階的な完成を目標としています。

「２ちゃんで大企画は破綻する→じゃあ小さいものを完成させよう→
　とりあえず小品は完成したので、これに追加していこう」

こんな感じで。

370 ：名前は開発中のものです。：04/09/26 23:05:53 ID:7MXcRbPb

現実的で賢いな。いきなり、FF級のMMO作ります！と言い出すヤツよか。

371 ：64 ◆KvvS7KSt.A ：04/09/27 01:01:05 ID:sBtcCs2y

結構シナリオに叱咤激励が飛んでるので
それを参考にしつつ
少しでもいいものにしようとがんがってるしだいですのでｗ

生暖かくヲチよろしくです

372 ：名前は開発中のものです。：04/09/27 01:20:05 ID:nLDa0dAp

最近見つけたサウンドノベルのスレッド。
痛々しいコテハンがひとり居座ってて見事なクソスレと化していた。
そいつひとりのせいで過疎化してるのに、本人はバカだから全くその事に気付かない。
自分以外の人がどういうふうにノベルゲーム製作ライフを楽しんでるのか興味があったのに、とてもじゃないが意見や情報交換できる雰囲気でもなく、
何だかなー……という感じ。

見も知らぬ人間に対して「こいつ死なねーかな」と思ったのはこれが初めてだ。
愚痴だ。
……ｽﾏﾝ。　ﾏﾏﾝ

373 ：名前は開発中のものです。：04/09/27 01:38:37 ID:1dPMrfjx

>>354
メリット
・自分に優れた能力が無くてもゲームを作れる機会を得れる
・プロ並み or 元プロなどの職人が無償で手に入る可能性がある
・制作過程で感想やアドバイスを受けられる
・制作過程で応援してくれる人を獲得することができる

デメリット
・完成することは稀
・誰でも参加できるため、レベルの低い人がスタッフに加わる場合がある
・軽い気持ちで参加できる反面、抜けやすいため気が付くとスタッフが消える
・自分の意見が通って当然と考える厨房がうざい
・事実と反する評価や事実無根の誹謗中傷を受ける場合有り

374 ：名前は開発中のものです。：04/09/27 02:23:58 ID:1dPMrfjx

ここ二週間の各スレの動き。ほとんど動きのない所は省いています。過去の分は前スレ参照。

創作文芸＠サウンドノベル企画５−鬼哭島殺人事件
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1082377880/
スクリプトやアレンジの登場でいい感じに盛り上がってきてる。

同人ノウハウ＠俺達がｴﾛｰｹﾞ作るｽﾚ[三代目[ウィルス駆除中!]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1083465671/
過疎スレだったが急にスタッフが集まりだし制作開始！

無職・だめ板＠どうせ無職だしエロゲ―でも作ろうぜ　その６
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1092020451/
スタッフが新スレに移動しﾊｲｰ(・∀・)ｰｷｮ化していたが、
羊羹マンゲーや幽霊ゲーなど制作しようとする流れがあり盛り上がった。今は再びﾊｲｰ(・∀・)ｰｷｮ

独身男性板＠毒男板でエロゲ作ってます Ver 1.05
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1094487906/
シナリオ、絵、音楽といろいろと公開。音楽担当の新スタッフが加盟。

375 ：名前は開発中のものです。：04/09/27 02:25:15 ID:1dPMrfjx

モテない男性板＠モテないし俺たちで理想のギャルゲー作ろうぜ！12
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1092586891/
完成品配布の日時予定が決定。後は立ち絵が多数投下されてた。そろそろ新スレ。

FF・ドラクエ板＠FFのギャルゲーをマジで作るスレッド・17
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1094963211/
新スレになると同時に別スレのように活性化！立ち絵やイベント絵が多数投下されてます。

ゲーム制作技術板＠【同人】有志で小品を完成までもってくスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081146591/
ついに完成！今後の更新は10月になる模様。

お絵かき等板＠希望を失わずにエロゲーを作るスレ　２本目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1095732491/
順調にスタッフを増やしながら新スレに。しかしほとんどのスタッフは
スレに書き込まないので今なにがどうなってるのかさっぱりわからん。

376 ：名前は開発中のものです。：04/09/27 06:35:21 ID:dwT0Dmjf

絵板はもう実は裏で崩壊してるんじゃないか？
あそこの排熱効率は良すぎ。

377 ：名前は開発中のものです。：04/09/27 08:58:02 ID:GeeTn3ET

俺は鰤照りが好きなので頑張って欲しい。
とかほざいてないで自分の仕事しなくちゃな……
他の奴らは速いよな、仕事

378 ：名前は開発中のものです。：04/09/27 11:14:08 ID:CzTJB7dx

>>374-375
毎度のまとめ乙。
絵板は鰤照りとみさきと巷以外は一週間近くスレにもしたらばにも書き込んでないね。
メッセでみんな繋がってるにしろここまでの放置は反感を買うだけなんだが。
これなら２ｃｈじゃn（ｒｙ

379 ：名前は開発中のものです。：04/09/27 12:10:42 ID:3pu9+8pG

いくらなんでも３つの企画の掛け持ちは無謀だろ。　＞鰤照り
ちょこちょこ描いているうちはまだいいが、本格的に作業が進めば身動き取れなくなるんじゃないか。

380 ：名前は開発中のものです。：04/09/27 16:33:59 ID:GeeTn3ET

全部軌道に乗るはずがｎ

381 ：名前は開発中のものです。：04/09/27 20:14:05 ID:aBiJJPJU

>>378
勤め人なら三連休明けやら月末やら中間決算間近やらで何かと忙しい時期かと。

382 ：名前は開発中のものです。：04/09/28 07:13:37 ID:ENAzhhWp

つまり、「忙しくなる」とか言ってた140は、もしかしたらリーマンなのか？

383 ：名前は開発中のものです。：04/09/28 08:40:52 ID:LtWXhrCE

正直絵板はＣＢ５だけでいい。
ノベルの２日で絵１枚って無茶だろ。

384 ：名前は開発中のものです。：04/09/28 17:01:07 ID:I+7H5snn

総監のスケジュールに祝勝企画が入ってないのは
やはり縁が切れてるって事なんだろうか。

385 ：名前は開発中のものです。：04/09/28 17:19:43 ID:ENAzhhWp

「背景が〜」って言ってる香具師等、遠回しにヘタレと罵ってるんじゃないか？
なんかわざとやってる様に思えてきた。ヘタレなのは同意だけど。

386 ：名前は開発中のものです。：04/09/28 18:44:18 ID:1ezy09q6

俺は別に下手とは思わないが……。
ただ、どのキャラも「どこかで見た系」なのが残念。

最近淡い系の着色が流行ってるから、
ああいうベタ塗りは叩かれるんだろう。

387 ：名前は開発中のものです。：04/09/28 21:27:39 ID:DBrjOGMQ

全然、問題ないのにな。
叩くところなくなったら、何でも叩くな。

同人以上目指してるわけじゃないだろ。

388 ：名前は開発中のものです。：04/09/28 22:01:02 ID:gwxzJbe0

とりあえず　現行企画の中では　一番上手いのでは。

389 ：名前は開発中のものです。：04/09/28 22:13:07 ID:XEWJPtUK

>>385ｰ387
飛躍してるねえ・・・

390 ：名前は開発中のものです。：04/09/28 22:27:56 ID:3AcCK7iz

>>388
そうでもない
同じ絵板でももう一人の方が上手いし

391 ：名前は開発中のものです。：04/09/28 22:38:07 ID:Ghp1UrTD

絵のうまい下手なんて人によってみる目も違うしましてや各々の好きなセンスもおおいにあるだろ

392 ：名前は開発中のものです。：04/09/28 22:45:23 ID:ARyh2GJH

だれよ向こうで魅力がないとか言ってるの

393 ：名前は開発中のものです。：04/09/28 22:53:12 ID:O2f2NVss

駄板よろしくスタッフが名無しで逆乗り込み中？

394 ：名前は開発中のものです。：04/09/28 23:12:25 ID:ENAzhhWp

上手い下手は人のセンスに関係ない。
立体感、質感表現、人体構造といった部分は、共通する部分。
叩きじゃなくて、むしろ感想だな。おそらく半分以上は絵師によるものだと思う。

・理彩は首と頭が繋がってないし、右腕が腫れてる。腹が出てるし足と胴体も繋がってない。
・美那子も顎がないし、肩の位置もおかしい。和服は誤魔化しやすいからこれ以上分からないけど。
・琴美も同様に顎がないし、理彩と同じで足の付け根がおかしい。首の付いてる位置もおかしいだろ。

服剥いたら絶対にぼろが出る作りしてるよ。
70の方が絵師としては上だろ。こっちは粘着が付くほどだし。

395 ：名前は開発中のものです。：04/09/28 23:30:38 ID:LnkO8pBx

普通に売ってるエロゲだって、絵の狂いはあるよ。
２ちゃんねるのタダゲーで、何をそんなに気にするんだと。

クローンかつ整った絵なんて、つまらんよ。

396 ：名前は開発中のものです。：04/09/28 23:33:48 ID:O2f2NVss

いや、クローンかつ整った絵だからこの流れじゃないのかと。

397 ：名前は開発中のものです。：04/09/28 23:57:49 ID:tpJX3wTr

ｴﾛｹﾞｰの場合、身体の構造が狂いまくってる絵では抜く事ができんからな。
致命的だ

398 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 00:07:47 ID:e2VhlFK7

それにしても、ライターは非や落ち度があればすぐ叩かれるのに、
絵師はあっても擁護が付くってのは、やはりライターの立場の低さってのが分かるな。

タダゲーだから水準低くて良いってなら、（笑）付けるヤツをライターに祭り上げてみるか？

399 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 00:10:30 ID:1nSwNvJh

絵の方がよっぽど叩かれてると思うが
ライターは無駄に自分語りする奴が叩かれるんだろ
出来上がるまで興味が無いから読まない

400 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 00:16:45 ID:khZ6tVob

>>399
確かに「シナリオがつまらないから叩く」というより、
人格を叩かれてるケースが多いね。

401 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 00:25:06 ID:oOpMKJdq

シナリオは指摘しがたいからなぁ、当人達でないと。
せいぜい文章表現を意見するくらいじゃん？
それ以上になるとじっくり読み返す必要があるしﾒﾝﾄﾞｸｾｰ。

絵の場合はぱっと見、ワンアクションで指摘できるから意見しやすいんでしょ。
身体構造がおかしい、というのはほとんど誰でもわかるモンだし。

線画あげて修正するの面倒くさいだろうけど、指摘された部分は直して欲しいんだけどなぁ。
もうクセんなっちゃって直しづらいんかな＞線画担当

402 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 00:25:33 ID:oOpMKJdq

クセっちゅーかﾒﾝﾄﾞｸｾｰだけだな。

403 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 00:32:59 ID:yWcTXmuC

>>401
マジレスすれば一回最後まで描いちゃった絵を部分的に直すってのは
テンション的にも技術的にも「描いた本人」には難しいんだよな。
絵板の絵師は末端部分を大きくデフォルメするクセがあるようだけど
それは意図的にやってるようだし直すつもりもないだろうな
>>394
顎云々はこういう絵に対して語るのはナンセンスだろ。
目が人間の目の大きさじゃないとか言ってるのと変わらんレベル

404 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 00:38:30 ID:e2VhlFK7

絵師の話に決着をつけるなら、
鰤→同人作家（素人）
70→イラストレーター（プロ）
だから、一般の目は確かだけどね。

405 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 00:45:15 ID:eWgoVxnZ

鰤は僕にとってのダイヤモンド
鰤に比べたら僕は砂粒にもなることができない。
あぁ、愛しい鰤鰤
貴方想うと、僕のハートが16ビートで鳴り響く。
僕の恋心は完全にシステム化されてしまったのか、
貴方と言うバグを取り除く事ができない。
マイクロソフトならば「仕様です」と絶対に言うだろう。
もう、貴方を見ているだけで目の前にシューティングスターが
無数に振ってきて君をルックする事ができない。
この思い、貴方に届けと願っても
貴方は僕に気が付かないだろう・・・
だって僕は砂粒だから。

406 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 01:13:14 ID:TIN2MR+L

指摘してる奴が、ど素人っぽいの相手しないほうがいい。

407 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 10:53:11 ID:kutqGm1T

このスレは絵の上手い下手を話すスレじゃないだろ。
２ｃｈでのゲーム製作について語ろうぜ。

408 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 12:42:51 ID:MgPdnGSe

アンチやアドバイス厨も痛いが、擁護厨もアレだな。
ＧＪ以外のレスは許さないってか？

絵等板は音信不通で逃げてる奴結構いそうな雰囲気。
現にまとめサイト管理人が行方不明のようだし。
情報が古いまとめサイトがいつまでも残っていると、現役スタッフが迷惑するわけだが。

409 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 13:02:00 ID:kPfptXze

音信不通なんてまともな大人なら絶対しない。
あれだ。会社やバイトを辞める時、連絡なしに急に来なくなる奴。

410 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 13:11:29 ID:ZOawefRG

給料日になったら何食わぬ顔で出て来る奴。

411 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 13:40:24 ID:e2VhlFK7

もし本当にみんな失踪なら、140は二度の失踪になるわけだが、ギネス？ｗ

412 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 13:46:31 ID:MgPdnGSe

>>409
まさにそんな感じ。

音信不通かまされると残された人間が大変だよ。
いつ戻ってくるかわからないから、おちおち後任の募集もできやしない。
中でも、まとめサイト管理人やメインのライターに自然消滅されると最悪。
消してほしい情報はいつまでもネット上に残るわ、企画は振り出しに戻るわ・・・。
撤退宣言と一言の謝罪があればいいのに、どうしてその程度のことができないかねえ・・・。

413 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 15:34:33 ID:AnGcE5rz

何日（一週間くらいが妥当か？）連絡が無かったら問答無用で除外します、戻りも不許可。
長期不在の場合は要事前連絡、と最初に言っとけばいいでしょ。

414 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 15:48:56 ID:gkZK8HRp

喪板は実害のある荒らしが出たな

415 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 16:31:36 ID:jXs51nC+

そういや長いこと消息不明だった香具師が突然戻って来て、
「スレには名無しで書き込んでました」なんて意味不明な言い訳したことあったな。
内輪の人間で確認できなきゃ意味ないって…。
つーか、名無しとコテを使い分けるような香具師は信用ﾃﾞｷﾈ｡

416 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 17:18:14 ID:eakJKw+y

やったぜ
喪の糞ライターが抜けた

417 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 18:04:37 ID:ETvsRxu6

>>413
裏を返せば、辞めたいときは一週間ほっとけば良いってことになるなｗ
後釜がいればそれでいいんだけど、そういう時は後釜が居ないんだよな。

418 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 19:01:16 ID:0lMJ/NPf

知人の絵師が自分のサイト２年近く放置中。
でも会うたびに、更新しなきゃ更新しなきゃって言ってる。
まとめサイト放置したり、長い間音信不通になる人ってこういうタイプなんだろうね。
自分の脳内じゃ現在進行形。周りの空気読む気なし。

きちんと〆切を設定した喪板は偉いと思う。
でもあそこは体験版のときに〆切延ばしまくったからなあ・・・。
やっぱネタナドみたいに確固たる〆切があった方が上手く行くんだろうな。

419 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 19:06:23 ID:gSeUc42f

>>412
元駄板の人ですか？

420 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 19:06:56 ID:OQY75ZO6

〆切守るのはいいがネタナドのラストスパートは趣味の範疇を逸脱したものだったみたいだぞ。
相次ぐ徹夜に同居してる親父がキレてスクリプタはＰＣのモニターを割られたという伝説が。

421 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 19:23:30 ID:gkZK8HRp

>>416
そこまで分かりやすい騙りも珍しいな。
トリップ抜いたまではいいが、6分で嬉々として報告に来るのはちょっと……

422 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 19:36:44 ID:VNdl7smY

>>409
まともな大人なら、２ｃｈで共同製作などしないかと。

423 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 19:44:00 ID:khZ6tVob

いや、〆切は「ある程度」でいいかと思う。
あんまり厳しくやると、余計なプレッシャーにもなると思うし。

424 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 21:50:09 ID:tOxWHKuD

ある程度の目標期間は設定したほうがいいな。
作業に計画性を持たせることで、フェードアウト野郎も防げるんじゃないか。
ただ、目標期間を決める話し合いの場で音信不通予備軍が反対するんだよな。
「別に決めなくてもいいんじゃない？」「ﾏﾀｰﾘ行きましょう」ってね。

音信不通よりやめてほしいのが、自己都合で一度抜けていながら
「またやらせて」って言ってくるパターン。塩撒きたくなる。

425 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 22:35:50 ID:a43Vgk4g

>>424
前半同意だが、出戻り組は別に追い返さなくても良いと思う。
わざわざ歓迎する必要もないしな。

不確かな約束でもしといたほうが手が進む事はある。

426 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 23:11:38 ID:frVyIZl2

>>424
再加入が良いか悪いかは場合によるな。
歓迎なのは足りないことの多い音師や塗り師。
嫌なのは多くはいらない絵師やシナリオ、スクリプトかな。
後は完成間近に帰って来るのも対応に困る。

427 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 23:27:48 ID:5BGIehcO

ずっとスレにいたヤツは完成間近に戻って来られたら嫌になるだろう
ここで完成する事があるのかが疑問だが

428 ：名前は開発中のものです。：04/09/29 23:29:05 ID:NkNgWcmP

ヲチ用メモ
・同人ノウハウ板の絵師一週間旅
・毒男板はしばらく保守状態になるから動き減
・喪男板のサイトアドレスなどを貼り付ける荒らし発生
・喪男板のライターのトリップ抜かれて名を騙られる
・ＦＦＤＱ板の絵師10月5日以降までネット繋げず
・ゲ製板の小品スレ、バージョンアップは10月半ば
・ゲ製板の街スレ、スクリプタが抜ける
・葉鍵板で死んだと思われていた企画、実は地下で作っていた
・絵等板完成までの予定出たが2日で絵1枚で計100枚って正気だろうか
・絵等板カード企画Gizinは消滅か？それとも因縁のある総監の嫌がらせか？

予定通りに行けば10月半ばにゲ製板小品スレの内容向上版、
10月中に絵等板のＣＢ５の完成版、2月までに喪板の体験版その２、
2月14日に喪板の完成版、3月末までに絵板のノベルの完成版が配布予定。全部フリー予定。

429 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 00:24:49 ID:YHNDdMWK

>>419
現駄板の人な気がするｗ

430 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 09:14:45 ID:FShhrFXA

・喪男板のサイトアドレスなどを貼り付ける荒らし発生
・喪男板のライターのトリップ抜かれて名を騙られる
同一犯ｷﾀｰ(・∀・)-!!

431 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 13:40:44 ID:q7OPYiwh

>>428
地味にグッジョブ(｀･ω･´)
定期的にまとめてくれると嬉しい

432 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 16:00:58 ID:Ba8YmWPC

前にここでカードゲーム作りたいって言ってた人がいたけど、
その後どこかにスレ立った？

433 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 16:48:57 ID:ayKC/Vf1

>>431
暇だったからもっとちゃんとまとめてみた>>434。
ついでに>>428の加え忘れ。

・駄目板の新スレの方は(・∀・)ﾊｲｰｷｮ!!だけど
. 実はとある場所でスタッフの密談が見れる。
. とは言っても製作は進んではいないようだ。

個人的にはこのスレでのスタッフの苦労話が楽しみなので
ヲチ関係は任せとけ(｀･ω･´)

434 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 16:49:53 ID:ayKC/Vf1

2chで作っているゲーム配布＆発売予定日

2004年
10月　 　 ：カードバトル５＠お絵かき等板
10月中旬：修学旅行へ行こう！改良版＠ゲーム制作技術板
冬　 　 　 ：もう:天使:が泣:かな:いよ:うに体験版改良版＠モテない男性板
年内　 　 ：Gizin＠お絵かき等板

2005年
2月14日. ：もう:天使:が泣:かな:いよ:うに＠モテない男性板
3月. 　 　 ：ノベル（仮）＠お絵かき等板

未定　 　 ：鬼哭島殺人事件＠創作文芸板
未定　 　 ：DOS（仮）＠同人ノウハウ板
未定　 　 ：クリアマインド（仮）＠無職・だめ板
未定　 　 ：カエノエ（仮）＠独身男性板
未定　 　 ：ファイナルファンタジーメモリアル＠FF・ドラクエ板
未定　 　 ：Your Mind 第二章＠ギャルゲー板
未定　 　 ：秋色のアムネジア＠ギャルゲー板
未定　 　 ：ギャルゲーX（仮）＠ギャルゲー板
未定　 　 ：Marginal Blue＠Leaf&Key板
未定　 　 ：ぱっくまん＠Leaf&Key板

開発中止：Bye-Bye BlueBird＠無職・だめ板

※モテない男性板のゲームタイトルは公に出来ない理由があるので
　 ノイズを含ませました。理由の内容については該当スレをご覧下さい。
※販売予定があるのはファイナルファンタジーメモリアルのみで、後はフリーか未定です。
※完全に(・∀・)ﾊｲｰｷｮ!!と化している企画は除かせて頂きました。
　 加えて、独断と偏見で選んでいるので基本的にノベルやエロ関係しかありません。

435 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 17:10:02 ID:FShhrFXA

GJ

436 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 17:50:46 ID:q7OPYiwh

>>434
おおお！超ＧＪ！
このスレの存在意義が２０ポイントアップした気がする(｀･ω･´)

437 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 18:25:46 ID:YHNDdMWK

>>434
次スレの点プレ決定だな

438 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 18:59:32 ID:WnyyoXjs

よく喪とかお絵かきのシナリオが叩かれたりするけど、ＦＦのシナリオが一度も話題に出てこないのが不思議。
あれは想像を絶するくらいつまらないぞ。
見た事ない奴は一度見る事をオススメする。

439 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 19:12:33 ID:vDEQdY5f

>438
>333

440 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 19:13:00 ID:FShhrFXA

FFなんてハナから眼中に無いのか、はたまたそこが派遣先なのか。

441 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 19:23:16 ID:ggi81ea2

というか、おまえら良くシナリオまで目を通す気になるな、読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ(´д`)
ここで叩いてるのってスレによっぽど出入りしてるヤツじゃないと無理じゃん？

442 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 19:24:28 ID:TDPrbs2s

>>433
まとめサイトの掲示板？
駄板は放置中のまとめサイトが二つもあるのが悲惨だ。

443 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 19:33:00 ID:WnyyoXjs

>>442
それだけ期待している、もしくはしていた人間の集まりでもあると思うのだよ、ここは。
関係者が愚痴こぼしにきているだけじゃなくて、いい物作ってもらいたいと思っている奴も結構いるはずなんだ。

