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【MOTIF ES】と【FANTOM X】を比較するスレ

1 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 17:21:04 ID:RvU/nP+s
よく一長一短だと聞く2つのシンセ。
またユーザーによってどちらが良いのか意見のはっきりと分かれる2つのシンセ。
この2つのシンセを様々な角度から比較しましょう。
果たしてどちらのシンセが良いのだろうか…

2 :Blazan ◆G2wckTGxAo :05/03/09 17:22:50 ID:dxJDek8e


3 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 17:29:33 ID:7LaDKmdd
んじゃ多数決で。俺は餅に1ワロス。

4 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/09 17:34:33 ID:ouNDMeMR
>>1は両方持ってて、比較できるのか?

DX+ANがそれぞれ2倍くらいの性能で6パートマルチぐらいで1枚に収まってて
本体でエディットできるのが出てくれればなぁ

5 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/10 02:19:18 ID:S2VWk4+A
煽り合いになるだろうな

まあ俺はFantomXだな

6 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 01:37:28 ID:0UPtEZ/j
結局は音の好みだと思う。楽器屋で試奏したら餅の音の方が好きだと感じた。ふぁんとむも負けず劣らずいい音だけど音の傾向がXVに近くて、新鮮味がないように感じた。あとは予算。20万前後を払うだけでも精一杯た漏れの場合、同程度の価格なら餅のほうがお得だと思う。

7 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 03:05:04 ID:ur++U33U
こんなスレ作ってる時点で、どっち買っても使いこなせないんだろうな〜w
どっち買ってもお前の手に余るシンセだから止めとけよ。
とりあえず練炭買ってきて部屋で炊くことをお勧めするYO!

8 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 03:35:56 ID:Z1XyFw0R
colossusが出た暁にはそんな糞音源どもなんぞ捻り潰してくれる

9 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 07:14:48 ID:tMly2u3F
>>6
fantomはエキパン積むのがデフォみたいなとこあるしね。
予算がないなら餅、あるならfantomって感じかな。

10 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 11:29:48 ID:9Ll9QPnK
エキパンの質Fantom>Motif
USBのオーディオ転送Fantom>motif
ディスプレイ部Fantom>motif
オーディオトラックの有無Fantom>motif
PCによるサンプリング編集Fantom>motif

俺はMotif ESユーザーだけどFantomの方が羨ましい

11 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 18:40:42 ID:XEVurTWw
Fantom-Xユーザーだけど、餅ESはエフェクトが強力なのがいいね。
音は好みによるけど、どっちもいい音。ローズ系は餅の方が好きだ。
操作性はFantom-Xが有利な気がする。
デザインは餅の勝ちw

12 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 21:40:22 ID:sVRmPPYT
餅ESの音は全体的に透き通っていて薄っぺらい感じ

それに対してFantom-Xの音は普通だけど使いやすいな






13 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 21:47:23 ID:vst4GYPA
どうしても餅の薄い音が好きになれない。
パートEQやインサーションエフェクトの豊富さはいいんだけどな〜。
しかしやはりエキパン増設による音色数の豊富さでわしはFantomを選ばらざる
おえんのよ。

14 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 21:55:06 ID:9Ll9QPnK
餅ES持ってるけど、高音が薄っぺらいね、確かに。
恐らく高域のサンプリングポイントが少ないからだと思う。
Fantom Xについては分からないけど、餅のMIDIコンとしての機能くらいは
勝ってるのでは?VLやDXといったエキパンを使いたいならYAMAHA.

あとROLAND, YAMAHA純正のサンプリングCDもROLANDのほうが圧倒的に上。

15 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 22:23:56 ID:bbzDeLBN
音が薄いとか、太くないとかは、上か下にオクターブで重ねれば解決しない?

16 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 22:26:16 ID:dTGN3rCd
何でそんな方法で解決しようとするんだよ

17 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 22:55:59 ID:sVRmPPYT
俺は好きだけどな〜、あの透明感のある音。

18 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 23:21:43 ID:Jnht3ZJX
>>15
そんな単純な問題じゃない。

19 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 23:32:47 ID:bbzDeLBN
>>18
じゃ、youはどう対処してんのさ!