444 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 20:36:28 ID:OJb89vCC

>>434
乙。良ｽﾚになってきてるな。

しかし配布日を設定できるくらい進んでる所は全部今年スレが立った所なのは興味深い。
2chでゲーム製作で大事なのはスピードと計画性というわけか。

445 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 21:11:29 ID:aZ7LZp+S

＞未定　 　 ：クリアマインド（仮）＠無職・だめ板
これ、何ですか？
だめ板ってもう企画凍結したのでは？

446 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 21:15:50 ID:Aj56JGVc

>>434
絵板のＧizinってまだ続いてんのか？

447 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 21:27:37 ID:4WR86Ixq

誰だ？たった今ここから絵板に特攻した香具師。

448 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 21:56:00 ID:S+VB9uDs

>447
フォローの振りして叩いてる奴もいるな。

449 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 23:10:00 ID:U1Aqc0ME

FFって絵はどうなの？

450 ：名前は開発中のものです。：04/09/30 23:57:51 ID:ayKC/Vf1

>>445
企画凍結したのはBye-Bye BlueBirdの方です。
企画＆シナリオが抜けたことで新たな企画＆シナリオを募集し始まったのが
クリアマインド（仮）です。始まったとたん終わったような感じでしたが
スタッフ曰く「むだお氏のシナリオで制作中」なので多分まだこれを作っているはずです。
タイトルはUPローダーにあった仕様書に記載されていたものです。

>>446
＞すでに総記述が千行を越えてバグも出始めたので
＞少し更新が停滞してもモジュール化の作業もしなければならないでしょう
と言っているのでしばらく動きなくても消えてないかも？
大抵の場合このままフェードアウトするけどね。

451 ：名前は開発中のものです。：04/10/01 00:23:19 ID:giFGI7sc

実際に2chで作ってる人ってこのスレにどれくらいいるんだ？
関係者が愚痴を共有したくているのはありそうだが
関係者が他のスレに期待してここにいるなんて事あんの？

452 ：名前は開発中のものです。：04/10/01 00:39:00 ID:IpsvkX0Y

ソロで作ってるのは除外していーんだよね？

453 ：名前は開発中のものです。：04/10/01 02:58:10 ID:jv2WEJoK

隔離中の壱が恥ずかしい自演ミスしてるな。
他にも２ｃｈ系のゲーム製作スレけっこうあるし。

もしこのスレに余力があるならヲチ範囲をもう少し広げられたらいいんだけどな。

454 ：名前は開発中のものです。：04/10/01 08:00:11 ID:+8E9dltb

追い詰められたスタッフが自演をするのは無駄板スタッフが実証済み。
もっとも壱や無駄板の連中がスタッフと呼べるか疑問だが。
こういう連中は逆にヲチ対象から外していかないとスレが荒れる。
いや、荒らされる。

455 ：名前は開発中のものです。：04/10/01 08:30:31 ID:syDWn8cj

>>453
は？

456 ：名前は開発中のものです。：04/10/01 09:13:19 ID:eh4YC+dI

壱さんおはようございます
今日も無様ですね

457 ：名前は開発中のものです。：04/10/01 11:21:44 ID:i0VNni4H

>>453
RPGとか作ってる所も含めれば結構増えるが需要あるのかな？
スレタイ見れば全ゲームが対象っぽいが、前スレから話題の9割9分が
テンプレに上げられてるスレだし、それでもこの板で１，２を争う盛り上がりがある。
でも紹介してみるのはいいかもよ？俺はいろいろなスレ見てみたいし。

ついでに>>454に同意でわざわざ荒れるような内容を話したくないってのはある。
叩きたい人から見ればネタの宝庫なスレを皆が外して語っているし、
痛い所は話題にするとスタッフ自ら乗り込んでくるからウザイ。

458 ：名前は開発中のものです。：04/10/01 11:26:08 ID:eh4YC+dI

>>457
それを考えると、喪や毒のスタッフは煽りに慣れてると言うか
対応が上手いよな。

ネンチャックが一人いるが、これがスタッフの自演ならある意味笑える。

459 ：名前は開発中のものです。：04/10/01 11:49:45 ID:A3mVwY5g

喪板や毒板は雑談系の板だから、煽りへの耐性ができてるんだろうね。
専門系の板はどうしても議論が熱くなってしまう……orz

460 ：名前は開発中のものです。：04/10/01 12:07:03 ID:H00Jx3x7

無駄板も雑談系だけどな

461 ：名前は開発中のものです。：04/10/01 12:48:18 ID:eh4YC+dI

だってあいつら『駄目』じゃん

462 ：名前は開発中のものです。：04/10/01 14:56:17 ID:79gz4zEY

喪板も毒板も、企画が固まるまでの混沌期を乗り切ったから強いな。
一旦企画が固まると口出しできなくなった設定厨がスレから消える。これが大きい。
やっぱ継続は力だと思う。

まあでも、１年目２年目でシナリオが仕上がってないところはさすがに終わってる気が。
企画が固まるまでは短期決戦、固まったあとは腰を据えて長期戦、が理想かもしれない。
ネタナドもＤＱも特殊なケースだけに、喪板や毒板が今後のモデルケースになるのでは？

463 ：名前は開発中のものです。：04/10/01 16:12:24 ID:Nar7plXd

>>459-461
駄板では口癖のようにスタッフも名無しも言っているな。
「あそこが順調なのは粘着がいないから」
「あっちは雑談系だからいいけどこっちは無職で大変なんだよ」

喪や毒が大荒れしたけど乗り切ったのを知らないんだろうな…。

464 ：名前は開発中のものです。：04/10/01 18:55:13 ID:sDzW0Llh

そういや毒板の元スタッフで、喪板のチャットに乱入してきてはオナトークかます奴いたな

465 ：名前は開発中のものです。：04/10/01 19:04:28 ID:eh4YC+dI

>>464
としあき　は　しおさい　を　キボン　した

466 ：名前は開発中のものです。：04/10/01 21:22:10 ID:jvrPvrVf

モテない男性板は完全オリジナルのエロゲだと一番乗りになるのかな？
独身男性板も差をつけられてるようだけど頑張って欲しい。

個人的に期待していた窄乳ゲーはどこに逝ってしまったんだろう・・・。

467 ：名前は開発中のものです。：04/10/01 21:36:00 ID:OcYZGcE2

モテない男性板が出来たのって比較的最近だよな？
毒男板のゲーム関連にいた人も移動したのか？
いずれにしても完成すると良いな

468 ：名前は開発中のものです。：04/10/01 21:41:25 ID:8WZXh5yz

>464
チャットに乱入して向こうが社交辞令の挨拶をしたら
こっちのスタッフになってくれと言われたと不条理
脳内変換をしていた痛い音屋のことか？

469 ：名前は開発中のものです。：04/10/02 02:50:55 ID:frO2WTl6

>>466
さ、搾乳ゲーの詳細をおながいします(;´Д｀)


こうしてみると俺ここでヲチされてる以外の製作スレについて無知だ・・・
ヲチするかどうかは別として知ってるネタがあったらいろいろ教えてくだちい

470 ：名前は開発中のものです。：04/10/02 03:34:44 ID:TifEFBZN

>>469
母乳ゲーは完全に止まってからもう１年くらいたつ。事実上立ち消え。
ttp://neoakey.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload.cgi
立ち消え企画は他にもいくつかあるが、決まって何処もまとめサイトが放置で残ったまま。
つまり、まとめ人がトンズラして立ち消えするパターンがほとんどなんだな。
喪板や毒板が手堅いのは、まとめ人がしっかりしているのが大きいんじゃないか。

471 ：名前は開発中のものです。：04/10/02 04:12:56 ID:6BqN76tp

>>467
喪が2/14、毒が2/20、駄が2/29に初代スレ誕生。
立った時期や板カテゴリが同じ事から三国志に例えられたりもしたが
大きな交流があるわけではなかった。ただ競争心はどこも結構あるように見えた。
小さな交流としては荒れてでもスレを盛り上げたいとしていた元毒の音屋が
他二つのチャットに乱入したり、引き抜き未遂をしたりしたのと（>>464のはこの人）、
駄の音屋が喪のスレに冷やかし参加表明をしにいったくらい（>>468のはこの人）。

ここから余談。今はゲーム製作スレが立つと良い意味でのアドバイスを言う名無しがいるが、
上の3スレが立った頃は２ｃｈでのゲーム製作で企画以上まで進行できるところが稀という
状況だったこともあり、名無しとコテが一緒に試行錯誤をしながら進めている感があった。
今見てみると非効率的だが参考になるのでにくちゃんねるとかで過去スレ探すのもいいかも。

472 ：名前は開発中のものです。：04/10/02 04:18:40 ID:frO2WTl6

>>470
�dｸｽ！
他にどこか知ってる製作スレありますか？

473 ：名前は開発中のものです。：04/10/02 04:34:35 ID:VxG/fsza

2ch発ゲーム制作の今後予想ダービー
http://yasai.2ch.net/event/kako/984/984583022.html
2ch発ゲーム制作の今後予想ダービー・２
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1009053531/
2ch発ゲーム制作の今後予想ダービー・３rd
http://yasai.2ch.net/event/kako/1010/10103/1010308574.html
2ch発ゲーム制作の今後予想ダービー・4th
http://yasai.2ch.net/event/kako/1013/10137/1013784250.html
2ch発ゲーム制作の今後予想ダービー・5th
http://yasai.2ch.net/event/kako/1015/10152/1015267087.html
2ch発ゲーム制作を見守るスレ・6th
http://yasai.2ch.net/net/kako/1016/10160/1016082221.html
2ch発ゲーム制作を見守るスレ・7th
http://yasai.2ch.net/net/kako/1021/10218/1021829844.html

474 ：名前は開発中のものです。：04/10/02 05:16:09 ID:iS3BENmg

>472
MMORPG
みんなでFF
レースゲーム
２ちゃんRPG
板対抗バトルロワイヤル
ロマンシングサガ３の格闘ゲーム
クロックタワーの続編
街
逆転裁判
小品
F-1　SLG
2chキャラで戦略SLG
モナーモンスター
2chのカードゲーム

ゲ製を上から100弱拾っていっただけで
これだけの企画スレが。
中身読んでないやつもあるから、
おそらくいくつかは死んでるだろうが

475 ：名前は開発中のものです。：04/10/02 08:57:45 ID:75oS4zSM

>>474の「レースゲームを作ろうぜ」スレは、知らない人は一度覗いてみたらいいよ。
ここの中心人物がちょっと変わったキャラしているけど
ほぼ毎日作業をこなしているから周囲にちゃんと認知されている。
やることやってれば周囲には認められるもんなんだよな。
逆に、やることやってないといつまでも周囲から叩かれる。

476 ：名前は開発中のものです。：04/10/02 09:07:23 ID:n3tZ3lxG

たのむからギャルゲと一般のウォッチは混ぜないでくれ

477 ：名前は開発中のものです。：04/10/02 10:28:46 ID:WiKoVAgd

何故？

478 ：名前は開発中のものです。：04/10/02 10:41:09 ID:vt/HgwOd

>>477
何故？と思ったらメール欄にnazeと入れろ

479 ：名前は開発中のものです。：04/10/02 13:35:33 ID:frO2WTl6

>>473
�dｸｽ！
初代ウォッチスレだけ読んでみた。
2001年末の時点で乱立していた製作スレで
まだ今も活動してるギャルゲーは
実質3つ(FF・DQ・ｼﾞｬﾝﾌﾟ)だけとみた。

共通点はなんだろう・・・？

480 ：名前は開発中のものです。：04/10/02 14:03:13 ID:EpBVKt3J

>>479
DQは完成して終わっとる

481 ：名前は開発中のものです。：04/10/02 14:06:22 ID:EucApDBT

>>479
3年経っても同じｹﾞｰﾑ作ってるのが良い事ではないとは思うが、
共通点は単純に今も当時も多人数が興味を持つ原作持ちという点。
多人数が興味を持つため参加するｽﾀｯﾌも多いが、収集がつかなくなりやすい。
ｼﾞｬﾝﾌﾟは2chでの製作を断念してｻｰｸﾙ化。DQはｼﾅﾘｵやｷｬﾗをｶｯﾄして発売。
FFはやっと動きだしたがやはり大幅なｶｯﾄが行われた。

原作有りは原作への愛はあるがｹﾞｰﾑを作る情熱や知識が不足しがちだから
長引くし完成し辛いのだと思われる。完成しないのは原作無しも一緒だけどな。

482 ：名前は開発中のものです。：04/10/02 14:19:33 ID:8ptantHS

ジャンプはスタッフをクビになった奴が逆恨みして、粘着荒らししてたんだよな…。
ＦＦは最近頑張ってるけど、蝋燭が燃え尽きる前に見せる一瞬のきらめきに見えて仕方ない。
学園モノってネタが同人界じゃすっかり風化してるし…。
「時間をかける」と「時間がかかる」じゃ全然違うってことかな。

でも、２ｃｈから離れてサークル化できるっていうのはある意味うらやましい。
サークルでやっていけるということは、それだけスタッフの連携が強いんだろうな。

483 ：名前は開発中のものです。：04/10/02 19:37:22 ID:CF1YlbuJ

さほど馴れ合いたくない人が2chでやってるんじゃない？
サークルとしてやりたかったら、小さなことでも叩かれやすい2chでわざわざ始めないよ

484 ：名前は開発中のものです。：04/10/02 20:43:48 ID:RlZ3KQMI

2chでも馴れ合いすごいわ。
偶にうんざりする。

485 ：名前は開発中のものです。：04/10/02 20:46:38 ID:Hvw0u2fC

こんばんは、スタッフです。

馴れ合い酷いって言うけど、リアルなお友達の方々は
夜中にファミレスに呼びつけて、なんだかよく分からないゲームの
「永遠の世界」とかについて延々朝まで俺に語りかけてくるような人たちなので
ここの方が精神衛生に良いのです

486 ：名前は開発中のものです。：04/10/02 21:16:57 ID:Unb1uCu6

周りにゲームを作りたいって奴がいないってものあるな。

487 ：名前は開発中のものです。：04/10/02 21:19:09 ID:CF1YlbuJ

>>484
どこの板酷い？ネット上だけなら485みたいな馴れ合いはしなくてすむかと思ったが
オフで何人かがつながりあると、つながりのない他スタッフはやりづらいだろうな
そんなのは製作スレに限らず、普通のコテハン同士の関係でもありそうだが
集まる目的が製作のためだけってハッキリしてるから2chでやるのが楽なんだろう
サークルにして良い点を考えるとスタッフが無断で逃亡しづらいって事か

488 ：名前は開発中のものです。：04/10/02 21:51:51 ID:Kt6sLUuY

＞つながりのない他スタッフはやりづらいだろうな
エロゲじゃないけど経験有。途中参加の馴れ合い派閥にスレッドレイプされて空中分解。
やる気があるスタッフは去り、何も作業をしない馴れ合い厨だけがスレに残った。
思い当たる馴れ合いの弊害を列挙してみる。

・人間関係重視の空気が蔓延し、作業がお留守になる。
・ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞの応酬になり、低レベルなシナリオや絵が済し崩し的に採用されてしまう。
・スレやチャットでの会話が雑談メインになり、計画性のある話ができなくなる。
・「楽しければいいさ」が合言葉になる。
・「〆切」が禁句になる。
・黙々と作業を進めている人より、雑談ばかりしている人が企画を牛耳るようになる。
・気がついたら部外者（スタッフの友達等）がチャットに参加している。
・気がついたら派閥が出来ている。
・ただ馴れ合いたいだけの設定厨が参加してくるようになる。
・スレにも馴れ合い名無しがわき、それと同じ数だけアンチがわく。

489 ：名前は開発中のものです。：04/10/02 22:16:19 ID:OQK9e/iC

>>488
そういうのってどこでもあるな…。
葉鍵板は馴れ合いが多くて駄目になった印象。
あくまで適当なヲチ印象だから内部事情はしらないけど。

490 ：名前は開発中のものです。：04/10/02 23:23:38 ID:2QX++wf7

暇なのでいろいろｵﾁしてみた。
作業の遅さではＦＦ板もすごいがギャルゲ板も中々だｗ
半年掛けて仕上げたシナリオが１２Ｋのライターとか
馴れ合ってもいないが自称学生で４ヶ月掛けて出した提出物が
７ｋ程度のプロットの断片だけというライターが普通に居る。

491 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 00:07:45 ID:AOUJhnHy

しかしヲチのしがいがない

492 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 00:34:52 ID:5yMnm0Iz

>>>488
うわー、久しぶりに凄い勢いで同意したくなる体験談だ・・・。
別に馴れ合いするなとは言わないし、それがプラスに働くなら
良いのだけど大抵は派閥ができて作業しなくてもなあなあになって、
当初の予定通りに進まなくなったのに愛想を尽かして
他のスタッフが抜けるんだよね・・・。漏れも昔被害にあったよ＿|￣|○

ここ読んでる製作中のスタッフで最近作業しないで雑談ばかりしてるな
みたいな自覚症状がある人は愛想尽かされる前に作業した方が身のためだよ・・・。

493 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 00:37:25 ID:nnBtn/Qb

>>490
葉鍵VNのライターなんて
３年かかってまだ日常パート３日分とかだぜ！！
嘗めるなYO

494 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 01:59:59 ID:3XmbXOBc

馴れ合いを傍観できる位置にいるんだけど
自分の作業を黙々とすればいいやーみたいな
別に真性ヲタとリアルでまで関係したくないし、距離を置いておくぐらいでちょうどいい

495 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 02:47:34 ID:rVJiRJTS

…以上、雑談厨が無関係を装ってのコメントでした。ｗ

496 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 04:44:12 ID:1A9CxBoy

VNか伝奇のどっちか忘れたが、未だにシナリオが流動的だから
立ち絵しか作業出来ないって絵師がぼやいてたな＞葉鍵板

「クラナドとかも三年掛かってるんだし」とか言ってる辺り
かなりの大物だよ。

497 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 06:45:28 ID:7E0VZaY8

メッセ立ち上げると、スタッフがわざわざ馴れ合いの現場に招待してくれる。
サインインしたくねぇ・・・('A`)

498 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 07:10:14 ID:3oqzT4W2

メッセとかチャットでのリアルタイムの打ち合わせって、
確かに利点もあるけど人待ちしてる間に雑談して、
集まっても結局何も決まらないまま乙〜
なんか打ち合わせをすること自体が目的みたいでｲﾔｿ
進捗の連絡と今後の予定ならメールで十分。

499 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 08:36:43 ID:ALsgPn/t

進捗も今後の予定も連絡して来ないスタッフがいやん

500 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 08:42:04 ID:+ROoVCAd

メッセのあのだらけた空気が耐えられない。
決めること決めて、話すこと話す、雑談は最後のおまけにしようさ('A`)

501 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 11:43:52 ID:saWu81rx

でも仕事じゃないんだから、ある程度馴れ合いも無いと、精神的に辛くなっていくとは思うよ。
その辺のバランスが難しいんだけどね。
派閥とか出来ちゃうのは論外だけど。

502 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 12:23:48 ID:PFj9G4m+

俺の場合メッセでむしろ雑談がほとんどない。
>>501も言ってるけど、同人なんだし、
馴れ合いとまではいかないけどもう少し砕けた関係の方が楽かなとは思ってる。
逆に言うと決めること決める以外では会話しない…みたいな。

503 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 12:28:21 ID:ay2KyLeC

むしろ雑談は掲示板で。
明確にしたい決定事項などは、確実に意思疎通が可能なメッセンジャーを使う。
掲示板だと勘違いしたまんま作業進める時もあるし。

504 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 12:58:16 ID:saWu81rx

>>503
掲示板だと書きたい事、全部書けるってわけでもないしね。他の人も見ているわけだから。
全くの他人が集まって一つの物を作るって言うんだから、
ある程度は打ち解けないと、モチベーションが続いていかないと思うよ。
完成させた人間の経験談として。

505 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 15:43:21 ID:qQORxQjg

砕けた感じが楽で楽しいと思ってる人と
作りあげる事が最大の喜びの人とでは
最初から目的が違うんだろうね

506 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 15:56:24 ID:ooPwRUKG

うまい具合に「同じタイプの人間だけ」集まれば馴れ合いもいいんだけど
そうでない場合はマイナス要因にしかならないように思う。
潤滑油としての雑談はＯＫとしても、無関係の話題で延々雑談するのは勘弁してほしい。

作業は全然進めないくせに、毎晩メッセで延々雑談している香具師。
あなたのチームにもいませんか・・・？

507 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 16:53:42 ID:R9NUR8Rf

>>504
完成させた人間にちょっと質問。
打ち解けることが困難な奴がいる場合、どうしたらいい？
例えば、〆切り設定してキッチリ進めたい派とダラダラやりたい派、とか。
雑談で打ち解けることが可能なら、こういうスレの流れにはならないと思うんだけど。

508 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 17:37:36 ID:UQqUFLvC

>>507
集団作業で打ち解ける事の出来ない人間は、こういう同人企画に向いていない。
ある程度の環境適応能力、要するに周りとの空気が読める人間じゃないと、
やる気だけが先行している人間は、害にすらなる恐れがある。
本気でゲームを作りたい、本気でいい作品を作りたいという志は立派なのだが、
他の参加者にもそれを押し付けてはいけない。
参加者一人一人の目標がどの辺りにまであるのか、それを知る事がまず大事。
色々な企画見ていて思うけど、やる気の押し付けは良くない。
やる気のある人間は、周りのやる気の無さに憤慨するよりも、
どうすれば周りがやる気を持って行動してくれるのだろうかと考えて、
陣頭に立てるかどうかが鍵だと思う。
やる気のある人間はどこの企画にも多いけど、実際に本気では無い人達をどうやって上手く動かすか、
どうやったら一緒にやっていけるのかというのをもっと考えるべき。
そういう意味でも一人一人のコミュニケーションというのは、非常に大切。
この人と一緒に作品を作っていきたい、完成させたい、
っていう気持ちをみんなが持ってくれるようになったら、結果はおのずとついてくると思う。
自分一人だけがいくらやる気を持った所で、作品は完成できっこないのだから。

もしくは、ネタナドみたいな、まずシナリオが完全に完成して、それに付随していくっていう形式じゃないと、
２ｃｈに限らず、ネットでのゲーム製作ってのは無理なんじゃないかな。
ここでは軽視されがちで、馴れ合いとか言われやすいけど、
とにかく一番大切なのは、メンバーとの信頼関係。
メンバーと打ち解けられない人間は、まず打ち解ける努力をすべきではないだろうか？
これは現実社会でも同じ事だとは思うが、いかがだろう？

509 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 17:52:34 ID:UQqUFLvC

>>508に続いて、やる気の無いメンバーの処遇方だが、
やる気が無いというか、全く作業を進めてこないメンバーに関しては、
いない物として計算し、そいつの担当している、絵とシナリオは無い物として考えた方が早い。
仕事しないで、チャットにだけ出てくるような人間でも、
周りが次々と上げてきているのに、自分が何も提出していないような状況になってしまえば、
さすがにバツが悪くなって、そのうち表に出てこなくなって、
こちらから首にしなくても、勝手にフェードアウトする。
絵とシナリオのコンビが、一組でもやる気があって、バリバリ作業を進めていけば、
そういう環境を作り上げる事は決して難しくない。
本気でやる気があるという人間は、もっとその本気という物を示すぺきであろう。
打ち解ける努力も、本気で作品を提出する意欲も無いのに、
馴れ合いウゼーとぶった斬るのは、俺から見ればただの逃げ口上としか思えない。

製作チームを一つの方向性にまとめるのは時間が掛かるし、色々と難しいのは確かだから、
やる気のある人間が、絵描きであるのだったら、やる気のあるシナリオと組んで、
おもいっきり作業を進めてしまって、チームの実権を握ってしまうのが一番良いだろう。
それでもチーム全体が全く動かないようだったら、その相方を連れて、
その企画から抜けて新しい企画を始める事をお勧めする。
そこまで駄目なチームの面倒を見る義務は、誰にもないのだから。

510 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 18:15:48 ID:q4kb9F7B

打ち解けるっていっても信頼と馴れ合いは違うだろ
今いわれてる弊害は打ち解ける事と勘違いした
馴れ合い厨がやる気のある人たちの輪を乱す事
和気藹々喋れば信頼してる事になるのか？
表面上事務的な会話でもお互いの力を信頼してるぞ
和気藹々やてる所程、こういうスレで身内同士の叩き合いになってたりするしな

511 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 18:22:46 ID:lNjn0Jiv

2chに限らずネット上の信頼ほど、儚いものは無い。

512 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 18:22:52 ID:UQqUFLvC

>>510
だからそういう馴れ合い厨がのさばらないような努力を、お前らは本気でやった事あんの？って話。
せいぜいここで書きこむのが関の山だろ？
本気でやる気のある人間だったら、馴れ合い厨に和を乱されるなんて事はまずありえんよ。
自分はやる気あるんだけど、馴れ合い厨がウザいんですぅ〜
と、ここで泣き言言ってるようにしか見えないんだよ。
別に>>510がそういう人間だって言ってるわけじゃないぞ。、

513 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 18:26:29 ID:KpADe3Vs

つか>>507のは作業をしない人間ほど雑談ばっかりしたがるから
その考え方の違いで打ち解けるのが困難って言ってるんじゃないのか?
作業を進めてる方が更なる努力をって事か?

514 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 18:29:52 ID:KpADe3Vs

>>512
その本気の努力の結果、雑談で時間を潰す連中とは付き合わず
作業だけ進める事を選んだんじゃないのか?
どうでも良いが完成したゲームなんて限られてるから身バレすんぞ

515 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 18:31:43 ID:UQqUFLvC

>>513
＞作業を進めてる方が更なる努力をって事か?
そういう事。ふざけんなと思う人も多いだろうが、そうでもしないとゲームなんか絶対に完成せんよ。
自分の作業だけ進めてゲームが完成すると思っているような人達は、残念ながらまだ甘えがある。
自分がリーダーでなくとも、自分の作業以外の事もちゃんと考えてやれる人がいないと、
大抵どんな企画でも失敗する。

516 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 18:33:05 ID:KpADe3Vs

あんまり全部決め付けて話すなよ…

517 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 20:30:10 ID:2jI/BQiz

ただ煽るわけじゃないけど大学の合格体験記なんかと一緒で、
成功者の語る要因と実際に成功した要因が、
必ずしも一致しているとは限らないのも事実だったり。
2ch内の企画で完成まで持っていったことは素直にすごいとは思うけどね。

518 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 20:56:37 ID:CwgyV0Cs

愚痴言うスレで『自分の意見は絶対！だからこうしろ！』みたいに言われてもな・・・。
脳内スタッフならともかく実際活動していれば自分の我を通す事が和を乱すことに
なりかねないのを重々承知してるだろうからなかなか言えないんだろ？
だからこそリーダーが憎まれ役になって進行を進める必要があるはず。
一緒になって雑談して、有能なスタッフに進行を任せるようなﾘｰﾀﾞｰはｲﾗﾈ。
とかどこにも参加してない名無しが言ってみる。

話は変わってｦﾁ話なんだが最近お絵かき等が酷すぎる。
・新ｽﾚになって2週間経つのにｶｷｺしたｽﾀｯﾌは6名
・活動拠点のしたらばはCB5以外2週間以上ｶｷｺ無し
・みさきの態度のでかさ
・意図不明の緊急会議
特にしたらばで名無しに対するみさきの発言は目に余る。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを募集しておいてことごとく却下してる点は以前から批判されていたが
その理由が「そんなこととっくに考え済み」「フリーゲームにそこまで要求するな」って・・・。
前にも言われていたが優秀な絵師とのﾊﾟｲﾌﾟが欲しかっただけなんだろうな。

519 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 21:04:05 ID:3J7h+Uad

長いから一切読んでない

520 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 21:08:52 ID:d3pu2QDJ

おまいら、適当に俺を励ましてください

521 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 21:10:23 ID:oAnILLbC

俺もそうだ。他の人の発言に対して倍近くﾚｽ返すから読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ

522 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 21:10:45 ID:G4COTvQn

がんばれ（^^)

523 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 21:11:36 ID:vyq8mnZ6

今はアレでもいつかお前を必要とするスタッフが出てくるさ。
辛だろうがいつかいいスタッフに出会ったときの感動が倍になると思って耐えろ

適当に耐えろ。

524 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 21:14:18 ID:d3pu2QDJ

>>522-523
ありがとうございます！ありがとうございます！

525 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 21:42:44 ID:Iu8id4L3

2chには信じられないような粘着、電波が居る。
「自然にフェードアウト」なんて考えは甘ちゃんにも程がある。

526 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 21:48:01 ID:m5SaKZwt

仕事回そうにもライター陣がそろって亀なので出だしの段階で全く進まない。
多分立候補後に初めてきちんと書いてみて自分たちに才能が無いのが判って
しまってなかなか出せないと思うんだけどもう数ヶ月。そろそろ待っている
うちに他スタッフも諦めムードが漂って参りました。

それでもやっと出てきたシナリオの極一部を見ると正直非常に残念な出来。
「こうしたら？」とやんわり意見しても「そうですね」と返事はするが直そ
うとしない。ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

527 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 21:50:19 ID:d3pu2QDJ

さて、>>526がどこの企画か推理してみよう

528 ：526：04/10/03 21:55:47 ID:m5SaKZwt

>527
残念だけど書いた内容は2CHじゃ無くて個人サイトでやってる奴。
そっちがあまりにも進行しないから最近2CH内の企画に潜り込んだけどね。

529 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 23:13:13 ID:KbaepYTf

＞ID:UQqUFLvC

信頼ってさ、雑談じゃなくてやった仕事の内容で得られるのよ。
１カ月２カ月なーんにもしてない香具師を信頼しろってのも無理な話しだし
１カ月２カ月なーんにもしてない香具師がフェードアウトどころか
毎夜の如くメッセかまして来るケースも少なくないんだよね。
つか、フェードアウトも迷惑行為の一つだし。

そういう香具師ってさ、やる気がないんじゃなくて、作業そのものができないんだよ多分。
スタッフに名を連ねたいけど、力不足でなんにもできない。
じゃあせめて場を盛り上げようかと雑談に走ったり、不必要に掲示板やチャット借りたり。
よく同人サークルで「お茶汲み」って役職見かけるけど、あれと同じかな。
こういう香具師のやる気を引き出すのに時間と労力をかけろって言われても困る。

530 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 23:22:22 ID:7MhusRIk

喪板のまとめ役は何もしてないに等しいがうまくやってるな。
何故だろう。

531 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 23:25:06 ID:GtTmd34w

>>530
それはね･････････


お前を食べるためサーッ！

532 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 23:42:32 ID:XvrP1mOx

>>529
UQqUFLvCじゃないけど。
作業してない人間は、頭数には入れない方がいい。
メッセの返事はテキトウ。もしくは、自分の暇つぶしに利用。
ノイズがあるとうざいもんだが、完全にノイズをなくすなんて無理なんだから、
適度にスルーする度量は必要かと。
相手の作業量を見て、信頼のおける人間だけを頭数に入れて、
その相手とは、積極的にコミュニケーションをとるつもりで。
見込んだ相手がいれば、その相手を盛り上げるためにも、
イメージの刷り合わせのためにも、積極的に打ち解ける努力は必要だと思う。

533 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 23:43:04 ID:d3pu2QDJ

まとめに何かしてもらおうと考えているのが間違い。
マスコットだと考えろ。

534 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 23:48:28 ID:NS3muBzZ

　　　　　　 　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ)　そんなのいらねーよ！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/

535 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 23:57:17 ID:CwgyV0Cs

そこだけで勝手な世界ができるから派閥できたらもうﾀﾞﾒﾎﾟ派と
ﾀﾞﾒな香具師と組んでもﾀﾞﾒだから派閥作れ派がいるのはわかった。

536 ：名前は開発中のものです。：04/10/03 23:57:48 ID:I6ybOuL3

最後にポイだろ

537 ：名前は開発中のものです。：04/10/04 00:04:11 ID:9Mzg+ks6

駄目なヤツ程派閥を作りたがるものだ

538 ：名前は開発中のものです。：04/10/04 02:47:12 ID:XftB8cDi

じゃあ日本の政治なんてダメポしかいないじゃないか

539 ：名前は開発中のものです。：04/10/04 02:48:13 ID:0LrCwrGD

気づくのおせーよ

540 ：名前は開発中のものです。：04/10/04 03:59:07 ID:SIw4/RfU

派閥も何も、制作に参加してない奴がスタッフ面してるのがまずいわけで。

541 ：名前は開発中のものです。：04/10/04 05:24:05 ID:Ey1NYKek

その点、絵板は見た人間は全員スタッフだそうだから安心だな

542 ：名前は開発中のものです。：04/10/04 05:46:47 ID:5m3aiL2q

>>538
真理

543 ：名前は開発中のものです。：04/10/04 06:58:17 ID:to2pqcbK

ちょっと目を離した隙に熱いスレになっててﾜﾛﾀ
このスレはもっと脱力してるくらいで丁度いい

544 ：名前は開発中のものです。：04/10/04 10:16:07 ID:wEWY8pYk

喪板に動きアリ
繰り返す　喪板に動きアリ

545 ：名前は開発中のものです。：04/10/04 13:56:33 ID:wEWY8pYk

過疎るのも寂しいので、FFあたりを適当に分析してくれ。

546 ：名前は開発中のものです。：04/10/04 14:29:07 ID:Q+9Mh05z

ギャルゲーは興味ないんでエロゲー分析頼む、エロゲーだしてるところはどこ？

547 ：名前は開発中のものです。：04/10/04 14:54:02 ID:AtEy5O5X

>>532
その程度のことなら誰でもやってるはず。
ここで問題になってるのは、無視できないほど鬱陶しい馴れ合い厨や
干されたり切られたことを逆恨みするサボリ君でしょう。
ジャンプスレの悲劇は繰り返してはならない。

548 ：名前は開発中のものです。：04/10/04 15:18:58 ID:ZLp/MRZu

ジャンプは悲劇だな、楽しみにしてたから惜しい

549 ：名前は開発中のものです。：04/10/04 17:35:05 ID:5fDcwtzW

>>545
どいつもこいつも人に頼りきりな集団だった為、四年の歳月を掛けてもまるで見通しは立たず。
あからさまにＬＶの低い絵や文章に対しても萌えとＧＪの嵐が吹き荒れるスレなので、
スタッフもこんな物でいいのかと勘違いしてしまうので一人一人の向上心は０に等しい。
一番致命的なのは、スタッフがまともにギャルゲーという物を全く理解していない事。
現在急速展開をしているように見えるが、これは作業スピードが速いのではなく、
スタッフ同士の打ち合わせにスレを大量消費している結果であり、
今の段階でここまで打ち合わせでスレを大量消費しているという事は、
この四年間の間、スタッフ同士の意思の疎通がまるで出来ていなかった証拠でもあり、恥ずべき事態である。
四年前にスレが立ってＦＦＤＱ板以外の人間からも最も期待され、最も完成に近いと言われた企画だが、
最も完成に遠く、最も名無しの期待を裏切ってしまうゲームになってしまう可能性が
現状で最も高い企画になってしまっているというのは、皮肉としかいいようのない悲しいスレである。

誰か補完よろ

550 ：名前は開発中のものです。：04/10/04 17:53:50 ID:f+rUXhbr

>>545
毎日のように活動してるのは評価できるが
絵を一枚完成させるまでに何回も手を入れたりしていて
レスの数に比べて進行はそんなに早くない。
メールリストがあるのだから描いたらすぐにダメだしを貰いに行って
効率を上げていかないといつまで経っても終わらなそう。
昔スタッフ萌えの雰囲気があった（スタッフに女がいる）名残か無意味な馴れ合いも多い。
ゲームの内容については体験版出したの凄い前だし参考にならない。

>>546
同人ノウハウ板、独身男性板、モテない男性板、Leaf&Key板、お絵かき等板。
前３つは萌えゲー、後２つはヤリゲーのはず。毒と喪以外廃墟だけどな（　´_ゝ`）

551 ：名前は開発中のものです。：04/10/04 18:32:39 ID:wEWY8pYk

>>549,550
サンコス。

喪板はヤれねーゲームだったような希ガス。
毒はやれるんだよな？

552 ：名前は開発中のものです。：04/10/04 21:19:04 ID:f+rUXhbr

>>551
ネタバレ言ってしまうのはスタッフに失礼だから詳しくは言わないが毒も喪もHシーンは有る。

553 ：名前は開発中のものです。：04/10/04 22:28:40 ID:F/2JXgZj

おーい、絵板のうｐろだが消えてるんだが何かあったのか？
あそこのろだの管理者って壱だよな。
それとも転送量増えすぎてトクトクに止められたか？

554 ：名前は開発中のものです。：04/10/04 22:34:49 ID:+Ibk5/CH

無職だからゲーム作って紹介しないか？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1096893957
駄板に第三の製作スレが立ってたから一応報告
すでにゲームが公開されてるです
さっき立ったスレなのに駄板では一番製作が進んでるって一体('A`)

555 ：名前は開発中のものです。：04/10/04 23:13:34 ID:VbBLqSAw

FFはあれだ、気にいってる人・気にいって無い人で音信不通の待ち時間が違ったのも
進行停止の原因だろうな。
やる気がある人もヤル気無くすし、進行進まないのに呼び掛け繰り返し。
頼り頼られっていうかあそこは自然と皆リーダーのご機嫌見てただけくさいな。

556 ：名前は開発中のものです。：04/10/04 23:56:56 ID:8ufZp5RW

FFは大した事話してないのに長文杉で読む気しない。
ここで定期的にまとめてる人のを見た方が進行状況が分かりやすい。

557 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 00:32:25 ID:XJiUKkEU

同人ノウハウ板のスレ終わりそう
荒らしの言い分も解らんでもないが
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1083465671/634-

558 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 10:29:36 ID:kyFdWCMm

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1096424340/359-
((；ﾟдﾟ))まだ2ch企画の方がマシだろ

559 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 10:30:22 ID:kyFdWCMm

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1096424340/359
うｒｌ間違えた。
ｽﾏｿ

560 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 10:31:34 ID:kyFdWCMm

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1096555285/359-
スイマセンコノトオリデス　(д｀；)ﾉ乙乙

561 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 10:31:56 ID:Pyx/MaCC

微妙に動きがあるようなスレでもその多くが

１．スレ立て
２．妄想だったり、それなりに動きそうな企画案だったり
３．単発スレ立んなｳﾞｫｹ、通報しますた、が湧く
４．>>1立て逃げ
５．別のヤツがやり始める

こんなパターンなのはなぜなのか・・・暗黙の了解か・・・？

562 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 10:46:57 ID:kyFdWCMm

今までの流れを汲むとだな。
>>1がプログラマだと出だしは順調だが、行き詰まる。
自演を失敗したりする。

>>1が絵描きだと、早々に固定ファンがついてスレが活性化する…が
PGの確保と企画厨の排除がキモ

>>1が字書きだとグダグダ。

>>1が音屋だとスレ違いだと叩かれる。

>>1がスキル無しだと他人に乗っ取られる
こんな所か

563 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 13:48:03 ID:iU2ajyVb

このスレ、新スレ発見報告もあるしマジで便利だなｗ
愚痴オンリースレだと思ってたけどちょっと最近見直した

564 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 14:11:50 ID:dXJExE3E

>>562
どれもアップできる物がある奴ほど強いな。
しかしその場合だと音楽屋の主催者が一番しんどいかも。

565 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 14:31:36 ID:kyFdWCMm

>>564
音楽屋は曲と、簡単なプロット（箇条書きでもいいから）を投入すれば
音楽聴いて何かキタ人が来るかもしれないな。
俺の予想だと、熱い曲だとスレを巻き込んで盛り上がる可能性が。
〜戦隊とかな。

>>564は実行ファイル野郎

566 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 14:55:34 ID:CgzWcrOm

愚痴オンリースレって言うほど製作者いるのか？
適当にズレた批評して自己満足してるヤツが多くて製作者っぽいレスってあんまり無くない？

567 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 15:44:04 ID:lIkVOnEA

>>566
自分一応経験者だけど、経験者ならではの愚痴は多いよ。このスレ。
「ああ、自分と同じ問題に直面してるな」って愚痴を見ると精神的に救われる。
サボリ組、音信不通組の嫌らしさの話題なんて同意しまくりだよ。
このスレは経験者とヲッチャーが半々、という印象かな。
どのレスが経験者でどのレスが非経験者、なんて考えるの意味ないから、
自分に有意義なレスだけ拾って見てればいいんじゃないかな。
そうしないとかなり心臓に悪いスレになる。

568 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 17:33:11 ID:iU2ajyVb

特に深く考えず「使えるスレになったなぁ」と思っただけですた(´･ω･`)

569 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 18:26:12 ID:CgzWcrOm

>>568いや、お前を批判したつもりはないんだ
批評好きは各スレに現れる設定厨と同じ臭いがしてな
ありえないだろうが仮にそれが製作者だったら、そういうヤツが
そのスレの足を引っ張ってるんだろうなと思った

>>567製作者なら是非頑張って完成させてくれ、マジで応援してる

570 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 18:58:18 ID:q0v40cSu

ガンダムのギャルゲーをマジで作るスレ　その６
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1071044308/
間もなく２年目。地味に進んではいるが絵師が足りなさ杉

【過激な】本気でギャルゲーを作るスレ【やつ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1094146274/
廃墟

571 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 19:45:40 ID:Q4haAc00

まずはつくってからスレをたてろ。

これが鉄則。

572 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 19:54:08 ID:/OUGg+Mb

だから作ろうにも周りにゲーム作りたい奴がいないんだろ。
なにが鉄則だか。

573 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 20:08:08 ID:xnWR0tZR

>>571
「２ちゃんを宣伝に利用すんな！！」
---------終了-------------

の悪寒。

574 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 20:09:12 ID:q0v40cSu

>>571
ただの宣伝だと叩かれるのがオチ。２ｃｈでやる必要ないし。

575 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 20:10:32 ID:NcS76s5q

毒や喪は何も無い所から名無しと初期スタッフが共同に
企画を煮詰めていってそれから製作に入ったスレ。
FFやネタナドは絶対となる原作があり、その世界観を
元に企画を立て製作に入ったスレ。
絵や駄は企画を持ってきた人がいて、その企画に集まった
人達で製作をするスレ。

喪毒タイプは企画がまとまるまでに破綻しやすく、
FFネタナドタイプはゲーム制作経験者ではない人達が
集まりやすいからか、うまく製作に進めなかったりしやすく、
絵駄タイプは企画者が抜ければ一発崩壊してしまう。

結局実現可能な企画を立て、やる気のあるスタッフが集まれば
>>1が立て逃げしようがうまくいくから定石なんて無い。

576 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 20:25:05 ID:/LlXIopa

>>571の馬鹿発言のお陰でスレの伸びが良いです
ありがとう

577 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 20:25:47 ID:xnWR0tZR

>>575
>FFやネタナドは絶対となる原作があり、その世界観を
>元に企画を立て製作に入ったスレ。

ネタナドは当時、原作の世界観なんて微塵も無かったよ。
せいぜい公開されてたのはキャラ名・立ち絵と、プロローグ(?)くらい。
キャラの性格も全く分からなかったので、原作とは口調の違うキャラがいたり。

578 ：571：04/10/05 21:40:29 ID:Q4haAc00

つくってから、はなんでもいい。
原作がある、でもおｋだし、
まとめサイトがある、ってのもいい。
プロットが完成している、でも。
とにかく妄想ではない何かができているのが重要。

それが成功の秘訣だと思うけどな。

579 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 21:59:16 ID:/OUGg+Mb

だったら最初からそう言えば？
脳味噌足りてないのね。

580 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 22:00:52 ID:w5AWMDy3

>>578
成功の秘訣なんてのがあればｹﾞｰﾑ製作ｽﾚが廃墟になる事はない。
逆に失敗の秘訣は前ｽﾚにｺﾛｺﾞﾛといっぱい落ちてる。

581 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 22:09:49 ID:AXPHDooQ

>570
なんでその素材で絵師が居ないのかと思ったら
キャラ偏り過ぎなんだな･･･＜ガンダム
萌えキャラじゃなくておねぇさま言うか。

ティファ空きあればと思ったのだが･･･

582 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 22:21:52 ID:h62Bkh7D

ＦＦはテーマソング作るとか言い出している。非常に香ばしくなってきた予感。
大概、オープニングテーマだの、ムービーだの言い出した企画は頓挫するという法則。

583 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 22:30:00 ID:QeqfHBBZ

>>578
プロット完成済なら２ｃｈでやる意味ないじゃん・・・。ただのメンバー募集宣伝スレ。
板住人であれこれネタ出し合って、それを形にするのが楽しいのでは？
喪板毒板のスレが荒れないのは、ちゃんとその過程を踏まえているからだと思うが。
絵板みたいにメッセでこそこそやってるところが「２ｃｈ発ゲームです」って言っても説得力ないぞ。

584 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 22:38:03 ID:q4K1kM6p

＞582　作るとか言い出してないない　言い出してんのは1人　その他の香具師は同調か保留

ﾑｰﾋﾞｰなどという香ばしいｽﾚあったか？？

585 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 23:28:50 ID:8xPQGKg4

>>554で紹介されている駄板のスレは
シナリオ（スクリプト兼）と音屋が
絵師だけ募集に来たﾓﾖﾝ('A`)