20 :Blazan ◆G2wckTGxAo :05/03/11 23:37:23 ID:4vA0UTet
まだEQで低音ブーストした方がマシ。

21 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 23:44:12 ID:Jnht3ZJX
>>19
どうするも何も俺の使う音源は全部音太いですから。

22 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/11 23:50:45 ID:bbzDeLBN
そんなのありかよ

23 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 00:11:58 ID:nPl/cqtU
太い音しかでない機材しかなかったらまともな曲作れないだろ。

24 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 00:37:34 ID:VepH/iSk
FANTOMのピアノは確かにいい。ただほかの音はXVっぽい相変わらずの混ざりやすい音。
餅はピアノ以外も好感持てる音が多かった。クリアで立つ音という印象。エフェクトとアルペジエイター、コントローラーを考慮すりゃ餅のがいい。
あと拡張するならモデリングやDXみたいに、PCMじゃできない音を拡張したほうがいい。サンプラーついてるわけだし。

25 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 01:11:02 ID:dae8XzBX
>>23
細いのを太くするより太いのを細くする作業のほうが効率がいい。

26 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 01:21:53 ID:FDxwoC3Q
お前らアニメソングくらいしか再生しないくせにごちゃごちゃ言い過ぎ!

27 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 01:27:55 ID:GparJGMK
DTM板の住人はもっぱら録音する人々だと思うが

28 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 02:06:50 ID:ipdK0lN/
>>27
いや。DTM板の連中は楽器もろくに弾けないヲタばかりだよ。
どっちかと言うと、曲は作らず機材集めをしてる奴らが多い。プレイヤーは極少数だよ。

29 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 02:23:01 ID:78KXwlYT
>>15-22
ワロタ

30 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 02:34:22 ID:78KXwlYT

ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/tonesamp/motif-res/demosong.html

幽霊
ttp://www.roland.co.jp/lib/download/Fantom-X_Audio_Demo.html

まー、デモだけで判断するのもあれなんだけど。
とくに餅。

31 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 15:03:38 ID:ohc7Six2
餅ESはデモでだいぶ損してるね。
餅のデモは良かったのになぁ〜。

32 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 19:54:39 ID:VepH/iSk
餅ESはいくつかのキーマガのCDについてきたデモのほうがかっこ良かったよ。

33 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/12 23:51:09 ID:KSTmiV4u
ストリングスは完全に餅の勝ち。
ドラムはファントムの方が好きだな。

34 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/13 03:18:40 ID:YiHUaTMs
>>33
氏家のところで餅ESのストリングス聞いたけどさ、あんま良くなくない?
なんていうかSC-88か55のストリングスに似てる。
っていうか、全体的に音が薄いのは何とかならないものか。

幽霊Xのストリングスはベロシティーを上げると
R&Bで聴くようなアタックの強い音が音が出るから好き。
SRXが載って便利だしね。

散々既出かもしれないけど、餅と幽霊の両方あれば、ほとんど不満はないのでは。

35 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/13 06:19:15 ID:tMcksg44
>>34
20万ちょっとあれば餅楽ESと幽霊XR買えるしね
いい時代になったよ

36 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/14 02:07:18 ID:+9/DBjo2
XRにSRX埋めたら餅楽も買おうかな。

37 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/14 02:31:21 ID:9j/3bQz2
俺は鍵盤だな、こだわるのは。
ヤマハの鍵盤はどうも浅くて好きじゃない。

FantomX+Motif Rack ESが理想だな。
ベロシティの調整がめんどくさそうだけどね。

38 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/14 12:01:31 ID:mNOf0B4u
>>37

禿同
今その組み合わせで購入検討中

逆に
FantomXR + Motif ES
にすると、見た目や鍵盤のタッチ以外で気になるのは
サンプリング機能の使い勝手が変わってくる点とかかな

39 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/14 15:36:52 ID:LLwQHNYd
>>37
>>38
鍵盤は幽霊>餅なの?

40 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/14 16:16:34 ID:nCJsTe1r
うちは、FantomX8とMOTIF ES7の2台持ち。どっちも最高。
FantomX8の鍵盤でES7を弾きたいときは、Fantom側の鍵盤を「Light」に調節している。
そうすると良い感じ。

ホントはES8の鍵盤の方がシットリしてて好きなのだが、Fantomのピアノを弾いていて
気持ちがいいのでいまのままでも満足。

この2台であと5年はいける!

41 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/15 03:41:00 ID:so9+raxj
シンセ鍵盤

42 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/15 03:41:33 ID:so9+raxj
シンセ鍵盤
餅ES>幽霊

43 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/16 11:05:31 ID:HimF//nc
ピアノ鍵盤
餅ES<幽霊

44 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/16 11:28:12 ID:0vGzRRmS
幽霊のカラーディスプレイって結局カーソルとかボタンの操作だから、そんなに便利じゃなくね?