586 ：名前は開発中のものです。：04/10/05 23:43:21 ID:NcS76s5q

>>582
頓挫しやすいのは主題歌作るにしろ担当に一任してればいいのに
作詞からアレンジからみんなが口出したがったりして
自分の作業は遅れだし、そのままだらけモードになるタイプだな。

ちょっと違うが再結成前の毒板もこんな感じだった。
企画も固まってないのにスタッフみんなが主題歌製作という
甘い話に夢中になってた。結局音屋が逃げてチーム分解したけど。

587 ：名前は開発中のものです。：04/10/06 00:07:04 ID:ORphA33j

ヲチ用メモ
・同人ノウハウ板の絵師が帰ってきたけどライター逃げた疑惑が浮上
・毒男板に悲しみをテーマにした音楽投下
・喪男板新スレ　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1096299289/
・喪男板に新スタッフ2名参入。作詞作曲担当と主題歌録音担当だから主題歌作る模様
・喪男板立ち絵複数枚投下
・FFDQ板まとめ役兼絵師ネット環境戻ったので復帰
・FFDQ板抜けた音師が参入時にしていた条件が枷となり既存の音楽が使えない疑惑発生
・FFDQ板立ち絵複数枚投下
・葉鍵板音楽投下
・絵等板まとめサイト管理者以外のスタッフ全員生きてるらしい(;´Д`)ﾎﾝﾄｶ?
・絵等板UPローダー消滅

なんで絵等板のスタッフ1人除いて全員生きてるのを疑ってるかと言うと、
今までスタッフに名乗りを上げたのは総勢24人もいて、
この中にはしたらばにも2ｃｈにも1月以上発言してない人が多人数含まれています。
もしも本当だとしたら総監からスタッフへの書き込み禁止令が出てるよね・・・。

588 ：名前は開発中のものです。：04/10/06 01:22:24 ID:Pc/X7Gze

お！ウォッチニュースきたー

まとめてくれてありが�d

589 ：名前は開発中のものです。：04/10/06 04:15:32 ID:ZcgtEGc3

同人ノウハウ板…香ばしいです絵の人

590 ：名前は開発中のものです。：04/10/06 09:13:51 ID:Yh4t9XEi

>>587
まとめ乙。
絵板詳細来たけどなんかホントに全員抜けてないっぽいよ。

591 ：名前は開発中のものです。：04/10/06 12:00:01 ID:gW/Z11cZ

というか、全員２ｃｈから抜けてるが正解。
製作スレじゃなくて、製作を報告するスレになってる。

592 ：名前は開発中のものです。：04/10/06 13:09:13 ID:WBJxF97+

絵師を大量にGet!!して当初の目的も果たしたし、
もうこんなところに用はないって所か。

593 ：名前は開発中のものです。：04/10/06 13:28:05 ID:7ewuJGGq

喪板ヲチャーの俺が喪板の弱点を発見したぜ

シナリオ陣がどうやら遅筆っぽい

594 ：名前は開発中のものです。：04/10/06 16:02:45 ID:9KME6/4T

↓ここで「喪板のライターは糞」登場

595 ：名前は開発中のものです。：04/10/06 16:14:17 ID:7ewuJGGq

喪板のライターはネコミミモード

596 ：名前は開発中のものです。：04/10/06 16:16:38 ID:YZyUPmcv

喪板はライターで糞を焼く

597 ：名前は開発中のものです。：04/10/06 16:23:39 ID:H6dELPwp

喪板に限らずどの板でもシナリオ陣は遅筆っつーかやる気薄くねー？

598 ：名前は開発中のものです。：04/10/06 16:39:27 ID:N7HE36yp

>>597
１・あまり表に出てくる役職じゃないからそう見えるだけ。仕事はしている
２・設定厨が勢いで立候補してしまい、何も書けないまま時間だけが過ぎている

のどっちかだと思われ。

599 ：名前は開発中のものです。：04/10/06 16:39:32 ID:7ewuJGGq

うすくねーって言うか、プロット以降公開してるところが少ない。

600 ：名前は開発中のものです。：04/10/06 17:18:59 ID:0FXZcIqs

最も負担を掛けられる所だしな。
遅筆というか、他の所が華やかなだけ。

601 ：名前は開発中のものです。：04/10/06 19:02:42 ID:BvHFrCg4

「文章なんか誰でも書けるじゃん」なんて思ってる香具師が蔓延ってるからな
ライターが頑張ってないように見えるのも無理はないかも
そういう香具師達には、一度原稿用紙２０枚埋める大変さを体験してもらう
しかもそれが一体何キロバイト程度になるか知ってもらう
そして一般のゲームシナリオは何キロバイトあるか知ってもらえばＯＫ

602 ：名前は開発中のものです。：04/10/06 19:23:28 ID:Yh4t9XEi

「文章なんか誰でも書けるじゃん」　（　´_ゝ`）フーン
「同人レベルの絵だな。バランスが崩れてる」　（　´_ゝ`）フーン
「適当に鍵盤叩いた感じ」　（　´_ゝ`）フーン
「スクリプトなんて素人でも出来る」　（　´_ゝ`）フーン
「リーダーは何もしないで命令してればいいから楽」　（　´_ゝ`フーン

603 ：名前は開発中のものです。：04/10/06 19:50:22 ID:7ewuJGGq

400詰で20枚って15Kくらいか？
一週間はかかるよ俺orz

604 ：名前は開発中のものです。：04/10/06 20:06:49 ID:BvHFrCg4

ｶﾞﾝｶﾞﾚ603
えらく作業早いところも一応あるけど。
極端だよな

605 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 00:28:46 ID:j78pUz+B

喪の絵師、実はすげー上手いんじゃないだろうか
ラフだから上手く見えるってのもあるかも知れんが

喪のライターはライターで以前スレに萌えシチュ投下してたがリアルタイム30分くらいで５KBくらいあげてたし
実は精鋭揃い？
やれば出来る子なのにやらないだけ？

606 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 00:30:23 ID:RdnfNc5c

シナリオが貧乏くじ引くことが多いのは事実だろうな・・・
精神的にタフじゃなければ続かないと思ふ

607 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 00:48:54 ID:DO88Uth/

＞やれば出来る子なのにやらないだけ？
それはイコール出来ない子

608 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 00:49:54 ID:XdGTGPUp

しかも、一通り完成する前に離脱とか派閥抗争とか始まったりして、
最終的に企画そのものが潰れて水の泡なんて事も多いよな。
前に「絵をまず集めて、それに沿ってシナリオ書け」なんて冗談でも笑えねぇ事を言い出したヤツも居たな。

ライターの書く文章が、凡人の作文と同じでない事を（ｒｙ

609 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 00:53:55 ID:37XoAnaa

喪の絵師は男の方が上手いな

610 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 01:05:28 ID:j78pUz+B

>>607
やっても出来ない子よりは望みがあるな

611 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 01:22:40 ID:5cbazbbB

野郎キャラ専門でアリスあたりに行ってくれよｗ
大〜シリーズならいけるだろｗ

612 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 01:27:34 ID:DO88Uth/

>>610
いや、だから同じだって(´･ω･`)
時には「やれば」出来る子の方が足を引っ張る場合もある。

613 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 01:49:59 ID:5cbazbbB

ここで趙先生と憑依合体だ！

614 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 02:24:41 ID:MFCVpuwg

いつまでもやらないのに、やればできる子だと思っていたばかりに
時間を大量に浪費しちまった。馬鹿な夢見てたよ・・・。

615 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 02:34:46 ID:ccKu1bYo

喪のライターはネタナドのライターよりも小説家としては上だと思う。
ただ、ゲームとして比べるなたなら、喪のライターは駄目だと思う。
体験版をやって思ったことは、自分を生かせない状態で、それに気づかないまま突っ走っている感じがした。
だから、喪のライターの次の作品を期待して待ってる。

616 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 04:11:58 ID:XdGTGPUp

で、絵板のチャット晒しには何の意味が？

617 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 07:48:05 ID:7Ic5ONic

＞喪のライターはネタナドのライターよりも小説家としては上だと思う。
……ここらはマジで言ってるのか？判断基準をうかがいたいんだが。

618 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 07:55:30 ID:5cbazbbB

勘だろ

619 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 08:06:17 ID:DO88Uth/

喪のライターの活かし方とやらを具体的に聞かせてもらおうか。

620 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 08:31:34 ID:1eQvNq/J

喪板のライターって数人いなかったっけ？
誰のことだろう？

621 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 08:54:21 ID:g5gMHN5m

メインは459だろ？
そいつのことじゃね？
新規の香具師も昔スレにエロいの投下してた気がするが
即座にスタッフ同士のくそみそに改変されててﾜﾛﾀ覚えがある。

622 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 10:55:19 ID:MQW950Q8

酒飲んだオヤジが「俺の友達はイチローより才能があった」とクダ巻く姿を想像しました。

623 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 11:30:04 ID:g5gMHN5m

友達ってのがなんか泣ける

624 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 11:36:46 ID:mt6ioxT0

小学生の頃は高学年になると、原稿用紙５枚(2KB)を
一時限（50分）の間に書けとかやらされただろ。

それを思えば、今、一日に10〜15KB書くことくらいわけない。

625 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 11:43:07 ID:g5gMHN5m

ひょっとしてそれはギャグで言っているのか
それともお前が神なのか。
勿論ライターだよな？お前さん

626 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 11:48:08 ID:bSoLrGDm

>それを思えば、今、一日に10〜15KB書くことくらいわけない。

じゃあ仮に、２ＫＢ書くのにに５０分かかるとして、１０ＫＢなら４時間強。
趣味でやってるゲームシナリオに毎日そんな時間費やしてらんないだろが。

627 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 11:52:54 ID:g5gMHN5m

俺の知ってるライター(プロ)は一日20〜30って言ってた。
ヤバい時は50くらい書くんだそうだ。
専業のプロでそれくらいなんだから、>>625は神

628 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 11:53:26 ID:g5gMHN5m

>>624だった

629 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 11:57:08 ID:g5gMHN5m

ついでに言っとくと
原稿用紙(400字詰め)5枚は約4kbだと思うんだが

630 ：【AWS】Amazon E-Commerce Service【アソシエイト】：04/10/07 12:03:09 ID:yiCBdczh

Amazon E-Commerce Service　4.0
http://www.amazon.com/gp/aws/sdk/


つーことで、みんな金儲けするぞ。

631 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 12:14:10 ID:SD+L/R3A

物を書くことを関数で考えてる時点で素人だから。
単発で書いた１０ＫＢなんかと
５００ＫＢ作品の中の１０ＫＢと
どっちが重いと思ってるんだろうか。
一日で１０ＫＢ書くのは確かに楽だけど、それを一週間、一ヶ月と続けていくのは
つらいだろ。

632 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 16:54:00 ID:XdGTGPUp

俺は三日で40kb。一日10〜15ｋｂ前後？

それにしても学校の作文とは面白い所に目付けたなｗ
しかしながら、学校の作文ってあれじゃん。「○○で○○が○○でした。」みたいなのでさ、
そもそも人に読ませる事を考えてるものではないし、飽きさせない技術も無い。
淡々と書き連ねるだけで何とかなってしまう作文とは明らかに質が違うと思うけどな。

逆に、小学生のエロゲーやギャルゲーの様な書き方をされた作文を見てみたい気がする。

633 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 16:55:30 ID:TsBSErxI

小学生のエロゲーだと！？(*ﾟДﾟ)

634 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 17:22:32 ID:GBG2UbdV

俺もやりたい

635 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 17:23:16 ID:YTb2oIBV

やっぱり、俺にはできなかったんだ……

そのときの飯尾の言葉は、どこか切なげで、とても悲しい響きだった。

【】とか使ってる時点で作文はきついね。

636 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 17:37:23 ID:g5gMHN5m

俺が一日10kb書こうと思うと
時速2.5kbか…きつっ

637 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 17:40:53 ID:mt6ioxT0

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　　　　　 　 |::::::;::|　　 !ｰ､_,'　 `''" ／:';:::::`!　　　　ねこみみもーど?
　　 　 　 　 |:::::::;::|.　　'ｰ　　 　 .／:;;:-''"｀＼
　　　　　　 .|::::::;;:::|ヽ､,,,,...... -‐''i:::;r'"　`'''`ヽ,ヽ
　　　　　,.-┴''"ヽ｀`,`'､　 !.,'　 '/　　　/`ﾆ=_,ﾉ!
　　　 .,ｒ'　　　ヽ、`i　!ノ　 ',' 　 i'　　　　_,フ'-:'":、
　　　/　　'" `i　i .ﾉノ-' ',　!　　i　　　 ｢　 ';::::::::::::`､

638 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 17:46:24 ID:DLZO8GPc

>>636
早けりゃいいってもんでもないから、まあ頑張れ。

639 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 18:22:11 ID:RdnfNc5c

シナリオ？　それって字だろ？
そんなもん誰でも書けるじゃん。


……と思い込んでる想像力の足りない子に現実を説明する方法を教えて下さい。
論理的な説明をしたところでほとんどの場合無意味なんだよね。

640 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 18:23:39 ID:M2zByH75

でも一週間に１０〜１５ｋｂ。一ヶ月で５０ｋｂ書く事が出来れば、一年それを続ければ６００ｋｂのシナリオだ。
同人ゲームのテキスト量としては、それだけ書ければ十分過ぎるとは思わんかね？
小さな事からコツコツとやっていく精神が大切だよ〜。

641 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 18:31:20 ID:XdGTGPUp

>>639
実戦させれば済む事。

前スレだかで「その妄想を四百字詰め原稿に書いてこい」みたいな事を言ってたのが居たが、
何だか大きく頷きたくなるような気がした。

642 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 18:47:36 ID:GBG2UbdV

>>639
絵？　それって線だろ？
そんなもん誰でも描けるじゃん。

・・・と言ってやりなさい
音とかの場合は知らん

643 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 18:49:00 ID:2obL8MsU

音？　それってドレミファだろ？
そんなもん誰でも作れるじゃん。

644 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 19:41:23 ID:g5gMHN5m

プログラム？要するに0と1だろ？
そんなもんｒｙ

645 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 19:42:45 ID:mt6ioxT0

テキストファイルが0KBから始まって
1KB、2KB、3KB…って増えていくのを見るのは励みになる。
逆に、もう20KBは言っただろうと思って見ると17KBとかだったりしたら悲しくなる。

646 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 21:14:15 ID:asFdFw1E

>>640
個人の趣味でやるならそれで十分だけど、集団作業だとその考えは甘い。
ちゃんと周囲の顔色を伺って作業しないと。
集団の中で自分のペースに固執する＝協調性がない、ってことだからね。
特にシナリオは企画の骨格なだけに、作業は早ければ早いほど好ましい。
ただのライターじゃなくて、「できるライター」を目指す努力は必要だと思うよ。

647 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 21:37:53 ID:M2zByH75

>>646
いや、だから集団作業でもこのペース維持出来れば十分許容範囲だと思うぞ。
あまりペース速すぎると逆に引かれかねんし。
二人三脚みたいなもんなんだから、一人がハイペースってのもあまりイクナイと俺は思うのよ。
一年に一本、サークルでゲームを作るという前提だとしたら、
このペースが丁度いいんじゃないかなと、俺は思うんだけどね。
あくまでも一本目を作る時の目安としてね。
二本目以降はスタッフの力量も良く分かっているだろうから、
ペースアップもボリュームアップも十分に可能だろうから、
まずは一本気楽なペースで作るのがいいんじゃないかねぇ。

648 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 21:56:17 ID:b5aniJbH

1年というのは実際2chでのｹﾞｰﾑ製作を完成まで持っていこうとしたら
長い気がするよね。一見順調に見える喪板だって辞めたｽﾀｯﾌは8ヶ月で
15人以上いるし、2、3人の良識者を除いては自然消滅してる。
だからといって短品で満足させるのはよほど全体の能力が突出してないと無理。
やはり1年くらいのｽﾊﾟﾝで計画を立てて成功したら御の字って方が良さそうな。

649 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 23:08:35 ID:HObicFiv

＞M2zByH75
周囲に俺様ペースを押し付けんほうがいいぞ・・・。
もし今どこかのチームに参加してるなら、早急にチーム全体のペースを把握することをお勧めする。
つか毎日コツコツやってれば、地力がついて徐々に仕事が速くなるわけだが・・・。
コツコツとダラダラは全然別物だぞ。

650 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 23:13:20 ID:FbkLQx4P

またこの手の流れか(´д｀)ｸﾀﾞﾝﾈｰ

651 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 23:14:44 ID:pLIlJNqQ

ハイペースで上げるのは良いが
ハイペースで上げられない人をせかしすぎるなって意味ではないのか

652 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 23:15:34 ID:M2zByH75

>>649
いや、だからそのコツコツが、この一ヶ月６０ｋｂというペースだと思ってるんだが…(;´Д｀)
649の提唱するシナリオのペースがあったら教えて欲しい。
日常生活考えたら、これでも大したペースだと俺は思うんだが、世間一般はこれで遅いのか？

653 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 23:19:50 ID:pLIlJNqQ

仕事しながらだったら大変だよ
自分のペースを押し付けず、
それでもコンスタントに上げられるようお互い頑張ろう
それでいいじゃんか

654 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 23:31:02 ID:kKFBUARa

作業ペースなんて企画ごとに違うだろ。
早いか遅いかは自分の巣に戻って聞けよ。

655 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 23:33:31 ID:5cbazbbB

某スレスタッフの俺の一日

7：00
起床

8:00
出社

21:00
帰宅

22：00
仮眠

23：00
作業開始

3：00
終身

このスレでは比較にならないほど亀。
もちろん休日はよほどのことが無い限り引きこもってシナリオ書いてる

656 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 23:35:14 ID:zLZx4pAr

>>652
ペースなんてのは人によっても違うくて当たり前。
ここでよく問題になるのはマターリ進行を免罪符にして作業を遅らせている人の事
>>649が危惧してるのはID:M2zByH75の発言が全てマターリが一番的な物だから
どこかのスレで作業を遅らせている人ではないかという点
俺も私生活を無駄にしてまでやれとは言わないが、メッセとかで無駄口叩いてる癖に
一ヶ月経ってもシナリオ書いてないでマターリやるよとか言ってる人には閉口した

657 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 23:35:43 ID:SD+L/R3A

終身しちゃだめだよｗ
亀って、このスレ的にはどれくらいの速度なんだろう

658 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 23:40:20 ID:SD+L/R3A

あと、>>647の

＞あまりペース速いと周りに引かれる

てのも気になったな。別に速い分には構わないような。
遅い奴なんてほっとかれて、裏で速い奴に全部やられてるかも知れないから
用心しとこう。

659 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 23:49:18 ID:M2zByH75

あー、遅いっても誰よりも一番早く書いてるから、その辺の問題は大丈夫。
俺はフリーターだから時間の自由がそれなりにきくから、もっと無理する事はいくらでも可能なんだけど、
他の人達は社会人だったり、学生だったりすると、あんまり無理させるのも悪いじゃない？
同人活動は楽しくやる事が大切なんだから、苦行にしてしまってはいけないと思うのが、俺のスタンス。
完成させる事も大切だけど、完成させるまでの事も大切だと思うんだけどな。
何言ってるか良く分からないなけど、俺は個人的にそう思ってる。

660 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 23:49:55 ID:kKFBUARa

>>658
俺もそこ気になった。
完成品のシナリオに絵と音をつけるのが本来の在り方。
シナリオが早い分には誰も困らない。
分業制でもシナリオ分担がしっかりできてれば無問題。
自分の仕事の遅さが目立つから「引く」とか言ってるだけだろ。

661 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 23:52:16 ID:j78pUz+B

オチスレなのに自分語りする展開は面白くないな

662 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 23:55:51 ID:b5aniJbH

>>661
元々ｽﾀｯﾌｶﾞｽ抜きｽﾚ兼ｦﾁｽﾚだからな。
たまたま今日はﾗｲﾀｰがいっぱいいただけで明日からは元通りの兼業ｽﾚになるだろう。

663 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 23:58:26 ID:j78pUz+B

言いたいことがあるなら直で言えばいいのに
認めてもらえないからだかなんだか知らんけどこんなトコで
「俺はこんだけ書けるんだぜー」とか自慢せんでも、とか思う

664 ：名前は開発中のものです。：04/10/07 23:59:07 ID:kKFBUARa

俺スタンス前提でレスするから叩かれているわけだが。
個人的に思っていることを根拠に他人に反論しないように。

665 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 00:13:15 ID:7WznVZ+O

要するにオマエラは、みんなネタナドのシナリオ書いた奴くらいに、死ぬ気になってやれというんだな？
それ以外は認めないと。

666 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 00:17:10 ID:ONAd4xHu

このスレにいたのはほとんどｼﾅﾘｵ書きってオチか

667 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 00:18:36 ID:A6kxwDsl

ネタナドは確かに3ヶ月でアレだけの分量あげたのは評価できるけど内容はなぁ･･･････

668 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 00:24:03 ID:5I31QS4k

今ごろ聞いて恥ずかしいんだが、よく話題にのぼるネタナドってどんなやつ？
実はなんもしらん＿|￣|○

669 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 01:00:07 ID:93xqVPHw

>>668
ttp://den.with2ch.net/top.html

クラナドという物凄い前評判の高いギャルゲーがあったんだが、
何年経っても発売されない事に腹を立てた葉鍵住民が自分達でクラナドを作ろうとスレを立てた。
一度は失敗したが、4月にクラナドが発売というニュースが入ってからはそれより前に
完成させようと決起し、クラナド発売の直前で配布することができた。
連日深夜まで製作した事でスクリプタが親にモニタを破壊されたり、
毎日3時に起きてシナリオを書き、3ヶ月で500�`近い量を仕上げたライターなど伝説もある。
内容に関しては当然賛否あるが、純2ch製作初のエロゲとしての価値はあると思われる。
製作スタッフは同人サークルを結成し、2chから離れて次回作を製作中。

670 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 01:08:05 ID:izaPW/pc

なぁ、ちょっと思ったんだが。
3時に起きて出社まで作業するのと
21時から3時くらいまで作業するのとどう違うんだ？
やっぱ早起きはオタの敵だからか？

671 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 01:35:41 ID:izaPW/pc

速い奴はうｐするタイミングを他と合わせて
推敲とか、自分の作品とかに時間割けばいいじゃない。
誤字とかチェックすればいいのに

672 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 01:44:07 ID:WsaFAF7W

>>670
どっちが凄いなんて無い。毎日5時間程度作業して、結果を出したから
ここまで語り継がれてるだけ。俺は5時間やれば長い方だから素直に凄いと思う。

673 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 01:52:13 ID:izaPW/pc

では別に3時なんて必要ないんだな。

674 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 02:01:54 ID:5I31QS4k

>669
説明�dｸｽ。すごく分かりやすくて助かった。
けっこうすごかったんだな、ネタナド

675 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 08:07:46 ID:YzqAv7PR

ネタナドがここまで語られているのはクラナドより先に出したことが理由でも
２ちゃん発のフリーゲーであることが理由でもなく内容が良かったからだろうな。
中には商業・同人問わずノベルゲームで一番などというレスをつけてるやつもいた。