マウスで操作できればかなりよいと思ったが、でかい画面の中からカーソルこちょこちょ動かさないと目標のパラメーターにいけないのがマンドクさそう。ディスプレイのせいで値段も上がってると思うし。

その点餅ESは小さいディスプレイでも対応ボタンがたくさんあって行きたいページには一瞬でアクセス。慣れればかなり操作が早くなる。どのモードからでもカテゴリーサーチで楽器が速攻で選べるし。

派手さはないが操作性餅ESのほうが便利と思われ。

45 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/16 14:35:30 ID:bcRyvUbA
>>44
インターフェースの練り込まれ方は、ヤマハが一番すごいと思う。

俺は、ファントムは次の機種でカラータッチビュー搭載まで見送る。
でも、気持ちとしてはヤマハのOASYSようなモンスターシンセがほしい。

46 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/16 16:25:50 ID:5w/ZMomn
>ヤマハのOASYSような
OASYSでいいじゃん。パーツはヤマハなんだし。
YAMAHAのシール張っとけよ。


47 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/16 18:18:07 ID:Zj7bjlJ0
>ヤマハのOASYS
   ↓
 コルグのOASYS

48 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/16 23:07:34 ID:Zj7bjlJ0
Fantomのパッドがうらやましい。

49 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/17 01:00:58 ID:i+nhngVx
パッド系音色はどれも一緒。

50 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/17 01:30:07 ID:dFDN1TJD
幽霊のピアノ鍵盤は普通のエレピとかちょっと変わった塗装がしてあってなんか感触がよくない。ザラザラするYO!

餅ESの鍵盤はかなりいい感じですね。軽すぎず重すぎずちょうどいい弾き心地。

幽霊のパッドがテンキーとして使えりゃなー。なんで数字書いてあってテンキーにならんのだ?

51 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/17 20:59:40 ID:ngrc3c9s
俺はB500と餅ESを持ってるんだが、B500の鍵盤触った後に餅ESを触るとその差のでかさに驚く。
やっぱ餅ESの鍵盤は凄い!
…ってか比較する対象を間違えた、スマソ。

52 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/18 10:37:54 ID:Svq/iqFy
幽霊は見た目がかっこいい。
特に横から見た時最高。

53 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/18 10:39:23 ID:Svq/iqFy
幽霊は見た目がかっこいい。
特に横から見た時最高。

54 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/18 11:46:22 ID:vjTsoPt+
見た目は餅ESも幽霊もイマイチ。

餅ESは形はいいとして色が…。
幽霊はなんかガンダムっぽい。ヲタっぽいって言うか。

55 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/19 01:58:12 ID:qOj3szkw
幽霊のエキパンって音色増えても結局パートが増えるわけじゃないんでしょ?同時発音数も変わらないし。


一方餅ESのプラグイン追加も本体のシーケンサーだと16パートのまま。

まあ、PCからDAWで動かせば3パート増やせるし、同時発音数も増やせるわけだが。音はあれだがXGボード入れれば合計32パート。

さらに餅ESの場合、ギターとかベースではノイズとかブラシとかセットになってる音色も最初から入ってるし。アルペジでピッキングMIDIデータもすぐ作れる。

一台分しか予算のない椰子は餅ESでFA。

56 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/19 02:02:55 ID:G+zqAGpy
餅は同人音楽製作者御用達のヲタ音源

57 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/19 09:14:56 ID:WKSnDxi6
>>55
いくらパート数が増えるからといってXGボードの音なんか誰も使わないっしょ。
今更10年前の波形を搭載したところでなぁ。

58 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/19 13:14:36 ID:u5r6S/K1
気付いてない人多いけどFantom-Xの音色はほとんどがFantom-Sと
全く同じものなんだよね。SRXのパッチとの互換性などの問題で
エフェクトも同じく昔からほとんど変わってない。
一方餅EXのほうは全ての波形が新しくサンプリングされた物。
Fantom-XとMOTIF-EX。どちらが素晴らしいかはもう言われなくても
分かるよね?

59 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/19 13:47:34 ID:GKzezoNZ
fantomは機材ヲタ専用抱き合わせ音源

60 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/19 13:48:55 ID:S3LpJEDZ
元がしょぼかっただけじゃないのか>餅

現在、一番売れてるワークステーションは、どの店で聞いてもFantom-Xと言われる。

ところで、比較対象にTRITONが入ってないのは、なにか意図があるの?

61 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/19 13:53:55 ID:GKzezoNZ
TRITONは挙げられた2機種に比べると汎用性に欠ける。

62 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/19 14:26:30 ID:qOj3szkw
60
餅ESと幽霊じゃ発売時期が一年以上違うっしょ。
一年以上も後から発売されてりゃ幽霊のほうが数は多いに決まってる。
販売総数や売上ペースなら餅ESのが圧倒的に上だと思われ。
それより最新の虎と幽霊が出たあとも売れ続けている餅ESはやはり人気あるんだねー。

63 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/19 17:06:07 ID:xxJyEPgu
一つ前のファントムからローランドのシンセの類の音がどれもこれも
同じに聞こえるのはわしだけか?新ファントムも同じに聞こえる。
昔のローランドのほうが、良い音していたと思うのだが・・・・。
単価ダウンのためにダックが犠牲になっているのかな???
モチーフは太い音してるけどな、うちでは。下が出すぎるくらい。
でも、両方持っているのがベストかな

64 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/19 19:57:10 ID:qOj3szkw
>>63

禿銅
幽霊はピアノとかは確かにいいけど他は同じに感じる。

65 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/19 22:10:34 ID:C1Fp+BgG
MOTIF-EX。
MOTIF-EX。
MOTIF-EX。
MOTIF-EX。
MOTIF-EX。
MOTIF-EX。

66 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/20 02:14:43 ID:xAEJ5V5r
話聞いてると餅が欲しくなってくるんだけど
デモ聴いてやっぱFantomにしちまうw

67 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/20 03:31:00 ID:3r/yYNFy
俺、旧餅しか持っていないんだけどESとどちらが音質がいいの?
それと幽霊って何?

68 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/20 03:33:05 ID:nxNfQz5x
DTMの延長で、簡単に音をまとめたいならFantom。
MOTIF-ESを買って、使いにくいと言ったら、音が悪いと言う奴の大半は音のまとめ方が下手なだけ。

69 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/20 11:00:33 ID:CPOirGgB
いや悪いんじゃなく好みじゃないんよ。

70 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/20 12:59:09 ID:2+/JII7k
このスレ見てると、なんか餅ES派って、ノアオタみたいだなw

71 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/20 16:36:13 ID:4V+GckhL
>>67
幽霊→phantom→ファントム→fantom

72 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/20 16:59:38 ID:3r/yYNFy
>>71 レスどうも
ファンとむって戦闘機の名前にそっくりじゃん。
幽霊というニックネームより戦闘機にしたほうが。

73 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/20 19:38:24 ID:3r/yYNFy
あg

74 :名無しサンプリング@48kHz:05/03/20 19:44:12 ID:Frceff2m
F-4 PHANTOM
F-14 TOM☆CAT
F-15 EAGLE
F-16 FALCON

75 :名無しサンプリング@48kHz:2005/03/21(月) 13:10:55 ID:G/Lum0Zk
餅は裏方でこそ真価を発揮する音源っしょ。

76 :名無しサンプリング@48kHz:2005/03/21(月) 13:43:44 ID:09Vv3YWv
餅は無駄にでかくて重い。

77 :名無しサンプリング@48kHz:2005/03/21(月) 14:28:06 ID:o/qJB63g
MOTIF ESとFANTOM Xを比較する奴はMU2000とSC8850を比較する奴と同じ。

78 :名無しサンプリング@48kHz:2005/03/21(月) 20:25:41 ID:m4l01RKV
MOTIFにはキーボードメガボイスがあるじゃない

79 :名無しサンプリング@48kHz:2005/03/21(月) 21:14:49 ID:Tf7BVMRP
ある程度ピアノの腕に自信がある人で、宅録だけじゃなくライブもやる人なら
断然Fantom-Xのが良いんでない?

80 :名無しサンプリング@48kHz:2005/03/21(月) 21:30:21 ID:mGhkJ+Ns
エレピ系

餅ES>>>FANTOM

81 :名無しサンプリング@48kHz:2005/03/21(月) 21:36:05 ID:S+AaxgTy
>>79
逆だね。俺はMOTIF-ES7の方がライブでは使いやすいと思う。
Fantom-X7共に所有してるけど、使いやすさの面ではMOTIFに負けてると思う。

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