676 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 08:14:41 ID:H9T14XJd

仕事が早いか遅いかは、周りのスタッフとの兼ね合いで決まるものじゃないですかね？
自分はこのくらいのペースでいい、なんて一人で結論出されると周囲はひきますＹＯ。
なかなかスタッフ間では「もっとペース上げて」なんて言えないから、
自分からスタッフ間の空気を読んで作業ペース上げて欲しいのが本音です。
しがない絵描きからの意見。

因みに絵描きの立場だと、シナリオの作業が早すぎて困るというのはないです。
と言うよりシナリオがないと絵のイメージが固まらないから…ホントそこは察して　orz

677 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 08:23:54 ID:2l1BftFE

絵は完成させた後に変更って言われても一からやりなおしだからな

678 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 08:53:07 ID:IuXJ91Ff

またネタナド信者か！
また「ネタナドライターを見習え」か！　


･･･いちいち反応するから駄目なんだよな。

679 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 09:14:59 ID:V0PmN0qd

いいんじゃない？
葉鍵厨の残党だし。

680 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 10:48:21 ID:8kZocWyZ

まあネタナドのシナリオは実際に面白かったからなあ。
プロでもあれより下手なやつやまほどいるよ。

681 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 11:05:17 ID:V0PmN0qd

もういい、分かったから休め

682 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 11:38:21 ID:wMQKLI3l

２ｃｈ上のプロジェクトに関わらず、
ゲームを作るのにはそれなりに時間がかかるということを知らない人が多いと思う。
だから軽い気持ちで参加表明したのはいいが途中で飽きて離反してしまう。

683 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 12:05:38 ID:8kZocWyZ

ネタナドの話題が出るたびにムキになって批判する人は
書いても書いても評価されないシナリオライターだと
思ってしまうのはやっぱり穿った見方なのかな？

684 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 12:38:55 ID:V0PmN0qd

・マンセー
・朝三時
・ディスプレイ

これしか出ないからだろ。
ループ嫌いなんだよ

685 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 13:27:26 ID:Vy4q3vCb

>>684
同意。
それと匿名掲示板という２ちゃんで作ったゲームとしてみると凄いけど
フリーや同人ソフトとしてみるとやや良作って程度だからかな。

686 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 13:43:22 ID:A6kxwDsl

つーかネタナドのシナリオって面白いか？
量さえ読めればいい活字ジャンキーか
トンデモバトル大好き厨しかマンセーしないだろ

687 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 13:44:41 ID:V0PmN0qd

GENKAITOPPAするんだよ

688 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 14:08:59 ID:FlhFF/ia

否定することがｶｺｲｲと勘違いしちゃってる方が紛れ込んでいるようです。

689 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 14:17:05 ID:Vy4q3vCb

>>686
荒れるからやや良作ってことで。
まあ、やってみて思ったことは、ネタナドは月と葉の悪いところを合わせた感じがした。

690 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 14:19:44 ID:GQWp2rnl

同人ノウハウ板の厨絵師が>>640と似たようなこと言ってる。
駄目な香具師の合言葉になりそうな悪寒　＞コツコツ

691 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 15:22:11 ID:PE9ouylO

同人ノウハウ板の絵師、レスから異臭が漂ってるな。
壱と同種の臭いがﾌﾟｿﾌﾟｿする。

692 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 17:17:28 ID:EQzRAOGF

絵板の香ばしさが終焉期の駄板に似てきてる気がするのは気のせいか

693 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 17:27:16 ID:93xqVPHw

>>692
同意。ざっと羅列してもこんなにあった。
・製作にスレは使わず、メッセを拠点にする
・ネタバレを過剰に嫌い、スレに教える情報は企画概念のみ
・一部スタッフの名無しｲﾗﾈな態度
・たまにスタッフが来ても言う事は言い訳か名無し批判
・スタッフ同士に対立や確執がある
・スタッフがこのスレにコテ付けて出入りする
・2chを怖がってる人がスタッフにいる

694 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 17:33:29 ID:qTrQgKVh

それだけ良識ある人間がスタッフに多いってことだな
物は言いよう。

695 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 17:39:08 ID:WsaFAF7W

これはいい電波ですね

696 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 17:39:21 ID:wMQKLI3l

＞・2chを怖がってる人がスタッフにいる
これすげえな。おまいらは２ｃｈでゲーム作ってるんじゃないのか。

697 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 17:47:13 ID:RFG+yuQB

さぁ絵板が香ばしい雰囲気になってまいりました。

698 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 18:34:27 ID:RZTLSFlb

あの状況下でもう一度810が降臨して
シュビドゥバパッパヤ〜
をやったら漏れの中で神認定なんだが

699 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 18:57:10 ID:qTrQgKVh

モチベーション維持ってのは同意したけどな。
十時間掛けて製作したのを、「萎え」（鍵盤叩く時間僅か二秒足らず）で一蹴
されるのは、叩き耐性以前の問題。

700 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 19:00:05 ID:0J7N2xbF

これも追加しといてくれ。

・名無しがマンセーしてくれないとモチベーションが保てない

701 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 19:25:35 ID:RZTLSFlb

気持ちはわかるが、何時間掛けたとか苦労したとか言うのはどうかと思う。
時間を掛けた労力に対してはﾏﾝｾｰだが、それと出来たものの出来を判断することとは別問題。
逆にそれだけ力を注いだものが、名無しの「萎え」の一言で一蹴される程度のものなら、
それはやっぱりその程度のものなんｼﾞｬﾏｲｶ?

702 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 19:27:52 ID:wunVnp0L

やっぱ彼はマルポの常連だけあって
言うことが違うな

703 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 19:31:17 ID:qTrQgKVh

なるほど。逆を言えば、名無しがなんと言おうと良い物は良いってことにもなるな。
というかネットの海は広いので、2ちゃんの名無しだけ相手にしてちゃいかんな。
名無しにしてもガキみたいにスタッフに相手してもらえると思っちゃいかんな。

704 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 19:46:51 ID:RQrvbMJw

まあ、名無しの存在を否定する奴は、最初から２ｃｈでするなってことだよな。
名無しがいるのが２ｃｈの大前提なんだから。
名無しの批判は受け付けないが２ｃｈでやる、じゃちょっとな。甘えすぎ。

705 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 19:58:24 ID:V0PmN0qd

相変わらず喪板は異質な空気だな。
あそこだけふたばか？

706 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 20:32:03 ID:EllyxIDp

あそこまで荒れないのは返って不気味

707 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 20:39:20 ID:WsaFAF7W

普通に叩きも来るが消火が早いからな

708 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 21:01:01 ID:93xqVPHw

ヲチ各スレの叩きに関するコメント抜粋。まさにスレの現状を表すかのような対応。

喪：メイド
この流れを無視してもいいんですけど名無しさんを無視して
自分達の世界を作るのは嫌なんで言っておきます。
そこそこ前からここを見ていた方ならわかると思いますが
私は荒らしと意見は区別し、意見はプラスに働くのであれば
答えるというスタンスでやっています。当然要望が無理なら無理と言いますが。
今の流れですが、２ｃｈから叩きが無くなるわけないですし
叩きに関しては脳内あぼーんできるので私的には平気です。
ですが名無しさん達どうしで叩き合ったり、要望だしても無駄という意見は
素直に辛いので勘弁してもらえると嬉しいです。

毒：双子
まあ、俺らも生活の隙間で作業してるんで、
反映できる周囲の意見っていうのはどうしても限られてくるわけで…。
意見はありがたいけど、反映されるかどうかはわからないってこと前提でおながいします。
参加フリーのチャットも毎週やってるんで、こっちもよろしく。

駄：狗肉
まともにやってたら煽られることなんてないなんて言ってた人がいるが、
真剣にやってるやつの足を引っ張るやつが常に潜んでるのが駄目板なんですよ！
それを前提に行動しないとね。
さて、混乱に乗じて書いてやるよ。
荒れそうな一言をな。
名乗りをあげたスタッフの意見と
高みの見物から発せられた無責任な意見とは
価値が多いに違うということを。
悔しかったら、BGMの一曲でも書いて来い。

絵：70、鰤照り
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1095732491/170-176

709 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 21:18:07 ID:EQzRAOGF

絵板と駄板の共通点は
立場的にスタッフ＞名無し
という事をスタッフが過剰に意識してる点だな。自然とスタッフの態度が
尊大になるし、スレは放置気味になる
喪板と毒板は逆に
スタッフ＝名無し
という立場関係を過剰に意識してる感じがする。だから馴れ合いっぽくて
キモイけど荒れない

710 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 21:20:12 ID:cPkK1NPH

スタッフ＜名無し
だとスタッフが逃げるからバランスの問題だな

711 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 21:27:15 ID:h431+DLc

>>708にある各スレのスタンスを否定する奴は、どうせ追い出された連中なんじゃないの？
作品一つ完成させるとしたら、こういうスタンスに移り変わっていくのは仕方ないと思うよ。
というか、ここは語るスレなのに真面目な話すると、ここは愚痴スレだから帰れとか言う馬鹿が多いけど、
愚痴はチラシの上にでも書いてくんねーかな？
もっと有意義な話ししようぜ。
まあお前等に有意義な話が出来るなんて思ってないけどな。

712 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 21:30:46 ID:O1GdLaVc

>>711
ｸﾏｰ

713 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 22:03:48 ID:h431+DLc

>>712
──┬──＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿──┬──
　 　 │　　　　　｜　　 ─┬─＿　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿─┬─　　 ｜　　　　　｜
　 　 │　　　　　｜　　 　 │　 │工エエェェ(´д｀)ェェエエ工│　 │　　 　 ｜　　　　　｜
　 　 │　　　　　｜　　 ─┴─￣　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣─┴─　　 ｜　　　　　｜
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714 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 22:13:10 ID:4cnviQLo

ここは真面目な話題を語りだすと途端につまらなくなるな。
素直にヲチに徹しようぜ。

715 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 22:15:04 ID:cPkK1NPH

つまらなくないよ？

716 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 22:18:53 ID:tiq/iuUM

>>709
スタッフ故の特権階級意識というのは、現在の日本の腐り果てた官僚に似ている。
まぁ実害が無いだけ２ちゃんの方が1億倍くらいマシなのだけれども。

717 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 22:42:56 ID:YLJBSrvn

まるで似てないｸﾏ
官僚ってどういう生活してるか知ってるｸﾏか？

718 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 22:44:10 ID:kMkNgOei

zuresugi

719 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 23:08:44 ID:qTrQgKVh

国民の世論に当たる部分が身近すぎるから
２ｃｈの方がずっと悪質。
官僚はいいよな。そんなもんから隔離された優雅な生活送ってるんだもんな。

720 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 23:30:36 ID:Y5t+og6W

ダメな奴はなにをやってもダメってのが身に沁みるなぁ…。
('A`)ﾊｧ･･･

721 ：名前は開発中のものです。：04/10/08 23:57:46 ID:P/C5jTXb

つーか、駄目なやつは何をやっても駄目ってのは
駄目な奴が何もやらない言い訳だろ。

何か続けてやってる＝駄目じゃない奴なんだから。

722 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 00:56:24 ID:K7vfyrpc

絵板は面白いな。
必死に「スタッフ」という権限を行使しようとしているが、その権限は実質的効力を持たず、
少しでもスタッフが身内の援護をし出した時点で名無し達との拮抗した状態が瓦解し、
そこから潰走を招いてしまいそうな雰囲気が良い。

723 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 01:08:48 ID:t/H60DR2

よかねーよ

724 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 02:34:32 ID:Lv9yJN8+

>>723
ヲチスレ的にはいいじゃねーか。

725 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 02:46:20 ID:yvrPfwZr

駄板にあったレスだ
みんな読んで感想を述べよ

206 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：04/10/01 18:38:23 ID:hUKOfNHw
>>205
外野だから言えるんだろ
企画やスレを生かすのも殺すのもスタッフと名無し次第
いい加減気付こうぜ
ヲチスレで叩かれているのはスタッフだけでなく名無しも含まれていることに

此処は2chだしいくら正論翳しても一人が痛い奴と揚げ足取れば
祭り気分で一斉に叩き援護が現れる
餌をもらった名無しは急激に増殖し同じ叩きを繰り返す
叩かれたくなければ黙って流すかスレから消えるのみ
例え正論でも叩き返せばスレ荒らしと扱う
これで弱いコテは居なくなる

結果的にスレはﾊｲ-ｷｮ

住人はスレの過去に照らし合わせて見たら楽しいかもね

言い捨てみたいでスマン
外野は帰るよ
内野でなれ合っててくれ


漏れ的にはいいこと書いてあるように思うんだけどなぁ

726 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 04:00:07 ID:Lv9yJN8+

>>725
どんな感想を期待してるのか知らんが、ここまで引っ張ってくるほど
面白いレスじゃないな。

727 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 06:49:04 ID:INU8IOOe

>>725
ポイントをピックアップすると、
「２ちゃんでは正論でも荒れる」「対策はスルーor消えるのみ」「弱者は耐えられず消える」

ってところか？
まあ言ってることは間違っちゃいないと思うし２ちゃんのウザいところを肯定する気もないが、
それを読んだ２ちゃんねらがどっか変わると思う？

俺は、>725を最初読んだ時「よくわからないが、コメントしづらい」と思ったのよ。
でも>726のレスで理解が少し深まった気がするよ。



２ちゃんでは、「面白くないレスじゃ何も変えられない」


ってこと。かも。

728 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 08:18:11 ID:XbG+0EaW

いい加減気付こうぜ
ヲチスレで叩かれているのはスタッフだけでなく名無しも含まれていることに

ってとこがポイントじゃないのか

729 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 08:25:54 ID:wSPO6wyh

飼い犬にきちんと餌を与え、調教もばっちりなら従順な犬になる。
飼い犬に餌を与えず、鎖も繋げずに放しておけば暴れて周囲に迷惑かける犬になる。

>>728
ここで名無し叩きするとﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟが連発してｽﾚが崩壊するからやめてほしいがな

730 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 08:27:39 ID:zPEVwB+a

なんかどこも殺伐としてるな。
絵板がダメな所は、煽りに煽り返す奴がいるところ。名無しで書いてるスタッフだろうけど。
煽りに煽り返すだけで糞レスが２倍に増える。
煽りが嫌ならやっぱ２ｃｈから離れるしかないんだろうな。
２ｃｈっていうのが本来そういう場所なんだから。

褒めて欲しいだけの奴は２ｃｈから離れて、サイトを同人リングにでも登録しときゃいい。
同人界特有の馴れ合いお世辞トークを堪能できる。

731 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 08:34:49 ID:ISTme6DU

>>729
違う
飼い主がかまってやらないと周りにも愛想が良くなる
ご主人様の愛情が過剰だと人見知りして牙を向く

732 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 08:55:57 ID:af9kwvc3

ご主人様とか飼い主とか、朝っぱらからえっちな話してんじゃねー(*ﾟДﾟ)ｵﾚﾓﾏｾﾞﾛ

733 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 08:56:09 ID:goCX+tcm

>731
違う
外飼いの犬を鎖に繋がず餌も与えず放置すれば、犬は自由な野良になる
内飼いの犬は餓死する

734 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 10:42:00 ID:4Unn596d

わんわんわんわわん

735 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 11:19:03 ID:/hO4W1j+

どこぞのライターは「煽り、荒らしもいないよりはマシ。廃墟よりは」と公言していたが、
そこには不思議なほど煽りも荒らしも来なかったんだよな（名無しも少なかったが）。
煽り、荒らしにしろ、「来てください」と求めれば逆に来ないものなのかもしれない。

736 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 11:32:55 ID:b4OVZivJ

広告撲滅されて久しいのであげ。

737 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 11:53:29 ID:K7vfyrpc

総監、なんだかんだ言って結局スタッフ＞名無しだな。
というか、応援しようにも進行状況も内容も全て隠されてる状態で、
どうやって応援しろというつもりなんだ絵板のスタッフは。

738 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 12:05:11 ID:2bnXVxRW

>>737
いくらでもスレに描くことはあるだろうに。
ノベルゲーなんかキャラ設定から世界観まで、何一つわかってない。
あくまでもネタばれを嫌うのは
スタフ＝製作者集団
名無し＝取り巻き。ファン
という意識があるからなんじゃないか？
ネタばれ含む素材を公開しないのはあくまで「楽しみが減らないように」
なのにスレで要望があっても公開はしないし。それじゃあ本末転倒な気がする。
少しくらい燃料として投下してもいいんじゃないか？
名無しも製作者というスタンスならな

739 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 12:33:21 ID:g2gqgQim

やっぱ晩期の駄板の姿がデジャヴュしてくる・・・

740 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 13:10:21 ID:m9BuzfCd

>>738
つーか土台となる企画をスレ住人で出し合って、初めて２ｃｈ発企画として成立するわけで。
出来合いのシナリオに名無しの意見も入れてやるよじゃ激しく意味なし。
駄板のスタッフも最後までこれに気づかなかったよな・・・。

コソコソ隠れて作ったものを２ｃｈ企画ですって公開しても、叩かれて悪評流れて終わり。
さっさと２ｃｈ抜けた方が幸せと思うけどなー。
多分サークルとして作っても周りがﾏﾝｾｰしてくれないから、２ｃｈに居残るんだろう。

741 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 13:39:21 ID:yLUt7wA3

駄板は797氏が顔出したり、ラーメンスレにヒロインのテーマ曲があぷされたり、
製作とは関係ない独特の流れが楽しいよ('A`)ﾉ ﾐﾝﾅｵｲﾃﾞﾖ

742 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 13:51:07 ID:YDf7nn5D

>>740
各板のスタイルって事で良いんじゃねえの？
＞土台となる企画をスレ住人で出し合って〜
誰がそんなルール作ったんだか知らないけど、自分にとって意味が無い事を
みんなにとって意味が無いとは思わない事だ。
だいたい妄想厨のウザイ意見を取り入れるより、しっかりと作りこんでくれた方が
良いに決まってる。

743 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 14:09:55 ID:gndohKSE

各板のスタイルって、誰に決定権があるんだろうなあ。
まさか不特定多数が利用する場で、俺たちがルールだ、なんて言わないよね？

744 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 14:32:47 ID:KtUFc8+9

所詮２ちゃんなんて、ひろゆきが運営している個人サイト。
名無しもスタッフも単なるそこの一利用者。上も下もない。
ガイドラインに抵触しなければ何を書き込もうが自由。
そんなにスタッフの権利とやらを主張したいのなら、２ちゃんを離れて自鯖でも運営しましょう。

745 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 15:06:05 ID:gndohKSE

そういや２ｃｈって一応個人サイト扱いだったっけ。

駄板の自演スタッフのスレもそうだったけど、
企画が２ｃｈと関係ないのに、ひたすら２ｃｈに固執するのが意味不明だった。
名無し相手に無駄な時間浪費するくらいなら、サークル化した方が良さそうなもんだけどね。
スタッフが構ってチャン、若しくは単なる人集めスレに見えるのも仕方ないよ。

746 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 15:14:23 ID:g2gqgQim

>>741
あれ本物なのか？
本物だとしてもあのタイミングでのこのこ出てきて、
わけのわからんこと言って去るのもどうかと思うんだが。

747 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 15:26:45 ID:yvrPfwZr

>>743
スタイルってのは決めたりするのではなくて
スタッフと名無しによって自然に作られていくものじゃないかな
固定されたスタイルを各スレが使うと綺麗かもしれないが面白みに欠けるよ
ヲチするには各スレの独特のスタイルってやつが楽しいんだよ

748 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 16:03:09 ID:Tq1nMil9

2ｃｈでスレ立て
スターフを集める
アイデアを集める
作業段階で同人サークル化
売上げ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

これ最強

749 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 17:37:21 ID:wOtk5/J5

要は何が目的で、誰のために作っているかの問題だと思うが。

１・周囲を楽しませるのが目的で、かつ自分たちも楽しんでいる→理想
２・自分たちが楽しむことだけが目的→不特定多数が利用する場でやるべきではない
３・自分たちのオナニーを他人に見せるためにやっている→最悪

どれがどの板に当てはまるかはあえて言わない。
だけど「周囲の意見にとらわれず、自分達が作りたいものを作る」というチームは
ちゃんと２ｃｈを離れてサークル化してる。
ネタナド、ＤＱ、ジャンプしかり。

750 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 18:00:56 ID:EeSCI8m5

何か型にはめて語らないと気がすまないのか

751 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 18:07:49 ID:Tq1nMil9

わかったふりをして見下すためにあるもんだろヲチスレってものは

752 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 18:16:52 ID:5XbefvOQ

このスレは今３．だな

753 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 18:24:24 ID:l6CQtwxf

３、でもオナニーを見たい人が沢山いれば素敵だ
と言うか２と３ってなにが違うのだ？
作品作ってる以上、発表とは切り離せないだろうし

754 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 18:34:30 ID:ISTme6DU

２はスレを去ってメッセとかに篭るってことじゃんの？

755 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 18:38:36 ID:ceIYOQWW

とりあえず完成したネタナドとＤＱが最強って事で、お前らはあいつらの爪の垢でも煎じて飲んでろ

756 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 18:49:39 ID:Tq1nMil9

上手い汁を吸ったのは最強だが2ｃｈで完成させてこそだろ
2ｃｈで完成させた例はないのか？

757 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 19:03:27 ID:KtUFc8+9

１行レスが短時間の間に大量について、話題の矛先を変えようとするパターンが続いてるね。
前スレみたいに、どこかの人たちが逆乗り込み中かな？

758 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 19:05:37 ID:px+CPPiX

「２ｃｈで完成」の定義がわからない。

759 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 19:19:45 ID:UKPaPU21

>>757
俺もそれ思ったｗ
もともと長文レス多めのスレなのに
メッセで打ち合わせしたかのように短文レスが集中することがある。
なんか不自然に話題を変えようとしてるし。

しかも決まって、メッセ中心で作業してる某板が不利な話題の（ｒｙ

760 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 19:23:38 ID:oWki+iqE

>>758

「２ｃｈで完成」
↓
「俺様の妄想・企画を全て受け入れ、取り入れて作ったゲーム」

とか？（ｗ

761 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 19:26:37 ID:Tq1nMil9

＞758
＞メッセで打ち合わせしたかのように短文レス
これは違う気が

762 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 19:34:50 ID:apzGWMZo

>>759
流石に妄想甚だしいだろう。それに”あいつら”は我慢できずにだらだらと
長文を書いて墓穴を掘る様な奴等だぞ。本当にスレ覗いた事あるのか？

763 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 19:43:02 ID:l6CQtwxf

とりあえず茂のライターは糞、と言う方向に持っていこうか

764 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 19:44:02 ID:/hO4W1j+

>756
ＤＱが２ちゃんで完成させたとはとても言えないが、ネタナドは２ちゃんで完成させたな。
作品の内容はどうあれ、「２ちゃん主体」でうまくいったのはあとにも先にもあれっきりだろう。

765 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 20:14:18 ID:tid677da

>>763
なんだ？
またスレに変化があったのか。
報告ご苦労

766 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 20:38:10 ID:Tq1nMil9

＞763
自演ご苦労

767 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 20:47:06 ID:wSPO6wyh

>>758
「2chで完成」という言葉ををそのまま取って良いと思う。
2chで作ったから2chで完成したｹﾞｰﾑになる。DQはｽﾀｯﾌから2ch離脱発言があったから
違うだろうけど、宣伝としてしか利用してないと取れなくもない絵は微妙。

768 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 21:35:04 ID:t/H60DR2

垣根をつくってるのはおまえらや

769 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 22:13:47 ID:HwDpo5OL

昨日今日と愚痴でもｵﾁでもなく、
ここを批判するために来てるお客さんがいますね

770 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 22:16:12 ID:l6CQtwxf

とりあえず茂のライターは糞、と言う方向に持っていこうか

771 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 22:31:26 ID:2pdMtOlN

とりあえず葉鍵板のライターは糞、という方向に持っていこうか
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/2353/

772 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 22:42:30 ID:rlIzBqlm

>>768
へー

773 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 23:26:45 ID:LinnXbMi

>>768
かっこいーこと言うね

774 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 23:36:45 ID:sTUbo8k0

>>768
さくいてきなコメントだ

775 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 23:46:36 ID:EeSCI8m5

>>774
ひねくれてるね

776 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 23:47:56 ID:Tq1nMil9

>>773
つかいふるされたコメントだ

777 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 23:55:52 ID:2UM+QLvs

　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　　･｡
　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･⌒）
　　−＝≡　　　 _　_ ｏ━ヽニニフ ))
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡｡･ﾟ｡･⌒）
−＝≡　　　⊂　 　ｏ━ヽニニフ ))
　−＝≡　　 （　⌒)　　美しく777！美しく777！　
　　−＝≡　　c し'　　　

778 ：名前は開発中のものです。：04/10/09 23:57:24 ID:LinnXbMi

>>776
ちゅうこくどうも

779 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 00:06:01 ID:6IbuOG9N

ここはだじゃれの通じる人と通じない人が半々のスレですね

780 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 00:14:17 ID:S4YLbaDA

年代じゃないかな

781 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 00:29:06 ID:S1tQbiT6

たまに話しに出てくるけど、ＤＱって結局面白かったの？
ネタナドの評価は色々と聞けるけどＤＱの評価は全くされた事ないよな、このスレで。

782 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 00:39:58 ID:S4YLbaDA

よかったのは一部の絵だけ
あとは。。。

783 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 00:45:52 ID:5kX9k6Vh

ネタナドの評価って3つじゃねーか

784 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 01:15:02 ID:pMwn7tuP

３つ？？

785 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 01:16:13 ID:pMwn7tuP

あー「このスレでのネタナド評価が３つ」という意味か。

786 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 01:19:46 ID:jRSblrqm

>>781
フリーじゃないから持ってる奴自体少ないかと。

787 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 01:22:13 ID:S1tQbiT6

>>786
んじゃ、誰か流し（ｒｙ

788 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 09:47:27 ID:JOi1K/Mb

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1077559566/531

確かにゲーム制作に参加している香具師のPCが故障するのはよくある。
端から見ればサボるための口実に必死だな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯってなもんだろうけど
HDDなんてのは酷使しなくても3年に1つは吹っ飛ぶもの。
10人程度の規模で1年くらい活動していれば2〜3人は壊れてもおかしくない。
要は壊れる事は当たり前と考えてバックアップは毎日取っとけよってこった。

789 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 11:23:14 ID:F5s1P8/X

壊れたことねーよ。

それでも、致命的なものはバックアップ常にとってるし。

790 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 11:27:33 ID:Z7BXatHR

>788
そこの企画は半年の活動期間でスタッフ5人中3人がコンピューター
調子悪いとかHD壊れたとか言ってるじゃん。
スクリプタが逃げたから今は過去に3/4のスタッフがコンピュータ
壊れたと言ってる事になる。
チャットのログを見ると明らかにテンション落ちててﾜﾗﾀ
絵師はそれほど上手くないが好きな絵柄だから完成させて欲しいけど、
へっぽこスクリプタも逃げだしたからもう無理かもな。

791 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 11:29:13 ID:eTu/W5w8

素材揃えばスクリプタ名乗りあげも出てくるんじゃないか

792 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 11:29:18 ID:/lBkrG3p

絵板はここじゃ色々いわれてるけど、見に行ったら結構うまくいってるじゃん。
外に連絡の場をうつして一度はスレへのスタッフの書き込みがなくなったものの
その後ちゃんと内容をうｐしにきているところなんかは好感が持てる。ゴールなるか？

793 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 11:34:17 ID:2T15vWBw

妄想厨に潰された身としては、絵板がうらやますぃ。
ライターの独自性に任せるって辺りで、シナリオが相当完成しやすい。
妄想厨ｲﾗﾈ

794 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 11:49:39 ID:coXhi4HE

総監がいないほうが逆にうまく回ってるのがなんとも（；´Д｀）

795 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 12:09:20 ID:dTb+/iSc

絵板の140は……
ラ　イ　タ　ー　よ　り　企　画　・　監　督　に　向　い　て　い　る　！


と、思う。

796 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 13:41:23 ID:DPHwStmt

駄板と同じ過ちを犯す絵板。
自分達の過ちを正当化するために絵板をﾖｲｼｮする駄板スタッフ。



・・・という流れでお送りしています。

797 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 13:59:58 ID:2T15vWBw

疑問なんだが、過ちの定義は？
というか、逆に正しい製作の有り方ってなんだろうか。
まぁ仮に答えがでても、各板に押し付けて回っちゃいかん罠（ ´_ゝ｀）

798 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 14:29:30 ID:dTb+/iSc

正しい製作のあり方……

特殊目的の会社を設立し、各企業から資金提供をしてもらい、
押井　守を監督に起用、GONZOに制作依頼、ウタダにＯＰ曲を歌って貰い、
全二十六話構成でOVA初回特典に1/16フィギュアと六巻分入る無駄にスペースを取る箱を付ける。

799 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 14:38:14 ID:5kX9k6Vh

アニメになってるぞお前〜〜〜

800 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 14:40:56 ID:Kvk2m7WW

>>798
製作期間９年、総製作費２４億円、
ウタダはすでに過去の人で初回限定フィギュアは邪神モッコス。

801 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 16:16:44 ID:DsOeVbI7

絵や駄みたいに2ch放置して名無しに呼び出されるやり方を
好印象と取れる人はそうとうのマゾですね。
放っとけばいつまでもゲーム内容すらわからなかったのに
騒がずに待ってられるのだからそのモチベーション維持の方法を教えて欲しいくらいだw

802 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 16:37:06 ID:dTb+/iSc

絵板のノベル企画、あれってきっとライターがもっと集まる事想定してたんだろうけど、
結局三人で作業する事になってるのは致命的だよな。
それに「基本的に調教物だけど、別の物作ってるライターもいます」って(；´Д`)
一体どんな物が出来上がるのか物凄い疑問。

803 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 16:46:57 ID:w7gdHWEa

漏れは調教ルートと純愛ルートみたいな感じに解釈したけど。
いくらなんでもさらに企画抱えるようなことはしないよ、な？

804 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 16:55:25 ID:JOi1K/Mb

>>802
エロゲーにありがちな調教から生まれる純愛とかじゃない？
ヤリゲーの時点で絵しか期待してないからシナリオはどうでもいい。

これで完成した物が予想の斜め上を行く超能力バトル物とかだったらマンセーするw

805 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 17:01:50 ID:w7gdHWEa

シミュレーターを使った夢オチなんて母さん許しませんよ

806 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 17:12:32 ID:2T15vWBw

もうすぐ作業終わる香具師もいるんだから、絵板は次回企画に期待汁。
ＣＢ５ももうすぐ出るし、Gizinもまだ死亡診断書だすには早いし。
訳分からん原案のノベル企画なんざ（ry

807 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 21:17:43 ID:SUpuZZUI

擬人は死亡云々に関わらず、製作者がﾄﾞｷｭﾝだからもういいよ。

808 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 22:12:52 ID:JOi1K/Mb

絵板から喪板に粘着は移ったようだけど
誰でも自作自演とわかる連続書き込みは効果あるのか？
１日書き込み無かったうえ、信者度の高いスレに
1時間で10回も否定的な書き込みがあるなんていくらなんでも気づく。

809 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 22:19:18 ID:DsOeVbI7

不自然だと気付かないからキチガイって言うんだよ

810 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 22:22:39 ID:5kX9k6Vh

>>808
それでもスタッフとかの反応も
かなり冷ややかだからそのうち戻ってくるだろ
　　こ　　こ　　に

811 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 22:29:14 ID:nImtJYnZ

喪板は荒らし粘着を放置できるあたり偉いな
深刻な事態にならないのはその点が上手く機能しているからか
ライターは糞だけど

812 ：名前は開発中のものです。：04/10/10 23:47:25 ID:0uqUIbns

246 ('A`) sage New! 04/10/10 23:42:53
急に書き込みが増えたと思ったら入って欲しくないスタッフの
妨害工作だったのか。陰湿だな。ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜

813 ：名前は開発中のものです。：04/10/11 00:02:37 ID:ox1l4jHT

な、なんだってー！！
キバヤシ！キバヤシはいるか！？

814 ：名前は開発中のものです。：04/10/11 00:07:00 ID:ox1l4jHT

257 ：('A`) ：04/10/11 00:00:49
いや、多分俺の勘だと最低でも2人は居る。ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~

815 ：名前は開発中のものです。：04/10/11 00:32:23 ID:BXsHgqUn

ただのﾊﾞｶかと思ったら喪と駄とｦﾁでの抗争狙いか？
もし起こったとしても100％自作自演だから 面白くもなんともないな。

816 ：名前は開発中のものです。：04/10/11 02:13:21 ID:ircvWQhU

ヲチ用メモ
・文芸板背景素材集め要員募集中
・同人ノウハウ板のライター生きてた
・喪男板立ち絵、効果音、HPトップ絵、必要な物表などいろいろ投下
・喪男板別企画スタート？
・喪男板新塗り師加入か？さっそく粘着されてるけど
・FFDQ板まとめ役加入
・絵等板立ち絵やイベント絵ラフ投下
・絵等板CB5完成間近
・絵等板ノベルは11月にシナリオ完成、2月までにイベントCG100枚完成、3月配布

817 ：名前は開発中のものです。：04/10/11 03:16:05 ID:jDRdEb35

イベントCG100枚ってマジか？
今から書き始めるとして1日1枚ぐらい書かんと無理だぞ。

818 ：名前は開発中のものです。：04/10/11 03:37:51 ID:ircvWQhU

>>817
50枚は差分で、原画1人に塗り2人。2日に1枚仕上げるとの事。
絵等板は塗り要員をいくらでも補充できる環境だから成功しても他スレの参考にはならん罠

819 ：名前は開発中のものです。：04/10/11 04:48:05 ID:GxKvgS5X

>>816
いつもの人だよね？
ヲチニュースいつもありが�d

820 ：名前は開発中のものです。：04/10/11 10:47:20 ID:Qwqss2Rm

http://0ty9s1skoepz.hotusa.org/x1v0jnap.html
http://3266ubzprnx3.my-age.net/u19yqqbbb.html

821 ：名前は開発中のものです。：04/10/11 12:45:51 ID:wN3kvGLb

今、最もホットな作スレはどこ？

822 ：名前は開発中のものです。：04/10/11 12:57:00 ID:dkO0fY0p

粛々

823 ：名前は開発中のものです。：04/10/11 14:21:52 ID:jwRg5XDt

絵板カードゲーム体験版公開

824 ：名前は開発中のものです。：04/10/11 14:55:41 ID:O1z0iEWB

>>821
このスレでしょ
しかしヲチネタは枯渇している

なにか話し合うネタはないのかね？

825 ：名前は開発中のものです。：04/10/11 15:30:21 ID:OVPOyNF5

それじゃあ、このスレ見ている元スタッフや名無し達でエロゲー作ろうぜ。
どいつもこいつも、他の板のシナリオはクソとか、作業ペースが遅いとかのまってんだから、
さぞかしすごい勢いで名作が作れると思うんだが？

826 ：名前は開発中のものです。：04/10/11 16:14:25 ID:wGP6vZdx

まー、奴ら＝俺達が偉そうに語ってるのは愚痴＝理想だからなぁ。

827 ：名前は開発中のものです。：04/10/11 17:15:20 ID:dkO0fY0p

じゃあ俺転載厨

828 ：名前は開発中のものです。：04/10/11 18:58:34 ID:ox1l4jHT

以前もおふざけでコレやったら叩かれたから様子見

829 ：名前は開発中のものです。：04/10/11 19:39:06 ID:BXsHgqUn

>>825
>>183

830 ：名前は開発中のものです。：04/10/11 20:01:43 ID:O1z0iEWB

喪って落ちた？

831 ：名前は開発中のものです。：04/10/11 20:10:27 ID:ox1l4jHT

葱かどっかの連中か？
喪板に乱立してる奴。

832 ：名前は開発中のものです。：04/10/11 22:04:20 ID:SR4wg5Ry

絵板の体験版のくそっぷりはどうだろう。

833 ：名前は開発中のものです。：04/10/11 22:19:56 ID:dkO0fY0p

興味を持った奴は負け組

834 ：名前は開発中のものです。：04/10/11 22:29:00 ID:CEFozF5D

興味があるからヲチスレにいるんだろう

835 ：名前は開発中のものです。：04/10/11 22:57:43 ID:b7dptZQR

>>832
いろいろ触ってみてとか、数日後に隠し要素公開とか、
本人は自信満々なんだが、テンポが悪いと言うか単調と言うか。
システムはいじる気無いとか言った割には、妙な必殺技入ってるし。
スレでの放置っぷりがすべてを物語ってる希ガス。
今月完成予定のCBの出来がアレで、gizinはプログラマ逃亡、
ノベルはCG枚数多そうだがライターが微妙。なんとなくシナリオ遅れてそう。
絵板の一時期の勢いはどこいったんだろ。

836 ：名前は開発中のものです。：04/10/11 23:00:46 ID:pv9JCjyp

ﾉﾍﾞﾙは140姿表してないな。

837 ：名前は開発中のものです。：04/10/11 23:59:30 ID:ircvWQhU

>>832
今回のゲームは単純＝最高とのことだから過剰な期待はしないほうがよさげ

838 ：名前は開発中のものです。：04/10/12 00:00:47 ID:nJ7AOvDD

要するに、作品の質としては元値が1500円とかのあのゲームを想像すればいいのね

839 ：名前は開発中のものです。：04/10/12 00:17:28 ID:/q7k/s2X

絵板は過疎板なんだからあの伸び方が正しい姿。

840 ：名前は開発中のものです。：04/10/12 01:07:36 ID:b6q1nU7Q

>>832
前に質問したら荒らし相手かのような対応されてﾊｧ?だったからあえてこっちに書くと、

【(･∀･)ｲｲ!!】
・俺が特定の絵師の絵が好き。

【（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!】
・ｳｲﾝﾄﾞｳﾓｰﾄﾞ専用。
・ｱﾝﾁｴｲﾘｱｽが適当なためｷﾞｬｻﾞが目立つ。
・絵師が同じでも絵によって塗りの質がﾊﾞﾗﾊﾞﾗ（多分修正されるはず）。
・必殺技を出すためのｶｰﾄﾞの種類などはｸｲｯｸﾊﾞﾄﾙのｷｬﾗ解説じゃないとわからん。

【(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ】
・どこでﾏｳｽをｸﾘｯｸしても感知するのでﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞで動作不可。最小化してもﾀﾞﾒ。
・どうしてもｶﾞｰﾄﾞ合戦になるから戦略性の欠片も無い。
・ｸｲｯｸﾊﾞﾄﾙであるｷｬﾗを使えばﾊﾒで100％勝てる。
・あるｷｬﾗ以外必殺技の存在価値無し
・音楽を軽いmidiにするくらいなのに絵を糞重いbitmapにしてしかも分割配布。

ちょっと勘が良ければ攻略法は速攻でわかるのですぐに作業ｹﾞｰになる。
おもしろさとしてはこれを何十回もﾌﾟﾚｲするのはﾃﾞﾊﾞｯｸﾞ以外ではあり得ないと感じるﾚﾍﾞﾙ。
俺みたいに絵師のﾌｧﾝとかじゃないなら今のところｽﾙｰ推奨の出来。

841 ：名前は開発中のものです。：04/10/12 01:23:52 ID:kqOb693j

正直、面白いカードゲームなんてそう簡単に思わないけどな
ましてやそれを素人がプログラムで動かすなんてのは、奇跡に近い実現度だと思う
あまり市販のカードゲームレベルの物を求めるのは酷だとも思うが
その辺踏まえて考えてやる度量があってもいいんじゃない？
つまらないものは、つまらないって言ってあげる事は正しい事だと思うけど

842 ：名前は開発中のものです。：04/10/12 01:39:57 ID:2uXXJwSL

仮にもﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏなんだかｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑくらい作れてもおかしくないのだが。
周りの意見を取り入れたりもしないで勝手に作ってたわけだし
このｹﾞｰﾑには遠慮せずに感想言っていいと思う。

843 ：名前は開発中のものです。：04/10/12 02:04:35 ID:/q7k/s2X

ちょっと842にびっくりした。ここまで偉そうな書き込み見たのも初めてだよｗ

周りの意見って、したらばの方の書き込みとか？
プログラマーからしてみれば、「だったらそれ実現するソース出せよ」って
感じだけどな。
ＣＢ５、よく組んであるぞ、あれ。超えるもの作れって言われたって、このスレ
の人間は大半が出来ないだろう。プログラマー以外の奴らも集ってるスレだからなｗ
別に俺も遠慮しないで感想言っていいと思うけど、自分にその資格があるかどうか
考えてから絵板に書き込めよ？プログラミングができない奴の感想なんて
ゴミ同然だからな。システム面では。なんの参考にもならん。

844 ：名前は開発中のものです。：04/10/12 02:07:16 ID:nJ7AOvDD

さぁ、釣堀がオープンいたしました

845 ：名前は開発中のものです。：04/10/12 02:21:37 ID:kqOb693j

>>841
＞正直、面白いカードゲームなんてそう簡単に思わないけどな
そう簡単に作れると思わないけどな

846 ：名前は開発中のものです。：04/10/12 03:57:54 ID:M3tsXYkS

ほんｎ（ｒｙ

847 ：名前は開発中のものです。：04/10/12 08:39:34 ID:tbTgVadi

Ｇｉｚｉｎを目の敵にしてた香具師が、他人が出したソース参考にするわけないし。

848 ：名前は開発中のものです。：04/10/12 09:31:22 ID:1uqTTJAZ

プログラムがよく組んであるかなんかより、面白いか面白くないかの方が大事だよな。

849 ：名前は開発中のものです。：04/10/12 12:22:21 ID:tcveBY13

つうか、プログラマ本人が「一般が遊んでみた感想」を求めているわけだが・・・。
>>843みたいな勘違い擁護レスも出てきて、いよいよ駄板没落コースですね。
もっと偉そうな発言見たかったら、駄板の過去スレ漁って厨音屋の発言拾ってみそ。

850 ：名前は開発中のものです。：04/10/12 19:00:38 ID:b6q1nU7Q

>>841
素人じゃなくて一応ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ経験者らしいし
どうせﾌﾘｰだからとか言ってﾏﾝｾｰしてればおもしろくなるとは思わない。
どうせ○○だから〜とかﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ言ってると本当に駄板みたいだぞ。

851 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 02:42:36 ID:2bjIAT74

絵板ノベルは、本当の仕事みたいなスケジュール立ててる時点で潰れる事必至。

852 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 05:02:04 ID:kYuD2jTq

潰れるかどうかなんてどーでもいいわ。

853 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 07:47:23 ID:zsAhUXCb

いつも潰れる事を楽しみにしてるようなレスしってるのって
ある程度そのスレに関わった事があるヤツか
普通に出来るのを待ってる人間は良くも悪くも思い入れがないし
文句は言うが出来て欲しいと思ってｦﾁしてる部分が多いんだがな

854 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 12:10:17 ID:TR3B0uou

どうでもいいスレではあるがスタッフ（と呼ばれる人間）の態度が気に入らない。
というのが大きいだろ。

855 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 12:57:27 ID:6JoZcDtO

気に入らないなんて感情はその段階で深入りしすぎだと思うが

856 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 13:00:34 ID:hwUG2zqj

瑣末的な議論が大好きなのですね

857 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 16:39:19 ID:2bjIAT74

絵板はもうちょっと内容を削るか〆切伸ばすかしないと絶対に逃げるヤツが出てくるって。

858 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 16:59:22 ID:wufjk0a+

絵板は鰤一人が支えてるのが現状、っていうか彼ｶﾞﾝｶﾞﾘ杉。
企画二つ掛け持ちで進行状況の報告しながら、本スレで名無しの矢面に立ってる。
総監なり他のスタッフなりで負担を減らしてやらんと、鰤が抜けたら一気に瓦解する予感。

859 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 17:35:00 ID:wHY9hYGJ

>>858
週最低三回スタッフ日誌を書き込むとか宣言しておいて、それから一度も
スレに来てない総監や叩かれたくないから来ない人に期待するのは無理だろ。
それよりは名無しが無駄な負担かけないようにするのがいいと思われ。

そういえば総監がスタッフ日誌を書くと言い始めた時に
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1097075892/3-4
・ホームページ(特に日記)更新を生き甲斐にする。
を想像したのは俺だけではないはずだ。

860 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 17:49:08 ID:6JoZcDtO

日記の為に生きてるやついるよな

861 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 18:07:07 ID:Q1/+AMjt

鰤は偉いよな。
故797とだぶってみえるよ

862 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 18:09:55 ID:VOwE+7z/

つか、Ｇｉｚｉｎが消えた時点で総監の公約が守れてないと思うんだが。
「必ず完成を目指す」と「全責任は自分が取る」ってやつね。
連絡不通ってことは逃げられた線が濃厚だし。

繰り返しメッセに上がって来ないって言い訳してるが
メッセのシステムが嫌いな人もいるってことには気が回らないのだろうか。
サインインしたら速攻で雑談厨のご挨拶。ウザー。

863 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 18:19:38 ID:hwUG2zqj

絵師は角二で慣らしてるから色々うまいんだよ

864 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 18:58:36 ID:XgBO9+4j

>>862
同じような理由でROやめたの思い出したｗ

865 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 19:06:31 ID:0LiU2F6s

おまい等あんまり叩くと引いて出て来なくなるからﾔﾒﾚ
ﾒﾝﾀﾙ面に問題のある人達なんだからそれなりの対応ｼﾙ!!

866 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 19:20:37 ID:TR3B0uou

誰かガコンガコンやってる出てこいAAきぼん
ああ、AA略でいいから

867 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 19:26:58 ID:KkIeEstK

メンヘル板ではゲーム作らないのかな

868 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 19:46:12 ID:wHY9hYGJ

>>867
なんか晒したのに１時間以内に反応ないから鬱発動でやめるとか
シナリオ週に15kb書くつもりだったのに書けなくて鬱発動でやめるとか
スタッフの誰々がメッセにあまり上がってこなくて鬱発動でやめるとか
今までには無いシュールな展開が望めそうだな。

869 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 20:57:37 ID:wSvKgVBG

普通にメンヘラーで製作やってますが何か
ドロップアウトしたくなりますが何か

870 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 21:03:42 ID:KkIeEstK

>>869
無理するな。

漏れが言っているのはメンヘル｢板｣で作らないのかどうかとかなので

871 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 21:52:40 ID:WdmYVKXr

あの板だと盛り上がったあげく練炭積んだレンタカーで往ってしまいそうだな

872 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 22:02:23 ID:a7AEWpkh

洒落にならんなｗ

873 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 22:03:50 ID:d1BJDht6

スタッフ育成SLGかよ。
ゲームもずいぶん進化したもんだ

874 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 22:08:40 ID:0iRM6lGS

レンタカーはやめろよ
レンタカー屋が迷惑する

875 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 22:15:32 ID:rQ/rtOsH

死ぬならやっぱ首吊りだな。
森の中なら然程迷惑にならないし。
エロ作で先駆者がいるしな（・∀・）

876 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 22:26:22 ID:wSvKgVBG

>>870
無理するなの一言だけでも、なんか目頭が熱くなる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡�dクス
メンヘル板で作ったら、ここの住人自体がプレイヤーになって育成しそうだ。
埼玉で7人自殺したね。20歳ばっかり。若いのに…

877 ：名前は開発中のものです。：04/10/13 23:02:22 ID:yXuIn4OX

2ch内で絵師を募集するならどこがいいんだろう？
もちろんエロOKな方ね

迷子になってしまった(´･ω･｀)

878 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 00:27:24 ID:Rm/NOfEe

>>877
どういう形式でやるかにもよる。
絵師を加えて２ｃｈでやるのならCG板、半角二次元辺りはｳﾏｰな絵師が多め。
すでにスレが立ってるから共存という形になってしまうがお絵かき等板も絵師は多い。
絵師だけ欲しくて２ｃｈ外で制作を行うのなら上の板か
ttp://www.gameha.com/s1/017.html
に行くのが良さげ。当然ながらマルチはやめなね。

どちらにするにしろ２ｃｈでのデメリットはヘタレ絵師が来ても断れないことだから
肝に銘じておきなよ。断るともう次の絵師来なくなるよ。

879 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 00:29:39 ID:AucovcHV

自分の常駐してない板にゲーム作るために乗り込み？本末転倒なきがするが

880 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 00:36:49 ID:kEh6/e+J

俺メインでは株・実況板の住人だけどスタッフ集まるかな

881 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 00:45:00 ID:AucovcHV

株板で株ｹﾞｰ作って、実況板でｦﾁ。これ最強

882 ：877：04/10/14 01:01:59 ID:Nd7zFUzR

>>878
丁寧な回答をありがとう

ココのログを見ていたのですが
コテを名乗ってスレ立てスタッフ募集すると怖い目に逢いそうなので
私には無理なようですｗ
教えてもらった板やHPを見てみます
お邪魔しました

883 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 01:03:14 ID:uHOxztd7

忠告しておこう
殆どの人間が『ｗ』をウザがる

884 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 02:28:33 ID:9SjwYiaC

語尾の「ｗ」って名称はなんていうんだろ？

885 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 02:45:53 ID:uHOxztd7

もともと嘲笑の意味もあるしな
。ｗは固有名詞だな

886 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 03:16:31 ID:1myQG3uQ

嘲笑もなにも、wには笑うという意味しかない。
嘲り笑う、微笑む、大笑い、自嘲なんていうのは、後々に考え出されただけ。

笑う。という行為そのものが、バカにするとかそういう意味合いを含んでいるんじゃなくて、
どの場合に笑うのが適切か、という事を考える事そのものが大切なだけだ。

887 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 04:01:08 ID:ZBn+RAIJ

無難な選択ではあるな。
つか、絵等板のように絵師Getが目的で名無し無視、
その後離脱なんてな事をやってると名無しに叩かれるだけだしな。

888 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 06:44:44 ID:FHSoE+i9

>>880
アゴ課長とかタクドラとか伝説の曲がり屋が出てくるエロゲーが（・∀・）ｲｲ!

889 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 07:37:49 ID:BWYdnEZ2

宣伝ならここでするのが無難じゃん
ライターしか居ないってわけじゃないでしょここって

890 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 08:19:28 ID:4s1nEme6

>880
絵師はナスタンクにお願いしる！

891 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 08:44:00 ID:Rm/NOfEe

FF何回立ち絵直すんだよ・・・。三歩進んで二歩下がるを目標にしてると
勘違いしてしまうくらい何ヶ月も同じ立ち絵を何回も何回もリファインしてる。
やっと先に進んだと思ったら最初に終わった立ち絵引っ張ってきてまた直す＿|￣|○

892 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 09:24:13 ID:QzTRWMCR

>>879
同意。
自己厨人間に「○○板でゲーム作ろうぜ」なんてスレ立てられてもなあ。
メンバー募集スレなら同人ノウハウ板にちゃんとあるわけだし。

893 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 10:18:43 ID:BglSE55Q

>>891
あれは別に終わってなかった筈では？前スレで呼びかけてたまま放置されて今やっとだと記憶

894 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 10:29:01 ID:gCWeLIDg

今だけを見るな
前も見ろ

895 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 20:01:42 ID:Rm/NOfEe

>>893
多分違う絵のこと言ってると思う。
俺はファリスのクリスマス用立ち絵の事を言っていて、
2002年7月にラフ公開
2004年6月に表情描き直し
2004年7月29日に色塗り1回目
2004年7月30日に色塗り2回目
2004年7月31日に色塗り3回目
2004年7月31日に色塗り4回目
2004年8月19日に色塗り5回目
2004年9月12日に色塗り6回目
2004年10月19日に色塗りやり直し
他の製作チームは立ち絵なんて即終わって表情に手間かけたりするのに
いつまでも１イベント用の立ち絵を塗ってたあげく、今度は服の色変えるって(つД`)
まとめ役もいることだし本人達にも考えがあるだろうからここで愚痴言うだけにしとくよ・・・。

896 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 20:05:17 ID:AucovcHV

>895
真っ当な意見じゃねえの？本スレにいっていいとｵﾓ。色変えはもう解決したみたいだけど。>840みたいな対応されるスレでもないだろ

897 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 21:27:26 ID:+4H7FLpN

>>895
いや赤いヤツだろ？同じのだよ
色決定待ちで放置なってたぞ
って一応前スレ見返してみたけど塗り担当が入ったばかりで
感覚つかむのに回数増えてった感じだな
あれ以外すんなり決定してるっぽい
ま、俺も半分は同意なんだが
修正も一人が言ったの直す程度にしとけって感じ
右側から影が…とかもさっさと次池よって話だ

898 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 21:46:09 ID:AucovcHV

意見を聞きすぎるのもどうかってことやね

＞突っ込みないけど、それはまぁ大丈夫ってことなのかな？
＞それともスレが過疎ってる？

意見を聞きすぎなかったスレは過疎ってこういう状況。バランス難しィな

899 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 22:01:41 ID:1myQG3uQ

一番最初に一本筋の通った物を作って、全体像がしっかり見えている状態から、
「こんなのどう？」「ここはこの方が良いよ」という意見を採っていくのが一番いい。

900 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 22:18:46 ID:9oO3QkEv

製作途中の物にあーだこーだ言ってると、作ってる奴のモチベーションが下がるし
リテイクばかりで前に進まないからなぁ。
ゲームを一度作り出したら、ある程度形になるまではガンガン突っ切るのが良いか。

901 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 22:21:04 ID:AucovcHV

有意義なスレになってきますた

902 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 22:30:32 ID:KKGR7HBP

結局、周りの意見なんて聞かなくていいな。
自分が荒らしてんのに「これは真っ当な意見である」なんてこと
自分に言い聞かせてるような奴もいるんだし。これはウザイ。だからここで文句垂れる
人間が急増する。
厨はどこまでも厨だよな。ここで文句言ってる名無し（=厨）、追い出してぇ。
ここで愚痴垂れんのは各板のスタッフだけでいい。ま、２ｃｈで追い出すとか言っても
無理だけどさ。

903 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 22:33:52 ID:k3yd/Hgu

一気に駄板臭くなってまいりました。

904 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 22:47:13 ID:WowaXBTL

> 979 ：狗肉 ◆BoTEnGU52Q ：04/08/09 10:45 ID:ijGECjMm
> しかしおまえら面白いな。
> ＞さて、混乱に乗じて書いてやるよ。
> ＞荒れそうな一言をな。
> ここまで明らかに釣り宣言してんのに、
> 見事引っかかるとはな。
> >>804にいたっては、名前欄の802ってのは漏れだっつーの。慌てすぎ。
>
> そもそも、漏れはあるスタッフから「頼むから来てくれ」という依頼を受けて
> 契約をしたんだからな。無論板の上ではそういうことは伏せられているが。
> 必要とされれば乗るし、されなければ別にどうでもいい。
> 名無しとは立場が違うのよ。わかったかね？
>
> それから ◆kYBDu/xwgs 。おまえは日本語を読めるようになってからものを言えな。
> んじゃ。



変な位置で改行する癖は相変わらずか(;´Д`)

905 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 22:51:40 ID:Nd7zFUzR

ここ製作者の愚痴スレ？
ヲチスレじゃなかったの？

次スレの立つ時にはスレタイを元に戻そう

906 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 23:00:59 ID:dTB/bvGw

>>902は現在製作してる人の言葉だな
作っている側にとっては、建設的な意見0の外野はうざくなる。いわゆる口先だけの存在に見えてしまうのな。
だからって、ここで云々文句垂れるのもどうかと思うが。
ここはあくまでヲチスレ。現行スレにとってはあっても無くても同じ存在
転載されたとしても、それはあっても無くても同じようなもの。

そこで垂れ流される放言に、スタッフが逐一反応するのはダディクールじゃありませんよ。
現行スレの言葉にだけ耳を傾け、それが嫌なら目を閉じ耳を塞ぎ、引きこもって静かに作れ

907 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 23:13:43 ID:OSGU0qVT

意見の取捨選択やスルーが出来ないなら、2chでの製作には向いてないと思われ。
内輪のコミュニティを作って、仲間内でマンセーしながら作ると（・∀・）ｲｲ!

908 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 23:19:57 ID:S543xvgL

>>905
このスレはこのスレタイと内容でうまく回ったのに何が不満なんだ？

909 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 23:20:17 ID:kgm2Cxyz

>907
要するに、アレだ。一人で使用済みティッシュを増やす行為とry

910 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 23:25:04 ID:ILtUa5tj

>>902
>>906
文体から思いっきり同一人物臭がしてるから、まとめて質問させてくれ。
あんたにとって２ｃｈ内でゲーム作る意義って何？
そんでもって、周囲とうまくコミュニケーションが取れているスレの立場は？

911 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 23:27:11 ID:Nd7zFUzR

>>904
あのさ天狗を叩きたいのなら駄板に行ってくれ

癖とかに着眼点を置いて個人攻撃しても荒れるだけだ
ZZの時と同じ事を繰り返したいのか？
確証も無い、裏も取れない、ただ似ているだけ
不特定多数の場所で「対象者の発言内容」以外の箇所を指摘しても
「かもしれない」の領域から出ることは無いんだよ

>>908
前スレって「ヲチするスレ」だったでしょ
板のスタッフがノコノコ出てくると板が荒れちゃうよ
ココで荒れたことが各スレに飛び火してまた荒れる
正直スタッフには出てきて欲しくない

912 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 23:33:40 ID:sVt1m3QE

なんかもうここまで来ると必死を通り越して哀れだな・・・。
仮に別人でも痛い連中と同じこと言ってる時点でアウト。

おとなしく2chから逃げましょう。

913 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 23:35:58 ID:S543xvgL

>>911
本当に前スレ見てたのか？現スレも前スレからやってることは変わってない。
荒れるのはノコノコとコテ付けてやってくるからであってそれ以外で荒れたことはないんだが。

914 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 23:38:41 ID:Ca1pmRic

必死なときには句読点がつかない。

915 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 23:39:53 ID:AucovcHV

スタッフを装ってるだけかもしれんし
元スタッフが突っ込んでるだけかもしれんし
スタッフかもしれん
どーでもいーよ、そこを含めてヲチればいいんじゃねえ？
俺はこーいうウザイ論議になれなきゃ誰が何を書こうがどうでもｲｲ。

916 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 23:50:24 ID:S543xvgL

昨日絵板の総監のマズさに対して指摘があったが、それに焦ったのか
鰤照りのまとめで既出の情報を初出しかのように報告する総監萎え

917 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 23:54:25 ID:Nd7zFUzR

>>913
ちゃんと前スレから見てます

言葉が足りず誤解を招いてしまったようです
単純にコテで堂々と書き込みするから要らぬ荒れ事が起こる問題はコレでしょうね
コテがカキコした後で大小はありますが荒れたりしてますね
できればコテは外して書き込んでもらいたい

918 ：名前は開発中のものです。：04/10/14 23:55:42 ID:ILtUa5tj

>>915
ま、スタッフかどうかの議論はやるだけ無意味だけど
やっぱ独特の匂いなんかはあるからねえ……。
李下に冠を整さずってやつかな。
自分の意見を主張したいときは、煽り口調なんかでやっても釣りにしか見えないよ。

あ、もしかして釣られた……？

919 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 00:00:04 ID:8/tjFAaD

痛いところを突かれるとすぐさま丁寧口調。
どっかで見たパターンだな。

920 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 00:00:47 ID:hUo8cwth

>918
スマン。煽り口調になってたか・・・・
で今結局誰かコテがノコノコ出てきてるわけ？前スレ落ちててわからん。

921 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 00:03:56 ID:g1rPGlVE

誰か前スレアップして

922 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 00:07:43 ID:1TjJeb5M

絵板１０９＝仕事が速い≒すげぇ暇人

何キロ書いてるのか分からんが、ゲーム作るほどの容量書くのにあれだけのスピードってのは、
重度のヒッキーか、内容が物凄く薄いか、その両方か……。
とにかく、あんまり期待出来なさそうだな。

923 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 00:12:01 ID:hUo8cwth

レスが伸びてると思ったら痛いところを突かれるとすぐさま丁寧口調になる以前コテで来ていたスタッフが必死で書き込んでるだけか

924 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 00:23:12 ID:j0O5wDuZ

どのレスのこと言ってるのかわからんが
そろそろ妄想は止めようぜ

各スレの報告はないのかい？

925 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 00:28:43 ID:MTWGqJ3u

>>921
保存はしてるけど、痛いスタッフのレスがコピペで出回りそうな悪寒がするからやめとく。
コテで乗り込んで来たスタッフの顔触れと内容はこんな感じ。

総監（絵等板）
丁寧な文体の長文レス。
完成に及ばなかった場合は全責任を自分が負うと公言。

近江人（駄板）
スタッフ擁護レス。

ＺＺ（駄板）
スタッフ擁護レス。
「スレ立ててから何も素材をアップしてない」などの不備を指摘されるが、
すべて駄板の粘着荒らしと決め付けて被害妄想＆痛い発言連発。
スレ終了間際に自演疑惑が発覚し、偶然がいくつも重なっていることから名無しで煽っていた線が濃厚。
６時間に渡りスレに粘着していたことあり。

壱（駄板〜葱板）
ただの挨拶回り。

926 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 01:02:23 ID:HuwCSB5q

自分が作業遅いからって他をひがむなよ。

927 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 01:17:49 ID:pnINpKaX

>>925
四十一(絵等板)も。

ｺﾃつけてここに来る時点で痛すぎ。他のｽﾚはそんなことないのに
似てると言われる駄と絵のｽﾀｯﾌばかりｺﾃ付けて来てるのは・・・。

928 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 01:55:18 ID:mWCP0ZbH

過ぎたことは流そうぜ
同じ話題がループするだけ

話題を変えよう
どこのスレの絵師が好み？

929 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 02:27:32 ID:hUo8cwth

固定の絵師をマンセーすると自演とか言われるのでその話題もどうかと

930 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 02:51:32 ID:mWCP0ZbH

荒れない話題はないのかな

931 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 03:09:29 ID:hUo8cwth

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/adultaccessory/1097701505/
ここが2レスで止まってるから永遠にこのまま沈めばｵﾓﾛｲと思ってるぐらい

932 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 03:29:53 ID:OO8ms1u/

本気で過疎だな

933 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 09:14:45 ID:ALEDebN6

そろそろ自スレのテンプレでも考えようぜ。
同人ノウハウ板の「ここだけはやめとけスレ」みたいなの。
共通する部分がかなり多い。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1097075892/n3-4
ついでにヲチスレ要注意人物リストでも作るか。

934 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 09:20:32 ID:xUCrDhPz

要注意人物リストは無駄にそいつらを呼び込むことにしかならんのでｲﾗﾈかと。
リストなんて作らなくても各々が把握してるだろうし。

935 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 09:35:11 ID:OO8ms1u/

同意

936 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 15:39:33 ID:EL+ZJmzC

スレタイ＆>>1-3は基本的にそのまま。
街続編と葱の廃墟はスタッフ無し、動きも無しだから外す。
駄板の前のスレも同じ理由で外したままで。
喪板とFFDQ板と絵等板は新スレ行ってるから修正する。

これでどうだろう？特に立てたい人がいなかったら今日の夜に立てようかと思うんだが。

937 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 17:17:21 ID:mWCP0ZbH

>>934
禿同
新規な方が叩き始めたりする可能性も否定できないからね
過去の話題はこのスレに置いていきましょう

>>936
急がなくてもいいと思うが
それまでに注意事項みたいなのを考えた方がいいかも
テンプレ中にコテでの書き込みは推奨しません
とかある方がいいと思う

938 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 17:17:52 ID:ADiCzFfq

>>931の奴もいれてやろうぜ

939 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 17:50:18 ID:oJGIOljH

ループ阻止の意味であった方がいいかもしれんな　＞要注意人物リスト
危険人物がいる板の話題が出るたび本人降臨じゃスレが荒れてかなわん。
今後の逆乗り込みの歯止めにもなる。
もっともコテ明記じゃ露骨だから、ちょっとぼかして書かないといかんだろうが。

940 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 17:56:57 ID:QgGAvaFG

乗り込み防止になるのかも、ぼかして明記する意味も良くわからない

941 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 19:26:11 ID:8/tjFAaD

まあ、テンプレなんて張りたい奴が好きなの張ればいいよ。
いろんな奴がここ見てんだから、統一見解だそうってのが無理な話。

ヲチメインの人間から見ればリストあった方がわかりやすい。

942 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 19:32:58 ID:tm8HylXl

>>936
ループがうざいから散々ガイシュツの話題はまとめておきたいな。
ガイシュツになりやすい話題を、同意レスが多いのを基準にピックアップしてみた。


【２ｃｈでの注意事項】
・不特定多数が利用する巨大なコミュニティであることを自覚する。周囲の目は常にある
・名無しで言いたい放題言えるのが２ｃｈの大前提。これに納得いかない人は２ｃｈでやらない
・２ｃｈでやる意義、その板でやる意義を考える。意義が見つからない場合は２ｃｈ離脱も要検討
・マンセーレスがほしいだけの人は２ｃｈに向いていない
・権利関係があやふやになりやすく、有償無償の話は１００％荒れる。無償が無難
・所詮はひろゆきの個人サイトである

【スタッフの連携】
・よりよいチームワークは、雑談ではなくお互いの頑張りによって培われる
・スタッフ同士で素材を見せ合って刺激しあう。お互いに作ったものが報酬
・集団作業に関わっている自覚を持つ。自己都合ばかり主張しない
・チーム内で派閥が発生することもあるため、予め作業方針を決めて全体の統一を図る
・やる気がある人たちが集まって、やる気のない集団から抜けるのはこの限りではない

【作業ペース】
・大まかな作業計画は立てておいた方がいい
・自分なりのペースがあっても、全体のペースについていく努力は大事
・月日が流れると、生活の変化で離脱せざるを得ない人も出てくる。長引けば長引くほど不利
・モチベーションの低下も含め、長期戦にはデメリットが多い
・シナリオが上がらなければ絵も塗りもできない。ライターは他のスタッフを一歩先行く覚悟で
・ネタナドスタッフの頑張りは見習うべきだが、あれを基準にするのもちょっと違う

943 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 19:35:19 ID:tm8HylXl

【離脱・長期不在】
・長期間連絡が取れなくなる場合は事前に連絡しておく
・止むをえずスタッフを抜ける場合は連絡必須。音信不通は後任募集等に支障が出る
・連絡がつかない人は１カ月を目安に除名
・まとめサイト管理人は抜ける前にサイトを消す。古い情報がいつまでも残って周囲が大迷惑

【まとめ人の条件】
・まとめ人はすべての作業において若干の知識があるのがベター
・「何もできないから」という理由でまとめ人になる奴はヤバイ。だめなやつは何をやってもだめ
・憎まれ役になる覚悟ができている

【設定厨】
・横からちょこちょこ口を出すだけでスタッフ気取りの困った人。それが設定厨
・何も取り得がないので、とりあえずライターで参加表明する。作業は死ぬほど遅い＆お粗末
・そのくせメッセで毎晩雑談をしている
・脳内で年単位のスケジュールを組んでいる
・盛り上げ役を自称。作業と無関係な雑談を続け、無意味に掲示板やチャットを借りる（無料の）
・作業が早い人を「頑張りすぎ」と非難する
・作業やってるかと聞けば「やってます」。見せてと言えば「できあがってから」
・「ﾏﾀｰﾘやりましょう」「無償だから気張らずに」が常套句

944 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 20:11:18 ID:Xzs0mN+I

おー　すばらしいほどにまとまっている。

失敗は成功の元だな('A`)

945 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 20:51:31 ID:pnINpKaX

>>939-941
確かに前スレ見れない人等には親切かもしれないが、
リストに入れられた人が暴れたり、
粘着が私怨で無害の人を勝手にリストに入れたりと
せっかく良スレと呼ばれる事のあるこのスレが
叩きばかりのスレになってしまいそうで心配だ。

946 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 20:52:57 ID:QgGAvaFG

>>945
禿上がって同意

947 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 21:14:10 ID:hUo8cwth

>>945
毛根も残らないほど同意

948 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 22:04:46 ID:5/d49tRW

猪鹿蝶！

949 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 22:04:55 ID:kqmRNhY0

ｵﾁニュース

【絵板】意見を言えるのは一日だけ！？不思議脳内ルールのコテハン
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1095732491/236

【駄板】トリップ割れたか心が折れたか、ＺＺ謎の撤退宣言！？。ｗ
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1094836095/238

950 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 22:07:56 ID:sFcHrYFw

>>949
バーカ

951 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 22:08:10 ID:kqmRNhY0

ｵﾁﾆｭｰｽ

【ギャルゲー板】作っていることも知らなかったがもうすぐ完成らしい
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1077559566/536
制作HP（多分個人制作）
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1077559566/536

952 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 22:09:45 ID:HuwCSB5q

笑ったｗ完全に週刊誌だな>>949
絵板はペース早い奴が多くていいなあ（´・ω・｀）
なんだかんだ言っても完成させれば官軍か

953 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 22:16:23 ID:tk3PclAW

>>949
単に2日に一枚仕上げなくちゃならんから
1日目下書き2日目ペン入れって行程を取ってるからなんじゃないかと

954 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 22:16:41 ID:pnINpKaX

叩きが目的のｵﾁﾆｭｰｽなんて面白くもなんともないな

955 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 22:29:26 ID:Fins+4Dr

あまり話題になってない僻地のスレも一応URLだけカバーして欲しいってのはわがまま？
いろいろ見たいんよ(´･ω･`)

956 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 22:38:55 ID:cBTGAKyD

kqmRNhY0みたいなトリップも理解できない厨房荒らしがいるから
あんまりリンクしたくないのだ

957 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 23:41:38 ID:EL+ZJmzC

スレ立てられなかったから誰か頼む。一応テンプレ案。

　　　　　　　自スレでいえない愚痴をこぼす『BAR　ﾊｲｰ(・∀・)ｰｷｮ』です
　　　　　　　ああ、ちなみに叩き煽り大歓迎ですよ。ウォッチですから。
　　　　　　　そういうのをするのもされるのも嫌だ、ネタとして楽しめない、人としてどうか
日M[]0　 　 なんて真面目な方はちょっと合わないんではないでしょうか。
＝＝−. 　　ええ、建設的なんてｸｿｸﾗｴです。
　　 ∧＿∧　　/￣＼
　　（　・∀・）. /　 　　∇　　　　　　　ウォッチ先
　　（　つ∧[]0　　　　┴ ＼「　　　　　　　　　さわらず荒らさず
　　｜　　~~/. 　　　　　　日＼　　　　　　　　　　　　　　　　　まったりと
　 　　　　 / 　　　　　　　　　　＼「

　　　　　『BAR　ﾊｲｰ(・∀・)ｰｷｮ』

■ウォッチ先への荒らし行為は厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■よけいな火種になるのでコテハンを付けたままの書き込みは推奨しません。

2chでのゲーム制作企画をまとめたまとめページ
ttp://gamdev.org/w/?%5B%5BProjects%5D%5D

過去スレ
２ｃｈでのゲーム製作を語るスレ２
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1095138165/
2ch中のゲーム製作スレをウォッチするスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093154791/

958 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 23:42:20 ID:EL+ZJmzC

主なヲチ対象スレ。並びは板の並び順。

創作文芸＠サウンドノベル企画５−鬼哭島殺人事件
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1082377880/

無職・だめ板＠【無職】駄目なりにエロゲー作ってます【悪い？】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1094836095/

独身男性板＠毒男板でエロゲ作ってます Ver 1.05
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1094487906/

モテない男性板＠モテないし俺たちで理想のギャルゲー作ろうぜ！13
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1096299289/

FF・ドラクエ板＠FFのギャルゲーをマジで作るスレッド・17
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1094963211/

ギャルゲー＠ギャルゲー☆制作スレッド Part4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1077559566/

ゲーム制作技術板＠【同人】有志で小品を完成までもってくスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081146591/

Leaf&Key板＠葉鍵板でなんか制作してるヤツ統合スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087663784/

エロゲネタ＆業界板＠粛々とエロゲーを製作するスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1093766027/

お絵かき等板＠希望を失わずにエロゲーを作るスレ　２本目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1095732491/

959 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 23:44:36 ID:EL+ZJmzC

後は>>942-943を足せばいいと思うよ。じゃあ誰か頼んだ。

960 ：名前は開発中のものです。：04/10/15 23:47:27 ID:EL+ZJmzC

4連続レスｽﾏｿ。言い忘れたけど>>1にあるまとめサイト編集して
廃墟と化したマイナー企画もカバーしたから>>955はこれで勘弁してくれないか？
あまりテンプレ長くするのは立てる人に負担かかるからね。

961 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 00:27:23 ID:rUidBz0/

DQが同じメンバーで二本目作ってるから一応入れといてくらはい

962 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 00:44:51 ID:EX4Yzfyx

前の「伝説のかけら」の時は途中で本人達から2chを撤退するとの宣言があったけど
だいぶ古参だった事もあって2ch発のエロゲーと呼ぶ人もいるが、
今回のドラクエ2は2ch全く関係ないからスレ違いだろ？

963 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 00:48:25 ID:rUidBz0/

そなのか。すまん(´･ω･`)

964 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 00:57:23 ID:0wkCRww6

おい、だんだんとテンプレが板違いになってきてるぞ。
このままヲチ板へ引っ越せや。

965 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 01:07:41 ID:PvdHwsbF

>>962
２ｃｈ発なのは間違いないでしょ？
新スレにリンクを張る必要は無いとは思うけど、
２ｃｈ発というのを否定されてしまうのは悲しいと思う、関係者

966 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 01:12:29 ID:aiPWcVvg

ヲチ用メモ
・毒男板開発中スクリーンショット投下
・喪男板新塗り師加入
・喪男板立ち絵複数投下
・ギャルゲ板のYour Mind第2章完成間近。『To Heart 2』よりは早く出したいとの事
・葱板の粛々スレの壱また失踪
・葱板の粛々スレ、他所で製作していた人が再利用開始
・絵等板CB5体験版6投下
・絵等板アイコンやラフ絵投下

>>964
ヲチ板での2ch内ヲチはダメ。それにゲームの共同製作の話題はこの板の管轄。

967 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 01:32:38 ID:rUidBz0/

>>966
いつも�d！

968 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 08:35:12 ID:Ku528sqr

>965
早々に２ちゃんを出てどこにでもあるサークルとして作ったところと
最後まで２ちゃんで作りきったところを同列に論じるのもどうかと思うが。

969 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 08:40:45 ID:6MEnBjoj

>>968
同意。
2ch発のゲーム制作を語るスレなら入れてよいと思うが、
2chでのゲーム制作を語るスレゆえDQはスレ違い。

970 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 08:41:47 ID:YR0pHgii

2chでメンバーだけ集めておいて2ch発で成功しましたってか
その理論だと2chに出入りしてるスタッフだけの
同人サークル全て2ch発って宣伝できるよな
2chの名前を宣伝にしか利用してないやつは入れるの反対

971 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 09:05:43 ID:InDsLtVw

>>957
立てといた。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1097884706/

ただ、無職・だめ板のスレはスレ立ち後１カ月以上何も動きがない割に
話題が出るたび荒れるので除外した。
なんか動きがあったら追加すると言うことで。

972 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 11:26:49 ID:PvdHwsbF

>>968-970
お前ら、ＤＱに恨みでもあるの？

973 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 11:36:52 ID:PvdHwsbF

２ｃｈ早々に出て行ったというが一年半は２chで製作してたわけだし、
スレでの意見をちゃんと取り入れて作られたゲームなんだぜ。
宣伝とか言われても、スレが立ってから集まったメンバーで、
誰一人知り合いがいなかった集団でやってたのに、宣伝していたとか言われるのは筋違い。
別に出て行きたくて２ch出て行ったわけじゃないしな。

974 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 11:53:34 ID:TKPMtlPA

逆ギレするなよ…上の意見も恨みとか決め付けるのはどうよ？
口調は悪いが内容は正当な意見だと思うぞ
そんな事でキレてたら印象悪くなるだけじゃないか
ちょっとした反対意見でこれじゃスレでの意見を取り入れて作ったってのも説得力なくなるって

975 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 12:11:17 ID:2wzQrUto

単純に反発するだけなら脳みそはいらないからな…
でもって、自分の意見が正しいと信じて疑わないのもどうかと思うけどな

「世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら目と耳を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ。それも嫌なら…」

やっべ俺にも当てはまる

976 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 12:15:55 ID:PvdHwsbF

>>974
>>968-969はともかく、>>970は正直恨みでもあるんじゃねーの？
という文面にしか見えんがな。
そもそも当時のＦＦＤＱ板はシャルによる荒らしで、
スレッドでの運営が困難だったっていう事情もあったのよ。
スレでの意見を取り入れて作ったかどうかっていうのは、
初代スレから読み直して、体験版でもいいからプレイすれば分かる事かと。

977 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 12:25:18 ID:EX4Yzfyx

>>973
まず何をどうやったら2ch製作ゲームになるかの統一見解なんてない。
絵板のように2chを宣伝＆スタッフ募集にしか使わず、名無しの意見は却下のスレでも
2chで始まった企画なんだから2ch企画だと主張する人もいれば、違うと主張する人もいる。
2chでスタッフを集めれば2ch発のゲームになるなら同人板のスタッフ募集スレも対象になる。
2chで一時期でも製作していれば2ch発のゲームになるなら駄板のスタッフが今作っている
誰も内容もわからないゲームだって2chで作ってると主張すれば対象になる。
2chで作品を発表すれば2ch発のゲームになるなら駄板の3つ目のスレも対象になる。

ドラクエはスタッフは2chで集め、製作も始めは2chで行っていたけど外部に移ってから
2年も経ってるのに今さら2ch発のゲームって言われてもハァ?な人が多いわけで。
ジャンプエロゲもそうだけど2ch発のサークルであっても2ch発のゲームではないというのが俺の見解。

978 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 12:27:36 ID:6cYTAXsp

つーか、ＤＱスタッフはサークル化して既に２ｃｈの文字一切掲げてないわけだし
ここで「２ｃｈ企画に入れてやろう」っていうのは大きなお世話だろ？外野が判断することじゃない。
こんなヲチスレで話題にされることをスタッフが喜ぶとでも思っているのかね？

979 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 12:31:59 ID:6MEnBjoj

>>972-973
俺の認識だとDQは2ch外制作。
2chで「最後まで」やりきるのが2ch制作。
DQを2ch発と呼ぶことに抵抗は無いが、
2ch制作というのは違うと思うね。
もちろんDQに恨みなど無い。
やっぱ最後まで2chで頑張ったところとは同列には扱えないでしょ。

それより、なんで2chを出て行かなければならなかったのか知らないんだけど、ぜひ聞きたいね。
後発企画でその辺の事情知らない連中には、逆切れより参考になると思うぞ。

980 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 12:34:50 ID:ADGnpeh7

話が違う方向にいってるぞ…スレ荒らされたから云々とかじゃなく
結果的にはどうなってるかじゃないの？
その点からいくと
DQはサークルとして販売してて2ちゃん上では配付して無いので商品になる
ネタナドは2ちゃん上で完成させ2ちゃんで配付した。
いくら2ちゃん発、言われても2ちゃんねらが見れなければ…って漏れは思った

981 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 12:37:50 ID:ADGnpeh7

976に対してでした亀すまそ

982 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 12:38:01 ID:6MEnBjoj

>>976
あぁ、書いてる間に書き込みあったか。
事情はわかった。
んじゃさ、同じ板のFFはどうなのよ。

>>978
んにゃ。PvdHwsbFは自ら関係者と言ってるが。

983 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 12:50:28 ID:PvdHwsbF

>>979
２chを出て行った経緯は、
１．詳細は語れないが、元スタッフによる粘着（ジャソプスレと近い状況。何気に現在進行形（ｗ
２．ＦＦＤＱ板荒らしによるスレッド運営の困難さ。
　　山崎スクリプト荒らしでスレが一瞬で落とされたりしてた時期だった。
３．実際製作に入るとスレでやる事は「保守」しか無くなる。現在製作中の他スレを見れば分かるかと
　　基礎部分に関しては２ｃｈで詰めて、それを元に完成させたのは事実。
　　保守しかしないスレを残すのは意味ないと思うし、何より自治厨が結構うざいのよ、あの板。
　　ＦＦと違ってエロだったから、削除依頼良く出てたし（ｗ
４．ＦＦに関しては、まだ基礎部分固めてるような状況だから、
　　まだスレで語る事もいっぱいあるんじゃないだろうか？うちが出て行った時の状況とはちょっと違う。
　　ＦＦが完成した時に、状況がどうだったかを比べた方が良いと思う
　　実際あそこも今は活発だけど、ほとんど保守一辺倒だったんだから

>>978
別に入れる入れないはどうでもいいんだけど、２ちゃんねらーに存在を否定されてしまうのは、
２ｃｈから始まったサークルとして悲しいなと思うわけですよ。
最高のメンバーと出会える場を提供してくれた、２ｃｈには本当に感謝しているんだけどね〜
少なくとも２ｃｈが無かったら完成しなかったゲームであると言う事は間違いないのですから。

984 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 13:03:02 ID:EZz5cQKM

現状行われてるのは、2ch内で現在進行中の製作スレのヲチがほとんどだろ。
DQ、ネタナドの話題もたまに出るけど決まってループしてるし。
たとえ2ch発でも過去にスレッドがあったとしても、
すでに2ch外で活動してるサークルはヲチの対象外な気がするんだが。
あと、2ちゃんねらーなんて個々の集まりの最たるものなんだから、
否定するのもしないのもリモコン次第……じゃなくて、人それぞれでは？

985 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 13:05:03 ID:PvdHwsbF

ついでに宣伝効果の事について語ってみると、
購入層で２ｃｈからスレ見て応援していましたって人達は、全体比率を考えてそれほど多くなかっりする。
宣伝として大きな効果があったのは、(･∀･)ｲｲアクセスとかフラッシュでコミケ直前に紹介してくれたり、
各種同人ニュース系サイトで取り上げてくれた所を見て購入しましたという人達が多い。
だからこそ、２ｃｈのスレでやってた頃から応援してましたって言ってくれる人達は、
我々にとっても本当に嬉しい。

986 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 13:19:10 ID:EX4Yzfyx

>>983
１．粘着なら創作文芸、毒男、喪男辺りは結構キツイ粘着されてるが耐えてる。
２．板荒らしなら先日喪男板がされてたが懸命な保守で生き残った。
３．保守しかしないスレもあるが、スレを盛り上げようとしてるスレもある。
　　理由二つも説得力がない。その理由で外部に移っていいというのは苦しい。
４．基礎設定を2chで作ったから外部に移行しても2ch製作ゲームって・・・。

１〜４を乗り越えてるスレが複数あるのに自分達が外部に移行したのは正統で
それを否定する人は自分達に恨みのある人ってのは大分無理があるような。

987 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 13:37:44 ID:PvdHwsbF

>>986
別に認めたくなきゃ認めてくれなくても一向に構わんがね。
別にうちは正統だなんて一言も言ってないし、出て行った経緯を知りたいつーから書いただけで、
他が頑張ってるって比べられても困るんだかな。
ちなみにキツイ粘着ってのも目に見える物と見えない物があって、
両方の関係者じゃない限り比べようがないよ、そういうのは。

つーか、ＦＦＤＱ板での山崎荒らしは、全然比にならんぞ。
半年か一年くらい板が飛ぶ勢いで続いてたんだから。
盛り上げようとする努力も大切だけど、大切なのは作品仕上げる事だからね〜
無理に盛り上げる必要は無いと思うんだわ。
というかスタッフ日記はチラシの裏かＨＰにでも書いてりゃいいんであって、スレに書く必要は無いし（ｗ

まあ別に２ｃｈが嫌いで出て行ったわけでもないし、
ここで取り上げてくれと言った事は一度も無いつもりなんだが、
２ｃｈ発というのすら認めたくない人がいるみたいなんで、それはちょっと違うんじゃない？
って言いたいだけね。
認めたくないなら、確かにそんな事にこだわる必要はこれっぽっちも無いんだから、
こちらとしては一向に構わないんだけどね（ｗ
２ｃｈには感謝しているから、そう思われるのは悲しいんだけどな。

988 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 13:50:17 ID:fiiFjLtT

>>987
>２ｃｈ発というのすら認めたくない人がいるみたいなんで、それはちょっと違うんじゃない？
>って言いたいだけね。
>認めたくないなら、確かにそんな事にこだわる必要はこれっぽっちも無いんだから、
>こちらとしては一向に構わないんだけどね（ｗ

こだわってるのはあんたも同じだ。
名無しで書くと他のスタッフも同じような目で見られるから、全く書かないか書くなら
コテつけて書いてくれ。

989 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 13:53:16 ID:ioy9Pfj+

まあ>>983はあくまでスタッフ視点なので、いい訳混じりになるのも仕方ないだろ。
その点は承知して読んでやろうぜ＞お前ら

>>987
なんでそんなに顔真っ赤になってるのかわかんないけど、
2ch発というのすら認めたくない人っていたのか？
2ch発ではあるが2chでのゲー作を語るスレで語る話題ではないと言われてただけで、
「このスレの」リストから漏れそうだからってそんな必死になる事もないと思うが。
あとそんな煽り耐性ないんじゃ2chでの製作なんてﾑﾘﾑﾘだと思うんだがなー。

990 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 13:57:13 ID:EZz5cQKM

PvdHwsbFにこのまま埋め立てを頼んで、漏れらは次スレにﾋｺｰｼするのはどうか？

991 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 13:57:55 ID:6MEnBjoj

なーんかキレ気味なのがよく伝わってくる書き方だね。
俺の超能力で透視したところ（凸）ノくんとみたがどうかな？

もう次スレたったから意味ないんだけど、
やっぱDQの２作目は既に2ch発ではないよ。
このスレで語るにはスレ違いでしょ。
１作目が2ch発っつーのは俺は認めてるけど、
2ch制作っていうのだけは認められないね。

このスレは2chで制作する連中にとって参考になるスレだと勝手に思い込んでるんだが、
キミの場合、残念だけど2chから出て行った理由以外の書き込みは参考にならないな。

992 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 14:02:42 ID:PvdHwsbF

>>989
>>970を参照

顔真っ赤にはなってないというか、単純に悲しいだけなんだがな〜
むしろ顔真っ赤になってるのは他の人達な気がするんだが。
２ｃｈで出たアイディアを全部自分達だけの物にしていいってんなら、
それはそれで都合いいんだけど（ｗ
つーかリストから外れてていいと思ってるんだけどね、俺は。
リストに入れろ何て一言も言ってないじゃん。
確かに今回は２ｃｈ関係無いし。

>>991
正解。というか、他に該当する人いるわけないし（ｗ
次スレでこの話はせんよ。
1000間際だったからやってるだけで。
俺的には君の意見に同意だよ。

993 ：（凸）ノ ◆iSwOWWow22 ：04/10/16 14:13:08 ID:PvdHwsbF

ただここの1スレ目から見ているが、

＞このスレは2chで制作する連中にとって参考になるスレだと勝手に思い込んでるんだが、

悪いがここのヲチスレはゲーム製作するにあたって、あんま役に立たないと思うぞ。
完成させた人間としては、非常にそう思う。
つーか、机上の空論というか、理想論ばかりなんだもん。
別に２ｃｈ関係無しに、ゲームを完成させた事がありますって人で、
ここのスレが参考になりましたという人がいたら、是非とも意見交換したい所。
現在進行形の製作者でもいいけど。

折角だからコテハン晒し

994 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 14:18:17 ID:EZz5cQKM

俺は完成させた人間だが、お前ら努力が足りないんだよ
とか言ってたのアンタか（；´Д｀）

995 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 14:18:56 ID:6MEnBjoj

暇だから埋め立てに付き合うよ。

（凸）ノくんさ、イマイチ一貫してないんだよ。
>>962でDQ2は2chに関係ないって言われて、
>>965でキミが2ch発を否定するなって言ったんだよ？
それについての反論なんかがもろもろあって、
>>992になって確かに今回は2ch関係ないって言ってるし。
悲しいだけなら、それこそチラシの裏にでも書いておきなって。

>>993
そうかなぁ。
新スレのテンプレなんかは、
わかってることなんだけどそうならないように努力しようっていう、
なんていうか受験生が半紙に必勝とか絶対合格とか書くのと同じで
気合は入るんだけどな。

996 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 14:24:12 ID:TPDC2iPC

＞２ちゃんねらーに存在を否定されてしまうのは
先に自分から否定したから否定されるんだろ？
少なくとも俺には都合の良い感じがしてしまう
だって、荒らしが酷いって出てったのに
完成したらこっちに来て他スレｦﾁして意見したりするわけだろ？
そんで次の製作の話題とか完全に2chから離れてるのに出すから
宣伝と取られても仕方ないよ、無料ならともかくさ

997 ：（凸）ノ ◆iSwOWWow22 ：04/10/16 14:26:00 ID:PvdHwsbF

>>994
んー、俺もたまにレスつけた事あるけど、むしろ逆の事書いてると思う。
お前ら頑張り過ぎるなよみたいな事。

>>995
いや、だから前作が２ｃｈ発なのは事実っしょ？
今回は関係なしでいいんだけど、俺が言ってるのは前回の事ね。
今回の作品じゃなくて、前回の作品についてのレスをしたのよ、俺は。
あー、テンプレは俺も非常に良く出来てると思います。

>>996
俺が話題に出したわけじゃないんだが(;´Д｀)
引っ張ったのは俺だけどね(･∀･)

998 ：（凸）ノ ◆iSwOWWow22 ：04/10/16 14:26:53 ID:PvdHwsbF

>>995
っていうか、お手紙下さい（ｗ
きっとどこかの製作者なんだろうけど、そういう人達とは意見交換したいなぁと思ってるんで。

999 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 14:28:46 ID:6MEnBjoj

>>997
いや、だから>>962は二作目のことだって。
ちっとはモチツケよ。

1000 ：名前は開発中のものです。：04/10/16 14:29:18 ID:EZz5cQKM

このスレここまで（・∀・）ﾉｼ

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